11/03/27 22:48:15.84 z6ck2dFO0
>>535
揚げ足取り乙。確かに「市民の安全」というのは間違っているな。失礼。
だが、渋谷駅などの大きな駅ではシャッターを閉めたことで駅の反対側への行き来がしづらくなったそうだ。
駅という、会社の私有地であると同時に公共性のある施設を閉鎖することで、「市民」に悪影響を与えたことはあながち間違いでもない。
539:名無しでGO!
11/03/27 22:48:26.38 2q9wY/ks0
>>522
バカはお前。女川出したのは行政の責任で束には義務はねえだの、駅は避難所指定してねえだのわめくバカがいるから。市民への思いやりが全然違うんだよ。同じ条件でも束ならやらんだろ。
女川ほどの壊滅的被害じゃないってわかってるんなら、なぜ、千年に一度の地震だから動くはずねえだろってな主張が出て来るんだよ。
夕方に増えてくるのは「動くかも」って期待で来た客もいるわけだろ。でなきゃわざわざ駅を選んでなんか来ないよ。寒いし座るとこも少ないし混雑も予想されるし。駅って「快適な避難所」じゃねえんだよ。
駅から追い出し運転再開しないのは「壊滅的被害だから」で、追い出した後の顧客対応は「壊滅的被害ではない」。それが束及び社員共の矛盾した対応・主張なんだよ。単なるご都合主義だ。
で、お前も言う通り東北ほどの「壊滅的被害」じゃない以上、「動く」と判断するのはバカ、と断定はできないし、現に私鉄は動いたんだよ。「動く」って判断した奴が正しかったわけだ。
この場合、なぜ束の方が復旧が遅れたか、って納得できる理由の説明がない限り世論は束に厳しくなるのが「普通の事」だ。で、束は会見その他で説明なんか一切やってない。
理由が思いつかないからだろう。普段の束だったら無理の有る情報操作や屁理屈振り回してでも人一倍世論対策に熱心なくせに。
ま、今更この件は記者クラブではなく基本フリー開放スタイルで質問時間無制限の会見でもやらん限り、不信感払拭にはならんだろ。それをやっても払拭されるって保障はできねえが。
それと東京の崩壊と今回の束に対する批判と一体何の関係があるのかね？
っていうか、俺は路線ネットワークさえ維持・運営されれば束っていう糞会社が崩壊しても嬉しいだけで何の後悔もない。要らねえんだよあんな不埒な会社。確かにバンザイだなｗｗｗｗｗ
元々束が作ったものじゃないだろ、今の路線ネットワークは。「ゴミみたいな客」って嫌々運営してるんだろうから、無理しなくていいよ、悪いし。こちらにも迷惑だからさっさと廃業してくれ。
540:名無しでGO!
11/03/27 22:51:50.04 dJeYopM80
>>537
それしか言えないのか？キチガイだの社員だの擁護だのそういう言葉だけは飽きずに出てくるよな。
結局は愚行を認めざるを得ないもんな。
まぁお前の必死さからすれば当時のJRの応対が悪かったのも想像はつくがな。
客観的に見れば目糞と鼻糞。
あとは勝手にやってくれ。
糞JRとモラルのない馬鹿都民と老害親分。
ご苦労さんｗ
541:名無しでGO!
11/03/27 22:56:49.82 dJeYopM80
>>539
わかったわかったｗｗｗ
さっさとJRは廃業しちゃえばいいよな。
＞夕方に増えてくるのは「動くかも」って期待で来た客もいるわけだろ。
あれほどの地震で期待しちゃうのは都民くらいだよ。
平和ボケってのは怖いねｗｗｗ
まぁ、JRは運転見合わせって情報を発信しなかったんだろうから馬鹿都民は真に受けて駅に行っちゃったんだろうけど。
542:名無しでGO!
11/03/27 22:58:36.60 aZhspKJ60
そうだな。お前の言いたいことはわかったよ。
>それに震災当日に都民はベストの行動をしてない。
だから都民が悪いんだもんな。
ベストの行動をしてない客には全く対応しないでいいんだよな。
お前の働いてる会社では。
543:名無しでGO!
11/03/27 23:01:54.92 rKIHU/AEI
さすがに釣られすぎだろ
544:名無しでGO!
11/03/27 23:16:59.46 2q9wY/ks0
>>526
都民がベストの行動してないと、束を批判しちゃいけないんだって。すごい理屈だな。で、束がベストな行動してないのに都民を批判するのはオーケーなんだなｗｗｗｗｗ
業務としてプロであるはずの者より素人に厳しい要求。聞いたことねえな。
>>530
糞応対ってのは認めたわけか。でも都民の愚行が先にあったからだって。すごい責任転嫁だな。じゃ、束社内全域でそれがあったわけなんだねｗｗｗ
それと既に乗ってた客は何？束に乗ること自体が愚行だったわけか。あ、地震直前は誰も乗ってなかったんだっけｗｗｗｗ
>>535>>538
俺が市民って言葉まで入れたのはいくつか理由があってのことだ。
まずこのスレの糞擁護共は電車に乗ろうと駅に来てた人間でさえ、切符を買ってない段階で震災にあってれば乗客じゃないって屁理屈こねるだろうからだ。
途中駅で震災し、降ろした客もそこで清算すればその段階で同じ事言うだろう。
もう1つは、公共インフラ機関としての社会的責任として、駅にいても「乗客じゃない奴は危険でも知らん顔する」なんて仕分けした行動が認められるはずないからだ。
最終的には行政の仕事であっても、そこまでのきちんとした引継ぎの責任は束にはあると考える。
545:名無しでGO!
11/03/27 23:18:26.05 MF8+OjLo0
>>538
渋谷って普段から無料で通り抜けられるわけでもないし、そもそも夜通し眠らない街渋谷のなかで、
渋谷駅は毎日夜中にシャッター下ろしてオマエの言う交通を遮断しているわけだが・・・
なんか言ってることが滅茶苦茶じゃないか？
必死なのはわかるが自分でなに書いてるか判ってる？
冷静に見て揚げ足取り乙ってのはオマエの方にしか見えんぞ
546:名無しでGO!
