11/07/05 00:00:26.41 xvtsT6RB0
振替が利便性を考えたサービスだ？
運送「契約」をなんだと思ってるんだ屑が
658:名無しでGO!
11/07/05 00:13:00.75 ioos9quQ0
>>656
閉め出した→公共性を放棄
ダウト
659:名無しでGO!
11/07/05 01:05:30.81 XZjDt1tZO
>>657
振替輸送て約款に書いてあるの？
660:名無しでGO!
11/07/05 08:17:56.13 n+t1oqS10
>>657
契約を遂行できなくなるからその補償をするのが振替乗車なんだろ？
実際は鉄道会社同士でその振替乗車を利用した客の代金を払って客には余計な金を払わせないのだからサービスといえるだろ。
>>650がケチと言ってる件だが、嫌なら券売機で最初から目的地までのきっぷを買えばいいこと。
選択肢は顧客側にあるんだから。
661:名無しでGO!
11/07/05 13:20:24.92 EYBONboL0
>>655
数字そのものは出てなくてもどっちがケチかはわかるだろ（笑）
上の例から引けば例えば乗客数が同じ２つの線が仮にあったとして、それに対し高い輸送力を提供して混雑率を低くしてる線と、輸送力が低く混雑率が高いまま放置してる線と・・・どっちがケチかお前わからんのか？
その件の具体的な数字はちゃんと国交省の統計見ればわかる。
また振替の有無。確かにこの件はそれでどの程度経費が浮いたか数字はなかなか掴めんかもしれん。でもどっちの方がケチで経費浮かしてるかくらいはわかるだろう。お前それもわからんの？
どうも上からの経緯見ると同一人物らしいということで判断させてもらうけど、お前被害程度はマグニチュードで決まるって言ったり、天災人災の分析もせず死者が出たからこそ大震災って言ったり・・・呆れるくらい馬鹿すぎ。
振替輸送というものにどの程度法的義務があるかまでは俺も知らんけど、少なくとも今まで乗車券システムの下で定着してたのにカードになったとたん、しないなんてのでは、「どさくさ紛れの値上げ」なんて言われるのは当たり前だよ。
しかも技術的に不可能というならまだしも、関西でやってる以上それは言えない。となれば少なくともこの件では関西よりケチって考えるのが当たり前だ。
この件の歴史調べてみるとＪＲ東だけは磁気のイオカード時代から振替無しにしてる（パスネットは振替有りだった）
それを見れば「乗客の不利益・犠牲伴う経費削減だけは早いし熱心」（>>637)や「ＪＲ東日本に引きずられるように」（>>654)が妥当な見方だろう。
なぜスイカ・パスモは振替しないのか「納得いく説明」なんて当の鉄道会社含めて誰もしてねえんだよ。
662:名無しでGO!
11/07/05 13:37:39.75 EYBONboL0
>>655
もう1つ突っ込み入れるけど・・
＞本気でやればできるだろ
お前頭大丈夫か？日々鉄道に乗るってのはお前のように趣味好き嫌いやその会社を評価するかだけで選択して乗れるわけじゃないし、
実際ほとんどの人はそんなことしてないんだよ。
遠くに高く評価する鉄道会社があっても立地的な理由で近くの低い評価の鉄道会社に乗っている。それが多くの客の現実ってもんだ。
それだけのために遠回りなどする時間・経費・手間などのロスにかけられるものはみんな限りがあるんだよ。
俺のケースで言えば最寄のＪＲ東駅は徒歩圏内。一方他社の駅を捜すと一番近くても10キロ以上離れてる。そこにバスなどのアクセス機関はない。
徒歩か自転車しかない。さらにそれは最短ルートの話だが、狭い上に車道歩道の境界も曖昧な道。特に夜は怖い。では車で行くにはその駅周辺に駐車場がない。
どうすんの？こんなの現実的に競争関係が成り立ってて選択肢があるなんて言える？
鉄道輸送ってのはそういう乗客が多いんだよ。ＪＲ東の乗客はみんな満足し高く評価してるから乗ってるわけじゃない。
>>658
どこが？
>>659
約款になければサービスを改悪しても何も問題ないし、批判する方がおかしいっていう考え方なんだね。
>>660
だから、上にも書いた通り「券売機で買わなかったから振替されないのは客の落ち度だ」とする「正当な理由」が見当たらないんだけど。特に関西と比較すると。
663:名無しでGO!
11/07/05 14:55:11.75 n+t1oqS10
>>661
どうかは知らんがダイヤや車両の本数上走らせることが不可能の可能性は考えないのか？お前の視点だと狭い範囲でしか見えてないよな。
それに経費をケチってると言った手前、具体的な数字出せよｗ 出せないんだろう？ 強がらずに頭下げとけよ。
マグニチュード云々は別人だな。 残念だがオレの発言ではない。
お前こそ震度を基準に話をしてたよなｗ お前も余程馬鹿だと思うぞ。
今回の帰宅難民は明らかに「自滅」だよな。日頃から備えを怠ってきたのがモロに現れたわけだ。冷静に行動できなかったことを鉄道会社のせいにしてるんだろ？
地震＝避難という考えに到らないんだもんな。 馬鹿としか言いようがない。
>>662
結局それはＪＲを使うのが便利だから使ってるんだろ？それにその場所に居を構えたのは自分だろうが。
時間、経費、手間すべて考慮してもＪＲの提供するサービスを利用したほうが自分が楽だから自分で選択して利用しているわけだ。
すべてお前の都合なんだろ？自分の立場から1番便利なものがＪＲのサービスだから利用してんじゃんかｗ
別に利用しなかったからといって不便なだけでＪＲを利用しなければお前が死ぬわけでもないだろう。
東京は便利になりすぎて頭がイカレたのか？ 完全な平和ボケだよな。 少しは苦労ってものをしてみろよｗ
＞「券売機で買わなかったから振替されないのは客の落ち度だ」スイカではそういうサービスをしませんとＪＲの主張なんだろ？他に選択肢がないのなら問題だが、紙のきっぷを買うこともできるわけだ。
きっぷを購入してから乗るのも、買うのが面倒だからとカードで入場するのも客の選択なわけだ。
選ぶ権利は客にあるのだからそこまで考えて選べよ。
西日本に比べて不便な要素という点は認めるがな。不便で理不尽極まりないと思うなら利用しないという選択もできるわけだ。
664:名無しでGO!
11/07/05 15:10:15.41 n+t1oqS10
だいぶ話はそれたが東京人の平和ボケは相当なところまで来ているのがわかるな。
高校時代に鉄道があるにもかかわらず15キロの道のりを毎日自転車で通ってた奴がいたな。
混んでる電車に乗るのが嫌だからという理由で雨の日もカッパ着て通学。
やろうと思えばできないことは無いのに楽な方へ逃げているだけ。
結局は便利の2文字に負けてるんだよ。世の中の便利さに頼りすぎていざという時に何もできない。
自分で考えられない。 当たり前ということのぬるま湯に漬かりすぎてるからこういうおかしな事象が起きるわけだｗ
665:名無しでGO!
11/07/05 15:23:46.27 x2F+yYUu0
電車の方がいい、という強制か。
さすが鉄ヲタ。
666:名無しでGO!
11/07/05 15:37:58.06 EYBONboL0
>>663
＞不可能の可能性は考えないのか
それをお前はどうやって検証するんだ？不可能（＝できない）のかやらないのかを。逆にお前見てるとやらない可能性は考えないのか？って聞きたくなるけど。
線路の数（単線・複線・・・）が同じ、折り返しターミナルの構造や折り返し線数もほぼ同じ、っていう場合でもみんな輸送力が同じわけじゃないぞ。
じゃ、そういうとき何が原因でできないんだ？その原因の検証やできないのかやらないのかの検証もせずに「できない」って決め付けてる事はお前は一切してないのか？
なら丁度いい。スイカやパスモは関西と違って振替しない理由はやらないのではなくできないのだって理由教えてくれよ。
＞具体的な数字出せよ。
あれ？少なくとも>>661には説明してるじゃん。輸送力の話は国交省の統計。振替は掴めないって。振替無しで浮いた経費なんて項目がどっかにあるのか？で、いくらか数字はわからなくても浮いてることだけはわかるだろう。それもわからんか？
＞マグニチュードは別人
へ？本当？どうも今の直前の言い分なんか聞いてても一緒に見えるけどね。数字まで厳格にわかることと「高いか安いか」程度がわかることを一緒くたにしてるしね。
ま、いいや信じてあげる事にしよう。じゃ、マグニチュード説は間違いで馬鹿と言うことに異議はないんだね？
＞お前こそ震度を基準に
あれ？そっちこそ俺じゃないんだけどｗｗｗ まあ、それでも俺は震度やガルで判断するってのは間違いと思ってないから別に同一人物にされても困らんけどね。
そもそも震度ってそれが基準になってるんだよ。観測地点で建物やモノがどの程度動いたり落ちたりしたかってところから震度って決められてる（逆に言えば地震そのものの分析としてはマグニチュードほど科学的なものではない。）
で、俺も含め震度で馬鹿だとすれば、お前は何を基準にするの？
667:名無しでGO!
11/07/05 16:09:18.32 EYBONboL0
>>663
＞日頃の備えを怠ってきたのが
多くの乗客の生命・安全を預かる公共インフラ機関たる鉄道はそれをしなくていいわけか。で、素人の個人のそればかり攻め立てて「だから責任転嫁」ってｗ
今ＪＲ東が叩かれてるのもまさにそこなのにな。てか俺が知る限り正確にはＪＲ東にはきちんと備えた社内規定があったはずなんだよな。ところがなぜか今回は規定通りやらずずっとお粗末な対応しちゃった。
規定通りきちんとやってればこんなに叩かれなくてすんだのにな。
＞地震＝避難
おほ、大変だ事。お前毎回そうしてるのか？地震ってどのくらいの頻度で起ってるかしらんのかな？
要はある程度以上の大きさならってことじゃねえのか？問題はではその大きさはどのくらいかって絶対的な基準がないことなんだよ。
今回の東京程度の揺れってのはどう考えるか人によって判断の分かれる微妙な程度だったってこと。で、実績としても運転再開にこぎ着けたところがある。
そんな中で初めから「できません」って言って「やらなかった」会社が叩かれるのは当たり前。
＞ＪＲを使うのが便利だから・・・居を構えたのが
ま、正確に言うと他を使うのが不便で非現実的だから、だな。別にＪＲに便利って満足感はない。
普通にモノ買うときでもそうだけど、特に不動産は全てを間違いなく見通し、また不満点ないような物件捜すってのはほぼ不可能。
購入した後に何かしら出てくるのが普通。今回の津波や液状化だってそうだろ。「覚悟の上」で買ったわけじゃない人なんかいくらでもいる。
で、持ち家になると簡単には引っ越せない。賃貸ならとっくに引っ越してるけどね、こんな不便な所。
まあ、人には持ち家構えるならＪＲ東の沿線はやめた方がいいことは言ってるけどね。
668:名無しでGO!
11/07/05 16:14:52.99 n+t1oqS10
>>666
そうか>>621はお前さんじゃなかったんだな。
じゃぁお前は地震のことについてはわかってそうだからいいやｗ 同じ震度でも揺れが短時間と長時間では被害が変わるのは当然だよな。
経費の件は「可能性」と言ったまで。実際はオレも知らねぇよ。お前は経費をケチったと言ってるんだろ？
でもＪＲが費用をいくらケチったかまでは具体的に知らないで憶測の範囲なんだろ？
素直に憶測でしたと言えば済む話。
それに振替をやらないのかできないかも知らないがＪＲ含め首都圏の鉄道は「やりません」と言ってるわけだ。ＪＲが主導してるかどうかも知らんよ。
やらないと言ってる以上、それに従うか利用しないかは客の自由なわけだ。
喫茶店でコーヒーおかわり自由かどうかで「やらない」と言ってる店に「どうしてお前の店はやらないんだ。不便じゃないか」とでも食いつくのか？
そういう店は利用しないで他の店を利用するんだろ？それと一緒。
不満があっても移動手段で便利なのはＪＲということでお前が選択してるんじゃん。
嫌なら使わなければいい。利用客が減少してＪＲが淘汰されていけばそれで済む話だろ？
669:名無しでGO!
