11/08/07 08:49:21.66 X3cKZmCY0
論理的にどうしようもなくなったら
相手を勝手にバカ扱いにするという典型的な捨て台詞だな。
399:名無しでGO!
11/08/07 09:45:38.38 9HFP5D4W0
茶欺が個人事業主だったとしても
その記述が一切ないよな
400:名無しでGO!
11/08/07 09:56:58.97 S09pYJmaO
まぁ。いずれにしても法律っていうのは専門家でも判断が分かれることはよくある。
裁判所がどんな判断をするかプロでもわからない。
401:名無しでGO!
11/08/07 10:00:41.10 yx2eYDaAO
俺達ヲタがとやかく言っても、どうしても信憑性に欠ける。
公的組織が公式見解を出してくれたら一発なんだけどなぁ。
402:名無しでGO!
11/08/07 10:10:58.55 9UmGDzf1O
>>394
>AI14O2fx0
お前の頭も大丈夫かね、ネット弁慶君？
>屁理屈いうバカをこれ以上相手にする気はない。
今まで散々掲示板を荒らしてきたクセに、よくそんなこといえるね（笑）
っていうか、主義･主張が、某転売屋と一緒だよね。もしかして本人のスレッドも立っている御本人さん？
【人気行政書士】kanikawa_samaへ公開質問４問目
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
403:名無しでGO!
11/08/07 10:16:00.65 AI14O2fx0
>>398
なにほざいているんだ？
御前のいう契約ってのはなんだ？契約書を交わすことか？金を払ってものを受け取ることか？
民法555条見てみろ。JRとのは特約があって、555の承成契約でなく要物契約なのか？
オークションってのは、参加者の自由意志で商品価格を決めるのでないのか？
商品を売ると報酬を得た事になるのか？
予約した券を出し、一旦自分のものにしオクの商品状態にする行為が、落札者の依頼による旅行業なのか？
まあ落札者の依頼で2人用にするとかなら業法違反のそしりはあるが、それとて誰も報酬は取ってないだろう。
１から勉強しなおせ。タコ
404:名無しでGO!
11/08/07 10:44:36.06 X3cKZmCY0
無償だったら誰も文句を言わんよ。
航空券のようにそれこそチケットの売買自体が禁じられてない限り、ヤフオクでもなんでもやったらいい。
問題はそれで利潤を得ていること。
ヤフオクは自由意志というが、利潤を得て運送契約を代行するんだったら
民法以前に旅行業法に従わないといけない。
ちなみにここで言う契約とは旅客運送契約のこと。
その証票として金額や効力などを記載した乗車券がある。
予約の段階ではその帳票がないので運送契約を交わしたとは言わない。
405:名無しでGO!
11/08/07 10:47:13.57 X3cKZmCY0
ついでに既に運送契約を交わして発券された乗車券については、
もう旅行業法にしばられないから、そういう意味では別に売却してもいい。
実際チケットショップはそういうところだし。
406:名無しでGO!
11/08/07 10:53:23.74 AI14O2fx0
だから御前の屁理屈はもういいから
つまるところ「落札代金を頂いて、落札商品を渡すと旅行業なのか？」そこが1番のポイントなんだよな。
御前さんは落札代金が定価を超えたら、旅行業の登録が必要だっていいたいんだろ？
だから意見がかみ合わず、進行しないからもう相手したくないんだよ。
ただ>>400>>401みたくややまともっぽいのが来てくれたから、まとめる気になったんだよ。
407:名無しでGO!
11/08/07 10:58:50.53 9UmGDzf1O
まさかとは思っていたが、転売屋にソントを行う者がいたとはｗ
ソントを行う者の理論は次の通り
･自分は高学歴
･自分は社会的地位がある
上記二つを以って、自分の理論は正しいと主張する。
･論理の矛盾点､疑問点を質問すると相手に｢無知だ｣｢不勉強だ｣といって回答しない
･論理が破綻すると､問題のすり替えを行い､自分が正しいと主張する
･根拠も無いまま、勝利宣言を行う
･罵詈雑言で埋め尽くす。
･自分は悲劇の人なので自分を非難する事は間違っていると主張する
･否定意見を言う人間以外は全部自分の味方だと主張する
･嫌味を言っても理解できない
･複数の別ハンを使って相手をおとしめる
日本では低脳の証明のようなｿﾝﾄですが､対岸の半島では一般的な論理です。
自己愛の鎧で覆って自分の世界に生きている人は、半島ばかりではないんですね。
408:名無しでGO!
11/08/07 11:07:50.36 AI14O2fx0
>>404
>無償だったら誰も文句を言わんよ
御前も認めているだろう？
そして落札価格の他に発券手数料など請求してないんだろ。
だからそこで話は終わりなんだよな。
だが続いているという事は、落札価格が高いから不満だという論に他ならず、それならいつもの話なので退席したいわけだ。
もういいかい？
409:名無しでGO!
11/08/07 11:10:55.36 X3cKZmCY0
なんか疲れてきた。
>落札代金を頂いて、落札商品を渡すと旅行業なのか？
既に契約済み（乗車券を持っているなど）の場合・・・問題なし
契約をしていない（予約しかしていないなど）の場合・・・利潤を得ていたら旅行業法違反
だ。
後者であってももし、契約自体が落札者本人の場合も有償の場合は「媒介をする行為」になってしまうのでアウト。
チケジャニは前者だけど、実はこれを明確に取り締まる法律はないんだよね。
だから転売がなくならないし、ヤフオクも放置してるんだろうけど。
410:名無しでGO!
11/08/07 11:16:12.07 X3cKZmCY0
>>408
500円の契約を5000円で落札したら4500円は利潤以外何者でもないが・・・ちゃんと課税対象だし。
まさかこれを無償を言い張るｙつもりなの？
411:名無しでGO!
11/08/07 11:18:48.22 yx2eYDaAO
御前と書いてみさきと読む知り合いが居る件について
412:名無しでGO!
11/08/07 11:36:49.36 5JLRL7uK0
>>410
善意とか利益を得るつもりはなかった、とか言い出すと思うな・・・
413:名無しでGO!
11/08/07 11:48:21.28 AI14O2fx0
>>412 ま と め
・落札後発券するのは迷惑防止条例には該当せず
・業法に抵触の可能性については結論でず
・もし抵触でも無報酬なら異議はなし
・落札価格以外支払はないようだが、落札価格が高いので不満
いつもの話になり、例のジジイっぽい煽りアラシID:9UmGDzf1O
も登場したのでこれにて散開。
414:名無しでGO!
11/08/07 12:01:03.30 5JLRL7uK0
・捨て台詞を吐く
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:397番)
・でもこらえきれず帰ってくる
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:403番)
・不利になるとまとめだがる
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:413番)
415:名無しでGO!
11/08/07 12:02:41.66 X3cKZmCY0
なんか勝手にまとめられてるし。しかも自分の都合のいいことだけ書いてる。
チョンのことはあんまり考えたくなかったけど、ホントにソントなのかも。
416:名無しでGO!
11/08/07 12:17:54.78 D3g1MARVO
なんか転売厨が必死だなぁ…
世間ではゴミ扱いされてることくらい分かってるんだろ、はやく半島に還れよカスが
417:名無しでGO!
11/08/07 12:24:00.52 ac4GvBnm0
へぇ、茶偽って落札後発券なんだぁ
禿尾久の禁止行為には抵触しそぅだけど、禿は放置するだろぅなぁ
どぅでもいぃけど、ID:AI14O2fx0の主張が穴だらけでﾜﾛﾀ
まぁここの住人を言い包めることに成功しても何の意味もないから、ホントどぅでもいぃけど
418:名無しでGO!
11/08/07 12:54:46.58 AI14O2fx0
>>415そうか？じゃ旅行業法についてもう少し細かくまとめるか？、これでいいか？
A、売りましょう買いましょうで契約は成立する（民法555）
B、予約の段階ではその帳票がないので運送契約を交わしたとは言わない（条文不提示）
A、予約した券を出すのは自分の権利の行使で、落札者の依頼による代行ではない
B、発券は代理行為である（根拠不明）。だが無償だったら文句を言わんよ。
A、業法違反は争いがあるが、落札代金以上を取ってないようなので良いのではないか
B、落札価格が高いので、それに利潤が含まれているはずだ
A、毎度の話であり、例のジジイっぽい煽りアラシID:9UmGDzf1Oも登場したので退席するよ
419:名無しでGO!
11/08/07 13:12:28.11 AI14O2fx0
どうしても議論して欲しいなら次の根拠を補充してくれ、こちらも勉強になるから助かる
運送契約が諾成でなく要物契約であることの根拠
予約した人がみずから発券することが代理行為であるとする根拠
予約した物に譲渡制限がかかる根拠
落札代金の高低についてはどうでもいい
420:名無しでGO!
11/08/07 13:43:30.53 NxxCqtr80
折角ID:X3cKZmCY0がオマエの顔も立てるように書いてるのにわざわざ自爆しにくるとはな。
>運送契約が諾成でなく要物契約であることの根拠
JRだと旅規5条。私鉄でも同様に決められてる。
>予約した人がみずから発券することが代理行為であるとする根拠
代理行為じゃなくてこの場合は媒介する行為だと>>409にはっきり書いてあるが
>予約した物に譲渡制限がかかる根拠
そんなこと誰も書いてないが。
それを利益を出して渡すと旅行業法違反になると書いているだけ。
じゃあ俺からもひとつ
巧みに話題を避けているが、>>410が利益じゃない理由は？
そもそもこれが利益じゃなければ旅行業法なんて関係なくなるから、一番手っ取りはやい説明方法と思うが。
421:名無しでGO!
11/08/07 13:51:38.21 AI14O2fx0
１、運送契約が諾成でなく要物契約であることの根拠
ない。要物契約は消費貸借・使用貸借・寄託のみがある。
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
２、予約した人がみずから発券することが代理行為であるとする根拠
ない、言いがかりだ。媒介でも一緒。
３、予約した物に譲渡制限がかかる根拠、なお>>409で主張している
さっきから調査しているが解らない、なさそう。ちなみにチケットは無記名債権で譲渡可能。
422:名無しでGO!
11/08/07 13:52:14.16 NxxCqtr80
>>予約した人がみずから発券することが代理行為であるとする根拠
>代理行為じゃなくてこの場合は媒介する行為だと>>409にはっきり書いてあるが
すまん、ここ間違い。
落札というユーザーの要求によって、予約者がチケットを発券するのはまさに代理行為
こういうのを仕事としてるのが旅行「代理」店だ。
423:名無しでGO!
11/08/07 13:54:02.54 5JLRL7uK0
クレジットカード購入券だと譲渡不可
424:422
11/08/07 13:54:58.71 NxxCqtr80
しまった、リターンおしてもた。
>>421
運送契約が諾成でなく要物契約であることの根拠
根拠といわれても、
「旅客等が所定の運賃・料金を支払い、乗車券類等その契約に関する証票の交付を受けた時に成立する。」
とある以上、運賃の支払いがなく、証券の発行の状態の予約の段階で契約は成立しない。
425:422
11/08/07 13:56:26.96 NxxCqtr80
ぎゃー、なんじゃこれ。俺の日本語変だ
×とある以上、運賃の支払いがなく、証券の発行の状態の予約の段階で契約は成立しない。
○とある以上、運賃の支払いがなく、証券の発行のない状態の予約の段階で契約は成立しない。
426:名無しでGO!
11/08/07 14:19:00.11 AI14O2fx0
大丈夫か？ID:NxxCqtr80、
１、JRの規則はかなり法の考え方を無視したものがあるよな。
例えば使用開始後の切符の譲渡の禁止等、フリー切符ならともかく誰にも迷惑かからずないのだが。
ちなみに要物契約は消費貸借・使用貸借・寄託のみとしている。
ただこれは大した問題じゃない。問題は２だ
２、自分が予約した切符を受取るのは、あたりまえの事で単なる権利の行使である、代理その他ではない。
オークションが終わった時点では、予約した券の所有者は出品者である。
落札者の依頼というが、そもそも落札者は予約出品の事実を認識しているのだろうか？不知なら依頼等ありえねー
３、やっぱねーな
これで解ったかい？業法違反はありえそうもない。勉強させてくれてありがとよ
427:名無しでGO!
11/08/07 15:20:54.63 kfczDgG/0
>>426
＞JRの規則はかなり法の考え方を無視したものがある
まぁ、元々は100年以上前の鉄道院時代からのものだから、
むしろ「法の考え方はJRの規則をを無視したものがある」かも。
428:名無しでGO!
11/08/07 15:32:08.84 ac4GvBnm0
民法の任意規定に対して「法の考え方を無視した」云々と言われてもねぇ
まぁどぅでもいぃけどｗ
429:名無しでGO!
11/08/07 16:28:38.44 aVQXzslH0
ID:AI14O2fx0
必死すぎでひくわ。
430:名無しでGO!
11/08/07 17:12:15.13 +OOvGdxT0
迷惑行為防止条例違反で、仮に有罪になったとしても重くても６カ月以下の懲役か２０万円以下の罰金ですむ話。
これまでの転売利益を考えたら、罰金ぐらい楽に払えるでしょ。暴力団員でもないかぎり懲役はつかないと思うが。
431:名無しでGO!
11/08/07 18:05:22.73 5JLRL7uK0
税務署「こんにちは」
432:名無しでGO!
11/08/07 22:34:32.65 9UmGDzf1O
某転売屋の一人芝居は終わったの？
433:名無しでGO!
11/08/08 09:03:56.99 OOr4rIUZO
終わったみたいだね。
434:名無しでGO!