11/03/27 23:23:50.07 SKX3dg14O
災害時発生時のサービスは、とにかく安全な場所に出てもらうコトだろ。
二次災害防止の観点からもこれは正解だ。
ID:2q9wY/ks0は馬鹿で馬鹿で馬鹿でどーしようもないから、
それでも"安全性が保たれてるか確認も取れてない"駅の中を開けろとか、マヌケなコトを言っている。
だから…
まあまた あのような地震が起きればJRは同じような対応をとるだろう。
お坊ちゃまのID:2q9wY/ks0は自力では何も出来ないようなので、
駅構内の安全確認や列車の運転が再開されるまで黙ってシャッター開くのをゎアホみたいにいつまでも待っていなさい。
547:名無しでGO!
11/03/27 23:24:19.47 2q9wY/ks0
>>540>>541
何にもわかってねえな、これ。どうやったらここまでバカになれるんだか。働いた経験ないのかな？
あ、答えはもう>>539>>544に全部入ってるよ。ちゃんと読めばな。
548:名無しでGO!
11/03/27 23:25:11.12 +oCthOU50
>>545
品川はあの日、東海の新幹線を吐き出した直後
さっさとシャッターで東西通路を閉鎖したけどな
改札・コンコース閉鎖だけなら理解するが、あの通路を閉鎖したから
津波警報が出ていた港南側の人が右往左往させられた
549:名無しでGO!
11/03/27 23:25:26.78 aZhspKJ60
>>545
いつもの渋谷と地震の日の区別もつかんのか。
普段は閉めていいに決まってるだろ。
理解力０で必死に揚げ足だけ取ってるのはいつもお前ともう１人だけだ。
>>544
もう何書いても通じないから無視していいよ。
550:名無しでGO!
11/03/27 23:25:33.99 dJeYopM80
>>544
>>526についてだが誰も批判しちゃいけないとは言っていないけどなｗｗｗ
妄想もここまで来ると心配になってくるぞ。
責任転嫁？自分の行動は自分で責任とれよｗ。 それにすでに乗ってた乗客に関してはJRが責任持つのが当たり前だと言ってるだろうが。
明らかに後から駅に来た人間の方が圧倒的に多いだろ。
ガソリン難民の例を出してやる。
ガソリンが売り切れて次回入荷未定だと張り紙して店を閉めたスタンドに応対が悪いとか、社会的責任とか追及してるか？
551:名無しでGO!
11/03/27 23:28:15.21 aZhspKJ60
お前は自分の書いている内容を見直した方がいいよ。
552:名無しでGO!
11/03/27 23:35:19.74 MF8+OjLo0
>>548
東海の新幹線を吐き出してからって、津波警報が出てからどんだけたってんだよw
必死なのは判るが論理もへったくれもねーぞ
だいいち港南側だったら、海抜地帯を歩いて逃げるより、あれだけ腐るほどたくさん建ってる高層ビルの中に
逃げ込んだ方がよっぽど安全だっての
>>549
＞普段は閉めていいに決まってるだろ。
だったら別に駅の反対側への行き来なんか別に関係ないってことだろ
普段は閉めていいが、地震発生時はあけろってことだな？
震度５クラスの余震が続く危険極まりない状況の中、駅構内を開けろというわけだ
それってオマエの勝手な基準でしかないだろうに
553:名無しでGO!
11/03/27 23:37:47.13 2q9wY/ks0
>>545
通常閉まってる時間帯と飽いてるはずの時間帯を一緒くたにし、流動量の違いも無視してるとは。
お前の言い分は「終電が終わっても駅を開けとけ」と言ってるに等しいなｗ
>>546
お前よ、お前が同じ事を唱えるしか能のないバカであることは皆理解してるから、無理して相手してくんなくてもいいよ。
どうしても居たかったら自分に寄せられた反論にはきちんと答えを返す事だなｗｗｗｗ
例えばで今ここで改めて一つだけ聞いてあげようか？
駅から追い出しさえすれば安全であることは確認してあったの？
言い方変えようか、どこの駅でも駅・車内に留めるより、周辺に追い出す方が安全だって確認してあったの？
554:名無しでGO!
11/03/27 23:37:56.91 z6ck2dFO0
>>545
あるブログ（アドレス出してもいいのかな？）によると、3月11日には「20時に」東口と西口の自由通路を封鎖したらしいが。
>>550
後から駅に来た人に対しては「乗客」では無いから何もしなくてよい、ということか。それはおかしな話。駅の近くの避難所に誘導する責任がある。
555:名無しでGO!
11/03/27 23:43:20.10 +oCthOU50
>あれだけ腐るほどたくさん建ってる高層ビル
で、あれらの高層ビルのどこがパブリック扱いなんだ?
もう少し物事は慎重に考えろよ、何も知らん田舎モノはこれだから困るw
もう少し教えてやろう、あの日、束は一旦東西通路全シャッター締め切ったんだよ
その後、東海が「在線車だけ流します」って言ったから、渋々開けた
東海の運行が早めに終わったらまた閉めやがったんだな
通常は終車過ぎまで開けてるし、エリア民はそのつもりで居たからかなりパニってたというわけだ
で、KQみたいな説明要員も出さず、群衆と交通整理は駅前交番に丸投げ
自社でやるべき整理すら現場放棄して駅員総引きこもり
556:名無しでGO!
11/03/27 23:44:21.72 MF8+OjLo0
＞それはおかしな話。駅の近くの避難所に誘導する責任がある。
すげー論理だわw
ここまで危機意識がない人っているのか・・・・・
この人って自分の安全は誰かが守ってくれるのが当たり前だと心底思い込んでるわな絶対
557:名無しでGO!
11/03/27 23:47:19.83 SKX3dg14O
ID:2q9wY/ks0は、災害の初動をなーんも理解していない馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿で馬鹿でどーしようもない奴なので、やさしく繰り返し言うしかない。
大地震が来たら安全な場所に逃げましょう。
それは駅なんかじゃなく、避難場所ね。
そして自力ではID:2q9wY/ks0は何も出来ないようなので、
駅構内の安全確認や列車の運転が再開されるまで黙ってシャッター開くのをゎアホみたいにいつまでも待っていなさい。
558:名無しでGO!
