10/11/15 16:55:37 Zkdo8ISb0
ぶっちゃけうちは彼女がいるけど、付き合う前からカミングアウトしていた？！
うちは相手が引かない程度に、鉄道を使った旅が好きだの、乗り換え案内が詳しいだの、路線に詳しいだのとソフトに伝えていました。
んで、付き合ってからは全開で鉄を出して、彼女を鉄子にしちゃったよw
参考になるかは、分からないけど鉄を理解出来る彼女を探すより、彼女を鉄にする方が早い話でした。
60:名無しでGO!
10/11/15 16:58:45 xOPqRfpZ0
>>59
そもそもの疑問ｗ
鉄を理解できない女が鉄になるのか？
61:名無しでGO!
10/11/15 17:02:49 nWdvfE0E0
ヲタにありがちな妄想ｗ
人生経験が少ないから妄想も幼稚ｗｗｗ
62:名無しでGO!
10/11/15 17:20:31 /WbIYH61P
>>60
嫁と付き合う様になって、鉄子である嫁の影響で鉄になった私が通りますよ。
元々、車好きで鉄道には興味なかったんだけどね、逆に決まったレールの上しか走らない鉄道は単なる移動手段だった。
まあ、嫁の影響だけでなく、結婚して住んだ所がある種の鉄にとって聖地だったから
ということも大きいのだが、嫁がいなければそんなこともきづかないでスルーしてたとおもう。
逆に嫁は私の影響で車に詳しくなってる。
もしかすると車やアニメのメカがすきな女の子、であれば鉄子より全然多い、であれば
鉄に興味をもってくれるかも。
63:名無しでGO!
10/11/15 17:42:23 nWdvfE0E0
しかし他力本願な期待だけでは
64:名無しでGO!
10/11/16 00:37:43 /E/0FlLYO
何がなんでもヲタには彼女が出来ないと決め付けたい奴は、そうでないと何か都合が悪いのか？？？
65:名無しでGO!
10/11/16 00:43:44 yoU0mygxO
事実だと思います。
痛い人ばかりなのが事実なのに俺は違うだなんて滑稽だね┐('～`)┌
女性から敬遠されているのを認めないといけないです。
66:名無しでGO!
10/11/16 00:48:45 yoU0mygxO
女性にも理解のある趣味に転向しろなんて言いません。
でも不安や不快を感じるようなことはやめて欲しいです。
電車の中で仲間内で気持ち悪い会話をする神経もどうかしています。
67:名無しでGO!
10/11/16 02:48:21 dozL8DK9O
モテたいなら、女性に理解されやすい趣味は必須。
これは、複数の女性から聞いた話だが、
｢お見合いパーティーに参加している男性のほとんどが『趣味はスポーツクラブで運動』と書いてた｣。
そのくらい、スポーツ系の趣味は強力なんだよ。
68:名無しでGO!
10/11/16 03:28:36 VKVt6A3z0
みんななんだかんだ上手くやってるんだなあ。
うちは彼氏が鉄なんだけど、
平日→仕事で疲れてるから会えない
休日→鉄したいから会えない
そろそろ鉄道に妬き始める私が通りますよ。
レールマガジンとかコテハンとか知らんわ。
69:名無しでGO!
10/11/16 05:20:19 C26GQE+Q0
>>67
体を動かすとイライラした気分がなくなるし、何故かすっきりとする。
俺もスポーツクラブで泳ぐことが好き。
鉄に限らずヲタ趣味は相手をイライラさせる理由の一つになる。
自己満足だから、相手のことを一切考えない。
とにかく、程ほどにしておかないといけない。
あと、何かスポーツをすることは自身の健康管理にも繋がる。
これも大事。
70:名無しでGO!
10/11/16 07:55:00 IMeJUPTg0
>>59
まだですorz＠3年目
71:名無しでGO!
10/11/16 08:21:32 dozL8DK9O
オタク男は｢女々しい｣傾向、男らしさに欠けるところがあると思う。
｢草食男子｣とは異なる、ネガティブな女々しさがある。
自分を含めて。
72:名無しでGO!
10/11/16 15:04:56 dozL8DK9O
>>69
でも、まともな運動したことない肥満男や痩せ男が、ジムでゼーゼーハーハーしながら必死に走ってたり、
チェストプレスとかで｢男性初心者設定重量｣に必死になってるのを見ると、
さすがに可哀想になってくる。
クスクス笑いしてる女性もいるし。
服屋に服を買いに行くための服屋の如く、スポーツクラブに行くためのスポーツクラブが必要かも。
自分も以前は笑われる側だったけど。
73:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/11/16 15:40:18 Wkae3CvT0
自転車乗れ自転車。
74:名無しでGO!
10/11/16 15:45:27 wKxjPrNp0
>>71
そうか？頑固者でジジ臭いと思うんだが･･･
ヲタってのは好きなもの一直線だから本能とかそういうの飛んじゃってるよね。
それゆえに経済効果とかのいい面もあれば、身なりが悪いだのよくない面も見える。
75:名無しでGO!
10/11/16 16:32:23 YjQy6rqC0
鉄ヲタは俗に言う変わり者だから女性どころか一般人も寄り付かないんだよ。
見た目や言動や雰囲気もまったくダメだし。
わざわざ近寄っていく人なんかいないよ。
蚕のように自分の世界に閉じこもって他人を拒むような人ばかりだし。
仮にデートしても鉄的なコースで周っても次は断ろうと思うし。
自分が好きだから他人も好きだとは全然他人への気配りができてないね。
そんな他人への気配りがない人が恋人っておかし過ぎるね。
要するにセックスの相手が欲しいのでしょ。
まぁ>>68氏には悪いけど鉄ヲタとして一人で生きていけばいいし。
76:名無しでGO!
