11/02/14 16:56:20 pMHXZLTB0
>>146
規則でどうなってるのか教えてほしいと思いこちらに書き込みました。
148:名無しでGO!
11/02/14 17:20:13 L0GivGwy0
>>147
だ・か・ら、回答もらっているだろといっているのがわからないのかな？
149:名無しでGO!
11/02/14 17:33:01 pMHXZLTB0
>>148
「通常」という解答でした。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:101番)
規則について知りたいと思い、ここでふたたび質問しています。
150:名無しでGO!
11/02/14 17:47:40 L0GivGwy0
>>149
しつこいな。
だから規則上、通常は下車時のみということが書かれているんだろう。
151:名無しでGO!
11/02/15 21:21:35 JE3cD7rCO
横から悪いが
「通常」という表現だけでは
規則に準拠した扱いなのか単なる現場での実状なのか
どちらか判らんだろが。
ましてや回答を得てるのは厳格な規則スレじゃなくてより一般系なスレだろ？
152:名無しでGO!
11/02/15 21:27:39 CEL/5BOQO
>>151
自演乙
規則スレの住人なら当然答えられるはずなのだから、答えていないということは自演確定だよな。
153:名無しでGO!
11/02/15 22:25:12 p/yQT5mr0
>>151
その後、規則スレに質問が来て、そこの住人が｢間違っている｣と一切言わない。
さらに規則スレの住人が｢それがすべて｣と言うということは、その回答を肯定しているものだということは自ずとわかる。
百歩譲って、2回目までは聞いてくるのもわからなくもないが、3度目はどう考えても>>150が言うように｢しつこい｣としか言いようがない。
154:名無しでGO!
11/02/15 22:48:53 DgwX+9e2i
>>151
「通常」じゃないケースは、途中下車駅と旅行再開駅が異なる、つまり一部区間放棄の場合かな
この場合入場した時点で放棄を券面に明示しておかないと不通時の取り扱いにかかわってくる
155:名無しでGO!
11/02/15 23:50:22 p/yQT5mr0
>>154
ところが、その明示をする規則というのがどこにもない。
156:149
11/02/17 21:03:12 JF4RNCYs0
>>151
まさにその通りで、だから質問を繰り返しました。
>>153
わからないから答えられないだけなのでは。
この一ヶ月ほど、金沢支社の二つの駅で違う改札係から「再開」時にもスタンプを押すのが「規則」だと
改札時に言われ、実行されました。長年そういうことがなかったので質問をしたのですが、逆に大阪駅では
その切符を改札係がていねいに確認してなにがあったのか尋ねられたので、「規則」が気になったわけです。
157:名無しでGO!
11/02/17 21:54:51 33uj33RO0
>>156
＞わからないから答えられないだけなのでは。
「知ってるが、お前の態度が気に入らない。」ってやつだな。
実際>>150で答書いてあるわけだし。
158:名無しでGO!
11/02/18 19:22:15 KaoWM4oM0
>>125他
自分もこないだ幡生駅で大阪乗継の北陸方面の特急券を買ったら
勝手に新大阪からの特急券を発行され
『値段は同じですので新大阪からにしております』
だと。
こっちは大阪からだとちゃんと言ってるのに。。。
頼まれたことをやって欲しいもんだな。
159:141
11/02/21 07:16:59.81 XrtfUG4f0
先週、WebサイトからJR九州に質問をしましたが、>>141についてまだ返事がありません。
今日来なかったら明日電話してみよう。
160:141
11/02/22 09:11:51.70 nY+dD8iI0
昨日来まして、３月１１日以前より１２日以降までまたがって有効な乗車券については、３月１２日以降、
・新在同一線部分では新幹線に乗車し独自駅で途中下車可能
・肥前麓以遠と博多以遠または久留米以遠との乗車券については、特例で、新鳥栖までを新在選択乗車可能
とのことで、結局>>141はすべてOKということになりました。
>>142さんの仰る通りでしたね。
161:名無しでGO!
11/02/23 22:55:01.20 EjuxFlP80
甲府(中央)名古屋(東海道)新大阪(梅田)野田(環状)天王寺(阪和)和歌山(紀勢)津(伊勢)河原田(関西)名古屋(東海道)富士(身延)甲府←1枚の乗車券でおk?
162:名無しでGO!
11/02/23 23:12:07.43 rpJ5pwS8i
>>161
名古屋で一周になるから無理
163:名無しでGO!
11/02/23 23:37:01.36 +tVn9Gxw0
>>161
中央西（多治見）太多（美濃太田）高山（岐阜）東海道・・・・ならＯＫ
164:名無しでGO!
11/02/24 00:05:35.66 s2eDvQtJi
>>163
仮にそうだったとして、伊勢鉄道の連絡範囲ってどうなの？
>>161
梅田貨物線は西九条で分岐している。
また、梅田貨物線は運賃計算上は大阪駅を通ったものとみなすのでわざわざ書かなくてもいい
165:名無しでGO!
11/02/24 00:22:42.81 HF3baByY0
164 名前： 名無しでGO! [sage] 投稿日： 2011/02/24(木) 00:05:35.66 ID:s2eDvQtJi
>>163
仮にそうだったとして、伊勢鉄道の連絡範囲ってどうなの？
166:名無しでGO!
11/02/24 01:53:38.60 6DuuT8JF0
>>162
1枚の連続乗車券になるだろ。
>>164
6社全駅対6社全駅
167:名無しでGO!
11/02/24 20:01:40.24 svF9cPRM0
>>162-166
とりあえずさんくす
168:名無しでGO!
11/02/26 22:21:42.59 gPMjluMzO
1ヶ月先の普通乗車券って今から買えますか？
169:名無しでGO!
11/02/26 22:24:37.17 6/h3unbh0
>>168
一ヶ月前の同じ日から買えます
170:名無しでGO!
11/02/26 22:37:37.88 gPMjluMzO
>>169
ありがとうございます。
今日JR駅窓口に買いにいったのですが、発券されませんでした。
指定席特急券と同時に予約しましたが「乗車券は乗車当日にお買い求め下さい。」との事でした。
とりあえず名前と電話番号だけ聞かれ、座席の予約は完了したそうです。
特に何ももらってないですし、座席番号もわかりません。お金も払ってません。
何か当日じゃないとダメな理由があるのでしょうか？
171:名無しでGO!
11/02/26 22:50:18.50 6/h3unbh0
>>170
買えない理由はありませんが、例えば旅行が中止になった場合、
乗車券も事前に買っておくと、乗車券にも手数料が必要なので、当日買った方がいいですよという意味かもね
172:名無しでGO!
11/02/26 23:48:40.24 gPMjluMzO
>>171
なるほど！
ありがとうございます。
173:名無しでGO!
11/02/27 01:33:24.10 y2CAEvco0
＞とりあえず名前と電話番号だけ聞かれ、座席の予約は完了したそうです。
＞特に何ももらってないですし、座席番号もわかりません。お金も払ってません。
これって特急券も買えなかったってことじゃないか
174:名無しでGO!
11/02/27 01:40:51.69 yLVbpA5Q0
>>173
田舎の駅とかでよくある取り置きみたいなやつじゃないかなあ
175:名無しでGO!
11/02/27 09:45:05.16 HB5AQsue0
新宿→山手線→上野→東北新幹線→東京→東海道線→小田原→小田急線→新宿
という切符はJR東日本の窓口で発行できますか？
また、何日有効で、途中下車はできますか？
176:名無しでGO!
11/03/01 13:37:22.41 Sf3sxYLM0
>>154-156
直接の関連条項は見当たらないが、
基247条の
「旅行開始駅の入鋏又は改札鋏痕のない乗車券に対して、便宜入鋏する」
のケースを準用して、適宜[駅名小印]などで証明すればいいのでは？
（併用乗車券の入鋏方）基247条 連続した２区間以上の乗車券を併用して
乗車船する場合の入鋏方は、次の各号に定めるところによる。
(1)旅行開始駅では、最初の区間に対する乗車券にだけ入鋏し、
その他の区間に対する乗車券は、そのまま旅客に所持させる。
(2)車船内では、改札をした区間に対する乗車券にだけ入鋏する。
(3)前各号の乗車券を旅行終了駅で回収した場合は、
旅行開始駅の入鋏又は改札鋏痕のない乗車券に対して、便宜入鋏する。
２ ２区間以上の乗車券を併用して乗車船する旅客が、第２券片区間で途中下車をする場合は、
当該下車駅で第１券片を回収のうえ、第２券片に入鋏し、裏面に「何駅代」の例により記入し、
これに駅名小印を押さなければならない。第３券片以下の区間で途中下車する場合も、
この例によるものとする。 （第３項以下省略）
177:名無しでGO!
11/03/02 18:37:52.53 Oprm58Xh0
乗車券・Ｂ特急券：天王寺～白浜（１枚セット）
の切符を購入したのですが，大阪市内の駅から乗車するには
乗車駅～天王寺間の料金って別に必要なんですよね？
178:名無しでGO!
11/03/02 21:04:58.49 7lLpfTYci
当然
どこに大阪市内って書いてあるんだ？
179:名無しでGO!
11/03/02 21:28:34.18 MVGJxyI80
>>178
どうでもいい話だが、書かれるとしても「天王寺（市内）」だろうな。
「大阪市内」とは表示されない。
180:名無しでGO!
11/03/03 00:32:04.88 NZphp7Dy0
ちょっと質問ですが、通過連絡運輸の社線を含めて２０１Kmに達した時は、
途中下車はできるのでしょうか？
例えば、岡山から智頭急行に乗り、山陰本線の駅で途中下車するとかです。
181:名無しでGO!
11/03/03 00:37:57.37 JsPBszVU0
>>180
201kmに達しなくても、101km以上あれば可能です。
なお、社線内の駅は原則は途中下車可能ですが、
会社によっては、特に途中下車について定めがある場合もあります。
例に挙げてある智頭急行は、JR連絡券の途中下車について特に定めはありませんので、
連規所定の取扱いになります。
182:名無しでGO!
11/03/03 00:43:26.81 NZphp7Dy0
>>181
早速、ありがとうございます。
２０１Kmは周遊きっぷでしたかね。
ついでに質問ですが、北近畿タンゴ鉄道で、大阪から宮福線～宮津線～豊岡～城崎温泉で途中下車できますか？
183:名無しでGO!
11/03/03 01:02:27.90 JsPBszVU0
>>182
可能です。
184:名無しでGO!
11/03/03 01:04:51.83 NZphp7Dy0
>>183
㌧くす
185:名無しでGO!
11/03/07 12:36:21.88 XCeaO1G70
>>180-184
実は１０１キロ以上（１００．１キロ以上）じゃなくても途中下車可能なケースもある。
（JR営業キロ＋社線営業キロ）の小数点以下を繰上 ではなく、
（JR営業キロの小数点以下を繰上）＋（社線営業キロの小数点以下を繰上）が正解
だから、
JR４９．２キロ社線５０．１キロで合計営業キロが９９．３キロだったとしても
後者の計算では５０キロ＋５１キロ＝１０１キロになるケースもある。
186:名無しでGO!
11/03/07 15:36:00.16 Ujvj9Ew40
>>185
＞JR４９．２キロ社線５０．１キロで合計営業キロが９９．３キロだったとしても
＞後者の計算では５０キロ＋５１キロ＝１０１キロになるケースもある。
それは紛れもなく「101km以上」という概念に当てはまるんだよ。
誰も「通算したキロ数が101km以上」とは書いていないよ。
187:名無しでGO!
11/03/07 20:11:43.66 Yuk1lCjS0
すみません。質問させてください。
旅客営業規則において、「駅において発売する乗車券類は、その駅から有効なものに限つて発売する。ただし、次の各号に掲げる場合は、他駅から有効な乗車券類を発売することがある。｣
｢急行券、特別車両券、寝台券、コンパートメント券及び座席指定券を発売する場合。ただし、立席特急券及び特定特急券にあつては、別に定める駅からのものに限つて発売することがある。」
とありますが、たとえばこれは大阪駅で｢神戸から姫路｣の乗車券を購入したい場合、｢大阪から新大阪｣の自由席特急券をあわせて買えば｢神戸から姫路｣の乗車券も購入できる。と言うことでよろしいでしょうか？
188:名無しでGO!
11/03/07 21:03:00.20 Ujvj9Ew40
>>187
よろしくないです。
第5号は、他駅から有効の「急行券、特別車両券、寝台券、コンパートメント券及び座席指定券」
を発売するという意味です。
189:名無しでGO!
11/03/08 16:07:44.63 THrdJIhC0
条文の趣旨としては>>188のとおりだけど、
文言をそのまま読めば>>187の解釈も出来るという罠ｗ
190:名無しでGO!