11/03/27 23:47:33.80 2q9wY/ks0
>>550
あれ？じゃ、なんで「筋合いねえ」なんて言ってんだ？お前自分の発言くらい責任持てよ。あ、無責任体質は束と一緒か。だから束の気持ちが理解できるわけなんだなｗ
で、既に乗ってた乗客はどうしたの？一緒に追い出してシャッター閉めたんじゃなかったっけ？それが責任持った行動かｗｗｗ
>>552
束にどんな安全基準があったんだ？所構わずどこの駅もシャッター閉めたような会社に。
559:名無しでGO!
11/03/27 23:48:49.65 MF8+OjLo0
>>555
高層ビルは閉鎖でよくって、駅は閉鎖しちゃダメなのか
とんだダブルスタンダードだわw
＞もう少し教えてやろう、あの日、束は一旦東西通路全シャッター締め切ったんだよ
ほう、それは地震発生から何時間後のことかね？
＞エリア民はそのつもりで居たからかなりパニってたというわけだ
それは危機意識の欠如でしょうに
そういう人には品川駅の自由通路が崩落して通行不能になってたらどうしたのかね？と聞いてみたいもんだわ
崩落するような通路を作ったＪＲが悪いって噛み付くのか？
560:名無しでGO!
11/03/27 23:50:52.50 mPW0PDe3O
私鉄は地震後に被害を把握出来てなかっただろうけど、
東は自社エリアの仙台駅等の状況と運転再開出来ないのを『総合的に判断』したら仕方ないと思う。
対応を叩く人が株主だとしたら、地震後に引き続き駅を開放して余震で乗客が怪我して損害求められ、
利益を減らしたら、それはそれで対応がダメと叩くでしょう。
叩いてる人は、危機管理をちゃんとしてそうだから「震災時帰宅マップ」をちゃんと持ち歩いてますよね？ｗ
561:名無しでGO!
11/03/27 23:51:35.22 aZhspKJ60
東海が入ってる東京駅と品川だけ他の駅と違う対応したのは事実なのかね。
他社と比較するだけ東の立場が悪くなるのは変わらんが。
562:名無しでGO!
11/03/27 23:52:39.22 z6ck2dFO0
>>556
そんな事は一切思っていない。
災害時には正確な情報を得ることが出来ず、駅に集まる人はいる。そのような人に情報を与え、誘導するべきだったと言っているだけ。
563:名無しでGO!
11/03/27 23:53:07.70 aZhspKJ60
>>560
お前もずれたこと言ってるから、上から読みなおせよ。
564:名無しでGO!
11/03/27 23:54:29.83 MF8+OjLo0
＞で、あれらの高層ビルのどこがパブリック扱いなんだ?
あれらの高層ビル群には津波を避けられるようなパブリックスペースが十分あるね
入ったことあるなら判ってんだろ？
別にオフィススペースの階まで上れって言ってるわけじゃねーし
＞もう少し物事は慎重に考えろよ、何も知らん田舎モノはこれだから困るw
その田舎モノとやらの危機意識よりも港南地域の人って危機意識がはるかに低いんだね
だから石原みたいなのが知事に当選するわけだw
565:名無しでGO!
11/03/27 23:54:42.09 z6ck2dFO0
>>556
もう一度>>494を引用させてもらうと、
> 市民が各々自分の身を守る行動と、束が事業者として乗客・市民の安全に最善を尽くす事ってのはどちらを選択って話ではなく両方求められる事なんだよ。
> だからいくら市民・乗客の行動が間違ってたってわめいたってそれが束を正当化する事にはつながらない。
これに尽きる。
566:名無しでGO!
11/03/27 23:54:59.85 2q9wY/ks0
>>556
乗客や市民は危機意識を持って自己責任の覚悟を持たなきゃいけない。束は行政に全面的に頼っていいので危機意識も責任感も必要ない。ってかｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>557
もうわかったよ、お前のバカさ加減ではその程度で限界だって事。やさしく言ってくれなくていいよ、余計なお世話だ。お前のバカ発言聞いて有難いとはちっとも思わん。消えろ。
相手してほしけりゃ人に聞かれた事に答えてからだ。それまでは基本スルーしとく。
567:名無しでGO!
11/03/27 23:57:19.96 MF8+OjLo0
＞そのような人に情報を与え、誘導するべきだったと言っているだけ。
結局はとことん他人頼りなわけだ
駅員は避難することは許されず、駅の外に集まってきた人に案内しつづけなければならないとでも？
やっぱりこの人って自分の安全は誰かが守ってくれるのが当たり前だと心底思い込んでるわ絶対
568:名無しでGO!
11/03/27 23:58:53.11 aZhspKJ60
>>562が書いてたか。その通りで
普通の企業は『間違った行動をした人』もいることを想定して対応を行うんだよ。
仮に駅にいる人に責任を求めたとしてもな。
自己責任ｗｗ 情弱乙ｗｗｗ はニートだから許される戯言。
企業としてはアウト。
569:名無しでGO!
11/03/28 00:03:16.64 dJeYopM80
>>554
じゃあ聞くが、私鉄やデパートなど対応していた施設の係員が避難所へ誘導してくれたか？
570:名無しでGO!
11/03/28 00:05:00.52 Ks6mfsmu0
>駅員は避難することは許されず、駅の外に集まってきた人に案内しつづけなければならないとでも？
それが責任なんだよ。仕事なめてんのか。
普通の会社はそうやって信頼を築いてんだよ。
居もしない『馬鹿な都民』に責任転嫁して甘えてるのはお前だよ。
571:名無しでGO!