10/11/16 16:55:51 tPNEYZLWO
女は自分を何よりも優先してくれないような男には(余程のｲｹﾒﾝでない限り)なびきやしませんぜ
程度の差こそあれ、
【王子様や騎士に傅かれるお姫様】
願望を常に抱いております
自分を顧みもせずに欲望一直線なオタはその対極にある異形の存在つまり対象外
まずは
「駅構内を走り回らない」
「乗り換え競争にムキにならない」
「お目当ての列車が来ても奇声を上げない」
「独り言を言わない」
「大判時刻表を持ち歩かない」
「キョロキョロしない」
「口をだらしなく開けて歩かない」
「毎日入浴し清潔を保つ」
「眼鏡レンズはこまめに拭く」
「お出かけ前に必ず歯磨き洗顔髭剃り爪切りを」
「靴や鞄や上着にブラッシング(特に縫い目)」
あたりから自己改革を始めてみては如何
77:名無しでGO!
10/11/16 22:21:03 65JFTzs20
>>75
中には他人との交流を上手くやっている人間も居るし、身なりも綺麗にしている
人間も居る。
しかし、大半の鉄ヲタは自分の殻に閉じこもり、他人を一切受け入れない。
そうして、邪魔と思った人間に罵声を上げたり、鉄ヲタ専用車両と勝手に名づけて
余計に壁を作ってしまう。
>>76
一つでもいいから自己改革に手を付けると、行動とか生活態度まで変わってくる。
あと、欲望を抑えることも大事。
我慢できない=幼稚という目で見られるから。
78:名無しでGO!
10/11/17 00:51:59 Mrg5xIuzO
話が逸れてしまうがオタク達は何であんなに痛い人ばかりなのか不思議。
駅での撮影も喜んでいる他人の子供を威嚇して追い払うし警備員に罵声を浴びせたり。
一般の人に接触しても睨めつけて無視するとか。
線路の中に立ち入るとかするのは論外。
人間としてどうなの？
79:名無しでGO!
10/11/17 01:32:22 MDxVnoL90
>>76
＞「口をだらしなく開けて歩かない」
これはよく分かるな
学校の授業でコンピューターの授業を取ったんだが当然ヲタ多し
ただ明らかに嫌悪感を抱く奴はみな口が半開きだった
人の振り見て我が振り直せとはよく言ったものだ
80:名無しでGO!
10/11/17 05:02:10 KgF2s8JH0
>>78
自分の欲望のことしか頭のない連中が大半だからな、特にここ最近は。
人間としてはもう最低最悪のレベルでしかない。
恋愛という言葉も頭の中に無いのでは。
>>79
口が半開きの人間は本当にだらしなく、行動もアレな奴が多い。
あと口臭もきつい奴もいる。
他人と関わるということはとにかく生活態度から改めることが大事。
恋愛したいというなら尚更。
81:名無しでGO!
10/11/17 11:40:11 7XOMg4Bf0
>>60
まぁ、最初から理解出来る人なんでいない。なんで少しずつソフトに小出しをしてやった感じですよー。
鉄を隠して私生活をしている人なら、大体こんな感じで理解者を作っていると思うんだけどなぁ。。。
82:名無しでGO!
10/11/17 12:54:30 cOmFsuTAP
>>79
それはオタクに限らないとおもうのだが。頭の悪そうなDQNとかスイーツ共も口を半開きにしているのが多い。
83:名無しでGO!
10/11/17 13:13:06 6yFtX/SsO
上流の男は、家庭を生き甲斐にする。家庭は目的、仕事は手段、趣味は手段
中流の男は、仕事を生き甲斐にする。仕事は目的、家庭は手段、趣味は手段
下流の男は、趣味を生き甲斐にする。趣味は目的、仕事は手段、家庭は手段
84:名無しでGO!
10/11/17 13:36:20 r6ZKXjZW0
スレチですが、良かったらどなたか教えてください。
鉄道が趣味の方を好きになってしまいました。
これから鉄道関係の本を読んだりして勉強しようと思うのですが、
質問とかしても嫌がられないですか？
一緒に電車に乗るとか、喜んでくれるかな？
私は鉄道の知識が全く無いのですが、
そういう人間は鉄道ファンの方にはつまらないでしょうか？
85:名無しでGO!
10/11/17 14:52:45 cOmFsuTAP
>>84
好意を持ってくれた人が鉄道に興味を持ってくれたら嬉しいが、無理をする必要は
ない。
本当に興味もってくれているか、自分に近づくためなのかはわかるものだし。
まぁ、趣味に関しては生暖かくでいいから暖かく見守ってくれるだけで充分。
86:名無しでGO!
10/11/17 18:06:43 /H4X8hNqO
>>82
だからこそ、口元を引き締め顎を引き背筋を伸ばし、摺り足をせずにきびきびと歩くことで、オタクやDQNやスイーツなどとは無縁のキチンとした人物像を演出出来るのです
87:名無しでGO!
10/11/17 20:14:42 ny/z4c8F0
>>84
文面からして女性の方かな？このスレにようこそ
>>85氏が言うように、無理する必要はなし
鉄道知識なんてのは、少しずつ覚えていけばいいようなモノだし
彼氏の乗り鉄に付き合う程度の「ソフト乗り鉄」あたりから始めてゆけばいいんじゃないかな？
あるいは『名物！たびてつ友の会』という漫画の中に、>>84さんと同じ様な展開のストーリーが描かれているので、
それを参考にするのも一つの手かなw
健闘を祈りますﾉｼ
88:名無しでGO!
10/11/17 20:24:49 cFr9CRfm0
>>84
鉄道好きになるのも手だが、貴方は何が好きなの?
貴方の趣味を相手に教えるのも必要なのでは。
そうすると相手もいろんな物事を知る機会になるし、話題も増えると思いますよ。
89:名無しでGO!
10/11/17 20:36:26 UYBguBSGO
結局、ヲタを辞めたら彼女できた。
もう撮りたいような車両も無いしまぁいいか
90:名無しでGO!
10/11/18 00:33:26 SCl9ssnwO
別に辞めることはないけど、非常識な行いな世間にも関心を持てばいい話。
いろんな事柄や人に接して視野を広げたらオタク連中の奇行も客観的に見れる。
言葉は悪いけど多くのマニアは頭は正常ではないはず。
趣味の問題でなく人間的に問題あり。
キチガイを野放しにするなと保護者に言いたい。
91:名無しでGO!
