11/06/25 20:56:30.27 RA0knfOy0
しかも地震の度に動かないのが当たり前じゃ大変だな。月に何日止まるんだ?
523:名無しでGO!
11/06/25 22:00:09.88 7yR+YU9AO
>>517
負け犬がよく吠えることwww
たかが列車が動かないくらいで騒ぐなよ。
日本の恥が。
524:名無しでGO!
11/06/25 22:01:28.06 lH5woOAb0
もうずっと動かなくていいんじゃない？
そうなったらそうなったでみんな行動を変えるでしょ
むしろそうしてください
525:名無しでGO!
11/06/25 22:10:54.92 7yR+YU9AO
>>522
列車が動かないなら動かないなりに考えろよwww
寝袋持って職場に泊まり込む、避難所から通う、近場なら自転車を使う。
代替手段はいくらでもあるんだよ。
頭使えば列車なんかに乗らなくても支障ない。
526:名無しでGO!
11/06/26 02:39:44.86 AqJlq9A70
>>523
地震じゃなくても列車がよく止まるのは勘弁してくれ。
中国と同レベルじゃねえか。
527:名無しでGO!
11/06/26 08:54:46.75 NTtNRthPO
石原が都の施設を開放しなかった責任から逃れるために、矛先を束に向けたというのが現実。
結論：石原は死ねよ
528:名無しでGO!
11/06/26 09:28:17.11 9h7OoTExO
石原も｢ツメが甘い｣な。
｢駅は公共性に鑑み税法上減免しているところ、震災時に利用客を締め出した段階で公共性の放棄が
認定される。よって『駅ナカ』は通常商業施設として課税する！｣
とか言えば、下手な苦言より効果絶大だったのに。
529:名無しでGO!
11/06/26 09:29:46.17 f9dXdOgd0
都の施設を開放しなかったといい続ける情弱は一度死んだほうがいんじゃない？
あ、JR職員がみんな死んじゃうことになっちゃうからJR運営できなくなっちゃうねｗ
よかったよかった
530:名無しでGO!
11/06/26 09:54:03.96 W3cHsYCD0
>>529
お前が１番情弱だよｗ
よほどＪＲに恨みがあるのか？ｗ
531:名無しでGO!
11/06/26 10:12:54.58 WZM6dT0u0
>>528
とっくに言ってるし。しかも脅迫気味にｗ
532:名無しでGO!
11/06/26 11:16:58.57 65GSJEOpO
青学には防災時の対応準備要請が区からあったそうですが、
都はJRに何か指導してたんだよな？当然
533:名無しでGO!
11/06/26 12:00:43.54 m5YtraIV0
シャッターの締め出しは都内の指定席券の前受けのトラブルの原因にもなってるぞ。
前日からレアな臨時列車のために窓口のシャッターに張り付いていて、
閉鎖時は一旦全員でなければならないがレア列車狙うために警察と揉め合い。
ゴネまくったあまり甘い駅は最終的に窓口のシャッター前で並んでいいことになった事例もある。
厳しいとこは全員締め出しでシャッター開いたら窓口までダッシュ勝負ｗ
毎日それがある新宿駅はトラブル勃発し放題ｗ
534:名無しでGO!
11/06/26 12:51:18.09 M7nmN3M00
鉄ヲタと一般人の話題を混ぜるなｗ
535:名無しでGO!
11/06/26 14:38:16.65 1EApdnT+0
>>523
束みたいな程度低い対応にも言いなりになるのが「勝ち」なんだってよ。そんな「勝ち」にどんな意味があるんだか。逆にダセー。
536:名無しでGO!
11/06/26 14:46:12.72 yyyAlVIR0
>>533
一体何の話だ
寝言は寝て言え
537:名無しでGO!
11/06/26 14:56:57.34 LRRstTdsO
>>535
涙拭けよwww
誰も言いなりになれとは言ってねぇし。
鉄道なんぞ使わなくても生きていけるだろ？
お前が程度の低い物に勝手に屈服してるだけw
538:名無しでGO!
11/06/26 20:45:26.79 oyzhaAJ50
言いなりにならなくてよくて、どうして批判がいけないんだ?
539:名無しでGO!
11/06/26 21:01:51.05 W3cHsYCD0
批判するのは勝手だが当日の東京人の愚行を省みてから言えよ。
所詮目糞鼻糞なんだよｗ
自分の無能さを認めたくなくて「公共交通機関」の名を使ってＪＲに責任転嫁してるのが現実じゃんかｗ
私生活でも「～のせいだから」と言い訳するのに必死なんだろ？ｗ 恥ずかしくないのか？
540:名無しでGO!
11/06/26 21:29:40.29 6MkBZi7oO
社長が頭下げた時点で、束の負けは確定してるんだが、
まだ清野の犬は認めたくないんだな。
541:名無しでGO!
11/06/26 22:01:41.40 W3cHsYCD0
まだ勝ち負けとか言ってる認定厨がいるんだなｗ
何度言ったらわかるんだ？ 目糞鼻糞なんだよｗ
542:名無しでGO!
11/06/26 22:08:26.82 6MkBZi7oO
まあ、清野が鼻糞だと言うのは否定要素が見あたらないがなw
奴が社長になってから鉄道業はガタガタだ
543:名無しでGO!
11/06/27 00:46:11.76 vXJbxezA0
>>542
前からガタガタだったんだろうけど、
清野になって更に悪化したというか…。
以前はちょっとだけ残っていた良心のようなものを、
根こそぎ消し去ったような。
ところで、東京人を蔑視してる田舎の人にとって、地震当日はどうすればよかったのかね。
特に、外出してる東京人ですよ。だれもかれも、必ず会社にいるとは限らないし。
一方で早く帰った方がいい、と職場を追い出された人にも、意固地になって職場に戻れと言うことですか?
職場の建物がもし壊れてても、職場にいなければならないのですか?
「自分で考えろ」の類はなしですよ。そこから揚げ足を取るだけだろうし。
544:名無しでGO!
11/06/27 00:57:52.24 atxMXn7f0
>>543
JRに抗議する前にそんなアホ指令だす会社にモノ申せよ、たかが震度５だったんだろｗｗｗ
それから長距離通勤してるんだったらまさかの時の対処法くらい自分で用意しとけアホ
545:名無しでGO!
11/06/27 06:42:58.33 H5yJSqd9P
>>544
何だ、やっぱ糞田舎もんかお前
546:名無しでGO!
11/06/27 06:52:04.86 KvBJc/m7O
外出先なら最寄りの避難所に移動。
そうじゃなければ何のために避難所を設置してんだよ？
それに企業ならば災害時のマニュアルくらい決めてあるはずだからそれに従って行動すれば良い。
そういう取り決めをしてない企業は危機意識がない平和ボケしたマヌケな会社ということだ。
まさか各自で勝手に帰れなんて言う従業員を守れない情けない企業は無いよねw
547:名無しでGO!
11/06/27 08:38:00.21 J4krxt0ZO
>>545
23区民ですが何か？
いざとなったら歩いて帰れる範囲なんで文句の発生する余地がない
まあ当日は会社待機したけどな。
548:名無しでGO!
11/06/27 09:18:49.09 aOJ0gQMH0
>>543
＞一方で早く帰った方がいい、と職場を追い出された人
そんな指示を出すような無能な企業にＪＲを叩く筋は無いわな。
職場を追い出された人＝駅から締め出された人 同レベルｗ
だから目糞鼻糞と言ってるんだよｗ ＪＲを恨む前に追い出した会社を恨めよ。
549:名無しでGO!
11/06/27 09:43:01.17 9X4/MidD0
>>544
アホ“指令”ですか。ワキガとは違った、変な臭いがするなぁ。
>>548
＞そんな指示を出すような無能な企業にＪＲを叩く筋は無い
企業がJRを叩いたと思ってるとは…。
話が変なところに行ってますよ w
JRが利用者を無視している構図とそっくりですね。
>>546
＞各自で勝手に帰れなんて言う従業員を守れない情けない企業
＝JR東日本
550:名無しでGO!
11/06/27 15:45:44.38 aOJ0gQMH0
>>549
おやおやｗ 負け犬は正論を言われると揚げ足取りに必死ですなぁｗｗｗ
そんな指示を出すような無能な企業に勤めてるような奴にＪＲを叩く筋は無いわな。
↑これでいいか？
＞各自で勝手に帰れなんて言う従業員を守れない情けない企業
＝JR東日本
↑ＪＲは帰宅指示が出てたの？しかも知ってるってことはお宅はＪＲ社員ってことだよねｗ
まさか苦し紛れにデタラメ抜かしたってことはないよねｗｗｗ
551:名無しでGO!
11/06/27 16:46:19.88 9X4/MidD0
>>550
これが揚げ足取りになるとは...。
552:名無しでGO!
11/06/27 16:51:21.38 9X4/MidD0
>>550
愛社無罪のその煽り方。テメェだろ、帰ったのは。
553:名無しでGO!
11/06/27 17:36:35.84 KvBJc/m7O
認定厨が必死に逆ギレwwwこれが日本の恥、東京人の姿ですね。
どうみても>>550が社員に見えねぇよ。
554:名無しでGO!
11/06/27 17:55:30.15 9X4/MidD0
今日の田舎人は2人か。
555:名無しでGO!
11/06/27 18:29:28.32 aOJ0gQMH0
>>554
田舎人で結構ｗ
結局>>549はデタラメだったんでしょ？ｗ
悔しさのあまり捏造しちゃう東京人よりはまともだと思うよｗｗｗ
556:名無しでGO!
11/06/27 21:48:49.59 J4krxt0ZO
あの日に車で帰ろうとしたバカ共を教育する方が重要なのに
あの爺は自分の力を誇示したいから目立つとこ叩いてるだけだろ
557:名無しでGO!
11/06/27 21:58:53.75 oerNW35W0
帰宅途中にある臨時の避難所では文句を言う奴はいないだろうけど、
駅だと、必ず喰ってかかるバカが出ただろうな。
数千人単位の人間を駅員だけで何の準備も無く捌ける訳が無い。閉めだして正解。
ただし、事前に用具、誘導方法を決める等の準備ができているなら、是非、解放してほしい。
558:名無しでGO!
11/06/27 22:01:32.93 yxBTPghEO
駅解放するなら、留置場と鉄道員に警官と同じ権限与えないと無理だろ。
559:名無しでGO!
11/06/27 22:17:36.74 aOJ0gQMH0
駅を開放させるなら都があらかじめ避難所指定しておくのが筋。
ろくに災害の準備もしていなかったせいで初動が遅れ、避難所ではなくまさかの駅が大混乱。
まぁ、都の職員もまさか駅に人が溢れかえるなんて光景は想像しなかったのだろうな。
常識からすればすんなり避難所に避難してるだろうくらいの考えだったに違いない。
560:名無しでGO!
11/06/27 22:52:20.21 vXJbxezA0
盛り上がってますねw
561:名無しでGO!
11/06/27 22:58:14.59 atxMXn7f0
>>560
お前が的外れなこと書くからだアホ
562:名無しでGO!
11/06/27 23:10:12.33 vXJbxezA0
>>546
お宅様の企業は、
災害時のマニュアルを取り決めをして、危機意識をしっかり持った企業で、
それに従って行動したのですね。
それにしても何故田舎モンは口調がトゲトゲシイのかね。
563:名無しでGO!
11/06/27 23:18:50.51 +B94XsTEO
JRの素晴らしいところは未だに客に対し「乗せてやってる」という姿勢を貫くところだな。
うちの会社なんか不正乗車捕まえて逆ギレ始めた客にさえ低姿勢なんだぜ。
いくら公共事業とはいえ、会社を挙げて事業者にだって乗客を選ぶ権利があるって姿勢を崩さないJRがうらやましす。
564:名無しでGO!
11/06/27 23:51:33.12 CxTdNc5y0
やあ、必死ですなあ。
客が悪い、行政が悪い、企業が悪い・・・・
束を擁護するためには何でもいいから他に悪者見つければいいともがいてる感じ。
ってか、極論すれば束は正しい、他は全部間違ってるって世界じゃないのか？
しかもこれ、鉄道が軒並み被害を受け、どこも動かなかったってほどの大震災の話じゃねえのにな。
彼らが一体どんな立場の人間か・・ま、やっぱり自然に疑い持っちゃうよな。
565:名無しでGO!
11/06/28 00:24:05.16 k5FSCtEi0
>>564
仙台空港の復旧は米軍が手伝ってくれたのに、
線路は何故手伝ってくれなかったのかとか、
揚げ足を取るように駄々こねそう。
ヤクザもびっくりだよ。
566:名無しでGO!
11/06/28 02:09:40.55 9wxEb4RJ0
>>565
米軍は手伝ってたよ。
仙石線だかどっかの路線で。
567:名無しでGO!
11/06/28 05:31:45.54 yDPL9XFEO
>>562
当たり前だよ。あなたの会社はそんなこともできてないのですか？
最低でも避難経路や連絡体制くらいは決めた方がいいんじゃない？
568:名無しでGO!
11/06/28 05:37:07.99 yDPL9XFEO
>>564
誰もＪＲは悪くないとは一言も書いてないのにねwww
散々｢目糞鼻糞｣と書いてあるわけだ。
ＪＲがシャッターを閉めるに至った根底にあるのは東京人の愚行が原因なんだろうがwww
まずそこを反省しろよ。
569:名無しでGO!
11/06/28 07:06:24.97 0Pe0gZmkO
田舎者っていってる奴は何なんだ。
なんかコンプレックスでもあるんか？
570:名無しでGO!
