11/04/04 08:27:44.51 KM7p+HUA0
鉄ヲタの視点で女性専用車を語るスレです。
注意事項、テンプレ等は>>2以降・・・。
前スレ：女性専用車両（占用車両）こと雌車スレ・25両目
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
2:名無しでGO!
11/04/04 08:31:20.55 KM7p+HUA0
注意事項
1：男女板臭い書き込みは板内で激しく浮くので男女板に帰ってやって下さい。
2：裁判厨、性転換厨、☆鉄道営業法三十四条厨☆、脱壊厨やCK厨、WKは放置で。
(前スレは☆な連中のせいでスレ寿命が減りました)
3：雄車併設妥協厨や位置妥協派などは反対派にあらず。ご注意を。
4：非導入事業者(特にJR東海)のアンチは雌車反対派を名乗る資格はありません
(その事業者がなくなると高確率で管轄路線などが汚染されます)
専ブラＮＧ推奨
「３４条」、「34条」、「三十四条」、「三四条」など。
ノ^ヽ, ___ i┐ ヘ ＿＿＿＿_. ,ﾍ ,ﾍ ,ﾍ ,￢,
↑「創価学会」ＡＡの１行目。
3:名無しでGO!
11/04/04 09:35:18.85 KM7p+HUA0
よくある質問
人格攻撃編
Q：反対派はどうせ痴漢したいから反対するんじゃないの？
A：自分が痴漢ならむしろ導入を歓迎しますね。
女性専用車導入後は他の車両が混みますしかえって痴漢行為をするには好都合では？
｢痴漢対策｣と銘打っているものだけに｢反対する人間＝痴漢｣と他者に思いこませやすいですし、
自分は痴漢を許さない！(俺は女性に優しいんだ！など)という建前と同時に本来の目的(他の車両での痴漢行為など)をカモフラージュできるのかもです。
Q：反対派は女性に相手にされない反動で反対しているのでは？
A：18乞食な某同人旅行会社の代表や自称全駅踏破ライターみたく女性に媚を売るため賛成している人が多いです。
それに列車が全体的に危ない環境になりますし(専用車は気を抜きすぎ、他の車両は混みすぎで)。彼女やカミさんと一緒に乗りづらいから反対する人も居ますが？
Q：平日昼間から色々言うなんてアンタ仕事してんの？
A：仕事してなきゃ専用車やってる通勤時間帯の電車に乗らないし、その理不尽さに気付かないだろｊｋ
それに世の中には変則勤務(宿直・夜勤)ってのがあってだな、この板の住人ならその典型が鉄道現業職(駅務・乗務)ってことぐらいわかるだろ。
Q：専用車印刷済模型を避けるほうがキモヲタ(ﾌﾟ
A：京阪8000の8両セットでは専用車ステッカー剥がす人が多かったですが？
それにステッカー印刷済み模型は塚になってますが？
4:名無しでGO!
11/04/04 09:36:24.51 KM7p+HUA0
Q：専用車が嫌なら電車に乗らなければいいじゃないか
A：スーパーは選べますが公共的インフラである鉄道会社は選ぶのにコストがかかりすぎます。
特に都市部のような場所だと自動車などの手段も使用しづらいですし。
反対派への質問編
Q：一応体の不自由な人や老人が乗れるからいいじゃないか。
A：だったら優先座席対象の層のための車両にすればいい話では？
彼らを差し置いて健常女性に専用な車両が用意されるのもおかしな話。
Q：女性専用車反対でアンチ倒壊っておかしくない？
A：至極その通り。バスは別会社だが専用車なしは東海だから出来る業。導入する気があるならなにがしかの形で通年やってるだろ。
東海の存在が両隣のJRにおける専用車拡大の壁となしている、それに専用車に抗議するのに専用車なしの東海叩いてどうするのかと(ry
Q：お前の身内(かみさんや娘など)がそう言った被害に遭ってもいいのか？
A：そういう卑劣な犯罪は許せません、これには同意します。
しかし女性専用車といった施策はそういった被害を増加させた事があるのでこれも許せません、論点のすり替えをしないでください。
5:名無しでGO!
11/04/04 09:37:21.19 KM7p+HUA0
Q：痴漢に巻き込まれないよう自衛の手段として女性専用車は有効なのでは？
A：その理屈だと乗っていない人間は自衛の意思が無いってことだよな。
つまり痴漢に遭っても｢女性専用車に乗らなかったお前が悪い｣ってことか、んなわけねぇだろ。
Q：ズボン履いても痴漢に遭うんだけど。
A：そこまで面倒見れねぇよ、そんな皆既日食みたいな事例出すなっての。
Q：「雌車」という差別的な言い方はよくありません。
A：モノを指す「雌車」とヒトを指す「女性」は使い分けてますんでご了承を。
Q：おまえは雌車が無いというだけでその会社を礼賛してるのか
A：礼賛なんてしてません。あくまでも｢優・良・可・不可｣の中では｢可｣の評価で他が｢不可｣なだけです。｢これが普通、なくて当然｣という感覚です。
まあ叩くことを標準にしてる連中の目には礼賛してるように見えるのでしょうけども。
反対行動編
Q：鉄道事業者への抗議方法って非協力乗車とメル凸の他にある？
A：JRを使う場合はJR東海の窓口で乗車券を購入しましょう。東海とは関係ない区間でも手数料収入が東海に入ります。
東海云々叩く連中はほかのJRの女性専用車・専用席をなくしてから言ってください。 東海ですらやってないことをやってる会社なんてそれ以下だと言ってるようなものと・・・。
6:名無しでGO!
11/04/04 09:39:57.22 KM7p+HUA0
Q：文句があるなら鉄道会社に言えばいいじゃないか
A：｢誰でも乗れる｣と回答貰ったから乗っているだけです。
文句があるならそれこそ鉄道会社にどうぞ。
Q：嫌がらせして電車遅れさせる気か？
A：嫌がらせの意図はないです。駅員や乗務員・一部の乗客が勝手な判断でしつこく絡んでくるだけです。
勝手に自爆しているだけなのに遅れるのを人のせいにしないでください。
しかし優先席の携帯OFFと同じレベルなのになぜかこれはしつこいんですよねぇ。不思議。
Q：女性専用車を守るのがマナーじゃないの？
A：「乗車マナーの悪い一部女性客の快適を守るのがマナー」とかめでたすぎ。
マナーマナーうるさいんだったらまず優先席で携帯使ってる連中(女性専用車と同じ扱い)とかマナー悪い女性専用車の乗客を何とかして来い、話はそれからだ。
いっぱいいてできない？JR東海は優先席の携帯操作には声掛けてますが何か？
Q：女性専用車があるからって何か実害でもあるのか？
A：導入されたからと言って痴漢被害が増えた報告もありますし痴漢冤罪を回避できるわけではありません。
それだけでなく女性しか居ない＝異性の目を気にしなくてよい、という安心感が専用車利用中女性の警戒心を削ぐほか(専用車の女性を狙った犯罪も有)、
任意協力の周知が徹底されていない分男性客と女性客、乗務員をめぐったトラブルの温床ともなります。
7:名無しでGO!
11/04/04 09:52:15.85 KM7p+HUA0
Q：女性専用車に反対するなら痴漢を減らせる代案を出せ！
A：｢抑止効果｣として防犯カメラの設置が最も有効です。
試験的に埼京線205系の一部1号車に防犯カメラを設置したところ痴漢届出件数が大幅に減少しました。
｢防犯カメラは証拠を押さえられないから意味ない｣と仰るならこの世にある防犯カメラのほとんどは意味のない代物と化しますよ。
同様に警官・警備員・乗務員による巡回強化も効果的です。
海外事案編
Q：アジア圏・イスラム圏の女性専用車については文句言わないんだ。
A：ほー、日本はいつの間にかイスラム教の国になったんだ。韓国ではKORAILソウル広域電鉄線(ソウル地下鉄1号線直通系統、京義電鉄線の一部)・ソウルメトロ(地下鉄1～4号線)は90年代からありますが形骸化、
SMRT(ソウル都市鉄道・地下鉄5～8号線)の導入には女性団体から反発があり取りやめ、ソウルメトロ2～4号線の電車には案内表示すらありませんし。
台湾では2006年に女性団体のごり押しで導入されて3カ月後に消滅、今も一応ありますが実質形骸化してますもの。
イスラムの女性専用車はまた意味合いが違うだろ。
Q：イスラムじゃないリオデジャネイロにも女性専用車がある、これは正当なものだ！
A：そっちは日本も素足で逃げ出すくらい治安悪いだろ。もしかしてお前女性専用車欲しさに痴漢などの犯罪を歓迎してるだろ絶対。
URLﾘﾝｸ(www.pubanzen.mofa.go.jp)
8:名無しでGO!
11/04/04 11:10:51.13 KM7p+HUA0
Q：防犯カメラは死角を利用すれば証拠残らないし第一設置コストもバカにならないだろ。プライバシーもあるし。
A：防犯カメラは｢抑止効果｣としての設置です。設置コスト？既にJR東海ではN700系65本(西は16本)で設置済みですし
限られた場所でも埼京線の好成績が叩きだされた訳ですからそこまで深く考える必要はありません。
しかしプライバシー云々言う割には駅構内・店舗の防犯カメラ、GPS携帯に反対しないのは不思議ですね。
路線・車両編
Q：名鉄やJR東海はただ短編成だから導入できないんじゃないの(ﾌﾟ
A：なるほど、琴電は15両編成ばかり走ってるのですかそうですか。
Q：E233系中央線の女性専用車特別設計(吊革・網棚が若干低い)ってどうなの？
A：正直何を意味するかわからないものです。同様の事例はE233系2000番代、相鉄11000系、TX2000系増備車にも見られます。
313系ロング車や名鉄5000系はよく叩かれてますがこの2形式はそう言ったふざけたものがないのでましです。
Q：ＪＲ西の新快速・快速にも導入してほしい。
A：全列車の両数統一。化粧室の廃止。乗り入れ運用のあるＪＲ東海の説得・あるいは買収。
上記すべてを満たさないと不可能です。のんびりと普通電車をご利用ください。
ＪＲ北海道・札幌地区やＪＲ東日本・仙台、新潟地区、ＪＲ東海・静岡、名古屋地区、ＪＲ西日本・金沢、岡山、広島地区、ＪＲ九州・福岡地区も同様に導入は不可能です。
札幌は冬季の悪天候、仙台、新潟は冬季の半自動扱いも影響しています。
9:名無しでGO!
11/04/04 11:12:36.15 KM7p+HUA0
Q：新幹線にも導入してほしい。
A：特に東海道新幹線は現状でも過密ダイヤのため、残念ですが女性専用など導入する｢余裕｣はありません。是非とも快適な新幹線グリーン車を御利用下さい。
どうしても女性専用に拘るなら各社高速バスの女性専用車をご利用ください。
Q：山手線にも導入してほしい。
A：ラッシュ時の高すぎる運行密度。それ以前に駅間・乗客あたりの乗車時間が短いので導入には適しません。
神戸市営地下鉄山手線をご利用ください。
Q：南北線にも導入して欲しい
A：メトロの中では輸送力は小さく混雑する列車・区間も限定的。駅ホームなどの施設は8両編成に対応してますが、
増結はメトロだけでなく共同使用の都営地下鉄との調整や直通先(東急・埼玉高速)にも負荷がかかるので今のところは計画ない模様。
奥沢駅のホーム延伸が物理上不可能ですしそれ以前に8両化は何度か見送られています。
ホームドアへの駆け込みが増え電車がさらに遅れることが思料されます。札幌市営南北線をご利用ください。
Q：名鉄にも導入してほしい、大手で無いのはここだけ
A：名鉄最大のターミナル駅である名鉄名古屋は名古屋本線、犬山・各務原、西尾、佐屋、常滑・河和・知多新線などいろいろな路線の列車が、
数多くの種別とバラバラな編成長で3面2線のホームに終日ひっきりなしに発着するため、物理的に設定はほぼ不可能です。
実施したら名鉄名古屋駅の容量がパンクします。編成長が一定な豊田、小牧、瀬戸線は無人駅の都合上導入は不可能です。
ただでさえ経営苦しいのにそんなことしたら乗客がライバルのJR東海や自家用車に逃げます。
10:名無しでGO!
11/04/04 11:13:34.61 KM7p+HUA0
Q：ＪＲ東の湘南新宿・常磐中電・東海道・宇都宮・高崎線にも導入してほしい。
A：ＪＲ西の新快速同様、全列車の両数統一。化粧室の廃止。乗り入れ運用のあるＪＲ東海の説得・あるいは買収。
上記すべてを満たさないと不可能です。
混雑を回避したいなら是非とも普通列車グリーン車(もしくは湘南ライナーなど)を御利用下さい。
もしくは西日本の東海道線普通列車をご利用ください。
Q：京葉線にも導入してほしい。
A：京葉線の電車は東京～蘇我だけでなく両数の異なる武蔵野線との直通があるほか、
朝夕は外房線大網方面、内房線君津方面、東金線からの直通列車が設定されている影響でかなり難しいです。
10両編成のほか14両編成の電車もあるため、運用の共通化は出来ないのもあります。そもそも少しでも風が吹くと運行すら(ry
Q：長距離列車にも導入して欲しい
A：この辺の事業者に頼んでみてはいかがでしょうか。
URLﾘﾝｸ(www.jrfreight.co.jp) URLﾘﾝｸ(www.kanarin.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp) URLﾘﾝｸ(www.meirintetu.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.rintetu.co.jp)
11:名無しでGO!