10/11/18 05:10:27 OslfVwdp0
>>90
必要以上に鉄道趣味に嵌らなければいい。
それが分からないからおかしくなってしまう。
そういう人間は女性に関心を持たないし、恋愛・結婚を敵視している感じがする。
精神疾患として治療したほうが自身や周囲のためになる。
>>89
鉄ヲタ趣味に時間と金を使うのを人付き合いに廻したほうがいいことがあるね。
俺は完全に辞める気は無いが、地元私鉄以外は全く関心がなくなった。
空いた時間は人付き合いやお見合いパーティーにに使っているな。そのほうが面白い。
92:84
10/11/18 15:56:08 4Aqwv84w0
>>85
>>87
>>88
みなさん、レスと暖かいお言葉ありがとうございます！
ともかく彼に少しでも喜んでもらいたくて焦ってました。
確かに、私自身も自分の趣味を彼にもして欲しいとまでは思わないし
話を聞いてくれたり理解してくれるだけで嬉しいです。
あまり無理はせず、まずは電車に乗る事を楽しんだり、身近な通勤電車の
何気ない話をしたり、彼の話を楽しく聞く事等から始めていこうと思います。
加えて、お互いの趣味や好きな事に関しても、もっともっと
話していこうとも思います。
あ、『名物！たびてつ友の会』もメモっておきます！
本当にありがとうございました。
寒いので、皆さん風邪に気をつけてください。
93:名無しでGO!
10/11/18 16:39:58 ykM5Cogr0
>>91中段
特に妙齢の女性への敵意が凄いよね。
嫌われているって自覚があるって対抗しているのかな。
女性に言わせれば初めから相手にも値しないと。
オタク達は他人から冷たい目線で見られても何とも思わないのかな。
94:名無しでGO!
10/11/18 20:25:25 RjcKDz/70
>>93
91で書き込みさせていただいた者です、サンクス。
貴方のおっしゃるとおりその世代の女性を完全に敵視しているな。
原因は己自身にあることを重症のヲタ達は分かっていない。
趣味のグッズ買う前に心療内科へ行けと言ってやりたい。身嗜みをちゃんとしろと言いたい。
95:名無しでGO!
10/11/18 21:46:05 6xCxtorg0
URLﾘﾝｸ(rail-uploader.khz-net.com)
女性専用車両についての議論を読んでたりすると、鉄ヲタの人間性が如実に現れてくるんだよな
やれ「かぶりつきできない」だの「モハ206とモハ207-1500は男子禁制」だの「大事なモハ201に乗れない」だのって･････（# ﾟДﾟ）アホか！
女性専用車設定の是非はともかく、こういう意見が出るのが情けないというか何と言うか･･･････
いくら理論的に女性専用車両終日設定の無意味さを説いたとしても、正直鉄道会社が聞き入れる余地は無いと思うよ
どんなに説明したところで、 鉄 ヲ タ は 存 在 そ の も の が 痴 漢 w
96:名無しでGO!
10/11/18 22:12:19 SCl9ssnwO
ひどいな。
いい歳した大人もいるんだろうけど。
低学年の子供でももっと物分かりがいい。
97:名無しでGO!
10/11/19 00:56:13 1Yo4Rp68O
みんながみんなではないけど、結局のところ鉄ヲタ批判しかしてないから相談しづらいのか、みんな来ないよね。
いきつくところはヲタだから悪いにしかなってないじゃん。
まぁドサクサに紛れてヲタ叩きも混ざってるんだろうけど。
このスレに来るような奴はヲタが不利なのは百も承知だよ、自分が改善のしなきゃならない事も。
だからそれを踏まえて、こういうところを直せばいいとか、こうしてみたらとかアドバイスすればいいのに、悪いとこばかりあげてだからダメ、無理じゃ意味ないよ。
98:名無しでGO!
10/11/19 01:01:01 IlB6ULSNO
で、私は悪くないですと言うんだろうか。
変人の彼らは実は自分は優良な市民だと思い込んでいるのが多いが。
鉄道マニアが世間から評判が悪いのを否定しない。
一歩引いた立ち位置で見ればマニアの異常さは分かるものだが。
99:名無しでGO!
10/11/19 01:03:53 IlB6ULSNO
最低限は他の人への気持ちをどう持つかだな。
そこを鉄道優先にするのはどうよって話だが。
100:名無しでGO!
10/11/19 01:17:47 WLbekR3UO
では改善策を挙げましょ
・毎日入浴洗髪を欠かさない
・洗髪後はドライヤーでしっかりと髪を乾かす(生乾きはフケの元)
・お出かけ前に洗顔髭剃り歯磨き耳かき爪切り鼻毛切りを忘れない
・男なれどもリップクリームで唇の荒れを予防
・服は洗濯、上着靴鞄にはブラッシングを
・眼鏡レンズはこまめに拭く
・寒くても猫背にならずに背筋を伸ばし、ポケットに手を突っ込まない
・キョロキョロせず顎を引き胸を張り前方を見据えてきびきびと歩く
・無闇に走らず周囲の人に気を配る
・荷物は吟味して最小限に留める
後は任せた
101:名無しでGO!
10/11/19 01:41:38 BSp6MWJI0
>>95
逆もまた真なり
女性の知り合いがいない鉄ヲタにとっては、女性専用車は一般の人以外に害悪でしかない。
だから逆説的とはいえ、鉄ヲタが女性専用車を敵視するのは仕方ないかと。
ちなみにおいらは別に賛成も反対もしないけど、協力もしない。
女性専用車だろうが空いてれば乗る、それだけ。
102:名無しでGO!
10/11/19 02:08:34 IlB6ULSNO
社会のルールは守らないと。
ささやかな抵抗のつもりか知らんが。
敷地内に入って撮影する奴と変わらん。
103:名無しでGO!