11/06/28 11:10:14.00 gML12TLD0
>>567
いい会社だねぇ。
社名晒してもらおうか。
>>569
東京人という表現に対して、田舎者という風にしか言えないでしょ。
逆に、「東京」に対してコンプレックスを持っている人がいるのではないかと思う。
571:名無しでGO!
11/06/28 11:15:45.50 9wxEb4RJ0
>>570
自営消防とか避難計画を立てておくのって、消防法で義務じゃなかったっけ？
572:名無しでGO!
11/06/28 12:28:05.20 yDPL9XFEO
>>570
社名晒してどうすんの？
確認の電話でも入れるのかねw
程度の低い釣りしてる暇があるなら愚行を反省してろよwww
573:名無しでGO!
11/06/28 12:37:30.11 lx5UWMKBO
どこの会社にだって緊急マニュアルはある
問題はそれを知っているか、その通りに行動出来るか、
そして、その通りに行動して正しいかどうか
を、どこまで知っているか
574:名無しでGO!
11/06/28 13:15:37.24 gML12TLD0
田舎者は品がないなぁ。
575:名無しでGO!
11/06/28 23:29:00.14 10AQE0eo0
シャッターくらって立ち往生したのって
外出してた人かもしくは
千葉都民か埼玉都民か茨城都民か三多摩民だろ
576:名無しでGO!
11/06/28 23:58:31.12 Xw+0D5EO0
>>568
なんの愚行も出ないうちに一律に閉めたくせに
577:名無しでGO!
11/06/28 23:59:55.39 Xw+0D5EO0
>>568
一つはっきり言ってやろう。一番悪いのはJRだ。
578:名無しでGO!
11/06/29 01:03:54.97 Bu1CwvHkO
>>576
じゃあ聞くが夜になるにつれてどんどん駅に人が押し寄せたのはなぜ？
なんで帰宅難民なんて言葉ができたんだ？
鉄道で家路につこうなんて危機意識のないマヌケな考えが生み出したんだろうがw
愚行以外の何物でもないだろ。
せっかくの避難所が台なしだよなwww
579:名無しでGO!
11/06/29 01:24:30.87 P/fk4WNk0
>>578
> >>576
> じゃあ聞くが夜になるにつれてどんどん駅に人が押し寄せたのはなぜ？
なんでだろうねぇｗ
> なんで帰宅難民なんて言葉ができたんだ？
それは違う。指定避難所や勤務先で退避した人も帰宅難民の一部だから。
> 鉄道で家路につこうなんて危機意識のないマヌケな考えが生み出したんだろうがw
> 愚行以外の何物でもないだろ。
まったく。
580:名無しでGO!
11/06/29 01:30:30.99 P/fk4WNk0
帰宅困難者支援
外出時に災害が発生し、徒歩での帰宅が困難な方に対して、地域ができる支援策が整備されつつあります。その一部をご紹介します。
1帰宅支援ステーションとは
徒歩による帰宅者に対する支援の一環として、島しょを除く全都立学校及び東京武道館を「帰宅支援ステーション」として位置づけています。
帰宅支援ステーションでは、水道水・トイレ・テレビ及びラジオからの災害情報の提供を行うこととしています。
上記以外にもコンビニエンスストアやガソリンスタンド、ファミリーレストラン等も同じ役割を担います。
2代替輸送手段の確保
都では、鉄道が被害を受けた場合、鉄道事業者からの情報を集約し、都民に周知するとともに、バス・船舶による代替輸送手段を確保します。
また、鉄道事業者は、折り返し運転の実施状況や乗り継ぎ可能な路線等の情報を集め、ピストン輸送等、効率的な形態をとれるようにします。
581:名無しでGO!
11/06/29 01:39:29.57 P/fk4WNk0
URLﾘﾝｸ(www2.wagamachi-guide.com)
どこが避難所か？
URLﾘﾝｸ(response.jp)
>この日、東京都は緊急対策2011をまとめ、10月の防災訓練で、大規模な帰宅困難者訓練を実施することを発表した
いままでやってなかったのかよww笑わせんな
582:名無しでGO!
11/06/29 20:23:30.26 OL3TuJO8O
まだあったんだ。
こ
ん
な
糞
ス
レ
583:名無しでGO!
11/06/29 23:51:40.21 WK5zvz950
>>541
勝ち負けなんか言ってるどうちゃらって言っておきながら自分は人のこと無能呼ばわりｗ
自分のアホさに気付いてないだけ。
584:名無しでGO!
11/06/30 00:21:04.96 W9HYzgk1O
無能なのは事実だけどなwww
お前の言う勝ち負けとは>>540が勝手に言い出したことで東京人が無能という事実とはなんら関係ないだろ。
馬鹿はそんなことも理解できないのかwww
585:名無しでGO!
11/06/30 00:42:14.85 5AyIyUclO
締め出しでよい。JRは間違ってないだろ。
586:名無しでGO!
11/06/30 00:43:52.45 qdmIxEw+0
束+菌鉄+名鉄==>酉(JR日本鉄道)
ICOCA(PiTaPa)が、PASMOと相互利用を開始
manaka柄は、子午線地区でも販売
587:名無しでGO!
11/06/30 04:29:28.02 17hLTteGO
>>585
＞ 締め出しでよい。JRは間違ってないだろ。
間違ってないけど、東京人はバカだから実際命落とさなきゃわかんないんだよ。
締め出しだろうが、建物の外出れて命あるだけまずはヨシなのにな。
地震直後の安全の確実性もない駅や電車に群がるとか愚の骨頂だわ。
まあバカが再選させちまったんだから、あの知事さんも調子こくわな。
588:名無しでGO!
11/06/30 08:10:50.67 ZLTl7hrP0
東京に住める金がないのが相当悔しいんだね。
まぁ…知事再選の件と、手抜きメンテの駅や車両に安全の確実性がないのは分かるけど。
589:名無しでGO!
11/06/30 10:13:17.56 i8g93iQ50
>>588
いや、だから帰宅難民は９割は23区民じゃないだろ
その帰宅難民をバカにしてるんだから…
590:名無しでGO!
11/06/30 12:38:57.41 k2Fuq4My0
>>584
ソレを言ったらその前の>>516>>523などはどうなんだ？その後にも>>550など多く見られるが・・・
要は束に批判的な客に「負け」「負け犬」認定するのは桶。束自身や擁護者に「負け」認定すると「勝ち負けなんて言ってる奴は・・・」だろｗ
他社が動いた事は棚に上げ、「あんな日に動く事はありえない。そう考えるのは無能・キチガイ」天災とその後の対応の差の仕分けはなし。
震度5程度で「動く事など考えられない未曾有の大震災」東北と関東の差も仕分けはなし。
どういう立場からか何が何でも束を擁護したいマンセー厨たちの次々繰り出す詭弁はなかなか面白いもんだｗ
591:名無しでGO!
11/06/30 12:52:23.17 k2Fuq4My0
>>585>>587
今の世の中の動きや世論見る限り「間違ってた」ってのが大勢の認識で、今後はどうすべきかって検討に入ってる。
「間違ってなかった」ってのは束社内などごく一部少数派の認識って断定してほぼ間違いないだろう。
実際他社や他業界っていう比較材料があったしな。束に都合よく洗脳しようとするにはかなり無理がある。、
＞安全の確実性のない駅や電車
まあ、これだけは正しいのかもしれんな。人一倍経費ケチケチばかり熱心な会社だったから、他社と比べても安物で耐震性が弱いのかもしれんｗ
592:名無しでGO!
11/06/30 13:55:23.28 XyPXlmPuO
区民なら困らなかっただろ、と
石原は事前指導してなかった
という件は全力でスルー
593:名無しでGO!
11/06/30 16:14:52.32 ZLTl7hrP0
>>589
～～都民は田舎者か否かということか…。
594:名無しでGO!
11/06/30 21:48:00.19 AIRSEr5X0
>>591
＞人一倍経費ケチケチばかり熱心な会社だったから、他社と比べても安物で耐震性が弱いのかもしれんｗ
元社員ですか？ｗ クビになった腹いせみたいだねｗ
595:名無しでGO!
11/07/01 13:13:06.66 jzo0GHvT0
>>594
元社員？って思えるほど、詳しく正確で図星な批判ってことですね。わかりますｗ
596:名無しでGO!
11/07/01 15:52:11.86 G6f5uRrp0
>>595
JR東日本の社員って、まともな考えを持っているようには思えないけど…。
＞人一倍経費ケチケチばかり熱心な会社だったから、他社と比べても安物で耐震性が弱い
これは正しいね。
597:名無しでGO!
11/07/01 17:02:01.35 Dh73lHodO
そんなこと正確に知ってるのは社員しかいないだろw
それともアンチの捏造ですかw
598:名無しでGO!
11/07/01 18:39:31.26 XmtbIXbw0
で、お前は社員なわけ? でなきゃ知ってるはずないんだろ?
599:名無しでGO!
11/07/02 00:55:35.59 1u6rfpAbO
そりゃあ部外者が他所の会社の経費の内容を知ってるはずないもんなw
>>591は社員（だった）だろ
もしくはアンチ得意の捏造のどちらかでしかないな。
いずれにせよシャッター閉められたことに便乗して馬鹿な東京人を装ってまでもＪＲを叩きたい奴の異常行動が確定したわけだwww
そんなに叩きたいならアンチスレで暴れてこい。
600:名無しでGO!
11/07/02 06:58:02.49 SIOMaOBP0
災害時の帰宅困難者の問題なんて昔っから指摘されてたのに
自分の無為無策をJRの下策に乗じて責任転嫁しただけだろ
601:名無しでGO!
11/07/02 11:45:47.49 1u6rfpAbO
老害が自身の立候補表明した直後の地震で初動が遅れ、すべてが後手に回ったからな。
当然イメージダウンは避けなければならず、個人の我欲による｢天罰｣発言や、ＪＲへの責任転嫁で自己保身に走っただけ。
602:名無しでGO!
11/07/02 12:27:04.64 i+iyG1Kv0
>>601
地震の後になって立候補した覚えがあるけど気のせいかな。
603:名無しでGO!
11/07/02 13:09:00.72 J+gpBCZh0
石原も清野もろとも共倒れしろ
604:名無しでGO!
11/07/02 15:30:07.17 AWfdK8kfO
>>602
どっちでも大した違いは無いだろ
シャッターにしてもお膝元の新宿駅にすら何も対処出来なかったわけで
危機対処出来なかったのは都庁も同じだろ
605:名無しでGO!
11/07/02 16:08:43.14 oiXXOvNO0
>604
同じじゃないだろ馬鹿
606:名無しでGO!
11/07/02 16:52:56.24 xVixvO+n0
>>599 社員だったから知ってるって言いながらアンチの捏造って基地外かお前? それにここはマンせースレじゃないっての。
607:名無しでGO!
11/07/02 17:01:58.81 xVixvO+n0
震度５程度でそれが当然って想定されてたか? しかも現実に動いた会社があったな。
608:名無しでGO!
11/07/02 17:08:36.07 OE69PJKA0
>>607
論点ずれてるぞ。
震度５で止まるかどうかの話じゃないだろw
束がヘボくて終夜運休が決定したのは事実だが、その事実が広く報道されてたのに駅に詰め掛けた人間と、それに無策だった束の責任の有無の話では？
609:名無しでGO!
11/07/02 18:33:46.68 1u6rfpAbO
>>605
同じだろw 馬鹿はお前だよ。
>>606
別にマンセーしてねぇし。東京人が常識のない馬鹿な上に恥の上塗りまでしてＪＲに責任押し付けてる点を笑ってるんだよ。
大混乱しちゃってるのに震度５程度なんだもんなぁ。
そう言えば亡くなった方もいたよね。その程度の揺れの影響で死ぬのとか言っちゃうんかね？
610:名無しでGO!
11/07/02 20:51:49.54 xVixvO+n0
責任押し付けてるってのが一般人の感覚とのズレ。未だに問題なかったって言い張りたいらしい。情報ってのは持ってない人間もいることを前提に考えるのが質の高いサービス。
611:名無しでGO!
11/07/02 20:56:05.53 xVixvO+n0
震度５程度ってのは未曾有ではない。日本のどこかで年に何回か起きてるレベル。つい先日も松本であったばっか。大混乱の原因は天災が全てではなく束がお粗末という理由がかなり入ってる。動いた会社もあるのだ。
612:名無しでGO!
11/07/02 21:00:00.00 xVixvO+n0
亡くなった人の件も「なぜここだけ?」と問題になってきている。建物の構造の瑕疵が問われてるわけだ。単なる「天災だから仕方ない」では済んでない。
613:名無しでGO!
11/07/02 21:05:28.92 OE69PJKA0
>>612
逆に連投必死すぎて、何の利益があるのか詮索したくなるわw
614:名無しでGO!
11/07/02 22:41:49.32 SIOMaOBP0
当日中に復旧できた路線を多とするにやぶさかではないが
それをもって動かなかった路線を叩く理由になりうるのか、まったくもって訳わからん。
615:名無しでGO!
11/07/02 22:45:05.53 9uaNxyYV0
>>612
ＪＲがお粗末以前に都民がお粗末だんだろうがｗ
鉄道を利用しようと駅に人が集まるとか絶対にありえないわｗ
地震で電車がまともに動かないことなど容易に想像できるのになｗ
地下鉄の駅とか想像を絶するほどの数ｗ おとなしく避難してればこんなことないのに。
むしろシャッター閉めたほうが安全と言える。 そこまで鉄道に固執する理由はなんだ？
たった1夜を職場や避難所で過ごすだけで無事に帰れたのに。 本当に馬鹿なんだとつくづく思う
616:名無しでGO!