11/04/04 11:14:30.30 KM7p+HUA0
女性専用車のせいで起きた犯罪の例
2009年10月9日 23時4分
地下鉄の女性専用車両でスリを繰り返したとして、大阪府警天満署は９日、
大阪市都島区都島北通２の粟飯原祥恵（よしえ）被告（３６）＝窃盗罪で公判中＝について、３０件の窃盗容疑で追送検し、捜査を終えたと発表した。
同署によると「警察官の２４時間を追うテレビ番組で、スリの手口を見てまねてみた。成功したら興奮してやめられず、計１５０回ほどやった」と認めているという。
送検容疑は、０７年２月～今年４月、主に市営地下鉄谷町線の女性専用車両で、乗客の女性のかばんなどから財布を計３０回（被害額約１００万円）盗んだ、としている。
同署によると、粟飯原容疑者は会社勤めをしながら通勤中にスリを重ね、かばんから財布を抜き出す手口を習得したという。約１４０回分について、
盗んだ金額（約２５０万円）などを帳簿に記録していた。今年４月、警戒中の捜査員に現行犯逮捕された。【松井聡】
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
12:名無しでGO!
11/04/04 11:18:25.75 KM7p+HUA0
(i)JR西日本は性犯罪者の養成所 (i)
他の誰よりも（ｉ）が好きらしいｗｗｗ。
☆京都車掌区の車掌中居真輝が琵琶湖線内で【痴漢】をし逮捕
☆森ノ宮電車区の運転士高橋友博容が【強制わいせつ】で逮捕
→『雌席導入の本当の理由(植園はカムフラージュ) 』
☆米原列車区の車掌楓正嗣が強盗致傷罪で逮捕
☆姫路列車区の運転士松本大吾が【スカート内を盗撮】で逮捕
☆関連会社社員が宝塚線で【痴漢】をし逮捕
☆委託社員がロリコンレイプビテオを製作販売し逮捕。
【児童福祉法違反又はわいせつ図画販売】
☆米原列車区の運転士小室健治がスカート内を【盗撮】で逮捕
☆米原駅の北山大介が京都駅で【盗撮】して逮捕
☆新幹線運輸課の課長代理小幡仁がスカート内を【盗撮】で逮捕
☆西明石駅運輸管理係の船田洋二が下半身露出＆耳に息吹きかけで逮捕
多分【強制わいせつ】
☆【児童買春】でＪＲ西本広島支社社員、清水伸次容（４８）
★阪急車内で下半身露出【公然わいせつ】ＪＲ西日本社員今坂紀雄（５０）← NEW！
13:名無しでGO!
11/04/04 12:55:17.83 L4yZQhxyO
やっと新スレが、立った。
来週からＪＲ西日本で日中間引き運転になるみたいだね。
このせいで終日女性専用車両導入を見送るという話を聞いたけど。
実際どうなの？
14:名無しでGO!
11/04/04 17:54:25.27 KM7p+HUA0
JR東日本従業員が逮捕された不祥事、●は変態不祥事
○●2003年10月10日 新潟支社運転士(28)が強姦致傷
○●2004年 新潟支社運転士見習(24)が路上で強制わいせつ(抱きつき)と公然わいせつ(下半身露出)
2004年4月～5月 高田馬場駅員 市島隆一容疑者(34)が遠距離切符を偽造して換金
○2004年9月 新潟支社運転士が裏口入社を持ちかけて金銭を詐取
○2005年4月24日 新潟支社新幹線運転士４人が高崎支社新幹線車掌３人を集団暴行
○●2005年9月29日 新潟支社男性運転士(29)が吉田駅女子トイレに侵入
●2005年11月17日 池袋駅員 天沼正容疑者（47）が東武東上線で痴漢
○2006年1月 巻駅員 押味博史容疑者(49)が新幹線回数券を偽造して換金
●2007年8月13日 東京支社 坂本光哉容疑者（45）が下着泥棒未遂
○2008年1月～2月 酒田駅員 斎藤輝明容疑者（27）がモニターを盗んで換金
2008年5月21日 千葉支社 堀越孝容疑者(57)が母親を殺害
●2009年6月12日 北高崎駅員 吉野公雄容疑者（54）が女性を駅事務所に入れて強制わいせつ
●2009年6月～7月 東京支社運転士見習 藤田浩二容疑者（25）が連続強姦
2010年4月3日 東京支社車掌 筒井太一容疑者（23）が上野公園でスリおよび暴行
●2010年4月15日 千葉支社運転士 相川伸良容疑者(27)がスカート内盗撮
●2010年4月下旬 ＪＲ東日本ビルテック社員、総武線で痴漢
●2010年5月29日 千葉支社 兼巻昌章容疑者(27)が円光
●2010年9月16日 社員の成田延俊(41)がスカート内盗撮
15:名無しでGO!
11/04/04 18:54:32.09 Z7/RfO1tO
>>1
スレ立て乙です。
16:名無しでGO!
11/04/04 20:52:06.63 n92bZo3Q0
>>13
常識的に考えて本数減らして混雑した方が
痴漢は発生しやすいんだけどね
この会社のやってることは支離滅裂
17:名無しでGO!
11/04/04 20:54:33.30 /WPA5l0zO
>>16
改めてルクアへの客寄せというのが実証された。
18:名無しでGO!
11/04/04 23:52:20.94 hx/ppvIB0
>>16
支離滅裂といえば神戸電鉄もだな
ラッシュ時のみ雌車解除とかもはや雌車の本旨に合わないだろうにｗ
19:名無しでGO!
11/04/05 00:19:39.35 0CLjHBVW0
>>2のテンプレ、『大作AA』も追加したほうがいいんじゃないか？
20:名無しでGO!
11/04/05 19:28:32.69 +CMQ6Os8O
４月１日に女性専用車両に乗車したけど、わけのわからないババアが叫んでいたよ。
おかげで途中駅で駅員を呼び出していたけど、
強制排除が出来ないから駅員も諦めて電車から降りたけど。
別の中年の女が「最低。」と私に言っていたよ。
その女に詰め寄ったよ。
女性専用車両があるからこういう勘違い女が、出てくることをあらためて痛感した。
21:名無しでGO!
11/04/05 20:17:52.90 YZ3SbO+W0
ババアでも「女性」だと思っているからな。これ、ホント。
若いときちやほやされたからと、それを維持するために、
化粧で若く見せようとしても、無理が出て若く見せられなくなるのだが。
22:名無しでGO!
11/04/05 20:46:07.63 9gzrhvmjO
>>13
3月14日・東日本大震災の混乱も落ち着かない時期に4月4日からの雌車臭日化を正式発表
酉・雌車担当「新雌車印が完成！さぁ、ルクア開業に臭日雌車・休日雌車が間に合うぞー！」
酉・車両部品担当「車両部品工場が被災したため、所定の列車本数の確保が出来ません！」
酉・雌車担当「え？部品が無いの？いまさら？せっかくのルクア集客作戦が…当面白紙に…orz」
こんな感じか。天罰バロスｗｗｗ
23:名無しでGO!
11/04/05 21:13:45.96 +CMQ6Os8O
>>21
年を取っても顔がきれいな女性は、声高に女性専用車両であることを主張しない。
逆に意地の悪そうな高齢女性や彼氏がいなそうな女性ほど、
女性専用車両であることを主張したがる。
24:名無しでGO!
11/04/05 21:43:33.36 Q4ff9vmk0
専用車両に乗ってるオバハンが
誇らしげに聖教新聞広げてた時にはさすがにフイタｗ
25:名無しでGO!
11/04/06 01:27:01.25 8RdbfRm80
＞別の中年の女が「最低。」と私に言っていたよ。
最低なのはその女だよ。
障がい者差別をして。
26:名無しでGO!
11/04/06 15:06:54.30 qwrVodepO
>>25
私は、健常者です。
極少数とはいえ、特権意識だけで専用車両に乗る女がいるからね。
こういう連中は、男性が専用車両に乗れることを説明しても納得しようとしないからね。
こういう連中を相手にするのは、本当に厄介だよ。
27:名無しでGO!
11/04/06 16:51:21.27 8RdbfRm80
>>26
外見は健常者と変わらない障がい者たくさんいるよ。
障がい者だって割引切符を買うわけではないので女性客にはもちろん、鉄道社員にも見せたくないよ。
眼鏡を掛けている人も眼鏡がなければ切符など買えないから立派な障がい者だよ。
「障がい者は乗れるだろ！」と言ってやれよ！
28:名無しでGO!
11/04/06 17:56:08.12 qwrVodepO
>>27
特権意識で女性専用車両に乗っている女どもは、
身障者をいたわろうという気持ちが無いだろうね。
自分達の空間が、欲しいだけだろうな。
29:名無しでGO!
11/04/06 17:58:15.46 2q+NBAFIO
酉がブラシの調達に見通しが立ったらしいぞ……
30:名無しでGO!
11/04/06 18:02:11.97 H6aJL7bZO
>>29
ルクア開業に臭日雌車を間に合わせるために必死になったんだろうｗ
これで部品管理はもう大丈夫なんだろうか
まぁ昼間や土日まで雌車に協力する気は毛頭ないけどな。
31:名無しでGO!
11/04/06 18:26:05.91 2q+NBAFIO
>>30
どこかがネガキャンしてくれたらと思う。
32:名無しでGO!
11/04/06 19:56:13.69 SqQtxvmv0
西は結局4月18日からやるみたいだな。
まあこの1件で、痴漢対策では無いことははっきりしたしな。
33:名無しでGO!
11/04/06 19:58:57.83 SqQtxvmv0
>>28
名古屋市交の東山線なんか、視覚障害者の男性単独で女性専用車に乗れないんだぜ。
正にドクター差別が言うところの「痴漢対策では無く、男性対策である」のとおりだよ。
34:名無しでGO!
11/04/06 22:15:29.07 gZ237fvB0
ＪＲ西日本終日牝車18日からだとよ。
無期延期でいいのに。
まあ、終日になっても普通に男性客は牝車に乗ればいいだけなんだけどね。
ちなみに部品調達状況が良くなるのは一時的で長期的に見るとかなりヤヴァイらしいから近いうちに終日牝車中止も有り得る。
35:名無しでGO!
11/04/06 22:21:29.10 H6aJL7bZO
>>34
部品はまたヤバくなるかもだけど、
とりあえずルクアのために臭日土日雌車やりたい！
って魂胆かｗ
36:名無しでGO!
11/04/06 22:38:44.20 gZ237fvB0
>>35
そうみたいだね。
下手したら部品供給ヤヴァくなっても、終日牝車維持のために、地方への部品供給減らして、地方だけ間引き減便も有り得そうで怖いね。
37:名無しでGO!
11/04/06 22:41:08.52 fYv8KXsIO
>>27-28>>33
『北斗の拳』ではないが、女客らに
「テメェらの血は何色だ――――！！」
と言いたくなりますな。
38:名無しでGO!
11/04/06 23:05:05.35 H6aJL7bZO
>>36
地方の女性を差別する雌車（笑）
39:名無しでGO!
11/04/06 23:15:50.35 gZ237fvB0
>>38
結局関西のチョン韓牝豚のための牝車wwww
40:名無しでGO!
11/04/07 00:32:02.16 7U3VLhSp0
♀車全日終日化の翌週は4月25日。
6年前のこの日を忘れぬために、♀車よりも全社員が
URLﾘﾝｸ(www.jal.com)に
研修に行くべきだろが常考。
41:名無しでGO!
11/04/07 00:38:40.25 iQow/EgaO
>>40
雌車って脱線事故遺族男性客は乗ってもいいの？
42:名無しでGO!
11/04/07 00:57:31.54 xDcMNeEI0
>>41
精神的な苦痛を受けて病気になったらそれは障害なんだから乗っていい。
もちろん脱線事故に関わらず、男性差別で精神的障害者になったようなものだから誰でも乗っていいよ。
43:名無しでGO!
11/04/07 00:59:53.13 xDcMNeEI0
>>36
間引き中止発表の日でも、富山で521系の試運転をしてたみたいだからあり得るな。
北陸線の金沢以西でも減便して、余った521系を金沢以東で使うつもりらしい。
44:名無しでGO!
11/04/07 03:05:41.79 iyP9bLzx0
（土曜・休日を含む）
普段電車を乗らない人も乗るのに。
娘と一緒に乗れないのはおかしいし。
口論や喧嘩が多発するかな？
競馬場など行くトラックの運転手が守るだろうか？
45:名無しでGO!
11/04/07 08:12:06.91 awtD0khmO
>>33
東山線は、未だに嘘告知をしているんだな。
２年半前に東山線の抗議乗車をしたけど、その頃と全然変わっていない感じがする。
名古屋市が率先して乗客に嘘を付いているということだな。
名古屋市交通局のお役所体質を変えさせる必要が、あるだろう。
46:名無しでGO!
11/04/07 08:19:19.02 pK6RSaAuO
ドクター差別とその一味は不謹慎！
路上で大騒ぎして迷惑乗車なんかしてんじゃねえ！
反社会行為やってるヒマあったら、東日本大震災の義援金募金活動をやれ！
真面目に義援金募金活動をしている方々に対して失礼だ！
【予定】４月８日（金） 新宿駅南口で、午後４時から、街頭喧伝活動を行う予定です。その後、どこかの路線で、「任意確認乗車」を行います。
47:名無しでGO!