10/11/19 02:12:07 WLbekR3UO
でも>>101は
「そんなの鉄道会社が勝手に決めた事で別に社会のルールでも何でもない」
って居直る気満々みたいですよ？
104:名無しでGO!
10/11/19 02:15:51 IxeE5+/40
>>102
全然ちがう
別に女性専用車に乗るのは犯罪じゃない（白い目で見られるが）
まあ某路線では反対、賛成双方の過激派が車内でトラブル起こして遅延引き起こしたらしくここまで行ったら訴訟を起こされるかも知れないけど
105:名無しでGO!
10/11/19 02:21:41 1Yo4Rp68O
>>98-100
何でそういう極端なキモヲタしか例に出さないのかなぁ。ヲタだから全員が問答無用でそういう極端な奴らってわけじゃないでしょ。だから結局批判･叩きがしたいだけにしか見えないのよね。
隠れヲタでも奥手だったり、ヲタでも何とかうまくやってますみたいな奴しかまともな恋愛に興味無いでしょ。性欲の対象としか見てないキモヲタはまた別。
ヲタが悪い、悪くないはまた別問題。普通に趣味として楽しむ（極端な例は除く）だけなら後ろめたい事は無いんだから。
この趣味やめる前提なら純情恋愛板なり行けばいいんだし。
鉄板って最近はヲタ叩きたい奴しか居ないのかよ（ ´д｀）
ヲタ叩きの方がよっぽど自分は悪くない、回りが悪いという自己愛で必死になってるように見えるけど。
106:名無しでGO!
10/11/19 02:27:19 WLbekR3UO
>>100がオタ叩きと取られるのは心外だな
お金かけずに出来る改善策を挙げただけなのに
当てはまらないなら次のステップを模索すればいいだけの話なのにそれを叩きってのはちょいと被害妄想入っちゃいないか？
107:名無しでGO!
10/11/19 02:42:22 IlB6ULSNO
>>105
実際そんな奴らばかりだが。
相手が子供でも罵声を浴びせたり、さらには突き飛ばしたりと。
そして女性にはやらしい目付きで凝視とか。
世間からも悪いイメージを持たれているのは事実で。
恋愛や結婚の前にやるべきことがあると言いたいだけ。
108:名無しでGO!
10/11/19 03:23:48 1Yo4Rp68O
>>106
じゃあ俺の被害妄想って事でいいよ。
>>107
そんなの鉄ヲタに限った事じゃないだろ。
やはり、昔の住人は居ないのか。寂しいな。
109:名無しでGO!
10/11/19 05:27:54 xcHZF7Ez0
>>107
そんな奴らが最近激増しているんだよ。
人間としておかしな奴らが。
そういう人間は女性に関心ないか、それこそ変な目つきで見ているな。
だから忌み嫌われるんだよ。
鉄道趣味以外に他にすること無いの、と思うね。
110:名無しでGO!
10/11/19 06:13:36 Zf0Ohze90
なんか気持ち悪いやつが涌いてるな。
ちゃんと真面目に恋愛したいとか結婚したいと考えている人はそこまで酷いオタ
ではないだろ。
周りでも、見合いの釣り書き的には完璧、男からみると本人の性格や立ち振る
舞いも問題ないのだけど女性に縁のないオタクってのが一杯いる。
まぁ、まわりに女性がいない環境だったり、男から見ると問題ないのに女から
するとちょっとというものがあったりするわけだが。
マイコミジャーナルに連載している理系のための恋愛論は、自分の嫁との意見
や感覚の違いと照らし合わせると結構納得できたりする。
URLﾘﾝｸ(journal.mycom.co.jp)
111:名無しでGO!
10/11/19 15:58:05 uWdR548q0
19…もうすぐ20でタクトレやコンバットシューティングなどいろいろと鉄ネタ以外に興味を持つようにしているが如何せんいない歴=年齢のFラン喪。
モテようとしてひとまず、まずは緻密な戦略からということで軍板で勧められている戦争論とか萌え戦、コンバットバイブルなどの戦略本なんか読んでみるも失敗し、女社会の流行なんかもDIMEや日経トレンディあたりで見てみようとしてもアレすぎる。
…自分も慰安をしたいであります。なんて中村のような事を言おうもんなら、"ボケッ、学の(ry!"とか言われそうなので怖いもんだ。嗚呼、俺のようなカスは何を(ry なのだろうか。
112:名無しでGO!
10/11/19 19:50:51 QTiE3PbY0
もうすぐクリスマスやな、、、。？？
113:名無しでGO!
10/11/19 20:00:04 FD+brAyI0
うちは神教なので・・・
114:名無しでGO!
10/11/19 20:50:43 CPP1ZAZOO
鉄道写真撮影が趣味の彼が、たまに撮影に一緒に連れていってくれる。
帰りしなに温泉に寄ったりとかしてさ。楽しいよ。
なんと言っても、撮影している時の姿がカッコイイ。しあわせ。
115:名無しでGO!
10/11/20 05:26:51 vocfKVlz0
>>114
貴方の彼氏はいい人だね。趣味を楽しむと同時にちゃんと貴方との時間も
作っているし。大事に。
俺も相手が見つかったらそういう人間になりたい。
>>111
とにかくヲタ系の趣味から離れろ。まだ若いのに諦めるな。
いろいろな物事に関心を持った方が後々に繋がるよ。
116:名無しでGO!
10/11/20 07:33:03 kpureC0t0
>>115
111はネタだろ。なんでモテるためにコンバットマニュアルを読まないと
いけないのか。
117:名無しでGO!
10/11/20 11:24:23 St9qjaAgP
>>111
浜川崎のイベントに来てる。一人で来てる鉄子が数人いるよ。
118:名無しでGO!
10/11/20 16:41:32 Tszxmonh0
もてるために何かをするって本末転倒だな。
結局のところ体目当てじゃないのかって言われるわ。
会社のオタクらを見るとそう思ってしまうわ。
価値観や考え方が世間から乖離している間は何やっても無駄やな。
119:名無しでGO!