11/07/02 22:45:24.93 +0IpxR8d0
JR東日本という企業がサービスのレベルが低くすぐに運転を見合わせることは常識なのに、
当日中に運転する可能性があるのではないかと期待して駅にきた東京人は馬鹿だよね。
617:名無しでGO!
11/07/02 22:45:41.28 O/o/xW9tP
>>609
震度5ってのは揺れの大きさを示すだけのものであって、地震の規模を示すものではない。
東京では3.11の本震は最大震度5弱が7分10秒続き、約30分後の別震は最大震度5強が5分続いた。
マグニチュードを理解できないガキは115系の下敷きになって死ね。
618:名無しでGO!
11/07/03 00:17:05.67 KyByAPnR0
>>563
金払ってないのに何で客と呼べるのか本気で教えてほしい。
619:名無しでGO!
11/07/03 00:20:02.92 4SoWP1IWO
>>616
むしろこれだけの地震で運転できる鉄道会社のほうが不安だが。
普段のサービスレベルと同等に捉えるお前は相当な馬鹿だけどなw
620:名無しでGO!
11/07/03 01:25:55.17 K4KfGEeP0
>>617
お前こそ馬鹿ガキ。マグニチュードってのは震源域での地震そのもののエネルギーであって、実際どの程度の揺れによって建物・施設などにどの程度の被害が起きるかはそれだけで一律に決まるわけではない。
震源からの距離、地盤の強弱・・・それらによって地面の揺れ方は地域によって変わってくるものであり、それを無視して東北と他の地区を同じマグニチュードだ、なんて一緒くたにしてるなんて笑止千万。
そもそもマグニチュードと最大震度の関係すら震源の深さなどによって変わってくる。
そしてそこに更に現実の被害ということになると、個別の建物自体の耐震強度ってものでまた差がついてくるわけだ。これがまさに天災をきっかけにした人災の要素だ。
どっかの馬鹿が言ってた「安全の確実性のない駅や電車」なんてのは、他社が耐えてるのに束だけ耐えられなければ当然のこととして「人災の可能性」として束の対応は追求を受けることになる。
ニュージーランドで日本人が大量死したビルもそう。或いは>>609の言う死者がでた九段会館のような事例も>>612の言う通りの展開になってきてる。
きっかけに天災さえあれば、そこに隠された人災要素は一切お目こぼししてくれる、なんてほど世の中は甘くない。
今の福島原発だってそういう天災人災論争やってるだろう。ニュースすらチェックしてないのか？世間知らずなボクちゃんｗ
マグニチュードなんて言葉覚えたって知ったかで使ってみても意味や使い方が解ってないところ晒して却って惨めｗ
個別の施設毎の被害程度を考察するのはマグニチュードではなく、震度や、加速度を表すガルですべきものだ。
>>613
乗客が厳しい目線を投げかけてるよって方が必死の対応するのはどこでも常識。それによって復旧が早くなったり復旧できないときの対応ももう少しマシになってくれれば乗客として充分利益になる。
逆にそういうお前は一体どんな利益に基づいた発言してるんだ？あ、ゴメン束の利益以外は眼中になかったっけ。
621:名無しでGO!
11/07/03 01:54:29.93 K4KfGEeP0
>>619
重ね重ね言うが、たった震度5でか？震度7の地域なら話は別だがな。
大体何を根拠にか運転再開した会社は「危険を無視した」って言わんばかりだが、そんなことして何の得になるんだ？
それで事故れば安全管理の責任問われることになるんだぞ。まして京王のように無賃で乗せたとこなんかどうなんだ？
必死に運転再開にこぎ着けて目先の増収にはならず、責任問われるリスクだけ背負ったってか。
大体そういうこと言うには普段の実績や姿勢からの信用がなければ駄目だね。そういう点は束は寧ろ他社より信用無くす行動や実績ばかり。
強風など日頃の対応もそう。人一倍よく停まり、復旧は他社より遅い。で、それが他社より事故が少ない実績につがってもいない。
システムが硬直していて強風が収まった後や、強風の危険に関係ない区間でもノロノロ運転なんてのもよく見かける。
運転再開時の指令も超下手糞。以前ある駅で運行モニターが見えたんだが、なんでこんな順番で発車指示出すんだ？って笑いが止まらんほどだった。
で、案の定すぐに前に閊えて立ち往生になってしまった。馬鹿すぎて見てて呆れた。ダイヤ復旧にもたつく理由が見えた気がした。
電車発車の際の車掌合図なども相変わらずせず、センサー頼みの発車。なんかあったら非常制動で止めりゃいいんだって乱暴な発想。
まあ、枚挙に暇がないが、一体どんな点を見れば他社より安全安心な会社って見れるんだ？説明してくれないか？
>>615
プロとして業をしてる側の方が厳しく言われるのが世間の常識。お前のは全く逆。
そもそも震度5程度では誰の目にも今日動く事あり得ないって明白なレベルではないし、実績としても実際運転再開にこぎ着けた会社がある。
622:名無しでGO!
11/07/03 02:26:09.01 K4KfGEeP0
>>615
地下鉄駅が想像絶する数になったのも、束がさっさと運休だけ決めて、客を追い出すだけして以後の対応もせずに知らん顔で逃げたことに大きな原因がある。束の分まで負荷が集中したわけだ。
それを一切考えず「馬鹿な客のせい」が全てという自身の主張にそんなに自信があるんなら、こんなとこでぶちまけてないでもっと表で堂々と主張してきたらどうだ。実名晒すなりして責任もって。
おっと。こちらはそんなことする必要ないぜ。なぜなら放っておいても今のところ表の世論は俺の主張に近くなってるからな。お前が世論に投げかけなきゃ。
「石原は間違ってる。束の対応は間違ってなかった。間違ってたのは全部馬鹿な客だ。束の対応はこれからもあれでいい」ってなｗ ま、どれだけ共感得られるかなｗ
>>614
復旧できなかった路線と、やらなかった路線の違い。束の場合は初めから復旧できる路線はできるだけ復旧するという可能性追求の「やる気」がなく、早々と全面的使命放棄した。それが叩かれるのは当然。
>>609
震度にも天災と人災の関係にも無知な奴。
>>608
ズレとらんだろ。業務である束の是非問わずに客の行動の是非だけ問うのか？そんなに束にだけ甘い顔して束自身以外の誰にとって何がいいんだ？
>>600>>601
天罰発言は間違いトンデモ発言。束に対する糾弾は正しい。
>>599
例えばどんな発言が捏造なんだ？事実に即した批判してるだけのつもりだったが。説明してくれ。
宜しく、ＪＲを庇いたい奴の異常行動君ｗ
623:名無しでGO!
11/07/03 03:09:08.11 aeA66mW30
だからさぁ、束の終日見合せや復旧が翌昼くらいになった事は、束の日頃の準備の悪さが原因だってのは大体皆認めてるんだよ。
そうじゃなくて、このスレでは退社勧告した企業や、何も考えずに進んで難民化したバカどもには全く非が無いのかって話をしてるんだよ。
情報が無かったわけじゃない。情報を得ようとしなかった人間には、全く非が無いのか？
あぁ確かに、束はだらしなかったし、シャッター閉鎖して案内も無い（実は一部駅では避難所まで誘導したらしい）のは間違いだったろうさ。
しかし首都圏でも電話がパンクし、一部で停電や液状化、津波被害が出るような災害時に、全く情報を得ようとしなかったもしくは、ろくな判断が出来なかった人間が、自分には非が無いと言い切れるのか？
624:名無しでGO!
11/07/03 05:57:24.00 yTy9lXvg0
>>623
家族に連絡が付かなかったり古いオフィスビルだと倒壊が不安だったりする人も居るからな。
携帯の電池だって心もとなくなる。
自宅に戻ろうとする人が多いのも仕方ない。
理屈だけの理想論だけで考えてる奴大杉。
625:名無しでGO!
11/07/03 06:29:22.92 4SoWP1IWO
>>624
その時の為の備えと日頃の訓練なんだろうが。
何も対策を講じてないから不安になるし、冷静に行動できないんだろ。
建物倒壊の不安があれば当然鉄道施設や道路に被害が出ることも容易に想像できるよな。
626:名無しでGO!
11/07/03 06:36:40.41 sbJn1PwFP
>>620
3点
627:名無しでGO!
11/07/03 06:50:30.63 4SoWP1IWO
>>621
お前は震度だけで考えるからそう簡単に言えるんだろうな。揺れが長時間続くのと短時間で収まるのも震度という物差しで考えるから同じ解釈なんだろ？
>>622
とりあえずＪＲがどの部門でどの経費をどれくらい削ったのか具体的に晒してみろよ。知ってるんだろ？
お前に同調して叩いてやるよ。
628:名無しでGO!
11/07/03 06:52:12.90 eWtu6Dt6O
先日の松本の地震の際に
揺れている中で松本駅の駅員が乗客を駅の外に誘導する映像がどこかのニュースで放送されていたけど
駅の中は危険って事なのかしら？
629:名無しでGO!
11/07/03 07:15:35.58 yTy9lXvg0
>>625
ほんと理屈だけだなｗ
まぁでも、昔に比べて公衆電話は極端に少なくなったのと、携帯電話が不通になった事の影響は大きかった。
>>628
駅は危険って事みたい。
落下し易いものが多いんだろう。
でも揺れが治まってから誘導した方がいいと思うけど。
駅より驚いたのが茨城空港の天井板落下。
開業したばかりで最新の重要施設で安全だと思ってたのに意外と脆い。
630:名無しでGO!
11/07/03 07:25:50.47 3w6KXswsO
でもあんなひどいやり方で駅から閉め出して昔の上尾事件とか一連の
国鉄遵法闘争による乗客の暴動みたいにならなかっただけよかっただけだな。
ふざけるな！シャッター開けろ！ゴルアみたいな客も少なからずいたはずだ。
631:名無しでGO!
11/07/03 08:50:43.94 KyByAPnR0
>>624
駅が崩壊する危険性とか考えないのｗ？
ちゃんとビル単位で避難訓練とかしないの？
鉄道会社に求める前に自分たちでちゃんとやることやれよ
632:名無しでGO!
11/07/03 08:53:37.46 KyByAPnR0
>>628
そりゃ建物の中より外の方が安全でしょ。
あとは、何かあったら責任問題になるから。
まぁクレーマーが増えた結果だな。自業自得。
633:名無しでGO!
11/07/03 11:59:10.38 yTy9lXvg0
>>631
古い雑居ビルなどはヒビが入ったとこもあるが、駅のような建物が震度5強で倒壊だって？
耐震補強もしてない鉄道会社は潰れてくれ。
634:名無しでGO!
11/07/03 12:39:03.46 4SoWP1IWO
ついに頭がイカレたかwww
いっそのこと鉄道会社が全部潰れてみればおもしろいな。
結局泣くのは東京人なんだろwww
635:名無しでGO!
11/07/03 14:04:35.07 jV06v7UvO
上尾事件を例にだすって、阿呆ですか？
出直してこい
636:名無しでGO!
11/07/03 18:26:18.12 K4KfGEeP0
>>623
そうでもないみたいだぜ。お前、他の書き込みをいろいろ見てみろよ。
「束の行動には問題あった。でも乗客の行動にも問題あった。」では到底納得せず、「何が何でも束は悪くなかった。」にしたそうな輩がウヨウヨしてるぜ。
乗客の行動がどうだったか、今後はどうすべきか、は当然論じる必要のある論点だ。それはそれで別途やればいい。それを否定するものではない。
ただし束の行動を論じてる場でそちらの話ばかりに摩り替えるのは束の行動の検証を鈍らせ曖昧にするだけだ。束免責のためにそれを論じるんならやめた方がいい。
あくまで乗客自身の生命や安全をより確実に保護するための手段として論じるべきだ。
そしてここは元々束の行動を論じるためにできたスレではないのか。少なくともスレタイ等からはそう読めるが。
>>627
相変わらず馬鹿だね。誰も時間が建物に及ぼす影響がゼロだなんて言ってない。ただし、それにしても震度いくつ或いは何ガル程度の揺れがどのくらいの時間続くかって話だ。
決してマグニチュードで論じる話じゃない。あの本震では鹿児島でも震度1だぜ。なら鹿児島の建物被害の程度はＭ9.0を基準に考えるのか？
大体気象庁の発表からしてマグニチュードが速報から３回も訂正されてるがそれはどう考えるんだ？7.9から9.0ってのはマグニチュードの世界ではえらい違いだぞ。
無論震度の訂正ってのもある。ただしそれは実際の建物などの被害などから見直されるものだ。
で、丁度良かった。ついでに聞きたかったが、前回はスルーしたんだが、7分続いたってのソースある？震度7の宮城栗原は２分（気象庁）なんだが。
637:名無しでGO!