11/04/07 09:44:27.03 1ITa21hT0
>>44
普段電車に乗らない人にも女性車両の理不尽さが伝わって、より社会的影響が大きくなりそうだな。
それにより理不尽解消のなんらかの策が講じられることに期待している。たとえば男性車両併設とか。
もちろん、なんらかのテロ活動が行われる危険性もある。
48:名無しでGO!
11/04/07 09:51:39.44 9y2ILcXW0
>>46
ミスター=まりっ屁乙www
49:名無しでGO!
11/04/07 10:43:53.82 awtD0khmO
>>47
まず最初は、女性専用車両の嘘表示・告知の案内を止めさせることだと思う。
50:名無しでGO!
11/04/07 11:19:36.77 kgMI6wLi0
駅員・乗務員と乗客でトラブルが起き列車が遅れて乗務員に過度のプレッシャーがかかり尼崎の二の舞・・・。
あの会社何だかんだで変わってないからまたやりそう。
51:名無しでGO!
11/04/07 11:26:04.65 0B4rtkjRO
>>39
その韓国の女も雌車がおかしいと気がついてるわけだが。
52:名無しでGO!
11/04/07 12:23:07.51 iQow/EgaO
>>50
確実に福知山事故クラスの事故を起こすだろうな。
あの平和ボケ体質がかわらないからな。
53:名無しでGO!
11/04/07 12:24:07.15 awtD0khmO
>>51
それにひきかえ日本のフェミは、どうしようもないね。
54:名無しでGO!
11/04/07 12:31:13.35 2bmLDAA50
>>51
関西（特に大阪）はチョンというより創価民国と言っても差し障りがないから終日牝車などという暴挙ができる訳だね。
55:名無しでGO!
11/04/07 12:47:09.48 kgMI6wLi0
韓国雌車については>>7参照
>>54
関東は万遍なく導入。
関西はひどいところはひどいが導入ないところは全くない、不思議な傾向。
関東でも無い路線は少なからずあるが山手線以外は主軸とは言い難い感じする。
56:名無しでGO!
11/04/07 12:49:00.09 1ITa21hT0
大阪環状線の新しくなったピンクのでかい女性専用ステッカー
馬鹿にされてると考える女性はおらぬのか？
57:名無しでGO!
11/04/07 14:42:56.73 CHgKJy+z0
【社会】 「体にさわった！」「さわっない！」 満員電車で女と男が口論、ＪＲ遅れる…大阪
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
58:名無しでGO!
11/04/07 15:12:02.03 awtD0khmO
>>55
首都圏はＪＲ・私鉄の主要な鉄道路線のほとんどが、
女性専用車両に侵されているよ。
59:名無しでGO!
11/04/07 20:19:13.59 DUuFVnwI0
>>46
演説予定日時が分かっているんなら、
直接本人たちに文句言ってみろや。
60:名無しでGO!
11/04/07 20:27:34.03 M1IcB0mM0
西労組スレより
503 ：名無しでGO!：2010/10/28(木) 15:46:55 ID:+rD9dAwuO
社員証提示でエピソード10%割引って
どれだけ男性社員をバカにした福利厚生だよ
本当にこの会社は女を付け上がらせることばかりする
568 ：名無しでGO!：2010/11/17(水) 17:14:22 ID:YYQYDyCKO
そのうち女性専用詰所とか作りかねないぞ
この会社は
61:名無しでGO!
11/04/07 20:39:42.16 qx9UvsEU0
>>46
ドクター差別が明日雌車反対の街宣を強行する理由
１．無職だから他にやることがない
２．自己中心で、他人を思いやる気が全くない
３．だから東日本大震災に対する義援金を出す気が全くない
４．自分の街宣の邪魔になるから、義援金活動をしている方が鬱陶しくてたまらない
５．義援金活動に対する抗議のために街宣を強行する
62:名無しでGO!
11/04/07 22:09:48.64 dbbNfrvFO
>>61
乙屁っりま
63:名無しでGO!
11/04/08 00:59:07.79 xyWyvKu30
>>61
さっき大きな地震が起きたのに、
ドクター差別は街宣を強行開催するのか?
もし強行開催したら不謹慎どころか非国民そのものだな。
64:名無しでGO!
11/04/08 01:09:45.49 YqA2qvAP0
>>63
マルチ乙www
ミスター＝まりっぺ必死だねえwwwwww
65:名無しでGO!
11/04/08 01:31:49.27 wZw6g8FZO
不謹慎不謹慎って（笑）
なら酉は不謹慎以前の問題だな。
66:名無しでGO!
11/04/08 07:08:43.49 2ZNM8Ao0O
鉄道会社こそ、不謹慎だよ。
まだ電力供給不足という緊急事態なのに、女性専用車両を復活させたからな。
もちろん平常時でも女性専用車両は、存在していいものじゃないけど。
67:名無しでGO!
11/04/08 09:07:39.21 030pm34m0
今日、京橋駅の女性専用車両並び位地のペイントがピンクのに塗りかえられてたわけだが、
それが気に食わんのか隣の列の先頭に若い女が5人ほど並んでた
そして来た電車の専用車両のが明らかに空いてるのに普通車両の空いた席に凄い形相で我先にと座った。
反して地味な格好の頭の良さそうな女性は席が空いても立ったまま。これこそ奥ゆかしい大和撫子！
68:名無しでGO!
11/04/08 09:43:14.60 bnrvGS+tO
酉は韓国みたいに女性からクレームが来たらどうするんだろうね。
69:名無しでGO!
11/04/08 09:58:59.29 030pm34m0
>>68
クレーム入れるぐらいの女性からすれば今の女性専用車両の存在は快適だろうからな
専用車両数を増やせ！とか専用車両の無い電車にも女性専用を作れ!とか言い出しそうだけど。
70:名無しでGO!
11/04/08 12:26:06.74 wZw6g8FZO
>>68
酉は都合の悪いクレームはシカトだろ。
で、酉は車両ブラシを他社分まで買い占めですか？
71:名無しでGO!
11/04/08 19:49:07.03 bnrvGS+tO
>>70
女性からのクレームは放置しないだろう。雌車車内にルクアのクーポン置いて黙らせるとか。
まあ、207系の場合、直通快速で大和路線に入った時点でry
72:名無しでGO!
11/04/08 20:38:13.05 wZw6g8FZO
>>71
酉は「雌車運行に有利なクレーム」しか受け付けないよ。
これ以上の乱拡は>>8にある通り。東海の影響力が…。
新幹線に雌車・雌席こきたいなら新神戸に折り返し設備つくれとｗ
73:名無しでGO!
11/04/09 00:55:47.63 2+buyaQW0
西もピンク色になったのか。
これで、特定の広告収入も出来て、定期外の女を誘導し易くなっていい事ずくめだな。
痴漢対策？え？ウソ言うなよな。
オレは関東の人間だが、これから広島行くときは飛行機にするよ。
西なんかもう乗らない。
74:名無しでGO!
11/04/09 02:07:08.70 Dq5NjRCR0
734 名前： 名無しでGO! 投稿日： 2011/04/07(木) 21:33:30.54 ID:LctMlDaXO
>>730
>>729は雌車反対派っぽいが、和民が雌車推進に関してクロであることを知らず、
らしいという認識しかないのだとしたら甘いとしか言い様がないな。
雌車拡大が嫌なら和民はやめとけ
75:名無しでGO!
11/04/09 05:43:47.33 lcm31UCI0
昨夜、マスターが埼京線の雌車で大暴れして電車を遅延させたらしい。
ｽﾚﾘﾝｸ(rail板:853-859番)
76:名無しでGO!
11/04/09 08:04:23.74 TL+jGIym0
>>17
ルクアへの客寄せとは関係なく大阪駅に直通出来ない学研都市線が全電車に雌車付きになるのも支離滅裂だな。
77:名無しでGO!
11/04/09 08:24:00.85 GO0ktgZm0
学研都市線沿線はカルト創価の巣窟だからだろ。
78:名無しでGO!
11/04/09 09:06:49.86 Zl5JnfBzO
>>76
その話飽きた
79:名無しでGO!
11/04/09 11:40:18.09 5GK/5aIs0
>>58
無い路線は少ないけどあるよ、いわゆる｢通勤型電車｣の路線でも。
路線を出すと導入汁導入汁とか騒ぐ連中居るから自分で調べてｗ
｢東京メトロスタートガイド｣なるものがメトロ各駅(中野・西船橋・中目黒など他社管轄駅は無いかも)で配布されてたので見てみた。
雌車について載ってたが、記載内容はステッカーとほぼ同じ。実施路線・区間などの案内、当然任意協力の件も掲載なし。
大抵の事業者もそうだけど任意ってのはあまり表に出さないのね。
聞かれたら任意と答える、という感じ。
80:名無しでGO!
11/04/09 12:59:58.53 XLJ+jgrtO
西の専用車、今日でも男性がほとんど乗ってなくて、
他の車両より明らかに空いている。
もっとどんどん乗って形骸化させようや。
81:名無しでGO!
11/04/09 13:02:08.97 Zl5JnfBzO
>>80
おう。
殺人企業の信頼回復キャンペーン（笑）に付き合い義理はないしな。
82:名無しでGO!
11/04/09 14:58:02.46 1PDUI7vj0
反対する会のホームページに
「指定券を破った社員を逮捕するように警官にお願いしたが
やってくれなかったため我々が逮捕した」
ってあったけど、一般人でも逮捕ってできるの？
しかし反対派はいい加減裁判起こしたらどうなんだ？
なんで口だけなの？
あけぼので強制排除されたんだから、今までのような
「法的根拠は無い、任意と言われるから裁判のしようがない」
という詭弁はもう通用しないい。
83:名無しでGO!
11/04/09 15:23:10.84 1PDUI7vj0
つーか京浜東北線のメス車って任意だったのかよ
84:名無しでGO!
11/04/09 18:14:44.12 /b07vKJbO
>>82
すでに２００４年頃に大阪の地裁か高裁かで、女性専用車両の判決が出ている。
実際女性専用車両は、法律で定められたものじゃないから、
裁判所で判断を下すのは難しい。
いかにして多くの人に女性専用車両の不当性を訴えられるかが、課題だと思う。
女性専用車両の問題は、目に見えないから多くの人に理解されるのは、難しいと思う。
85:名無しでGO!
11/04/09 19:21:42.37 Zl5JnfBzO
裁判厨くんな
86:名無しでGO!
11/04/09 20:16:24.63 VxB8PuASO
>>80
今まで比較的「無効」は厳守されてきたはず…
87:名無しでGO!
11/04/09 20:55:37.97 hhvAo4LX0
>>82
＞しかし反対派はいい加減裁判起こしたらどうなんだ？
その団体金が無いんだろ。
強力な政治家が背後にいるとも思えないし。
＞なんで口だけなの？
いや行動起こしてるだろｗ
88:名無しでGO!
11/04/09 22:29:10.70 eveRX0Xl0
>>84
その判決はどういうものだったの？
89:名無しでGO!
11/04/09 22:29:49.05 /b07vKJbO
>>79
公明党が、ＪＲ東日本の中で非導入の武蔵野線・京葉線・横浜線に
女性専用車両導入を働きかける要望書を提出した話を聞いたことが、ある。
>>87
裁判の場合、訴訟を起こすのは難しい。
曲がりなりにも男性の女性専用車両乗車を認めているわけだから。
鉄道会社が男性の女性専用車両乗車を拒否した場合ぐらいにしか、
裁判を起こすことは、出来ない。
あと裁判を起こすとなると、準備に時間がかかるからね。
90:名無しでGO!
11/04/09 23:03:42.76 /b07vKJbO
>>88
確か２００４年１１月に女性専用車両が合憲という判決が、大阪地裁で出たよ。
これも女性専用車両が男性の乗車を認めていることが、理由だけど。
ここに大阪地裁の合憲判決について書かれている。
URLﾘﾝｸ(www.rondan.co.jp)
91:名無しでGO!
11/04/09 23:12:20.62 Zl5JnfBzO
裁判厨うざいから失せろ。
92:名無しでGO!
11/04/10 00:18:25.36 duSgWkG+0
これからは、できる限りJR東海や飛行機で移動しましょう。
人種差別企業には一円たりとも払いたくはない。
93:名無しでGO!
11/04/10 00:59:16.93 dxMrx/on0
>>79
東京メトロからのお願いの一つとして書かれてるね。
メトロが雇っているURLﾘﾝｸ(www.ogr-jp.com)等の
警備員も乗車阻止したりするのかなあ。
----------------------------------------
東京メトロからのお願い
東京メトロをご利用いただくにあたり注意していただく点や、
車内でお客様にお願いしていることがあります。
ルールやマナーをきちんと守って、気持ちよくご利用いただけるようお願いいたします。
【女性専用車】
朝の通勤・通学ラッシュ時間帯に女性のお客様・小学生以下のお客様
等に安心してご利用いただくことを目的に、一部路線で女性専用車を
導入しています。
女性専用車は、女性のお客様のほか、小学生以下のお客様、お身体の
不自由なお客様とその介護者の方もご乗車いただけます。
94:名無しでGO!