11/03/08 17:07:41.81 /WgUgYqD0
>>189
どう読んでもそういう解釈にはならんだろ。
各号ごとに、発売できる乗車券類を列挙しているんだから。
で、第5号では、それらを購入した場合に普通乗車券も他駅発売できるとは一言も明記されていない。
191:名無しでGO!
11/03/09 00:55:49.39 VITCHDlq0
確か急行券などの区間(この場合なら新大阪～大阪)を含んでいる場合のみ
発売できる、だと思う。
192:名無しでGO!
11/03/09 01:21:55.64 Xlwqd3uF0
>>191
ま～ったく違う。
他駅発の普通乗車券は、第20条第1号～第3号に該当する場合のみ発売可能。
第5号絡みでは発売不可。
193:名無しでGO!
11/03/09 17:47:34.75 as7sLUTd0
第20条 駅において発売する乗車券類は、その駅から有効なものに限つて発売する。
ただし、次の各号に掲げる場合は、他駅から有効な乗車券類を発売することがある。
（5） 急行券、特別車両券、寝台券、コンパートメント券及び座席指定券を発売する場合。
ただし、立席特急券及び特定特急券にあつては、別に定める駅からのものに限つて発売することがある。
↑の何処をどう読めば、（５)号が除外されるのか？
なおかつ、「乗車券には急行券等の区間を含むことが必須」とは一言も書かれていない。
194:193
11/03/09 17:58:06.28 as7sLUTd0
何でもない、今のは妄言だ。
195:名無しでGO!
11/03/10 12:45:22.66 vnhyYsYl0
でも、規２０条１項（１）号の文言を忠実に読めば
指定券の区間を含まない想定外の乗車券でも買えてしまうという罠。
196:名無しでGO!
11/03/10 13:24:25.48 T/J3OEKv0
>>195
で、それはだれも否定していないわけだが。
197:名無しでGO!
11/03/10 13:27:41.64 T/J3OEKv0
>>195
だいたい、「でも」は何につながっているんだ？
そもそも、>>187は5号の話をしているのであって、1号の話は誰もしていないぞ。
198:名無しでGO!
11/03/12 19:00:28.22 X5zCJ2Nx0
みどりの窓口に
「東北方面のきっぷは係員による証明印がなくても、
１年間は払い戻しができます」
って掲示があったけど、これって特例ですか？
俺の勉強した限りでは、証明印がないとダメだったと思うんだが・・・
199:名無しでGO!
11/03/12 19:10:52.23 SzR4+pYy0
>>198
地震による特例でしょう
200:名無しでGO!
11/03/12 22:36:08.79 V23iwxCC0
広島市内→名古屋市内の学割乗車券と、広島─(ひかりRS582)→新大阪(のぞみ98)→名古屋のe特急券を所持して3/11に広島から乗車。
新大阪到着後、地震の影響でのぞみ98号は運休とのこと。仕方がないので特例で途中下車を認めてもらい、友人宅に宿泊。
今朝、新大阪へ行って払い戻し等の取扱について聞くと｢後続の列車に振り替えるので今から好きな列車の自由席に乗ってください。払い戻しは一切ありません。｣とのこと。
おかしいなと思いつつ、こだまの自由席で名古屋へ。
名古屋到着後、清算窓口へ行くと｢乗車券と特急券を全区間払い戻し、新大阪→名古屋の運賃+特急料金を収受｣との扱いを受けることに。
でも乗車券は有効なんだから、払い戻すのはおかしいんじゃないの?って言ったら、広島→名古屋の特急料金を払い戻して新大阪→名古屋の自由席特急料金を収受。
差額の1920円が返ってきました。
んで、帰宅後に調べたら後続列車への振り替え時は特急料金が全額戻って来るみたいなことが書いてある。
新大阪の駅員が言ってた｢払い戻し一切なし｣は論外として、はたして名古屋駅で受けた取扱は正しかったのか。
本来なら広島→名古屋の料金が返って来るだけで、新大阪→名古屋は収受されなかったのか?
201:名無しでGO!
11/03/12 23:24:35.96 3FUU99WQ0
>>200
規第282条第1号イを適用し、新大阪→名古屋の運賃と、特急料金全額を払い戻し、改めて新大阪→名古屋の運賃・特急料金の支払いが正当と考えます。
また、基第371条を準用（当日中でないので本来適用できない）し、新大阪→名古屋の指定席特急料金の半額払い戻しにするというのも考えられます。
ただ、今回の名古屋駅の措置は、そのどちらよりも旅客有利に扱っているわけで、特に問題ないと思います。
202:名無しでGO!
11/03/13 13:13:07.69 P/by7rb/0
すいません、質問させて下さい
近鉄東大阪線の吉田駅から阪急関大前の切符買いたいんですけど、3車線にまたがる切符が買えなくて
地下鉄の天神橋筋六丁目までの切符しか買えません。
この場合、路線変わった関大前で乗り越し清算できますか？ それとも、天神橋筋六丁目で降りてまた切符を買うんでしょうか？
乗り越し清算は線路変わっても対応してますか？ 宜しくです
203:名無しでGO!
11/03/13 14:51:18.11 KbvwA8oq0
分岐駅通過の特例表での疑問
１．※海田市－広島
の注釈に三原以遠新幹線を含むって載っているけど、
東広島が対象外って事を言いたいのかな？
でも新在別線だから最初から対象外では？？
事実、新前橋－高崎、倉賀野－高崎などには注釈が無いし。
もしかして、越後湯沢－新幹線－高崎－新前橋－前橋は、
上記区間を除いた片道では乗れないの？
２．武蔵白石－安善
大川支線は全列車通過なのでここも除外可能だったはず。
だけど掲載が無い。
どこかに別の規則が載っているのかな？
204:名無しでGO!
11/03/13 15:42:05.26 UNCj1vL3O
>>198
緊急時だし地震発生日時が明確だから問題ない
205:名無しでGO!
11/03/13 16:15:46.20 i2EZ1rswi
>>202
マルチ氏ね
206:名無しでGO!
11/03/13 16:24:14.44 gBDQYfei0
>>203
＞もしかして、越後湯沢－新幹線－高崎－新前橋－前橋は、
＞上記区間を除いた片道では乗れないの？
もちろん乗れません。
幹在別線扱いですから。
で、三原－新幹線－広島－呉は、三原－呉（海田市経由）で乗車可能。
＞どこかに別の規則が載っているのかな？
基第149条第1項第5号
207:名無しでGO!
11/03/13 16:54:36.88 KbvwA8oq0
>>206
OHサンクス！
>もちろん乗れません。
>幹在別線扱いですから。
同じような条件の区間で
束はケチ、
酉はおおらかってことかな？
次の
>基第149条第1項第5号
本文晒してもらえませんか？
208:名無しでGO!
11/03/13 17:27:07.90 gBDQYfei0
>>207
＞束はケチ、
＞酉はおおらかってことかな？
単に、開業時に途中駅がなかったから、既得権として残しただけでしょう。
本庄早稲田開業時に特例作らなかったのは、煩雑になるのを避けるためかと。
＞本文晒してもらえませんか？
面倒だな。
第149条 次の各号に掲げる各駅相互間（規則第157条第2項の規定により当該区間を乗車する場合を含む。）
発着の乗車券を所持する旅客については、当該各号の末尾かつこ内の区間については、途中下車をしない限り、
別に旅客運賃を収受しないで、乗車券面の区間外乗車の取扱いをすることができる。
（５）武蔵白石又は浜川崎以遠（川崎新町又は昭和方面）の各駅と、大川駅との相互間（武蔵白石・安善間）
1号から4号と、2項、3項を含めた全区間は↓を見てくれ。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
209:名無しでGO!
11/03/13 17:29:06.62 gBDQYfei0
で、分岐駅通貨の特例にしなかったのは、そちらの規定にすると、武蔵白石→大川の乗車の場合に、
武蔵白石→安善→大川の連続乗車券が必要になってしまうからではないかと思われ。
210:名無しでGO!
11/03/13 18:05:25.63 KbvwA8oq0
重ねてありがとう。
>>208
上毛高原が開業時から有った事が原因という事か。
まあ、県庁所在地（群馬、新潟）同士の移動に
上越線で越後湯沢まで行って新幹線に乗るのは普通じゃ無いのに
広島同様の特例が無いのもアレかと思うが。
>>209
なるへそ。
良く考えてあるな。
でも今の分岐駅規定が
東京－長岡－前川は片道が可能で、
その手前にある
東京－長岡－宮内はダメという矛盾が原因
と言えるのかもしれない。
211:名無しでGO!
11/03/13 18:19:51.82 gBDQYfei0
>>210
＞広島同様の特例が無いのもアレかと思うが。
高崎経由で片道で発行できるわけだし、乗車券は経路とおり発売するのが当然なのだから、
特におかしいとは思わないが。
＞矛盾が原因
＞と言えるのかもしれない。
分岐先に行くのに便宜を図るという趣旨なんだろうから、別に矛盾はしていないだろう。
212:名無しでGO!
11/03/13 18:42:50.61 KbvwA8oq0
>>211
広島の件
アレというのは広島とのバランスを欠くという姿勢の問題を指しているのであって
規則解釈の話とは切り離して欲しいです。
矛盾の件
元々の趣旨はいいんだけど、
その結果、手前の駅に行く時の方が高くなる事があるという
別の矛盾を生み出してしまった事が問題。
尤も宮内がいいなら、じゃあ越後滝谷に行く時はどうなの？
って事になって収拾がつかなくなるから
どこかで切らなくてはならないのは間違い無いが。
矛盾と言うのはそういう事です。
213:名無しでGO!
11/03/15 11:15:36.85 f8Ef3pf80
今日から288条の有効期間の延長・旅客運賃の払いもどしが始まるのかな。
214:名無しでGO!
11/03/15 16:18:01.90 H+47g3w/0
>>213
11日は運行されていたわけだが。
215:名無しでGO!
11/03/15 16:43:34.55 f8Ef3pf80
>>214
9条前段の解釈が気になったのよ。
期間の計算をする場合は、その初日は時間の長短にかかわらず、1日として計算する。
216:名無しでGO!
11/03/15 16:52:54.43 H+47g3w/0
>>215
「引き続き5日以上」の5日は、計算しなくても出てくる（つまり、計算しない）ものなわけだが。
217:名無しでGO!
11/03/15 16:58:14.88 f8Ef3pf80
>>216
引き続きか。ありがと
218:名無しでGO!
11/03/16 01:35:45.63 BGcRPxXO0
昨日っいうか今日っていうか
静岡の地震で東海道本線が運転打ち切りになってタクシー代行やったそうですが
３月１１日の地震の時は首都圏全てが運転打ち切りになったのに
なんでタクシー代行なかったのですか？
タクシー代行をすべき要件は満たしていたと思うのですが。。。
219:名無しでGO!
11/03/16 01:43:35.62 Ai15vn890
>>218
もともと、タクシー代行なんていうのは規則にない。
あくまでも、会社の好意。
220:名無しでGO!
11/03/16 06:01:23.20 PxQZELHR0
松本→東京都区内（経由：篠ノ井線・中央東線）の乗車券で、新宿・西日暮里・千代田線経由で
亀有で降りたら、支払うべき追加運賃は西日暮里→亀有（北千住連絡）ではなく、
西日暮里→北千住（東京メトロ経由）のみでよいという話をどこかで聞いたような気がする。
つまり、北千住→亀有の運賃は原券の「東京都区内」に含まれると考えているのだと思う。
ならば、中野・東西線・大手町・千代田線経由で亀有で降りたら、支払うべき追加運賃は
中野→亀有（北千住連絡）と中野→北千住（東京メトロ経由）のどちらなのだろうか？
本来このルートは中間改札を通らずに亀有まで行けてしまうが、さすがにそのまま降りたら
不正乗車なので、亀有駅の有人改札でちゃんと精算することが前提だが…
221:名無しでGO!
11/03/16 15:02:16.24 Ai15vn890
>>220
中野－北千住間です。
URLﾘﾝｸ(nagoya.ta-ko.jp)
222:名無しでGO!
11/03/20 12:13:40.88 TvOl+UEw0
>>213-217
＞9条前段の解釈が気になったのよ。
＞期間の計算をする場合は、その初日は時間の長短にかかわらず、1日として計算する。
俺も、↑それが引っかかってるんだけど、糞２の会社の見解は違うようだ。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
＞【定期券・回数券】
＞ 平成23年3月11日以降、連続して5日間以上運行不能となっている区間にかかわる定期券
＞（他社との連絡定期券及びフレックスを含む）等につきましては、
＞ 終日運行不能となった日数分について、日割額の払いもどしや有効期間の延長をさせていただきます。
「終日運行不能となった日数分」だそうだ。
223:名無しでGO!