11/08/08 09:22:05.05 XkzIYWx10
転売屋よ、おまえが幾ら「旅行業法は関係ない」と色々と理屈をこね回して主張しても、
第二条の定義がある限り、逃れられんぞ。
自分に乗車の意思なく販売目的で購入した時点で、何を言ってもだめだ。
こういうと、「出張のために総務が手配したのは？」とか言うかもしれんがな、
第二条がある限りは、そういう言い逃れは無理。
435:名無しでGO!
11/08/08 09:23:10.01 DJtIBIkU0
法に触れるかどうかは別として、転売を前提に予約してるんだから、本当に定価で買いたい人にとっては迷惑以外の何物でもない。
436:名無しでGO!
11/08/08 09:34:04.72 DJtIBIkU0
もしかしたら関係当局に身柄拘束されるかもしれないという不安から、へ理屈をこねくり回して安心したいんだろうね。
437:名無しでGO!
11/08/08 10:50:08.68 OTJj/GmKO
・法に触れなければ何してもいい
・モラル・マナー、何それおいしいの？？
って感じの、今どきの風潮そのままだね。
思いやり・気遣い・心配り、他人の迷惑を考える気持ちがあればいいのにね。
438:名無しでGO!
11/08/08 12:40:31.94 vJn4dSJy0
シナチョンの国民性に似ていますねぇ
439:名無しでGO!
11/08/08 20:14:16.33 Q2xdROlX0
法の適用について判断するのは、転売厨ではない。
440:名無しでGO!
11/08/08 20:23:19.71 6AqyKPAUO
乗らないなら買わないで欲しいなぁ…
そんな汚い商売したって誰も喜ばないのに…
441:名無しでGO!
11/08/08 20:47:10.00 NUSeqrDi0
カモがしっぽ振って喜ぶからｗ
カモ一覧
URLﾘﾝｸ(rating6.auctions.yahoo.co.jp)
442:名無しでGO!
11/08/09 08:29:36.70 9Lz39J7sO
今日のカシトワに犯罪幇助者がいるな。
200,000円祭は8/13のトワイライトスイート展望だ。
443:名無しでGO!
11/08/09 09:03:36.47 bbhcHLT40
毎日、みどりの窓口に通ってもとれない切符が、ある日オクに出た時の虚脱感。
444:名無しでGO!
11/08/09 09:15:59.65 WWCrM8g30
ちゃぎっていつ捕まるの？
445:名無しでGO!
11/08/09 11:13:09.42 4K2A3Wt70
一人でも多くの通報が
転売厨の早期逮捕に繋がる
446:名無しでGO!
11/08/09 17:02:58.65 FTkzpQto0
常習的に転売前提に予約していることをどのようにして認定するか．．．．
当局はこれが立件できれば茶偽をタイホーできる．．．．かな。
447:名無しでGO!
11/08/09 19:52:12.65 r5Gz2W6kO
>>446
・8/8発車のトワイライトエクスプレス(大阪→札幌)
・同じ8/8発車の北斗星(上野→札幌)
…を同時期出品、ってだけでも転売を基礎づけてねーか？
448:名無しでGO!
11/08/09 21:18:03.60 qLI0tCOd0
>>446
ヤフオクのログと発券の状況照らし合わせれば？
どうせ落札分しか発券してないだろうし
発券してたとしても売れ残ったら払い戻しのはず
449:名無しでGO!
11/08/09 21:33:01.57 7v5FY962i
>>446
当局って、モットモらしい言葉使ってるけど、
ドコのダレのこと？w
>>447
基礎づけるって、モットモらしい言葉使ってるけど、
どゆイミ？w
正義に燃える嫌転売厨、アホ丸出しやな。相変わらず。w
450:名無しでGO!
11/08/10 00:35:17.91 jVOrBQDXO
これがゆとり教育の成れの果てか
451:名無しでGO!
11/08/10 10:09:18.05 QWRw5LmZO
ただの便乗煽り。捨て置け。
452:名無しでGO!
11/08/10 10:10:58.58 JOyEsTmlO
>>449
必死の揚げ足取りはみっともないな。見てて痛々しい。
453:449
11/08/10 11:47:50.25 vQSXg4AJi
いや、ホントに。
>>446の『当局』の意味は、本当に知りたいんだけど。
認定して、立件して、逮捕する当局って、どんな機関なんだろうか？w
それか揚げ足取りだと言うなら、正確に修正してよ。w
454:名無しでGO!
11/08/10 13:17:04.70 G0hf/R2sO
>>453
「ネット犯罪の告発先」で、ググってみなされ。
455:449
11/08/10 18:20:28.70 vQSXg4AJi
ググっても分からん。
>>446に二つもレスがついてるけど、おまいらよく会話ができるよな。w
アホ同士は通じるのか？w
それか自作自演か。w
456:名無しでGO!
11/08/10 18:51:35.87 GA4Xl/DY0
JR西 のWebから投書して
帰ってくるメールはどうやら定型文で、
調査なんてやる気なしって感じが見え見え。
内部も絡んでるのか？と疑ってしまうよ(ｰ ｰ;)
457:名無しでGO!
11/08/10 19:43:25.58 JOyEsTmlO
>>456
ぶっちゃけ、鉄道会社側は転売にあんまり関心が無いんだな、これが。
どんな形であれ、最終的に売れれば実害は無いようなもんだし、
転売の苦情ったって、発券した会社側に非があるとは普通考えないし。
残念ながら、この腰の重さがそのまま転売の野放しにつながってるんだな。
458:名無しでGO!
11/08/10 20:18:31.54 G0hf/R2sO
転売屋に告発と告訴、警察と検察の違いがわかるかな？
459:名無しでGO!
11/08/10 21:03:18.58 m4rF7wfc0
転売屋と鉄道会社側は結託してるんだろ?
460:名無しでGO!
11/08/10 22:14:07.25 4nlA13Uy0
まぁ、まずは鉄道事業者側がこの問題に本気にならないと・・・。
無関心なうちは、
オークションサイトも、ましてやケーサツ屋さんだってロクに動くはずが無い。
ヲタが外野からとやかく言ったところで、いくらなんでも善意で動くほどどこも暇じゃない。
・・・逆に言えば、本気になればイチコロって事かもしれないけど。
461:名無しでGO!
11/08/11 00:22:05.10 bUtGvVqYO
まあ、どちらにしても転売屋が逮捕されたのは事実なわけで、それをみた他の転売屋が「おれもヤバいかも」と、ビビってるんだろ。
462:名無しでGO!
11/08/11 00:41:59.83 Oo+6wjwpO
大 人 気 行 政 書 士 じ ゃ と ？
,､:'" ｀` ..､
／ ＼
i ヽ
! ';
| `!
ヾ'::::::::::;;;
l r‐､＼::/ _,,､ii_;;_､ _,,,l､
ヽヾ〈 ::= -r:;;j_;､`/ :;'ィ;７
!:!_,､ :: ｀ ー : |: ｀´/
,./ヽ | ､_ :: ,: 'r' :i |: /
,../ ｀ヽ;_ i | '"､_:::__｀:'‐'. /
/ ｀`'ｰ ､_＼ ! `::｀￣''`ﾁ`ｼ
／ー ､_ ｀＼:､_ :: ｀￣／
／ ｀`ヽ､ ヽ｀'7‐--'゛
かーかっかっかっかっ！
463:名無しでGO!
11/08/11 00:50:58.01 obU8FEUX0
茶木は9/10のロイヤル出品しているが
464:名無しでGO!
11/08/11 17:52:38.90 zEh63mj90
転売のために買いました。ダフ屋行為です、
と宣言してるような出品物だな。
どう言い訳しても、自分で乗るためとは言えないタイミング。
465:名無しでGO!
11/08/12 08:37:16.61 DgttzUpiO
【人気行政書士】kanikawa_samaへ公開質問４問目
ｽﾚﾘﾝｸ(yahoo板)
466:名無しでGO!
11/08/12 09:39:54.95 FViarlLV0
悪人なんかに天罰は下らないよ
身近にいる奴とか平気だしｗ
10年後に悪い事があってもそういうのは天罰と言わないだろ
悪党には今すぐ制裁してくれ
467:名無しでGO!
11/08/12 11:02:16.77 Me0Zy8ai0
法ってのは世情によって変わっていくもんなんだよ。大勢がオークションに参加しているから、次は公認方向の改正が行われるだろうよ。
実際食料みたいな生活必需品を転売して利益を得るのが合法なのに、趣味に近いロイヤル・スイートが駄目なんてねじれ法だろ。
468:名無しでGO!
11/08/12 11:43:39.63 k2LhcKnc0
納税してればな
469:名無しでGO!
11/08/12 13:23:03.24 EEi483beO
>>467
転売ヤーが必死だね
470:名無しでGO!
11/08/12 13:41:53.76 Wm/gq5zv0
>>467
社会には法だけでなく、倫理ってものがあるんだよ
君も世に出ればそれが分かるようになるさ
471:名無しでGO!
11/08/12 14:00:55.42 EEi483beO
>>469
ダフ屋行為は、ヤクザのシノギだぜ。言い換えればヤクザと同じことをしてるんだ、ようするに転売ヤーはヤクザレベル。いくら屁理屈をこねてもやってることはヤクザと一緒。
屁理屈をこねてシノギにするのも、ヤクザの得意技。
472:名無しでGO!
11/08/13 12:45:20.52 At8OAx0iO
>>467
天網恢恢疎而不漏
天網(てんもう)恢恢(かいかい)疎(そ)にして漏らさず
《「老子」73章から》天の張る網は、広くて一見目が粗いようであるが、悪人を網の目から漏らすことはない。
悪事を行えば必ず捕らえられ、天罰をこうむるということ。
「天網」とは、天が世の理非を正すために張った網のこと。「恢恢」とは、広く、ゆったりとしているさま。
「天網恢恢疎而不漏」（老子）とは、天網の目は粗いが決して悪人(＝転売厨)を逃しはしない、という意味である。
URLﾘﾝｸ(happytown.orahoo.com)
473:名無しでGO!
11/08/13 13:25:56.84 d9I/3po70
陰毛カイカイ接して漏らさず
474:名無しでGO!
11/08/13 16:07:00.31 bSBgBOcy0
ところでさ、青春18きっぷ残り2回、あとは使う予定ないんで（旅する日あるけど、
どうしても新幹線特急数回は使わないと乗り継ぎうまくいかない上に日程上きつい）、
「青春18きっぷ残り2回分だけ 2,000円スタート」（即決なし）で出品しようと思う
んだけど、これも転売扱いで通報されて逮捕されちゃう？
金券屋に売ろうと思ったら、買い取り拒否されちゃったし、駅では払い戻しできないし。
475:名無しでGO!
11/08/13 16:29:55.49 PvUgWNYb0
>>474
最初から転売する目的で買ったわけではないのだから、大丈夫。
ただし、2,000円スタートはやめといたほうがいい、やるのなら１円から、または2,000円+αの即決で。
どうせ金券屋にも相手にされないし、払い戻しも無理なんだろ。
チケット転売絡みで逮捕されているのは、継続的かつ大量に出品してる明らかに転売目的の転売屋。
476:名無しでGO!
11/08/13 16:54:45.77 aCPGLVe30
茶偽は出品しているキップをどこで買っているのだろうか？
もし、駅で買っているのならダフ屋行為なので条例違反で現行犯逮捕できる。
それとも旅行会社で買っているのか．．．．ならばもっとヤバイことになるかもね。
いずれも転売目的であるということが前提なんだけど、
本人は転売なんか絶対に口にしない．．．巧みな話術ではぐらかしながら実行しているんだろうね。
477:名無しでGO!
11/08/13 21:13:51.91 jlFmxYd30
作り上げてきた実績は、転売目的での購入以外の何ものでもない
478:名無しでGO!
11/08/13 22:16:08.62 Xv3VY0jnO
JRこいつの事知ってるの？
もし知ってて放置なら内部の大物か？
普通あんな簡単に手に入らないだろうが
479:名無しでGO!
11/08/13 23:05:46.61 aCPGLVe30
茶偽さんへ
同じ日発車で同時に乗ることが出来ない人気列車のキップをいくつも買い占めることができ、
「転売の意志」を示さずに駅の窓口で買えば条例違反にならないんですよね～。
旅行が好きで毎日、人気列車を片っ端から予約してたら、重なって取れてしまったんですよね～。
重なったキップは乗れないから、「個人的に」オク出品で必要な人にお譲りしているんですよね～。
仮に乗ろうと思っていた本命のキップの列車に、仕事の都合で行けなくなっても「個人的事由」だから
オクに出して問題ないんですよね～。
キップ買うとき口が裂けても「転売目的」なんてこと言ってませんよね～。
キップを確保する方法として駅員さんや旅行会社さんに「特別な協力」を依頼していませんよね～。
まさか茶偽さんご本人が「予約端末機操作」してませんよね～。
480:名無しでGO!
11/08/13 23:29:55.77 d9I/3po70
おまえらぁ 俺の名前を言ってみろぉ
481:名無しでGO!
11/08/14 00:48:05.95 izpD/5NL0
落札したバカなら知ってるよな
482:名無しでGO!
11/08/14 08:33:05.61 zI3HvM4KO
今、社台にいる俺の100M後ろにいるな。
483:名無しでGO!
11/08/14 14:49:05.00 +kWtKPQ5O
sia997こいつもひでぇな
484:名無しでGO!
11/08/14 22:26:05.02 gJai87yc0
茶技師ね
485:名無しでGO!
11/08/15 01:02:14.91 KW9FLPZA0
発行箇所、特定できないのか？？
486:名無しでGO!