10/11/20 17:15:15 YWVQ0lmGO
>>118
そんなのは勝ち組の意見だし、何でもかんでもオタクだからってのは言い掛かりもいいところだろ。
特定の相手が居なければもてる為と言われるかもしれないが、特定の相手が居れば、相手の気を引くためでもあるし、自分磨きととる事もできる。
何もせずにまわりのせいにする奴より、自分で動いて何とかしようとしてる分遥かにマシ。
ものは考えようだ。
120:名無しでGO!
10/11/20 20:46:44 6yahRrK1O
体目当て大いに結構じゃないか
体の相性が悪い相手となんか暮らせるものか
ましてや稼ぎを預ける気になどならんわ
121:名無しでGO!
10/11/20 22:25:56 yRseATCbO
だったら風俗に行けよ。
結婚したいのは家政婦も欲しいからだろ？
ただ働きするお人好しなんて期待するなよ。
女だって欠陥のある人間とは結婚しないよな。
どんな生活になるのか目に見えているよ。
行動と考えを最低限の常識に載せないとスタートラインにも立てないよ。
耳掻き君もそれがなく自己の思い込みでトンでもない勘違いをしたよな。
優しくされて勘違いとか子供でもしないよ。
122:名無しでGO!
10/11/20 23:17:22 C74tdiWr0
自分から動くことが大事。
女性の友人や仲間を作ったり、恋愛したければとにかく行動しろ。
痛い目に遭っても、笑われても。
123:名無しでGO!
10/11/20 23:39:55 kpureC0t0
>>118
どこかにいる自分の運命の人に出会える確率を増すための努力をすることに
なんの問題があるのかね?
女ならだれでもよいと思っている訳ではない、別に巨乳の眼鏡をかけた美少女
である必要は全くないけれど自分にとって大切に思える人に出会いたいわけだ。
そのためには色々な女性とまずは知り合う必要がある。運命の人は空から降って
来るわけではないからね。そのための努力は必要だと思うよ。
つまり体目当てとか以前の話。それとも118は知りあったらすぐに体の関係に
なるの?
124:名無しでGO!
10/11/21 00:43:24 A/G0EQppO
ってより、大多数のマニアは女どころか他人にも興味がないのに、恋人とか特別な女だけは欲するよね。
それって体目的とか飾りと思われても仕方ないね。
恋人を作るより、関係を育てる方が大変なのに大丈夫かな。
毎週末デートできるかな。
女性だって秤にかけるからオタクのままでは困るね。
金出して中国人嫁を買ったりするしかなくなるんだね。
知ってる筋金オタクとかはそんな感じだね。
今だに他人への気遣いができないままだね。
125:名無しでGO!
10/11/21 05:19:15 dVZCZWQg0
>>124
最初は友人・仲間からという意識が全く無い奴が多いように見受けられるな。
そういう過程をたどらずにすぐにHという考えの奴が圧倒的というか。
男性の友人・仲間と同様、女性に対してもまずは同じように接することが大事かと。
126:111
10/11/21 13:49:08 8pRmGSVa0
>>111なんだが、何かネタ扱いされてる…(´・ω・`)
いちおう、恋愛というものはボディカウントと兵站任務がないだけでその他は広義での"戦争活動"に近いものだと考えるんだわ。
いろいろと戦略関連の本を読み進めて女の子を理解しようとしてはいるのだが…工房時代に女の子とちょっとしたフラグが成立した時にひどくアレになってしまった教訓があるったものの、
中東国の(GWのオペかよw)…じゃなかった、同盟国の支援がなんてものがないなかでいかにして戦おうとした結果な訳だったので、大生になってからはそうならないようにしているが如何せんFランぼっちだ、リアルでもついったでも友達が作れないやw
いろいろと鉄・ミリ・銃器以外のヲタ趣味の話題はあるけど、そうなると今度は"高橋秀樹の桃尻が高速回転の末に爆発"とか"旧赤線跡や信濃町カルト散策"とかそんな話題しか無くなってしまうしさ。
んな俺と同世代で"ケレル!"とか"おはーよーうーごーざーいーまーす!"なんて話が通じるやつがいないし、受け身になろうとしても話のディテールのアラ探しに入ってしまうし、話をこっちの流れにしてしまって逆に"引く"流れにしましまうからなぁ。
女とはカプ論争以外の話で論争は引き起こすなという教えは守ろうとしているがね…これは、彼女以前の問題だ、これじゃ恋愛どころか就職戦線でお祈りばかりで全滅してしまうじゃないかw
127:名無しでGO!
10/11/21 14:33:09 aMzjfIIS0
精神疾患とかが多いから、ヲタクに普通を求めるのはナンセンス。車椅子の人に甘えだ走れって言うのと同じ。
128:名無しでGO!
10/11/21 21:28:20 vyEzL8P50
>>126
>いちおう、恋愛というものはボディカウントと兵站任務がないだけでその他
>は広義での"戦争活動"に近いものだと考えるんだわ。
それをいったら経済活動だって戦争活動に近いし、なんでそんなメタなところ
から遠回りをするかね。
そういう自分、ｶｺｲｲと思っているなら、周りから見たら単に痛いやつだぜ。
129:名無しでGO!
10/11/21 23:28:15 hy3H4Mkg0
とりあえず>>126が何言ってるかわからん。
130:名無しでGO!
10/11/22 01:43:10 b9C53Rsm0
>>129
禿同。
いちいた言葉を何かに置き換えているから、意味がわからん。
もっと素直になるべきだと思った。
131:名無しでGO!
10/11/22 02:08:37 I8rFUzV3O
うん。
そんな調子なら女性を相手するのは大変だな。
男女では思考回路が違うから分かりやすくしないと。
鉄ヲタそのものが理解されていないが。
132:名無しでGO!