11/07/05 16:34:23.45 EYBONboL0
>>663
＞自分が楽だから＞お前の都合
それはその通り。現実的に選択肢がないからな。でもそれはあくまで俺の個人的事情。
そのことと客観的にＪＲ東に満足で高評価するかどうかは別な話。前に書いた10キロ先の会社の方がその点では高評価してる。
個人的な立地理由でＪＲを選んでるだけのことだ。満足感や評価とは別。
＞便利になりすぎて・・・苦労ってものをしてみろよ
別に、選択肢がなく嫌な会社に乗ってる状況を「便利すぎる」とは思ってない。鉄道や電力などは寧ろ例外で他の業界ならそれこそ「気に入らなければ使わない」が簡単にできるのがほとんどだ。
それが出来ない状況を「便利すぎる」ってのは要求水準のレベルの低いお前と基準が違うだけ。
で、お前の言う苦労がする必要のある苦労とも思ってないし、俺や他の誰かのためになるとも思ってない。せいぜいＪＲ東を甘やかすため程度くらいしか思いつかない。
寧ろ客と業者の緊張関係なんかが全くわかってなさそうな馬鹿な物言いからお前仕事で苦労した経験ないだろう、お前こそちっとは客商売ってものの苦労を勉強しろって言いたい。
＞選ぶ権利
だから、買う手間か振替なしリスクってどちらかにしなければいけない納得できる理由がないって言ってるだろ。
関西では買う手間なしでリスク回避できるんだから。関東の鉄道会社がケチでサービスが悪いから迫られてる選択。
>>664
やれやれ、高校生事事例と一緒か。スーツ着てるサラリーマンだろうが、或いは年齢や何らかの理由で自転車が困難な人だろうが、
俺のケースで言えば道が危険なケースとか・・・人それぞれ条件は違うのに「やってた奴がいる」＝「みんなできるはず」とはｗｗｗ
で、お前もそうみたいだけどそこまでするかって考え方って部分も人によってあるわけだ。
それを以ってＪＲ東を選択・利用することとＪＲ東に満足や高評価するかは全然別なのにな。
便利さの基準といいボケてるのはお前の方。例えば江戸時代と比べれば鉄道があるだけで便利。
それを以って鉄道には全面的に満足マンセーなのか。それじゃ進歩せんな。
670:名無しでGO!
11/07/05 16:40:52.54 n+t1oqS10
>>667
ＪＲの社内規定がどういうものか知らんが乗客は安全に降車してたよな。
避難所への誘導は足りないものがあったんじゃないかとはオレも推測する。ところであったはずでは困るんだが。無いのに勝手に規定云々は言っちゃいかんだろ。
いい加減、憶測で物を言うのはやめとけ。
地震発生後に駅に集まる人間がいるとはＪＲの人間も想定はしなかっただろうな。
東京はそんなに微妙な揺れだったのか？でも枝野は無理に帰宅しようとするなと散々呼びかけてたのにな。
それに「動くかどうか」の判断は客に期待を持たせておいて「やっぱりダメでした」の方が客持つ時間を無駄にする点で問題だと思うがな。
すっぱり「動きません」と言われれば客の時間を無駄にせず他の手段を選ぶ選択肢が増えるわけだ。特に地震に関しては余震のリスクが非常に高い。
普通はよほど近くの人間ではない限り「帰宅」という選択が消える。
当日中に意地でも帰らなければならない理由はどこにもない。避難所だろうが勤務先だろうが１夜を明かすことくらい容易なこと。
そこを「我先に」とこぞって帰宅しようとしたばっかりにあんな大混乱が起こったんだろうが。
居住地については自分のミスなんだろ？結果的に。
もっと金出してもいい物件探せば良かったのにね。それでも絶対にＪＲを使わなきゃいけないわけでも無いんだからさ。
世の中にはもっと大変な思いをしてる人はいるよ。
671:名無しでGO!
11/07/05 16:53:53.74 n+t1oqS10
>>669
悪いがオレは客商売。客の選択がすべてだということは良くわかってるがな。
嫌ならトコトン選んでもらえないのが厳しさ。
不満だけど使ってやるってのはなんだかんだ言ってそれが客にとって利益になるから使うわけだ。
自転車が困難とかいいながら鉄道利用とのリスクを比べてるんだろ？
自転車の危険性、道路の安全性とサービスの悪いＪＲを比べてもお前にとってはＪＲ利用の方が自分にとって便利だから電車に乗るんだろうが。
結局現状から考えればＪＲの提供するサービスが最上位に来るから利用するわけだ。
必ずしもＪＲを選ばなければいけない理由はないよな？
最悪、持ち家を売って違う場所に引っ越すことも可能なわけだ。ただし金銭的なリスクを考えればサービスの悪いＪＲを使うほうがお前にとって利益になるんだろ？
672:名無しでGO!
11/07/05 17:25:19.43 EYBONboL0
>>668
＞同じ震度でも揺れが短時間と長時間
これ>>627そっくり。本当に別人？（笑）
＞地震の事についてはわかってそうだからいいや
？？（笑）「震度を基準・・余程馬鹿」（>>663）に俺「震度やガルで間違いと思ってない」（>>666）で、なんで「わかってそうだからいい」になるんだ？
支離滅裂だし、自分の発言に責任持てよ。今度は「>>663は別人」か？(笑）
＞いくらケチったか・・・いくらかわからなくてもどっちの方がケチってるかはわかるだろ。全然憶測じゃねえよ。
＞ＪＲが主導してるかも・・・それも言ったろ。>>661で
＞それに従うか利用しないかは
そのどっちもしないで不満や批判を言うって選択肢はないのか？客ならそうする自由があるはず。鉄道会社のやる事＝絶対的に正しい事じゃないんだぜ。
その辺がサービスの良し悪し、ケチかどうか比較される一つのポイント。
＞喫茶店で
ま、おかわりかどうかは別として不満言う事が間違ってるわけじゃない。で、通用しなければ他の店に変えたりもする。
ただし喫茶店を他捜すなんてのは余程の田舎でもない限りずっと簡単な話。選択の「弾力性が」全然違うの。かっぱ着て10キロ自転車こぐほど苦労するのとは別。
＞便利なのはＪＲ・・・淘汰されていけば
余程「ＪＲは便利」って言いたくてしょうがないんだね（笑）俺はちっともそう思ってないんだけど。で、淘汰ってのは元々市場経済の原理の話。
しかし実際には選択肢が現実的に（お前の言うような非現実ではなく）なかったり、市場支配力が強すぎて原理通り怠慢企業が淘汰されないなんてことはよくあること。
そういう会社は大概努力しない。振替の有無なんてのも努力の差。
原発事故を契機に電力会社がそういう状態にあることが問題視されてるわけだ。程度に差はあってもＪＲ東も根本は一緒。
673:名無しでGO!
11/07/05 18:27:43.62 EYBONboL0
>>670
憶測で俺一つも言ってねえ。「東日本旅客鉄道株式会社防災業務実施計画」ググって読んでみ。あの無様な対応より余程しっかりしたこと書かれてる。この通りしてればな。
＞東京はそんなに・・・余所者？わかったふうに言ってて。震度5ってのは微妙。3では誰も「動かない」って考えんし避難所いかん。一方7なら誰もがそう考える。丁度微妙。
＞枝野は・・・それをみんな聞いてるとは限らんし政府発表なんてのはある程度大雑把包括的になるんだよ。放射線の影響なんかはそれが悪い方に出ている。
＞「やっぱり駄目でした」
期待持たせる案内をするかと、初めから可能性追求の復旧作業をやめてしまうのとは話が別。早期普及目指し、案内の仕方を考えればいいだけ。
シャッター閉めて案内・説明すらしなかった会社をそれで正当化するのも無理。
＞余震リスク・・・余震は基本本震以下。誘発地震リスクを考えてって言うんなら今日も明日も電車動かしたら「危険」。
＞意地でも帰らないと・・・意地じゃなく帰れる可能性を極力考えるのは普通の人の行動原理。
＞ばっかりにあんな大混乱が
また責任転嫁か。どう見てもどこの鉄道会社も動かんほどの震災だったなら逆にああなってない。微妙な程度だったのに面倒臭いと努力放棄したところがあったから努力して復旧にこぎ着けたところに負荷が集中したり、
きちんとした誘導や案内・説明対応をしなかったから大混乱になった。一番の悪者は間違いなくＪＲ東
＞居住地については・・・
別に。居住地選びは「電車の好き嫌い」が全てじゃない。職場との位置関係を初めいろんな要素で決めざるを得ないし前言通り全て満足な物件などなかなか無理。我家の場合は地盤の比較的いい場所てのも一つの選択理由。ＪＲ東沿線はやめた方がってのもあくまで判断材料の一つ。
＞ＪＲを使わなきゃいけない・・・一人でいつまでもやってろ。疲れた。お前のその形式的非現実的でくだらない「選択肢」
＞世の中にはもっと大変な思いをしてる人・・・それで？それがＪＲ東を悪く言っちゃいけない理由にでもなるの？
674:名無しでGO!
11/07/05 18:35:33.56 RHWAEInv0
お前ら、そんな粘着出来るなら『ご意見承りセンター』に納得いく回答を求めたら？
こんなとこで第三者に食い付くより、よほど建設的だろ
675:名無しでGO!
11/07/05 18:39:50.41 GXJtSpCIO
数年前週間誌に、カクマルに乗っ取られた東日本の記事が載っていたのを思い出した。組合がマトモじゃなければ、今回の件は再び起きるわな。
676:名無しでGO!
11/07/05 18:43:45.82 EYBONboL0
>>671
悪いが俺は客商売
ホントか？その割には鈍感な奴だな。だったら今居る客、若しくは文句言わない客＝満足していて不満がないわけじゃないことや、
競合店がどのくらいあるか、市場環境によって集客が作用されることくらいわかるはずだろう。
ＪＲ東が選択肢があまり無いから客が集まってるのか好評だから客が集まってるのかの仕分け分析もろくに出来てないのに客商売とは信じられんな。
ま、仮に当のＪＲで働いてればそういうこともあり得るがな。
＞ＪＲ利用の方が
で、ＪＲ東のサービスが良いか論ずるときに俺の個人的事情に従い、且つ自転車より快適ならいいの？
随分レベルの低い比較法だな。鉄道会社＝みんなサービス良く便利になるかもな。
俺はそれを比較するときは個人的事情ではなく客観的に、そして鉄道会社同士、必要に応じて他交通機関や他業種と比較して考えるな。
まあ、「ＪＲは便利」って言葉が使いたくてたまらんらしいからしょうがないなｗ
で、再度俺の個人的感想言おう「ＪＲはサービス悪く不便。自転車で他社駅行くよりはマシだから仕方なく使ってるだけ。」
＞必ずしもＪＲを
もうこれには>>673に書いた通り、馬鹿すぎて呆れてコメントない。
＞最悪持ち家を
あほくさー。お前よくよく鉄道が全ての人生送ってるんだな。だから無知だし。
677:名無しでGO!
11/07/05 19:09:02.82 w8wQaOG5P
無駄な長文に正論なし
678:名無しでGO!
11/07/05 19:48:00.07 u2AGI4wX0
震災がきたら、築地本願寺に逃げればいいのさー
679:名無しでGO!
11/07/05 20:12:40.80 n+t1oqS10
>>672
>>627はオレだが？何か？最初はやたらに震度５程度と吠えてたのはお前じゃないんだろ？ガル値に関しては触れてなかったよな。
そこはお互いの勘違いなんだから気にするなよ。
>>673
ググったら横浜支社の物は出てきたな。東京に置き換えてみるか。あらかじめ定める避難場所がどこかにもよるがな。広域避難場所への避難勧告・避難指示は出すべき都が出してないもんな。
これは都の不手際だろう。そんなに無様だとは思えないし、避難誘導後に押し寄せてきた東京人の方が明らかに無様。
＞初めから可能性追求の復旧作業をやめてしまうのとは話が別。
ん？復旧作業はしてたんだろ。広範囲に及ぶため当日の運転再開は無理だと判断して終日運休を決定したんじゃないのか？
復旧作業してなかったなら問題だがな。ところで何でそんなことまで知ってるんだ？
余震リスクに関しても天災をナメ過ぎだろ。現実に長野県北部地震では余震で倒壊した建物もあるんだぞ。
＞意地じゃなく帰れる可能性を極力考えるのは普通の人の行動原理。
普通じゃねぇよｗｗｗ 次の日じゃダメなの？たった１日の我慢だぜ。冷静に考えれば落ち着いてから帰宅するのが普通。
避難所とかなんのためにあるんだよ。
＞お前のその形式的非現実的でくだらない「選択肢」
結局そうやって逃げてるんだろｗ 「非現実的化」すれば逃避できるもんなぁ。でも選択するのはお前なんだぜ。
悪く言うのはお前の勝手だけど、他の手段があるにもかかわらず、自分の利益を追求した結果ＪＲのサービスを選んでるんだからな。
680:名無しでGO!
11/07/05 20:56:33.11 Y02s7oWnO
>>673
帰宅難民に対しては避難場所へ誘導する、くらいの事しか書かれてなかったと記憶するが？
681:名無しでGO!