11/08/15 21:49:22.06 PJ4AUGWzO
／￣＼
| ^o^ | ＜ 先生、乾パンの配給は被災者限定なんですよぉｗ
＼＿／
＿| |＿
| |
／￣＼
|五 .関| ＜ 大人気行政書士事務所代表の者だが
＼＿／
＿| |＿
| |
URLﾘﾝｸ(happytown.orahoo.com)
487:名無しでGO!
11/08/16 17:50:00.62 QTysAwU60
URLﾘﾝｸ(page.auctions.yahoo.co.jp)
また出品してるけど。
北斗星で。
明らかな転売目的ですな。
でもこいつよりももっと悪いやつらがもっといると思うが。
興行チケット（芸能人）のコンサートチケットの転売野郎だよ。
これこそホントのダフ屋行為。
たとえば「嵐」などジャニーズのコンサートチケットよ。
これをねたに情報ネタで儲かるネタで出品しているやつもいるんだよ。
488:kakikoKKO
11/08/16 19:08:08.81 ArqYoybn0
Ｋ―ＰＯＰアーティスト１１組が集合した野外フェスティバル「ＬＯＶＥ―１ ＦＥＳＴＩＶＡＬ」が３０日、千葉市の千葉ポートパーク野外特設会場で行われ、人気女性５人組「ＫＡＲＡ」が大トリを務めた。
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
URLﾘﾝｸ(ik-cc.net)
URLﾘﾝｸ(www.bk1.jp)
URLﾘﾝｸ(webcatplus.nii.ac.jp)
489:名無しでGO!
11/08/16 19:50:06.77 SG+rdIjy0
>>487
さすが北斗寝券の電商者だなw
490:名無しでGO!
11/08/17 00:34:35.71 UjgKZxQb0
>>487 >>489
ローチケやちけぴ何かの、発売当日限定の「裏番」知っている奴な。
あれは常習犯だと思うし、茶偽より悪質。
18きっぷ分割買いの億出しをやっている俺からすると、双方にメリットがあるから
いいのでは？と思ってしまう。
さすがに、お盆前に新潟市の人に送った時には罪悪感を覚えたが…
491:名無しでGO!
11/08/17 17:11:18.00 YS8k0Zv70
ここは鉄道総合だから
芸能転売厨の話題はしかるべきスレでやって欲しいな
茶欺は悪質さでは「最悪」ではないかも知れないが、
「悪」には間違いないだろ
492:名無しでGO!
11/08/17 19:52:35.30 rklDhbkcO
>>487
さっき見た。売れればかなりの利益だなｗ
493:名無しでGO!
11/08/17 20:32:08.47 w6QXOQ8f0
天罰が下らないからやりたい放題なんだろ
天罰が下ればそれなりに反省する場が与えられる訳だし
494:名無しでGO!
11/08/18 08:53:04.56 /e8ACw9E0
田川容疑者逮捕の容疑は、潮見駅で転売目的でのキップ購入だったが、
警察はどのようにして転売目的であることを確認したのだろうか。
想像される逮捕劇
市民からの通報により目をつけていた捜査員は、自宅から容疑者を尾行。
キップ購入時、捜査員数名にいきなり取り囲まれる。
「そんなに沢山寝台券だけ買って何に使うんだ」と強面の捜査員に職務質問される。
ビビッた容疑者はバカ正直に「オクに出します」とすんなり認め、あっけなく現行犯逮捕。
少々抵抗したかも知れないが、だいたいこんなもんでなかったのかな。
ところで、転売目的の確認に職務質問なんてありえるのか ？？
495:名無しでGO!
11/08/18 09:22:31.77 C9A/Vypj0
有り得ます。
496:名無しでGO!
11/08/18 10:09:33.31 /e8ACw9E0
捜査員に反論することもなく、気の弱い容疑者だったんだろうね。
497:名無しでGO!
11/08/18 11:21:31.23 7Ki/D2WLO
,ィ⊃ , -- ､
,r─-､ ,. ' ／ ,/ } ち
{ ヽ ／ ∠ ､＿__/ |
署 ヽ. V-─- 、 , ',_ヽ / ,' ょ
ヽ ヾ､ ',ﾆ､ ヽ_/ ｒｭ､ ﾞ､ /
ま ＼ l ﾄこ,! {`-'} Y っ
ヽj 'ー'' ⊆) '⌒｀ !
で , ､ l ﾍ‐--‐ｹ } と
ヽ ヽ. _ .ヽ. ﾞ<‐y′ /
来 } >'´.-!、 ゝ､＿ ~ ___,ノ
| ! ＼` ｰ一'´丿 ＼
い ﾉ ,二!＼ ＼___／ /｀丶､
/＼ ／ ＼ /~ﾄ､ ／ l ＼
498:名無しでGO!
11/08/18 19:20:22.87 vd0PAWjb0
容疑者の自供だけではダメなのでは？ 物証を示さないとね。
裁判で弁護人は「そんなこと言っていません」と切り返すだろうからね。
499:名無しでGO!
11/08/18 21:34:19.93 Tah0pAmM0
>>498
そりゃ裏はガッツリ取れたんでしょ。
500:名無しでGO!
11/08/18 22:23:07.80 gUQy7+pB0
ヤクじゃないから、囮捜査もできないからなぁ。
ムーソライトながら障害者席の場合、束から「障害者手帳の目的外使用」
で特定されて、束が被害届出したんだけど。
多分、一般市民（買った奴）から被害届→尾行→みど窓発券直後に捜査員が
「田川さんですね？」「はい」「ちょっとこちらに」だろ。
501:名無しでGO!
11/08/19 08:45:36.13 YYjMD74z0
まーた物を知らないガキと、人生失敗者の爺が沸いているのか。
現行犯？６月１４日の件で7月に現行犯で逮捕かよ。
探偵も「大阪府警に、告発するか―。」書いちゃって大丈夫かよ、下手すりゃ脅迫じゃねー
てか逮捕劇が放送させる程の案件だから、起訴されてたら追加報道があったろー
探偵も元全国紙記者なら起訴されたら解るだろうが
もうとっくに放免されているよ。実名はやめた方が身のためだぞ。
502:名無しでGO!
11/08/19 08:54:47.64 PxcPRrCI0
焦りの色濃い転売者であった。
503:名無しでGO!
11/08/19 11:06:18.60 FzfTmqB+O
>>501
「あっ…もう無理だ、転売から足を洗いますので許して下さい」って素直に謝れば？
まぁ、援護してくれる人が誰も居ないから、ＩＴ機器を何台も駆使して転売を擁護するカキコミを行い、自ら一人芝居を暴露しちゃった上に、
言っていることも矛盾だらけで転売否定派を完全論破出来ず、論点のすり替えをしているだけだからなぁー。
後は粘着するしか方法が無いんだろ？ バカが。
ここはもう潮時だよ、あとはブログでウジウジと矛盾だらけの屁理屈書いてるしかないんじゃね？一般人はドン引き間違いないけどな。
504:名無しでGO!
11/08/19 12:36:13.01 OS743d3a0
アンチ転売ヤーのスレで、転売ヤーが持論を展開して転売の正当性を訴えても、ここの住民が転売ヤーに賛同するわけないだろ。
そんなに「転売マンセー！」してほしかったら、転売ヤーを讃えるスレでもたてたらどうですか？転売ヤーさんｗ
505:名無しでGO!
11/08/19 13:25:13.55 YYjMD74z0
どうやら自分の考え方が斜めで、社会からは受け入れられないので、細々ではあるが２ちゃんで反対を唱えたい、だからここだけは放置して欲しい、
という本音が表れたようだね。そうはいかんのよ、検索は等しく拾う、匿名のお前の悪さのせいで、営業妨害を受ける迷惑が解るか
506:名無しでGO!
11/08/19 13:36:06.57 OS743d3a0
営業妨害ねえ・・・転売ヤーが逮捕されたのは、動かぬ事実なんだが。
507:名無しでGO!
11/08/19 13:47:23.03 YYjMD74z0
だが年に1人かそこらで後の者は捕まってない、そして今日もオークションは大賑わいだ、それが現実であり世間ってもんだ。
508:名無しでGO!
11/08/19 13:49:56.58 PxcPRrCI0
「現実であり、世間だ」と黙認する姿勢はよろしくない。
509:名無しでGO!
11/08/19 14:02:27.08 YYjMD74z0
しかも捕まった者が有罪になった形跡がない。マスコミに情報を流し逮捕を撮影させるってのは、とうてい起訴できない案件だと語ってるよ。
510:名無しでGO!
11/08/19 14:15:18.44 PxcPRrCI0
なんだか、「自分を安心させるのに必死」という感じですなぁ。
511:名無しでGO!
11/08/19 14:25:34.73 oxAi3Jmv0
1 名前：西独逸φ ★[sage] 投稿日：2011/08/19(金) 12:14:31.87 ID:???0
ダフ屋行為をして受けた罰金を支払うために再びダフ屋行為をしたとして、警視庁は、東京都渋谷区の
無職の男（６０）を都迷惑防止条例違反（常習ダフヤ）の疑いで現行犯逮捕し、１９日発表した。
生活安全特別捜査隊と麹町署によると、男は１８日午後１時半ごろ、千代田区の北の丸公園内で、
日本武道館でこの日開催されたチャン・グンソクさんら韓流ドラマの出演者によるイベントのチケット
（定価９８００円）を、埼玉県の主婦（７０）ら女性２人に１枚２万３千円で販売した疑いがある。
男は７月に別のダフ屋行為で同庁に逮捕され、東京簡裁から罰金２０万円の略式命令を受けた。
調べに「罰金を払う金を稼ぐためにやった。韓流は人気があるので売れると思った」と話しているという。
また、失業した２月ごろから「知人の暴力団員の手ほどきをうけて韓流中心のダフ屋を始め、今回の
逮捕までに約３０万円を稼いだ」と供述しているという。
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
512:名無しでGO!
11/08/19 14:32:41.81 YYjMD74z0
安心したければ弁護士のところへ行く「安心したくて必死」と感じるアンタ自体病んでないか？まあ例の64未婚と思われる>>503よりはマシだと思うが。
513:名無しでGO!
11/08/19 14:41:10.29 PxcPRrCI0
>>512
「べつにこわくなんかねーよ。弁護士の所なんかいかねーよ、怖くねーんだからよ」
病んでいる俺に話しかけんなよ、クズ。
514:名無しでGO!
11/08/19 15:02:11.64 oxAi3Jmv0
>>509
略式起訴・略式命令を知ってるか？
＜社会＞ジブリ美術館入場券ネット転売の主婦に罰金５０万円＝八王子簡裁
1 名前：まさとφ ☆ ◆ASHorGAg ＠まさとφ ★ ：02/02/09 03:58 ID:???
大ヒットしたアニメ「千と千尋の神隠し」の宮崎駿監督が館主をしている
「三鷹の森ジブリ美術館」（東京都三鷹市）の入場引換券を、転売目的で大量に購入したとして、
都条例違反の疑い（ダフ行為）で逮捕された府中市内の主婦（３８）に８日、
八王子簡易裁判所は、罰金５０万円の略式命令を出した。
判決などによると、主婦は昨年１１月５日、
府中市内のコンビニエンスストアで転売目的で同券１２２枚（１枚１０００円）を合計１２万２０００円で購入した。
主婦は入場引換券をインターネットオークションで高値で転売し、約８万円の利益を上げた。
同美術館は昨年１０月にオープンしたが、１日の入場者を予約制限しており、入場券の入手が難しい状況だ。
主婦は「家のローン返済などに使うつもりだった」という。
515:名無しでGO!
11/08/19 15:13:46.02 YYjMD74z0
>>514
いつの話よ、しかもジブリ…。もし潮見駅の人が略式起訴なら、同じように報道されたろうし、探偵が大喜びで引用したはずだよ。
516:名無しでGO!
11/08/19 16:03:43.64 oxAi3Jmv0
>>515
うん、ジブリの話だよ。ジブリは略式起訴されて、潮見駅の人は略式起訴されないとあなたは思っているよね。
その違いは何？なにを根拠にしてるの？
両者ともインターネットオークションで高値で転売で逮捕された案件だぜ。
あなたの見解は？「報道されてないから不起訴」以外でこたえておくれ。
517:名無しでGO!
11/08/19 16:08:06.12 +aK/tNZU0
常習ダフ屋容疑での逮捕の場合、容疑者が転売目的での購入を認めれば略式起訴、
認めなければ裁判だよね。
518:名無しでGO!
11/08/19 16:13:43.45 FzfTmqB+Q
転売厨のID:YYjMD74z0が大暴れしているね
外濠が埋まってきているので、焦っておられるのでしょうか？
足を洗うなら、今のうちだと思いますが？
519:名無しでGO!
11/08/19 16:34:08.78 YYjMD74z0
>>516
「略式起訴なら、同じように報道されたろうし、探偵が大喜びで引用したはず」←これに尽きるが。ところであんたは刑事訴訟法って解る？
潮見の人は既に逮捕されている（た）の。すると検事は拘留期間満了の際に起訴するか、略式起訴するか、しないで釈放するか決めるわけ。
拘留期間は最大で何日だい？10日が一般で最大でも20日。既に満期になって白黒付いているわけよ。
520:名無しでGO!
11/08/19 16:59:19.91 +aK/tNZU0
"潮見の人"の続報報道、クグッてみたが見つからない。
起訴されたかどうか、誰か知らないですか。
521:名無しでGO!