11/04/10 01:04:46.16 pYy4jKAIO
>>92
首都圏のＪＲ東日本は独占区間が多いから乗車を避けるのが難しいけれど、
京阪神のＪＲ西日本は私鉄との競合区間が多いから乗車拒否出来そう。
とにかく女性専用車両の反対運動は、小さいところからでも
出来るところからやるほかないだろう。
95:名無しでGO!
11/04/10 01:14:14.25 dxMrx/on0
やっぱり憲法違反に手を貸してる会社だな。
乗車阻止行為もしているだろう。
そういう会社に委託している東京メトロも同罪。
株式会社オリエンタル・ガード・リサーチ（警備員の制服にはＯＧＲの文字あり）
URLﾘﾝｸ(www.ogr-jp.com)
平成17年 4月 JR埼京線各駅構内（女性専用列車）保安警備受託。
平成17年 9月 JR中央線各駅構内（女性専用列車）保安警備受託。
96:名無しでGO!
11/04/10 04:32:21.91 lfLaYkw+0
ha
まだやってるのかよｗ
97:名無しでGO!
11/04/10 12:46:30.46 iNQJ1cav0
裁判での「任意の協力のお願い」の意味は、女性専用車両は鉄道営業法32条2号で定められた婦人の為に設けたる車室であり、同法が適用されるが、
適用させたくない鉄道会社は、その成立要件である制止をしていない、任意の協力のお願いをしているから、そもそも鉄道営業法34条には触れないと主張した事に始まる。
つまり34条2号の用件は満たされるのに、34条の大元の部分の解釈で回避したわけだ。しかしこれは2号が適用される事になるという証明でもある。
ところで34条2号は親告罪ではない。誰でも制止を出来る。つまり制止をし、それでも男が乗車するのなら、誰でも逮捕は可能だというわけ。
成立要件を満たせば、警察にとって34条2号違反の容疑者となりうるわけだ。後は署で話を聞こうかとなるだろ。警察が乗れると言っているわけじゃないしな。
よく裁判所も乗れると言っているという主張があるが、これは誤り。裁判所は鉄道会社の制止をしないという事を追認しただけに過ぎない。
裁判所は強制的制止もありうるから任意に近いと言うべきとされたがね。
98:名無しでGO!
11/04/10 13:28:12.02 pYy4jKAIO
>>97
警察は、男性の女性専用車両乗車を認めているよ。
あくまでも任意協力という形では、あるけどね。
99:名無しでGO!
11/04/10 13:56:06.40 mIei0LjaO
任意と言う名目の実質強制なんだがな。
100:名無しでGO!
11/04/10 14:06:03.18 5Odwx9hxO
ドクター差別先生に聞いてみれ
101:名無しでGO!
11/04/10 14:52:27.63 pYy4jKAIO
>>99
私は男性だけれど、通勤時だいたい女性専用車両に乗っているよ。
だから一応任意と考えて、いいんじゃない。
ただ男性を女性専用車両に乗せないような姿を見ると、
実質鉄道会社が半強制的に男性客を排除していることは否定しないけどね。
102:名無しでGO!
11/04/10 14:56:47.59 iNQJ1cav0
>>98
警察庁が正式な見解でも出したのかよ
103:名無しでGO!
11/04/10 15:38:51.36 pYy4jKAIO
>>102
警察庁が、男性の女性専用車両乗車をだめというわけないだろう。
そもそも法律上全く問題が、無いから。
ただ国交省からは、男性を女性専用車両から強制排除をしない回答書をもらったけど。
104:名無しでGO!
11/04/10 16:23:59.13 iNQJ1cav0
>>103
はぁ？馬鹿かお前。鉄道営業法34条2号に反するだろ。警察は法律に違反すれば逮捕するの。そして男の乗車は違法なの。
女性専用車両は婦人の為に設けたる車室で鉄道営業法34条2号に触れるが、同法を適用させたくない鉄道会社（国交省）は
強制的制止をしないので34条自体に触れないと主張しているだけだ。
第三十四条 制止ヲ肯セスシテ左ノ所為ヲ為シタル者ハ十円以下ノ科料ニ処ス
↑国交省はこの段階でストップさせているわけ。」
つまりその他の者が制止をすれば34条2号違反となるわけだ。その瞬間、警察は逮捕要件を満たすことになる。
国交省は制止をしないがその他は制止をできるんだよ。男の乗車は法律上、完全に問題がある行為という事だ。
105:名無しでGO!
11/04/10 16:53:08.85 5Odwx9hxO
104 名前：あぼ～ん[あぼ～ん] 投稿日：あぼ～ん
106:名無しでGO!
11/04/10 17:19:58.44 pYy4jKAIO
>>104
女性専用車両に乗車して、一度も処罰されたことないよ。
鉄道営業法より憲法１４条のほうが効力が強いから
男性という理由だけで女性専用車両から強制排除することが、出来ない。
107:名無しでGO!
11/04/10 19:26:33.25 5Af3G/Vr0
Dr差別のやってることは、わざわざやることではないんだよ。
それをしかも、自らの（被害）妄想に従って「戦って」いるだけだからね。
男性差別の可能性も考えることは出来ないとは言わないけど、
そういう経緯で出来ているものではないことは誰が見ても明らかなわけだし。
勿論、JRが予算をケチって、防犯カメラなどの導入をしぶり、その代わりとして専用車が使われているとしても、
それが男性差別の思想、または反日思想で行われているなんて、誰も信じないしw
女性専用車の痴漢対策としての弱さはあるにしても、逃げたい女性にとっては心強いものであるのは確かなんだし、
態々否定することもないと思うんだけどねぇ。
ちなみに、ここでの威勢のいい書き込みのほとんどは「雌車」などと呼んでるね。
これこそ酷い差別的発想から来ているということにすら気がつかないあたりが痛すぎる。
こんな連中が、ほんとうに女性のための痴漢対策を考えていて、女性専用車に反対してるなんて誰が信じるんだろうね？
ほんとに笑えない笑える話だよ。
108:名無しでGO!
11/04/10 19:52:16.72 pYy4jKAIO
>>107
女性専用車両乗ったこと無いだろう？
意地悪婆さんが、声高く「ここは、女性専用車両。」と叫んでいるだけだよ。
どんなに女性専用車両が任意であることを説明しても理解しようとしない。
自分達にとって、都合の悪いことは理解しようとしない。
一度でも女性専用車両に乗車してから意見を言って欲しい。
もちろん大半の女性はおとなしいけれど、中にはこのような意地の悪い女性がいるよ。
109:名無しでGO!
11/04/10 20:20:27.07 5Odwx9hxO
>>107
>>5
最近>>1から読まずに書く奴多くね？
110:名無しでGO!
11/04/10 20:22:26.92 N94SKwy+P
>>108
レス相手間違えてる？
俺に対して言ってるとしたら、意味が良く解らんよ。
意地悪ばあさんだろうがなんだろうが、男が必要な理由も無いくせに態々乗っていくからいかんのだろ。
なんのための女性専用車なのか。
そしてその乗車の最終判断を何故「任意」にしているのか。
そのくらい大人なら理解しようよ。
111:名無しでGO!
11/04/10 20:24:05.75 5Af3G/Vr0
ああ、すまない。
>>107と>>110は同一の俺ね。
112:名無しでGO!
11/04/10 20:46:20.64 pYy4jKAIO
>>110
そもそも女性専用車両は、公共の福祉に反しているんだよ。
鉄道は規定の運賃を払えば、どの車両にも乗車出来るんだよ。
特定の一般車両を性差別車両にするのは、大きな間違いだよ。
なぜ女性専用車両を任意にしている理由は、
憲法１４条に書かれている性差別に抵触する恐れがあるからだよ。
現行憲法下では、性差別車両を法律で制定することが出来ない。
113:名無しでGO!
11/04/10 21:40:04.91 B1HNwpN50
>>106
ID:iNQJ1cav0にレスしても無駄だから。
あっちこっちの掲示板に、男が専用車に乗れば鉄道営業法違反で逮捕されるって
でたらめ書いてる奴だ。
んで反対派の連中は100回以上乗ってるのに今だ逮捕されていないからｗ
114: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/10 22:20:54.77 lfLaYkw+0
>>112
お前公共の福祉を理解してないだろ。
憲法14条に反するのは恣意的で合理的な理由の無い場合だけだ。女性専用車両は合理的な理由があるのだがね。
憲法を勉強してからまたおいで。相手してやるからさ。
ちなみに鉄道会社が強制的制止をしないのは、実は自分は女だとごねられるのを避けるためだ。
鉄道会社は逮捕しないだろうよ。ごねられると面倒だからな。しかしその他の人物によっては逮捕できる。
試しに洒落で私人逮捕して警察に持ってってみろよ。そうすれば分かるだろ。
反対する会はそういった検証はしないのな。ただ鉄道会社が逮捕しないと言っているだけだ。
115: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/10 22:23:26.54 lfLaYkw+0
ところでtwitterでは批判こそあれ、反対する会を賞賛する書き込みは皆無だな。
738 ：名無し野電車区：2011/04/09(土) 19:47:52.17 ID:1PsMC9kI0
by twitter
差別なんちゃらって人たちが女性専用車はいらないって話をしている。あたしからすると別にどっちでもいいけど耳が痛いくらいの声で話されると非常に迷惑。考えてくれ。
前も乗ってた輩。女性専用車に、差別反対と書いたプラカードとか拡声器持って乗ってくる団体。注意した駅員さんに対してめちゃくちゃやってる。遠くからはニヤニヤしながら写真撮るその仲間。
言動が支離滅裂。何のための誰のためのデモンストレーションなの…
屁理屈こねて女性専用車に乗ったまま降りないバカがいる。一人だったら絶対そんなこと出来ないくせに嫌な感じ。駅員さんが無理矢理降ろせないこと知ってて責め立てて、弱い者いじめしてるみたいでみっともない…。
ああいう人がいるから女性専用車が出来るんだってこと分かんないのかなー。
女性専用車に乗ってるが、今、その運用をしてないとか、乗ってしまった奴らが、大声で正統性を語っている。カッコ悪い。
女性専用車に男が、、、そして、この中の女全員と戦ってる、、、。JRに確認とって俺はここに乗ったんだ、文句あるなら制服脱げよ、って。チラホラほかの男も賛同してきて、、、 すごいことに、、、
女性専用車に男が載ってて、めっちゃ揉めてる... めんどくさい(´Д` )
電車がこーなーいー！10分遅れが新宿駅で女性専用車に男が乗ってて社内点検したとかで、さらに遅れたとか。信じられない!!また最終バス間に合わないかもじゃん！
女性専用車反対団体のせいで埼京線10分以上遅れ…ＪＲどころか乗客全て敵にまわすやり方でいいのか？迷惑
女性専用車に男が乗ったとかで埼京線が15分遅れ。お陰で車両がチャレンジギネス状態。電車には二種類ある。人を殺す電車と殺さない電車だ！
ちょっと前テレビで女性専用車反対の会があるってやってた(^_^;)痴漢で困ってる人のこと考えたら別に1両ぐらいそんなんあってもええやんって思った。
反対運動といって男が女性専用車に乗るとかやってたw そんな会をよくテレビで取り上げたなとちょっと驚いた。
こんなんで社会的な理解を得られると思っているとは、お目出度い連中だ。
116: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/10 22:26:11.34 lfLaYkw+0
公共の福祉とは社会の利益の事なんだがね。
反対する会を賞賛する書き込みが無く、批判ばかりあるということは、反対する会の乗車は公共の利益に反していることになる。
>>112は反対する会の利益に反しているということだ。とてもじゃないが社会的な認知にはならないだろ。クズが。
117:名無しでGO!
11/04/10 22:29:29.52 OojaxzSjO
>>114-115は大ちゃんファンクラブメンバー
118:名無しでGO!
11/04/10 22:54:09.97 EcjB9mk3O
>>115
女性専用車両に乗ってる女なんかみんな差別主義者なんだから
反対する会を賞賛する声が出るわけない。
119:名無しでGO!
11/04/10 23:09:22.18 593Fz8/20
大阪維新の会が第一党になりました
維新の会に不当な人種差別撤廃を訴えていきましょう
120:名無しでGO!
11/04/10 23:11:21.67 pYy4jKAIO
>>113
情報ありがとう。
>>116
そもそも男性を乗れないような嘘表示をすること自体、
公共の福祉に反することは自明の理だろう。
>>118
twitterは、わがまま女の巣窟なんだね。
121:名無しでGO!
11/04/10 23:26:00.13 RTM+nKVxO
てーかここで雌車は正当なものだ、とか勝利宣言連中はむしろ｢手段が目的｣と化してないか？むしろ痴漢歓迎？
鉄ヲタメインの板でご自慢の板違いな知識をひけらかしてもねぇ…。反対意見主流になるのは法律とか差別とかいった知識よりも、ヲタ知識がベースになってる部分が強い。
122:名無しでGO!
11/04/10 23:28:26.01 593Fz8/20
憲法関連条文
第11条 国民は、すべての基本的人権の享有を妨げられない。この憲法が国民に保障する基本的人権は、侵すことのできない永久の権利として、現在及び将来の国民に与へられる。
第14条 すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。
第97条 この憲法が日本国民に保障する基本的人権は、人類の多年にわたる自由獲得の努力の成果であつて、これらの権利は、過去幾多の試錬に堪へ、現在及び将来の国民に対し、侵すことのできない永久の権利として信託されたものである。
第98条 この憲法は、国の最高法規であつて、その条規に反する法律、命令、詔勅及び国務に関するその他の行為の全部又は一部は、その効力を有しない。
123:名無しでGO!