11/07/05 20:58:01.02 4sEhpbyA0
このバカ相手の言う事何もわかってない。
682:名無しでGO!
11/07/05 21:18:59.60 n+t1oqS10
>>680
そんなこと書いてなかったぞ。
避難指示・避難勧告が出た場合に客を広域避難所まで誘導するとは書かれていた。
帰宅難民は勝手に難民になってるだけだから世話する必要はないしな。
そんな世話するくらいなら設備の点検しろってもんだ。
683:名無しでGO!
11/07/05 21:49:33.16 Y02s7oWnO
客になりそこねたから難民になってるわけで。
まあ、復旧の見込みなしって放送されてたのにもかかわらず駅に行った奴の事なんて知らんがな。
しかし石原はああまで尊大な態度取れるのか？わけわからん
684:割り込みます
11/07/05 22:29:43.43 Qhxwbx6F0
今回ＪＲ東日本の対応が他社と比較して見劣りしたのは間違いない。
そのときには
「ＪＲ東日本の対応はひどい」
→「他の鉄道会社はできているのになんでＪＲはできないんだろう？」
と考えるのが自然で
「ＪＲ東日本の対応はひどい」
→「こっちに引っ越せばＪＲを使わなくてすむのに」
→「会社に泊まればよかったのに」
とは（普通）考えないと思う（思考ゲームとしてはありえるけど）。
振り替え輸送の件も同様。
「なんで首都圏の鉄道会社は（自分のところでできている）振替輸送がきかないんだ？」
と考えるのが自然ではないだろうか。
鉄道事業で「どうやったら（意地でも）自分の最寄の路線を使わなくてすむか」
という発想はナンセンス。
685:名無しでGO!
11/07/05 22:38:25.86 /GlZCcTg0
公共交通機関うんたら言うやつは
救急搬送受け入れを断る病院についてはどういうふうに考えるのだろうか？
686:684
11/07/05 22:47:21.10 Qhxwbx6F0
>>685
鉄道会社だって客が多すぎるときは改札制限をします。
ＪＲ駅の構内が客でいっぱいになっていたら（結果的に）客を締め出す形になっても
批判されにくかったと思います。
逆にベッドががら空きなのに患者を断る病院はないと思います。
687:名無しでGO!
11/07/05 23:06:24.68 /GlZCcTg0
>>686
違うよ。ポイントは受け入れ態勢が整ってるかそうでないかだろ。
東の防災計画には帰宅難民を受け入れるということは規定されてない。
ほかの会社ではできたかもしれんが東が出来なかったからと言ってそれを非難するのは筋違い。
関係自治体との取り決めがあるんだったら別だけどな
こんなのもあるぞ
URLﾘﾝｸ(www.bosai-koto.lg.jp)
688:名無しでGO!
11/07/05 23:12:06.79 n+t1oqS10
>>686
構内がいっぱいになってからでは手遅れだと思うが。
「ＪＲ東日本の対応はひどい」
→「他の鉄道会社はできているのになんでＪＲはできないんだろう？」
規模の大きさや設備の数からすれば私鉄よりは時間がかかるのは大体想像つくと思うが。
それに振替含めてＪＲではできない何かがあるんじゃないの？だからルールを決めてるんだろう。
まぁ納得がいかない連中らはそれに対して明確な回答をＪＲに求めるくらいしてるんだろな？
＞鉄道事業で「どうやったら（意地でも）自分の最寄の路線を使わなくてすむか」
という発想はナンセンス。
どこがナンセンスなんだよ。田舎に行けばもっと不便な場所などたくさんあるんだぞ。
鉄道が不便で利用しづらいなら費用がかかっても免許取って車を買って移動するわけだ。
それも客の選択なんだよ。その考えはナンセンスなのか？
689:名無しでGO!
11/07/05 23:54:41.94 EYBONboL0
>>679
なんだやっぱり>>663は嘘ついてたわけか。
一方、震度5は俺じゃねえって言ってるのに。まあいいや、どっか書き方か表現かなんか似てるところがあるんだろう。俺に>>627指摘されて嘘がバレたから血眼になって捜したんじゃないか？
俺は「震度5程度」だけを言ってる事を間違いとも思ってねえし。俺が間違いと思ってるのはマグニチュードで計るって言うお前の説だけだ。それは>>666で言った通り。震度ってものの説明までしただろ。
＞横浜支社のものは出てきたな・・・
ＪＲ東がやるべきことは別に同じ。行政側と連携は必要だが、だからと言って無責任に放り出して以後知らん顔していいということにはならんの。
都が指示を出してないことが障害になるなら、都と打ち合わせしたり促したりすべきとこ。都が出してないから無責任に放棄します、がお前のマニュアルなのか？乗客の安全とかは全く考えてないんだな。自分達の手間だけ。
避難誘導なんかしてないし（お前はシャッター閉めて追い出して後は知らん顔することを避難誘導って言うのか？）
東京人の方が無様ってそこまで業務でやってるプロに甘く素人に厳しいお前の非常識は理解不能。
その理屈で言えば今回の津波の犠牲者も彼らを責めれば済むことだ。
690:名無しでGO!
11/07/06 00:20:39.97 DE/McV+T0
だいたいあの日駅には自分の会社から出て自宅に向かってた人だけじゃなくて、
客先に出たまま自社にさえ帰れない人もたくさんいたはずなんだがなぁ。
みんなどうやって過ごしてたんだろ
691:名無しでGO!
11/07/06 00:41:15.98 FA6QJ9Ks0
＞復旧作業はしてたんだろ
ほう。そうっだのか。事実とすればそれは俺が悪かった。言い方変えなきゃな。「だろ」って憶測じゃなく根拠はあるんだろうな。
実際作業してたんであれば、運転できる状態になった線区・区間からさっさとやるべきだったのだ。その方が難民数は減ってそれこそ混乱は小さくできる。
それを初めから「今日は一切運転放棄」してしまったのが無様な間違いだ。
広範囲というが、お前は例えば常磐線に何か障害があれば中央線も運休するのか？それじゃ普段から大変だな。
東北では津波や原発被害で未だに復旧作業もままならないＪＲ東の路線・区間があるぜ。じゃ、お前の理屈に従えば今でもＪＲ東は全面運休だなｗ あれ？
＞余震リスクに関しても・・・
お前ちゃんと事実関係頭で整理してから書けよ。だから言ってる事が支離滅裂になるんだよ。
余震ってのは基本本震以下の規模ってのは事実なの。長野北部は東日本大震災の余震じゃなく別の地震。これが誘発じゃないかって言われてるわけだ。
で、震度は6、東京の「大震災」時の5より大きいゆえの被害だ。東京では民家の倒壊ほとんどなかったろ。耐震基準強化前の建物含めて。
耐震基準のメッチャ甘かった大型施設の天井板除けば被害は屋根瓦程度がほとんどだよ。でも逆にお前の大好きなマグニチュードで言えば6.6.つまり9.0より全然小さいんだよ。
で、逆に天災なめ過ぎはお前やＪＲ東の方。誘発で首都直下の可能性増大が危惧されるが、そうなればそれこそ震度7もあり得る。となると被害は今回の比じゃないはずだ。（マグニチュードは9.0までいかんけどな）
そんな可能性も取りざたされるところで震度5程度で危険かもって追い出さなきゃいけない施設で日々運転してるって方がよっぽど舐めてるし怖い。明日も電車動くけど、明日大地震は絶対来ないっとは言えないんだぞ。
予知なんてまだ全然確立してない。
692:名無しでGO!
11/07/06 01:14:45.98 FA6QJ9Ks0
>>679
＞次の日じゃ駄目なの？たった一日
人にはいろんな人がいるし、その時によっていろんな事情がある。たった一日って思える人や時もある一方でそれがそう思えない場合もある。例えば今まさに大事な肉親が死にそうなんて場合もそうだ。
そういう場合「たった一日」ではない。自分の頭だけで考えてるからそんなことにすら思いが至らないんだろう。
それでも震災で本当に被災し、物理的に無理なら止むを得ないという話になってくる。ＪＲ自身の耐震構造などにも落ち度がない状況でそうなれば、それで叩くのは確かに酷だ。
しかし今回の事例はそうではなく、面倒臭がってやらなかった要素が強い。それでは「許せる理由」にはならない。まして他社が復旧したとなれば尚更だ。
＞結局そうやって逃げてるんだろ・・・
別に何も逃げてない。お前は一体何を言いたいんだ？俺の個人的事情として現実的にＪＲ利用を選択している。でもＪＲには不満が多いし、そのサービスに満足はしていない。それが何か問題なのか？
ＪＲ東って「当社に不満、若しくは当社を高く評価しない人は乗ってはいけません」って規則でもあるのか？だとすれば随分尊大な会社だな。
お前客商売やってるって言ってたけど、お前及びお前の会社（又は店）はクレーム受けたときはどう対応するんだ？同じような尊大な規則でも作ってるのか？或いは何も言わずに居る客に本当は不満がある可能性ってのはどう考えるんだ？
選んでもらえない厳しさなんて知ったふうなこと言ってるんだからそのくらい答えてみろや。甘ったれ坊や君。
あとそれ以前の問題として、利用してることも不満があることも基本的に俺とＪＲ東の関係の話だ。それを第三者であるお前にああしろこうしろ言われる筋合いはない。
お前のは「他の手段がある」うちに入らんってのも未だに理解できないって馬鹿すぎ。
>>680
くらいの事も出来てなかっただろ。追い出しただけで。ま、今の論点具体的に言うと第4節だな。これが出来てない部分が多かった。
693:名無しでGO!
11/07/06 01:35:13.81 FA6QJ9Ks0
>>682
勝手に難民になっただけ・・・
乗ってた電車から降ろされた人とかの想像もつかんらしい。「世話する必要ない」ホント独善的。どうしてこんなにＪＲ東にだけ甘くなれるんだろう？
>>683
なりそこねたばかりでなく、既になってた人もいたわけ。放送って何の放送のこと？それをみんなが間違いなくキャッチできるもの？
それとあの１件に限れば尊大と思われてるのは石原ではなくＪＲ東ってのが世間の空気だと思う。
>>684
全てご尤も。それを何度も説明してるのにわかるだけの知能が奴にはないらしくて苦労している（失笑）
>>687
帰宅難民を受け入れるってよりも自らの顧客をできるだけきちんと輸送するという責任が果たされてない事だ。
その結果、自らが帰宅難民を生み、増殖してるのにあたかも他から沸いてきたもの押し付けられた被害者のような人事屁理屈には全く共感できない。
それと他が出来たから批判されるのは全く筋が通ってる。何が筋違いなんだ？
筋としてはどうしても他社と違ってできない場合、なぜ当社はできないのか納得いくまで丁寧に説明するのが筋ってもの。それどころか逃げて説明にすら出てこないなんて最低の対応。
それとこのリンク、こうしたＪＲ東の糞な対応を擁護するのにどう関係するんだ？
694:名無しでGO!
11/07/06 01:51:17.01 FA6QJ9Ks0
>>688
＞規模の大きさや設備の数・・・想像つくと思うが
なにそれ？会社の規模の話？区間や線区毎に復旧するのにそんなのあまり関係ないだろう。
逆に言えば要員や復旧のための設備も沢山持ってるわけだ。
まあいい、そういう問題ですらない。遅いというより初めから放棄したことが叩かれてるわけだから。
＞振替・・できない何かがあるんじゃないの？だからルールを・・・
ほう。ＪＲ東に対して好意的なときは根拠なくても憶測でもの言っていいわけだｗ で、否定的なときは「憶測でもの言わない方がいいよ」か。笑える。
ルールにしたってＪＲ東が一方的に自分たちだけで勝手に作ったルールだ。なれば自分達に都合のいいだけのルールにすることはいくらでも可能だ。なんでそこまで好意的に妄信できるんだろうね。不思議。
＞どこがナンセンスなんだよ・・・
こいつやっぱりホンマモンのガキかアホだな。社会性なんか全く感じられない。この件でもっと不便な田舎と比較して一体なんの意味があるんだよ。
自身が嫌いなＪＲ東に我慢して乗るのとそれを避けるためのコストやリスク、それを負うかどうか比較するだけの話だろ。
不便な田舎の話なんてぜーんぜん関係ないの。お前みたいに趣味だけで電車乗ってるわけじゃないの。わかった、ボクちゃん。
695:名無しでGO!