11/03/28 00:05:54.21 KxdT/CNG0
>>567
> 駅員は避難することは許されず、駅の外に集まってきた人に案内しつづけなければならないとでも？
そうだよ。駅の外ではなく、駅で十分だよ。
俺はそれが出来なかった駅員を責めるつもりはないよ。誘導していた駅員は本当にお疲れ様。
問題なのはシャッターを閉めてその仕事を放棄した会社の方針。
572:名無しでGO!
11/03/28 00:09:07.90 Eyg0+qWl0
企業が想定すべきであることと、それに当たり前のように乗っかるのが当然であることとは全く別の次元の
話であるわけだが、それが認識できてないヤツが関東にいるからこのスレが盛り上がるわけだw
困ったら人に聞けばいい、人に頼ればいいってヤツがあまりにも多杉w
573:名無しでGO!
11/03/28 00:09:28.04 Ks6mfsmu0
>>569
>じゃあ聞くが、私鉄やデパートなど対応していた施設の係員が避難所へ誘導してくれたか？
私鉄やデパート自体が、一時的な避難所として開放されてたんだよ。
誘導ってなんだ？ 本気で理解力がないな。
574:名無しでGO!
11/03/28 00:12:26.36 Eyg0+qWl0
>>570
＞それが責任なんだよ。仕事なめてんのか。
駅員はなにがあっても駅を守って死ねということかよ
駅員を何だと思ってんだか
＞普通の会社はそうやって信頼を築いてんだよ。
人柱になって死んで行くことで信頼気づいてるんだね、オマエの会社って
どんな会社だよいったいw
575:名無しでGO!
11/03/28 00:13:15.84 3oi31C5I0
>>559
どっちがダブルスタンダードなんだか？駅は無責任化で、高層ビルには平気で丸投げ。お前、個別のビル一軒一軒の耐震性も把握してるのか？
それと品川駅通路は崩落したのか？実際。或いは崩落の危険が予想されるほどの震度が東京にあったのか？
震度で言えば5だぞ。最近の施設がそんなヤワじゃ困るな。
>>560
ホントズレテルなこいつ。もうこのスレでとっくに答えが出てる事ばかりだ。
宮城の震度で東京の電車の運転の可否が決められるのか？バカも休み休みに言ってくれよ。
大体「総合的に判断」なんてのは個別に詳細に説明したくないときのごまかしによく使われる方便。
余震で怪我云々は東京の震度と私鉄との比較を考えてから言ってくれ。
危機管理どうのは個人にも必要な事は誰も否定してない。同時に束にも必要だってことだ。
>>564
入った事あって、知ってる人間のことだけ考えてればいいわけだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
で、港南地域の人の危機意識がないとして、それが束が悪くないって事にどう結びつくの？
その辺の理屈は再三話しに出てるはずだけど。
576:名無しでGO!
11/03/28 00:16:53.52 r3s7kdvF0
>>558
そりゃぁ乗客には非はないだろ。しかもケガすることなくきっぷの払い戻しを受けて駅を出されたのならば何も問題ない。
それ以上列車の動かない駅で何をするんだ？
後から列車が動く期待を持ったアホに応対が悪いなどと言う筋合いが無いと言ってるんだ。
577:名無しでGO!
11/03/28 00:18:05.76 Ks6mfsmu0
>>572
>>1から良く読みなおせ。
>企業が想定すべきであること
これはさんざん言われている。
>それに当たり前のように乗っかるのが当然であること
これが当然という意見はこのスレには出ていない。
578:名無しでGO!
11/03/28 00:20:08.42 r3s7kdvF0
>>573
誰が避難所認定したんだよ。勝手に避難所扱いしてただけだろうがｗｗｗ
馬鹿共はそうやって何かが起きればその施設の責任にするんだろ？
579:名無しでGO!
11/03/28 00:21:18.06 Eyg0+qWl0
＞これが当然という意見はこのスレには出ていない。
いっぱいあるじゃねーかw
580:名無しでGO!
11/03/28 00:21:38.29 Ks6mfsmu0
>>576は>>568を良く見直せ。
581:名無しでGO!
11/03/28 00:23:05.49 r3s7kdvF0
>>575
実際に壁が落ちたり屋根が落下した建物があるんだがｗ
今度は耐震性が無い建物のせいにするのか？開放されてた場所が崩落しなくて運が良かったな。
582:名無しでGO!
11/03/28 00:23:45.72 Eyg0+qWl0
＞＞それに当たり前のように乗っかるのが当然であること
これが当然という意見はこのスレには出ていない。
↑すばらしいダブルスタンダードで↓
＞駅員は避難することは許されず、駅の外に集まってきた人に案内しつづけなければならないとでも？
それが責任なんだよ。仕事なめてんのか。
583:名無しでGO!
11/03/28 00:26:03.35 r3s7kdvF0
>>568
おいおい、物を買っておいて「過失で壊した」ことに無償で代替品を出すか？
お前さんの会社はボランティア精神旺盛なんだな。
584:名無しでGO!
11/03/28 00:26:08.78 3oi31C5I0
>>567>>574
他人頼りな人は自分が悪いんだから放置しとけばいい。そんなバカより駅員の命の方が大事。駅員がそんなバカ放置して逃げるのは当然。
これがこいつの理屈らしい。呆れるやら情けないやら、プロ意識のかけらもない。地震や津波の被災者救済、原発への対応、これ皆成り立たなくなるな。
しかも個人をそう言うわりに「行政のせい」「行政のせい」って法人である束が他人頼りなのはオーケーなんだから支離滅裂だ。
>>572
お前、上読んで来いよ、ちゃんと。意見があるならそれからだ。その程度は社会人の常識。
585:名無しでGO!
11/03/28 00:28:20.91 Ks6mfsmu0
>>578
URLﾘﾝｸ(shinjukunews.com)
>地震発生初日には東京都庁・新宿区役所・角筈地域センター・西新宿小学校・西新宿中学校・新宿養護学校・
>都立新宿高校・タカシマヤタイムズスクエア・文化服装学院・工学院大学など、
>公共・商業施設問わず非常に多くの場所が避難所として開放されました。
お前はこんな事も知らないで東は悪くない連呼してたのか？？
586:名無しでGO!