11/04/11 00:30:21.35 Pyt24KPrO
>>121
痴漢が撲滅されると困るのは賛成派だからなｗ
快適な雌車を守る口実を失うからね。
賛成派は雌車さえあれば痴漢撲滅なんて興味ない。
今回の酉雌車なんぞ、ＰＲポスターをみるかぎり痴漢対策とは別次元だけどな。
124:名無しでGO!
11/04/11 07:23:29.64 0E9q7uMQ0
＞115
ツイッターだか何だか知らんが、見る限りほとんど女の文章だな。
雌車に乗ってたり、乗ろうとしている女が
反対派を賞賛するわけないだろうに。
＞社会的な理解を得られると思っているとは、お目出度い連中だ。 ＞
こんな女の呟きを社会的な理解とか勘違いしているチミもお目出度いやつだねｗ
125:名無しでGO!
11/04/11 09:42:37.78 3bvFSPkw0
女性専用車両に男性も乗れるので合憲です！となってるが、
鉄道会社はそれを決して男性に解るように公表しないよな
西で18日から終日女性専用になるのだが、早くも終日用のピンクステッカーとペイントに変更してるあたりでその思想がうかがえる。
126:名無しでGO!
11/04/11 12:19:35.34 kdzUWuGP0
>>120
どこが自明の理なんだよ。お前だけのマイルールだろ。
公共の福祉を説明してみろよ。出来ないくせに偉そうになあ。ばか？
>>124
いくら探しても反対する会を賞賛する書き込みなど無いのだがね。つまりツイッターユーザーに反対派はいないという事だ。
ツイッターユーザーはどれくらいの規模か知ってるか？
＞2009年6月時点で、日本国内からTwitterにアクセスしているユニークユーザーは約320万人（全世界では約1.1億人）。
＞男女比は、男性が72%、女性が28%。
男が多いのに男女差別を叫ぶ反対する会を支援する書き込みは皆無だなんてな。どういう事だろうな？
お前、ツイッターユーザーは女しかいないと思ってるだろ。目出度いのはお前のお花畑。
127:名無しでGO!
11/04/11 12:48:19.06 1U2uod+yO
>>126
公共の福祉とは、国民全体が享受する幸福の事。
因って男性が圧迫感を抱く女性専用車両は、公共の福祉とかけ離れている。
通勤時の混雑はどうしようもないところがあるけど、
だからと言って女性を優遇する車両を設置していい理由にならない。
今のフェミニストは偏狭フェミ団体に迎合して、
女性専用車両といういびつなものを批判出来ないのは、情けない。
あとミクシィでは、女性専用車両反対派が優勢だよ。
128:名無しでGO!
11/04/11 13:22:59.91 O4DcBl6y0
マスターのブログでドクター差別が叩かれまくってるな。
同じ反対派の小坂英二氏が気仙沼へ救援活動に行ったというのに、
ドクター差別はこのご時世に義捐金活動の邪魔をして
女性専用車両反対の街宣を強行実施したのだから当然。
ドクター差別は必死になって反論しまくっているが、
ドクター差別とそのイエスマン以外、誰がどう見ても
小坂英二氏のやってることは「社会活動」であるのに対し、
ドクター差別のやってることは「反社会活動」だ。
あと、ドクター差別は自分と意見の合わない反対派に対しては
協調すらせず、徹底的に反論して自分の意見を押し通しているみたい。
ドクター差別は自称「差別の専門家」らしいが、
田島陽子が各種マスコミに出まくっているのに、
ドクター差別は全然出ないということは、お呼びすらかかっていないんだろ。
つまり、ドクター差別は単なる「お山の大将」に過ぎない。
129:名無しでGO!
11/04/11 13:24:21.57 O4DcBl6y0
>>128
義捐金→義援金
スマソ。
130:名無しでGO!
11/04/11 14:14:50.89 kdzUWuGP0
>>126
公共の福祉は社会全体が受ける利益で間違いは無いが、そもそも男の乗車を禁止する事に社会の賛同を、
アンケートにより多く得ているので、女性専用車両は社会全体が容認していることになり、公共の福祉に沿って居ることになる。
さらに公共の福祉は画一的に「社会全体が受ける利益」を指すものではない。人権衝突のバランスを、お互い最小限の範囲で抑制し、調整するものだ。
女性専用車両は多くは10両中1両だけの運行。しかも時間が限定されている。仮に時間による制限を1/10とすると、全体で1/100の範囲と言える。
男の自由権を1/100だけ制限しているわけだ。女性専用車両の方がどうあっても公共の福祉に沿っているんだよ。
乗れない事を表示することは公共の福祉に沿っている。お前の主張は乗れない事を嘘とし、それを表示しない事は、
反対する男の利益に反しているというだけだ。社会全体の利益になるわけないだろ。素人は黙っとけ。
>>129
義捐金も義援金もどちらも同じ意味らしい。
ちなみに義援金は被災者に被害に応じて払われるお金らしい。調査後の支払いとなり、
今回は数年を要すると言われている。
131:名無しでGO!
11/04/11 14:47:52.98 1U2uod+yO
>>130
あんなインチキアンケートの結果を信じているの？
女性専用車両に乗っている女にアンケートを取れば
専用車両賛成の意見が圧倒的に多いに決まってるよ。
132:名無しでGO!
11/04/11 14:59:16.78 kdzUWuGP0
そのアンケートが女性専用車両に乗っている女を対象に行ったという証明でもしてみろよ。
ちなみに裁判では正当なものとして証拠採用されてるんだがな。自分にとって気に食わないからインチキ呼ばわりしているだけだろ。
否定したいばっかりに、インチキだという幻想を抱くなんて、大したことのない生き様だなお前。
133:名無しでGO!
11/04/11 15:47:22.54 a1sduVD7O
葬鉄が時間拡大に使ったアンケートは母集団の半分が雌車の雌客、残り半分を他の車両の男女半々とか、神戸市交通局でとったら反対が多数だったようだが。
Twitter云々で賛成が多数とか言うならmixiの東海道線静岡口コミュでロングシート反対が多数、てのも成り立つな。しかしそんな連中の住所見たら静岡とは関係ない場所ばっかてのが笑えるw
134:名無しでGO!
11/04/11 15:59:18.14 kdzUWuGP0
>>133
それぞれのアンケート方法と結果のソースを出せよ。
135:名無しでGO!
11/04/11 16:31:14.40 8UES2AWC0
URLﾘﾝｸ(www.sotetsu.co.jp)
3.調査対象
「女性専用車」運行時間帯において相鉄線を利用している15才以上のお客様
(1) 配布当日に「女性専用車」を利用している女性のお客様(1,250人)
(2) 配布当日に女性専用車以外の「一般車」を利用している男性および女性のお客様(1,250人)
※「一般車利用者」への配布は、男：女＝約1：1の割合で配布。
URLﾘﾝｸ(www.sotetsu.co.jp)
中間層を賛成に組み込んでいるように見えるが・・・。
URLﾘﾝｸ(www.city.kobe.lg.jp)
男性で反対が4割
136: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/04/11 17:36:42.93 FD4wQwMk0
>>135
相鉄線は女性専用車両利用者と一般車両利用者それぞれにアンケートをとっているが、
結果も別々に分けてあるので賛成票を水増ししているとはならないだろ。
一般利用者の賛成、適切であるという回答は87.6％。しかも男女別の回答割合まである。
母集団の半分が～は誤り。
神戸は男は反対多数でいいと思う。ネットアンケートだったら信憑性がまるで無かったがな。
神戸は6両編成か。混雑を理由にするのも理解できる。差別を理由にしているのは2割か。確か他のアンケートでもそれくらいだったな。
乗客の痴漢逮捕の協力を仰いだ方が、女性専用車両も廃止にしやすいと思うんだがね。男の半分近くが見て見ぬ振りをしているそうだ。
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
137:名無しでGO!
11/04/11 17:43:50.27 YeqIZFLp0
女性専用車は、痴漢対策としては効果が薄いかもしれないが、被害をおそれる女性の心への対策にはなっている。
つまり、ないよりはまし。
何故これが男性差別になるのか理解不能。
わざわざこれを御旗に掲げ、女性専用車に乗り込んでいって抗議する連中を、誰もこころよくは思わない。
それだけの話だよ。
アプローチの仕方間違えてるんだよ。このDrなんたらは。
はっきりとした証拠もないことでいいがかりをつけてるだけ。
専用車が効果が薄いこと、かえって悪影響があるということ、より効果の高い代案をはっきりと示せるなら説得力があるだろうね。
それがないからｷﾁｶﾞｲ扱い。
138:名無しでGO!
11/04/11 17:48:07.67 8UES2AWC0
相鉄11000系は凶悪仕様、神戸市1000形も微妙にそうなっているもんなぁ。
139:名無しでGO!
11/04/11 18:28:53.80 1U2uod+yO
>>137
鉄道会社に直接出向いたり、メールで女性専用車両を止めさせるように要望しても
聞く耳を持とうとしないから直接行動に出ているわけだよ。
女性専用車両が男性差別じゃないというのは勝手だけれど、
専用車両内で大量殺傷事件などの凶悪犯罪が起きた時、誰が責任を持つんだよ？
140: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/04/11 18:38:49.87 FD4wQwMk0
>>139
直接行動？裁判をすりゃいいじゃねえか。
専用車両以外で凶悪犯罪が起きたときは誰が責任とると思う？サリン事件のときは鉄道会社は責任をとったかなあ？
女性専用車両を否定するあまり、お前がテロ思想まで持つようになっただけだろ。ありもしないテロより、目の前の痴漢対策の方が現実味のある話だ。
141:名無しでGO!
11/04/11 18:43:02.89 U7gLp9R3O
『大ちゃんファンクラブ』メンバー
『エセ平和会館』から乙
142:名無しでGO!
11/04/11 18:54:28.24 8w/MHh+DO
>>128
ドクター差別の屁理屈は半端じゃないな。
絶対に謝ることをしないタイプみたいだし、
ああいうのは絶対に社会では通用しない。
だからあちこちでトラブルり起こすから、定職に就けず無職なんだな。
143:名無しでGO!
11/04/11 19:04:23.14 8UES2AWC0
グリーン車と防犯カメラ導入でおｋ
144:名無しでGO!
11/04/11 19:25:13.42 3Yk0jLyE0
>>142
ミスター＝真理＝まりっぺ＝クスクス必死だねえwwwwww
145:名無しでGO!
11/04/11 19:35:01.77 1U2uod+yO
>>140
よくありもしないと断言出来るね。
まだ女性専用車両を狙ったテロが、起きていないだけだろう。
今回の東日本大震災の福島原発の事故もあり得ないと考えられていたのが、
現在の結果になっているだろう。
だからあり得ないテロと断言するのは、間違いだよ。
146: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/04/11 20:22:15.73 FD4wQwMk0
>>145
はっきり言ってお前論外。そんな非現実的な想定よりも痴漢対策の方がより現実味があるだろ。
しかもテロなんてどこにでも起きる可能性はある。女性専用車両を狙うなんてお前ぐらいだろ。
女性専用車両は他の車両に比べて空いているんだってな。大量殺傷をするなら人の多い混雑車両を狙うよな。女性専用車両は安全だろ。
公共の福祉を論破され、屁理屈で誤魔化しこの場を逃れようとし始めたな。もっと踊れよ。
147:名無しでGO!
11/04/11 20:45:42.08 P+iV9WNUO
地震で首都圏カオス。
今夜も雌車やってる馬鹿会社を晒せ。
148:名無しでGO!
11/04/11 20:48:32.83 YeqIZFLp0
>>146
反対派ってのはようするに、こういう理屈でやってるんだってのが解るってことかな。
あまり考えづらいようなことをわざわざ持ち出して、
こうともいえる
こういうことが起きないとはいえない
これで女性専用車を排除しようとしてるとしか思えない。
ちょっとねぇ・・・
149:名無しでGO!
11/04/11 20:50:42.45 YeqIZFLp0
あと、雌車 という呼称が差別ではないとか言ってるけど、やっぱりどうみても差別的思想があってこその呼称だとしか思えないね。
制度自体を憎んでいるからそういう呼び方をするだろうか？
否
女性自体に対して差別的だからだよ。
どういう言い訳をすれば、これが差別的ではないとか言えるのか。それが通用すると思えるのか。
150:名無しでGO!
11/04/11 21:37:16.07 8UES2AWC0
>>11の事例はスルーなのか
警戒心が緩いからこんなことができるんだろうに。
151:名無しでGO!
11/04/11 21:41:26.71 YeqIZFLp0
>>150
へー 面白いね。
それってそもそも女性専用車 のせいなんだ？w
しかもそういう事件があるということが解れば、これから皆警戒するようになるんじゃないかと思われるけれども。
それで防げるような気もするけど。その程度のことじゃないか？
152:名無しでGO!
11/04/11 22:32:22.56 mIzkUP8e0
まりっ屁健在なり！
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
153:名無しでGO!