11/07/06 02:20:01.29 FA6QJ9Ks0
>>688
あ、一つ思いだしたけど・・・
＞振替できない何かがあるんじゃないの？
ＪＲ・私鉄問わず首都圏の鉄道会社から今のところ目についた「理由」は
「降車駅が特定できてないから」
だけだよ。これだけだったら関西のICや磁気カードも或いは関東で嘗てあった磁気式パスネットも同じ事。
これらはいずれも振替していたものだ。関東のICだけできない理由にはならないし、実際関西のような段取りでやれば特定も可能。
つまりこれも特定「できない」のではなく、「やらない」のだ。なぜなら「できない」と言っておけば振替しなくていい理由として通用するって未だに馬鹿な関東の鉄道会社は思ってるからだ。
ではなぜ振替「できない」フリして「やらない」のか。それはまさに>>660で奴が言ってた代金という経費を削ってケチるメリットが欲しいだけだ。ほかに理由などない。
>>690
その通り。で、奴はそういう、人にはいろんな行動パターン・考え方・能力・事情・・・・があることは全く考えられない。自分の頭で思いついた自分の感覚こそが全てなのである。
だから自分の頭で「出来る」＝みんな「出来る」、自分の頭で「我慢できる」＝みんな「我慢できる」、自分なら「やる」＝みんな「やる」・・・の世界なのだ。
ま、現実そういう人達は避難所、若しくは百貨店・ホテル他受け入れてくれた社会貢献意識の強い会社（ＪＲ東とは全く逆）も結構あったからそういうとこに入った人もいただろうね。
勿論全ての人間がどうだったかまでフォローできないし、悲惨な一夜過ごした人もいただろうね。
696:名無しでGO!
11/07/06 06:14:09.00 USKK2kqdO
しかしここまで執着して必死に責任転嫁するとは本当に呆れるわ…
しかも個人的な偏見が相当に入ってるようだし。
ＪＲの対応も褒められるべきものではないが、あの時の都民が冷静でなかったのも事実。全く備えができてないのはまさしく不備と言わざるをえない。
あの揺れは微妙というレベルではなく間違いなく避難を考える必要があった。
697:名無しでGO!
11/07/06 10:04:32.96 8AzeOLD0O
何のために数年前『防災ハザードマップ』とかが流行ったのか、
自宅や会社までの徒歩経路を調べておく等がまったく活かせなかったな。
698:名無しでGO!
11/07/06 21:00:26.41 20hJ3FAb0
相変わらず束の備えには何も言わず責任逃れを手伝ってるやつがいる件
699:名無しでGO!
11/07/06 21:45:27.54 TUs4BC000
都庁知事室の工作員もいるなw
700:684
11/07/06 22:36:07.73 e4Xqa0640
>>687 違うよ。ポイントは受け入れ態勢が整ってるかそうでないかだろ。
>>ほかの会社ではできたかもしれんが東が出来なかったからと言ってそれを非難するのは筋違い。
「なんでＪＲ東日本だけできなかったんだろう？」とは思いませんか？
私は不思議に思います。
>>688 規模の大きさや設備の数からすれば私鉄よりは時間がかかるのは大体想像つくと思うが。
たとえば、ほかの民鉄は夜中の12時運転再開で
ＪＲ東日本が明け方4時に運転を再開したら
「規模の大きさや設備の数からすれば私鉄よりは時間がかかる」
と想像したでしょう。
701:684
11/07/06 22:37:17.88 e4Xqa0640
>>688 それに振替含めてＪＲではできない何かがあるんじゃないの？
>>だからルールを決めてるんだろう。
ずいぶんと（一方的で）好意的な解釈なことで。「何か」ってなんでしょうねえ？
>>まぁ納得がいかない連中らはそれに対して明確な回答をＪＲに求めるくらいしてるんだろな？
していません。
>>どこがナンセンスなんだよ。
すべてです。
>>田舎に行けば
>>鉄道が不便で利用しづらいなら
「ば」「なら」、仮定の話にお付き合いするつもりはありません。
目の前に鉄道が走っていて、（他の鉄道と比較して無理のない範囲で）サービスを要求するのは
まったくおかしくありません。
少なくとも私は「ＪＲ東日本は他の鉄道会社よりレベルが低くてもよい」という立場はとりません。
702:名無しでGO!
11/07/06 22:58:08.89 TUs4BC000
>>701
なんでJRじゃなくて、ここで回答を求めるの？
703:名無しでGO!
11/07/06 23:45:40.13 Iy5ubAQI0
あの日運行休止してシャッター閉めたのはJRだけじゃなかったよな
704:名無しでGO!
11/07/06 23:51:58.22 FA6QJ9Ks0
>>702
ここで意味不明な束擁護で必死に粘着してるヲタガキがいるからだろうｗ
705:名無しでGO!
11/07/06 23:52:55.92 TUs4BC000
>>704
で、それに対抗したら次の災害の時の束の対応が改善されるの？
706:名無しでGO!
11/07/07 00:15:49.89 qdAT/rLpO
もうさ、税収ピンチだって言うし、
こーゆー会社からはしっかり税金とろうよ。一般商業地扱いで。
で、マトモな輸送を果たしたと認められた段階で減免申請→審査→認定、とすればいい。
707:名無しでGO!
11/07/07 01:20:32.13 gtQo9Dj9O
税収ピンチ＝どこぞの知事が呼べない五輪や腐れ銀行に散々無駄使いしてるからな。
そんなのを再選させた都民の自業自得。
それで輸送サービスが悪いからと金を巻き上げるわけかwww
ヤクザと変わらんな。
708:名無しでGO!
11/07/07 13:43:39.45 atswAy+D0
今回の震災でアホを晒した企業 修正版
1.JR東日本
1.東京電力(同率1位)
3.みずほ銀行
GJ!な企業・組織
1.自衛隊
1.米軍(同率1位)
3.?
709:名無しでGO!
11/07/07 14:25:31.13 6PMy3qm50
>>705
で、黙って我慢してたら改善されるの？
710:名無しでGO!
11/07/07 16:22:23.16 9hzyf+na0
>>709
ここでクダ撒いてたって、束にとっちゃ黙ってるのと同じだろｗｗ
711:名無しでGO!
11/07/07 19:58:11.45 VsYgcSDi0
黙ってるよりはマシだな。広く怒りを知らせたり、言いたいこと言った方が精神衛生上もいい。黙った方がいい理由はなんかあったか?
712:名無しでGO!
11/07/07 20:05:27.35 9hzyf+na0
黙ってろとは誰も言ってないでしょ
ご意見窓口があるのに、そこで言わない理由は？
713:486
11/07/07 21:13:14.91 /vbT+nvV0
>>705
>>それに対抗したら次の災害の時の束の対応が改善されるの？
ここだけではなくて、都知事等がＪＲに「対抗」した結果、
震災当日の対応について、ＪＲ東日本は
「ご迷惑をお掛けして申し訳ない」と謝罪し、
帰宅困難者の避難場所として駅構内スペースの活用を検討し、
都や区などと協議していく方針を明らかにした。
（先日のニュースより）
のだから、ＪＲ東日本が
・当日の対応がよくなかったことを認め、
・「災害の時の束の対応が改善される」ように約束した
のは確かです。
714:まちがえた
11/07/07 21:14:43.28 /vbT+nvV0
↑４８６ではなくて６８４です。
715:名無しでGO!
11/07/08 09:51:49.08 Gy6efrkr0
>>708
最初に原子炉に注水を成功させた東京消防庁レスキュー部隊の功績を忘れちゃいけないよ。
一般消防やヘリコプターや警視庁放水車ではできなかったのを、道筋を付けた。
それとこの時期にいつも通りの公聴会やらせを証拠の残るメールでやらかして即時再起動を吹き飛ばしてくれた九州電力。
JR東は東京ではドジッたが、激甚災害地域では結構良くやったことは見なきゃアカン。
発生直後の避難誘導、復旧大方針の表明（政府にはこれがなく、どさくさ紛れの国民犠牲方針が真っ先に出された！）、
効率的復旧の具体化、青森廻り・磐越西線廻りの油輸送・・・・・、と、4/7特大余震も乗り越えてよく頑張ってる。
716:名無しでGO!
11/07/08 10:42:37.68 uqsYNQFV0
>>715
被災地走行中の列車乗務員なんかは、マニュアルに囚われない柔軟な対応で乗客を避難させたりしてたしね。
首都圏でも一部の駅では、自治体と交渉して避難所を確保誘導したそうだよ。
717:名無しでGO!
11/07/08 11:03:42.66 kCsCteGSP
小田急は地震当日、駅間の長いとこに止まっちゃった上りを、近くにいた下りが
運転士の判断で最徐行で救援に向かったらしいよ。お互いの先頭車の一番前のドア同士を
引っ剥がした座席で渡りを作って乗客を下りに移して駅に向かったとか。
上りは次の駅の手前にもう1本止まってたから動けなかったらしい。
718:名無しでGO!
11/07/08 11:31:43.55 uqsYNQFV0
>>717
ATOSだと融通効かないんだよね
719:名無しでGO!
11/07/08 13:21:00.62 4HGwIT0L0
>>696
＞個人的な偏見
どんな？何が何でも束はできるだけ守りたいっていう個人的な偏見？
ついバレちゃった九州電力と同じようにｗ
ＪＲの対応「も」では一番悪いのは乗客って聞こえる。責任転嫁って言ってるし。それなんかまさに世間の常識からズレた「個人的な偏見」
恐らくＪＲ東日本社内世論という乗客に責任転嫁した世間からズレたものには近いんだろう。
>>697
束はどうなんだ？自社規定通りのことすら出来なかったが・・・
>>699
束の工作員よりは全然少数派だろうｗ
>>712
じゃ、なんで黙ってろって言わんばかりに粘着してる奴がいるの？
720:名無しでGO!
11/07/08 15:13:15.99 Rh5vARWy0
>>715
油輸送は日本貨物鉄道(株)の仕事で束は線路貸しただけ。
今回の震災でアホを晒した企業
1.JR東日本
1.東京電力(同点1位)
1.無能政腐・内閣(同点1位)
4.みずほ銀行
GJ!な企業・組織・人物etc
1.自衛隊
1.米軍(同率1位)
3.東京消防庁
3.良識ある台湾人の方々(同点3位)
721:名無しでGO!
11/07/09 13:41:32.62 KpS6lRN00
東京電力とJR東が同率一位とかアホ言ってんじゃねえっての
死ねよ
722:名無しでGO!
11/07/09 14:03:56.61 swyoCf3H0
あ、そうなの？ＪＲ東が一位で東京電力が二位かｗ
723:名無しでGO!
11/07/09 14:17:45.60 rGhhdFbv0
まぁ、スーパーひたち乗客置き去り事件なんてのもあったねぇ
あれで良くやったもなにも…
>>720
石油輸送における束のロールは確かに線路調査と、スジの調整だったね、受け身側
言い出しっぺはそもそも貨物
724:名無しでGO!
11/07/09 14:55:39.00 GyjQe0E+0
>>719
世間の常識から外れてるのは完全にお前の方。裸の王様っぷりが笑えるな。
振替輸送とか全然震災時と関係ないし。自分の力じゃ何もできない典型だろ。
725:名無しでGO!
11/07/09 22:27:33.10 sZRvkKozO
>>712
束のご意見窓口？あんなの使えない。握り潰され&個人情報を持ってかれるだけ。
言うなら、国土交通省(本省)鉄道局or地方運輸局鉄道部あて。
メールのccに総務省行政評価局のアドレスを入れると、なおよい。
726:名無しでGO!
11/07/09 22:49:45.22 KWGnZhuwO
その油輸送でJR貨物にゴネて輸送が遅れたって噂は本当なん？
貨物は無料でしようとしたのに…
727:名無しでGO!
11/07/10 16:16:09.66 ORP21MtK0
やっぱりシャッター閉鎖はダメだろう。
駅は避難所ではないとはいえ、終電の時間までは振替案内の義務がある。
空港だって、飛行機飛ばないからって閉鎖なんてしてなかっただろ。
728:名無しでGO!
11/07/10 16:24:56.94 rMhIPA53O
>>727
マルチ乙
729:名無しでGO!
11/07/10 17:58:43.05 cuy+WXLxO
そりゃあ空港は帰宅難民が押しかけるようなことしないもんなぁ。
空港だって飛行機が飛ぶ見込みもないのに帰宅難民が押し寄せるようなことがあれば当然閉鎖するだろうけどな。
730:名無しでGO!
11/07/10 18:18:59.79 ie5iCl+y0
震災や計画停電運転減の時は、何処の会社も振替してなかったはずだけど
731:名無しでGO!
11/07/10 19:08:37.80 xV68asoc0
関東だとＪＲが混乱したせいでと言えば100％通じる不思議。
他の地方もそうなの？
732:名無しでGO!
11/07/10 19:49:57.24 ie5iCl+y0
関西は競合私鉄があるし、地方はガソリンさえあればね。
733:名無しでGO!
11/07/10 20:38:58.36 NM/T0Id+0
>>724 お前の言う通りなら束社長に謝らせた石原に抗議や批判が殺到してるはずだが。どっかにそんな話あったっけ? よくやった、当然てのはよく聞くけどなw
734:名無しでGO!