11/03/20 12:19:35.78 TvOl+UEw0
極端な場合、
始発列車だけ運行し２番列車以後が前面運休であっても運行不能初日とはみなざず、
糞２の解釈では翌日からが運行不能初日という扱いになるらしい。
224:名無しでGO!
11/03/20 15:30:23.95 iW85fnJE0
>>222
＞「終日運行不能となった日数分」だそうだ。
だから>>214と>>216でそう書いたじゃん。
今回の束の解釈はまったくもって正当な解釈だ。
>>223
そんなの当たり前だろ。
その運行された列車に乗らなかったのは客の勝手だわな。
225:名無しでGO!
11/03/20 17:17:45.29 TvOl+UEw0
＞だから>>214と>>216でそう書いたじゃん。
あの書き方じゃ結論が曖昧でどっちか解らないよ。
（俺の読解力不足なら素直に謝っても構わないが）
226:名無しでGO!
11/03/20 17:36:34.94 iW85fnJE0
>>225
＞あの書き方じゃ結論が曖昧でどっちか解らないよ。
>>213は今日からと書いている。つまり、11日～15日で5日間と考えているわけだよな。
それに対して11日は運行されていると書いたのだから、
12日～15日で4日間にしかならないということを言っているわけだ。
それくらいは読み取ってくれ。
少なくとも>>213はちゃんと読み取ってくれたぞ。
227:名無しでGO!
11/03/22 16:11:20.37 5OgAOZ5Y0
>>226
それは「引き続き5日以上」の解説であって、
つまるところ、
途中日に部分運休（部分運転）があれば「引き続き」の計算から外れてリセットされるって意味でしょ。
元質問に対する回答としては明後日の方向だよ。
ここで問題になってるのは、
初日が部分運休の場合は、初日として計算されるのかどうかってことだ。
228:名無しでGO!
11/03/22 16:15:39.57 5OgAOZ5Y0
ちなみに、
規則では
「列車が運行休止のため、引き続き5日以上その乗車券を使用できなくなつたときに」
と書いてあるが、「終日運行不能となった日数分」とは書かれていない。
>>224
＞その運行された列車に乗らなかったのは客の勝手だわな。
糞GS乙
すべての客が始発列車に乗らなければならないなんて横暴だわな。
229:名無しでGO!
11/03/22 21:46:34.10 E/gqg7A10
>>228
だから、>>216に書いたようにそもそも計算を必要としないのだから、
9条前段自体が適用されない。
230:名無しでGO!
11/03/22 21:50:06.28 E/gqg7A10
>>228
＞糞GS乙
あんなのと一緒にするな。
＞すべての客が始発列車に乗らなければならないなんて横暴だわな。
誰もそんなことは言っていない。
乗りたくなきゃ別に乗らなくてもかまわんし、誰も何も言わんよ。
ただ、乗らなかったこと自体は旅客都合なんだから、それを理由にはできないだろ。
231:名無しでGO!
11/03/22 21:58:16.44 E/gqg7A10
>>228
＞「終日運行不能となった日数分」とは書かれていない。
逆にいえば、「一部の列車が運行不能となった場合を含む」とも書かれていない。
一部でも運行されているのに乗車しなかったのは客の自己都合。
232:名無しでGO!
11/03/22 23:58:17.19 Bcdp2Nss0
>列車が運行休止のため、引き続き5日以上～
>休止日数を乗じて、は数整理した額
ちょうどこの問題で悩んでいました。
定期区間が16日の夕方から運転再開。
11日～16日は、第9条（初日算入）によれば5日間ともとれます。
休止日数は12日～15日で4日分として払戻or延長するのでしょうか・・。
規則と、JR-Eのご案内を見てみましたが、よく判りません・・。
233:名無しでGO!
11/03/23 00:53:34.47 zZVM9plX0
>>232
＞11日～16日は、第9条（初日算入）によれば5日間ともとれます。
案内によれば、終日運休した日ですから、12～15日の4日です。
＞休止日数は12日～15日で4日分として払戻or延長するのでしょうか・・。
4日ですから、払戻しも延長もありません。
＞規則と、JR-Eのご案内を見てみましたが、よく判りません・・。
JREのご案内見ればわかるはずだが。
きちんと明記してある。
234:名無しでGO!
11/03/23 05:48:54.43 7DKPe2UV0
>>233
そうすると、定期券の不通期間の算定には第９条は適用しないってことでＯＫ？
235:名無しでGO!
11/03/23 09:28:43.00 kpqaVb7G0
>>231
> 逆にいえば、「一部の列車が運行不能となった場合を含む」とも書かれていない。
ここが第九条なんじゃない？
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
> 第9条
> 期間の計算をする場合は、その初日は時間の長短にかかわらず、1日として計算する。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
> 第288条
> (略)列車等が運行休止のため、引き続き5日以上その乗車券を使用できなくなつたとき(略)
であるからして、「引き続き5日（その初日は時間の長短にかかわらず、1日）以上」となるんじゃないかと。
ざっと見たがこれを否定出来る根拠について具体的に言えてる人が居ないように見えるんだが。
236:名無しでGO!
11/03/23 17:58:09.52 1aqbCyDR0
>>229
＞だから、>>216に書いたようにそもそも計算を必要としないのだから、
その「計算を必要としない」という意味が日本語として理解できないんだよね。
>>215さんの疑問に対する回答になってないじゃん。
糞２のホムペの「終日運行不能となった日数分」という解釈には疑義あり、
俺敵には>>235さんの意見に賛同したい。
237:名無しでGO!
11/03/23 18:09:57.37 1aqbCyDR0
>>213-からの議論は、中上級者スレ向きではなイカ？
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:924-番)
要旨↓
> 第9条
> 期間の計算をする場合は、その初日は時間の長短にかかわらず、1日として計算する。
> 第288条
> (略)列車等が運行休止のため、引き続き5日以上その乗車券を使用できなくなつたとき(略)
であるからして、「引き続き5日（その初日は時間の長短にかかわらず、1日）以上」となるんじゃないかと。
ざっと見たがこれを否定出来る根拠について具体的に言えてる人が居ないように見えるんだが。
だが、糞２の会社の見解は違うようだ。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
＞【定期券・回数券】
＞ 平成23年3月11日以降、連続して5日間以上運行不能となっている区間にかかわる定期券
＞（他社との連絡定期券及びフレックスを含む）等につきましては、
＞ 終日運行不能となった日数分について、日割額の払いもどしや有効期間の延長をさせていただきます。
238:名無しでGO!
11/03/23 21:52:41.00 7DKPe2UV0
>>232 です。駅行って聞いてみました。
結論から言うと11日～16日で５日間で払戻 or 期間延長OKでした。
早見表が作ってあって、区間毎に運休日が判るようになっていました。
ありがとうございました。
有効期間の延長は新しい券を作ってくれると思ったのですが、継続の時に
手続きするようですね。来月になったら区間変更の旬割払戻するので、
私の場合は払戻しか出来無そうですが・・
239:名無しでGO!
11/03/24 16:40:28.12 87lAGsGe0
>>238
初日が11日なのか12日なのかという規則解釈の是非はともかく、
糞２のホムペの「終日運行不能となった日数分」とは明らかに反する取扱だなｗ
240:名無しでGO!
11/03/24 17:21:30.80 i+6ynJgK0
>>239
だよな。
だったら最初からホームページにそんなこと書かなきゃいいのにｗ
241:名無しでGO!
11/03/24 23:50:48.03 E8s+a6370
JR西日本グループ会社社員の不正乗車について
URLﾘﾝｸ(www.westjr.co.jp)
上記URLの内容が正しい場合、当該社員が不正乗車を行ったのは門司港→博多の
区間のみのように思われますが、
＞ ・博多駅（JR九州）において、京都～小倉、門司港～博多の各区間に対する運賃・料金と2倍の増運賃･料金を支払っています。
のように書かれています。
このケースにおいて京都～小倉の運賃・料金と増運賃･料金を請求できる根拠はどこにあるのでしょうか。
242:名無しでGO!
11/03/24 23:58:48.01 v7kUvJuK0
>>241
回数券を未入鋏で残して、新大阪→小倉も無札で乗ったのでは？
243:名無しでGO!
11/03/25 00:29:19.96 ZPpOo9S00
小倉の幹在乗換口はどうしたんだろ？
これ読んでもよくわからなかったｗ
244:名無しでGO!
11/03/25 00:37:00.33 buxXnkHq0
>>243
未入鋏の新下関→小倉：特定特急券で、自動改札を通れちゃったとか？
山陽新幹線って、指定席の車内改札は省略？
省略なら、わざわざグリーンの回数券を自分の駅で買ってるのも納得できる
245:名無しでGO!
11/03/25 01:03:29.46 GbOG48oC0
>>241
不正に使っていたのを認めたため無効扱いになったんじゃないのか
246:名無しでGO!
11/03/25 01:07:52.01 ZPpOo9S00
改札係員は、乗車券が通常の近距離自動券売機のきっぷではなく、マルス券（みどりの窓口の端末発券）であるのを不審に思い
まぁ九州完結を4-タっていうのは怪しいけど…
これ本当なのか？
いつも近距離でもMVで出して記念に貰ってる俺はいつも疑われてるのかなｗ
まぁ不正してないから堂々としてるけど。
スレ違いごめん。
247:名無しでGO!
11/03/25 03:14:34.29 9b6gDAvP0
新幹線回数券を、小倉で前途放棄し、
小倉－門司港の乗車券を使用して、門司港で出場しているはず。
この段階で、京都－門司港の運送契約は終了していると思われます。
門司港から200円区間の乗車券と、箱崎－博多の乗車券を使用したいわゆるキセル乗車であり、
167条・264条を適用し、上記2枚の乗車券を無効として回収して、門司港－博多間の普通旅客運賃と、
2倍の増運賃を収受するのが妥当かと。
門司港－博多の特急券は正当なので、無効とはならないはす（運送契約としては、別になるので）。
248:名無しでGO!
11/03/25 15:40:58.83 vQ1XOJg+0
>>241-247
キセルすれ逝け
249:名無しでGO!
11/03/25 16:03:13.69 iOsrhB9rO
>>241
それ謎
なぜ京都～小倉の増運賃料金？
正規っぽいから問題ないように見えるし門司港→博多の料金は関係ないような。
しかし更に不思議なのが特急券は正規に購入しているのに乗車券だけキセル？
普通は特急券だけ出しても乗車券は？って車掌ばかりだし
250:名無しでGO!
11/03/25 17:36:34.23 FJSu9WDdO
九州は特急天国だからいちいち乗車券まで検札しない。
きっぷの持ち帰りをするときは西などは穴を空けるが
九州はそのかわりに改札口で出場記録(無効記録??)を付けられる。
251:名無しでGO!
11/03/25 20:04:41.99 mlLGfH990
着札を着服したのかも
252:名無しでGO!
11/03/26 11:04:51.86 ebf6+Z4C0
キセルすれ逝け
253:名無しでGO!
11/03/26 16:27:31.67 VEjposoBO
大阪市内から福岡市内の回数券で、新幹線でそのまま新鳥栖まで乗り越す場合は、
博多→新鳥栖を別途買えばいいのでしょうか？
それとも南福岡→鳥栖でしょうか？
254:名無しでGO!
11/03/26 19:57:37.37 WLXXHWx30
こまちの自由席特急券は発売してるの？
やっぱり立席特急券のみ？
255:名無しでGO!
11/03/27 00:46:13.62 5oD9Ljga0
>>254
グリーン車（11 号車）を除き全車自由席です。
自由席ご利用の際は、特定特急券をお求め下さい。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
256:名無しでGO!
11/03/27 11:12:39.35 jIDsLs0Z0
>>253
「名古屋折り返し三河安城問題」（命名 俺）に準じるならば、
３の会社的には別途に支払う運賃は南福岡から・料金は博多からになる。
だが、俺的には
「名古屋折り返し三河安城問題」（命名 俺）に対する３の会社の解釈には異論あり、
運賃・料金ともに博多から必要だと思う。
257:名無しでGO!
11/03/27 12:26:32.05 Lq0rdle+i
>>256
何で、「名古屋折り返し三河安城問題」が出てくるんだ？
第一、名古屋～三河安城は一点の曇りもなく新在同一視なのに、どこに異論の余地があるのだよ
むしろ、名古屋市内->横浜市内の乗車券新幹線乗車、品川まで乗り越す場合のほうが類例として適切だと思う
自分はこの例についてはこう考える
・あらかじめ乗車券を用意している場合は、川崎->品川で良い
・乗車後に乗り越しを申し出た場合は、新横浜->品川が必要
と考える
258:名無しでGO!