11/04/11 22:49:29.83 J3du4JCg0
＞＞１３９
＞専用車両内で大量殺傷事件などの凶悪犯罪が起きた時、誰が責任を持つんだよ？
こういったことは、専用車両問題の本質ではないから、話す必要はないと思うよ。
＞＞１３６
＞乗客の痴漢逮捕の協力を仰いだ方が、女性専用車両も廃止にしやすいと思うんだがね。男の半分近くが見て見ぬ振りをしているそうだ。
どこの事業者が、痴漢が減ったら女性専用車両を廃止にするって言ってるんだ？
痴漢が減ろうがなくなろうが専用車両は廃止にしないよ。
＞＞１３７
Ｄｒ差別の何が問題なのか、お前のアプローチも支離滅裂だ。
154: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/04/11 23:56:56.06 kdD4Fpdd0
>153
それはお前が女性専用車両を優遇車両と見ているからだろ。実質的に痴漢対策だから一般車両で痴漢がゼロなら廃止の足がかりとしては充分。
痴漢が減れっても廃止にならないとは、痴漢を見ても怖気づいて捕まえようとしないクズの発想だわな。自分は何らリスクを負わず、廃止にしたいだけの連中だ。
こんなやつらが反対する連中の主たる考えなら、お前らに協力する気なんてさらさらねえわ。俺が反対する立場にいればよっぽど社会の賛同を得られるんだがな。お前には一生分かるまいよ。
155:名無しでGO!
11/04/11 23:57:46.10 f41mzWREO
>>140
仮に裁判を起こしたとしたら、すでに>>90に書いてあるような
「強制ではなく任意だから合憲」という主張を再びするだろうな。
しかし、雌車もとい専用車両は通り抜けもだめなのかね？
もしそうなら、207系の4両の神戸方の車両に乗っている男性が車掌に用事がある場合はどうしろと言うんだろうか。
156: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/04/12 00:22:06.93 Ivn1k0MS0
>>155
ああこの裁判ね。これは地裁の判決だろ。上級審では「限定的であれ強制的制止はありうるから
任意に近いもの」という判断。任意だから合憲理由というわけじゃない。専ら任意の協力を求め、
強制的制止は極めて限定的だということ。なぜ限定的かと言うと、小学生や老人や障害者は乗れるからだ。
だから任意じゃなければ違憲になるというわけじゃない。裁判所は強制的制止を認めているからな。
鉄道営業法に触れないで違憲だと主張すればいいんじゃないか？もっとも、それ以外の違憲理由もことごとく却下されたがね。
ところで混んでる電車の真ん中の車両に乗っていた場合、車掌に用事がある場合はお前はどうするんだ？無理やり通り抜けるのか？
車掌に求める用事というのも理解できんのだがね。
反対する会は、あけぼのの件で裁判を起こしているそうだ。実に楽しみじゃないか？
157:名無しでGO!
11/04/12 00:52:45.38 rkbHoc9b0
あけぼのの件は切符まで破っているんだから、
まともな判決が出てほしいな。
糞東の雄犬・雌犬ばかりか、糞東が雇っている警備員まで
大量動員した異常事態だからなあ。
158:名無しでGO!
11/04/12 01:11:38.70 d1Oe2oyw0
URLﾘﾝｸ(urbannetwork.blog123.fc2.com)
やっぱりあふぉが多いと思う反対する会。
乗車券を買えても、乗ることは出来ない。これがおかしいとかほざいてる。
全くおかしくないと思う。
代理で買うということはありえるからね。
まぁ厳格に適用したいなら、乗車女性からの委任状がないとﾀﾞﾒとかにするべきなのかもだけど、そこまでやったら利便性が損なわれるというか
そこまでしなくてもいいと思うことだしね。
やっぱり態々言わなくてもいいようなところにケチつけたり、皆が考えもしないようなことを起こしたりしてるだけの集団だよね。こいつら。
そういうことをしたらかえって状況が複雑になるのだと理解できないのだろうか？
大人の対応という言葉が解らないんだろうなぁ・・・困った連中だよ。
159:名無しでGO!
11/04/12 02:41:37.91 W+zK1apaO
>>149
>>5
最近>>1から読まずに書く馬鹿が多くね？
160:名無しでGO!
11/04/12 02:48:06.64 W+zK1apaO
雌車賛成派の裁判厨はまりっ屁でシコってろよｗ
161:名無しでGO!
11/04/12 03:01:02.60 yJcH9pR1O
>>156
もっとも、大阪市交通局はホームページで任意とはっきり書いてあるけどな。
おまいさんは関東の人間かい？
酉が終日実施した場合の、移動もままならないラッシュの時間帯ではなく、車内が移動できる程度の乗車率の昼間や休日のことを指して言ったつもりなんだが。
実際、乗り越し精算や車内温度が暑い寒いやら、何分くらいで目的地まで着くのか、といったような用件は普通にあるぞ。不馴れな乗客なんか特に。
いや実際どうするんだろうな、これ。
162:名無しでGO!
11/04/12 07:45:11.50 pTvV8B3tO
>>154
混雑率低下は、女性専用車両推進派の餌食だよ。
もともと専用車両推進派は、自分達の空間が欲しいから
女性専用車両の導入路線を増やしているだけ。
女性専用車両推進派は、痴漢対策の事なんか少しも考えていない。
163:名無しでGO!
11/04/12 07:52:00.07 QxSbOLvY0
＞俺が反対する立場にいればよっぽど社会の賛同を得られるんだがな。
反対する会は、社会の賛同は得られないだろうが、
お前はもっと無理だｗ
164:名無しでGO!
11/04/12 08:52:35.83 G5qk0AUm0
>>157
APECん時ですらそこまでの厳戒態勢とってなかったものｗ
165:名無しでGO!
11/04/12 09:16:37.66 RlJk49FH0
女性専用車両廃止はまず実現しないと思うんだ
実際、ごく少数だろうけど痴漢恐怖症な人もいるし一度優遇したものを廃止すると女どものクレームが半端ない。
男性専用車両作れば男女とも文句言いっこ無しだから大体解決すると思うけど
反対派って男性車両設置には興味無しなのか？
166:名無しでGO!
11/04/12 09:25:39.38 QKCmQgxc0
>>165
男性専用車大いに賛成だよ。
しかし牝車賛成派並びに反反対派は男性専用車導入すらも許さない心の狭いキチガイばかりなんだよなwww
167:名無しでGO!
11/04/12 09:37:35.59 RlJk49FH0
>>166
だよな。男性車両あったほうが女性専用車両へ乗る女性も増えて痴漢被害や勘違いも減るはず。
ペタッとステッカー貼るだけだから導入なんぞ簡単なはずなのにな。
ステッカー自作してペタペタ貼ってまわりたいわ。マッハで逮捕だろうけど。
168:名無しでGO!
11/04/12 10:22:35.40 d1Oe2oyw0
女性専用車と男性専用車の並列を望む人は結構居ると思うけれど？
ただDr差別他の行動は理解できないというだけで。
169:名無しでGO!
11/04/12 10:27:39.95 S8OfGRKNO
>>166
最近だと映画館でもメンズデー設定するとこが出てきてるしな。
尼崎駅前のMOVIXは火曜がレディースデー、水曜がメンズデーで条件は同じだったと思う。大阪ステーションシネマは絶対にやらないと思うが。
当然映画館行くならMOVIX尼崎行くようにしている。たとえメンズデーでなくても。
170:名無しでGO!
11/04/12 10:39:51.91 pTvV8B3tO
>>165-167
男性専用車両の設置を要望する意見が多いけれど、これは絶対良くない。
なぜならば女性専用車両の存在を認めることになるから。
危機管理が叫ばれる中で、女性専用車両という
犯罪の温床となる空間を認めるわけには、いかない。
171: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/04/12 11:56:20.69 kye43VPQ0
男性専用車両を導入するには女性専用車両の理屈がそのまま適用される事になる。
女性専用車両を廃止させる理屈がそのまま男性専用車両にも当てはまるからだ。
現実的には男性専用車両を望む声が多くある。反対派でも、完全な廃止派と男車両を望む差別派に分かれるという事。
よって廃止派と差別派は対立しなければならない。差別派は条件付の賛成派とも言えるので、廃止派は極々少数なんだよ。
というわけで廃止は不可能。
172:名無しでGO!
11/04/12 12:17:50.73 pTvV8B3tO
>>171
確かに女性専用車両を廃止させるのは困難だけれど、
男性を女性専用車両から排除するのは、不可能。
173:名無しでGO!
11/04/12 12:22:42.21 S8OfGRKNO
>>171
どっちもあるか、どっちもないかにしろということ。片方はいけないということ。
174:名無しでGO!
11/04/12 12:34:21.98 95hkMGyU0
>>136
女性の9割以上が男性差別に見て見ぬ振りをしてるだろ。
175: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/04/12 16:08:11.40 kye43VPQ0
>>172
男を追い出すのは全く不可能じゃない。鉄道営業法があるからな。やろうとしないだけだ。
男性専用車両から女性を追い出す事の方が完全に不可能だろ。全く法的根拠が無いからな。
>>173
廃止をするには男の自由権という人権を侵害していると主張しなければならない。
差別だと言えば、だったら男性専用車両があればいいだろという話になる。
差別だから廃止は、根拠として薄いんだよ。
176: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/04/12 16:12:19.66 kye43VPQ0
>>174
相鉄では男の81.8％が理解を示している。
男の大部分が男性差別と見なしていない。そんなものは男性差別に値しない。
つまり差別を根拠に廃止には出来ない。不当でないと示されているからな。
憲法14条の主旨を知ってるのか？
177:名無しでGO!
11/04/12 17:05:12.56 ipGFNhuB0
>>176
大多数が差別と思っていないことは、それが差別では無い理由にならない。
そういえば、鉄道利用者の8割とか9割ぐらいが不正乗車はやってもいいと思ってるそうだが、
だからといって不正乗車が犯罪では無い理由にはならない。
178:名無しでGO!
11/04/12 17:10:14.23 ipGFNhuB0
ラーメン屋に女性専用席を作れとかいってる女がいるらしい。
URLﾘﾝｸ(gigazine.net)
女性専用車両の賛成派はほとんど痴漢の話しかしないが、
そんなことより、女性専用で男性への差別による優越感を持ちたいという
女性が多いのが本質的な問題なんだよね。
179:名無しでGO!
11/04/12 17:28:00.54 W+zK1apaO
雄車が実現しないのに条件付き雌車に賛成するやつはアホ
180:名無しでGO!
11/04/12 17:33:23.75 RlJk49FH0
男性専用車両を作れば、階段に近いという理由で乗り込む女が続出
さらに「乗れない車両があって不便だ」とクレーム入れる女も続出すると予想される。
高速の男性トイレに「女性は入らないで下さい」といちいち張り紙してるとこもあるらしいからな
言われんと解らんのかい！あいつら
181:名無しでGO!
11/04/12 17:43:38.89 zvs6J1NP0
義援金活動の邪魔をして路上で大騒ぎしている無職の不謹慎者ども
URLﾘﾝｸ(img2.blogs.yahoo.co.jp)
URLﾘﾝｸ(img.blogs.yahoo.co.jp)
182:名無しでGO!
11/04/12 17:59:05.73 d1Oe2oyw0
>>178
>>180
そういう女も居ると思うよ。
お前さんたちみたいな、女性嫌いの男がいれば、逆も同じ程度には居ると思う。
トイレの件は、女性用が異常に混んでて、緊急で男性用に入ってしまうというケースはありそう・・・
まぁそれでも微妙だとは思うけれどね。
馬鹿同士で争ってて。
183:名無しでGO!
11/04/12 18:00:07.12 pTvV8B3tO
>>175
現行憲法下では男性を女性専用車両に強制的に乗せないようにすることは、不可能。
だからお願いというやり方で男性を女性専用車両に乗せないようにしている。
そのお願いに簡単に従う男性は、本当に情けないと感じるけどね。
184:名無しでGO!
11/04/12 18:03:15.28 d1Oe2oyw0
本来男性が乗るべきでない女性専用車にわざわざ乗り込んでいくことくらいで、
女性に文句をつけたいなんて男の情けなさよりはましだと思うよ。
185:名無しでGO!
11/04/12 18:04:03.20 d1Oe2oyw0
184は>>183へのレス。
186:名無しでGO!
11/04/12 18:23:18.23 ipGFNhuB0
>>180
そんなのはごく一部の例外。
例えばトイレが男女別に分かれてるローソンやサークルKだと、
女性トイレにだけ「男性は入らないでください」と貼り紙がしてあることが多い。
男女別トイレと女性トイレなんて差別をしてるファミマは言うに及ばず。
男女別にしても、男性だけに強要させて、女性は何がやってもお咎めなしになるんだよ。
>>182
同程度？
多くの女性が男嫌いだから女性専用車両ができた訳だが。
それに比べて、ここにいる人を含め、
男性が女嫌いということを理由に何か主張してる人はほとんどいない。
差別が嫌いだから主張してる人はいるがな。
その場合、抗議の対象は男性差別女とバカマッチョ男であって、
女だけに抗議してる訳じゃない。
187:名無しでGO!
11/04/12 18:27:03.81 ipGFNhuB0
>>182
それと、コンビニのトイレの話だけど、コンビニは男性客が女性客の倍ぐらいいる。
これで男女別トイレと女性用トイレなんてことをやったら当然女性用トイレのほうが空く。
それでも、男性は緊急だろうが女性用トイレは使うな、って言うのが男性差別主義者だな。
188:名無しでGO!