11/07/10 21:07:55.32 EYpFHseL0
>>733
石原というか都の対応の遅さには批判が殺到してるけどなｗ
>>731
他じゃこんな馬鹿みたいな混乱は起きないからなｗ
東京じゃ何もできないから何かのせいにしなきゃならんのだけどｗ
735:名無しでGO!
11/07/10 21:49:39.59 rMhIPA53O
>>734
都の施設を一切解放しなかった責任逃れのために束に矛先を向けた石原労害死ねということですな。
そして>>733みたいなやつが帰宅難民になって、文句いうんですよ。
負け犬の典型。
736:名無しでGO!
11/07/10 22:02:47.94 QKpvM0V70
>>735
> >>734
> 都の施設を一切解放しなかった
は？事実誤認して書き込むの止してくれない。迷惑だわ
737:名無しでGO!
11/07/10 22:13:03.72 MEsjYgLD0
JR職員はホント息を吐くように嘘をつく
ちょっと調べればすぐわかるのに
738:名無しでGO!
11/07/10 22:16:07.63 QKpvM0V70
>>737
擁護レスを職員扱いするのもやめろっての単純脳
739:名無しでGO!
11/07/10 23:05:55.26 EYpFHseL0
>>735
ちょっと違うな。開放したのが大幅に遅かったんだよ。
まぁ都の人間も「すんなり避難する」と踏んでたんだろうな。
ところが避難するどころか帰宅しようとしちゃうんだからなｗ 予想つかなかったんだろう。
何もできない馬鹿共が都の対応の甘さを批判→選挙前でイメージダウンは避けたい老害→同じ馬鹿共の批判が向いたＪＲ東日本に便乗転嫁で難を逃れる
これが真実なんだけどな。
740:名無しでGO!
11/07/10 23:08:46.94 MEsjYgLD0
JR職員以外のだれが都庁を解放しなかったといいつづけてるのか教えろよ、複雑脳さん
安易に人を馬鹿にするんだから答えられるだろ？
741:名無しでGO!
11/07/10 23:14:38.27 ie5iCl+y0
駅を閉めたから、ようやく都各施設が開放されたわけで。
どっちもどっち。
都知事が短絡的なのは既知。
そいつを再選させた都民もｒｙ
742:名無しでGO!
11/07/11 00:00:06.29 1KwxVtb00
>>735
勝ち負けにするのはおかしいんじゃなかったっけ？
743:名無しでGO!
11/07/11 00:45:08.32 1KwxVtb00
>>734
何が何でも束のせいにだけはしたくないから、都が悪いだの都民が悪いだの、何かのせいにするもの死に物狂いで捜してるわけだなｗ
>>738
九電みたいな可能性は一切考えないのが「多細胞」「複雑脳」ってわけだなｗ 笑える。
>>739
はいはいご苦労さん。馬鹿なお前一人で考えた共感者の少ない（ほとんど束関係者しかいない）脳内真実ってわけなｗ 馬鹿はこんな幼稚な考えですっていう参考程度にはなったよｗ
>>741
私鉄はどう考えてるんだろ？
まあ都知事云々は俺も否定しねえけど、少なくとも今回の件では清野はそんな石原よりさえずーっと下ってことを晒した。
清野は石原に「何を言われても」一方的にペコペコしなきゃいけない立場じゃない。にも関わらずなぜ今回そうなったか？
簡単な事だよ今回は清野の側に全く「理」がなく、喧嘩したところで世論の大勢を味方につける自信がないからだよ。
寧ろカメラの前でお前達と同じ理屈で「束は悪くない」をやれば、「独占に胡坐をかいた厚かましい甘ったれ企業」と世論から袋叩きに遭うだろうね。
丁度今東電や九電の行動から電力会社が喰らってるみたいに。今は電力会社にだけ向かってる批判の矛先がそういうアピールによって束に向かってくるぜ。体質的には似たものだもんなｗ 向かっていいはずだよ。
ま、お前らの主張みてえなのはこんな2ｃｈなどの匿名しか見た事ねえな。なんなら実名晒してリアルな世界で堂々主張すればいいじゃん。「真実はこうだ」ってｗ それで世論ひっくり返してみれば？
それができねえからこんなところで匿名で鬱憤晴らししてるんだろ。
744:名無しでGO!
11/07/11 05:57:49.94 Wau/6wXtO
お前の脳内＝世論だってw
世論の言葉の意味わかってんのかねぇ。
井の中の蛙w
745:名無しでＧＹＯ
11/07/11 07:25:07.82 Z42uVbXhI
昨日、宇都宮線で緊急ブレーキかけたのに異常ないのでそのまま運転しますって
出来事があった。
問題ないのに緊急ブレーキって‥車内放送が異常とても言うのか？
746:名無しでGO!
11/07/11 07:50:56.47 RDjqC10p0
>>745
労働組合が異常。下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入して提出しよう。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
郵送する場合、宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿
747:名無しでGO!
11/07/12 08:43:18.57 dW2fgp7U0
３月１１日にシャッターを締め、
３月１４日にも終日シャッターを絞めていたJR東。
１４日は張り紙があったからまだいいが
１１日は運休の張り紙すらなかった
748:名無しでGO!
11/07/12 08:57:40.98 dW2fgp7U0
ＪＲは路線規模が大きいから終日運休は仕方ないとしても
（でも東海道新幹線は確か11日の当日中に運転再開したし14日も動いていた）。
運休するにしても私鉄と対応格差がありすぎた。
ＪＲ東→ 11日はシャッター締め。運休の告知掲示すら貼らず。14日は告知紙は貼っていたが、またしてもシャッター閉鎖。
私鉄→11日、運転再開のめどは全くないと言いつつも、市役所の人と一緒に、避難所マップを配ったり、避難所への誘導をしていた。西武小田急京王東急は終夜運転決定、京王は無料開放。14日は終日運休区間に該当する駅でもとりあえずシャッターは開けて駅員が代替手段を案内。
749:名無しでGO!
11/07/12 12:14:44.09 etMWj1lr0
>>744
少なくとも周りの反応見てもメディアなどから伝わる情報見てもそれが世論と見るのは正しい。
それともそれを上回る「乗客が悪い、束は悪くなかった」が世論とする根拠でも何かあったっけ。
２chで匿名でキャンキャン吠えてる君ら以外どこにも見かけないんだけどｗ
井の中で溺れる負け犬君、どうかね。
750:名無しでGO!
11/07/12 12:58:37.34 K7F/78dy0
>>749
『乗客』は悪ないよ
終日運休したのに駅に押し掛けた帰宅難民については、あれこれ議論されてるだろ
勿論、復旧遅れやシャッター閉鎖の是非は別問題
751:名無しでGO!
11/07/12 20:18:26.42 9o41/HR20
少なくとも悪いのは難民で束は悪くなかったって議論は聞いたことないなw
752:名無しでGO!
11/07/12 20:43:00.63 ugbi4q110
そもそも難民がいなければ束云々という話にはならないよなｗ
枝野の「帰るな」指示に従っておけばスムーズに事が進んでたんだろ。
束が問われるのは避難所へきちんと誘導したかが焦点なんじゃないのか。
強行帰宅や、物資買占めなど明らかにモラルのない愚行が目立ったもんな。
753:名無しでGO!
11/07/12 21:59:34.46 DhYXNWI20
１１日、私鉄でシャッター絞めたのは東武鉄道と、
あとは一時的に西武鉄道？
１４日の月曜日は私鉄にも終日運休を決めた区間が多かったが
そういう所はシャッター閉まっていたの？
754:名無しでGO!
11/07/12 22:37:24.39 KIJMu1GA0
>>752
>>束が問われるのは避難所へきちんと誘導したかが焦点なんじゃないのか。
少なくとも「焦点」ではありません。
ＪＲ東日本が「避難所へきちんと誘導した」という話題は出ていないからです。
（他の鉄道会社は多少あったようですが）
>>強行帰宅や、物資買占めなど明らかにモラルのない愚行が目立ったもんな。
強行帰宅って？
バリケードでも突破したのですか？
多くの人が歩道を「歩いて帰宅」したんでしょ？
物資買占めって？
歩いて帰宅するのに何十本もミネラルウォーターを買った人でもいたのですか？
買う人が多かったから「売り切れた」んでしょ？
755: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/07/12 22:53:38.45 h+Gj3Lqa0
JR東の広報が打ち出す会社のイメージと、
客が実際受けるイメージはかなり違うよなあ
756:名無しでGO!
11/07/12 22:57:40.02 yJbdhHV/O
勝谷まさひこが、東京は平壌 と言った意味が分かります。東京系の企業はマスコミも逆らえない。東京の人は本当に世の中知らないと思う
757:名無しでGO!
11/07/14 01:08:25.29 ruvNLNhu0
>>748
仕方ないとは思わんね。運転できる線区からすればいいわけだし、現実にそれしか出来ないだろう。
全社一律に動かすか止めるかってわけではない。従って会社の規模はあまり関係ない。
案内や誘導の悪さについてはお説の通り。
>>750
後から来た「難民」は悪いという考えにも賛成はできないが、それ以前の問題として既に乗客だった人間まで一律に悪者にしてるのがいるのが何ともな。
>>752
お前の理屈ではそもそも束に誰も乗ってなければってことになるなｗ
で、自分が悪者にしたい対象だからって勝手に憶測で「強行どうの」「モラルがどうの」か。
束のモラルや強行手段には手放しで甘い奴が・・・
>>756
東電や束見てるとそれもわかるな。
ただそのマスコミ自身もどうかなって思う。批判が緩いのも一つ大きな理由は記者クラブなんてもので甘ったれてるからだろう。
またそのマスコミ自身に対しても同じ部分はある。例えば地デジ。
困ってる人や批判的意見は少なからず出てるのにテレビ見てるとそんなもの一切ないかのよう。
「総務省やテレビ局の都合の悪くない範囲内」での報道の自由なんてくだらんし、値打ちもない。
それなら中国や北も一緒だ。「体制・当局に都合の悪くない範囲内」でやってるわけだから。目糞鼻糞の差程度。
758:名無しでGO!
11/07/14 06:48:53.20 D2ocOitQO
マスゴミが束に強く出れないのは、『キオスク閉め出し』が怖いからだろ？(先例あり)
759:名無しでGO!
11/07/14 11:30:49.35 +guu7b8p0
地震当日の地震発生直後～夕方、
そして深夜（12日午前０時～早朝）などの
テレビ映像、VHSでもDVDでも持っている人がいたら連絡下さい。
NHK,民放は問いません。
「買い取る」と言ったら法律違反になってしまうかもしれませんが、
法律違反にならない範囲できちんとお礼申し上げます。
760:名無しでGO!
11/07/14 13:09:33.39 qLepzMjj0
金払って中吊り広告を出して、
一方で拒否されるからヨイショ記事しか書けないマスゴミ…何だかおかしいよなぁ。
中国政府の思い通り、みたいな。
761:名無しでGO!
11/07/14 15:30:31.36 QUgtuKdYO
マスゴミなんぞ他人の不幸をネタに飯を食う束以上の糞ばかり。
762:名無しでGO!
11/07/14 20:24:12.25 AlxEVKtb0
社内報｢スマイル｣にも白々しい事を書いて中国みたいだ。人民は団結しようニダw
下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
そして郵送する。宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿
763:名無しでGO!
11/07/14 21:01:09.04 2qXAJzl60
スマイル？
764:名無しでGO!
11/07/14 22:07:20.36 xyL4q/th0
>>762
ニダは中国じゃないアルヨ
765:名無しでGO!
11/07/14 23:19:57.95 b0sPCktP0
まぁ、～アルヨ なんてしゃべる中国人もいないけどなw
766:名無しでGO!
11/07/15 17:47:34.93 oZJxHM190
～アルよ。って喋るのは北京の方言。
ニダは東北地方。北朝鮮の国境に近い。
台湾ではアルよもニダも使わない。
(安くしてください。負けてください。)
北京：シャオサンイーディァル。
台湾：シャオサンイーディェン。
シャッター閉鎖で辛い思いをした社員の皆さん。震災に際して多大なるご支援をいただいている台湾の皆さんに賛同し、下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入してください。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
郵送で提出する場合の宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿
767:名無しでGO!
11/07/15 22:26:08.59 cR1khsMz0
>>758
それは雑誌やせいぜい新聞までの話だろう。テレビは関係ない。
まだ雑誌（とりわけ週刊誌レベル）の方が叩くことある。
テレビと大手新聞が甘い最大の理由は記者クラブ制。束ばかりでなく、電力会社に甘いのもそれが理由。
放射線被害などの情報提供がトロイのもそれが最大の理由。
768:名無しでGO!