11/03/28 00:31:35.90 r3s7kdvF0
>>584
仮にお前の言い分を正当と見てやろう。
実際に行政は機能していないんだから行政のせいであることは間違いない事実。
震災時に利用していた客に文句をいう権利はあるだろうが石原には言う権利はないな。
587:名無しでGO!
11/03/28 00:32:02.64 V/+AgBH10
人助けをしないような会社が、後に助けられると思うな。
因果応報って言葉はJR東日本の社員には理解できないよね?
588:名無しでGO!
11/03/28 00:34:22.03 Ks6mfsmu0
>>582
＞駅員は避難することは許されず、駅の外に集まってきた人に案内しつづけなければならないとでも？
それが責任なんだよ。仕事なめてんのか。
それは ＞＞企業が想定すべきであること の話だろ…。
企業の姿勢が話の根幹だと本気で読み取れないのか…？
＞＞それに当たり前のように乗っかるのが当然であること
の話をするなら、乗客の行動の話が主になるだろ…。
誰が『駅が解放するから駅に行けばいい、駅に行った人は正しい』なんて言った？
589:名無しでGO!
11/03/28 00:38:02.48 3oi31C5I0
>>576
お前、上読めよ。お前程度の幼稚な論理にはとっくに答え出てるから。ついでに上の方で触れられてた束の社内文書も
>>578
高層ビルが安全だからそこに逃げろって推奨しといてよく言うよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>582
バカだね。これはお前の言わんとする他人任せの依頼心っていう乗客発の話じゃないの。
こんなことは事業者発として、やるべきことなの。
>>583
避難の対応法の判断間違った人と物壊した人の話がなんで一緒なんだ？だから、その理屈なら津波・放射能・・皆どうするんだよ。
590:名無しでGO!
11/03/28 00:38:06.25 r3s7kdvF0
>>585
開放したのは夜になってからだぞｗ 何時間経過してると思ってるんだ？
「当日」とごまかしてるのがお役所仕事だということに気付け。
こんなのを鵜呑みにしてるようではねｗｗｗ
591:名無しでGO!
11/03/28 00:44:57.62 3oi31C5I0
>>586
それは以前触れたはずだ。俺は都の対応に何も問題なかったなんて言ってないし、石原全面肯定でもない。ただしこの発言内容は正しいって言った筈だ。
だから石原や都を叩いてもせいぜい「石原に言う資格あるか」程度にしかならない、束の免罪符にはならないって。
>>590
夜になっても閉めたままの会社よりはマシだな。
592:名無しでGO!
11/03/28 00:46:29.24 r3s7kdvF0
>>589
＞避難の対応法の判断間違った人と物壊した人の話がなんで一緒なんだ？だから、その理屈なら津波・放射能・・皆どうするんだよ。
だからそれをやるのが行政だと何度言えばわかる。
税金でメシ食ってるんだろ？それを有効に使わずに無駄遣いしておいてやるべきことをやらないんだから。
仮に鉄道が無い地域だったら誰が避難民の面倒を見るんだ？
593:名無しでGO!
11/03/28 00:46:57.04 Ks6mfsmu0
>>590
1.朝までシャッター閉めてるよりはマシな対応だと何故気付かない？
2.そもそも、避難所が必要になったのは何が理由だと思う？
本気でわからないのか？
都は何もしていないどころか、東の尻拭いをしたんだよ。
>誰が避難所認定したんだよ。勝手に避難所扱いしてただけだろうがｗｗｗ
>馬鹿共はそうやって何かが起きればその施設の責任にするんだろ？
これは東の態度そのもの。>>585のまともな施設とはえらい違いだな。
594:名無しでGO!
11/03/28 00:48:04.78 Tiperb6IO
大地震後駅に集まってくる人達って何なんだろうね。
阪神淡路の経験者から言わせてもらうと自分からパニックにハマりに行くようなもんだわ(笑)
なんか色々鉄道に文句ばっか言ってるのも居るみたいだけど、直後は広いトコ出て情報得るンだよ。
防災無線とかは行政が基本行わなきゃなんないことだろ？
なんで鉄道会社に噛み付くワケ？
どこまで甘ちゃんなの？
595:名無しでGO!
11/03/28 00:50:36.14 r3s7kdvF0
>>591
だから石原が言う筋合いはないってこと＝発言内容が正しくないってことだ。
都に責任があるのだからまずお詫びするんだろ。
>>592にも書いたが鉄道が無ければだれが面倒を見るんだよ？
596:名無しでGO!
11/03/28 00:52:46.22 Ks6mfsmu0
>568 ：名無しでGO!：2011/03/27(日) 23:58:53.11 ID:aZhspKJ60
> >>562が書いてたか。その通りで
> 普通の企業は『間違った行動をした人』もいることを想定して対応を行うんだよ。
> 仮に駅にいる人に責任を求めたとしてもな。
>
> 自己責任ｗｗ 情弱乙ｗｗｗ はニートだから許される戯言。
> 企業としてはアウト。
>583 ：名無しでGO!：2011/03/28(月) 00:26:03.35 ID:r3s7kdvF0
> >>568
> おいおい、物を買っておいて「過失で壊した」ことに無償で代替品を出すか？
> お前さんの会社はボランティア精神旺盛なんだな。
これは何が書いてあるのか真面目にわからない…。
どういう意味か補足を頼む。
597:名無しでGO!
11/03/28 00:53:33.79 8j65c8340
>>595
>鉄道が無ければだれが面倒を見るんだよ？
詭弁乙、そんな田舎と話をゴッチャにするなw
598:名無しでGO!
11/03/28 00:55:25.42 Ks6mfsmu0
> 普通の企業は『間違った行動をした人』もいることを想定して対応を行うんだよ
この「対応」っていうのは
>物を買っておいて「過失で壊した」ことに無償で代替品を出す
ことだと思ったのか？
そう思わせる要素がどこにあるんだ…。
599:名無しでGO!