11/04/12 18:42:59.33 d1Oe2oyw0
>>186
はい、君らの正体が見えるね。
＞多くの女性が男嫌いだから女性専用車両ができた訳だが。
男嫌いなわけじゃない。むしろ男の必要性を理解してる女性のほうが多い。
多くの女性が嫌っているのは痴漢であり、男そのものじゃない。
これが君達の被害妄想。こんな妄想抱いているから話がおかしくなるんだよ。
解るかな
189:名無しでGO!
11/04/12 18:44:12.81 d1Oe2oyw0
途中送信してしまった＞＜
>>187
緊急なら男性でも女性トイレは使わせてもらえる。俺は何回か経験してるよ。
190: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/04/12 18:49:30.44 sEm73eA/0
>>177
賛成多数であることは合憲である一事由になるとされている。お前、憲法14条がどのような解釈をされているのか知らないだろ。
機械的絶対的に差別を許さない訳じゃないんだよ。
>>183
＞現行憲法下では男性を女性専用車両に強制的に乗せないようにすることは、不可能。
いや可能だって。鉄道会社は憲法に反するから適用させないというわけじゃない。一応でもお客様だからという回答を貰ってる。
もっとも、実は障害者だ、年寄りだ、ジェンダーを抱えている、などとごねられると面倒だからだとは思うがね。
裁判では憲法14条に反しないとされている。アンケートの賛成多数も合憲理由の一つ。限定的な制止が可能であることも合憲理由となっている。
任意じゃなければ違憲だという判例は皆無。判例見たことないやつばかりだな。
反対派はさぁ、憲法学を学んでから主張しろよ。どうせ「反対する会が言っていた」という立場なんだろ。
自分で考えることが出来ないやつが、同じ事を何回もリピートするんだよ。本当に学習のできないやつらばかりで困るよな。
反対する会の口車に乗せられてよくここまで踊れるもんだ。真に女々しいやつらだよ。
191:名無しでGO!
11/04/12 18:56:52.79 ipGFNhuB0
>>188
＞＞多くの女性が嫌っているのは痴漢であり、男そのものじゃない。
女性専用車両のアンケートだと、女性の賛成理由には
男が臭いからとか不快だからとかいうのがたくさん出てくる。
これが、男性の賛成理由になると、
痴漢対策になるから、がほとんどなんだよな。
だいたい、痴漢を嫌っているだけだったら終日化にはならんだろ。
女性の要望で終日化になったんだろうしな。
それと、男性を嫌っているという理由のほかに、
女性だけが優遇されていないと気がすまないってのもあるな。
サンダーバードなんかの女性専用席なんかがそう。
痴漢対策だったら、女性と小学生男児の2人連れが女性専用席を使えるのはおかしいし。
192:名無しでGO!
11/04/12 18:59:47.21 ipGFNhuB0
>>190
差別だから反対してるのであって、憲法がどうこうだから反対してるんじゃない。
仮に、今の憲法で合憲なんだったら、それは憲法がおかしいだけ。
193:名無しでGO!
11/04/12 19:01:19.90 clB7dfXfO
あれ？ここ鉄道板だよな？
一瞬違う板に来たかと思った。
194:名無しでGO!
11/04/12 19:13:25.88 d1Oe2oyw0
>>191
ふむ、興味深いね。
俺はそのアンケートの正確なデータは持ってないけど、応えた女性の何割がそう応えているのかな？
たくさん出てくる という言い方では不正確。
上でも書いたけど、男性そのものへ不信感を抱いている女性も実際に多く居るのは確かだし。
でも女性専用車に逃げている女性は、痴漢に逢った経験を持っていたりするわけで、男性へそういう不信感を持ってしまうのもある程度は理解できるよ。
つまり、言葉が多少過激に・感情的になっているということ。
そのまま、問題解決のためのデータとして受け取っていいかはまた少し考えたほうがいいかもしれない。
ちなみに、混雑していなくても痴漢は出る。痴漢じゃなくても、酔っ払うことで理性を失っている男性や、（別の）犯罪者、変質者の類も居る。
早朝や深夜の電車に乗ったことがあれば解るはず。
サンダーバードの専用席に関しては、JR側のサービスと取るべきでは？
女性だけに限らず、商売として、～専用 というものを設けるのは珍しいことではないわけだし。
どうしても不満なら、男性専用も作ってもらえばいいんじゃないかな。
男だって、女が居るとリラックス出来ないことがあると主張して。
まぁ日本の文化背景を考えると、そこが微妙なんだけどね・・・多分男性専用はおかしいものだと捉えられる。男がそんな情けないことを言うなという考えがあるからね。
それを男性差別と捉えるか、単に、日本での男と女の考え方と捉えるか・・・究極的にはそこに行き着くのだろうか。
195:名無しでGO!
11/04/12 19:27:23.19 ipGFNhuB0
>>194
アンケートは見た記憶はあるんだが、探したんだけど見つからなかった。
まぁ、ブログやツイッターなんかでの女性の主張を見てもそういう傾向はある。
混雑していなくても痴漢が出るのは知ってるが、それを言い出したら
公園とかのベンチなんかまで分けないといけなくなるし、
もはや男女別に住む国を分けるぐらいしないといけないかもね。
＞＞女性だけに限らず、商売として、～専用 というものを設けるのは珍しいことではない
珍しくないことは、やってもいい理由にはならない。
例えば、商売上の理由として女性だけ賃金を低くすることは、
多くの企業がやっていたとしても認められるものではない。
特に、性別の違いというのは差別を生みだしかねないことだから、
性別での専用ってのは厳格に禁止する必要がある。
だから、男性専用席なんてのもやってはいけない。
196:名無しでGO!
11/04/12 19:45:19.34 pTvV8B3tO
>>184
男性が乗るべきではない女性専用車両ではなくて、
鉄道会社が設けるべきではない女性専用車両の間違いだろう。
197:名無しでGO!
11/04/12 19:49:44.96 d1Oe2oyw0
>>195
＞例えば、商売上の理由として女性だけ賃金を低くすることは、
＞多くの企業がやっていたとしても認められるものではない。
これは、商売上の合理的理由としたらしょうがないところはあると思うよ。実際行われまくってるわけだし。
俺の知り合いの女性は結構これで泣いている。まだ日本は男尊女卑だとね。
会社側としては、すぐに結婚してやめてしまう様な、はっきりいって会社への貢献度が期待できない社員に、給料を高く上げることは出来ないという考えがあるだろう。
勿論、女性だから結婚して、しかも辞めるかどうかなんてことは解らないわけだけどね。決め付けるのは筋が違う。だが、その可能性は捨てきれないからプレッシャーは与える。
会社としても、やむにやまれぬ面はある。
ただ、客へのサービスとしてはっきりしているの合理性と、雇用でのこのような曖昧な合理性とは同列に並べていいものか？
サービスとしての利益がはっきりしているものはやってもいいだろう。少数席を女性だけに使わせたとしても、他への迷惑とまではならないわけだし。
つか思い出したんだけど、サンダーバードって例の強姦事件があった列車じゃなかったっけ？
そこらへんの経緯もあるのでは？
性別での専用を設けることは性差別に繋がるという意見も正論だが、痴漢や強姦から逃げることが出来るという安心を与えるというのは別だろう。
公園の例を出されているが、閉鎖的で犯罪の可能性を初めから拒否できない電車内と、それを回避できる公園とではちょっと違うと思う。
嫌なら夜の公園は避けることが出来るわけだし。昼間の公園で変質者が近づいてきても、離れた距離から識別出来るため、回避の可能性は電車よりは高い。
198:名無しでGO!
11/04/12 19:53:12.33 d1Oe2oyw0
>>196
理想を言えば設けるべきではないんだろうけど、痴漢犯罪の卑劣さとか防ぐことの難しさを考えて
やむをえず設置しているものだと思うけれど。
いきなり大予算を組んで、防犯カメラをくまなく設置なんてことが非現実的である以上は。
飛び込み自殺を防ぐためのホームのガード（名称は知らない、すまない）が完備されてないのと同じように。
199:名無しでGO!
11/04/12 20:00:49.33 ipGFNhuB0
>>197
賃金は例として出しただけで、採用の面では女性有利だよ。
失業率は一貫として男性のほうが高いし、とても男尊女卑とは言い難い。
なぜか新卒の採用についての件だけ報道される傾向にあるけどね。
＞＞サンダーバードって例の強姦事件があった列車じゃなかったっけ？
そう、だからこそ女性と小学生男児の2人連れの話を出した。
小学生はこども料金だから、指定券も必要、つまりこの場合は2人並んで座る。
別に女性専用席じゃなくてもいいよね？
レイプを恐れて女性専用席に乗りたい女性が乗れなくなっちゃうよ。
でも西は、小学生男児も女性専用席に乗れます、と言っている。
もっともこんなことを出すまでも無く、
西は女性専用席はレイプ事件対策では無い、って明言してた。
＞＞公園の例
これも例として出しただけ、エレベーターの男女別でも何でもいいよ。
200:名無しでGO!
11/04/12 20:01:37.07 d1Oe2oyw0
悪い、>>197のこれは言い換えさせてもらうよ。
＞嫌なら夜の公園は避けることが出来るわけだし。昼間の公園で変質者が近づいてきても、離れた距離から識別出来るため、回避の可能性は電車よりは高い。
公園が回避の可能性が高いのではなく、電車やエレベータなどの閉鎖的空間は、犯罪者に行動を実施させる誘発要因になる というべきだった。
201:名無しでGO!
11/04/12 20:02:17.69 yJcH9pR1O
>>197
昼間の専用車両や、サンダーバードの専用席は回避行動どころか、格好のターゲットになると思うんだがなあ。
漏れとしてはむしろそういったあたりを危惧しているわけで。
専用席は客が座っているのをほとんど見たことがないくらいの利用率だし。
多少状況は違うものの、実際に早朝の客が少ない時間帯にグリーンアテンダントのレイプ事件なんてのもあったわけで。
202:名無しでGO!
11/04/12 20:03:36.38 d1Oe2oyw0
>>201
いや、小学生男児のことは無視してたよ。あまりにもアレかと思って。
小学生男児が女性に痴漢する可能性は限りなく低いと思うけれど・・・
そういう事例が頻発してるならデータ出してくださいな。
203:名無しでGO!
11/04/12 20:04:19.66 d1Oe2oyw0
アンカーミス＞＜
202は
>>201じゃなく>>199
204:名無しでGO!
11/04/12 20:10:14.61 pTvV8B3tO
>>197
だからと言って女性専用車両を設置していい理由にならないけどね。
抗議乗車しているけど、高齢の女性ほど専用車両であることを主張したがる傾向がある。
ここのスレの女性専用車両賛成派は、女性専用車両の実態を知っているのかな。
ただ単に女性専用車両賛成の書き込みをしたいだけじゃないかな。
205:名無しでGO!
11/04/12 20:13:02.07 ipGFNhuB0
>>200
エレベーターも女性専用にすべきってこと？
それこそもう国ごと男女で分けるしかないな。
でも男女で分けるのは嫌なの？
痴漢のためにやむを得ずってのは、やむを得ず男女別にする、ならまだ分かるけど、
やむを得ず一般車両と女性専用車両にする、って発想が分からない。
>>202
2人連れの話をしてるんだよ、例えば母親と小学生の息子の2人連れ。
何で女性専用席に座る必要があるの？
母親が通路を挟んだ反対の席から痴漢されるの？
206:d1Oe2oyw0
11/04/12 20:14:02.10 CUNn5PoxP
>>201
あくまで以下は、素人である俺の個人的考えだけど、
ぶっちゃけそのあたりは、女性専用としての幻想(安心）を与えているだけとも言えるだろうね。
でもそれこそが大人の対応とも言える。
あまり問題になるようなら、警備をおけば良い。
何も事件もおきないうちから女性専用車だけに警備をおくと、それこそ男女差別と言われかねないから・・・
こんな考えなんじゃないかな。
完成されたシステムへの布石というか、犠牲が出てこそ完成に近づくというか・・・
>>204
若い女性は面倒を嫌って（というか態々乗ってくる男なんぞと関わりになりたくない）いってこないと思う。
よほど血気盛んな人でもない限り。
207:名無しでGO!
11/04/12 20:18:15.58 CUNn5PoxP
>>205
エレベータも、女性が嫌だったら逃げれる（と考えられている）し、それに監視カメラがほぼ付いていますよね。
＞何で女性専用席に座る必要があるの？
＞母親が通路を挟んだ反対の席から痴漢されるの？
必要があるんじゃなくて、座ってもいいということでは？
言っている意味が解りませんよw
まさか必要がないんじゃなければ許可もすべきでないとおっしゃるつもりで？
208:名無しでGO!
11/04/12 20:21:54.61 pTvV8B3tO
>>198
痴漢対策で女性専用車両を設置したわけじゃないよ。
あくまでも女性に優しい車両として設置したわけだよ。
表向きは痴漢対策でも、実際は女性の特権の象徴として
女性専用車両が設置されたわけだよ。
209:名無しでGO!
11/04/12 20:26:44.99 CUNn5PoxP
>>208
その固定観念、妄想に戻る以上、もう互いに話すことはないと思う。
それを世の中に訴えるんですね。頑張って。
女性専用車の非有効性を訴え、代案を出すならまだしも、男性差別だとかそういう方向に持っていくから呆れられてるんですよ。
世の中というのは、起きていることに対して対処するしかないんです。そして全て程度問題なんですよ。
痴漢犯罪がちょっと目に余るくらいになってきたから、しょうがなく逃げる場所を与えてあげた。
それはしょうがないかなと目をつぶっている。勿論、必要がないような路線では採用すべきではないと思います。
それだけのことじゃないですか。
どこが男性差別なのか。
女性専用車の量数が、今の4倍くらいに増えて男性排除を始めた！というなら解りますが。
210:名無しでGO!