11/07/16 19:53:15.77 d1DMYgaU0
羽田空港は毛布貸し出し、非常食配布までやっていた。民間企業なのにな。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
ＪＲ東日本のシャッター閉めはやはりふざけている。
「安全の確認ができないから改札内には入れられない」ってことなら、
改札機を封鎖すればいいだけであってシャッターを閉めていいことにはならん。
だいたいその日の終電時刻までは駅員が旅客に案内する義務があるだろ。
769:名無しでGO!
11/07/16 20:13:34.43 d1DMYgaU0
３月11日や14日は
駅のシャッターが閉められていたけど
シャッターの外にあるニューデイズやキヨスクはやっていたのだろうか
770:名無しでGO!
11/07/16 21:01:37.46 sDf8IwDSO
「東京」の話やから、あの日は国土交通省の役人はもちろん霞が関の官僚達もJR東日本の犠牲になったはずやから、官僚どもが一斉に抗議したらJRもビビるのにな。
771:名無しでGO!
11/07/16 21:47:51.47 /oViAlvO0
１. テレビ、ラジオ等の報道機関を通じ、列車の運転計画を報道する。
２. 各支社社員を派遣するなど、駅客扱い要員の増強を図る。
３. 旅客の安全と混乱防止のため、次の措置をとる。
(1) 状況に応じて適切な放送を実施し、旅客の沈静化に努める。
(2) 階段止め、改札止め等の入場制限の実施と併せて、状況判断を早めに行
って、旅客の迂回誘導、一方通行等を実施する。
(3) 状況により、警察官の警備の応援を要請する。
772: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/07/17 00:34:39.61 oYMmZ1BD0
>(3) 状況により、警察官の警備の応援を要請する。
いつでもこれしかしてないような
そして客どころか呼びつけた警官にも情報出さず放置して事務室に立てこもる屑ども
773:名無しでGO!
11/07/17 14:50:12.45 0DyrRj0U0
>>770
国土交通省や霞が関の官僚だけでなく、従業員も下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
そして郵送する。宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿
774:名無しでGO!
11/07/17 18:33:33.26 Ll5Moy0i0
>>772 目的が違うからな。自分達の保身・安全のためだけの呼びつけだから。客はどうでもいいw
775:名無しでGO!
11/07/17 21:06:30.93 sfSXTraA0
主要駅(ターミナル、連絡駅等)において、特に混乱が予想される場合は、次
の措置を講じ、旅客の安全をはかる。
１. 警察署の協力を得て警備体制を確立する。
２. 状況により駅出入口の使用制限を実施する
776:名無しでGO!
11/07/19 00:11:15.19 zF/GslUO0
>>771-772 >>774
3.弊社社員の安全と混乱防止のため、次の措置をとる。
(3) 状況により、警察官の警備の応援を要請する。
だべ。
777:名無しでGO!
11/07/19 11:15:14.12 ZwZa0n9sO
>>770
監督官庁を動かすには、｢総務省行政評価局｣へ通報するのが早道。
あそこがダメ出しすると、予算査定が厳しくなるらしいから。
778:名無しでGO!
11/07/19 15:23:04.42 xB4sKjlw0
>>768
空港もしばらく閉鎖してたよな。例の難民君は努力が足りないと言わないよねｗ
やっぱり自分の都合しか考えないお馬鹿さんなんだねｗ
779:名無しでGO!
11/07/19 15:40:31.15 nvRmrLWf0
>>778
羽田空港では、
もちろん電車が止まって、羽田に到着しても帰れない人が続出した結果、
制限区域内にも避難せざるを得なかったようだし。
一方で、車やバスは渋滞して、電車が止まって人が来なければ飛ぼうにも飛べないでしょ。
本来なら12日の朝には飛ばそうとしたけど、
電車はまだ一部が復旧できず、人が来られなかったから飛ばさなかったそうだ。
制限区域内にも避難してた人もまだいたろうしね。
まぁ、駅構内から客を一掃したJR東日本なら、早朝から運行できたろうけどねぇ。
780:名無しでGO!
11/07/19 19:51:24.79 UFpJQK5X0
>>777
国交省はだめだろうな。どうせ各種癒着で取り込まれてるだろうし。
まあ、総務省までも取り込みが行き届いてるかまでは知らんが。
>>778
なんか・・何でもいいからとにかく何とかして少しでも束批判を鎮めたい。
それ以外に何も動機が感じられないんだな。
やっぱり束の都合しか考えないお馬鹿さんなんだねｗ
781:名無しでGO!
11/07/19 21:40:49.94 POlp6knz0
＞石原
>>しかし、ＪＲの各駅では早々にシャッターが閉められ、お客を寒風の中へ追い出した。
シャッター閉めたのは19時頃（駅によって違うかもしれんが）だから
「早々に」でもないな
>>778
例の難民君って誰
>>779
なんだい、制限区域内って
782:名無しでGO!
11/07/19 22:29:56.45 xB4sKjlw0
>>780
ん？別に束がどうなろうと関係ないからいいけど。
束が潰れようが知ったことではないからな。
無くなって困るのはお前さんなんじゃないの？束がないとまともに生活できないんだろ？ｗ
783:名無しでGO!
11/07/19 23:23:57.59 zF/GslUO0
>>779
X線による保安検査を受けた後の場所のこと。
改札口や、ボーディングブリッジのあるところ近くまで避難してた人がいたと言うことになるのだろう。
784:783
11/07/19 23:25:46.18 zF/GslUO0
>>781のミスだった。
制限区域内のことね。
785:名無しでGO!
11/07/20 00:27:21.73 wpxXS3Kr0
昨日はしR四国が全駅締め出しやったみたいだけどね
786:名無しでGO!
11/07/20 00:35:50.32 bmVrlTzU0
>>782
別に困らんだろう。
今の東電の賠償救済スキームの政府案に対する反対論としてよく言われてるのが、このさい東電は法的整理して潰せって案だ。
電力供給っていうインフラさえ守られれば東電なんていうレベルの低い糞経営体は潰して構わんってことだ。
日航と同じように処理しろって事。経営体が潰れる事＝即、且つ永久にサービス供給が受けられなくなる事とは限らない。
束も同じ考えでいけばいいだけの事だ。何も問題ない。
＞束が潰れようと知ったことではないからな。
うん、俺束沿線民だけど、この部分は同意するよ。
787:名無しでGO!
11/07/20 09:53:21.89 0sKzofHW0
株買い占めて物申せばいいだろ
788: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/07/20 11:27:30.04 YeS0OJe00
JR東はクソだね
789:名無しでGO!
11/07/20 11:59:13.53 gtIbCfMu0
３月11日のＪＲ東日本の駅はシャッター閉めた上に駅員すらいなかった。
せめて駅員は出ておけよと。
３月14日の時はシャッターこそ閉めていたが駅員は出ていたのかな？
790:名無しでGO!
11/07/20 20:24:41.61 Jo08aKXs0
>>787 バカじゃね? こいつ。潰せって思ってる会社の株買い占めて、思い通りに潰れたら大損じゃん。
791:名無しでGO!
11/07/20 21:13:01.80 0sKzofHW0
潰せって言ってるのは、ごく一部だろ馬鹿ｗ
株主になって意見して、サービス向上して、企業が浄化され、株価が上がるのが一番理想だろうが間抜け
792:名無しでGO!
11/07/20 21:44:45.22 0DEZOGtX0
>>791
それは理想だけど（もちろん2行目の方ね）、
先日の、東電の総会のようになっちゃうとなぁ。
一時期の村上ファンド的な目立つ人が買ってくれれば...。
793:名無しでGO!
11/07/20 22:50:40.21 VT6V9bo10
山手線は新宿駅付近で線路設備などに障害を生じたと聞いたが…
複々線区間のところは、とりあえず各駅停車の路線（中央線緩行や京浜東北線）に
資源を絞って復旧させるべきだったのだろうな。
794:名無しでGO!
11/07/20 22:56:07.57 jI43b3y10
>>793
そう思う。
山手、京浜（赤羽～蒲田）、中央総武緩行（三鷹～新小岩）とかね。
それ以遠は当座切り捨てるとかしないと、キリが無い。
795:名無しでGO!
11/07/20 23:37:35.66 bmVrlTzU0
>>791>>792
どうせ株式持合いだったり、金融機関だったり、サービス向上に関心の無い主体が大株主として議決権を沢山持ってる。
先日の東電もそうだった。
政府が進めてる賠償スキームが悪かったんだよ。
法的整理など金融機関や株主にリスク負わせる仕組みにしておけば、あんなシャンシャンとはいかなかったはずだ。
束の場合もサービス向上が株主利益につながる何らかの仕組みがなければ、>>791の言う事など「絵に描いた餅」「夢物語」にすぎなくなる。
所詮>>790>>792の言う通りだろう。ただし、村上は自身の運用成績しか眼中に無いと思われる。
サービス向上がそのことに結びつく仕組みが無い限り、村上なんか役に立たない。
796:名無しでGO!
11/07/20 23:40:35.19 bmVrlTzU0
>>793>>794
出来るところ、動かせるところから順次復旧し、影響を受ける乗客を出来るだけ少なくするって発想がないんだよな、この糞会社の場合。
それは人身事故など日頃の対応でもそう。
797:名無しでGO!
11/07/21 12:39:31.90 FMfp/QH00
>>791
別にごく一部じゃないと思うぜ。>>786みたいな事をきちんと説明すればな。
電力の話でも今それをあちこちで説明してるじゃん。説明された人間の間では東電潰れたら困るなんてのほとんどいないｗ
みんながそれを知らない>>782みたいな無知状態のうちなら、ごく一部になりうるけどな。
798:名無しでGO!
11/07/21 12:41:31.21 FMfp/QH00
>>787>>791
で、「買い」を増やして束の株価を少しでも上げようってのかねｗ
799:名無しでGO!
11/07/22 13:05:48.27 0yH8xFJAO
>>787
ここにｶｷｺしているような奴が1単元も買えるほど金あるのかよ
800:名無しでGO!
11/07/22 13:37:43.01 cABTcyvV0
>>792
その原資は誰がどうやって出したんだ？頭大丈夫？
801:名無しでGO!
11/07/22 14:34:58.92 r67jz6fO0
>>800
?
802:名無しでGO!
11/07/22 17:18:25.20 3BOBMFgP0
>>794
どうでもいい疑問でなんだが、
赤羽、蒲田、三鷹はわかるが、なんで折り返せない新小岩なんだ？
貨物駅がある快速線と違って緩行は錦糸町の快速線への渡り線のあとは西船橋まで保線車両用の渡りすらなかったはず
非常時を考えたら約15kmも転線できるポイントがないのはそれは別の意味で問題だとは思うけど
それに京浜東北にしても徒歩や車じゃ大きな河川を越えるのって渡る橋が限られてくるから、せめて鶴見・川崎～南浦和くらいで復旧しないと
803:名無しでGO!
11/07/22 19:05:37.22 rHOSN1x60
>>802
そうだった。
じゃあ緩行は中央限定で茶水折り返ししかないな。
で、橋梁を入れちゃうと、点検に時間がかかって復旧が遅れるから外した。
あくまで直下型を除いて、震度6未満に6～12時間以内に運転再開させる保障を持たせる区間って事で。
その後24時間程度でE電区間を凡そ復旧させて欲しいけど。
804:名無しでGO!
11/07/22 19:42:20.07 3BOBMFgP0
>>803
なるほど。
総武線の秋葉原付近の高架って昭和初期からの年季物で浅草橋までずっと高架下にいろいろ入ってるから
下手な河川の橋梁より点検やっかいそうだしね
805:名無しでGO!
11/07/22 23:55:45.84 yeuaeXlF0
>>804
＞昭和初期からの年季物
でも、今のショボイ（手抜き）構造物よりは丈夫なような気がする...。
806:名無しでGO!
11/07/23 13:26:56.39 p3J+Pc0u0
>>794
なんとなれば徒歩帰宅できる範囲が復旧しても殆ど意味ないっての
807:名無しでGO!
11/07/23 14:00:09.37 ECwhmdxL0
>>806
それも確かにそうなんだが、聞いた話によると、
五反田の方から戸越の方（南方面）に歩いていた人が、
「渋谷ってこちらの方ですか?」と聞いてきたらしい。
渋谷まで行けたらそういうこともないだろうなぁと。
幹線道路を歩いていた人も相当多かったそうだから、
電車である程度捌けても十分だと思う。
808:名無しでGO!
11/07/23 15:32:47.41 rHIfYg6d0
許せないわけです。
809:名無しでGO!
11/07/23 21:00:51.15 UZBIRxnL0
なんとかなるって、また自分基準か。
810:名無しでGO!