10/11/22 11:23:52 SEQVKKXVO
恋愛って、人同士のぶつかり合いだから、自分をさらけ出さないと、いつか破綻する。
オタクが自分をさらけ出せないのは、自分の殻を取り去ったら、何も残らないから。
逆に言えば、自分に何も残らないから、オタクという殻で外面を誤魔化してる。
オタクには、人生観や価値観、社会観、道徳観という｢中身｣が感じられないか、薄っぺらい人が大多数に思える。
だから、自分の考えや行動の是非や善悪を自分で判断できず、
結果、何事にも消極的で、流されやすく、周囲に迎合してしまう。
女性からしてみれば、なんでそんな人の面倒まで見なきゃいけないの?めんどくさい!てなってしまう。
133:名無しでGO!
10/11/22 16:30:18 SmO0nH4CP
>>132
単にオタク叩きがしたいなら相応しい場所へどうぞ。君の周りにそんな奴らが多いなら
君のいる環境がその程度ということ。
111とか男同士の付き合いであれば悪いやつではないように思える。馬鹿だけどな。
オタクに決定的に足らないのは機会だよ。趣味のせいで周りが男だけ。そのため女性
経験(知り合いになる、挨拶をする、話を
するとかから付き合う、結婚するまで全て)が全く足りていない。
故に数少ない機会に固執してしまってキモいと思われることもある。
反省をして次にいかすのも難しくなる。
昔であればお節介な年寄りが趣味のタコツボから無理やり引きずり出して、そういう
機会に放り込んでくれたがそれもない。
自分でまずはタコツボからでてこないといけない。
これってオタクに限らず、結婚できない男女に共通にあてはまる。オタク以外の人に
とってはタコツボは仕事とかになる。
但し、オタク趣味はタコツボとして相当深くて居心地は良いからより始末が悪い。
134:名無しでGO!
10/11/22 16:37:38 QqQhfP3P0
一般的な意見で言えば、鉄道オタクってどうでもいいことに拘ったり
社会性が低くて他人への配慮が全くないんだよ。
要するにわがままで自己中なんだよ。
一度聞きたいが、鉄道オタクでもなぜ恋愛や結婚がしたいんだ？？？
趣味活動があまりできなくなるけど我慢できる大人とは思えない。
135:名無しでGO!
10/11/22 17:00:54 yCjov28L0
>>133
>>132には叩きの要素は感じられない。
>>132を叩きと言っている時点で議論にならない。
まずは、世の中のいろんな考えがあるということを受け入れることが肝心。
自分の考えや感性に合わない意見・考えを「叩き」と一蹴したり、感情的に反論したり、無視したりしているうちは何も変わらない。
この板で、
・「～すべき」、「～しないのは怠慢」と叫ぶ
・鉄道会社の施策のうちヲタ的嗜好を満足できないことを異様なほどまでに叩く
・自分の嫌いな鉄道会社を異様なほどに叩く
などをやっている奴は、様々な考え方や捉え方を受け入れる素地を持っていない。
136:名無しでGO!
10/11/22 17:51:14 SmO0nH4CP
>>135
叩きだよ。オタクの場合、平均値は偏っているとはいえ色々な奴がいる。
どうしようも無いのもいれば、趣味を仕事や家庭と両立させているやつもいる。
また、両立させたくて努力したり悩んでいるやつもいる。このスレはそういう人のための
ものではないのかね。
であるのに、
>オタクには、人生観や価値観、社会観、道徳観という｢中身｣が感じられないか、薄っぺらい人が大多数に思える。
と十把一絡げに 書いていたら議論にならない。
135が書いている、「この板で」な奴とおなじだ。
議論に有用であれば自分の意見と異なる意見は歓迎するが、単なる決めつけは議論の
役にはたたない。何でも受け入れればよいと
いうものでもないよ。
137:名無しでGO!
10/11/22 17:58:40 oKH6a/C8O
オタク辞めろと言うつもりは無いが、対話を拒んで一方的に主張か拒絶かの極端な二択ってのは良くない。恋愛だって相手あっての事なのに
前にも言ったけどちょっとでも耳の痛い話を叩き呼ばわりはやっぱり被害妄想っぽくはないか？
138:135
10/11/22 19:34:25 WaSukuzK0
>>136
「叩きだ」と言っている時点で話にならないと言っているのが理解できないのかね。
その時点でお前さんの主張は議論の対象外となるが。
まずは他の意見を「叩きだ」という主張を止めること。話はそれからだ。
> 単なる決めつけは議論の役にはたたない。
お前さんが言っている「叩きだ」も決めつけだな。
> 何でも受け入れればよいというものでもないよ。
その考えがアウト。こういう考えの奴は社会でハブられるのがオチ。
>>137氏の
> 耳の痛い話を叩き呼ばわりはやっぱり被害妄想っぽくはないか
の意味を考えましょう。これが理解できない、もしくは理解したくないのなら別に構いませんがね。
「叩きだ」と決め付けて拒否するのならどうぞご自由に。
ただし、どんな結果になろうとも、その結果を招いたのは全て自己責任ですからね。
間違っても社会が悪いとか、～が悪いとかと言わないでくれ。
139:135
10/11/22 19:36:10 WaSukuzK0
>>138の文言修正
その結果を招いたのは全て自己責任ですからね。
↓
その結果を招いたのは全て自分ですからね。即ち自己責任というものです。
140:名無しでGO!
10/11/22 20:42:31 MY7o3hws0
俺の主観だが、鉄道が幾ら好きでもやっぱり男として生まれた以上女性に関心を
持ち、仕事や学業以外は趣味一辺倒の生活を送るのを見直すことが必要と思う。
女性と会話すると本当に面白い。知らないことを覚える機会になる。
身嗜みや言動にも気を遣うようになる。
罵声飛ばして写真を撮る連中には分からないかも知れんが。
141:名無しでGO!
10/11/22 21:23:22 hWBvZVEz0
女性と会話すると本当につまらない。
いやそもそも会話が⊿t秒で終わるんだが。
142:名無しでGO!