11/04/12 20:41:05.74 QKCmQgxc0
>>209
はいはい創価乙www
211: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/04/12 20:44:13.02 sEm73eA/0
>>192
＞差別だから反対してるのであって、憲法がどうこうだから反対してるんじゃない。
＞仮に、今の憲法で合憲なんだったら、それは憲法がおかしいだけ。
お前はもう日本から出てけ。
何でもかんでも差別はいけないなんて考えてるやつはテロ思想と同じなんだよ。
あと営業の自由では違憲基準は低くなる。
＞営業の自由は表現の自由等の精神的自由と違い経済的自由に属する人権であるため、
＞その制約についての違憲基準も緩やかで足りる
日本は資本主義社会なんだよ。女性専用のサービスは違憲にはならないよな。残念でしたＷ
212:名無しでGO!
11/04/12 20:45:12.81 CUNn5PoxP
>>210
俺の今までの創価の知り合い（初めは創価だと知らずに友人付き合いした）には、ろくなのが居なかったよ。
盗みを平気でやるようなのばかりでね。そういう教義でもあるんだろうかと。
だから俺は創価は信用してないよ。5人居て5人全部そうだったらね・・・さすがに寛容な（笑）つもりの俺でもね。
213: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/04/12 20:47:11.78 sEm73eA/0
>>210
言い返せないから嫌味しか言えないとしか思えないんだが。
全員にとって迷惑だからスレ汚しはやめときな。
214:名無しでGO!
11/04/12 20:52:51.63 lIKkF1kO0
>>209
んで、おおさか東線も終日専用車になるんだっけ？
あれはどう思う？
215: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/04/12 20:59:43.86 sEm73eA/0
>>208
それは嘘だな。
導入理由は、当時痴漢が社会問題になるほど多かったから。表向きはメトロでは
「女性のお客様・小学生以下のお客様等に安心してご利用いただくことを目的に」
とある。お前の言い分とまるで逆だよな。
その言い分は男性専用車両を希望する人らに対しても侮辱する発言だ。
男の特権の象徴として導入しようとしてると、お前は見てるんだろ？
こいつはどれだけ馬鹿にしてるんだろうな。これだから、廃止派は社会的な迷惑で困る。
216:名無しでGO!
11/04/12 21:02:41.94 ipGFNhuB0
>>207
＞＞エレベータも、女性が嫌だったら逃げれる（と考えられている）し、
平日昼間や土日は混雑していなくて逃げられるから、終日化は不要ってこと？
＞＞それに監視カメラがほぼ付いていますよね
ということは、監視カメラがあれば女性専用車両は不要？
＞＞まさか必要がないんじゃなければ許可もすべきでないとおっしゃるつもりで？
当たり前だろ。
本当にレイプ対策の女性専用席なら、女性でも必要が無い人には許可すべきではなく、
その分レイプに遭いそうな人を誘導すべき。
本当に痴漢対策の女性専用車なら、女性でも必要が無い人には許可すべきではなく、
その分痴漢に遭いそうな人を誘導すべき。
217: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/04/12 21:05:43.10 sEm73eA/0
男女で失業率に違いが出ているのは、就労する業種が影響していると見られている。
傾向として、男性は製造業や建設業に就労し、女性は医療・福祉・教育やサービス業に就労することが多い。
1990年代後半から公共事業が削減されるようになったため、建設業の雇用状況は慢性的に悪化している。
製造業についても、工場の海外移転による産業空洞化、世界不況による輸出減少などによって、
国内の雇用情勢は苦しくなっている。一方で、医療・福祉・教育、サービス業の雇用は相対的に堅調だ。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
失業率は差別だからじゃないだろ。単に景気の動向として偏りがあるだけだ。
よく調べてから発言しないと、恥をかくだけになるぜ。
218:名無しでGO!
11/04/12 21:10:05.76 pTvV8B3tO
>>215
わけのわからない解釈だね。
別に男性の特権として導入したなんて、どこにも書いていないよ。
女性専用車両は、女性優遇の対象として設置されたものだろう。
そんなの常識だろう。
219:名無しでGO!
11/04/12 21:11:49.74 /+nJexld0
>>209
>勿論、必要がないような路線では採用すべきではないと思います。
つまりあなたには「女性専用車両が必要な路線」と「女性専用車両が必要でない路線」を識別することが出来て、
前者の路線で専用車が不要の状態になった時や、後者の路線で専用車が実施された場合には「もう専用車はやめよう」と鉄道会社に申し出ているということになりますね。
あなたのその判別基準はどういったものなのでしょうか?
220:名無しでGO!
11/04/12 21:12:14.02 ipGFNhuB0
>>209
差別だって主張するのに代案を出すも何もないが。
例えば女性が賃金が低いことが差別だって主張するときに、
平等にした場合に減少する企業の利益を上げるための代案を出す必要なんかないし。
それでも反対派は、男女別っていう代案をわざわざ出してやってるがな。
＞＞女性専用車の量数が、今の4倍くらいに増えて男性排除を始めた！というなら解りますが
こんなのは量の問題じゃないんだけどな。
それはともかく、12両中1両が女性専用車の京急を基準にしたら、
4両中1両が女性専用車の神鉄と海岸線は3倍だな。
これは十分酷い男性排除じゃないの？
それとも4倍は駄目だけど3倍はいいとか言うの？
221:名無しでGO!
11/04/12 21:16:42.84 CUNn5PoxP
>>216
＞平日昼間や土日は混雑していなくて逃げられるから、終日化は不要ってこと？
微妙ですね。全ての路線で終日化が必要とは思いませんし。
＞ということは、監視カメラがあれば女性専用車両は不要？
監視カメラが有効な手段なら不要と思いますよ。僕はね。
でも監視カメラ場ついたとしても、しばらくは併用にするのが穏便でしょうね。
＞当たり前だろ。
違うと思います。許可されて良い人が乗ってもいいというだけの話であって。
だから、被害に合う人を誘導しなければいけないという論の飛躍にはならないと思いますが。
捻くれてますね。
>>214
申し訳ないけど詳しく知りません。
ちょっとぐぐったら、混雑もしてないし痴漢の発生実績もない？というように書かれているところもあり、
これから発展するところだから、いずれの混雑が予想されるという趣旨で書かれているところも見ましたし。
222:名無しでGO!
11/04/12 21:18:10.85 ipGFNhuB0
>>217
景気がそういう傾向になったんだったら
男性に対するアファーマティブアクションがあってもいいはずだが。
そうはならないところが、この国に男性差別が浸透してるってことだ。
この国からこういう男性差別を無くしたいって主張してるんだよ。
嫌なら出て行けとか言うなよ。
223:名無しでGO!
11/04/12 21:21:59.17 CUNn5PoxP
>>219
＞あなたのその判別基準はどういったものなのでしょうか?
僕が決めることではなく、乗客へアンケートを取るとか、痴漢犯罪の実態を調べるなどで行うべきではないでしょうかね。
>>220
もう差別ということを主張したいだけなのは解りました。僕はこれを差別だということは理解できない。
だからもうこの事は終わりです。あなたは永久に理解しないでしょう。
でも、男女別は差別じゃないんですね？>>195あたりといってること違っちゃいますねw
わざわざ妥協したということで？w
＞こんなのは量の問題じゃないんだけどな。
差別だと思っていればそうなりますよね。
＞4両中1両が女性専用車の神鉄と海岸線は3倍だな。
一両もないと割合すら出せませんねｗ 言ってること解りますかね。
224:名無しでGO!
11/04/12 21:22:33.84 QKCmQgxc0
牝を甘やかす牝車なんかマジでうざいだけ。
ましてや終日365日なんか論外だ。
225: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/04/12 21:25:07.20 sEm73eA/0
>>216
その痴漢されそうな女性という基準は、まさかお前の主観によるものじゃあないよな？
去年は50歳代の女性がレイプされる事件があったよな。幼児に対する強制わいせつもあったよな。お前、痴漢神話って知らないだろ。
お前が支離滅裂に見えてきたんだが。無理して出しゃばってるだけじゃないのか？
>>222
お前、とことん差別が原因、差別は何でも悪いとしたいだけだよな。
合憲なら憲法がおかしいって発言してたよな。お前基準で憲法が作られる訳無いだろ。
日本国憲法は絶対的機械的に差別を禁止しているわけじゃないんだよ。つまり差別は何でも禁止するわけでは無い。
お前の感覚で言えば、日本国憲法は差別的となるよな。知ってるか？刑法177条は男だけに対する罰則だそうだ。そんな日本国憲法が嫌なら日本から出てけ。
226:名無しでGO!
11/04/12 21:26:11.55 yJcH9pR1O
ちなみに、阪和線と大和路線は終日化が実施されたとして、対象の列車は平日昼間や土休日にはダイ改で本数が減らされたことも加えると、ダイ改前の55％しか男性が乗れる車両がなくなる計算になるんだな。
227: 忍法帖【Lv=6,xxxP】
11/04/12 21:27:35.76 sEm73eA/0
アンカー間違えた。222だった。
ipGFNhuB0は、もう社会主義国にでも行った方がいいんじゃね？
228:名無しでGO!
11/04/12 21:27:55.56 CUNn5PoxP
申し訳ないけどそろそろ消えますね。
おっしゃってること全てが間違ってるとも思いませんが、やはり差別だということからは頭が離れないようなので、もう無駄な気がします。
根絶も完全防犯も不可能な痴漢犯罪の性質上、これはしょうがなく行っている「対策」であるのに、
そのしょうがなく行っているものが、対策として完全に機能していないと、「反対派」のひとは気がすまないこと。
というか、差別認定になってしまうということ。
これはちょっと同意不可能なので。
229:名無しでGO!
11/04/12 21:28:54.61 ipGFNhuB0
>>223
こっちもあなたが永久に理解しないのは分かったよ。
ただ、念のため言っておくと、差別の度合いとしては
女性専用車と一般車＞男女別＞一般車のみ
＞＞一両もないと割合すら出せませんねｗ 言ってること解りますかね。
悪いけどこれは何を言ってるかさっぱり分からない。
1両も無い路線の話はしていない。
ちなみに1両も無い路線なら割合は0%だが。
230:名無しでGO!
11/04/12 21:29:36.87 CUNn5PoxP
というかこれから家仕事なので というべきなのですが。
暇な時間は終わりです＾＾
231:名無しでGO!
11/04/12 21:31:13.95 CUNn5PoxP
>>229
＞女性専用車と一般車＞男女別＞一般車のみ
そりゃそうでしょうね。あなたにとっては、女性専用車は差別で運用されているというのが前提なのですから。
＞悪いけどこれは何を言ってるかさっぱり分からない。
その程度ですかw
では＾＾
232:名無しでGO!
11/04/12 21:34:25.17 pTvV8B3tO
>>225
年齢差別しちゃいけないと思うけど、男性の女性専用車両乗車に
寛容じゃないのは、６０歳以上の高齢女性だね。
実際のところ大半の女性は、寛容だけどね。
あと憲法１４条があるから男性を強制的に女性専用車両から排除出来ないんだよ。
233:名無しでGO!
11/04/12 21:36:36.95 ipGFNhuB0
>>225
＞＞その痴漢されそうな女性という基準
知らんよ。
痴漢対策の女性専用車なんだったら、って仮定の話。
今あるのは痴漢対策の女性専用車じゃないし。
＞＞刑法177条は男だけに対する罰則だそうだ。そんな日本国憲法が嫌なら日本から出てけ。
法律や憲法が嫌なら出てけとか何だそりゃ。
だったら法律も憲法も一切改正してはいけないことになるが。
234:名無しでGO!
11/04/12 21:47:14.35 ipGFNhuB0
>>231
もう見てないのかも知らんけど、言いたいことは言ったほうがいいよ。
仮に10両全てが女性専用車で無かったとしたら、0/10で0%。
この計算を、あなたが10/0と勘違いして「割合すら出せません」と言ってるとしか思えない。
235:名無しでGO!
11/04/12 22:04:38.85 /+nJexld0
CUNn5PoxP様へ。
>>219ですが、あなたが消える前に私から一言だけ。
賛成派の中には、「必要がないなら採用すべきではない」「これはしょうがなく行っている対策だ」
というエクスキュースを付ける者が多いが、こういった消極的賛成派がそう言いながら容認している間に鉄道事業者や積極推進派は
「○○線の専用車で実績が出来たから、次は△△線に」「ラッシュ時間の専用車はもう定着したから、もう終日化しよう」と、じわじわと拡大していく。
それに対して消極的賛成派は、反対派に転じるきっかけも事業者や世論に反論する勇気も出せないままズルズルと引きずられてしまっている。
そして「必要無ければ」「しょうがない」とか言っている消極賛成派も、「あって困ることはない。どしどし拡大するぞ。」という積極賛成派と結果的には同類になってしまっている。
消極賛成派は、既に専用車が導入されてしまった路線では行なわれるはずもないアンケートや痴漢調査に期待して、「必要無い専用車に反対する」という面倒から逃げているだけ。