11/08/19 17:08:16.36 oxAi3Jmv0
>>519
＞既に満期になって白黒付いているわけよ。
だから、略式起訴された時点で拘留は終わり、納付期日までに裁判官から言い渡された金額の罰金を納付すればそれで刑の執行は終了。
または嫌疑不十分で釈放。
「報道されていないから無罪」とは、少々乱暴じゃあないですか？
522:521
11/08/19 18:32:38.92 oxAi3Jmv0
訂正
× だから、略式起訴された時点で拘留は終わり、納付期日までに裁判官から言い渡された金額の罰金を納付すればそれで刑の執行は終了。
○ 拘留期日が満了になった時点で、略式起訴、納付期日までに裁判官から言い渡された金額の罰金を納付すればそれで刑の執行は終了。
または嫌疑不十分で釈放。
「報道されていないから無罪」とは、少々乱暴じゃあないですか？
523:名無しでGO!
11/08/19 19:02:56.69 YYjMD74z0
満了や略式について細かい誤解があるようだが致命的でないので重箱を隅をつつくのはやめるが、一点、検察官は被疑者に異議がないか確認する事になっている（刑訴461-2）
あんだけTVで報道され、元全国紙記者が鼻息荒く息巻いてたのに、ピタッと止まれば「ああ起訴猶予かな」と思うのは当然と違うか？
逆に「報道されていないのに有罪」と騒ぐ事こそ、人権上非常に問題があると思うが。しかも6月の事で7月に現行犯逮捕されたとか（笑）
俺が今日ここに来たのは、擁護とか営業妨害という観点もあるが、一方的に匿名で、しかもスキルもないのに騒いでいるのが腹が立ったからだけ。
524:名無しでGO!
11/08/19 19:54:16.35 FzfTmqB+O
∩＿
〈〈〈 ヽ
〈⊃ }
∩＿＿＿∩ | |
| ノ ヽ ! !
/ ● ● | /
| ( _●_) ミ／ ＜こいつ最高にアホ
彡､ |∪| ／
/ ＿＿ ヽノ /
(＿＿＿） /
525:名無しでGO!
11/08/19 21:58:23.12 oxAi3Jmv0
>>523
年に一人、逮捕されるかされないか程度の案件であれば、「おれが逮捕されるわけがない」と思っておられるのでしょうが、あなたが逮捕されないという保証はどこにもないですよ。
「疑わしきは罰せず」との言葉もありますが、ふつうのサラリーマンが警察に逮捕されて、実名報道されればその時点で相当なダメージになるとおもいますが。
「あの人は、逮捕されるような悪いことをしたんだね」その一言で片付けらるだけですよ。そのあとに「疑わしきは罰せず」と続ける人がどれだけいますかね？
まあ、あなたはもし仮に逮捕されたとしてもそれなりにスキルがありそうなので、切り抜けられるのかもしれませんね。
526:名無しでGO!
11/08/19 22:13:21.54 YYjMD74z0
>>525
いいことを教えてやろう。警官もバカじゃないし、失敗をすれば出世や組織の信用に影響する。つまり捕まえるなら捕まえやすい奴をまず捕まえるんだよ。
ちまたで行われている、ねずみ捕りなんか見てれば解るだろう。おっとこれ以上は言わない方がいいか。
あとこういうバカな真似はやめたほうがいいぞ。ヤフーは２ちゃんと違って警察が行けばすぐ、発信者情報を教えてくれるからな
564 名前： 名無し野電車区 投稿日： 2011/08/19(金) 20:42:26.62 ID:iZjbcoqp0
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
回答ください。
527:名無しでGO!
11/08/19 22:38:38.67 FzfTmqB+O
で？ていう
528:名無しでGO!
11/08/19 22:51:00.07 oxAi3Jmv0
>>526
まあ、足元をすくわれないように、転売に励んでください。
あなたは、もしかしたら警察関係者か、それに近い筋の方か？
法的には問題ないのでしょうが、人としてはどうなのか？
あなたの姿勢に、私は疑問を感じますね。
529:名無しでGO!
11/08/19 23:56:18.19 rFz1EBWX0
必死になればなるほど笑える。
背後まで来ている身の危険を感じて、怖くて怖くてたまらないんだろうな。
そんな自分を納得させるために「問題ない問題ない」と虚勢を張っているｗ
530:名無しでGO!
11/08/20 00:11:36.59 29IBtgcL0
茶偽捕まった？
531:名無しでGO!
11/08/20 01:07:10.22 OclgCbClO
ロイヤル乗りたいな
532:名無しでGO!
11/08/20 02:42:07.46 YOoeMuEW0
某転売者さんへ
あなたはお利口さんだから「転売目的での切符購入」なんてことは簡単にはぐらかすことが出来るでしょう。
でもプレミアキップを確保するために駅員さんや旅行会社さんに「特別な協力」を依頼していませんか。
まさか転売者ご本人が「予約端末機を操作」してるんじゃないでしょうね。
もしこれが本当なら、発覚すればあなた個人だけでは済まない大事件になりますよね。
一般市民からの通報により、捜査当局は着々と証拠固めをしているようですよ。
悪いことは言いません。転売はもうやめたらどうですか。
533:名無しでGO!
11/08/20 09:28:30.46 ZBMvaxpN0
茶欺あっさり撤退かよ
さすがにまずいと思ったかｗ
534:名無しでGO!
11/08/20 12:15:02.94 OEeooC2R0
>>532
まあ今止めたところで、「悪行」の証拠は沢山残っているわけだがｗ
535:名無しでGO!
11/08/20 16:32:06.15 29IBtgcL0
茶欺の悪行の一部
URLﾘﾝｸ(rating6.auctions.yahoo.co.jp)
536:名無しでGO!
11/08/21 01:16:34.80 CYwmzKGm0
世の中、要領よく悪い事してる奴が勝ちだな
バカ正直な真面目な人間が損する
捕まる奴は運が悪いだけ
537:名無しでGO!
11/08/21 08:57:04.21 4Um4RbpN0
陰毛カイカイ、疎にして漏らさず。
538:名無しでGO!
11/08/21 12:07:45.76 pxLj528b0
折れ茶儀から実際ヤフオクで落札したから、住所、氏名知っているよ。
539:名無しでGO!
11/08/21 12:13:09.59 pxLj528b0
それ（トワ）に乗って実際札幌すすきので遊んできた。楽しかった。
でもこんなに２ＣＨで有名なやつとは思ってもみなかった。
すまん！
540:名無しでGO!
11/08/21 12:19:36.69 pxLj528b0
URLﾘﾝｸ(page2.auctions.yahoo.co.jp)
この人もしかして茶儀？
別IDで出品か？
541:名無しでGO!
11/08/21 12:43:45.65 YzTzaiJ3O
>>540
定価のほぼ2倍で購入は嫌ですね。
542:名無しでGO!
11/08/21 12:45:57.30 +xCbxknl0
転売に「初心者」とかクズだな
もう倍以上の値段付いてるし
旅行中止になったらわずかの手数料払って
払い戻しを受けるだけでいいのに
こいつが茶欺であろうとなかろうと
転売厨は死ねばいい
543:名無しでGO!
11/08/21 12:55:21.66 PQ9qFjS5O
だからぁ～
金の使い方も知らない買う奴らがゴミなだけ。
544:名無しでGO!
11/08/21 16:56:26.03 3XnhW4W/0
出品するやつがいるから買うのか、買うやつがいるから出品するのか？
○公衆に著しく迷惑をかける暴力的不良行為等の防止に関する条例 （東京都）
第二条 (乗車券等の不当な売買行為(ダフヤ行為)の禁止)
第八条 (罰則)
次の各号の一に該当する者は、六月以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。
一 第二条の規定に違反した者
公訴時効は「3年」
刑事訴訟法第250条
時効は、次に掲げる期間を経過することによって完成する。
長期５年末満の懲役若しくは禁錮又は罰金に当たる罪については3年
545:名無しでGO!
11/08/21 17:39:16.41 3XnhW4W/0
弁護士ドットコムより
URLﾘﾝｸ(www.bengo4.com)
Ｑ．先日恥ずかしながら迷惑防止条例で逮捕され実名報道されてしまいました。現在反省しています。
逮捕の場合警察から発表があるので仕方がないのですが、この後、略式命令で罰金だと思うのですが、そのときにまた、実名報道される可能性はあるのでしょうか?
もしそういうことがあるとしたらどこから発表があり知られるのでしょうか?わたしは私企業の会社員でした。(すでにクビになりました。)
Ａ．検察や警察のリークの可能性はあります。ただ,略式であれば,通常は報道されません。
546:名無しでGO!
11/08/21 19:43:41.67 2ruI6Zkc0
sanolly0924
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
ksthg339
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
547:名無しでGO!
11/08/21 19:45:24.65 2ruI6Zkc0
>>538
こちらへどうぞ
【撲滅】転売屋から買った切符の情報募集【報復】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
548:名無しでGO!
11/08/21 20:10:36.41 mxDZVrnX0
>>545
なんだリンクがあるから、公訴や略式起訴が報道されたのかと思ったら、逆か、ついに見つけられなかったので、
ネタ袋みたいの貼ったのね。それ本当ならジブリの報道はなんなの？ていうかムショからネットで相談したの？
549:名無しでGO!
11/08/21 21:52:24.43 3XnhW4W/0
>>548
弁護士ドットコムの有料会員登録をして、自分でお確かめになったらいいかがですか？
※有料会員になると弁護士回答のみ表示する機能がご利用いただけます。と書いてありますが。
「通常は報道されません」は裏を返せば「報道されることもある」と解釈できますよね。
「略式命令が報道されないから無罪」とは、言い切れないとおもいますが。
どちらにせよ、逮捕されたということは、明らかな誤認逮捕でもないかぎり、一般人からは「逮捕されるような悪いことをした人」でかたずけられますよ。
その後の、起訴、不起訴、起訴猶予、略式命令、そこまで関心をもつひとは、少ないでしょう。
それにしても、あなたはおもしろい人ですねぇ。なぜそこまで気にするのですか？
やましいことがなければ、気にする必要はないはずですが。
もしかして、あなたは心の奥底で「公訴時効の三年間はヤバイ」とおもってらっしゃるのですか？
550:名無しでGO!
11/08/22 02:54:11.82 5e9Bvqeg0
>>549
おいおい、拘置所内からネット相談を受けたなんてのを持ち出し崇拝してどうするよｗ
有料会員？そんな自問自答相談所に金払うなら近所の弁護士に相談するってｗ
市民無料法律相談でもいいなぁ。
やばいと思っているのは君じゃないかい？
同一人物と迄は言わないが、何年も同じことやっているがちっとも成果がでない。
オクは日々物凄い人数が参加し取引されている、もはや市民権を得ているんだよ。
交通事故で1年に5千人日本で死ぬから自動車を廃止しましょうってなるか？
ならオクで1年に1人逮捕されたからって、どうって事にはならんね。
法や判例は市民が作るもの、今後どんどん変わって行くだろうよ。
自分の意見が世間で通らず、オクが市民権を得ているのが気に入らないからって、
陰湿で汚い事ばかりやるお前が私は嫌いだ。確かに転売は心情的には面白くないが、お前がそうだな名乗って、
世に出てデモ活動とか、役所や議員に陳情に行くとかするようになったら応援してやるが、今のやり方ではからかって潰すだけだよｗ
551:名無しでGO!
11/08/22 03:43:04.03 vxacnTAJO
転売厨>>550が発狂し、あぶり出されて来ましたｗ
552:名無しでGO!
11/08/22 06:02:22.03 NwXFGrqO0
>>550
？別にオクが悪いとか気に入らないと言ったおぼえはないんですがね、何言ってるんですか？
迷惑行為防止条例違反で、転売目的のチケット購入でチケット転売ヤ―が逮捕されて、略式命令を受けたのは事実だろ。
何も問題がなければ、逮捕されるわけないだろ。違いますか？
553:名無しでGO!
11/08/22 06:30:14.79 vxacnTAJO
>>550
詭弁の羅列に説得力があるとでも思ってるようだな(爆笑)
っていうか、捕われの身になっている人物が、警察署や拘置所の中でネットなんか出来るの？それは初耳だな。
世間一般の考え方からして、所持品は強制的に出させられると思うんだけどｗ
あ、おれ、刑事ドラマの見すぎかなぁ…
554:名無しでGO!
11/08/22 07:36:50.84 5e9Bvqeg0
>>552＞転売ヤ―が逮捕されて、略式命令を受けたのは事実だろ。
はお前の妄言。9年前ジブリが略式、3年前格別が逮捕、最近潮見駅が逮捕は事実。
それ以上は知らないな。その他報道がねーなと言われたら、知恵袋みたいな相談室のを引っぱって「略式はあまり報道されない」
とほざき「だから略式起訴されたはず」と勝手に結論しているだけ。一般的な回答に個々の案件が全て当てはまると思っている素人。
しかもその相談室たるや、逮捕され処分を待っている人が、ネット相談に投稿した形となっている、ずっこけお粗末室。
それに気が付かない、PCとケータイ投稿が1組、以前6月の件で7月に現行犯逮捕にも、指摘されるまで誰も気が付かず自作自演丸わかり
555:名無しでGO!
11/08/22 07:58:42.45 NwXFGrqO0
>>554
事実を妄言といい、チケット転売疑問派には自作自演とのたまう。
なにも問題がない人がなぜ逮捕されるのですか？それにはまだあなたは答えてないですよね、なぜ？
いつから、拘留中の被疑者がネット接続できるようになったんですか？
あなた大丈夫ですか？
556:名無しでGO!
11/08/22 08:17:43.30 5e9Bvqeg0
そのありえねー「拘留中の被疑者がネット接続できるようになったんですか？」
をやっちゃっているのがお粗末相談室。それを持ち出し崇拝しているバカが朝から一組。
557:名無しでGO!