11/03/27 14:42:24.48 nK/ge+f20
>>256
そもそも、単純な乗り越しなのに、折り返し乗車の話を持ち出すこと自体がおかしい。
>>257
＞名古屋市内->横浜市内の乗車券新幹線乗車、品川まで乗り越す場合のほうが類例として適切だと思う
それも、原券で乗車する新幹線の着駅が別線区間だし、
実際乗車区間（小田原-品川）が幹在同一となるため類例としては適切ではない。
類例として適切なのは、福岡市内→広島市内の乗車券で東広島まで行くという場合だろう。
ただ、考え自体は自分も>>257と同じで、（>>253の例なら）
・あらかじめ乗車券を用意している場合は、南福岡→鳥栖で良い
・乗車後に乗り越しを申し出た場合は、博多→新鳥栖が必要
だと考えます。
259:名無しでGO!
11/03/27 16:38:55.58 g35GZD8t0
>>257
＞何で、「名古屋折り返し三河安城問題」が出てくるんだ？
＞第一、名古屋～三河安城は一点の曇りもなく新在同一視なのに、どこに異論の余地があるのだよ
それを言うなら「幹在同一視」な。
だが、「名古屋折り返し三河安城問題」の本質はそれではない。
特定都区市内発着乗車券での復乗特例は「列車から電車に乗り継ぐ場合」であり、
列車同士の折り返しの場合は適用外だから「名古屋→三河安城」が必要。
260:名無しでGO!
11/03/27 17:51:02.81 x3/C0kJki
>>259は幹在同一視なんて言っている時点でもう来なくていいよ
さっきぐぐったら新在同一視623000件に対して幹在同一視47900件
「通信用語の基礎知識URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)」だと幹在同一視は新在同一視にリダイレクトされる
261:名無しでGO!
11/03/27 21:54:42.47 3HUkxcgC0
九州ネットきっぷを使って、ＪＲ九州の宮崎－鹿児島中央間できりしまに乗車する予定です。
この区間は指定席の設定しかありませんが、指定席の数が少ないために
指定席よりも自由席の方が空いていることもあると思います。
混雑した指定席から自由席に移ることは可能なのでしょうか？
ＪＲ東海のぷらっとこだまのようにNGなのでしょうか？
262:名無しでGO!
11/03/27 22:43:29.33 eHeUJBJ80
当然可能
263:名無しでGO!
11/03/27 23:00:54.91 3HUkxcgC0
>>262
早速の回答有り難うございます。
状況に応じて、快適な方を選びたいと思います。
264:名無しでGO!
11/03/28 01:46:38.60 fMhDuGyd0
>>260
フレーズ検索すりゃいいんじゃね？
"幹在同一視" 約 3,710 件
"新在同一視" 約 2,960 件
265:名無しでGO!
11/03/28 10:53:28.71 rwT/rXJD0
多い方が正しいというものではない。
× 保育園 約 30,100,000 件
◯ 保育所 約 11,400,000 件
× 松屋の牛丼 約 1,730,000 件
◯ 松屋の牛めし 約 543,000 件
266:名無しでGO!
11/03/28 10:56:08.52 rwT/rXJD0
× 佐川の宅急便 約 9,340,000 件
◯ 佐川の飛脚便 約 211,000 件
267:名無しでGO!
11/03/28 11:00:34.93 fcL0oLVj0
rwT/rXJD0
くどく念を押したりして何が言いたいんでしょうか？
「幹」在、というのは券面にまで表示される表現です
「正しい」「正しくない」で済ますのは甚だ不適切です
268:名無しでGO!
11/03/28 11:16:05.97 fMhDuGyd0
オタが自主的に作った意味さえ通じればいい用語と商品名や法律で定められた語を比較するのがおかしい。
269:名無しでGO!
11/03/28 11:21:19.24 MZu3EoTB0
>>商品名や法律で定められた語
そうなんですか？知りませんでしたので証拠を教えてください。
なら「幹特在特」という誤りですか
早急に是正しないと困りますねえ
270:名無しでGO!
11/03/28 12:06:15.90 Ij6G2UYi0
てか、ここ初級者用じゃないか。
ある程度の表現のぶれは大目に見ることできないのか。
271:名無しでGO!
11/03/28 12:21:07.49 EnrXV3QG0
>>270
>>268が言うように、「オタが自主的に作った意味さえ通じればいい用語」なんだから、
表現のぶれもへったくれもないだろ。
どっちが正しいというのがどこかに明記されているわけじゃないんだし。
272:名無しでGO!
11/03/28 12:27:34.47 fMhDuGyd0
>>269
>>>商品名や法律で定められた語
>そうなんですか？知りませんでしたので証拠を教えてください。
上から
児童福祉法
松屋のメニュー URLﾘﾝｸ(www.matsuyafoods.co.jp)
佐川急便のブランド名 URLﾘﾝｸ(www.sagawa-exp.co.jp)
>なら「幹特在特」という誤りですか
>早急に是正しないと困りますねえ
なんで？改正前の規188条1項12号に定めがあったじゃん。
それに、現在は削除されたるから是正も糞もないじゃん。
273:名無しでGO!
11/03/28 19:38:50.13 Rmkf2GXd0
あんたの主張はどっちサイドなんだよｗ
274:名無しでGO!
11/03/28 20:36:44.70 fmi0akiX0
>>237
の件だけど、素直に考えたら、
デフォルトで適用される、民法の「初日不算入の原則」を、この規則では適用しない、というのが第9条の主旨ではないのかな。
なので、当然「引き続き5日」の初日には、11日も含まれる。
計算うんぬん言ってる人がいるけど、そもそも5日のというのは、最終運休日から3/11日から期間を計算して5日ってでてくるわけなので、屁理屈にしか聞こえない。
275:名無しでGO!
11/03/28 21:32:15.02 7QBI3kqUi
>>265
それよりも、wdic.orgも、デスクトップ鉄さんも、「新在」を使っている事実に注目
276:名無しでGO!
11/03/28 21:44:51.67 RpDsuyMq0
べつにどうってことないと思うが
277:名無しでGO!
11/03/28 23:38:11.04 6Hr5YO+80
>>275 確かに、有名どころは全部「新在」だな
＊きたぐに問題や原宿問題まで登録されている「通信用語の基礎知識」
URLﾘﾝｸ(www.wdic.org)幹在同一視
幹在同一視
辞書：鉄道用語の基礎知識 鉄道法規編 (RLAW)
読み：かんざいどういつし
品詞：さ変名詞
転送案内のページです。解説については下のリンクを参照してください。
新在同一視
＊鉄道運賃の研究なら他の追随を許さない「デスクトップ鉄」
URLﾘﾝｸ(desktoptetsu.web.infoseek.co.jp)
2006/07/13: 他のページの表現に合わせて、「幹在」を「新在」に変更。「新下関・博多間の特例」の脇坂氏の項を改訂、リンクを更新。「新在別線の原則に」に旅規の改訂案を掲載し、大幅に加筆
＊MARS.EXEの作者として名高い「SWA」
URLﾘﾝｸ(www.swa.gr.jp)
新在同一視がらみで問題の博多近辺だが、 表記は「小倉－新幹線－篠栗線」とあっさり。 「新幹線吉塚」・博多・吉塚間は運賃計算経路に含まれていない、 ということを主張するため、「博多」「鹿児島本線」と書かなかったのだろうか。
新在並行区間で新幹線を利用するように書かれているかどうかは、 原則として、現在の予定で新幹線に乗るかどうかを反映している。
278:名無しでGO!
11/03/29 00:22:00.08 YVsSDqSQ0
ベンゼンカルボン酸と呼ぶか安息香酸と呼ぶかくらいの違いか
279:名無しでGO!
11/03/29 00:26:44.60 gAss+lwm0
日本人は有史以来、多数決が好きだよね
280:名無しでGO!
11/03/29 00:54:34.46 7U6yBgfR0
「衆愚」という言葉をご存じか？
281:名無しでGO!
11/03/29 01:02:03.47 1qlyaEP10
>>273も書いてるけど何がなんだかよくわからんｗ
282:名無しでGO!
11/03/29 01:07:07.35 qsk5QpeFi
>>279
いや、>>277は多数決じゃなくて権威ある人や団体の意見を参考にしているだけだろ
283:名無しでGO!
11/03/29 09:34:18.77 6uhm+2T10
ゴールデンウィークって年末年始みたいに事前予約を開催するのですか？
284:名無しでGO!
11/03/29 12:39:50.16 T43j7G0J0
>>283
イミフだが特急列車の指定席の事前予約のこと？
あれは駅や旅行代理店が独自に受け付けているもので規則によるものではないぞ。
だから場所によって365日受け付けてるところもある。というかたいてい365日受付。
285:名無しでGO!
11/03/29 14:04:08.74 6uhm+2T10
>>2884
みどりの窓口が８時開店なら８時に行って希望の切符書いて
整理券番号もらって１２時ごろ結果を見に行くあれです。
ありがとございました
286:名無しでGO!
11/03/29 19:44:39.18 uQ1wOzZQi
>>259
その前に電車と列車の定義を明白にしておかないと混乱するぞ
たとえばJR西日本の新快速や快速は電車か？列車か？
新快速到着時に駅のアナウンスで「電車がまいります」と言っている（参考 特急到着時は「列車がまいります」と言う）から電車という意見もあれば、
大判時刻表で東淀川や塚本が省略された東海道本線のページに掲載されている（京阪神緩行線は別頁）から列車だとも言える
287:名無しでGO!
11/03/29 20:11:26.30 vuP7J1SQ0
>>259
基第150条をよく読め。
「列車に乗り継ぐため」であり、乗り継ぐ前の列車の種類は問われていない。
つまり、列車→列車の乗り継ぎでも基第150条が適用される。
>>286
特定都区市内の復乗は列車電車関係ない。
それが関係するのは、JR東日本旅客営業取扱細則第41条であり、範囲は明確にされている。
288:名無しでGO!
11/03/31 11:41:38.04 T4kXUSxa0
>>287
＞列車電車が関係するのはJR東日本旅客営業取扱細則第41条であり、範囲は明確にされている。
だが、それも国鉄時代の首都圏本部規程の踏襲であったりする。
その範囲も列車電車の区別の定義も旧態依然なもので、
たとえば湘南新宿ラインや千葉あずさ等は想定外で復乗できないんだよねｗ
289:名無しでGO!
11/03/31 12:22:24.28 SPbGDWgfi
>>288
湘南新宿ラインや千葉あずさは電車扱いってこと？
290:名無しでGO!
11/03/31 20:09:28.10 EkbanI3O0
4月5日から、東北本線松島～陸前小野～（仙石線各駅停車）～石巻の区間で代行バスが運転される。
松島～陸前小野間を通る場合の運賃はいくらでしょう?
地震による列車影響と運転見込みについて
東日本旅客鉄道株式会社仙台支社（３月３１日 １１時４５分更新）
URLﾘﾝｸ(www.jr-tabi.com)
291:名無しでGO!
11/03/31 20:40:55.60 WdsZevlT0
>>289
違う
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:622-624番)
292:287
11/03/31 20:49:53.36 Ub1qBjtM0
ってか、この条文も「電車」は定義していないな。
なので、>>287は謹んで訂正する。
293:名無しでGO!
11/04/08 01:47:33.09 bnrvGS+tO
大阪から湯村温泉行くのに浜坂行きたいんだけど、
大阪→甲南山手の昼得と、神戸市内～上郡～智頭～鳥取～浜坂～福知山～宝塚～大阪の乗車券、それと大阪→鳥取のスーパーはくとと城崎温泉→大阪のこうのとりの特急券
は可能？
294:名無しでGO!
11/04/08 06:22:19.05 lQZgV/Tx0
>>293
とりあえず、甲南山手は神戸市内の駅なのでOK
それと乗車券は神戸市内->大阪市内になるな
295:名無しでGO!
11/04/08 09:11:39.31 bnrvGS+tO
>>294
ありがとう。
一応、甲南山手というのは神戸市最東端ということで、切符を分ける駅にした。
296:名無しでGO!
11/04/08 10:23:44.81 ifAT1Dz20
東京から静岡へ行くのに新幹線を使います。
在来線経由の時、
東京→蒲田
蒲田→東神奈川
東神奈川→戸塚
戸塚→静岡
と分割すると安いみたいですが、これは新幹線でもできますか？
297:名無しでGO!
11/04/08 11:06:02.38 RWIFtduO0
問題ないです
298:スレ違い
11/04/08 12:19:56.22 HsFi4gIE0
初歩的な質問は→ ////鉄道板・質問スレッドPart141////
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
ルート・運賃・時刻の質問に懇切丁寧に答えるスレ29
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
299:名無しでGO!