11/03/28 00:56:06.01 r3s7kdvF0
>>593
じゃぁシャッターが開いていたら駅で何をするんだ？
都はこういう時を想定して避難所をきちんと整備してなかったんだろ。尻ぬぐいどころか責任の押し付けだろ。
しかも金はあったのに無駄遣いで意図的に整備してこなかったんだから重罪だ。
600:名無しでGO!
11/03/28 01:00:24.06 Ks6mfsmu0
>>599
？？ 都？ よくわからない。
シャッターを開けなかったから叩かれる⇒シャッターを開けたら何か壊される
そもそも避難所があれば駅は開けなくてもいいはず⇒避難所を用意できなかった都の責任
これで合ってるのか？
601:名無しでGO!
11/03/28 01:01:49.62 8j65c8340
>じゃぁシャッターが開いていたら駅で何をするんだ？
朝まで滞留。風を避けて時間を過ごせる場所が少しでも増えればそれでよし。
JRにそれ以上のアメニティなんか求めてないだろ、誰もw
>都はこういう時を想定して避難所をきちんと整備してなかったんだろ
都内でかなりの面積を避難所指定してるぞ。
だが現実問題とても足りない上にあの日はクソ寒かったから、
政府・都の両面で沿線各施設に協力要請があったんだろうが。
602:名無しでGO!
11/03/28 01:03:03.60 r3s7kdvF0
>>597
行政はどこも一緒だけどな。人が多ければそれに合わせる必要がある。
詭弁とか言ってごまかすんじゃ説得力無いなｗ
>>598
＞普通の企業は『間違った行動をした人』
普通の企業だろ。企業と顧客の関係は一緒だと思うが。顧客の過失に関しては補てんしない企業がほとんどだと思うけど。
603:名無しでGO!
11/03/28 01:06:51.01 Tiperb6IO
オリンピックなんて誘致してる暇あったら、巨大地下シェルターでも作っておけよと。
ま、どっちしてもあの地震後に電車の運行再開を期待して駅に集まる人の多さに呆れたわ～
早々に宿確保して正解でした～。
604:名無しでGO!
11/03/28 01:11:50.39 Ks6mfsmu0
>>602
>物を買っておいて「過失で壊した」ことに無償で代替品を出す
ああ、駅に集まった行動そのものが『過失』であって、
過失を犯したような客に対してはシャッターを開けて中に入れてあげるような
『無償で代替品を出す』ような真似はできないってことか。
それで合ってる？
605:名無しでGO!
11/03/28 01:15:57.07 8j65c8340
そもそもで云えば、通常このくらいの震度なら数時間点検して、早々に復旧してるのに
今回は全くそのそぶりが無かったから「?」なんだよな
「運転できません」じゃなくて、駅の放送は「運転しません」だったんだから意味合いが全く違う
運転できないなら理由を堂々と言えば良いだけなのに、そんなのが出たとは全く聞き及んでいない
>>602
>人が多ければそれに合わせる必要がある。
ほうほう、人が桁外れに多いエリアで商売している束のザマはなんなんでしょうなぁw
606:名無しでGO!
11/03/28 01:16:26.11 3oi31C5I0
>>592
やれやれ、企業が無責任に何もしないで行政便りなのは本気で許されると思ってるらしい。
個人（乗客・市民）と行政は重い責任。法人（束）は軽い責任。これじゃどうしても国民の生命保護に空白ができちゃうな。それとまだ社内文書読んでないのか。
しかも鉄道のない地域の住民まで束が守れって誰が言ったんだ？問われてるのは「追い出し」だろう。お前の観念では住民を「全員救う」か「全員救わない」かどっちかしかないのか？
>>594
またピンボケ野郎か。上をよく読んでからにしてくれ。ズレ杉。で、お前も市民に厳しく、束に甘ちゃん。
>>595
違うな。発言内容自体は正しいし、特に追い出された乗客がこれを言うのは極めて妥当なことだ。
私鉄との対応の差を考えれば都は尻拭いさせられたって考える事もできるわけで、石原はそういう立場からの発言とすれば理解できないことはない。
607:名無しでGO!
11/03/28 01:22:45.21 Tiperb6IO
>>606
自分のピントが合ってるとはまた随分だな。
こっちゃ関西の大地震経験してんだ。
災害時の行動は、甘ちゃんなキミよりはマシだよ(笑)
アホには何言ってもダメかな？
すぐ人のせいにしちゃうんだもんね。
608:名無しでGO!
11/03/28 01:23:23.37 8j65c8340
被災者がどんだけ上から目線w
だから何?そのもの。
609:名無しでGO!
11/03/28 01:27:37.48 Tiperb6IO
>>606
避難誘導を"追い出し"とか言っちゃってる時点でオマエ平和ボケたわ～
小学生の防災訓練に参加させてもらって来れば？
オマエより小学生の方がマシな行動とれると思うよ。 マジでさ。
610:名無しでGO!
11/03/28 01:34:29.04 Ks6mfsmu0
駅にいること自体が『過失』で
シャッターを開けることは『顧客の過失に関して無償で代替品を出す』ことなのか…。
そもそも避難所があれば駅は開けなくてもいいはず
⇒避難所を用意できなかった都の責任
よって結論 ⇒駅に集まった人が悪い、都が悪い なのか。
さすがにすぐには理解できなかった…。
>>しかし602は？ ID変えた？
611:名無しでGO!