11/08/22 09:52:56.27 vxacnTAJO
>>556
うん、で、>>555に対する回答は？そんなレスでは、答えになってないよね？
なんか真夜中から発狂してるけど、なんでそんなに必死なの？
普通に考えて、容疑者が勾留中にネットが出来る環境に置かれているのは、到底考えられんわけだ。
見てきたような事を言っているのは、どう考えても「5e9Bvqeg0」お前のようだが
558:名無しでGO!
11/08/22 09:55:56.70 NwXFGrqO0
>>556
なにも問題がない人がなぜ逮捕されるのですか？それにはまだあなたは答えてないですよね、なぜ？
なにも問題がない人がなぜ逮捕されて略式命令を受けたのか答えてね。
559:名無しでGO!
11/08/22 10:19:12.53 NwXFGrqO0
>>556
警察に逮捕され数日拘留後、自宅に戻り検察庁からの呼び出しを待つケースもあるんだが、知らないのですか？
560:名無しでGO!
11/08/22 10:48:41.33 5e9Bvqeg0
>>559
それはねえな。釈放された以上不起訴だ。まあ保釈金積んで保釈もあるが、いずれにせよ想像ばっかでは何もならない。
まんが法律相談みたいのを引用し、こうだというのはど素人のやることだ。解っている事は、
9年前ジブリが略式、3年前格別が逮捕、最近潮見駅が逮捕。
後ろ2者は逮捕がTVで報道される位だったが、その後報道がない。
のみ。ご苦労だったな。
561:名無しでGO!
11/08/22 10:52:11.16 vcUEN++z0
だから、安心しよう、僕は大丈夫…と自分に言い聞かせるのであった。
562:名無しでGO!
11/08/22 11:34:52.60 NwXFGrqO0
>>560
そのド素人の質問にまともに答えられないのは、だれですかね？
ネット転売がらみで逮捕は、検索すればいくらでもでてきますがね。
なにも問題がない人がなぜ逮捕されて略式命令を受けたのか答えてね。
563:名無しでGO!
11/08/22 12:22:23.47 5e9Bvqeg0
>>562
略式命令を受けたのが判明しているのはジブリだけだろ、そこが根本からずれているんだよ。
事案に関係ない、お粗末相談室の意見は関係ねえよ。
564:562
11/08/22 12:48:33.31 c0JlVWV40
>>563
ネット転売で逮捕されたのは一緒だろ。ジブリと乗車券がどうちがうか答えてみなよ。
ネット転売が問題ないのなら、なぜ乗車券転売で逮捕されたのか答えてみなよ。
565:名無しでGO!
11/08/22 12:55:07.94 5e9Bvqeg0
逮捕＝問題がある、のお前さんとは根本からずれがあるんだよ。
有罪率99％ってのは起訴した後の事って解ってるのか？
566:名無しでGO!
11/08/22 15:38:00.75 c0JlVWV40
>>565
だから、おまえさんの論法でいけば合法であるはずのチケット転売でなぜ逮捕者がでたのか、答えろって。
合法であれば逮捕されるはずがないだろ。
567:名無しでGO!
11/08/22 16:07:48.79 5e9Bvqeg0
頭の悪い人だね。起訴されれば有罪率99％だが、逮捕され、あげく送検されても起訴される可能性は60数％なんだよ。
理由？逮捕したのは私じゃない。私に聞いても答えようが無い、警察に聞けよ。
568:名無しでGO!
11/08/22 17:08:24.62 5e9Bvqeg0
逮捕されたら99％有罪と思っていたようだね。まったくここ迄スキルの無い奴がよくもまあ、××は犯罪者、逮捕されろ（た）、告発だ！、騒げるよな、
先日の6月の行為で7月に現行犯逮捕されたとか、転売は旅行業法違反とかも呆れたが…、バカばっかとは良く言ったものだ。
恥も無くまあ、マスコミを動かす、警察を動かす、××潰そうぜ！とか書けるもんだ。一応ソース位は貼っておいてやるか。ちったあ勉強しろ！底辺バカ
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
URLﾘﾝｸ(hakusyo1.moj.go.jp)
569:名無しでGO!
11/08/22 17:23:53.88 vxacnTAJO
都合の悪いことは一切合切スルーですか？素晴らしい思考能力をお持ちのようですね。
>釈放された以上不起訴だ。まあ保釈金積んで保釈もあるが、いずれにせよ想像ばっかでは何もならない。
チケットジャーニーさんの逮捕報道後、不起訴になったとか略式命令を受けたという報道は有ったのですか？
あなたの主張も、推測の域を出ていませんが、どうして自信たっぷりにそういう事が言えるのですか？
570:名無しでGO!
11/08/22 17:33:19.36 5e9Bvqeg0
バカにはなにを書いても無駄だからねぇ
9年前ジブリが略式、3年前格別が逮捕、最近潮見駅が逮捕。
後ろ2者は逮捕がTVで報道される位だったが、その後報道がない。
と書いているじゃねーか
571:名無しでGO!
11/08/22 17:53:34.67 vxacnTAJO
まさかとは思っていたが、日本人にソントを行う低脳がいたとはね。
ソントを行う者の理論は次の通り
1､自分は高学歴
2､自分は社会的地位がある
上記二つをもって自分は正しいと主張する。
3､論理の矛盾点､疑問点を質問すると相手に｢無知だ｣｢不勉強だ｣といって回答しない。
4､論理が破綻すると､問題のすり替えを行い､自分が正しいと主張する。
5､根拠の無いまま､勝利宣言を行う。
6､罵詈雑言で埋め尽くす。
7､自分は悲劇の人なので自分を非難する事は間違っていると､主張する。
8､否定意見を言う人間は全て同一人物だと主張する。
9､嫌味を言っても理解できない｡
日本では低脳の証明のようなソントですが､お隣の半島では一般的な論理です。自己愛の鎧で覆って自分の世界に生きている人は､半島の方ばかりではないのですね。
572:名無しでGO!
11/08/22 17:53:48.18 qv1JFufn0
茶欺は真面目に働いた方がいいよｗ
573:名無しでGO!
11/08/22 18:09:01.68 5e9Bvqeg0
さあ、64未婚と思われるキチガイの特徴が出てきたし締めますか。
前提事実…9年前ジブリが略式、3年前格別が逮捕、最近潮見駅が逮捕。後ろ2者は逮捕がTVで報道される位だったが、その後報道がない。
バカ主、法律Q＆Aに逮捕されて略式になりそうなんだが報道されるか/まずされない←を持ち出し「だから略式のはずだ」
私、 拘留中の被疑者がネット相談かよ、お粗末相談室だな。事案に関係ないお粗末相談室の意見はいらない
バカ主、逮捕されるのは問題があるからだ。なにもないのに逮捕するのか説明しろ
私、 逮捕されても半分は不起訴だ。そんなんで逮捕する理由は、逮捕した警察に聞きな
バカ従、都合の悪いことは一切合切スルーですか？
私、 答えてるじゃねえか。バカにはなにを書いても無駄だからねぇ
バカ従、（発狂）ソントを行う者の理論は次の通り
以上終了
574:名無しでGO!
11/08/22 19:37:17.56 1lTFAFoI0
>>547
書き込んだ。
茶儀だよ。
575:名無しでGO!
11/08/22 23:07:59.05 YdAZsBb90
ID:5e9Bvqeg0
笑えるｗ
576:名無しでGO!
11/08/22 23:33:15.49 c0JlVWV40
>>567
なんだ、やっぱり答えられないのか。
577:名無しでGO!
11/08/23 00:18:47.93 nReXvuNEO
_______ _＿
／／￣~`i ゝ `l |
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| | ＿__ //￣ヽヽ //￣ヽヽ （（￣）） | | //￣_>>
＼ヽ、 ｜l | | | | | | | | ``( (. .| | | | ~~
`､二===-' ` ===' ' ` ===' ' //￣ヽヽ |__ゝ ヽ二=''
ヽヽ___// 日本
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿
|五関敏之 | |検索|←ｸﾘｯｸ！！
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣
●ウェブ全体 〇日本語のページ
578:名無しでGO!
11/08/23 00:20:09.91 0/+7YHZ40
>>574
ご協力ありがとうございます
579:名無しでGO!
11/08/23 16:16:17.00 hl3Ggj9X0
tabi1728
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
580:名無しでGO!
11/08/23 18:04:34.14 4oldDGfB0
>>541
券には56860円とありますが、落札価格は20万1000円です。
2倍ということはこの券が2枚要るということでしょうか？
581:名無しでGO!
11/08/24 00:12:10.21 OIydm79t0
>>580
これは特急券と寝台券の二人分の定価です。
2倍は入札価格が>>541のこの人が書きこしたときの
入札価格です。この落札者はこの201,000円の切符で特急券と寝台券は2人分使用できます。
但し、乗車券は2人分必要です。大阪→札幌16,140円×2が別途必要です。
582:名無しでGO!
11/08/24 13:14:59.85 JLDTK2bJO
>>573
583:名無しでGO!
11/08/24 13:16:11.81 N9MKKl6m0
>>581
定価の４倍で落札ですか、約15万円の利益。転売ヤーにとってはやめられないね。
だからといって、常習ダフ屋と疑われて逮捕されるのもいやだからおれはやらない。
普通のサラリーマンなら、逮捕された時点で進退にかかわるし、仮に解雇されなくても会社にいずらくなって自主退職。失うものがあまりにも大きい。ヘタレと笑うなら笑ってもらって結構。目先の金よりも家族を守るほうが大事だからね。
守るものが何もない人のようにはいかないしね。好き放題してたら、そのツケをいつかは支払うハメになる。
584:名無しでGO!
11/08/24 13:26:44.91 JLDTK2bJO
五関は>>571がＵさんと一方的に思いこんでいるようだけど、決めつけ厨なのかな？
２ちゃんねるでの己の行動を棚に上げて他人を批判している厨房なのかな？ 救いようがありませんね。
悪い事してないって言う割にクズ転売屋は説得力の無い言い訳ばっかりだね。
>>573の妄想や思いこみ、言い逃れは、病的なレベルです。
何事もそうだが、ほどほどに…………な。
585:名無しでGO!
11/08/24 17:09:13.78 JdQGDYBW0
茶欺逮捕まだ？
586:名無しでGO!
11/08/25 17:40:30.80 oe/b79ZK0
オクからトワ、カシ、北斗星の転売厨が消えたね。
みんなビクビクしてるんだ。
587:名無しでGO!
11/08/25 23:28:10.62 LnEx9/0r0
茶欺の逮捕まだ？
588:名無しでGO!
11/08/26 08:00:01.13 1L7FeNOrO
天網恢恢疎而不漏
天網(てんもう)恢恢(かいかい)疎(そ)にして漏らさず
《「老子」73章から》天の張る網は、広くて一見目が粗いようであるが、悪人を網の目から漏らすことはない。
悪事を行えば必ず捕らえられ、天罰をこうむるということ。
「天網」とは、天が世の理非を正すために張った網のこと。「恢恢」とは、広く、ゆったりとしているさま。
589:名無しでGO!
11/08/26 09:33:20.90 R0Nl+OLS0
陰毛カイカイ接して漏らさず
590:名無しでGO!
11/08/29 09:45:42.83 dDhlxm9tO
ゴ ビンシ
591:名無しでGO!
11/08/31 10:24:55.20 8SrPrnHp0
1 名前：ゴッドファッカーφ ★[sage] 投稿日：2011/08/31(水) 01:21:53.10 ID:???0
購入する意思がないのに、ネットオークションで「ガンダム」のフィギュアなどを38回に
わたり落札したとして、無職の男が警視庁に逮捕された。
逮捕された谷口尚一容疑者(38)は、2011年5月、都内の玩具販売会社が出品した、
「ガンダム」や「スパイダーマン」のフィギュアなどを、購入する意思がないのに38回に
わたり落札し、この会社の業務を妨害した疑いが持たれている。
調べに対して谷口容疑者は、「この会社の対応が良くないのでやった」と供述しているという。
※よいこのみんなは、ぜったいにまねをしないでね
592:名無しでGO!
11/08/31 16:38:00.71 GtWezpWr0
>>591
確かイバラギのにいちゃんが鉄道切符でやってたな。
593:名無しでGO!
11/08/31 22:43:58.29 uDp7wVBjO
／￣＼
| ^o^ | ＜ ここの避難所は今日で閉鎖されるんですよｗ
＼＿／
＿| |＿
| |
／￣＼
|五.. 関| ＜ (自称)｢大｣人気行政書士事務所代表の者だが
＼＿／
＿| |＿
| |
URLﾘﾝｸ(happytown.orahoo.com)
594:名無しでGO!
11/08/31 23:34:31.11 hCNdDVLH0
URLﾘﾝｸ(page13.auctions.yahoo.co.jp)
こいつ春に続いて払い戻し確定ｗｗｗ
センスなさすぎｗｗｗ
595:名無しでGO!
11/08/31 23:35:55.25 2pS/e5ar0
無職に怖いものなし
無職に失うものなし
無職に理性なし
596:名無しでGO!
11/09/03 10:30:34.40 YC4ivTJYO
五関のタイーホまだ？
597:名無しでGO!