11/07/23 21:36:33.86 B0kSviAv0
>>809
何とかしようと自分基準で判断して、渋滞や買い占め引き起こしたバカが多かったって事だと思うが？
端から復旧諦めるより、限られた土木や建築の社員、乗務員で回せる範囲だけ回すよう努めようってのが真っ当だと思うけど？
811:名無しでGO!
11/07/25 18:26:09.87 zc5sRScE0
>>810
その限られた列車に蟻の様に群がって押し合いへし合いになってそのうち客同志のケンカが始まるのがミエミエｗ
動かせる電車すら動かなくなること必定。
812:名無しでGO!
11/07/25 21:11:25.58 LGi/Y6OP0
>>811 動かせる電車すら動かなくなること必定。
今回（運行を再開した）ほかの鉄道会社でそのようなことがありまして？
813:名無しでGO!
11/07/25 21:26:31.29 CK19N0G50
>>812
比較的混んでたのは最初の2～3本だけだな。
むしろ普段より空いてたくらい。
814:名無しでGO!
11/07/25 23:17:32.82 Fpn3sxnI0
銀座線
815:名無しでGO!
11/07/26 07:59:10.05 Zp/FwLWL0
やはりシャッターを閉めたのはマズイだろう。
駅構内に客が入ると天井崩落などの危険があったならば、改札を封鎖すればよかっただけ。
終電時刻までは振替ルート案内などの義務が駅員にはあったはず。
816:名無しでGO!
11/07/26 09:55:04.41 +JJfXMLy0
>>814
他が動いてないからだろ
JRが都区内動かしてりゃ、パンクするはずが無い
817:名無しでGO!
11/07/26 21:44:21.74 5dkqgdJ90
>>816
>>812
がとぼけたこと抜かしてるから事実を書いたまで。
銀座線を動かした時はJR終日運休は決まってたその状況下であの小さい車両狭いホームの銀座線をいの一番に動かすとどうなるか想像できなかったのかね。メトロは
818:名無しでGO!
11/07/26 22:48:39.02 +JJfXMLy0
結局
再開→再開の報が流れる→大混乱→安全確保のため見合わせ
で混乱助長しただけだったな
819:名無しでGO!
11/07/27 02:20:13.44 wUftVuMF0
層化売国企業の束日本に、仏罰が下りますように。。。
820:名無しでGO!
11/07/27 14:07:02.58 HO9C7LU30
>>817
地震を言い訳にしてるけど、これって普段の輸送障害時も同じ事が起こりうるよな。
どこか大動脈がとまり、代替路線に人が集中すれば混乱が起きることは充分ありうる。
その場合、悪いのは動かして混乱に陥った代替路線の方だってかｗ どんだけ詭弁なんだか。
ならば普段停まった際も、代替ルートになりそうな他社線も全部停めるべきってか？ 混乱起こさないためにｗ
何が何でも束を正当化したいって頭がパンパンだからそういう意味不明な屁理屈を吐くんだな。
代替路線で混乱があっても、普通は停まった方に原因があり、そっちが悪いって考える。
あの地震当日で言えば他社への影響も考えずにさっさと全社終日運休決め込んだDQN会社が誰よりも一番悪い。
821:名無しでGO!
11/07/27 15:41:34.78 Lq20Bzy30
>>817
輸送業としての責務を放棄した某社より、
何とか走らせようとしたメトロの方が正しいと思うけどなぁ。
822:名無しでGO!
11/07/27 22:15:31.08 Ll3aRcWE0
逆に外野のそれしきの発言を、東擁護に結び付ける思考が凄いなw
当事者の発言ならともかく、なんか宗教とか偏向政治結社の考え方みたい
823:名無しでGO!
11/07/28 21:51:58.06 O8OHVV6j0
なんで善悪でしかものを語れないのかねぇ
824:名無しでGO!
11/07/30 12:19:52.26 Ozd0SfsL0
すべて鉄道を基準にしか生活できない>>820みたいなのも馬鹿としか言いようがないけどな。
まともに動かないのならば他を探すまで。
ここまで鉄道に固執する馬鹿も珍しい。
825:名無しでGO!
11/07/30 13:59:53.39 C1IJ03qoO
あの一件があってから、｢都心から10～15km｣の賃貸相場が急上昇したらしいな。
｢電車が止まっても自転車が使えるエリア｣ってことで。
826:名無しでGO!
11/07/30 23:57:00.28 +ch9wSgM0
>>824
そういうお前がそこまで束擁護に固執するのはどんな馬鹿な理由からかね？
827:名無しでGO!
11/07/31 02:52:01.23 Hviy9XFn0
とーほぐ新幹線＝放射能運搬列車
828:名無しでGO!
11/07/31 11:58:30.00 GCcjLkLm0
>>820
実際にそんなこと日常茶飯事に起きてるしね。JR東日本様はよく止まりますから。
だいたい、これまでだって台風がすでに通過して空は晴れ、風も弱い状況でも湘南新宿ラインを
終日運休のままにするような会社だもの、信用がない。
普段がそういう態度だから怠慢怠慢言われるんだよ。こういうときに。
829:名無しでGO!
11/07/31 12:37:26.01 C0QZGSNF0
SS動かしたら東海道横須賀東北高崎埼京、全部が乱れっぱなしなわけだが
830:名無しでGO!
11/07/31 15:52:48.79 VM2MezGlO
SSなんか乱れたら邪魔なだけだから、即運休で良いだろ
831:名無しでGO!
11/07/31 16:21:50.73 LMDXmFEN0
3月11日のレベルでシャッター閉鎖して締め出す理由になるなら、
JRとメトロを改札分離した後の狭い西船橋駅なんか毎朝のラッシュ時と
東葉以外の乗り入れてる路線に1つでも運転見合わせが出た時はその都度閉鎖だわ…
832:名無しでGO!
11/07/31 16:58:59.92 4lCprqZ+0
↑
常時と非常時の区別もつかないバカ
833:名無しでGO!
11/07/31 19:25:44.60 C0QZGSNF0
蒲田～横浜の間の東海道、京浜、横須賀が止まってワリを食う京急なんかは、閉めてるね。
止むを得ないが。
834:名無しでGO!
11/07/31 20:06:07.41 TLVmcvUE0
>>823
善悪で語るのが悪いのか？ああ、束には都合悪いからなｗ
>>824
捜すことと、批判は全く別。その区別つけるくらいの脳もないの？かわいそうに。
で、お前ならどうした？
>>829>>830
どっちにしろ乱れっぱなしだろw その理屈なら例えば特に私鉄なんか全部各停にしろってことになってくるわなｗ
>>832
束の事かｗ 常時になってもいつまでも非常時続けてたりなｗ
835:名無しでGO!
11/07/31 20:10:01.86 C0QZGSNF0
馬鹿だな
SS動かしたら、何処か1線区乱れたら残り4線区全部乱れるだろ
束憎しの視点でしか物事考えられなくなってるなｗ
836:名無しでGO!
11/07/31 20:42:04.63 ZqjQNgLt0
単純化しても一番復旧がトロイ束がよく言うぜ。
837:名無しでGO!
11/07/31 20:49:30.05 cH4+CBlJO
仙台でも｢(地域避難所である筈の)榴岡小学校をパンクさせたＡ級戦犯｣的に報じられていた(河北新報)。
建物崩壊の危険があったから仕方ない面もあるが…
838:名無しでGO!
11/07/31 21:10:47.78 eB6FoE8i0
仙台の東労組組合員は団結して東労組から脱退し、東労組仙台支部を廃部にしよう！！
下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
そして郵送する。宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿
839:名無しでGO!
11/07/31 23:19:53.84 hGQC4s1i0
Ｃ６１復活
うなぎを注文したのに平気であなごを出す会社
840:名無しでGO!
11/08/01 23:47:01.62 vWYM0p2Q0
>>837
今日の河北新報では電力会社の労組が民主党に献金していた問題が報じられている。
企業がコンプライアンスを破る元凶は労組。早期に復興するために労働者は団結して労組を撲滅しよう。
東労組から脱退するには下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
そして郵送する。宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿
841:名無しでGO!
11/08/02 18:29:36.30 g2gTnpMa0
んなもん余所でやれや、スレチなんだよ、糞が。社内スレなり政治スレでもやれや。
束が糞な理由に束の既存組合が「くだらないもの」を既得権として守ろうとしてる糞組合だからって可能性は別に否定しない。
だが同時に俺らは経営側が糞だからって可能性も否定してない。どっちでも俺らには関係ねえし、どっちも信用してねえんだよ。
どっちに原因があっても俺ら乗客など外部の人間にとっては糞東は糞東に過ぎない。
何党支持かなんてのも関係ねえ。別に自民党支持ならサービスが良くなるとも思えんし。
で、またこう書くと組合関係者乙か民主党関係者乙かよｗ
842:名無しでGO!
11/08/02 20:58:14.66 WzLzokrH0
こいつは首切られた糞契約社員
コピペしか能が無い
843:名無しでGO!
11/08/02 23:44:37.68 KJIuCdjS0
従業員は地域の一員としてコンプライアンスを守るために東労組を撲滅すべきだ。何党支持かなんてのも関係ねえ。人間として、シャッター閉鎖はどうなのか？
東労組を撲滅するには組合員が団結して下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
そして郵送する。宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿
844:名無しでGO!
11/08/03 12:39:10.41 oBWRmRsK0
それでコンプライアンスっての守ればシャッターに見られるような糞な会社の糞対応は無くなるのかね？
それが約束されるんなら賛成だが。
>>842
糞契約社員の根拠は？
コピペって何のコピペ？コピペされた対象がちゃんとあるんだな？出してみな。
845:名無しでGO!
11/08/03 16:51:24.47 c9UIMdoe0
>>844
あなたは社員ですか、それともお客様でいらっしゃいますか？
社員なら会社で配布されている｢コンプライアンスアクションプランハンドブック｣を再度、読めば良いでしょう。
シャッター閉鎖はコンプライアンスに反するのではないでしょうか。最初のページでは社長自らのメッセージがあります。
しかし現実の糞対応。元凶は東労組です。もし>>844が社員ではなくてお客様の場合、駅前等で意味不明のビラや署名を見た事はありませんか？
846:続き
11/08/03 16:54:19.12 c9UIMdoe0
地域の一員として、組合員はコンプライアンスを守るために下記のアドレスから用紙をダウンロード、記入して郵送しよう。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿
847:名無しでGO!
11/08/03 22:30:04.51 zAye6Xgf0
>>835
東は天候回復後10時間してもダイヤを正常に戻せません、まで呼んだ
848:名無しでGO!
11/08/04 09:51:11.85 GRVe5tAQ0
818 ：名無しでGO!：2011/07/26(火) 22:48:39.02 ID:+JJfXMLy0
結局
再開→再開の報が流れる→大混乱→安全確保のため見合わせ
で混乱助長しただけだったな
↑再開の情報なんて流れたっけ？
849:名無しでGO!
11/08/04 11:01:37.91 GopCrP4m0
>>845
俺？俺は客だけど、それが何か。
言ったとおり俺は別に組合に加担する気もなければ、組合つぶしをはかる経営側に加担する気も無い。
どっちが絶対的に正義なんて信用してる部分が無いからね。
俺の関心はただ一つ、今の束の糞対応がどうすればもう少し「マトモ」になるかってことだけだ。
そういう結果につながってくれるなら組合が今より強くなろうが弱くなろうが喜ばしい事だ。
逆に今の糞対応が維持されたり、ますます酷くなったりするのであれば、組合が強くなろうが弱くなろうが望ましくない事だ。
それには今の糞対応、どの程度が経営の責任でどの程度が組合に責任があるかきちんと仕分けできてなきゃ判断できねえんだよ。
シャッター閉鎖は経営側は反対していたが、組合側の意向でなった、とでも？
それは何か根拠でもあるんかね？あったら教えてくれ。興味深いから。
で、あんなの言うビラは何が書いてあるの？
850:名無しでGO!
11/08/04 11:14:01.05 GopCrP4m0
>>835>>847
そうなんだよな。束って他社よりダイヤの正常化に時間がかかるのろま会社だ。
で、そこを聞かれるとき必ずってほど束担当者は、
「本数が多いから」とか「ダイヤやネットワークが複雑だから」って言い訳する。
丁度>>835のようにな。
でも実際は個別路線ごとに見ると大手私鉄の幹線の方がよほど本数が多いし、
特急・快速など速度の違う列車や支線直通列車などダイヤが複雑な事が大概だ。
束は各停ばかりの線内折り返しばかりっていうこれ以上ない単純ダイヤ路線でも
ダイヤ正常化までモタモタやってやがるｗ
851:名無しでGO!
11/08/04 12:26:41.42 m3vdWBTN0
>>849
先ずは、ここの会社の労使関係を理解してから語ってくれ
852:名無しでGO!