11/04/08 21:36:38.60 kT8CxhNF0
ガイシュツだったらスマソ
>>296と同様に、名古屋～米原を
名古屋→岐阜
岐阜→柏原
柏原→米原
は可能ですか？
名古屋→岐阜が450円、名古屋→岐阜羽島570円なのが気になる
300:名無しでGO!
11/04/08 21:41:10.55 1e5LWd11O
298のリンク先で質問してくれないかな
301:名無しでGO!
11/04/08 22:36:05.47 VYg8tRvM0
>>300
同感だ。ここは規則スレであり、質問スレではない。
302:名無しでGO!
11/04/08 22:43:45.17 61kuWWIu0
>>299
規第157条第1項第32号（名古屋～米原の選択乗車）により可能。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
＞名古屋→岐阜が450円、名古屋→岐阜羽島570円なのが気になる
おそらくその理由で、
名古屋～岐阜・岐阜羽島間の選択乗車を定めた同条同項第30号では
「ただし、金山・名古屋間各駅と岐阜の相互間発着及び金山・名古屋間各駅と岐阜羽島の相互間発着となるものを除く。」
と定められている。
しかし全体の行程が名古屋～米原間を含んでいるなら第32号の方を使えば良い。
303:名無しでGO!
11/04/09 11:36:49.21 lvxNkx4H0
地震で不通発生以降に購入した、気仙沼線経由の乗車券。
無手数料で払い戻せたけど、規則的には正しくないよね？
でも、任意による取り止めで手数料取られるのもおかしいし……
「乗車券の発売自体が誤りで、正当な払い戻しの規定は無い」ってことかな。
304:名無しでGO!
11/04/09 12:05:41.15 dckS0up2O
来週後半以降、
新青森～一ノ関を新幹線、
一ノ関～仙台～福島を高速バス、
福島～東京を新幹線
で移動しようと思いますが、乗車券や特急券は、一ノ関以北と福島以南でわけなければいけないのでしょうか。
通しの方が安い場合はどうなるのでしょうか？
305:名無しでGO!
11/04/09 12:17:44.99 ocbluCQU0
>>304
不通区間の乗車券・特急券は発売しない。
306:名無しでGO!
11/04/09 12:36:34.65 rV+1GZDd0
>>304
大本営発表待ちですが、中越地震のときと同様に、不通区間通過となる自由席特急券
が売られる可能性はあると思います。
（運行不能の場合の取扱方）
第7条 列車の運行が不能となつた場合は、その不通区間内着となる旅客又はこれを通過しなければ
ならない旅客の取扱いをしない。ただし、運輸上支障のない場合で、かつ、旅客が次の各号に掲げる
条件を承諾するときは、その不通区間内着又は通過となる乗車券を発売することがある。
（1） 不通区間については、任意に旅行する。
（2） 不通区間に対する旅客運賃の払いもどしの請求をしない。
2 前項ただし書の規定は、急行券、特別車両券、コンパートメント券又は座席指定券について、これを準
用する。ただし、不通区間通過となる場合でその前後の区間の乗車列車について接続の手配を講じたときに限る。
3 列車の運行が不能となつた場合であつても、当社において鉄道・軌道・自動車・船舶等の運輸機関の利用
又はその他の方法によつて連絡の措置をして、その旨を関係駅に掲示したときは、その不通区間は開通したもの
とみなして、旅客の取扱いをする。
307:名無しでGO!
11/04/09 14:08:17.77 uVInw5doO
>>296
これらの乗車券を揃えて新幹線に乗れるかという意味なら〔可能〕。
308:名無しでGO!
11/04/09 21:16:19.43 CWAOwETy0
>>306
＞中越地震のときと同様に、不通区間通過となる自由席特急券が売られる
新潟のときも、そのようなものは売ったことが無い。
普通区間の前後を利用できる特急券を、企画券として通し料金相当額で発売したようなことはあるが。
309:名無しでGO!
11/04/09 21:23:24.86 rV+1GZDd0
>>308
言いたいことはわかるけど、異常時のため急遽企画券口座を利用したという印象を持ったけどね
310:名無しでGO!
11/04/09 21:24:13.88 CWAOwETy0
訂正
通し料金相当額で
↓
特別な料金で
311:名無しでGO!
11/04/09 21:29:42.28 CWAOwETy0
>>309
今確認してみたら、通し料金で発売したことは無かったようだ。
基本は単純合算だったみたい。
312:名無しでGO!
11/04/10 00:14:13.16 1uXArNAw0
>>303
本来発売できない物を発売してしまったから、当該取引は無効。
よって、客は乗車券類を返却し、駅は受け取った金銭を返却する。
いわゆる、乗車券類の払戻とは、似て非なる行為なのでは？
313:名無しでGO!
11/04/10 11:20:13.42 MSRIduIB0
前後料金の単純合算＞通し料金 となる場合に限っては
旅客に有利になるように通し料金相当額で発売してした希ガス
314:名無しでGO!
11/04/10 15:59:57.77 ytReKEqhO
乗車券の方向変更を依頼したら車内か着駅に先送りされたわ…。
よくある話やけど。
315:名無しでGO!
11/04/11 22:32:17.14 2BoIgktD0
福島県の会津若松から千葉県の蘇我まで、SL（会津若松－新潟）・きたぐに（新潟－京都）・新幹線（京都－東京）という変則的な行路で行く予定です。
この場合、実際の行路上では信越線新津－新潟が重複してしまいますが、
1：
［会津若松］－磐越西線－［新津］－信越線－［直江津］－北陸線－［近江塩津］－湖西線－［京都］－東海道山陽新幹線－［東京］－京葉線－［蘇我］
［新津］－信越線－［新潟］
［新潟］－信越線－［新津］
の計3枚を使用する
2：
［会津若松］－磐越西線－［新潟］－上越新幹線－［長岡］－信越線－［直江津］－北陸線－［近江塩津］－湖西線－［京都］－東海道山陽新幹線－［東京］－京葉線－［蘇我］
の乗車券を用意し、「第2編 旅客営業 -第4章 乗車券類の効力 -第2節 乗車券の効力」の（16）「新潟－長岡間の選択乗車」に従って利用する
3：
［会津若松］－磐越西線－［新潟］
［新潟］－信越線－［直江津］－北陸線－［近江塩津］－湖西線－［京都］－東海道山陽新幹線－［東京］－京葉線－［蘇我］
の計2枚を使用する
いずれも可能でしょうか？
316:名無しでGO!
11/04/11 22:34:09.18 uaOKTFua0
2はだめ
317:名無しでGO!
11/04/11 22:37:43.21 2BoIgktD0
>>316
ありがとうございました。
どうしてもSLは終点まで乗りたいので、3にします
318:名無しでGO!
11/04/11 23:03:30.44 2C+TJrMC0
きたぐに問題も含んでいるな。
319:名無しでGO!
11/04/11 23:27:09.17 36Tq4KwL0
>>317
なぜ3？
1のほうが安いだろ。
320:名無しでGO!
11/04/12 20:54:24.14 uUD4f+6G0
武蔵浦和→名古屋市鶴舞まで新幹線、学割乗車券利用で
乗車券を
武蔵浦和→北赤羽
東京都区内→東刈谷（学割）
東刈谷→南大高
南大高→鶴舞
の分割購入を考えてます
この場合、東京→名古屋で新幹線を利用することはできるでしょうか？
また、関東なら指定席券売機利用で全区間の乗車券をそろえられますが、
JR東海の指定席券売機では他区間（例えば、鶴舞駅で南大高→東刈谷）の乗車券購入は可能ですか？
321:名無しでGO!
11/04/12 21:17:17.80 /xvXwxHJ0
>>320
1.乗れる
2.東海の券売機では買えない
あと、都内への入口は浮間舟渡まで買えばいい
322:名無しでGO!
11/04/12 21:49:01.78 jh0Is/4h0
>>320
そこまでして60円を節約したいか･･･。
323:名無しでGO!
11/04/12 22:12:38.11 uUD4f+6G0
>>321
ありがとうございます
武蔵浦和からだと北赤羽も浮間舟渡も同じ160円区間です
>>322
前にやったときは都区内→名古屋市内にして10円浮かせたんですが
今回のはさすがにやりすぎのような気がしないでもないw
324:名無しでGO!
11/04/12 23:00:31.94 /xvXwxHJ0
>>322
この4枚をMVで1枚ずつカードで買って領収証出して遊ぶのが切符ヲタ
325:名無しでGO!
11/04/12 23:18:19.28 jh0Is/4h0
>>324
いつから学割乗車券がMVで出せるようになったのか。
また、その出し方をご教示いただきたいのだが。
326:名無しでGO!
11/04/13 00:28:50.88 1lj+hkj00
ERかみどりの券売機プラスならだせるけどね。
324はMVで出せるかどうかが言いたいんじゃなくて、
少し手間がかかっても切符の枚数が増えて、
それが楽しいと思う人もいるよって言いたかっただけだと思うよ。
327:名無しでGO!
11/04/13 00:30:32.68 wiA65h0r0
>>325
みどりの券売機プラス
尤も、関東民には縁のない機械だが・・・
328:名無しでGO!
11/04/13 01:30:01.25 IxWsZHRR0
>>326
＞324はMVで出せるかどうかが言いたいんじゃなくて、
はっきりと「この4枚をMVで1枚ずつカードで買って」と書いてあるわけだが。
329:名無しでGO!
11/04/13 01:32:42.71 1lj+hkj00
>>328
失礼致しました
330:名無し
11/04/13 19:18:44.08 3hsWLybs0
15,960円の乗車券をJTB旅行券10,000円分で買う場合、
差額をクレジットカードで支払うことは出来ますか？
331:名無しでGO!
11/04/13 20:12:12.72 IxWsZHRR0
>>330
規則とはまったく関係ない話ですので、スレ違いです。
そういう質問は、直接訪問予定の支店等に電話して聞いてください。
332:名無しでGO!
11/04/13 20:43:37.59 wiA65h0r0
>>326
自分がみどりの券売機プラスで学割乗車券が発行できることを失念していたのは棚に上げるくせに
他人の誤解はしっかりと指摘するんですね。
333:名無しでGO!
11/04/13 22:46:47.73 IxWsZHRR0
>>332
機能が違うのだから、MVとみどりの券売機プラスは別物として考えている。
そもそも、学割乗車券を買えるのは｢プラス｣の部分であり、MV単体で買える訳ではない。
334:名無しでGO!
11/04/13 22:49:23.91 IxWsZHRR0
時刻表でも、みどりの券売機プラスの設置駅はみどりの窓口設置と同等扱いで、
MV設置駅(のうち窓口が存在しない駅)とは区別されている。
335:名無しでGO!
11/04/13 23:35:03.48 1lj+hkj00
>>332-334
まぁまぁもういいじゃないですか。
自分は全然気にしてないですし。
336:名無しでGO!
11/04/15 22:04:59.43 dMtDr5c60
>>290
もう見てらっしゃらないかも知れませんが、高城町駅と松島駅との相互乗車になります。
337:名無しでGO!
11/04/16 23:27:05.32 gb3kImp60
錦糸町－日暮里を通過する乗車券で経由の表示が「総武・東京・新幹線・上野・東北」ってやつを見たんだけど
これってやってもいいの？
338:名無しでGO!
11/04/17 00:53:08.69 8QGtRp040
>>337
仰るとおり、亀戸から三河島を含む場合は、70条適用になり誤発売です。
発着駅のどちらかが錦糸町または日暮里の場合は迂回経路での発売は認められます。
339:名無しでGO!
11/04/17 14:42:36.69 xgcIX7/NO
東京都区内→岐阜→高山→富山→宮内→東京都区内の片道乗車券で直江津途中下車。
えちごツーデーパス購入して新潟県内を旅行して、二日目午後に直江津に戻らず越後中里から再び当初の乗車券で東京に向かう計画を立てています。
これは規則許されるのでしょうか？
直江津→越後中里の権利を放棄したものとして認められるのか、あるいは前後で別の乗車券にする必要があるのか……
ご教示願いますm(__)m
340:名無しでGO!
11/04/17 15:55:59.16 0P/JFDPzi
放棄してOKです
341:名無しでGO!
11/04/17 19:58:49.26 xgcIX7/NO
>>340
ありがとうございます
342:名無しでGO!
11/04/18 00:04:09.38 2G6RYIZo0
>>338
どうもです
343:名無しでGO!
11/04/18 03:06:25.86 4rwkkgOo0
Ａ→Ｂ→Ｃの片道乗車券（２日間有効）を持っていて、
２日目にＢ駅に到着し途中下車。この時点ではまだＣ方面に行く列車はあり。
しかしそのままＣ方面への最終列車が出てしまったとしたら、
３日目にＢ駅で再入場して、Ｃ駅まで乗車することは可能でしょうか？
継続乗車船のルールが適用できるのかがよく分かりませんでした。
344:名無しでGO!