11/07/03 18:55:05.95 K4KfGEeP0
>>627つづき
＞具体的に晒してみろよ。同調して叩いてやるよ。
無理しなくていいよｗ 叩きたくなんかないだろ。で、具体的にって言われても日頃乗客として感じてるだけのこと以上のものは何もないよ。
どっかの馬鹿が言ってるみたいに元社員じゃないし。経費一覧表持ってるわけじゃねえｗ
普段乗客として見てる事・・・例えば見るからに安っぽく故障も多い車両、下位側の質を下げる事によって上位側に誘導しようとするような姑息な営業施策（普通対グリーンなど）、
乗客数の割には小出しにしかやりたがらない混雑緩和輸送力増強策、スイカ振替なしルールに見られるように乗客の不利益・犠牲伴う経費節減だけは早いし熱心な事、・・・・
及びこれら全て含め自分達の施策に乗客が喜んで合わせてくれるよう洗脳しようとしてるがごとく子供騙しな広報戦略・・・・
まあ、普段の利用でこういったこと嫌というほど見せ付けられてるからなあ。ケチ会社って思うのは自然なんじゃない？
また単純馬鹿な奴に「嫌なら乗るな」って言われそうだけどなｗ 生活上そういうわけにもいかんのよ。好みだけで行動できるんだったらとっくに乗ってない。ま、その辺は東電と同じだな。
ところで根拠がどうたらって言うんなら束擁護の方にも求めたらどうだい？
随分根拠無く勝手なこと言ってるけどｗ
>>629
九段会館なんかもそうだけど天井板の耐震基準なんてのが、柱や梁なんかと違って厳格になってなかったんだな。
まあ、今後は議論になるだろうね。
>>630
東北の被災者もそうだが、大人しく我慢強すぎる事が政府などの公的機関や束や東電のような企業のお粗末ぶりを助長してるって意見もあるよな。
実際、他国だったらもう暴動になってるだろうって。末端国民の評価が高く政府等の評価が低い日本評は海外でもかなり一致してきてる。
638:名無しでGO!
11/07/03 19:12:29.78 K4KfGEeP0
>>625
被害が起きる可能性は想像できても、絶対被害があって今日動く事はありえないって想像することは無理だな。「あの程度」の地震では。
で、実際束以外ではそう想像した人は予想がはずれている。
>>631
乗客自身のためより、鉄道会社の免責が一番の狙いなんですね、わかりますｗ
>>632
お前、マトモなクレームとクレーマーってどう仕分けしてるの？具体例でも出して説明してくれない？
ひょっとしてクレーム＝全部クレーマーで片付けるの？それとも束に対するクレーム＝全部クレーマー？
>>634
束が潰れてもインフラとしての鉄道輸送だけを維持すればいい。丁度今の賠償スキームに纏わる東電救済策に対する批判意見と同じ事だ。
日航がやったのと同じようにすればいいだけのこと。経営破綻＝全ての業務・営業が即日停止ってわけじゃない。
束が潰れても鉄道が残れば俺らは困らない。困るのは束経営陣はじめ別の人達。
大体古い雑居ビルと大勢が利用する公共インフラ機関の耐震性が同じ程度でいいって考えてるとしたらその時点でアホｗ
>>635
アホで出直すべきはお前。
639:名無しでGO!
11/07/03 23:04:06.82 sssCvakU0
JR東はいつも慎重すぎる
一回人身あるだけで何時間電車止めて調査するんだよ
西はその点すごく機敏
福知山線の事故が頭にあるのかね？
アレは馬鹿な運転手のせいであって、制限速度守って何十年も無事故だったんだがな
日本の鉄道は冷静にその時の状況に合わせて判断すれば事故なんか起きないんだよ
少なくとも震度５クラスで壊れる程酷いつくりの建物なら、毎年来る台風でとっくに壊れてる
640:名無しでGO!
11/07/04 00:56:22.99 liWdR+pGO
>>637
結局それはお前の主観だろ？実際に経費がどれだけ必要でいくら掛かってるのか知らないならお前の立派な｢捏造｣だよなwww
ラーメン屋で高級な食材を使用してるラーメンでも自分の舌に合わないからと言って勝手に安いまずい食材を使用してると吹いてる馬鹿と同じレベルだわwww
641:名無しでGO!
11/07/04 00:58:58.36 asV6VL300
「首都圏各鉄道 3.11の対応」的な特集をさっきテレビでやってたが、
石原会見も出しつつ、巧みに東批判を避けてたな。
曰く、改札内に旅客をとどめると線路歩き発生で復旧が遅れる、と。
改札「外」からも追い立てた事実はぼやかし、
「今後に備え、（改札外の）駅構内スペース活用の検討が必要」というまとめだった。
なんというか、テレビ屋、チキンだな。国鉄時代なら総叩きだろうに。
642:名無しでGO!
11/07/04 01:29:48.51 J3nkWlTQ0
>>640
はて？どこが主観なんだ？あの車両、他社より「高級品」で金がかかってたのか？
下位側の質を下げるやり方が・・ってのもそう。差をつけたければ最低限下位を現状維持で上位の質を上げるのが真っ当なやり方だ。こんな常識好みの問題じゃないだろう。
乗客数の割りにケチな輸送力増強ってのもちゃんと統計読み込みできればわかることだし、こんなのも個人の好みなのか？
混雑緩和ケチケチする会社の方がお前好きなのか？なんか・・・痴漢願望でもあるのか？
スイカの振替の件もそう。振替を積極的にやってくれる会社とそうで無い会社で「俺は後者の方が好みだ」なんてことあるのか？
ラーメンの味が好きか嫌いかには多分に主観・好みが入ってくる余地がある。
だがここに俺が書いたような事はそういう問題じゃないような気がするんだがなｗ
で、経費の全体像を知らなければケチな会社って言うのは捏造だって言うんなら、知らないのに「ケチな会社じゃ無い」って言い切るのも捏造だな。
それともお前経費の全体像でも知ってるのか？内部の人間でもない奴がどうやって知るんだろ？
言ったろ。日頃乗客として感じてる範囲って。俺が見えてる範囲を分析する限りはケチ会社って印象持ってるんだよ。
だからよ、俺の印象が間違っててこういう部分が見えてないぞってネタがあるんだったら教えてくれればいいじゃん。
そうそう、一つ追加しておくよ。経費ってのは帳簿の数字が全てでもないんだな。その経費で果たしてどれだけのものが得られ、
またどれだけの付加価値を客に提供できてるかってことまで精査しないとその評価ってのは簡単にできないもんなんだよ。
努力すれば削る余地のある、無駄な経費ってのも混じってる事ってあるからな。
643:名無しでGO!
11/07/04 01:30:44.83 J3nkWlTQ0
>>640
はて？どこが主観なんだ？あの車両、他社より「高級品」で金がかかってたのか？
下位側の質を下げるやり方が・・ってのもそう。差をつけたければ最低限下位を現状維持で上位の質を上げるのが真っ当なやり方だ。こんな常識好みの問題じゃないだろう。
乗客数の割りにケチな輸送力増強ってのもちゃんと統計読み込みできればわかることだし、こんなのも個人の好みなのか？
混雑緩和ケチケチする会社の方がお前好きなのか？なんか・・・痴漢願望でもあるのか？
スイカの振替の件もそう。振替を積極的にやってくれる会社とそうで無い会社で「俺は後者の方が好みだ」なんてことあるのか？
ラーメンの味が好きか嫌いかには多分に主観・好みが入ってくる余地がある。
だがここに俺が書いたような事はそういう問題じゃないような気がするんだがなｗ
で、経費の全体像を知らなければケチな会社って言うのは捏造だって言うんなら、知らないのに「ケチな会社じゃ無い」って言い切るのも捏造だな。
それともお前経費の全体像でも知ってるのか？内部の人間でもない奴がどうやって知るんだろ？
言ったろ。日頃乗客として感じてる範囲って。俺が見えてる範囲を分析する限りはケチ会社って印象持ってるんだよ。
だからよ、俺の印象が間違っててこういう部分が見えてないぞってネタがあるんだったら教えてくれればいいじゃん。
そうそう、一つ追加しておくよ。経費ってのは帳簿の数字が全てでもないんだな。その経費で果たしてどれだけのものが得られ、
またどれだけの付加価値を客に提供できてるかってことまで精査しないとその評価ってのは簡単にできないもんなんだよ。
努力すれば削る余地のある、無駄な経費ってのも混じってる事ってあるからな。
644:名無しでGO!
11/07/04 01:31:39.38 J3nkWlTQ0
ごめん。間違えて二重投稿しちゃった。
645:名無しでGO!
11/07/04 03:18:09.14 HGOJE9t30
>>641
道路の整備が未熟な時代や地方ならともかく、
今の関東地方で線路歩きなんてするかな。
昔は線路しかなかったという所も多かったんだろうが、今は線路歩くより道路歩いた方が楽だろ。
646:名無しでGO!
11/07/04 08:29:57.50 fCf+dRpI0
帰り道知らない奴なら歩くだろ
647:名無しでGO!
11/07/04 10:31:01.54 5HmM4u8rO
>>645
当日じゃないが、14日に西武ではあった。
648:名無しでGO!
11/07/04 19:24:17.32 xwqNYPCT0
>>642
無駄に長文乙ｗ
＞ 知らないのに「ケチな会社じゃ無い」って言い切るのも捏造だな。
誰もそんなことは言っていない。お前が勝手に経費をケチってると断言したんだろうがｗ
あくまでお前一人の顧客側の印象なんだろ？
＞人一倍経費ケチケチばかり熱心な会社だったから
この発言からは印象ではなく断定としか読み取れないぞｗ
そもそも利用するかどうかを選択する権利は顧客側にあるんだからそんなに嫌なら利用しなければいいだけのこと。
東京なんて同業他社は腐るほどある。 それぞれの会社に提供するサービスの長所があるんだから自分の好みで選べばいいだろ。
ダメな企業は淘汰されるんだからな。
649:名無しでGO!
11/07/04 19:48:23.80 kIe36+MH0
>>648 断言できるだけの根拠提示されてるじゃん。顧客が見るのは断片的になるのが普通。逆に金かけてる断片見せないとケチ評価されるのが普通なんだよ。
650:名無しでGO!
11/07/04 19:51:16.32 kIe36+MH0
スイカの振替なんて無いほうがケチなのは誰の目にも明白だろ。ラーメンの材料とは違うの。お前の理屈では顧客が評価するなんてほぼ無理だ。
651:名無しでGO!
11/07/04 19:53:38.80 kIe36+MH0
皆同業他社に逃げられると本気で思ってるのか。救いようのないアホw
652:名無しでGO!
11/07/04 20:46:37.25 fCf+dRpI0
何で1レスにまとめられんのかね
653:名無しでGO!
11/07/04 20:52:19.80 ED68n0Uu0
SUICA/PASMOで振替認めてるとこなんてあったっけ
654:名無しでGO!
11/07/04 21:46:02.07 /jXRFune0
>>653
首都圏はＪＲ東日本に引きずられるように振り替え輸送ができなくなったけど、
西日本のＩＣカードはやっているみたい。
技術的な問題ではなくて、利用客に目が向いているかどうかの問題。
655:名無しでGO!
11/07/04 21:46:44.09 xwqNYPCT0
>>649
どこが具体的だよｗ 数字の1つも出てないじゃないか。経費なんだろ？数字で答えろよｗ
>>650
そもそも振替乗車ということ自体が客の利便性を考えたサービスなんだろ？
セブンイレブンで品切れだからといってお詫びに同一商品を隣のローソンで振替えますなんてことしてないだろうがｗ
振替乗車というもの自体が特殊だということを理解しておけよ。
その分トラブルが起きることについてはトコトン叩いてやればいい。
>>651
本気でやればできるだろ？結局は便利だからという理由だけで乗り物に乗って移動するんだろ？
自動車、電車、バス、自転車、徒歩など様々な移動手段の中から費用や時間などを考慮して客が選択してるんだから。
意地でもＪＲを使わなければいけない理由はどこにも無いし、死活問題でもないわ。
656:名無しでGO!
11/07/04 21:51:31.89 dqjcw25rO
閉め出した→公共性を放棄→税金減免の前提を欠く→し尺用地に一般商業地並の固定資産税をかけるべき。
それが嫌なら、最低限の公共性を維持しろ。
単純な話である。どっちを選択するかは会社の自己責任。
657:名無しでGO!
11/07/05 00:00:26.41 xvtsT6RB0
振替が利便性を考えたサービスだ？
運送「契約」をなんだと思ってるんだ屑が
658:名無しでGO!
11/07/05 00:13:00.75 ioos9quQ0
>>656
閉め出した→公共性を放棄
ダウト
659:名無しでGO!
11/07/05 01:05:30.81 XZjDt1tZO
>>657
振替輸送て約款に書いてあるの？
660:名無しでGO!
11/07/05 08:17:56.13 n+t1oqS10
>>657
契約を遂行できなくなるからその補償をするのが振替乗車なんだろ？
実際は鉄道会社同士でその振替乗車を利用した客の代金を払って客には余計な金を払わせないのだからサービスといえるだろ。
>>650がケチと言ってる件だが、嫌なら券売機で最初から目的地までのきっぷを買えばいいこと。
選択肢は顧客側にあるんだから。
661:名無しでGO!
11/07/05 13:20:24.92 EYBONboL0
>>655
数字そのものは出てなくてもどっちがケチかはわかるだろ（笑）
上の例から引けば例えば乗客数が同じ２つの線が仮にあったとして、それに対し高い輸送力を提供して混雑率を低くしてる線と、輸送力が低く混雑率が高いまま放置してる線と・・・どっちがケチかお前わからんのか？
その件の具体的な数字はちゃんと国交省の統計見ればわかる。
また振替の有無。確かにこの件はそれでどの程度経費が浮いたか数字はなかなか掴めんかもしれん。でもどっちの方がケチで経費浮かしてるかくらいはわかるだろう。お前それもわからんの？
どうも上からの経緯見ると同一人物らしいということで判断させてもらうけど、お前被害程度はマグニチュードで決まるって言ったり、天災人災の分析もせず死者が出たからこそ大震災って言ったり・・・呆れるくらい馬鹿すぎ。
振替輸送というものにどの程度法的義務があるかまでは俺も知らんけど、少なくとも今まで乗車券システムの下で定着してたのにカードになったとたん、しないなんてのでは、「どさくさ紛れの値上げ」なんて言われるのは当たり前だよ。
しかも技術的に不可能というならまだしも、関西でやってる以上それは言えない。となれば少なくともこの件では関西よりケチって考えるのが当たり前だ。
この件の歴史調べてみるとＪＲ東だけは磁気のイオカード時代から振替無しにしてる（パスネットは振替有りだった）
それを見れば「乗客の不利益・犠牲伴う経費削減だけは早いし熱心」（>>637)や「ＪＲ東日本に引きずられるように」（>>654)が妥当な見方だろう。
なぜスイカ・パスモは振替しないのか「納得いく説明」なんて当の鉄道会社含めて誰もしてねえんだよ。
662:名無しでGO!