11/08/04 14:22:16.40 GopCrP4m0
>>851
知らんがな、外部の人間は。それに知る義務もねえ。
853:名無しでGO!
11/08/04 14:49:58.86 r+BLlpOR0
中の人が一杯。
外の人には迷惑千万。
854:名無しでGO!
11/08/04 17:34:54.91 dQSLTk+R0
シャッターで鉄オタを閉め出してくれないかなぁ
855:名無しでGO!
11/08/04 19:28:20.73 A5Ts5yp00
鉄ヲタと一般人を見分けるにはどうすればいいんだ？
856:名無しでGO!
11/08/04 22:35:07.80 HsIhS1iJ0
>>849
経営側よりも組合が悪い。その根拠。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
信濃川発電所の不祥事の後、地域の一員としてコンプライアンスを遵守するように社長(清野智)の名義で全従業員に「コンプライアンスアクションプランハンドブック」という冊子が配布されています。
その内容を忠実に実行するならば、今回の糞対応は無かったはず。お客様に直接対応する現場、末端の非正規雇用や下請け会社の駅員としても、矛盾した対応を強いられ辛い。
このような事を平気でやらせる体質は一貫して組合が悪い。詳しいことは「東日本旅客鉄道労働組合」あるいは「東労組」でググってみてください。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
857:名無しでGO!
11/08/04 22:37:14.55 HsIhS1iJ0
地域の一員として、東労組を撲滅しなければなりません。
組合員はコンプライアンスを守るために下記のアドレスから用紙をダウンロード、記入して郵送しよう。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿
858:名無しでGO!
11/08/04 22:41:44.80 m3vdWBTN0
>>852
ほら、地雷踏んだでしょ？
859:名無しでGO!
11/08/05 22:24:35.65 4BkKfSuBO
乗客であるあなた方の態度が悪いからこういうことになったんです。
860:名無しでGO!
11/08/05 22:34:40.17 aBwk/vo/O
東労組のスレでやれ。
861:名無しでGO!
11/08/05 23:58:54.85 hMJHjPdS0
他社は何故シャッター閉鎖しないか。その理由は東労組じゃないから。
良識ある組合員は今こそ下記のアドレスから用紙をダウンロード、記入して郵送しよう。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿
862:名無しでGO!
11/08/06 12:36:20.67 DxXtFeRD0
>>859
乗客が態度控えめにすると甘ったれてますますつけ上がる糞会社が何言ってるんだかｗ
863:名無しでGO!
11/08/06 12:48:40.01 DxXtFeRD0
>>856
なんだこれ？表向きの形式的な建前の理念の話ジャン。どんな悪徳企業でもこの程度のものは出してるよ。
広報や会社案内、投資家向け説明などで「我社は顧客軽視します」とか「我社は悪徳商売します」
なんて言ってるところがあったら教えてもらいたいくらい（笑）
問題はそれが日々の現場での具体的対応がいかにこうした建前理念と一致した行動をとるかだ。
これが経営側に問題がない根拠になんかどうしてなってるのか俺にはさっぱりわからん。
これでは経営側・組合側、どちらにどの程度問題があるのかさっぱりわからんね。
それより一番分かりやすいのは例えばあの「シャッター」は誰の意向、誰の意思決定で決まったんだろうね？
864:名無しでGO!
11/08/06 14:26:36.04 DhbZDhsvO
なんでも組合のせいにするのは経営者の常套手段
そう言っとけば馬鹿ウヨクマスゴミが褒めそやしてくれるからな
踊ってるだけの文章を読めないネットウヨクも一緒に煽ってくれるし
865:名無しでGO!
11/08/06 17:27:27.01 R1QfC17J0
惨刑あたりとかなw
866:名無しでGO!
11/08/06 17:44:36.01 IaYQnHnx0
コンプライアンスの意味もわからず騒いでるバカが居るな
867:名無しでGO!
11/08/07 17:39:51.92 mFv8iKEpO
東北のとある小さな私鉄に訳の分からない苦情や脅迫をしている社員の会社のスレみーつけた！
868:名無しでGO!
11/08/08 08:13:02.67 o4ENGiTb0
経営者が正しく、東労組が全部悪い。
これを読んで、皮肉だと解釈されるお客様もいらっしゃるかもしれない。
しかし実際に働いている駅員は実感しているはずだ。コンプライアンスを遵守するために東労組から脱退しよう！！
下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
そして郵送する。宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿
869:名無しでGO!
11/08/08 18:21:28.35 twofkKNG0
あの、>>863だけど・・・
経営者が正しいかどうか外部の客である俺らにはあれではわからんって疑問ぶつけたんだけどさ。
それに対して回答なり説明ってものはないままなの？
で、とにかく何が何でも経営者は全て正しいって？くだらん宗教以下だね。
それじゃあ組合さえつぶせば束の今の糞状態が解消するって期待も確信も持てないし、
従って一方的に経営側にだけ味方して肩入れする気にもなれない。
我々は清野とかって全く信用してないんだけど。
くだらん釣りでさあ、スレの話題そらしでも狙ってるの？
870:名無しでGO!
11/08/08 22:04:50.93 fbAYjs+hO
昔｢インターネット総会屋｣があった頃の｢JR東日本オンブズマンズ 田中(仮名)｣が懐かしい
871:名無しでGO!
11/08/09 08:09:28.89 5tGqXvYjO
組合嫌いなのに組合役員やってる俺がきましたよwまっ束じゃなく小さい会社だけど！
組合も経営陣も一旦皆降ろせばいいのにな。
872:名無しでGO!
11/08/09 09:02:54.12 t12TWmS90
ヽ(´ー｀)ノ
873:名無しでGO!
11/08/11 23:17:55.59 9PwtQCvn0
経営陣を降ろすのは株主の皆様の役目です。
組合を降ろすには組合員が団結して下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
そして郵送する。宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿
874:名無しでGO!
11/08/11 23:56:12.49 BP1PSgF+0
>>873
うるせえよガキ
875:名無しでGO!
11/08/12 20:57:30.96 s9BDJfOW0
いつまで組合ネタやってんだ。スレチだろ、氏ね
876:名無しでGO!
11/08/12 23:09:06.95 IynFKqT9O
束がアテにならないのを知りながら、言い訳ばかりで束を叩いてる鉄道依存症の長文粘着君はいなくなったのかwww
877:名無しでGO!
11/08/13 22:23:33.72 i5umI12J0
組合依存症も下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
そして郵送する。宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿
878:名無しでGO!
11/08/14 00:45:07.04 3m37xZVI0
>>876
言い訳ってなに？ 束を批判するとそれは言い訳になるの？ｗｗｗｗ
依存症ってなに？ インフラ機関なんだから基本的に嫌でも使わざるを得ない人がいるのが普通だろう。
お前日々の生活で一々自分の事を電気依存症だガス依存症だ水道依存症だなんて言ってるのか？ｗｗｗｗｗｗ
それともそれら全部使わないで生きてる人か。
879:名無しでGO!
11/08/14 07:02:10.53 jfBPbbZE0
労組の幹部は労働しないで優雅な暮らしをしているから、インフラみたいな物とか労働者が労働して社会が成り立っている事について魔法みたいな感覚なんだろう。
｢パンが無ければお菓子を食べればいい｡｣
労働者は団結して下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
そして郵送する。宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿
880:名無しでGO!
11/08/14 15:46:46.54 xlDdAwCB0
束の労組はJRで唯一革○派の組合だからな。上尾事件がトラウマになっているのは間違いない。
上尾事件で暴動を起こした側も学生運動に身を投じた世代で実戦力があった。
今はその世代が組合幹部になって暴動の悪夢がよみがえってきたか。
倒壊以西は穏やかな旧同盟系の組合だから、そんな発想はしない。
881:名無しでGO!
11/08/14 20:52:10.95 AcW6XkA60
よそでやれや組合ネタ
882:名無しでGO!
11/08/14 22:04:24.46 O1jBZI5d0
組合ネタを抜きにしてシャッター閉鎖の本質を語ることはできない。
駅員は団結して下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
そして郵送する。宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿
883:名無しでGO!
11/08/15 17:22:32.45 DzcTnp/E0
シャッターと組合の関係を説明してね
簡潔かつ具体的にな。
884:名無しでGO!
11/08/15 22:34:11.54 jOpz/5X30
>>878
その発想が依存症の証だなｗ
鉄道なんぞ使わなくても生活できてる人間の方が圧倒的に多いんだぞｗ
鉄道は便利か不便かどうかの問題で必ずしも無ければならないインフラじゃないのになｗ
885:名無しでGO!
11/08/15 22:54:59.51 DzcTnp/E0
所謂通勤圏の稠密状態が鉄道の輸送力なしに成立するかっての。
アホも休み休みに言え
886:名無しでGO!
11/08/15 23:53:09.31 2JzqO+Vx0
>>883
シャッターと清野の関係の方が説明しやすそうだなｗ
>>884
いいからお前答えろよ。お前は電気依存症・ガス依存症・水道依存症なのか？
それともそれら全然使わんで生きてるのか？
887:名無しでGO!
11/08/16 10:44:05.77 vizuhp3C0
鉄道依存症って何語？
888:名無しでGO!
11/08/16 11:29:03.34 ApLaui080
>>886
オール電化ならガスなんぞなくても生きていけるわな。
鉄道がないとお前は生きていけないのか？ｗｗｗｗｗ
電気、水に関しては代替するものが無いしな。ちなみに停電でも自分で火を起こすくらいできるし、雨水をろ過することくらいはできる。
知恵を使えば生きていけないことも無いぞ。
鉄道？代わりはいくらでもあるがなｗｗｗｗ 不満なら使うなよ。
首都圏の人間だけだろｗ 鉄道がインフラとか言ってるのはｗ
頭使わないからパニックに陥って難民気取りしちゃうだしな。
889:名無しでGO!
11/08/16 12:03:49.03 vHX+qhro0
888は公共インフラの意義が全く理解出来ないらしい。
バカの壁とはこの事か。
890:名無しでGO!
11/08/16 12:10:36.52 u7rRTmqQ0
とりあえず、スレ趣旨とは関わりの無い田舎人間の妄言って事が分かった>>888
891:名無しでGO!
11/08/16 14:13:31.17 ApLaui080
プライドだけは認めてやるよｗ
実際行動できないくせになｗ 公共インフラという言葉を盾に自分で何もできないことが良く分かる。
田舎者以下ｗｗｗｗｗ
悔しかったら行動してみろよ。難民君たちｗ
892:名無しでGO!
11/08/16 17:21:30.22 AdVpETp7O
束も東京人も低いレベル同士だから責任のなすり合いになるわけだ。
誰かを悪者に仕立てあげて自分の非を認めたくない体質だからな。
893:名無しでGO!
11/08/16 18:24:34.11 Q/8jloE+0
悪者は労組。組合員は下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
そして郵送する。宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿
894: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/16 18:56:03.88 2+5g7tQG0
忘れられない事件であった
895:名無しでGO!
11/08/16 19:00:01.93 1cxH+mmp0
>>888
粋がってそのままJR東日本をなくしちゃえよ。
職がなくなるで。
896:名無しでGO!
11/08/16 19:33:56.87 4VDunavz0
そうだ。その通りだ。下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入する。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
そして郵送する。宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿
897:名無しでGO!
11/08/16 20:41:32.96 oJxu56p90
>>888
結局電気依存症、水道依存症なわけかｗ
代わりって？例えばマイカー？渋滞や駐車スペースはどうクリアすんの？
お前が住んでる田舎と違うんだよ。
自転車？お前が住んでる田舎より長距離通勤が沢山いるんだよ。
それとも他に何かあったっけ？
>>891
お前、電気・水道について自分では何もできないって言ってるわけだよなｗ
で、何をどう行動しろっての？バカなお前の提案、面白いから聞いてやるよｗ
>>892
これシャッタースレだよな。シャッターで東京人（乗客）になんの責任があっていつそれをどこになすりつけたってんだ？
898:名無しでGO!
11/08/16 21:15:36.58 ApLaui080
>>897
渋滞や駐車スペース？ 結局時間がアテにならないマイカーより鉄道を選んでるんだろ。
長距離通勤？ すべて自分で選択した結果だよなｗ 自己責任だけど。
地震で鉄道が動かなくなるくらいのリスクは考えてるんだろ？
思い通りにならないくらいでインフラだなんだって騒ぐなよｗ
>>895
むしろ無くなってもらいたいくらいだけどなｗ
慌てふためく東京人のバカっぷりが露呈されるだけにｗｗｗ
899:名無しでGO!
11/08/17 00:39:39.48 fBjsD4PL0
>>898
東京が機能しなくなったら、君の仕事も無くなると思うよw
900: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/17 10:43:59.33 XkUTRcNJ0
いやな思い出だわ