11/04/18 06:26:07.47 nwjV4NpZ0
>>343
3日目の時点ですでに有効期間を経過しているので、前途は無効。
345:名無しでGO!
11/04/18 12:06:23.13 TcURdwIu0
>>337-338
そのとおりなんだけどさ、
「東京近郊区間を外れる為に、あえて新幹線経由にする」という裏技のために
そういう発券も有りなんだよね。
今回の事例とは本質が異なるけど「東海・湖西・北陸」という誤表記は有名だし。
346:名無しでGO!
11/04/18 12:57:27.58 jIzS9+1wO
>>343
Ｂに到着した時点で既にＢ→Ｃの最終列車が出ていれば翌日、継続乗車できるけど昼間なら>>344のとおり
347:名無しでGO!
11/04/18 15:59:12.88 TcURdwIu0
最終列車の発車後の当日中に駅に赴けば、継続列車の手続きして貰える。
348:名無しでGO!
11/04/18 20:16:21.38 4K9dQCXJ0
↑280条のこと？
349:名無しでGO!
11/04/18 20:58:46.48 vTARPJK3O
一筆書ルートで広島→広島で智頭急行を経路に入れると、
発券出来ないのは他社線になるからですか？
350:名無しでGO!
11/04/18 21:58:58.33 Qo/uy8R+0
>>345
70条や69条は強制的に適用されるため、任意に適用するかどうかを選べないんです。
157条などは勿論任意です。
351:名無しでGO!
11/04/18 22:38:10.82 J9XXZ2el0
>>336
なるほど
相互乗車だったのか。
ところで相互乗車って、定期券などの券面の途中駅でも良いんだっけ?
この代行バスは今日で終わりだけど。
352:336
11/04/18 22:57:04.45 Qo/uy8R+0
>>351
普段の相互乗車の特認と今回の代行バスの取扱との規則上の正確な違いは資料が手元に無いので分かりません。
しかしながら常識的に、定期券の途中駅での利用は、乗降共に認められているかと思います。
353:343
11/04/18 23:26:19.38 4rwkkgOo0
>>344>>346>>347
ありがとうございます。
継続乗車船の扱いはかなり限定的なものなんですね。まあ当然といえば当然ですね。
354:３４５
11/04/20 17:37:01.90 Su6e2lq+0
>>350
だから規則上はそのとおりなんだよ
ここで言ってるのは「マルス仕様 ≠ 規則」ってこと
355:名無しでGO!
11/04/21 03:11:38.21 KzC06TDG0
新在同一視の区間で、新幹線非停車駅から新幹線を経由する乗車券は発行できないんだよね？
たとえば、>>337をちょっと変えて、錦糸町～日暮里を通過する乗車券で経由の表示が
「総武・秋葉原・新幹線・上野・東北」という乗車券は発行できないということでOK？
356:名無しでGO!
11/04/21 03:52:37.89 EjATzz140
連続１：尼崎→加島
連続２：大阪市内→下関（経由：山陽）
っていう連続乗車券、買えるよね？
357:名無しでGO!
11/04/21 12:01:47.04 5m5aHK/90
>>355
掟破りの券面表示経路 錦糸町以西・総武・東京・新幹線・上野・東北・日暮里以東
運賃計算経路 錦糸町以西・総武２・秋葉原・東北・日暮里以東
これで東京近郊区間を外れるので、営業キロ１０１キロ以上ならば途中下車できる。
358:名無しでGO!
11/04/24 00:34:21.36 /uFDZFGg0
一葉化されている特急券・乗車券で
特急券部分のみ または乗車券部分のみ変更する場合って
実際どのようにしているのですか？
またどのように窓口に申し出たら良いんでしょう？
「乗変」印字だけなら、両方（乗車券特急券）を乗変したとも
考えられるので
359:名無しでGO!
11/04/24 09:30:23.11 BEKchA6b0
>>358
無用なトラブルを避けるための自己防衛手段として、
乗車券と特急券は絶対に一葉発券では購入しない。
360: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/04/24 19:55:50.21 8ai/D1A60
>>358
特急券のみ変更したい旨申し出て、２葉に分けるしかないのでは？
乗車券は発行替えでそのまま出してもらい、特急券は乗変つけて出してもらうとか。
361:名無しでGO!
11/04/24 22:29:13.65 9s6UuFHw0
おまいら、スレチだ。自重汁。
362:名無しでGO!
11/04/24 22:41:49.18 WnaYmYNe0
>>358
マルスの挿入乗変で処理すると乗変印字の付いた一葉券に
「乗車券変更なし」の赤印字がつく。
挿入乗変によらない場合は印字はされない。
係員の手書き等による証明もなければ
乗車券も変更してあるものとみなされるので受け取る際に指摘するべき。
乗車券のみ変更の場合は
一葉券で出せる条件を満たさなくなるので
必然的に乗変印字ありの乗車券と乗変印字なしの料金券２枚に分かれる。
363:名無しでGO!
11/04/24 23:30:18.07 buvGQOF+i
>>359
同意 関係ないが、一葉券は見た目もごてごてして嫌いだから、
新幹線回数券の指定を取るときもいつも発行替でなく別途指ノミを出してもらう漏れ
364:338
11/04/25 01:18:41.99 VEmyJ7GJ0
>>355
規則上も、マルスの機能上もできないです。
>>357
錦糸町以西・総武・東京・新幹線・上野・東北・日暮里以東という券面記載経路で発券された場合
運賃計算経路も同様になりませんか？
>>363
指のみ券の発行条件は通達によって定められており、特別企画乗車券においては、
発行替できる場合は発行替によります。
365:名無しでGO!
11/04/25 11:36:28.61 C8PEAkt+0
>>364
掟破りの７０条迂回経路記載の乗車券でも、最短経路で運賃計算される。
例）立川→宇都宮 （経由：中央東・東京・新幹線・東北）
これでも赤羽線経由の運賃計算になる
366:名無しでGO!
11/04/25 13:12:56.89 ytcoL92dO
>>364下
初級用とはいえ規則スレのため以下の話題はスレ違いだが
端末窓口での席入れ依頼の場合、何も言わなければ現場は指ノミを出すことが多い。
363氏とは逆で発行替券が好きな自分は依頼時にひとこと口頭で確認してる
367: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/04/26 21:43:02.84 jXgoXqhD0
>>364
３段落目の話だけど、自動販売機で指定を受けるような場合も通達があるの？
九州で４枚きっぷ（指定席タイプ、券面に＊あり）を自動販売機に投入すると、元券に「指定券発行済」と印字されて、
元券と指ノミ券が出てくるんだけど。
窓口で頼むと、大抵(替)マークの付いた一葉券で出してくれるんだけど。
368: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/04/28 01:56:21.80 zqLGwfJg0
小田急線某駅→小田原→新幹線→大阪
の経路をとるとして、学割乗車券は小田急の駅で買えますか？
369:名無しでGO!
11/04/28 12:22:30.17 ZURJGvJ20
>>368
買えますが渋る駅員は多いと思います。尚、おそらく補充券対応です。
また、小田急区間は無割引です（小田急には学割の設定が無い）。
370:名無しでGO!
11/04/28 16:24:16.31 mo1CpGdI0
>>368-369
スレチ
【嘘つき】売れる切符はちゃんと売れ５【出札】
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
371:名無しでGO!
11/04/30 23:51:04.44 /S5fDG1/0
甲府－静岡のふじかわの自由席特急券、1780円
静岡側で新幹線との乗継割引を適用させれば、890円
静岡－掛川（新富士）の自由席特急券、840円。合計1730円
50円しか変わらないけど乗継割引適用のほうが安くなるのですが、新幹線に乗らないのに新幹線特急券も買うのは規則上OKですか？
372:名無しでGO!
11/05/01 00:25:19.17 KwWliu7q0
>>371
新幹線の乗車券も買わなきゃならないという建前がある。
それよりも、4分割してみないか？
静岡→富士宮 730円
富士宮→内船 310円
内船→甲斐岩間 310円
甲斐岩間→甲府 310円
合計 1660円
373:名無しでGO!
11/05/01 00:25:46.53 L/fmBb4s0
>>371
かまいませんが、乗継割引の特急券を購入する場合、
その全部の特急券の全区間に乗車できる乗車券も提示又は同時購入する必要があります。
それを踏まえても安いというのであればどうぞご自由に。
374:名無しでGO!
11/05/01 07:55:30.73 AOQv2/L40
乗車券の利用について質問です。
新幹線指定席・乗車券が１枚になった切符があります。
（東京都区内～新大阪市内）
この切符でJR東日本・東京駅の改札を通り、駅ナカで買い物してから
内部のJR東海・新幹線乗り換え改札を通ることはできますか？
（改札外のお店を見た後、グランスタも寄ってから新幹線に乗りたいのです）
よろしくお願いいたします。
375:名無しでGO!
11/05/01 08:19:28.95 L/fmBb4s0
>>374
大丈夫。
376:名無しでGO!
11/05/01 08:28:46.58 Uz2IErWpO
id違いますが374です。
ありがとうございました。
377:名無しでGO!
11/05/09 21:15:47.47 RyCX79Ph0
フレックス定期について質問なのですが、
新幹線区間内の並行する在来線にも使えるらしいんですが、
岡山から相生の定期で赤穂線にも追加なしで乗れるんでしょうか？
あと、広島から三原や、新岩国から徳山の定期で呉線や山陽本線も
乗れるんでしょうか？
378:名無しでGO!
11/05/09 21:53:18.00 zvKBOTgx0
>>377
＞岡山から相生の定期で赤穂線にも追加なしで乗れるんでしょうか？
乗れません
＞広島から三原や、新岩国から徳山の定期で呉線や山陽本線
広島-三原で呉線 不可
広島-三原で山陽本線 可
新岩国-徳山で呉線 不可（というよりどう見ても経路外）
新岩国-徳山で山陽本線 可
なお、新岩国-徳山で、岩徳線に乗車することはできません。
また、これらは、フレックスに限らず、一般の定期でも同じです。
379:名無しでGO!
11/05/09 22:20:18.38 RyCX79Ph0
>>378
ありがとうございます。
新岩国徳山で岩徳線にのれないのですね。
意外でした。
380:名無しでGO!
11/05/11 23:39:56.96 Cu72l83r0
>>378
＞広島-三原で呉線 不可
おぃおぃ、出鱈目言うな
381:名無しでGO!
11/05/12 00:48:56.92 4zx/w2YYO
横ﾚｽだが、定期って選択乗車出来ないからで呉線不可は合ってるんじゃないの？
382:名無しでGO!
11/05/12 02:58:55.01 ZDodlEK00
>>380
元の質問をよく読め。
383:名無しでGO!
11/05/12 10:15:52.30 4ajlkH+50
>>380
規則69条2項により、広島-三原は定期券は特定区間の対象外。
384:名無しでGO!
11/05/15 22:02:04.71 jXLkkFKzO
急行券＋指定席券は乗り遅れた場合、急行券の払戻は出来ますか？
385:名無しでGO!
11/05/15 22:14:09.58 T39LOkTt0
>>384
有効期間内ならできる
386:名無しでGO!
11/05/16 23:07:19.55 TovfBUBb0
mars.exe いつの間にか更新されてたのね。乙。
387:名無しでGO!
11/05/17 00:45:50.42 NfRzROSu0
>>386
九州新幹線対応きてるね。
SWAさんありがとうございます。
388:名無しでGO!
11/05/17 13:34:22.11 Hwhj2UVM0
トップページが更新されてないから気付かなかったよね。
389:名無しでGO!
11/05/17 16:56:24.51 PEa5VuRu0
株主優待購入の新幹線特急券＋乗継割引の特急券
の日程を変更するときは(乗車区間は同一)どのような取り扱いが可能か教えてください。
１、両料金券とも払い戻し(手数料収受) 再発行←これは普通にできると思いますが、、、
２、新幹線特急券乗車変更 乗車変更の乗継特急券の乗継割引非適用(割引額の収受)
３、新幹線特急券乗車変更 乗継特急券の払い戻し後新規特急券(割引無し)発行
４、差額無しで両特急券とも変更可能
乗車変更後の特急券にも適用できる割引は行うという条文や
乗継割引の特急券は1枚として扱いとして取り扱う条文があったような気が
したので4(一番旅客に有利な変更)が可能かと思ったのです実務上はいかがでしょうか？
ご存知の方よろしくお願いいたいます。
390:名無しでGO!
11/05/17 16:59:41.39 PEa5VuRu0
339です
補足ですが１の場合は株主優待割引は適用されないことは理解しております。
391:名無しでGO!