11/07/05 13:37:39.75 EYBONboL0
>>655
もう1つ突っ込み入れるけど・・
＞本気でやればできるだろ
お前頭大丈夫か？日々鉄道に乗るってのはお前のように趣味好き嫌いやその会社を評価するかだけで選択して乗れるわけじゃないし、
実際ほとんどの人はそんなことしてないんだよ。
遠くに高く評価する鉄道会社があっても立地的な理由で近くの低い評価の鉄道会社に乗っている。それが多くの客の現実ってもんだ。
それだけのために遠回りなどする時間・経費・手間などのロスにかけられるものはみんな限りがあるんだよ。
俺のケースで言えば最寄のＪＲ東駅は徒歩圏内。一方他社の駅を捜すと一番近くても10キロ以上離れてる。そこにバスなどのアクセス機関はない。
徒歩か自転車しかない。さらにそれは最短ルートの話だが、狭い上に車道歩道の境界も曖昧な道。特に夜は怖い。では車で行くにはその駅周辺に駐車場がない。
どうすんの？こんなの現実的に競争関係が成り立ってて選択肢があるなんて言える？
鉄道輸送ってのはそういう乗客が多いんだよ。ＪＲ東の乗客はみんな満足し高く評価してるから乗ってるわけじゃない。
>>658
どこが？
>>659
約款になければサービスを改悪しても何も問題ないし、批判する方がおかしいっていう考え方なんだね。
>>660
だから、上にも書いた通り「券売機で買わなかったから振替されないのは客の落ち度だ」とする「正当な理由」が見当たらないんだけど。特に関西と比較すると。
663:名無しでGO!
11/07/05 14:55:11.75 n+t1oqS10
>>661
どうかは知らんがダイヤや車両の本数上走らせることが不可能の可能性は考えないのか？お前の視点だと狭い範囲でしか見えてないよな。
それに経費をケチってると言った手前、具体的な数字出せよｗ 出せないんだろう？ 強がらずに頭下げとけよ。
マグニチュード云々は別人だな。 残念だがオレの発言ではない。
お前こそ震度を基準に話をしてたよなｗ お前も余程馬鹿だと思うぞ。
今回の帰宅難民は明らかに「自滅」だよな。日頃から備えを怠ってきたのがモロに現れたわけだ。冷静に行動できなかったことを鉄道会社のせいにしてるんだろ？
地震＝避難という考えに到らないんだもんな。 馬鹿としか言いようがない。
>>662
結局それはＪＲを使うのが便利だから使ってるんだろ？それにその場所に居を構えたのは自分だろうが。
時間、経費、手間すべて考慮してもＪＲの提供するサービスを利用したほうが自分が楽だから自分で選択して利用しているわけだ。
すべてお前の都合なんだろ？自分の立場から1番便利なものがＪＲのサービスだから利用してんじゃんかｗ
別に利用しなかったからといって不便なだけでＪＲを利用しなければお前が死ぬわけでもないだろう。
東京は便利になりすぎて頭がイカレたのか？ 完全な平和ボケだよな。 少しは苦労ってものをしてみろよｗ
＞「券売機で買わなかったから振替されないのは客の落ち度だ」スイカではそういうサービスをしませんとＪＲの主張なんだろ？他に選択肢がないのなら問題だが、紙のきっぷを買うこともできるわけだ。
きっぷを購入してから乗るのも、買うのが面倒だからとカードで入場するのも客の選択なわけだ。
選ぶ権利は客にあるのだからそこまで考えて選べよ。
西日本に比べて不便な要素という点は認めるがな。不便で理不尽極まりないと思うなら利用しないという選択もできるわけだ。
664:名無しでGO!
11/07/05 15:10:15.41 n+t1oqS10
だいぶ話はそれたが東京人の平和ボケは相当なところまで来ているのがわかるな。
高校時代に鉄道があるにもかかわらず15キロの道のりを毎日自転車で通ってた奴がいたな。
混んでる電車に乗るのが嫌だからという理由で雨の日もカッパ着て通学。
やろうと思えばできないことは無いのに楽な方へ逃げているだけ。
結局は便利の2文字に負けてるんだよ。世の中の便利さに頼りすぎていざという時に何もできない。
自分で考えられない。 当たり前ということのぬるま湯に漬かりすぎてるからこういうおかしな事象が起きるわけだｗ
665:名無しでGO!
11/07/05 15:23:46.27 x2F+yYUu0
電車の方がいい、という強制か。
さすが鉄ヲタ。
666:名無しでGO!
11/07/05 15:37:58.06 EYBONboL0
>>663
＞不可能の可能性は考えないのか
それをお前はどうやって検証するんだ？不可能（＝できない）のかやらないのかを。逆にお前見てるとやらない可能性は考えないのか？って聞きたくなるけど。
線路の数（単線・複線・・・）が同じ、折り返しターミナルの構造や折り返し線数もほぼ同じ、っていう場合でもみんな輸送力が同じわけじゃないぞ。
じゃ、そういうとき何が原因でできないんだ？その原因の検証やできないのかやらないのかの検証もせずに「できない」って決め付けてる事はお前は一切してないのか？
なら丁度いい。スイカやパスモは関西と違って振替しない理由はやらないのではなくできないのだって理由教えてくれよ。
＞具体的な数字出せよ。
あれ？少なくとも>>661には説明してるじゃん。輸送力の話は国交省の統計。振替は掴めないって。振替無しで浮いた経費なんて項目がどっかにあるのか？で、いくらか数字はわからなくても浮いてることだけはわかるだろう。それもわからんか？
＞マグニチュードは別人
へ？本当？どうも今の直前の言い分なんか聞いてても一緒に見えるけどね。数字まで厳格にわかることと「高いか安いか」程度がわかることを一緒くたにしてるしね。
ま、いいや信じてあげる事にしよう。じゃ、マグニチュード説は間違いで馬鹿と言うことに異議はないんだね？
＞お前こそ震度を基準に
あれ？そっちこそ俺じゃないんだけどｗｗｗ まあ、それでも俺は震度やガルで判断するってのは間違いと思ってないから別に同一人物にされても困らんけどね。
そもそも震度ってそれが基準になってるんだよ。観測地点で建物やモノがどの程度動いたり落ちたりしたかってところから震度って決められてる（逆に言えば地震そのものの分析としてはマグニチュードほど科学的なものではない。）
で、俺も含め震度で馬鹿だとすれば、お前は何を基準にするの？
667:名無しでGO!
11/07/05 16:09:18.32 EYBONboL0
>>663
＞日頃の備えを怠ってきたのが
多くの乗客の生命・安全を預かる公共インフラ機関たる鉄道はそれをしなくていいわけか。で、素人の個人のそればかり攻め立てて「だから責任転嫁」ってｗ
今ＪＲ東が叩かれてるのもまさにそこなのにな。てか俺が知る限り正確にはＪＲ東にはきちんと備えた社内規定があったはずなんだよな。ところがなぜか今回は規定通りやらずずっとお粗末な対応しちゃった。
規定通りきちんとやってればこんなに叩かれなくてすんだのにな。
＞地震＝避難
おほ、大変だ事。お前毎回そうしてるのか？地震ってどのくらいの頻度で起ってるかしらんのかな？
要はある程度以上の大きさならってことじゃねえのか？問題はではその大きさはどのくらいかって絶対的な基準がないことなんだよ。
今回の東京程度の揺れってのはどう考えるか人によって判断の分かれる微妙な程度だったってこと。で、実績としても運転再開にこぎ着けたところがある。
そんな中で初めから「できません」って言って「やらなかった」会社が叩かれるのは当たり前。
＞ＪＲを使うのが便利だから・・・居を構えたのが
ま、正確に言うと他を使うのが不便で非現実的だから、だな。別にＪＲに便利って満足感はない。
普通にモノ買うときでもそうだけど、特に不動産は全てを間違いなく見通し、また不満点ないような物件捜すってのはほぼ不可能。
購入した後に何かしら出てくるのが普通。今回の津波や液状化だってそうだろ。「覚悟の上」で買ったわけじゃない人なんかいくらでもいる。
で、持ち家になると簡単には引っ越せない。賃貸ならとっくに引っ越してるけどね、こんな不便な所。
まあ、人には持ち家構えるならＪＲ東の沿線はやめた方がいいことは言ってるけどね。
668:名無しでGO!
11/07/05 16:14:52.99 n+t1oqS10
>>666
そうか>>621はお前さんじゃなかったんだな。
じゃぁお前は地震のことについてはわかってそうだからいいやｗ 同じ震度でも揺れが短時間と長時間では被害が変わるのは当然だよな。
経費の件は「可能性」と言ったまで。実際はオレも知らねぇよ。お前は経費をケチったと言ってるんだろ？
でもＪＲが費用をいくらケチったかまでは具体的に知らないで憶測の範囲なんだろ？
素直に憶測でしたと言えば済む話。
それに振替をやらないのかできないかも知らないがＪＲ含め首都圏の鉄道は「やりません」と言ってるわけだ。ＪＲが主導してるかどうかも知らんよ。
やらないと言ってる以上、それに従うか利用しないかは客の自由なわけだ。
喫茶店でコーヒーおかわり自由かどうかで「やらない」と言ってる店に「どうしてお前の店はやらないんだ。不便じゃないか」とでも食いつくのか？
そういう店は利用しないで他の店を利用するんだろ？それと一緒。
不満があっても移動手段で便利なのはＪＲということでお前が選択してるんじゃん。
嫌なら使わなければいい。利用客が減少してＪＲが淘汰されていけばそれで済む話だろ？
669:名無しでGO!
11/07/05 16:34:23.45 EYBONboL0
>>663
＞自分が楽だから＞お前の都合
それはその通り。現実的に選択肢がないからな。でもそれはあくまで俺の個人的事情。
そのことと客観的にＪＲ東に満足で高評価するかどうかは別な話。前に書いた10キロ先の会社の方がその点では高評価してる。
個人的な立地理由でＪＲを選んでるだけのことだ。満足感や評価とは別。
＞便利になりすぎて・・・苦労ってものをしてみろよ
別に、選択肢がなく嫌な会社に乗ってる状況を「便利すぎる」とは思ってない。鉄道や電力などは寧ろ例外で他の業界ならそれこそ「気に入らなければ使わない」が簡単にできるのがほとんどだ。
それが出来ない状況を「便利すぎる」ってのは要求水準のレベルの低いお前と基準が違うだけ。
で、お前の言う苦労がする必要のある苦労とも思ってないし、俺や他の誰かのためになるとも思ってない。せいぜいＪＲ東を甘やかすため程度くらいしか思いつかない。
寧ろ客と業者の緊張関係なんかが全くわかってなさそうな馬鹿な物言いからお前仕事で苦労した経験ないだろう、お前こそちっとは客商売ってものの苦労を勉強しろって言いたい。
＞選ぶ権利
だから、買う手間か振替なしリスクってどちらかにしなければいけない納得できる理由がないって言ってるだろ。
関西では買う手間なしでリスク回避できるんだから。関東の鉄道会社がケチでサービスが悪いから迫られてる選択。
>>664
やれやれ、高校生事事例と一緒か。スーツ着てるサラリーマンだろうが、或いは年齢や何らかの理由で自転車が困難な人だろうが、
俺のケースで言えば道が危険なケースとか・・・人それぞれ条件は違うのに「やってた奴がいる」＝「みんなできるはず」とはｗｗｗ
で、お前もそうみたいだけどそこまでするかって考え方って部分も人によってあるわけだ。
それを以ってＪＲ東を選択・利用することとＪＲ東に満足や高評価するかは全然別なのにな。
便利さの基準といいボケてるのはお前の方。例えば江戸時代と比べれば鉄道があるだけで便利。
それを以って鉄道には全面的に満足マンセーなのか。それじゃ進歩せんな。
670:名無しでGO!
11/07/05 16:40:52.54 n+t1oqS10
>>667
ＪＲの社内規定がどういうものか知らんが乗客は安全に降車してたよな。
避難所への誘導は足りないものがあったんじゃないかとはオレも推測する。ところであったはずでは困るんだが。無いのに勝手に規定云々は言っちゃいかんだろ。
いい加減、憶測で物を言うのはやめとけ。
地震発生後に駅に集まる人間がいるとはＪＲの人間も想定はしなかっただろうな。
東京はそんなに微妙な揺れだったのか？でも枝野は無理に帰宅しようとするなと散々呼びかけてたのにな。
それに「動くかどうか」の判断は客に期待を持たせておいて「やっぱりダメでした」の方が客持つ時間を無駄にする点で問題だと思うがな。
すっぱり「動きません」と言われれば客の時間を無駄にせず他の手段を選ぶ選択肢が増えるわけだ。特に地震に関しては余震のリスクが非常に高い。
普通はよほど近くの人間ではない限り「帰宅」という選択が消える。
当日中に意地でも帰らなければならない理由はどこにもない。避難所だろうが勤務先だろうが１夜を明かすことくらい容易なこと。
そこを「我先に」とこぞって帰宅しようとしたばっかりにあんな大混乱が起こったんだろうが。
居住地については自分のミスなんだろ？結果的に。
もっと金出してもいい物件探せば良かったのにね。それでも絶対にＪＲを使わなきゃいけないわけでも無いんだからさ。
世の中にはもっと大変な思いをしてる人はいるよ。
671:名無しでGO!