11/03/28 01:40:05.93 3oi31C5I0
>>599
他人（行政）に頼るのはいけないんじゃないの？まず一義的に自分のところで出来る事を精一杯する。それで限界があれば場合によっては自ら行政と連携を取る。
こんなこと公共インフラ機関として当たり前だろう。ほぼそのどれすらもやってなかったのが束だ。
「すべて行政が」ってみんなで「知らん顔」して国民の安全確保などに最善だって本気で信じてるのか？
行政がきちんと働かなければいけないのは当たり前。で、不十分・不備があればあの非常時には皆が協力しなければいけないのが当たり前。
「行政がやるべき云々」論は平常時に備えとしてやるべきことであり、非常時に乗客・市民置き去りで責任のなすりあいみたいなことやってる場合じゃない。
それと整備云々言うんであれば、「駅が危険だった」って追い出しを正当化してるが、駅を安全にする努力は全くしなくていいのかね？いざという時の乗客保護という観点からも・・・
関東大震災がいつきてもおかしくないって言われて久しいのに未だに震度5程度で廻りの安全も確認しないうちに追い出さなきゃいけないほど危険なのかね。しかも束全駅。
>>602
人の多さに合わせた行動だったのか？？？？？あの束の行動が？？？？？？？
商品壊すのはどうみても落ち度がはっきりしてる。しかし避難方法の間違いははっきりしてないし、平常時と非常時、人命への関係・・など数え上げればキリがないほど種類の違う話。
だが、それ以前に、じゃ間違ってない客はどうしたんだ？地震のとき既に電車に乗ってた人、駅に入ってた人・・・・
それらの人にはどういう対応したんだ？説明してくれ。
>>603
お前駅に行ったの？（笑）多さに呆れたなんて言ってるが・・・・
でも私鉄沿線じゃなくてよかったね。帰れたところで後悔するとこだったもんな。
612:名無しでGO!
11/03/28 01:48:43.20 Ks6mfsmu0
> 普通の企業は『間違った行動をした人』もいることを想定して対応を行うんだよ
寝る前に書いておくと、上の『対応』をした会社としなかった会社の違いが、
人にどう受け取られるか、下記事に書いてある。
URLﾘﾝｸ(insite.typepad.jp)
『顧客の過失には対応しません』『うちは避難所じゃありません』なら
上の記事も意味がないが…。一般人の感覚とはちょっと離れすぎだな。
613:名無しでGO!
11/03/28 01:51:51.81 3oi31C5I0
>>607
あれ？関西って当日に動いた電車があったって聞いたような。大体今回関西ほどの震度にも被害にもなってないんだけど。
甘ちゃんだ、人のせいだ、他人頼りだ。全部束は例外なんだなｗｗｗｗｗ社員のニセ関西人
>>609
どう「誘導」したんだよ。シャッターの外に追い出しただけで誘導ってか。随分甘ちゃんだな。ママゴト遊びだなそれじゃ。
小学生の避難訓練くらいにはせめてやりゃよかったのにな。小学校以下だな束は
しかも追い出し「完了」後は「要誘導」の人が来ても「本日の誘導は終了しました」だな。りっぱな災害対応だこと。
>>610
大体人命救助や避難誘導の話と代替品提供の話が一緒になってるんだから凄いよな。こういうことも金銭的損得でしか見てないわけだ。この会社のクソリティ
614:名無しでGO!
11/03/28 01:56:11.69 Tiperb6IO
>>613
なんかグダグダ言ってるみたいだけど、追い出しなんて言って平和ボケしてるうちはオマエは死ぬわ(笑)
615:名無しでGO!
11/03/28 01:58:11.05 Tiperb6IO
>>613
おまえ 自分の駄文を読み替えしてみ？
自分自身が一番他人頼みなんぢゃねーの？(笑)
616:名無しでGO!
11/03/28 05:36:06.28 z0PuOI50O
>>613
別に束を弁護するわけではないが、今回と「阪神」の時
との大きな違いは…
①“電源地域”がやられた。
②被害が広範囲に及んだ。
③稼働時間帯に発生した。(出勤時は正常だった。)
特に③の影響は大きかったと思う。by関西人
617:名無しでGO!
11/03/28 07:47:50.08 jeeelXv40
駄文を書くと
駄文が返ってくる
こだまでしょうか？
618:名無しでGO!
11/03/28 07:52:10.59 8j65c8340
いいえ、社員です
619:名無しでGO!
11/03/28 09:59:48.83 OV8XK08+O
インフラ企業の責任だとか仕事とか言って自分の落ち度は自覚しないんだよな。
情けない人間だ。
ひたすら比べて【何かのせい】にしなければ気が済まない東京人（笑）
東北で被災者が苦しんでるのに、東京じゃ自分優先で買い占めに走るくらいだからな。
人間の器が知れてる。
620:名無しでGO!
11/03/28 10:41:48.22 Tiperb6IO
>>619
全くだね。
あの混乱ぶりは日頃の平和ボケの賜物だよ。
そこにあのジイサマの企業攻撃のコメントだもんな。
手段が卑劣だわ。まあ、ジジイらしいコメントだけどね(笑)
621:名無しでGO!
11/03/28 10:58:57.36 OV8XK08+O
ここで騒いでるのだって私鉄は施設解放、ＪＲは逃げた。だろ。
さいたまはスーパーアリーナを双葉町に提供、東京は解放しないで逃げてる。くらいのレベルだろ。
自分中心にしか考えないから事が上手く行かないことを何かのせいにする。
ＪＲや都の人間含めて【自分は悪くない、～が悪い】という風潮があるからおかしいんだよ。
622:名無しでGO!
11/03/28 12:59:18.27 ARz0uFmr0
「この都知事を支えている都民の体質が許せない」が国民の本音。
623:名無しでGO!
11/03/28 13:32:03.26 rWuqK0baO
>>621
都も避難所で施設貸しまくってるぞ。
その物言いは間違いだろ。
624:名無しでGO!
11/03/28 14:44:05.45 yXsua0kG0
>>619
東京の人が買占めをやめたからといって
東北の人の苦しみが緩和されるわけじゃないし。
買占めだろうが何だろうが、
「金を払って、対価である商品を買う」ことをしてるだけだろ。
何が問題なのか全くわからん。
625:名無しでGO!
11/03/28 17:12:37.93 OV8XK08+O
>>624
その物資を東北の人に譲るのが思いやりなんだろ。
あなたの考えはＪＲと大して変わらないじゃん。
列車が走ってないのに駅を解放する必要ない。
結局自分さえ良ければいいのが東京人。
反省という態度がないから進歩がない。
626:名無しでGO!
11/03/28 18:43:20.23 z0PuOI50O
…というか、自分達だけはどのような事態になっても
最優先の待遇を受けると、無意識のうちに信じ込んで
いたんだろうな。
東京サマに限って停電や品不足など絶対あり得ないと。
627:名無しでGO!