11/09/03 16:07:50.00 /nv1/PHj0
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
1 ：名無しさん＠涙目です。(長野県)：2011/08/30(火) 12:22:47.07 ID:a9HfzAIg0 ?PLT(33876) ポイント特典
諏訪湖花火大会日の宿泊予約 無登録で販売した男逮捕へ
旅行業の登録をせずに、インターネットオークションで茅野市内のホテルに宿泊する権利（予約）を他人に売ったとして、茅野署と県警生活環境課は２９日、旅行業法違反（無登録営業）の疑いで大阪府の４０代男の逮捕状を取った。３０日にも逮捕する方針だ。
県警などによると、インターネットオークションを使った旅行業に関する無登録営業の摘発は全国初。
捜査関係者によると、男は茅野市内のホテルに諏訪湖祭湖上花火大会があった今月１５日の宿泊を複数室分予約。ことし６月に宿泊の権利としてインターネットオークションに出品し、２部屋分落札されて報酬を得た疑いが持たれている。
落札額はともに７８００円。落札者は花火大会当日、別に規定の料金をホテルに払って宿泊した。ホテル側がネットオークションへの出品に気付き、同署に相談して発覚した。
旅行業法上、旅行者と宿泊施設との間で宿泊サービスを媒介する行為は旅行業に当たり、業者は都道府県知事に登録する必要がある。男は無登録だった。
捜査関係者によると、男は東京都内や北海道で行われた花火大会などでも、同様にホテルなどの宿泊の権利をインターネットオークションで売った疑いがあるとみられている。
URLﾘﾝｸ(www.shinmai.co.jp)
598:名無しでGO!
11/09/04 17:12:29.59 JLMgOxKS0
>>597
5日前の記事なのにソースが潰れているｗ
逃げられたか？不当逮捕か？ガセか？
599:名無しでGO!
11/09/04 17:45:11.32 B9wKyuPrO
なんでちゃぎさんは転売するのぉ？
600:名無しでGO!
11/09/04 18:03:54.58 SbvylAHe0
>>599
安月給で生活出来ないからです(ｷﾘｯ
601:名無しでGO!
11/09/04 18:25:15.46 rl3VydbC0
>>598
どうやら信濃毎日新聞は数日でニュースが消えてしまうらしい。
毎日新聞なら載ってるぞ。
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
602:名無しでGO!
11/09/04 18:33:18.53 JLMgOxKS0
>>601 つまり
＞女性が落札した後に１度キャンセルの手続きを取り、女性名義に宿泊者を変更していたという
これが「旅行業法違反」で問題だった訳だな。メモメモ。
603:名無しでGO!
11/09/04 18:55:40.05 JLMgOxKS0
あともう１つ聞きたいんですけど、
＞ネットオークションに北斗星、カシオペア等の寝台特急券を出品していた50代、会社員がダフ屋行為で警視庁に逮捕されたのはご存知でしょうか？
＞会社員はたとえ執行猶予がついたとしても前科がついいて会社もクビでしょうね。それを承知で出品されているのでしょうか？
URLﾘﾝｸ(page11.auctions.yahoo.co.jp)
だれか執行猶予を受けたのでしょうか？、正式起訴され判決で執行猶予が付いたって事ですよね。
報道だとジブリが略式起訴された位しか情報が無いのですが。
604:名無しでGO!
11/09/04 21:37:50.53 ePpLtR/Y0
>>602
＞＞女性が落札した後に１度キャンセルの手続きを取り、女性名義に宿泊者を変更していたという
＞これが「旅行業法違反」で問題だった訳だな。メモメモ。
なんの釣りのつもりだ？バカ
605:名無しでGO!
11/09/04 21:43:35.13 JLMgOxKS0
頭の悪い君（未婚ジジイ）にいう言葉はないよ。
実は>>603にすごい罠をかけているんだが、やっぱ解らないよな
606:名無しでGO!
11/09/05 04:00:41.70 blJTTpTu0
7/25に逮捕で、既に裁判が終わり執行猶予付有罪が確定等ありえない事。
（スケジュール的に、そろそろ第一回公判が行われるというならまだ理解できる）
多分kik***** / 評価：164 は「起訴猶予」と「執行猶予」の違いさえ理解していない事。
起訴猶予は勿論、刑法第27条によれば執行猶予でさえ「前科」とはいいがたい事
>>604もそうだが、こういうバカはスタンドプレーをしないで欲しいものですな。
607:名無しでGO!
11/09/05 09:16:18.83 AJOat5+2O
>>606
極論でしか語れないのは、自分が馬鹿だと告白してるのと一緒だぞ
608:名無しでGO!
11/09/05 15:05:12.63 UbWC6LKr0
自分名義で予約して確保し、取り消して直後に取り直すというのは
別に法に触れないが、「他人に斡旋した」となって捕まったんだろ。
指定券の転売と、全く同じ。
609:名無しでGO!
11/09/05 16:27:56.14 blJTTpTu0
>>608
どこが同じなんだい？御馬鹿ちゃん。
鉄道券は宿泊券と違って無記名債権なんだがｗ
まぁこの言葉の意味さえ解らないで、吼えているんだろうがね。
610:名無しでGO!
11/09/05 16:58:49.73 UbWC6LKr0
記名、無記名なんか関係ないだろ、バカ。
おまえ、まさか「名義変更」が問題だと思ってんのか、ボケ。
無意味に吠えるなよ、クズ。
611:名無しでGO!
11/09/05 20:04:31.23 blJTTpTu0
基地害やバカは相手にしてないんで…、君はわかる人からは笑いものになっていると思う。
取り合えず以下に釈明できたらレス付けてあげるよ。
１、刑法の世界では「罪刑法定主義」「類推適用を許さず」「疑わしきは被告人の利益」が基本。
だから罪に該当するというなら、そっちが色々根拠法令、判例書くべきなんだが、されてない。どうするんだ？
２、俺も宿泊に関し「旅行サービスを受ける事ができることを示した書証」「それに準じた予約情報」を売買するのは、
名義変更が生じるから（旅行商品の場合、他人の使用を禁止しているし、古くは宿帳に偽名を書いて逮捕の例もある）
業法違反のそしりがありバカだと思うが、無記名債権の鉄道券にそれを拡大適用できるとする根拠法令、判例。
また10年前のジブリ略式起訴先例を、昨今の鉄道寝台券転売に適用できるとする根拠法令、判例。
612:名無しでGO!
11/09/05 20:15:09.26 XG15fvde0
僕は捕まらない…僕は無罪…大丈夫だ……大丈夫だ…
怖くない…転売は罪じゃない……僕は大丈夫…………
613:名無しでGO!
11/09/05 20:52:35.22 sTcxWRZQ0
>>611
は茶偽なの？
614:名無しでGO!
11/09/06 05:46:28.16 Y/92y4ocO
>>613
違う。中途半端な法律知識しか無い行政書士が暴れてるだけ。
何事もそうだが、程ほどに…………な。
615:名無しでGO!
11/09/06 05:47:10.06 1ju2qovX0
ホテル予約を無免許で手数料を取って仲介したことが「旅行業法違反」と
認定された訳だから、旅行業法が「運送又は宿泊のサービス」と
定めているので、チャギ君は、券面額より高い金額での転売を反復・継続
する意思をもって行っているので、「報酬を得て一定の行為を事業としている」
という要件を満たし、違法です。
・報酬を得て
落札額や開始値が券面額を超えており、その分が報酬とみなされます。
・一定の行為
同日出発の列車を複数出品するなど、明らかに「自分が乗るつもりだが
都合が悪くなって」ではない出品で、商品説明も旅行を勧誘する内容で
した。手配旅行ですね。
・事業
500件近くに及ぶ出品は、反復・継続以外の何物でもありません。事業
というのは、別に「XX商店」などと掲げなくともよいのです。
今回の逮捕は、落札額との差額を報酬とはっきり認定していますので、
転売者はいつでも摘発できる状態になったと思います。
616:名無しでGO!
11/09/06 08:57:42.17 sIg1b3+I0
>>615
残念ながらその弁では人様に刑罰を課すのは無理だな。例えば掃除当番をさぼった宮田君に罰を与えるのとはちがうのだよ。出直したまえ。
617:名無しでGO!
11/09/06 09:17:26.53 XsijjJ970
僕は大丈夫……法には触れてない…処罰はされない……
大丈夫なんだ………大丈夫…
みんなの言うことは間違ってるんだ……
違う、他の逮捕例とは違うんだ……だから逮捕されない…
618:名無しでGO!
11/09/06 09:36:37.40 sIg1b3+I0
>>616では徳島の宮田勝文君や亀有の武笠修士君、その余の引きこもりオタクは不満足だろうから、詳しく書いてやろう。
我々が違法を判断するときはまず判例を見る。あるのは10年前のジブリ略式だけだ。あの当時とは社会情勢が違う上、ジャンルが違うから参考にならない。
次に先日EX予約で送検されたチケ屋を考える。これは明白、客の「×日のぞみ△号」と依頼を受け手配したのだから業法違反で在宅送検された（結果不詳）
後は逮捕が何件か、だが逮捕後の不起訴率は半分以上、しかもこれは刑法犯全体だから、しょぼい案件ではもっと高くなり参考にならない。
業法違反で送検させるには、第三者の依頼で手配をしたことが必要と解る。
つまり「×日のトワイスイート」と題して売り、落札者が決定してから手配するなら送検は出来そうだが、
そんなバカな事をしている者はおらん。ていうかそれなら入札しないで直接駅で買うよな。
ホテルについても、予約権利を売ってそのまま渡せば問題はなかった。
しかしホテルの場合他人が泊まるのは問題なので、名義変更をせざるを得なかった。
当然落札者が決定してから手配を追完した訳だから、やばいわけだ。
619:名無しでGO!
11/09/06 09:38:24.29 XsijjJ970
「第三者の依頼で手配したことが必要」なんて要件は、一切無い。
もし、これが必要なら、旅行業者は取り次ぎしかできない。
620:名無しでGO!
11/09/06 09:45:52.71 sIg1b3+I0
↑、お前やっぱバカだろう。次はAAで発狂か（笑）
業者はちゃんと旅行業登録しているんだろ（大笑）
621:名無しでGO!
11/09/06 09:46:57.12 XsijjJ970
>ホテルについても、予約権利を売ってそのまま渡せば問題はなかった。
この時点で、司法にお詳しいsIg1b3+I0さんは、「予約権利」の譲渡と、
「宿泊料金の支払い」の区別がついていらっしゃらないことが分かる。
予約権利を売るのではなく、「正価での宿泊料代行納付」、つまり、
１円の利益収受もなく、宿泊施設に料金支払いを代行したなら、まだ
助かった。予約権利を販売という、宿泊料金以外を収受した時点で、
立派な代行 業 務 なのです。
622:名無しでGO!
11/09/06 09:48:04.13 XsijjJ970
>>620
誹謗しているつもりで、自滅してるけど？
623:名無しでGO!
11/09/06 09:52:27.54 sIg1b3+I0
>>621
いやいや予約権利を売るだけでは単なる譲渡であって、手配でも代行でもないんだよ。
実際それが悪い用に書いた記事は即刻削除され、「名義変更」等を追加した記事が残っている。
624:名無しでGO!
11/09/06 09:56:05.23 XsijjJ970
>いやいや予約権利を売るだけでは単なる譲渡であって、手配でも代行でもないんだよ。
「譲渡」「代行」「手配」の違いを延べよ 配点５
もうわかったから、きみは無罪だから。大丈夫、逮捕も起訴もされないから。
法定で、その有り余る司法知識を活用して、自己弁護で無罪を勝ち取りなさい。
625:名無しでGO!
11/09/06 10:07:16.04 sIg1b3+I0
>>624
今わかっている事で論じろよ。送検されたチケ屋は、なにが問題か？
客（第三者）の依頼を受け手配し、報酬（EX予約に上乗せした）を貰い業法違反となった。
ホテルチケットを予約したのは、客（第三者）の依頼か？違うだろ、では代行でも手配でもない。
落札した後に名義変更などをしたのは、誰の依頼だ？、客（第三者）だろ。だから問題なんだよOK
626:名無しでGO!
11/09/06 10:32:58.02 XsijjJ970
>>625
確認しておこう。
つまり、君が指定券転売は法に触れないという根拠は、
「無記名である」の一点でしかないわけだな。
・EX予約の件のように、依頼を受けたわけではない。
↓
ホテルは、依頼を受けずにオークション出品から始まっていたが？
↓
・ホテルの件のように名義変更したわけではない。
今回の逮捕は、「報酬を受け媒介する行為」が問題となったのであり、
記名の有無など関係ない。
627:名無しでGO!
11/09/06 10:58:50.40 XsijjJ970
さて、ではsIg1b3+I0の主張に沿うように、違法ではない方法はあるだろうか。
簡単である。「指定券を取り消す権利」を売り出せばいいのだ。
落札されたら落札者と連絡を取り、「９月５日の11時に窓口に行きます」と
伝える。そして、携帯電話などで、「今、みどりの窓口にいますか？ 今から
取り消しますから、即買って下さい」と伝える。そうすれば、媒介にならない。
脱法と言われるかも知れないが、違法ではない。
まぁ、払い戻した瞬間に他で抜かれれば終わりだが。
628:名無しでGO!
11/09/06 11:21:32.02 sIg1b3+I0
>>627 ちったあ勉強したい意欲が見えたから相手してやったが、ついに壊れたか、てかお前>>617の通り煽りアラシだったんだな相手して損した。
一応まとめる 転売と旅行業法について
簡単に言えば、手配や媒介その余はあくまで「依頼者が居る」事が前提になる。予約した段階では依頼者が居ないわけだから、
それには該当しない。実際自分名義で予約したからこそ、落札後変更する必要に迫られた訳だろうし。
という訳でホテル予約や主催旅行のチケットをオクに出すのは、業法違反のそしりがあるのでやめた方が無難。
鉄道券の場合は無記名なので、変更する必要はないので、少なくとも業法違反はない。ただ落札後2人3人乗車に変更を受付る場合注意が必要だ。
迷惑防止条例に関しては、判例はおろか起訴されたという指摘がなく、本来の目的を離れて、まれに運用し逮捕→起訴猶予
を繰り返しているように思われるのでコメントはしない。
629:名無しでGO!