11/05/17 17:17:15.76 u1LBKEgU0
>>390
単純な変更なんだから、どう考えても4以外ありえないだろう。
1なんか論外。
392:名無しでGO!
11/05/17 17:22:13.20 PEa5VuRu0
>>391
そうですか。。。
乗車変更の適用条件は「同時購入」みたいでいろいろ難しいところが
ありますので念のため聞いてみました。
ありがとうございます。
393:名無しでGO!
11/05/17 17:35:34.13 u1LBKEgU0
>>392
＞乗車変更の適用条件は「同時購入」みたいで
「変更」するのに「購入」？？？
何わけのわからんこと言っているんだ。
「乗継割引の適用条件が同時購入」ということなら話はわかるが。
394:名無しでGO!
11/05/17 17:45:04.61 PEa5VuRu0
>>393
そうです。
すまん。乗継割引の適用条件です。
そうすると変更は購入じゃないので4は難しいのかなという疑問が出たわけだが、、、
395:名無しでGO!
11/05/17 17:53:20.51 xTwmczWW0
>>393-394
前にもこの話があった気がするが、例えば規則13条
「列車に乗車する旅客は、その乗車する旅客車に有効な乗車券を購入し、これを所持しなければならない。」
を見れば、「購入」は変更を含むという解釈になる。
396:名無しでGO!
11/05/17 18:01:56.27 PEa5VuRu0
>>395
しかしながらマルス指令は「購入」は変更と解釈していないとのこと
そうすると前述4を適用させるには乗車変更後の特急券に従前の割引が適用
される条文が適用されるのかどうかが気になりまして。
まぁはっきりいって矛盾ですよね。規程の解釈によるんでしょうが、、、
397:名無しでGO!
11/05/17 18:03:34.58 PEa5VuRu0
＞しかしながらマルス指令は「購入」は変更と解釈していないとのこと
しかしながらマルス指令は「購入」は変更を含むと解釈していないとのこと
さっきから重要なとこ間違えてしまいごめんなさいっ
398:名無しでGO!
11/05/17 18:10:03.13 u1LBKEgU0
>>395-396
規則第248条第5項で、変更の場合、元が割引であればその割引適用で変更する旨が明確に定められている。
よってこの場合、変更が購入に含まれるか否かはまるで関係ない話。
規則第248条第5項
前項の規定により旅客運賃及び料金の計算をする場合に、原乗車券類が割引のものであつて、
その割引が実際に乗車する区間に対して適用のあるものであるときは、
実際の乗車する区間に対する旅客運賃及び料金を原乗車券類に適用した割引率による
割引の旅客運賃及び料金によつて計算する。
>>396
上に書いたように、どこにも矛盾はない。
399:名無しでGO!
11/05/17 18:11:52.86 u1LBKEgU0
>>395
以前、それは規則のバグだという話で結論がでている。
400:名無しでGO!
11/05/17 18:18:14.95 PEa5VuRu0
当該乗車に必要な乗車券及び急行券を同時に購入し、又は当該乗車に必要な乗車券を呈示して、
先乗列車及び後乗列車の急行券を同時に購入し、これに相当の証明を受けた場合。
ということは乗車変更時は同時に購入したわけではないんでしょ
これだけを読めばと厳密には変更時は適用できないとならばければおかしくないのでは？
一方で規則第248条第5項があって変更時に原乗車券類に適用した割引率による
割引の旅客運賃及び料金によつて計算するっていうのは矛盾ではないでしょうか？
401:名無しでGO!
11/05/17 18:59:13.39 u1LBKEgU0
>>400
矛盾していない。
規則第57条の2は発売に関する規則であり、変更の時には適用されない。
402:名無しでGO!
11/05/17 19:18:43.45 xTwmczWW0
>>401
そうすると今度は「発売」と「変更」は別なのかって話が出てくる。
規則第2章、乗車券類の発売の全てに言えるけど、例えば57条2のラッチ内乗継での通算。
これは「1個の急行列車とみなして急行券を発売する」であって、
「1個の急行列車とみなして急行券を変更する」というような、
変更の場合における248条5のような規定は無い。
だから、通算した急行券へは変更できないことになる。
これも規則のバグで片付けるのも手といえば手だけど。
403:名無しでGO!
11/05/17 19:31:30.54 PEa5VuRu0
>>401
なるほど、勉強になりました。
発売と変更での取り扱いということですね。
でも
「実際に乗車する区間に対して適用のあるものであるときは」
とい文言が若干きになるね。
適用があるときは「同時に購入」したときだけですよね。
そう考えるとやっぱり矛盾が生じるように思える。
変更の適用要件時に同時購入をみたしていないのではないかと
これもバグ？
404:名無しでGO!
11/05/17 19:58:00.03 u1LBKEgU0
>>402
そもそも、規則第57条の2に、ラッチ内乗継云々などでてこない。
405:名無しでGO!
11/05/17 20:00:18.48 u1LBKEgU0
>>403
「区間」の話をしているのに、「同時に購入」がなんで関係あるんだ？
406:名無しでGO!
11/05/17 23:20:29.66 PEa5VuRu0
＞405
「乗車する区間に対して適用のあるものであるときは」
発売だと同時購入等の(第57条2)条件だが変更だと区間に対して適用があれば
変更するという解釈ね。
そうすると乗継割引の適用区間なら任意で乗継割引特急券へ変更することが
できることになるね。
あくまで適用区間というのが実際に乗車する区間(変更後の乗車区間)で指定乗継駅、
乗継列車等の制約(第57条の2)を満たして初めて変更ができるのであれば「同時購入」
のみを排除して乗継割引の変更を承認するのはおかしいじゃん。
結局矛盾ありまくり
407:名無しでGO!
11/05/17 23:36:37.68 u1LBKEgU0
>>406
おかしくないよ。
同時購入ではないから、本来は無割引で変更ということになるけども、
元が割引で、「実際乗車区間が割引適用になる区間」の場合は
（同時購入と言う条件は満たしていないが）割引で計算しましょうと緩和しているだけの話。
408:名無しでGO!
11/05/18 11:58:57.99 vNd8S0Lr0
>>404
ごめん、書き方がまずかったな、57条の2じゃなくて、57条第2項。
>>407
＞＞同時購入ではないから、本来は無割引で変更
その「本来」が全く存在しないからおかしい、ってのを407は言ってるんだろ。
だったら何のために「同時購入」って記述があるのかと。
それを考えると「同時購入」は、2枚の急行券を同時に新規購入または変更を行う、
つまり、1枚ずつ新規購入または変更を行う場合のみを排除するための記述じゃないの？
そうすると何で248条第5項があるのかってことになるが、
これは、本来は無割引で変更だけど、ってのが主旨じゃなくて、
本来は変更後の乗車券類に対する割引率を適用するところを、
原乗車券類に対する割引率を適用する、ってのが主旨じゃないの？
今のところは乗継割引の割引率はどの場合であっても同じだけれど。
409:名無しでGO!
11/05/18 13:00:59.01 jgo0/N7f0
最近の書き込みを見ると、こっちが中上級者スレのような希ガスｗ
410:名無しでGO!
11/05/18 13:29:39.49 SMzlhRHw0
中上級者スレで散々議論され尽くした内容を今更議論してるんだから初級者用だろ明らかに。
411:名無しでGO!
11/05/18 22:29:06.36 LBJAPIvO0
最近 新幹線から乗り継いだ特急車内で検札中
特急券無所持の客に、乗継料金で請求している車掌多い
412:名無しでGO!
11/05/18 23:10:09.92 wsDSiYOb0
はくたか？
413:名無しでGO!
11/05/19 14:14:54.37 RiiAMkw1O
岡山発の特急列車でよくやるという話を聞いたことがあるが。
414:名無しでGO!
11/05/22 13:24:06.47 I6PL4jIR0
友部→浦和間の往復乗車券をジパング倶楽部の割引で買います。
この切符で、赤羽で下車したい場合の精算額はいくらになりますか？
さまざまな規則が混じりよくわかりません。
大都市近郊区間なので券面上は最短の常磐・武蔵野・東北ルートになっています。
大都市近郊区間はどのルートを通っても良い、発駅から計算しての差額運賃収受といった一般の
ルールは特企券であるジパング割引の乗車券には非適用なのでしょうか？
415:名無しでGO!
11/05/22 20:02:00.72 FfUIoPVW0
>>414
南浦和・赤羽間の160円の精算になります。
大都市近郊区間の選択乗車はジパング割引にも適用されます。
友部・浦和間だと赤羽で途中下車できないのはご存知ですよね？
友部・大宮間で上野・大宮間を新幹線にすると値段は上がりますが途中下車が可能になります。
416:名無しでGO!
11/05/22 20:23:05.42 cvOeaOq70
>>415
＞大都市近郊区間の選択乗車はジパング割引にも適用されます。
特別企画乗車券ですので適用されません。
・・・と前スレで糞GSが言っていたが。
417:名無しでGO!
11/05/22 20:30:48.20 cvOeaOq70
↑は間違い。
適用されないのは区間変更の話だった。
で、>>414の場合、
東川口経由で乗車したのであれば南浦和→赤羽の運賃だが、
三河島経由での乗車であれば、区変ができず別途になるわけだから、
新松戸→赤羽の普通運賃の支払いになるわな。
418:418
11/05/23 08:07:37.99 LPlw/8mDO
ありがとうございます。
ジパング倶楽部の件で質問したものです。
ジパングの場合、金額が一緒でも使用後の区間変更は出来ず精算となるのですね。
つまり常磐線・日暮里経由と購入時に言っておけば良かったですね。
419:名無しでGO!
11/05/23 14:11:23.06 Art+3oMJ0
>>418
乗車券類変更すればよい気がします。もう使い始めちゃいましたか？
420:名無しでGO!
11/05/23 15:33:32.26 wDs43lLh0
>>417
区間変更が適用されないとは書いてないよ。
URLﾘﾝｸ(www.jreast.co.jp)
そして第10条3
乗車券類の取扱等に関して本会則に定められていない事項については、
JR6社全社又は一部の会社の旅客営業規則等の運送約款によるものとします。
発駅からの差額精算で、この場合は実乗車経路が日暮里経由にしろ南浦和経由にしろ精算額は0円じゃないの？
421:名無しでGO!
11/05/23 15:59:56.48 Art+3oMJ0
>>420
ジパング倶楽部等の割引商品は取扱いが普通のきっぷとは大きく異なりますが、
商品ごとにいちいち全てを定義するのも大変な話です。ですので、特別企画乗車券については
ベースとなる規定（”基本通達”と呼ばれます）を定め、その基本通達との差分をタリフで定めている、というイメージです。
約款上の位置づけは、旅客営業規則第22条の2です。
422:名無しでGO!
11/05/23 16:11:08.32 Art+3oMJ0
基本通達のイメージはこんな感じです。（全く違いますが）
URLﾘﾝｸ(railway.jr-central.co.jp)
423:名無しでGO!
11/05/23 16:13:41.84 Y2coRFdz0
>>420
倶楽部の会則に載っていないからといって、必ずしも制限がないとは限らない。
URLﾘﾝｸ(railway.jr-central.co.jp)
424:名無しでGO!
11/05/23 19:31:17.37 wDs43lLh0
>>421
22条の2ってぷらっとこだまのような旅行商品のためのものじゃないの？
それはともかく、仮にジパング倶楽部が22条の2に該当するのなら、
規則の制限については、会則に書くなり駅への掲示等の方法で客に公表すべきだろう。
内部資料である基本通達にしか書いてないってのは
22条の2にある「発売駅、発売区間、発売期間等をそのつど関係の駅に掲示する。」
には該当しないんじゃないか？
「等」にどれだけのことが含まれるかという話にもなるが。
425:名無しでGO!
11/05/23 19:49:43.49 Y2coRFdz0
>>424
ガイドブックに書かれてるかも知れんぞ。
426:名無しでGO!
11/05/23 19:51:35.68 Y2coRFdz0
>>424
＞22条の2ってぷらっとこだまのような旅行商品のためのものじゃないの？
旅行商品に限らず、特別企画乗車券全般が該当する。
427:名無しでGO!
11/05/23 21:42:42.66 kOO9UvK+0
>>425
確かにそれだったら仕方ないな。
誰かジパング対象者はいないものか・・・
428:名無しでGO!
11/06/03 00:15:12.23 ojEgKFh60
質問スレで、近郊区間相互発着の場合は旅行中止しても払い戻しは無しって話が出てる。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:274-280番)
そうだっけ？
近郊区間相互発着だろうが100キロ超残っていれば払い戻しできるよね？
規則274条には近郊区間相互発着を除くなんて書いてないし、
経路上で旅行中止した場合は、規則279条1の(1)(2)(3)どれにも該当しないし。
429:名無しでGO!