11/07/05 16:53:53.74 n+t1oqS10
>>669
悪いがオレは客商売。客の選択がすべてだということは良くわかってるがな。
嫌ならトコトン選んでもらえないのが厳しさ。
不満だけど使ってやるってのはなんだかんだ言ってそれが客にとって利益になるから使うわけだ。
自転車が困難とかいいながら鉄道利用とのリスクを比べてるんだろ？
自転車の危険性、道路の安全性とサービスの悪いＪＲを比べてもお前にとってはＪＲ利用の方が自分にとって便利だから電車に乗るんだろうが。
結局現状から考えればＪＲの提供するサービスが最上位に来るから利用するわけだ。
必ずしもＪＲを選ばなければいけない理由はないよな？
最悪、持ち家を売って違う場所に引っ越すことも可能なわけだ。ただし金銭的なリスクを考えればサービスの悪いＪＲを使うほうがお前にとって利益になるんだろ？
672:名無しでGO!
11/07/05 17:25:19.43 EYBONboL0
>>668
＞同じ震度でも揺れが短時間と長時間
これ>>627そっくり。本当に別人？（笑）
＞地震の事についてはわかってそうだからいいや
？？（笑）「震度を基準・・余程馬鹿」（>>663）に俺「震度やガルで間違いと思ってない」（>>666）で、なんで「わかってそうだからいい」になるんだ？
支離滅裂だし、自分の発言に責任持てよ。今度は「>>663は別人」か？(笑）
＞いくらケチったか・・・いくらかわからなくてもどっちの方がケチってるかはわかるだろ。全然憶測じゃねえよ。
＞ＪＲが主導してるかも・・・それも言ったろ。>>661で
＞それに従うか利用しないかは
そのどっちもしないで不満や批判を言うって選択肢はないのか？客ならそうする自由があるはず。鉄道会社のやる事＝絶対的に正しい事じゃないんだぜ。
その辺がサービスの良し悪し、ケチかどうか比較される一つのポイント。
＞喫茶店で
ま、おかわりかどうかは別として不満言う事が間違ってるわけじゃない。で、通用しなければ他の店に変えたりもする。
ただし喫茶店を他捜すなんてのは余程の田舎でもない限りずっと簡単な話。選択の「弾力性が」全然違うの。かっぱ着て10キロ自転車こぐほど苦労するのとは別。
＞便利なのはＪＲ・・・淘汰されていけば
余程「ＪＲは便利」って言いたくてしょうがないんだね（笑）俺はちっともそう思ってないんだけど。で、淘汰ってのは元々市場経済の原理の話。
しかし実際には選択肢が現実的に（お前の言うような非現実ではなく）なかったり、市場支配力が強すぎて原理通り怠慢企業が淘汰されないなんてことはよくあること。
そういう会社は大概努力しない。振替の有無なんてのも努力の差。
原発事故を契機に電力会社がそういう状態にあることが問題視されてるわけだ。程度に差はあってもＪＲ東も根本は一緒。
673:名無しでGO!
11/07/05 18:27:43.62 EYBONboL0
>>670
憶測で俺一つも言ってねえ。「東日本旅客鉄道株式会社防災業務実施計画」ググって読んでみ。あの無様な対応より余程しっかりしたこと書かれてる。この通りしてればな。
＞東京はそんなに・・・余所者？わかったふうに言ってて。震度5ってのは微妙。3では誰も「動かない」って考えんし避難所いかん。一方7なら誰もがそう考える。丁度微妙。
＞枝野は・・・それをみんな聞いてるとは限らんし政府発表なんてのはある程度大雑把包括的になるんだよ。放射線の影響なんかはそれが悪い方に出ている。
＞「やっぱり駄目でした」
期待持たせる案内をするかと、初めから可能性追求の復旧作業をやめてしまうのとは話が別。早期普及目指し、案内の仕方を考えればいいだけ。
シャッター閉めて案内・説明すらしなかった会社をそれで正当化するのも無理。
＞余震リスク・・・余震は基本本震以下。誘発地震リスクを考えてって言うんなら今日も明日も電車動かしたら「危険」。
＞意地でも帰らないと・・・意地じゃなく帰れる可能性を極力考えるのは普通の人の行動原理。
＞ばっかりにあんな大混乱が
また責任転嫁か。どう見てもどこの鉄道会社も動かんほどの震災だったなら逆にああなってない。微妙な程度だったのに面倒臭いと努力放棄したところがあったから努力して復旧にこぎ着けたところに負荷が集中したり、
きちんとした誘導や案内・説明対応をしなかったから大混乱になった。一番の悪者は間違いなくＪＲ東
＞居住地については・・・
別に。居住地選びは「電車の好き嫌い」が全てじゃない。職場との位置関係を初めいろんな要素で決めざるを得ないし前言通り全て満足な物件などなかなか無理。我家の場合は地盤の比較的いい場所てのも一つの選択理由。ＪＲ東沿線はやめた方がってのもあくまで判断材料の一つ。
＞ＪＲを使わなきゃいけない・・・一人でいつまでもやってろ。疲れた。お前のその形式的非現実的でくだらない「選択肢」
＞世の中にはもっと大変な思いをしてる人・・・それで？それがＪＲ東を悪く言っちゃいけない理由にでもなるの？
674:名無しでGO!
11/07/05 18:35:33.56 RHWAEInv0
お前ら、そんな粘着出来るなら『ご意見承りセンター』に納得いく回答を求めたら？
こんなとこで第三者に食い付くより、よほど建設的だろ
675:名無しでGO!
11/07/05 18:39:50.41 GXJtSpCIO
数年前週間誌に、カクマルに乗っ取られた東日本の記事が載っていたのを思い出した。組合がマトモじゃなければ、今回の件は再び起きるわな。
676:名無しでGO!
11/07/05 18:43:45.82 EYBONboL0
>>671
悪いが俺は客商売
ホントか？その割には鈍感な奴だな。だったら今居る客、若しくは文句言わない客＝満足していて不満がないわけじゃないことや、
競合店がどのくらいあるか、市場環境によって集客が作用されることくらいわかるはずだろう。
ＪＲ東が選択肢があまり無いから客が集まってるのか好評だから客が集まってるのかの仕分け分析もろくに出来てないのに客商売とは信じられんな。
ま、仮に当のＪＲで働いてればそういうこともあり得るがな。
＞ＪＲ利用の方が
で、ＪＲ東のサービスが良いか論ずるときに俺の個人的事情に従い、且つ自転車より快適ならいいの？
随分レベルの低い比較法だな。鉄道会社＝みんなサービス良く便利になるかもな。
俺はそれを比較するときは個人的事情ではなく客観的に、そして鉄道会社同士、必要に応じて他交通機関や他業種と比較して考えるな。
まあ、「ＪＲは便利」って言葉が使いたくてたまらんらしいからしょうがないなｗ
で、再度俺の個人的感想言おう「ＪＲはサービス悪く不便。自転車で他社駅行くよりはマシだから仕方なく使ってるだけ。」
＞必ずしもＪＲを
もうこれには>>673に書いた通り、馬鹿すぎて呆れてコメントない。
＞最悪持ち家を
あほくさー。お前よくよく鉄道が全ての人生送ってるんだな。だから無知だし。
677:名無しでGO!
11/07/05 19:09:02.82 w8wQaOG5P
無駄な長文に正論なし
678:名無しでGO!
11/07/05 19:48:00.07 u2AGI4wX0
震災がきたら、築地本願寺に逃げればいいのさー
679:名無しでGO!
11/07/05 20:12:40.80 n+t1oqS10
>>672
>>627はオレだが？何か？最初はやたらに震度５程度と吠えてたのはお前じゃないんだろ？ガル値に関しては触れてなかったよな。
そこはお互いの勘違いなんだから気にするなよ。
>>673
ググったら横浜支社の物は出てきたな。東京に置き換えてみるか。あらかじめ定める避難場所がどこかにもよるがな。広域避難場所への避難勧告・避難指示は出すべき都が出してないもんな。
これは都の不手際だろう。そんなに無様だとは思えないし、避難誘導後に押し寄せてきた東京人の方が明らかに無様。
＞初めから可能性追求の復旧作業をやめてしまうのとは話が別。
ん？復旧作業はしてたんだろ。広範囲に及ぶため当日の運転再開は無理だと判断して終日運休を決定したんじゃないのか？
復旧作業してなかったなら問題だがな。ところで何でそんなことまで知ってるんだ？
余震リスクに関しても天災をナメ過ぎだろ。現実に長野県北部地震では余震で倒壊した建物もあるんだぞ。
＞意地じゃなく帰れる可能性を極力考えるのは普通の人の行動原理。
普通じゃねぇよｗｗｗ 次の日じゃダメなの？たった１日の我慢だぜ。冷静に考えれば落ち着いてから帰宅するのが普通。
避難所とかなんのためにあるんだよ。
＞お前のその形式的非現実的でくだらない「選択肢」
結局そうやって逃げてるんだろｗ 「非現実的化」すれば逃避できるもんなぁ。でも選択するのはお前なんだぜ。
悪く言うのはお前の勝手だけど、他の手段があるにもかかわらず、自分の利益を追求した結果ＪＲのサービスを選んでるんだからな。
680:名無しでGO!
11/07/05 20:56:33.11 Y02s7oWnO
>>673
帰宅難民に対しては避難場所へ誘導する、くらいの事しか書かれてなかったと記憶するが？
681:名無しでGO!
11/07/05 20:58:01.02 4sEhpbyA0
このバカ相手の言う事何もわかってない。
682:名無しでGO!
11/07/05 21:18:59.60 n+t1oqS10
>>680
そんなこと書いてなかったぞ。
避難指示・避難勧告が出た場合に客を広域避難所まで誘導するとは書かれていた。
帰宅難民は勝手に難民になってるだけだから世話する必要はないしな。
そんな世話するくらいなら設備の点検しろってもんだ。
683:名無しでGO!
11/07/05 21:49:33.16 Y02s7oWnO
客になりそこねたから難民になってるわけで。
まあ、復旧の見込みなしって放送されてたのにもかかわらず駅に行った奴の事なんて知らんがな。
しかし石原はああまで尊大な態度取れるのか？わけわからん
684:割り込みます
11/07/05 22:29:43.43 Qhxwbx6F0
今回ＪＲ東日本の対応が他社と比較して見劣りしたのは間違いない。
そのときには
「ＪＲ東日本の対応はひどい」
→「他の鉄道会社はできているのになんでＪＲはできないんだろう？」
と考えるのが自然で
「ＪＲ東日本の対応はひどい」
→「こっちに引っ越せばＪＲを使わなくてすむのに」
→「会社に泊まればよかったのに」
とは（普通）考えないと思う（思考ゲームとしてはありえるけど）。
振り替え輸送の件も同様。
「なんで首都圏の鉄道会社は（自分のところでできている）振替輸送がきかないんだ？」
と考えるのが自然ではないだろうか。
鉄道事業で「どうやったら（意地でも）自分の最寄の路線を使わなくてすむか」
という発想はナンセンス。
685:名無しでGO!
11/07/05 22:38:25.86 /GlZCcTg0
公共交通機関うんたら言うやつは
救急搬送受け入れを断る病院についてはどういうふうに考えるのだろうか？
686:684
11/07/05 22:47:21.10 Qhxwbx6F0
>>685
鉄道会社だって客が多すぎるときは改札制限をします。
ＪＲ駅の構内が客でいっぱいになっていたら（結果的に）客を締め出す形になっても
批判されにくかったと思います。
逆にベッドががら空きなのに患者を断る病院はないと思います。
687:名無しでGO!
11/07/05 23:06:24.68 /GlZCcTg0
>>686
違うよ。ポイントは受け入れ態勢が整ってるかそうでないかだろ。
東の防災計画には帰宅難民を受け入れるということは規定されてない。
ほかの会社ではできたかもしれんが東が出来なかったからと言ってそれを非難するのは筋違い。
関係自治体との取り決めがあるんだったら別だけどな
こんなのもあるぞ
URLﾘﾝｸ(www.bosai-koto.lg.jp)
688:名無しでGO!
11/07/05 23:12:06.79 n+t1oqS10
>>686
構内がいっぱいになってからでは手遅れだと思うが。
「ＪＲ東日本の対応はひどい」
→「他の鉄道会社はできているのになんでＪＲはできないんだろう？」
規模の大きさや設備の数からすれば私鉄よりは時間がかかるのは大体想像つくと思うが。
それに振替含めてＪＲではできない何かがあるんじゃないの？だからルールを決めてるんだろう。
まぁ納得がいかない連中らはそれに対して明確な回答をＪＲに求めるくらいしてるんだろな？
＞鉄道事業で「どうやったら（意地でも）自分の最寄の路線を使わなくてすむか」
という発想はナンセンス。
どこがナンセンスなんだよ。田舎に行けばもっと不便な場所などたくさんあるんだぞ。
鉄道が不便で利用しづらいなら費用がかかっても免許取って車を買って移動するわけだ。
それも客の選択なんだよ。その考えはナンセンスなのか？
689:名無しでGO!