10/11/22 22:41:42 WaSukuzK0
鉄ヲタに限らず、一般論として
1. 恋愛をしている、もしくは配偶者（+子）がいる
2. 恋愛をしたいができない、どうすればいいかわからない
3. 恋愛なんかしたくない
に大別されるだろう。
鉄道板だから鉄ヲタ限定になるが、上記の2に関してはさんざんアドバイスが出ているな。
3に該当するならば、人それぞれなので言うことはないが。
>>140
罵声大会に参加するような御仁に期待してはいけません。
そのような御仁が「彼女ができないのは女が悪い」なんて叫ぶことは許されないこと。
彼女ができないのは己が招いた結果。それこそ自己責任。
>>141
3に該当するのかな？
143:名無しでGO!
10/11/23 01:10:50 OVLJON7H0
>>138
「叩き」に反応してるけど、きみの発言は単に「鉄オタ」という、どこにも実態が存在しない君が頭の中に作り上げたイメージ上のものを対象にしている。
それぞれの鉄オタみんながそれと一致するわけじゃない、鉄オタにもやばいのからまともなのまで、そしてその中間とか色々いる。
具体的な対象がない諌言は叩きと一緒。恋愛も結婚もそれぞれの個人がすることだから。つまり、それでは「意味がない」と言っている。
ここに相談にきた人は色々いる鉄オタのなかで、今の自分に問題意識があって変えたいと思っている人ではないかね。
それに対して、「鉄オタ」は精神的に未熟だとか人間性がどうだということを言っても意味がないのよ。問題意識をもつという時点で既に自分に問題が有ることは理解しているんだから。
だからダメ出しをするのなからもっと具体的に、そういう行動は女性に引かれるとかいうダメ出しをすべきだと思う。だいたい、具体的なダメ出しのほうがよっぽどキツイと思うんだよね。
144:名無しでGO!
10/11/23 10:32:27 HoB/QTt80
鉄ヲタは恋愛や結婚諦めて、生涯孤独に生きるのが分相応！
145:名無しでGO!
10/11/23 11:34:42 gnO+1GkO0
>>142
＞鉄道板だから鉄ヲタ限定になるが、上記の2に関してはさんざんアドバイスが出ているな。
このスレ終了
146:名無しでGO!
10/11/23 13:16:30 2EpBortR0
このスレで散々説明されてきたことではあるが、
薄々恋愛したくても恋愛してない奴はどっかしら異性から逃げてるんだよ。男女関係なくな。
彼氏いない歴＝年齢の女をたくさん見てきたが、外見からして女捨ててるもん。
同様に彼女いない歴＝年齢の男もやはり外見からして男を捨ててる奴ばっか。
そういう奴らに共通した特徴は具有の性を捨て、他人の内面を見てないとこな。
趣味という遊びにおける知識オンリーなら自慢げに食らいついてくるのに、
そうじゃない話題には一切無関心で相手の内面に決して触れようとしないし、
自分の内面をさらけ出すこともしないから他人から見てもとっつきにくい。
恋愛を含むコミュニケーションって９割ムカついて１割の喜びがあるわけよ。
その１割があるとないとでは絶望的な違いがあるから恋愛に必死になる。
その１割がない人が行きつく先が無縁社会、無縁死であるわけで。
鉄ヲタだから恋愛できない、じゃなくて、
恋愛できない原因を自分の趣味に転嫁して現実から逃げてるだけじゃないかと思う。
そろそろ自分の内面と正面から向き合わなきゃいけない年齢の人は焦ったほうがいい。
一番焦らなきゃいけないのは人生のベクトルを決める一番重要な年頃の１０代な。
147:名無しでGO!
10/11/23 16:59:54 O5QuKU+f0
恋愛以前に対人関係や社会性を身につけるのが先だな。
一般の友達すらいないんじゃないかな。
人間として終わっている人も少なくないし良識もないな。
どうも鉄ヲタは男女の関係がどのようなものか分ってないのだろう。
年頃の女性を強く毛嫌いする者もいる一方で性欲の対象としか見ていないのが大多数だろうな。
女性に相手にされないからと子供やアニメにのめり込んでいる者も多い。
148:名無しでGO!
10/11/23 17:34:59 0GUZnUQs0
なんだか恋愛をしない・できない連中は悪であるかのような昨今の風潮には
辟易するばかりだ。
コミュニケーションのスキルや形だって人それぞれなのに。
自分が苦手なものは、やってもつまらないからしたくなくなるのは自然なこと
。
たまたま当人にとってコミュニケーションが苦手なものに該当するのであれば、
意識的・無意識的に関わらず回避しようとする行動特性は何ら不思議なもの
ではないと思う。
近年の社会問題などから考えると、そういう人達はこれからも増えるんだろう。
このスレに限らず恋愛絡みの話題になるといつも思うのだが、
別に表層的でないコミュニケーションを回避しているとか、したくてもできない
ということ自体は悪ではないということ。そういうのは個々人の特性なのだから。
コミュニケーションを当たり前に取れる連中からすると、そういう連中は自分と
全然違う理解しがたい人種だから、悪であるかのような不快感を示すのも理解できるが。
149:名無しでGO!
10/11/23 17:36:29 0GUZnUQs0
ただ、自分がコミュニケーションを苦手とすること自体が悪でないとしても、
恋愛市場に出たいという思いが本当にあるのなら、たくさん傷つけられたり
嫌な思いをする覚悟を持って、年月をかけて自分を変えていくしかないと思う。
苦手なものを人並みにできるようにするのだから、普通にコミュニケーションを
取れる連中には到底理解できない苦しみがあるし、いろんな問題が起きることも
一度や二度ではないと思う。
ただそれでもめげずに考えて行動を続けていれば、いいこともたくさん起きる。
元々コミュニケーションの苦手な奴なら相談できる友達もなかなかいないだろうから、
先ずは関連する書籍を読みながらでも、試行錯誤していくといいかも。
そもそも最初からうまくいくわけがないし、人が変わるのには時間がかかるが、
最近は実用に耐える本が多いしお勧めする。
150:名無しでGO!
10/11/24 00:09:26 O9fRn2yL0
そうだね。列車に乗ってる特に夜、時刻表ばかり見ないで書籍を読みながら音楽聴きながら試行錯誤してみな
151:名無しでGO!