11/06/03 07:56:58.99 kMqa4mLl0
定期券申込書に記入して駅員に持って行った時書き方間違ってたり書くとこを書いてなかった場合、また書かされるんですか？
その場合いっぱいお客さんがいたら、また長い列を並ばないとダメなんでしょうか？
4月だといっぱい人がいると思うんですが とにかく不安です
宜しくお願いします
430:名無しでGO!
11/06/03 09:15:24.52 /IC5xIC00
>>429
他池
431:名無しでGO!
11/06/03 12:30:10.79 roa4ryWE0
>>428
元質問
＞ある日に新宿から韮崎まで「あずさ」の指定で行きたい
＞新宿駅から乗車して八王子で旅行を打ち切る場合、
前途区間（八王子→韮崎９９．６キロ）は１００キロを越えていない。
よって、払いもどし不可。
432:名無しでGO!
11/06/08 12:59:44.13 h6Vfm9Oj0
岡山から山陽・福塩・芸備線経由で三次、の乗車券を福山にて下関に方変。
尾道で旅行中止したら、いくら払い戻されますか。
433:名無しでGO!
11/06/08 14:47:46.32 qH/pJnU60
>>432
0円
434:名無しでGO!
11/06/08 19:54:59.62 h6Vfm9Oj0
福山三次が100km以下だからですか？
規則的には南条適用でしょうか。
435:名無しでGO!
11/06/08 20:01:09.06 qH/pJnU60
>>434
第274条第1項
436:名無しでGO!
11/06/09 11:57:03.16 k1MS/kfx0
乗車列車の指定席特急券を持っていて車内でグリーンに変更する場合は
グリーン料金収受？それとも差額収受？
よろしくお願いします。
437:名無しでGO!
11/06/09 12:15:22.34 ygEwEa7Gi
>>436
普通の特急券なら差額
438:名無しでGO!
11/06/09 21:06:27.40 1Bt3K+Sw0
有楽町→東京→(御茶ノ水→)秋葉原→錦糸町→東京\210の経路(またはその逆回り)で乗車券を出して貰うと
有楽町→東京\130になるのでしょうか？
もしそのように発券された場合で、
東京→(御茶ノ水→)秋葉原→錦糸町→東京と乗車したいとき
つまり有楽町→東京を放棄して旅行開始しようとするとき、
東京では改札を通してくれるでしょうか(自動改札は無理そうな気がします)
以前、東京→(御茶ノ水→)秋葉原→神田\150は東京→神田\130で
発券されたので・・・
ちなみにそのときは東京→神田と1駅移動して帰ったので
神田→(御茶ノ水→)秋葉原→神田は試していません
439:名無しでGO!
11/06/09 21:58:13.67 QMr4dJmR0
>>438
＞有楽町→東京\130になるのでしょうか？
乗車券は、経路とおりに発行するわけですから、
当然、有楽町→東京（秋葉原・錦糸町経由）で210円になります。
＞東京では改札を通してくれるでしょうか(自動改札は無理そうな気がします)
万一、そのようなおかしな乗車券で発売されたのであれば、
乗車券の着駅ですから不可能です。
＞以前、東京→(御茶ノ水→)秋葉原→神田\150は東京→神田\130で
＞発券されたので・・・
その経路を指定した上でその金額の乗車券が出てきたのなら、単なる誤発行です。
440:名無しでGO!
11/06/09 22:34:44.43 1Bt3K+Sw0
誤発行ですか。
近郊区間は最短経路で計算される云々の規則から\130で出されたのだと思いました
ありがとうございました
441:名無しでGO!
11/06/09 22:40:36.19 QMr4dJmR0
>>440
＞近郊区間は最短経路で計算される云々の規則
そもそも、その認識が誤っています。
442:名無しでGO!
11/06/09 22:53:38.59 jUZ/MTzWi
>>440
「近郊区間は最短経路で計算される」とか言っている奴は初級者用とはいえ規則スレには不要だぞ
正しくは「最短経路で計算された乗車券で他の経路を迂回しても良い」だ 最短以外で計算できる
443:名無しでGO!
11/06/09 23:51:35.92 y+u8JnDI0
さすがに初級者用では許してやれよｗｗｗｗ
ホント、規則スレは排他的だなぁ
444:名無しでGO!
11/06/10 12:56:23.45 TX0Z5nl+0
さらにツッコミいれるならば、最短経路じゃなくて最安経路だ。
電車特定区間がらみで、距離が短くても運賃が高くなる逆転区間はある。
445:名無しでGO!
11/06/13 09:55:30.44 X/CX3EYH0
>>442も>>444も違うし。
「同一大都市近郊区間内相互発着の乗車券は、どの様な経路の乗車券でも、
一筆書きの範囲内で途中下車をしない限り、別の経路を経由して乗車可能」
が正しい。
利用者が得をするのが最短や最安に絡む乗車券だから一般にそう見られるだけであって、
規則において最短や最安は義務ではない。突っ込むなら嘘教えんな。
446:名無しでGO!
11/06/13 12:51:27.62 BJj0E4gx0
>>445のドヤ顔が目に浮かぶよｗ
そんなことは>>442も>>444も承知の上で、あえて素人向けに書いてるだけだろうが。
447:名無しでGO!
11/06/13 14:52:44.88 X/CX3EYH0
>>446
シロウト向けなら嘘教えていいっていいのかこのスレは。
448:名無しでGO!
11/06/14 12:55:09.87 u/ah1aSU0
>>442も>>444も嘘は書いていない。
>>447は「できる」と「する」の違いもわからないシロウトだな
449:名無しでGO!
11/06/18 21:45:21.69 ly/i7q/+0
test
450:横槍失礼
11/06/18 21:53:58.08 ly/i7q/+0
>>445
運賃計算が煩雑になるため導入された所から説明された方が良かったかも。
対象エリア内で一筆書きとする経路であれば、目的地駅まで途中経由する駅に
問わず、出発駅から目的地駅まで最安運賃で計算される。
最安だから、最短経路と勘違いがあったのかも。
451:久保田諭
11/06/18 22:00:20.27 t4LDOkFe0
>411
＞最近 新幹線から乗り継いだ特急車内で検札中
＞特急券無所持の客に、乗継料金で請求している車掌多い
おれが米原から北陸特急に乗り換えたときは通常料金で特急料金を請求したぞ。
乗車券は（幹）で米原の自改出場も印字されていた。
452:名無しでGO!
11/06/19 07:00:16.16 zHd3Uzqo0
>>451
それが本来の正しい取り扱い。
乗継割引は2枚の特急券を同時に購入した場合にのみ適用されるので、
別々に購入する>>411のような場合は本来適用されない。
おそらく>>411の乗ってる線区を担当する運転区では全員が乗継請求印付きの
特急券を持っているとして扱うような通達が出ているんだろう。
453:名無しでGO!
11/06/19 10:11:40.07 7fNsTEWx0
やっちまった・・・orz
都営→メトロの連絡切符飲まれちゃったよｗ
都営新宿線の新宿→丸の内線ってつもりだったんだが
急いでたんで回収はあきらめた。
悔しかったんで家帰って調べてみたら
連絡運輸してない。←つか改札にデカデカ書いとけよ！
でもさちょっと変じゃない？
連絡260円の切符で、初乗り額面以上の駅で降車できるのって。
454:名無しでGO!
11/06/19 12:04:40.87 qzSRXV0R0
>>450
＞出発駅から目的地駅まで最安運賃で計算される。
こいつも「される」と「することができる」の違いをわかってないシロウトだな
＞最安だから、最短経路と勘違いがあったのかも
この部分は>>444と同じ趣旨だ
455:名無しでGO!
11/06/19 12:14:27.90 qzSRXV0R0
>>453
都営新宿線→メトロ丸ノ内線の乗換駅は新宿三丁目と小川町＆淡路町
＞でもさちょっと変じゃない？
＞連絡260円の切符で、初乗り額面以上の駅で降車できるのって。
察するところ、
「都営の某駅→都営新宿」が「都営の初乗り運賃区間」を超えていたってことか？
その場合でも、区間変更あつかいで（２６０円以内ならばそのままで）下車できる。
456:名無しでGO!
11/06/19 13:40:23.85 DzKcuEBZ0
ところで、東海道新幹線の京都以東から九州新幹線に途中改札を出ないで乗る場合、
特急料金は純粋に合算となるが、２時間以上遅れが出た場合の特急料金の払い戻しは
どうなるのだろう？博多までは２時間未満の遅れで鹿児島中央は２時間以上の遅れだった
場合は全額払い戻し？
457:名無しでGO!
11/06/19 15:43:41.48 7fNsTEWx0
>>455
ふむ。
ってことは連絡切符を買ったものの。
そのまま260円区間内なら降車できちゃうのか？
あとメトロの初乗り分の160円はどこを基点としてるんだろ。
乗換駅ベース？だよね。
なんか詳しく乗ってるサイトとかありませんか？
使い方次第ではすごく便利そうだが
試してると切符をまた飲み込まれるｗ
458:名無しでGO!
11/06/19 16:05:40.32 rZczeNSd0
結構前のスレで悪いんだが >>377、378のフレックス定期の分で
＞なお、新岩国-徳山で、岩徳線に乗車することはできません
ってのはなんで？
459:名無しでGO!
11/06/19 16:18:42.05 EpSmPnnA0
>>457
＞あとメトロの初乗り分の160円はどこを基点としてるんだろ。
都営が発駅から170円区間かつメトロが着駅まで160円区間になる駅のどこか。
>>458
経路外だから。
460:名無しでGO!
11/06/19 19:52:21.42 k2fNj1maO
>>451
新幹線の特急券は乗継割引非適用の
エクスプレス予約で買ったかもしれないんだから、
それで適用する訳にはいかない。
461:名無しでGO!
11/06/19 20:53:21.98 RFEWe+l/0
>>457
ちょっと論点がずれるけどこんなのある。
URLﾘﾝｸ(desktoptetsu.web.infoseek.co.jp)
462:名無しでGO!
11/06/19 20:58:30.78 odHnvVMD0
>>458
岩国～櫛ヶ浜(というか西日本のもの全て)の経路特定は定期には適用されないから
463:名無しでGO!
11/06/19 21:17:50.43 05um5kKo0
素人で申し訳ないですが、京都-名古屋往復の際、片方はしなの、片方は新幹線を利用した場合
乗継割引は適用されるのでしょうか？ すれ違いになりますがこの区間のしなのの利用状況なども
教えていただけたら幸いです
464:名無しでGO!
11/06/19 21:43:36.45 OQlK1c+ki
>>456
乗り遅れた場合の扱いも気になるな
（現実にこういうダイヤがあるかは調べていないが）
浜松（ひかり）新大阪（さくら）熊本を指定席で買っていて、浜松でひかりに乗り遅れたが、
後続のこだまに乗り名古屋でのぞみに乗り換えたら、新大阪で当初のさくらに間に合うような場合
１）特急券全体が無効。全区間自由席しか乗れない
２）博多まで通し料金になっているので、博多まで無効。博多～熊本は指定席に座れる。
３）新大阪で追い付いた時点で、「東京→新大阪で買っていたが新横浜から乗った」のと同じ扱いになり、新大阪～熊本は指定席に座れる
もし１）になるのなら俺なら万に一つでもリスクがあるために絶対に博多で分けて買うし、
２）になるとしたら新大阪でさくら指定席に乗っても車掌にはわからない。（浜松新幹線入場のタイムスタンプまで見るのか？）
465:名無しでGO!
11/06/19 22:22:51.29 616KFYM00
>>463
適用はある。
利用状況は知らない。名古屋→京都だと空いていそうなイメージはある。
466:名無しでGO!
11/06/19 23:25:51.21 RFEWe+l/0
>>456
結論から言うと、ちょっと現行の条文がおかしいのでいまいちはっきりしない。
まず、合わせて1枚の特別急行券なのだから、運行不能や遅延の場合の扱いについては、料金が単純合算であるか否かは関係ないので忘れて良い。
で、2個以上の急行列車を乗り継ぐ場合で1個の急行列車とみなして急行券を発売したときに、着駅に2時間以上遅れて到着したら、従来(3/11まで)は全区間の急行料金が払い戻しになった。
従来3/11までは、2個以上の新幹線を乗り継ぐ特急券の発売根拠は
規第57条第2項第1号…下記以外
規第57条第7項…のぞみ関連
規第57条第8項…はやぶさ関連
であった。
そして、規第289条第2項に
＞この場合、第57条第2項、第6項、第7項及び第8項の規定を適用して発売した急行券については、当該急行券のうちの1個列車が該当する場合であつても、全区間に対して払いもどしの請求をすることができる。
と書かれていたから、全区間の料金が払い戻しになった。
（↓続く）