11/07/05 23:54:41.94 EYBONboL0
>>679
なんだやっぱり>>663は嘘ついてたわけか。
一方、震度5は俺じゃねえって言ってるのに。まあいいや、どっか書き方か表現かなんか似てるところがあるんだろう。俺に>>627指摘されて嘘がバレたから血眼になって捜したんじゃないか？
俺は「震度5程度」だけを言ってる事を間違いとも思ってねえし。俺が間違いと思ってるのはマグニチュードで計るって言うお前の説だけだ。それは>>666で言った通り。震度ってものの説明までしただろ。
＞横浜支社のものは出てきたな・・・
ＪＲ東がやるべきことは別に同じ。行政側と連携は必要だが、だからと言って無責任に放り出して以後知らん顔していいということにはならんの。
都が指示を出してないことが障害になるなら、都と打ち合わせしたり促したりすべきとこ。都が出してないから無責任に放棄します、がお前のマニュアルなのか？乗客の安全とかは全く考えてないんだな。自分達の手間だけ。
避難誘導なんかしてないし（お前はシャッター閉めて追い出して後は知らん顔することを避難誘導って言うのか？）
東京人の方が無様ってそこまで業務でやってるプロに甘く素人に厳しいお前の非常識は理解不能。
その理屈で言えば今回の津波の犠牲者も彼らを責めれば済むことだ。
690:名無しでGO!
11/07/06 00:20:39.97 DE/McV+T0
だいたいあの日駅には自分の会社から出て自宅に向かってた人だけじゃなくて、
客先に出たまま自社にさえ帰れない人もたくさんいたはずなんだがなぁ。
みんなどうやって過ごしてたんだろ
691:名無しでGO!
11/07/06 00:41:15.98 FA6QJ9Ks0
＞復旧作業はしてたんだろ
ほう。そうっだのか。事実とすればそれは俺が悪かった。言い方変えなきゃな。「だろ」って憶測じゃなく根拠はあるんだろうな。
実際作業してたんであれば、運転できる状態になった線区・区間からさっさとやるべきだったのだ。その方が難民数は減ってそれこそ混乱は小さくできる。
それを初めから「今日は一切運転放棄」してしまったのが無様な間違いだ。
広範囲というが、お前は例えば常磐線に何か障害があれば中央線も運休するのか？それじゃ普段から大変だな。
東北では津波や原発被害で未だに復旧作業もままならないＪＲ東の路線・区間があるぜ。じゃ、お前の理屈に従えば今でもＪＲ東は全面運休だなｗ あれ？
＞余震リスクに関しても・・・
お前ちゃんと事実関係頭で整理してから書けよ。だから言ってる事が支離滅裂になるんだよ。
余震ってのは基本本震以下の規模ってのは事実なの。長野北部は東日本大震災の余震じゃなく別の地震。これが誘発じゃないかって言われてるわけだ。
で、震度は6、東京の「大震災」時の5より大きいゆえの被害だ。東京では民家の倒壊ほとんどなかったろ。耐震基準強化前の建物含めて。
耐震基準のメッチャ甘かった大型施設の天井板除けば被害は屋根瓦程度がほとんどだよ。でも逆にお前の大好きなマグニチュードで言えば6.6.つまり9.0より全然小さいんだよ。
で、逆に天災なめ過ぎはお前やＪＲ東の方。誘発で首都直下の可能性増大が危惧されるが、そうなればそれこそ震度7もあり得る。となると被害は今回の比じゃないはずだ。（マグニチュードは9.0までいかんけどな）
そんな可能性も取りざたされるところで震度5程度で危険かもって追い出さなきゃいけない施設で日々運転してるって方がよっぽど舐めてるし怖い。明日も電車動くけど、明日大地震は絶対来ないっとは言えないんだぞ。
予知なんてまだ全然確立してない。
692:名無しでGO!
11/07/06 01:14:45.98 FA6QJ9Ks0
>>679
＞次の日じゃ駄目なの？たった一日
人にはいろんな人がいるし、その時によっていろんな事情がある。たった一日って思える人や時もある一方でそれがそう思えない場合もある。例えば今まさに大事な肉親が死にそうなんて場合もそうだ。
そういう場合「たった一日」ではない。自分の頭だけで考えてるからそんなことにすら思いが至らないんだろう。
それでも震災で本当に被災し、物理的に無理なら止むを得ないという話になってくる。ＪＲ自身の耐震構造などにも落ち度がない状況でそうなれば、それで叩くのは確かに酷だ。
しかし今回の事例はそうではなく、面倒臭がってやらなかった要素が強い。それでは「許せる理由」にはならない。まして他社が復旧したとなれば尚更だ。
＞結局そうやって逃げてるんだろ・・・
別に何も逃げてない。お前は一体何を言いたいんだ？俺の個人的事情として現実的にＪＲ利用を選択している。でもＪＲには不満が多いし、そのサービスに満足はしていない。それが何か問題なのか？
ＪＲ東って「当社に不満、若しくは当社を高く評価しない人は乗ってはいけません」って規則でもあるのか？だとすれば随分尊大な会社だな。
お前客商売やってるって言ってたけど、お前及びお前の会社（又は店）はクレーム受けたときはどう対応するんだ？同じような尊大な規則でも作ってるのか？或いは何も言わずに居る客に本当は不満がある可能性ってのはどう考えるんだ？
選んでもらえない厳しさなんて知ったふうなこと言ってるんだからそのくらい答えてみろや。甘ったれ坊や君。
あとそれ以前の問題として、利用してることも不満があることも基本的に俺とＪＲ東の関係の話だ。それを第三者であるお前にああしろこうしろ言われる筋合いはない。
お前のは「他の手段がある」うちに入らんってのも未だに理解できないって馬鹿すぎ。
>>680
くらいの事も出来てなかっただろ。追い出しただけで。ま、今の論点具体的に言うと第4節だな。これが出来てない部分が多かった。
693:名無しでGO!
11/07/06 01:35:13.81 FA6QJ9Ks0
>>682
勝手に難民になっただけ・・・
乗ってた電車から降ろされた人とかの想像もつかんらしい。「世話する必要ない」ホント独善的。どうしてこんなにＪＲ東にだけ甘くなれるんだろう？
>>683
なりそこねたばかりでなく、既になってた人もいたわけ。放送って何の放送のこと？それをみんなが間違いなくキャッチできるもの？
それとあの１件に限れば尊大と思われてるのは石原ではなくＪＲ東ってのが世間の空気だと思う。
>>684
全てご尤も。それを何度も説明してるのにわかるだけの知能が奴にはないらしくて苦労している（失笑）
>>687
帰宅難民を受け入れるってよりも自らの顧客をできるだけきちんと輸送するという責任が果たされてない事だ。
その結果、自らが帰宅難民を生み、増殖してるのにあたかも他から沸いてきたもの押し付けられた被害者のような人事屁理屈には全く共感できない。
それと他が出来たから批判されるのは全く筋が通ってる。何が筋違いなんだ？
筋としてはどうしても他社と違ってできない場合、なぜ当社はできないのか納得いくまで丁寧に説明するのが筋ってもの。それどころか逃げて説明にすら出てこないなんて最低の対応。
それとこのリンク、こうしたＪＲ東の糞な対応を擁護するのにどう関係するんだ？
694:名無しでGO!
11/07/06 01:51:17.01 FA6QJ9Ks0
>>688
＞規模の大きさや設備の数・・・想像つくと思うが
なにそれ？会社の規模の話？区間や線区毎に復旧するのにそんなのあまり関係ないだろう。
逆に言えば要員や復旧のための設備も沢山持ってるわけだ。
まあいい、そういう問題ですらない。遅いというより初めから放棄したことが叩かれてるわけだから。
＞振替・・できない何かがあるんじゃないの？だからルールを・・・
ほう。ＪＲ東に対して好意的なときは根拠なくても憶測でもの言っていいわけだｗ で、否定的なときは「憶測でもの言わない方がいいよ」か。笑える。
ルールにしたってＪＲ東が一方的に自分たちだけで勝手に作ったルールだ。なれば自分達に都合のいいだけのルールにすることはいくらでも可能だ。なんでそこまで好意的に妄信できるんだろうね。不思議。
＞どこがナンセンスなんだよ・・・
こいつやっぱりホンマモンのガキかアホだな。社会性なんか全く感じられない。この件でもっと不便な田舎と比較して一体なんの意味があるんだよ。
自身が嫌いなＪＲ東に我慢して乗るのとそれを避けるためのコストやリスク、それを負うかどうか比較するだけの話だろ。
不便な田舎の話なんてぜーんぜん関係ないの。お前みたいに趣味だけで電車乗ってるわけじゃないの。わかった、ボクちゃん。
695:名無しでGO!
11/07/06 02:20:01.29 FA6QJ9Ks0
>>688
あ、一つ思いだしたけど・・・
＞振替できない何かがあるんじゃないの？
ＪＲ・私鉄問わず首都圏の鉄道会社から今のところ目についた「理由」は
「降車駅が特定できてないから」
だけだよ。これだけだったら関西のICや磁気カードも或いは関東で嘗てあった磁気式パスネットも同じ事。
これらはいずれも振替していたものだ。関東のICだけできない理由にはならないし、実際関西のような段取りでやれば特定も可能。
つまりこれも特定「できない」のではなく、「やらない」のだ。なぜなら「できない」と言っておけば振替しなくていい理由として通用するって未だに馬鹿な関東の鉄道会社は思ってるからだ。
ではなぜ振替「できない」フリして「やらない」のか。それはまさに>>660で奴が言ってた代金という経費を削ってケチるメリットが欲しいだけだ。ほかに理由などない。
>>690
その通り。で、奴はそういう、人にはいろんな行動パターン・考え方・能力・事情・・・・があることは全く考えられない。自分の頭で思いついた自分の感覚こそが全てなのである。
だから自分の頭で「出来る」＝みんな「出来る」、自分の頭で「我慢できる」＝みんな「我慢できる」、自分なら「やる」＝みんな「やる」・・・の世界なのだ。
ま、現実そういう人達は避難所、若しくは百貨店・ホテル他受け入れてくれた社会貢献意識の強い会社（ＪＲ東とは全く逆）も結構あったからそういうとこに入った人もいただろうね。
勿論全ての人間がどうだったかまでフォローできないし、悲惨な一夜過ごした人もいただろうね。
696:名無しでGO!
11/07/06 06:14:09.00 USKK2kqdO
しかしここまで執着して必死に責任転嫁するとは本当に呆れるわ…
しかも個人的な偏見が相当に入ってるようだし。
ＪＲの対応も褒められるべきものではないが、あの時の都民が冷静でなかったのも事実。全く備えができてないのはまさしく不備と言わざるをえない。
あの揺れは微妙というレベルではなく間違いなく避難を考える必要があった。
697:名無しでGO!
11/07/06 10:04:32.96 8AzeOLD0O
何のために数年前『防災ハザードマップ』とかが流行ったのか、
自宅や会社までの徒歩経路を調べておく等がまったく活かせなかったな。
698:名無しでGO!
11/07/06 21:00:26.41 20hJ3FAb0
相変わらず束の備えには何も言わず責任逃れを手伝ってるやつがいる件
699:名無しでGO!
11/07/06 21:45:27.54 TUs4BC000
都庁知事室の工作員もいるなw
700:684
11/07/06 22:36:07.73 e4Xqa0640
>>687 違うよ。ポイントは受け入れ態勢が整ってるかそうでないかだろ。
>>ほかの会社ではできたかもしれんが東が出来なかったからと言ってそれを非難するのは筋違い。
「なんでＪＲ東日本だけできなかったんだろう？」とは思いませんか？
私は不思議に思います。
>>688 規模の大きさや設備の数からすれば私鉄よりは時間がかかるのは大体想像つくと思うが。
たとえば、ほかの民鉄は夜中の12時運転再開で
ＪＲ東日本が明け方4時に運転を再開したら
「規模の大きさや設備の数からすれば私鉄よりは時間がかかる」
と想像したでしょう。
701:684
11/07/06 22:37:17.88 e4Xqa0640
>>688 それに振替含めてＪＲではできない何かがあるんじゃないの？
>>だからルールを決めてるんだろう。
ずいぶんと（一方的で）好意的な解釈なことで。「何か」ってなんでしょうねえ？
>>まぁ納得がいかない連中らはそれに対して明確な回答をＪＲに求めるくらいしてるんだろな？
していません。
>>どこがナンセンスなんだよ。
すべてです。
>>田舎に行けば
>>鉄道が不便で利用しづらいなら
「ば」「なら」、仮定の話にお付き合いするつもりはありません。
目の前に鉄道が走っていて、（他の鉄道と比較して無理のない範囲で）サービスを要求するのは
まったくおかしくありません。
少なくとも私は「ＪＲ東日本は他の鉄道会社よりレベルが低くてもよい」という立場はとりません。
702:名無しでGO!
11/07/06 22:58:08.89 TUs4BC000
>>701
なんでJRじゃなくて、ここで回答を求めるの？
703:名無しでGO!
11/07/06 23:45:40.13 Iy5ubAQI0
あの日運行休止してシャッター閉めたのはJRだけじゃなかったよな
704:名無しでGO!
11/07/06 23:51:58.22 FA6QJ9Ks0
>>702
ここで意味不明な束擁護で必死に粘着してるヲタガキがいるからだろうｗ
705:名無しでGO!