11/09/06 11:27:38.18 XsijjJ970
>手配や媒介その余はあくまで「依頼者が居る」事が前提になる。
とか、
>鉄道券の場合は無記名なので、変更する必要はないので、少なくとも業法違反はない。
とか、前提自体が誤っているし、sIg1b3+I0は、他人の意見を元に自分の考えを
検証する能力はなく、ただ自分を絶体真理として振る舞うので、以降の議論は不要と思われる。
sIg1b3+I0教授、お相手頂いてありがとうございました。
あなたのご高説は、大変勉強になりました。
今後も、幅広いご活躍を。
630:名無しでGO!
11/09/06 12:35:12.44 nITicCrR0
つまり、転売野郎は「入札しますから、オークションに出している切符を売ってください」と依頼されるのではなく、無
作為に切符を送りつけては、切符代を取ってんのか。そりゃ、悪質だ。媒介って、事前に要求されるだけが媒介じゃねーぞ。
「エイブル」とか、どうなるんだよ。頼まれてから空き家探してるか。既に空き家のファイルや鍵持ってるだろ。
631:名無しでGO!
11/09/06 12:54:52.00 Y/92y4ocO
>sIg1b3+I0
法律の解釈もそうだが、法令にしろ判例にしろ
自分の都合のいいところしか読んでない。
確信犯なのか本当に馬鹿なのかは解らんが
ここまでくると完全に病気だわな（ノ∀`)ｱﾁｬｰ
で、お友達のチケットジャーニーこと田川の処分はどうなったの？
632:名無しでGO!
11/09/06 15:30:32.96 /U6FCzZf0
素朴な疑問
>>526
〉警官もばかじゃないし、失敗をすれば出世や組織の信用に影響する。～以下略
現行犯逮捕以外は警察が裁判所から逮捕令状の交付を受けて逮捕をし、家宅捜索も裁判所発行の令状により執行されるんだよね。
それだけの手順を経て、容疑者の身柄を拘束し、容疑者も容疑を認めてる。容疑を認めれば起訴猶予ってなんかおかしくないですか？
警察の面目丸つぶれになるのをわかってて、それでも逮捕したのかな？
633:上吉野町3-14-16
11/09/06 16:54:02.71 sIg1b3+I0
>>632
起訴猶予なら成功だろ。嫌疑不十分なら失敗で丸恥だが。
>>630
エイブルの話なんかもってくるなよタコ。
タコのために今一度説明してやる、出品者は自分のために買う（予約する）、どこの誰に依頼を受けて買うわけでない。そして出品、どこの誰に売ってくれと頼まれてでない。
依頼者もないのに手配も斡旋もあるか。多分>>629は企画旅行をイメージしてるのかもしれないが、指定券１枚どう考えても企画旅行とはいえない。そして落札、代金が払われ
譲渡が終わる。どこが業法違反だ？
>>631
いい込められて誹謗したくなる気持ちは解るが、刑罰ってのはそういうもんでハードルが高いんだよ。掃除当番をサボった宮田君に先生が罰を与えるようにはいかない。
634:名無しでGO!
11/09/06 17:09:14.45 XsijjJ970
>出品者は自分のために買う
もう、分かったから。自分のために、同日発の列車を複数予約したり、
同一列車の個室を複数予約したり、説明文が「お出掛けになっては
いかがですか？」だったり、大阪発トワイライトの翌日、上野発の北斗
星があったり、この不自然さは分からんが、君のいいたいことは良く
分かった。
>指定券１枚どう考えても企画旅行とはいえない。
JR東海ツアーズに、その専門知識で指摘してやりなさい。間違ってますよって。
URLﾘﾝｸ(www.jrtours.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jrtours.co.jp)
635:名無しでGO!
11/09/06 17:14:26.55 XsijjJ970
>どこの誰に売ってくれと頼まれてでない。
>依頼者もないのに手配も斡旋もあるか。
>譲渡が終わる。どこが業法違反だ？
だから、あまり多弁になるなって、自爆になるから。
「遊びで運転し、業務ではないから、業務上過失致死ではない」
とか言い出すんじゃないかと、ハラハラするよ。
636:名無しでGO!
11/09/06 17:19:34.44 sIg1b3+I0
>>634>>635
なんだまた来たのか。名前欄が気に入らなかったかな？わりいわりい
ぷらっとこだまはツアーズが募集型企画旅行として用意したものだが
そうか君はトワイの寝台券１枚がいつの間にか募集型企画旅行に変わる訳だ。おもしろい君だ。
637:名無しでGO!
11/09/06 17:32:05.15 nITicCrR0
一人で、罪じゃないもんと頑張る彼が、痛々しい。
法律上の言葉の定義と、普段使うときの定義は異なる
場合もあると知った方がいいんじゃないか。
638:名無しでGO!
11/09/06 17:37:38.12 nITicCrR0
おいおい、指定券一枚じゃ企画旅行になんかならねぇと
啖呵を切ったのは、大先生じゃないか。
まず、ぷらっとこだまが一枚で企画旅行になっている理由から
説明して、次に転売野郎は一枚では大丈夫な理由を説明しろよ。
639:名無しでGO!
11/09/06 17:41:57.21 sIg1b3+I0
>>637
言い張っている訳じゃない。こんなところで言い張ってもせいぜい違反申告が減るくらいでなにも変わらないだろうよ。
刑罰ってのはそういうもんでハードルが高いんだよ。掃除当番をサボった宮田君に先生が罰を与えるようにはいかない。
なのにお前らのいい分は、とてもザルだらけで、抜けているからな、からかって楽しんでいるんだよ。
もっとも俺も忙しく出張が多いんで、そうちょくちょくとお相手は出来ないからな。まあその間にお前ら立て直してくるかと思えば
相変わらず低レベルだからな、ある意味良いストレス解消になるな。それにお前らでも５％位はなるほどという事を言うからな。
>>638
画像にあるのは１枚だけで、どうみても主催旅行とかではないという意味だがｗ
前述の通り、罰だという方が厳密に主張立証するんだよ。俺は楽な立場だ。楽しいなあ、もぐらを叩くのは
640:名無しでGO!
11/09/06 19:00:59.51 nITicCrR0
哀れだ。
モグラ叩きは楽しいなといいながら、何万円もつぎこんで、
結局は店を喜ばせるだけで、自分の財布はスッカラカン。
641:名無しでGO!
11/09/06 20:29:10.39 Q2ooFo3S0
僕は大丈夫……法には触れてない…処罰はされない……
大丈夫なんだ………大丈夫…
みんなの言うことは間違ってるんだ……
違う、他の逮捕例とは違うんだ……だから逮捕されない…
642:名無しでGO!
11/09/06 20:31:43.30 /U6FCzZf0
>>633
起訴猶予なら成功、ということは、クロと解釈して良いんですね。本来なら略式命令以上の刑罰を課すところを、諸事情を勘案し今回は起訴を猶予してあげるということですね。
アウトですな。報道されていないから不起訴、セーフだと、どうして言えるのですか？たしかに起訴されていないかもしれない。しかし起訴されている可能性もありますよね。
報道されていないからセーフなんて言ったら、警視庁生活安全特別捜査隊に怒られますよ。
643:名無しでGO!
11/09/06 20:48:10.93 /U6FCzZf0
>>633は何者なんだろうね、警察官でもなさそうだし検察官でもなさそう、裁判官や弁護士でもないよね。裁判官や弁護士であれば判例を持ち出してきて、論破しようとするはずだし、ただの法律オタかな？
644:名無しでGO!
11/09/06 21:18:16.10 sIg1b3+I0
>>642
なにを書いてるんだ？よっぱらってるのか？自分が「起訴猶予は警察の面目丸つぶれ」って書いたんだろ。
何度も書くようだが、刑罰を与える、与えたってのは与える側が完璧な根拠立証を要する。あんだけ逮捕時点で騒がれたのに、
続報がなければ、不起訴とみて良いだろう。生活安全特別捜査隊？なんじゃそれ？いきなり。君そこから出頭要請でもあったの？
>>643
鉄道券の判例の指摘がないからしょうがないんだよ。てか有罪の判例も無いのに、完璧な立証もせず有罪と騒いでいるお前らって（爆笑
645:名無しでGO!
11/09/06 21:27:08.19 /U6FCzZf0
>>644
「起訴猶予なら成功」とは、どんな意味ですか？誰が誰に対しての成功なんですか？
646:名無しでGO!
11/09/06 21:35:24.60 sIg1b3+I0
お前が「起訴猶予は警察の面目丸つぶれ」って書いたから、起訴猶予なら丸つぶれでなく成功だと書いたんだ。ああそうか警察側から見て成功と書いた意図が理解できなかったか。
一応よかったらでいいが、俺の疑問及び要請に応えて
唐突に出てきた生活安全特別捜査隊はどこから出てきたの？
鉄道券の判例の指摘
647:名無しでGO!
11/09/06 21:57:59.07 /U6FCzZf0
>>646
書き方が悪かったかな、逮捕令状により逮捕、家宅捜索をおこなって、容疑者も容疑を認めてる。それでも嫌疑不十分で不起訴になるのですか？
どんな案件でも略式命令を出されたら、必ず報道されるのですか？
警視庁生活安全特別捜査隊は、チケット転売 警視庁 でググってみてください。
648:名無しでGO!
11/09/06 22:14:13.35 sIg1b3+I0
わけが解らない人のようなので箇条書きにする。ただ俺も明日があるのでもう寝たいのが本音だ、
「家宅捜索」は初耳だな、俺の怠慢かもしれないがどこかで報道されたのかな？
「嫌疑不十分で不起訴になった」と俺書いたか？嫌疑不十分なら警察の恥だが起訴猶予なら成功と書いた気がするが
逮捕されても不起訴率が全体で半分を超えるのに、逮捕段階のの派手な報道のみで終わっているってことは？
俺は転売をかばうとか否定するとかでなく、今わかっている状況で柔軟に判断したいだけだ。だからもし鉄道券の判例の指摘が
あったり、追加報道があれば、当然態度は変える用意がある。
649:名無しでGO!
11/09/06 22:22:31.58 /U6FCzZf0
>>648以外の住人に答えて欲しい、逮捕されて容疑者も容疑を認めているときは、どうなると思いますか？不起訴？起訴猶予？起訴？
650:名無しでGO!
11/09/06 22:44:24.59 sIg1b3+I0
家宅捜査は報道にあったな、悪かったな。だがそんなのは大した問題でない。
「容疑を認めている」の処遇だがそりゃ状況によるだろうよ。
例えば、人を殺して容疑を認めたのと、万引きで逮捕で容疑を認めたのとでは。
いずれにしてもあんだけ息巻いていた探偵さんがへたっている以上やっぱ、だめでしょ
651:名無しでGO!
11/09/06 23:33:18.53 /U6FCzZf0
>>650
どちらにせよ、目の前の数万円のために逮捕、実名に現住所、勤務先まで報道されて勤務先の就業規則により、懲戒解雇されて退職金がすべてパーになるのは、バカらしい。
652:名無しでGO!
11/09/06 23:43:42.80 Y/92y4ocO
>>650
593:2010/10/11(月) 03:45:15 [sage]
上から目線で説教たれ。
リアだけでなくネット上でもやる。
594:2010/10/11(月) 05:50:46
そぅ！
ネットの世界で頑張られても…と正直思う(@_@;)
さすが無意味で非常識な名古屋だわ。。。
595:2010/10/11(月) 09:38:14
名古屋人って車の窓からゴミ捨てるんだよな。
道路はゴミ箱じゃねえぞ！
653:名無しでGO!
11/09/06 23:50:16.28 sIg1b3+I0
>>651
「勤務先まで報道」そうなのか？しらんな、俺の怠慢かな？
逮捕されると懲戒解雇なんて、いまどき就業規則あるのでしょうかね？普通は
刑事事件により起訴され、就業が不適切となったものは休職とする
そして
刑事事件で有罪となった者は懲戒解雇にする
が一般だが。ちょっと教えてくれ。
>>652
意味不明。ケータイ連投だし、例の64未婚か？
654:名無しでGO!
11/09/07 00:01:47.70 mck4UDdC0
tjbpmzq1mtqyf2h8znrmemzhj
URLﾘﾝｸ(openuser.auctions.yahoo.co.jp)
655:名無しでGO!
11/09/07 00:06:32.34 oOGxs4Gm0
>>653
うち、逮捕されて容疑認めると解雇
否認してると休職
前いた会社は飲酒運転したら検挙されなくても即日解雇
656:名無しでGO!
11/09/07 00:20:52.73 MFVJM6JE0
例、モデル就業規則
休職とは…刑事事件で起訴された場合などがあります。
URLﾘﾝｸ(www.kofucci.or.jp)
３）会社内における窃盗、横領、傷害事件等刑法犯に該当する行為があったとき、またはこれらの行為が会社外で行われた
場合であっても、それが著しく会社の名誉もしくは信用を傷つけたとき⇒懲戒解雇
URLﾘﾝｸ(www.kofucci.or.jp)
657:名無しでGO!
11/09/07 00:29:47.82 MFVJM6JE0
↑はモデル規則だが、各社大差ないだろう。そして推定無罪に鑑みれば判決確定迄は解雇にならない。
しかもモデルでさえ「ただし、情状により減給または出勤停止とすることがある」とある。
しかるに
懲戒解雇された
勤務先まで報道
って書いている方は？知ったか？64未婚？
658:名無しでGO!