11/03/28 19:16:07.66 aSOI4QLyO
橋下知事、「JR西日本の体質許せない」
って言ってくれないかな…
628:名無しでGO!
11/03/28 23:55:48.58 Ks6mfsmu0
-----------------------------昼-----------------------------------
ニート「電車ぐらいで馬鹿じゃねえの。
情弱が悪いだけだしｗｗ 文句言わずに自分が反省しろｗｗ」
(通勤しないのでどうでもいい/ネットでしか情報を知らない)
-----------------------------夜-----------------------------------
利用者「いや企業としてその対応はねえだろ サービス業なめてんのか」
（運休のストレスでモンスターカスタマー化 上から目線）
↑
煽りあい
↓
社員「知るかうぜえ 勝手に集まってきた奴が悪いんだろ 関係ねえよ」
（対応のストレスでイライラ 既に利用者は客というより邪魔者）
---------------------------繰り返し---------------------------------
こんな感じか
629:名無しでGO!
11/03/28 23:59:34.68 Ks6mfsmu0
>>619
昼間から書き込んでるニートにあれだが、昨夜の続きで一応返答しとく。
>>インフラ企業の責任だとか仕事とか言って自分の落ち度は自覚しないんだよな。
企業としては対応すべき。個人としては駅に行くべきではない。(互いに責任あり)
書いてある文章を良く読め。
630:名無しでGO!
11/03/29 00:03:59.01 Tiperb6IO
おっと今夜も登場!
甘ちゃん、待ってたよ(笑)
631:名無しでGO!
11/03/29 00:08:31.02 948KfhC80
↑の続き
>>東北で被災者が苦しんでるのに、東京じゃ自分優先で買い占めに走るくらいだからな。
買い占めはごく一部の人間だけ。
オークションでも見れば、水を買い占めて転売してる一部の馬鹿は全国どこでもいるぞ。
ニートにはわからんかも知れないが、物が無くなったのは
・(主に)地震で流通が止まったため品切れ
・(一部)被災地に優先して物資を回している
・(一部)情勢の不安により需要高
が原因な。
632:名無しでGO!
11/03/29 00:11:32.75 948KfhC80
>>さいたまはスーパーアリーナを双葉町に提供、東京は解放しないで逃げてる。くらいのレベルだろ。
>>自分中心にしか考えないから事が上手く行かないことを何かのせいにする。
>>ＪＲや都の人間含めて【自分は悪くない、～が悪い】という風潮があるからおかしいんだよ。
さいたまは悪くない、東京が悪い と言ってるようにしか聞こえん。
あと「自分は悪くない」と都民が主張しているコメはどこにもないぞ。
633:名無しでGO!
11/03/29 00:19:36.77 948KfhC80
>>その物資を東北の人に譲るのが思いやりなんだろ。
>>あなたの考えはＪＲと大して変わらないじゃん。
>>列車が走ってないのに駅を解放する必要ない。
>>結局自分さえ良ければいいのが東京人。
>>反省という態度がないから進歩がない。
まず、生産地⇒東京⇒東北 のルートで物資が回っているとは勘違いしてないよな？
東京のスーパーで物が売り切れると東北まで行かないとか。
それを抜きにして、買占めはよくない。
思いやりは必要。
都民は駅に行くべきではない。
だが駅に来てしまった少数の人間に企業は対応すべき。
そして思いやりのない行動をした人間は反省すべき。
634:名無しでGO!
11/03/29 00:22:33.01 948KfhC80
>>…というか、自分達だけはどのような事態になっても
>>最優先の待遇を受けると、無意識のうちに信じ込んでいたんだろうな。
>>東京サマに限って停電や品不足など絶対あり得ないと。
このスレに品不足と停電に文句言っている人間はいない。
(東京の中にはいるだろう。1000万人中の1000人ぐらいは）
とにかく書いてある内容を良く読め阿呆。
635:名無しでGO!
11/03/29 00:22:56.94 GOV8z5JMO
鼻息荒くしてキー叩いてるのが想像出来るわ～
636:名無しでGO!
11/03/29 00:23:50.17 YZeUIHjw0
放射状の私鉄・地下鉄・バスは当日夜には復旧、運行できてたから
山手線が動きさえすれば、かなり状況は(良い方向に)変わっていたはず
翌日も運行再開が一番遅れたけど、何か言えない理由があったのか?
特にアナウンスも無かったけどさ
637:名無しでGO!
11/03/29 00:24:25.29 948KfhC80
楽しくなってきたからな。
638:名無しでGO!
11/03/29 00:27:10.65 GOV8z5JMO
楽しいの？
必死に見えるケド～
639:名無しでGO!
11/03/29 00:29:50.91 YZeUIHjw0
>思いやりのない行動をした人間は反省すべき。
その言葉、清野のアホによーく言っといてくれw
640:名無しでGO!
11/03/29 00:34:10.13 GOV8z5JMO
>>639
＞ >思いやりのない行動をした人間は反省すべき。
そうだね買い占めは止めよう～
641:名無しでGO!
11/03/29 01:00:07.04 948KfhC80
>>636
１、(このスレの擁護が正しければ)JRの安全基準が他の私鉄に比べて圧倒的に高い
２、上から指示が回ってくるのが遅い
３、単に仕事が遅い
どれかじゃないか？
あと、煽りの人は今ぐらいしか相手できないから、できればその間に頼む。
書いてある内容に嘘は全くない。
>>640とかはその通り。ついでに自分がコピペした文の5行上を読んでくれると嬉しい。
642:名無しでGO!
11/03/29 01:05:18.86 kR3s6iAq0
>>641
1は無いなw
2だったら、他線の方が時間が掛かる
3は、JRのどの他線も状況は変わらん
どれでもなさそう。
ひょっとして、国交に言わないとダメなインシデントが発生していた?
643:名無しでGO!
11/03/29 01:08:49.88 ZJcJ3H9+O
1では無いな
JR東日本は警告書収集が趣味なんだからw