11/07/06 23:52:55.92 TUs4BC000
>>704
で、それに対抗したら次の災害の時の束の対応が改善されるの？
706:名無しでGO!
11/07/07 00:15:49.89 qdAT/rLpO
もうさ、税収ピンチだって言うし、
こーゆー会社からはしっかり税金とろうよ。一般商業地扱いで。
で、マトモな輸送を果たしたと認められた段階で減免申請→審査→認定、とすればいい。
707:名無しでGO!
11/07/07 01:20:32.13 gtQo9Dj9O
税収ピンチ＝どこぞの知事が呼べない五輪や腐れ銀行に散々無駄使いしてるからな。
そんなのを再選させた都民の自業自得。
それで輸送サービスが悪いからと金を巻き上げるわけかwww
ヤクザと変わらんな。
708:名無しでGO!
11/07/07 13:43:39.45 atswAy+D0
今回の震災でアホを晒した企業 修正版
1.JR東日本
1.東京電力(同率1位)
3.みずほ銀行
GJ!な企業・組織
1.自衛隊
1.米軍(同率1位)
3.?
709:名無しでGO!
11/07/07 14:25:31.13 6PMy3qm50
>>705
で、黙って我慢してたら改善されるの？
710:名無しでGO!
11/07/07 16:22:23.16 9hzyf+na0
>>709
ここでクダ撒いてたって、束にとっちゃ黙ってるのと同じだろｗｗ
711:名無しでGO!
11/07/07 19:58:11.45 VsYgcSDi0
黙ってるよりはマシだな。広く怒りを知らせたり、言いたいこと言った方が精神衛生上もいい。黙った方がいい理由はなんかあったか?
712:名無しでGO!
11/07/07 20:05:27.35 9hzyf+na0
黙ってろとは誰も言ってないでしょ
ご意見窓口があるのに、そこで言わない理由は？
713:486
11/07/07 21:13:14.91 /vbT+nvV0
>>705
>>それに対抗したら次の災害の時の束の対応が改善されるの？
ここだけではなくて、都知事等がＪＲに「対抗」した結果、
震災当日の対応について、ＪＲ東日本は
「ご迷惑をお掛けして申し訳ない」と謝罪し、
帰宅困難者の避難場所として駅構内スペースの活用を検討し、
都や区などと協議していく方針を明らかにした。
（先日のニュースより）
のだから、ＪＲ東日本が
・当日の対応がよくなかったことを認め、
・「災害の時の束の対応が改善される」ように約束した
のは確かです。
714:まちがえた
11/07/07 21:14:43.28 /vbT+nvV0
↑４８６ではなくて６８４です。
715:名無しでGO!
11/07/08 09:51:49.08 Gy6efrkr0
>>708
最初に原子炉に注水を成功させた東京消防庁レスキュー部隊の功績を忘れちゃいけないよ。
一般消防やヘリコプターや警視庁放水車ではできなかったのを、道筋を付けた。
それとこの時期にいつも通りの公聴会やらせを証拠の残るメールでやらかして即時再起動を吹き飛ばしてくれた九州電力。
JR東は東京ではドジッたが、激甚災害地域では結構良くやったことは見なきゃアカン。
発生直後の避難誘導、復旧大方針の表明（政府にはこれがなく、どさくさ紛れの国民犠牲方針が真っ先に出された！）、
効率的復旧の具体化、青森廻り・磐越西線廻りの油輸送・・・・・、と、4/7特大余震も乗り越えてよく頑張ってる。
716:名無しでGO!
11/07/08 10:42:37.68 uqsYNQFV0
>>715
被災地走行中の列車乗務員なんかは、マニュアルに囚われない柔軟な対応で乗客を避難させたりしてたしね。
首都圏でも一部の駅では、自治体と交渉して避難所を確保誘導したそうだよ。
717:名無しでGO!
11/07/08 11:03:42.66 kCsCteGSP
小田急は地震当日、駅間の長いとこに止まっちゃった上りを、近くにいた下りが
運転士の判断で最徐行で救援に向かったらしいよ。お互いの先頭車の一番前のドア同士を
引っ剥がした座席で渡りを作って乗客を下りに移して駅に向かったとか。
上りは次の駅の手前にもう1本止まってたから動けなかったらしい。
718:名無しでGO!
11/07/08 11:31:43.55 uqsYNQFV0
>>717
ATOSだと融通効かないんだよね
719:名無しでGO!
11/07/08 13:21:00.62 4HGwIT0L0
>>696
＞個人的な偏見
どんな？何が何でも束はできるだけ守りたいっていう個人的な偏見？
ついバレちゃった九州電力と同じようにｗ
ＪＲの対応「も」では一番悪いのは乗客って聞こえる。責任転嫁って言ってるし。それなんかまさに世間の常識からズレた「個人的な偏見」
恐らくＪＲ東日本社内世論という乗客に責任転嫁した世間からズレたものには近いんだろう。
>>697
束はどうなんだ？自社規定通りのことすら出来なかったが・・・
>>699
束の工作員よりは全然少数派だろうｗ
>>712
じゃ、なんで黙ってろって言わんばかりに粘着してる奴がいるの？
720:名無しでGO!
11/07/08 15:13:15.99 Rh5vARWy0
>>715
油輸送は日本貨物鉄道(株)の仕事で束は線路貸しただけ。
今回の震災でアホを晒した企業
1.JR東日本
1.東京電力(同点1位)
1.無能政腐・内閣(同点1位)
4.みずほ銀行
GJ!な企業・組織・人物etc
1.自衛隊
1.米軍(同率1位)
3.東京消防庁
3.良識ある台湾人の方々(同点3位)
721:名無しでGO!
11/07/09 13:41:32.62 KpS6lRN00
東京電力とJR東が同率一位とかアホ言ってんじゃねえっての
死ねよ
722:名無しでGO!
11/07/09 14:03:56.61 swyoCf3H0
あ、そうなの？ＪＲ東が一位で東京電力が二位かｗ
723:名無しでGO!
11/07/09 14:17:45.60 rGhhdFbv0
まぁ、スーパーひたち乗客置き去り事件なんてのもあったねぇ
あれで良くやったもなにも…
>>720
石油輸送における束のロールは確かに線路調査と、スジの調整だったね、受け身側
言い出しっぺはそもそも貨物
724:名無しでGO!
11/07/09 14:55:39.00 GyjQe0E+0
>>719
世間の常識から外れてるのは完全にお前の方。裸の王様っぷりが笑えるな。
振替輸送とか全然震災時と関係ないし。自分の力じゃ何もできない典型だろ。
725:名無しでGO!
11/07/09 22:27:33.10 sZRvkKozO
>>712
束のご意見窓口？あんなの使えない。握り潰され&個人情報を持ってかれるだけ。
言うなら、国土交通省(本省)鉄道局or地方運輸局鉄道部あて。
メールのccに総務省行政評価局のアドレスを入れると、なおよい。
726:名無しでGO!
11/07/09 22:49:45.22 KWGnZhuwO
その油輸送でJR貨物にゴネて輸送が遅れたって噂は本当なん？
貨物は無料でしようとしたのに…
727:名無しでGO!
11/07/10 16:16:09.66 ORP21MtK0
やっぱりシャッター閉鎖はダメだろう。
駅は避難所ではないとはいえ、終電の時間までは振替案内の義務がある。
空港だって、飛行機飛ばないからって閉鎖なんてしてなかっただろ。
728:名無しでGO!
11/07/10 16:24:56.94 rMhIPA53O
>>727
マルチ乙
729:名無しでGO!
11/07/10 17:58:43.05 cuy+WXLxO
そりゃあ空港は帰宅難民が押しかけるようなことしないもんなぁ。
空港だって飛行機が飛ぶ見込みもないのに帰宅難民が押し寄せるようなことがあれば当然閉鎖するだろうけどな。
730:名無しでGO!
11/07/10 18:18:59.79 ie5iCl+y0
震災や計画停電運転減の時は、何処の会社も振替してなかったはずだけど
731:名無しでGO!
11/07/10 19:08:37.80 xV68asoc0
関東だとＪＲが混乱したせいでと言えば100％通じる不思議。
他の地方もそうなの？
732:名無しでGO!
11/07/10 19:49:57.24 ie5iCl+y0
関西は競合私鉄があるし、地方はガソリンさえあればね。
733:名無しでGO!
11/07/10 20:38:58.36 NM/T0Id+0
>>724 お前の言う通りなら束社長に謝らせた石原に抗議や批判が殺到してるはずだが。どっかにそんな話あったっけ? よくやった、当然てのはよく聞くけどなw
734:名無しでGO!
11/07/10 21:07:55.32 EYpFHseL0
>>733
石原というか都の対応の遅さには批判が殺到してるけどなｗ
>>731
他じゃこんな馬鹿みたいな混乱は起きないからなｗ
東京じゃ何もできないから何かのせいにしなきゃならんのだけどｗ
735:名無しでGO!
11/07/10 21:49:39.59 rMhIPA53O
>>734
都の施設を一切解放しなかった責任逃れのために束に矛先を向けた石原労害死ねということですな。
そして>>733みたいなやつが帰宅難民になって、文句いうんですよ。
負け犬の典型。
736:名無しでGO!
11/07/10 22:02:47.94 QKpvM0V70
>>735
> >>734
> 都の施設を一切解放しなかった
は？事実誤認して書き込むの止してくれない。迷惑だわ
737:名無しでGO!
11/07/10 22:13:03.72 MEsjYgLD0
JR職員はホント息を吐くように嘘をつく
ちょっと調べればすぐわかるのに
738:名無しでGO!
11/07/10 22:16:07.63 QKpvM0V70
>>737
擁護レスを職員扱いするのもやめろっての単純脳
739:名無しでGO!
11/07/10 23:05:55.26 EYpFHseL0
>>735
ちょっと違うな。開放したのが大幅に遅かったんだよ。
まぁ都の人間も「すんなり避難する」と踏んでたんだろうな。
ところが避難するどころか帰宅しようとしちゃうんだからなｗ 予想つかなかったんだろう。
何もできない馬鹿共が都の対応の甘さを批判→選挙前でイメージダウンは避けたい老害→同じ馬鹿共の批判が向いたＪＲ東日本に便乗転嫁で難を逃れる
これが真実なんだけどな。
740:名無しでGO!
11/07/10 23:08:46.94 MEsjYgLD0
JR職員以外のだれが都庁を解放しなかったといいつづけてるのか教えろよ、複雑脳さん
安易に人を馬鹿にするんだから答えられるだろ？
741:名無しでGO!
11/07/10 23:14:38.27 ie5iCl+y0
駅を閉めたから、ようやく都各施設が開放されたわけで。
どっちもどっち。
都知事が短絡的なのは既知。
そいつを再選させた都民もｒｙ
742:名無しでGO!
11/07/11 00:00:06.29 1KwxVtb00
>>735
勝ち負けにするのはおかしいんじゃなかったっけ？
743:名無しでGO!
11/07/11 00:45:08.32 1KwxVtb00
>>734
何が何でも束のせいにだけはしたくないから、都が悪いだの都民が悪いだの、何かのせいにするもの死に物狂いで捜してるわけだなｗ
>>738
九電みたいな可能性は一切考えないのが「多細胞」「複雑脳」ってわけだなｗ 笑える。
>>739
はいはいご苦労さん。馬鹿なお前一人で考えた共感者の少ない（ほとんど束関係者しかいない）脳内真実ってわけなｗ 馬鹿はこんな幼稚な考えですっていう参考程度にはなったよｗ
>>741
私鉄はどう考えてるんだろ？
まあ都知事云々は俺も否定しねえけど、少なくとも今回の件では清野はそんな石原よりさえずーっと下ってことを晒した。
清野は石原に「何を言われても」一方的にペコペコしなきゃいけない立場じゃない。にも関わらずなぜ今回そうなったか？
簡単な事だよ今回は清野の側に全く「理」がなく、喧嘩したところで世論の大勢を味方につける自信がないからだよ。
寧ろカメラの前でお前達と同じ理屈で「束は悪くない」をやれば、「独占に胡坐をかいた厚かましい甘ったれ企業」と世論から袋叩きに遭うだろうね。
丁度今東電や九電の行動から電力会社が喰らってるみたいに。今は電力会社にだけ向かってる批判の矛先がそういうアピールによって束に向かってくるぜ。体質的には似たものだもんなｗ 向かっていいはずだよ。
ま、お前らの主張みてえなのはこんな2ｃｈなどの匿名しか見た事ねえな。なんなら実名晒してリアルな世界で堂々主張すればいいじゃん。「真実はこうだ」ってｗ それで世論ひっくり返してみれば？
それができねえからこんなところで匿名で鬱憤晴らししてるんだろ。
744:名無しでGO!
11/07/11 05:57:49.94 Wau/6wXtO
お前の脳内＝世論だってw
世論の言葉の意味わかってんのかねぇ。
井の中の蛙w
745:名無しでＧＹＯ
11/07/11 07:25:07.82 Z42uVbXhI
昨日、宇都宮線で緊急ブレーキかけたのに異常ないのでそのまま運転しますって
出来事があった。
問題ないのに緊急ブレーキって‥車内放送が異常とても言うのか？
746:名無しでGO!
11/07/11 07:50:56.47 RDjqC10p0
>>745
労働組合が異常。下記のアドレスから用紙をダウンロードして記入して提出しよう。
URLﾘﾝｸ(www.geocities.jp)
郵送する場合、宛先は↓
〒151-8512東京都渋谷区代々木2-2-6 JR新宿ビル13F
東日本旅客鉄道労働組合中央執行委員長殿