11/09/07 00:39:50.84 /8Wxm0Ai0
>簡単に言えば、手配や媒介その余はあくまで「依頼者が居る」事が前提になる。
「ジャルパック」とか、「ルックJTB」とかは、手配や媒介ではないと。
あんなツアーにしてくれっていう「依頼者」はいないからね。『募集』だもの。
>鉄道券の場合は無記名なので、変更する必要はないので、少なくとも業法違反はない。
根拠を教えて下さい。どこに、無記名券は旅行業法適用外とあるのでしょうね。
>逮捕→起訴猶予を繰り返しているように思われるのでコメントはしない。
「ソースは俺」ですか？
>指定券１枚どう考えても企画旅行とはいえない。
｜
>画像にあるのは１枚だけで、どうみても主催旅行とかではないという意味だがｗ
笑ってないで説明しろよ。「主催旅行ではないという意味」で、「企画旅行とは思えない」って
どういうこと？
>鉄道券の判例の指摘がないからしょうがないんだよ。てか有罪の判例も無いのに、完璧な立証もせず有罪と騒いでいるお前らって（爆笑
つまり、「私は、判例もないのに法に触れないと騒いで爆笑しています」てことか？
ホテルの宿泊に関する判例はもちろんあるんだろうね？
爆笑してないで、説明しろよ。
659:名無しでGO!
11/09/07 00:40:23.77 MFVJM6JE0
厚生省のモデル規則だと
２ 従業員が次のいずれかに該当するときは、懲戒解雇とする。ただし、平素の服務態度その他情状によっては、
第４７条に定める普通解雇、前条に定める減給又は出勤停止とすることがある。
⑥会社内において刑法その他刑罰法規の各規定に違反する行為を行い、その犯罪事
実が明らかとなったとき（当該行為が軽微な違反である場合を除く。）。
URLﾘﾝｸ(www.mhlw.go.jp)
だね
660:名無しでGO!
11/09/07 00:42:13.98 MFVJM6JE0
>>658
もう君は相手にされていないんだよ。諦めろ
661:名無しでGO!
11/09/07 00:43:59.78 /8Wxm0Ai0
いやですw爆笑
662:651
11/09/07 00:51:33.40 11y1T4rb0
>>653
鉄道会社の社員が、寝台券の転売で逮捕されたとしたら、その鉄道会社としては当該社員にどんな処分を下すと思いますか？
会社の名誉を著しく損ねたとして厳正なる処分を下すでしょう。
そりゃそうでしょ、一般の会社ならいざしらず、鉄道会社の社員が寝台券の転売で逮捕されたって、シャレにならない。非難殺到するだろうね
鉄道会社の社員がこの場にいるのはあなたにとって、不自然なことですか？
663:名無しでGO!
11/09/07 07:55:05.52 +Pq3aXtyO
「五関敏之」をgoogleで検索すると
本人の悪行が大量にヒットするよね～
『火の無いところに煙は立たない』と言うじゃない
カタギの人間じゃないからこんな尋常じゃない事態になるわけで
お酒の飲み過ぎで人生終わっているのは五関の方だよね～
飲み過ぎるると顔がむくむしね～
法律で禁止されてないからチケット転売問題ないってのは考え違いもいいとこだよね～
むしろシナチョンの考え方だよね～
証拠が揃ったから田川が捕まったって事を肝に銘じて欲しいよね～
転売！ダメ！ゼッタイ！
664:名無しでGO!
11/09/07 07:58:15.93 2Z9IHPHi0
本気で転売厨を叩きたいなら、
ネタに飢えてる民放にそれなりの悪事の情報を提供すればいいじゃん
うまくいけば番組にしてくれる
665:名無しでGO!
11/09/07 08:22:03.74 4RWb4LMx0
ここで騒いでる暇があるなら公的機関に通報すれば良いだけ
こういう所で騒ぐ奴の許せない所は正義の味方ヅラした面白がってるヒマ人
666:名無しでGO!
11/09/07 09:12:18.68 CjhlUDVV0
公的機関に通報 → 他の人の目に触れない
ここで大騒ぎ → みんなが知ってしまう
さて、今日は大先生のどんな講義が始まるのか、ワクワクである。
667:名無しでGO!
11/09/07 09:39:30.71 MFVJM6JE0
>>666
公的機関が動けばもっと大勢の人に知れると思うが、結局のところ機関が相手にしてくれないから、ここで寂しく落書きしていると認めちゃっている訳だ。>>663の64未婚もそうだが、どんどん墓穴ほっているねぇ。
>>662
いやー関係者ならこんな所本気にしないでしょう。ていうか鉄道屋の犯罪だったのですか？たしか会社員が通勤途上潮見駅で買っていたと報道されていたが。
668:名無しでGO!
11/09/07 09:50:02.34 CjhlUDVV0
ようこそ、大先生。ウエルカム。
では、昨日の続き、
>>658
あたりからお願いします。
669:名無しでGO!
11/09/07 10:03:19.37 MFVJM6JE0
大先生？講義？こんなのは議論する事じゃねぇんだよ。解っている現実を受け止めたらどうだ。まとめるとこうなる、
鉄道券の転売について
刑罰はレベルが高いもので、掃除当番をさぼった武笠や宮田に罰を与えるようなものではない。
刑罰に該当する、又は該当し有罪となったと指摘する側が高度な証明を必要とする
刑法犯全体での逮捕後の不起訴率は半分を超え、しょぼい案件だともっと高くなる
３年前１人席、今年潮見駅が迷惑防止条例で逮捕、しかもTVが待ち構え報道、その後報道なし
鉄道券の転売を戒めるサイト、元全国紙記者等多数あれど、逮捕例の紹介ばかりで起訴や有罪との指摘は無い
（仮に人権に配慮していると嘯くなら、匿名で「11年に寝台券を転売した男が略式起訴され罰金×円と書けばいいだけの話で説得力なし）
今年チケ屋が客の依頼を受けEX予約を使い、利益を上乗せしたとし旅行業法違反で在宅起訴、、その後報道なし
オクには日々沢山のチケットが出品され取引されているが、先の２件以外条例違反での逮捕報道はない。業法違反の報道は０
客の注文を受け予約するEXでなく、あらかじめ予約を受けて並べ売りをしているチケ屋はお咎めなしで、沢山営業している。
これから解ることとして、鉄道券で業法違反はない。取り上げるとすると迷惑防止条例だが、不幸な２人は不起訴となっただろう。
またなにか情報があったら見解も変わるかもしれないが、現時点ではこれ以上書く気は無い。
670:名無しでGO!
11/09/07 10:09:54.89 CjhlUDVV0
いや、ご謙遜。現状を分析し、正しく認識するって、結構難しいんですよ。
ここの「転売は違法」って言っている連中をみれば分かると思いますが、
みんな妙な持論振り回して、事実誤認も甚だしいですよね。
で、済みません。刑罰はレベルが高くて、そう簡単に科せないってのは分
かったんですが、それがどうして鉄道券で業法違反がないにつながるのか
が、ちょっと分からないんですが。違法であるかどうかと、刑罰が科せられ
るかどうかは別問題だから、執行猶予という制度が成り立つのではないの
ですか？
671:名無しでGO!
11/09/07 10:17:52.43 MFVJM6JE0
追加
起訴されたら休職となり、有罪が確定すると懲戒解雇になる、但し状況により酌量されるのがよくある就業規則である。
若干修正
今年チケ屋が客の依頼を受けEX予約を使い、利益を上乗せしたとし旅行業法違反で在宅起訴、、その後報道なし
客の注文を受け予約するEXでなく、予約された券を並べ売りをしているチケ屋は業法違反についてお咎めなしで、沢山営業している。
672:名無しでGO!
11/09/07 10:23:34.12 CjhlUDVV0
>>670の質問についても、答えていただくとうれしいのですが。
>チケ屋は業法違反についてお咎めなしで、沢山営業している。
なるほど。在宅起訴されても、他の業者はお咎めなしで営業しているから、
結局は違法ではないって事ですね。速度違反で、先頭の車だけ捕まったり、
駐車違反で自分の車だけ通知書が貼られていたりするのは、警察の誤認
逮捕みたいなものですね。他の車が捕まっていないのだから、その車も
罪はないはずです。
673:名無しでGO!
11/09/07 10:31:26.72 MFVJM6JE0
鉄道券の転売について
刑罰はレベルが高いもので、掃除当番をさぼった武笠や宮田に罰を与えるようなものではない。
刑罰に該当する、又は該当し有罪となったと指摘する側が高度な証明を必要とする
刑法犯全体での逮捕後の不起訴率は半分を超え、しょぼい案件だともっと高くなる
３年前１人席、今年潮見駅が迷惑防止条例で逮捕、しかもTVが待ち構え報道、その後報道なし
鉄道券の転売を戒めるサイト、元全国紙記者等多数あれど、逮捕例の紹介ばかりで起訴や有罪との指摘は無い
（仮に人権に配慮していると嘯くなら、「11年に寝台券を転売した男が略式起訴され罰金×円」と匿名にして書けばいいだけの話で説得力なし）
今年チケ屋が客の依頼を受けEX予約を使い、利益を上乗せしたとし旅行業法違反で在宅起訴、、その後報道なし
オクには日々沢山のチケットが出品され取引されているが、先の２件以外条例違反での逮捕報道はない。業法違反の報道は０
客の注文を受け予約するEXでなく、予約された券を並べ売りをしているチケ屋は業法違反についてお咎めなしで、沢山営業している。
起訴されたら休職となり、有罪が確定すると懲戒解雇になる、但し状況により酌量されるのがよくある就業規則である。
これから解ることとして、鉄道券で依頼を受けて手配する形でなければ業法違反はなく、あるなら迷惑防止条例だが、不幸な２人は不起訴となっただろう。
またなにか情報があったら見解も変わるかもしれないが、現時点ではこれ以上書く気は無い。
674:名無しでGO!
11/09/07 10:46:59.44 +Pq3aXtyO
ナンチャッテ行政書士の五関、塀の中へ入る前に大暴れしてるね(笑)
武笠君や宮田君が書き込んでる事、ひいては五関が粘着している人物が書き込みしていることの証明できないゴミが何言ってんの？？バカ丸出しなんだけど。
ああ、そうしないと精神の安定が保てないんですねわかります。
五関敏之の妄想や思いこみは、これはほとんど病的に近いレベルです。ご自愛ください。
それではさようなら
URLﾘﾝｸ(happytown.orahoo.com)
675:名無しでGO!
11/09/07 10:56:58.14 MFVJM6JE0
>>673
悪い、チケ屋の報道は在宅起訴でなく「書類送検」のようだ。もし>>673を貼る時は訂正してくり
676:名無しでGO!
11/09/07 11:04:08.28 11y1T4rb0
>>667
いやいや、鉄道会社社員の私が寝台券の転売で逮捕されたら、会社の名誉を著しく傷つけたということで、会社の就業規則により厳正なる処分が待っている可能性が高い。
転売で得られる目先のわずかな小遣い銭と、現在の年収を比べたら、転売みたいな危ない橋は渡れないということです。
私が鉄道会社の社員ではないと、あなたがそう思うのはあなたの自由ですが、ここのカテゴリーは鉄道総合ということをお忘れなく。
677:名無しでGO!
11/09/07 23:04:22.14 5bbfaCDE0
房総ローカル113系･211系･209系を語る part37から
113系引退記念THE FINAL113!総武本線・成田線コース大人1子供1
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
678:名無しでGO!
11/09/08 00:24:01.99 JMGuwU5W0
URLﾘﾝｸ(page18.auctions.yahoo.co.jp)
悪質 113系さよなら運転団体専用ツアーの切符を転売
目指せ違反報告100件
679:名無しでGO!
11/09/08 11:39:22.53 T7D4MjSdP
落札後にJRが当日は名前を証明できるものを持参してください、
とくればﾈ申なのに。
680:名無しでGO!
11/09/08 12:50:06.79 NfhpBT360
>>511
生活安全特別捜査隊と麹町署によると、男は１８日午後１時半ごろ、千代田区の北の丸公園内で、
日本武道館でこの日開催されたチャン・グンソクさんら韓流ドラマの出演者によるイベントのチケット
（定価９８００円）を、埼玉県の主婦（７０）ら女性２人に１枚２万３千円で販売した疑いがある。
男は７月に別のダフ屋行為で同庁に逮捕され、東京簡裁から罰金２０万円の略式命令を受けた。
調べに「罰金を払う金を稼ぐためにやった。韓流は人気があるので売れると思った」と話しているという
男は７月に別のダフ屋行為で同庁に逮捕され、東京簡裁から罰金２０万円の略式命令を受けた。
681:名無しでGO!
11/09/09 07:50:52.33 PDVQLxRU0
オクで高い金払って落札した指定券の列車がウヤになったて、怒ってる奴がいたな。転売ヤーなんかから買うから罰が当たったんだろ。
682:名無しでGO!
11/09/09 16:16:32.92 gu69rbKfP
第2 条（エクスプレス予約利用資格）
（中略）
３．本サービスの利用のための登録を行ったJ-WEST 会員（以下「本会員」といいます。）は、原
則として当社の本サービスの提供中は、本サービスを利用できますが、以下の項目に該当する
場合、当社は事前に本会員に通知することなく直ちに、本サービス利用を停止させることがあり
ます。
（中略）
（5）本会員が本サービスを利用して購入した乗車券類の一部または全部を、直接的・間接的を問
わず、営利目的で転売または換金行為を試み、もしくは実行した場合（旅行業法に定める取次
行為を含む。）。
（6）本会員がその一部または全部を自らは使用せず、転売または換金等の目的において、相当
と認められる数量または頻度を超えて、本特約または本特約の特約に定めるサービスを利用し
て乗車券類を購入した場合。
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10/1より施行。まさに転売対策。EX転売屋死亡確定。
旅規もこれぐらいはっきりと書けば転売屋撲滅できるのに。