10/11/24 00:43:51 QQUn6RlRO
鉄活動するのにも典型的オタクファッションではなく「デートに行く格好」を想定してみてはどうだ
メリットは
・他人には典型的オタとは違って映り悪い印象を持たれにくい
・自分で「他人に見られること」への意識が芽生える
・いざ彼女が出来ても服選びにうろたえなくて済む
世間の「脱オタファッション」に迎合するとか思わずにまずは二次元嫁でも何でもいいからデートに行くという体でシミュレートな
152:名無しでGO!
10/11/24 00:55:25 BeACRf3G0
>>151
それじゃあ鉄ヲタじゃなくて、鉄道好きの一般人になるじゃないか。
あの服装は鉄ヲタの制服みたいなもんだぜｗ銀箱はかばん的なｗ
153:名無しでGO!
10/11/24 02:01:36 pmcMX/z70
いきなり脱ヲタ服も難しいだろうから、裏原宿あたりで揃えればおｋ
髪は美容院でモテ髪にしてもらえ。眉毛を整えて場所によっては眉墨で。
しゃべり方もニコ動の生放送でリア従っぽい奴のをずっとマネしろ。
これで６割はヲタっぽくなくなる。
154:名無しでGO!
10/11/24 05:25:53 ZAnDL5ZE0
身嗜みもそうだが、必ず風呂に入れ。
鉄道イベントに足を運ぶと必ず臭い奴に遭遇する。
そういう点も鉄道趣味にどっぷり使っている人間の悪い点だと思う。
>>146
俺は婚活を続けて1年になるが、イベントに行くと同世代の30代後半の女性が
沢山参加している。俺も人のことを言える口ではないが、考えが20代のままの
人間が本当に多い。自分の年齢や置かれている立場を全く理解していない。
そういう人間が本当に多いよ。男性以上かもしれない。
男性の方が真剣に活動しているのに。
155:名無しでGO!
10/11/24 06:27:54 TmryR0vb0
>>153
それはやりすぎだろ。
ユニクロでいいから今、売っている服を買って着ればいいんだよ。
会社がビジネスカジュアルだけどオタクでない普通の人たちも裏原宿の服
なんて着てるひとそんなにいないから。
なにが違うといえば、今の服を着ていないこと。
156:名無しでGO!
10/11/24 10:20:06 7cuZCeQ10
>>155
裏原宿はいきなり敷居が高いかもしれないから、ユニクロでいいと私も思うよ。
んで、買っている人のファッションやマネキンの着ているものを参考にすれば、そんなに変じゃなくなると思うなー。
157:名無しでGO!
10/11/24 13:19:03 Ka5+WklbO
ユニクロでも品揃えのいい大規模店に行けば、服が好きな奴なら結構いいコーディネートができる。
でもマネキンや他人を参考にしたつもりでも、ヲタのセンスで買い物すると、
結果的にいかにもヲタ！又は端から見て何か変って感じになってしまい、進歩が無い罠。経験上w
一度FINEBOYSを書店やコンビニで買って一通りめくりながら、
気に入ったコーディネートをいくつか切り抜いて店に持参して、
こういう感じの服を揃えたいんですがって店員さんに伝えて見繕ってもらうのが
最初の一歩としては確実に成果が出ると思うよ。
158:名無しでGO!
10/11/24 13:50:32 +AFUSjGE0
>>154
風呂入らない奴はヲタ云々以前に日本人としてアレだろ
159:名無しでGO!
10/11/24 14:44:19 ZnX2LEgJP
>>157
雑誌みたってわからないか店の人に全部お任せでいいと思う。
オタクファッションってなにかと考えると
10年、20年前と変わっていない服(なぜか母親は新品でそういう服を買ってくる)
長年着てヨレヨレだったり擦り切れている服
いつも同じ服を着ている
なんではないかと思う。
なのでまずは店の人に何セットか見繕ってもらうでいいんでないかな。
160:名無しでGO!
10/11/24 16:56:35 QhH7cgee0
あと外では誰かに見られていると意識した方がいいと思う。
服装や髪形はもう言わないけど。
顔の表情や言動がヲタのままならダメ。
悪いが間抜けなアホ面のヲタが多い。
みんなお粗末クンのキャラクターみたいだ。
言動も何とかしろと思う。
キョロキョロして挙動不審だったり、歩き方が不自然なヲタがよく目立つ。
知人との会話でも周りが凍りつくようなディープな話はやめよう。
161:名無しでGO!
10/11/24 19:00:12 pmcMX/z70
>>155
それだと敷居が低すぎる気がする。
今まで着てた服に近い服で妥協しようとしてしまうからな。
人間って保守的だから自分を変えることにすごい抵抗感があるわけだが、
服装や髪形、姿勢に至ってはおしゃれに対する抵抗感が強ければ強いほど世間と乖離しちゃってる。
一歩ずつ変えるのもいいかも知れないけど、「またいつかやればいい」と変わることから避けてる人は、
下手に妥協するより一気呵成に変えてしまったほうが以降の敷居はずっと低くなる。
あと裏原宿はユニクロと違って通りを歩いてる人の服装がかなり参考になるので、
別に買わんでも意外と勉強やインスピレーションにつながるわけだよ。
まあ…とりあえずスマートとかファッション雑誌を複数買いあさって目星つけて
服屋の店員に「似合いそうなのコーディネートして」と頼むのも手か。
カネはかかるけど一番手っ取り早い。
162:名無しでGO!
10/11/24 19:10:22 pmcMX/z70
>>159
若い母親（独身時代モテた女に限る）だと流行に敏感だからいいけど、
晩婚の母親（非モテに限る）だと脳みそが思考停止しちゃってるから、
総合スーパーの衣料コーナーあるいは商店街の趣味でやってそうなババ服屋で
バブル時代以前に流行ったような古いデザインの服を平気で買ってくる。
へたすると大阪のおばちゃんが着てるような感じかｗ
ま、ある種の病気だよ。
余談だが、時代遅れの服装してる奴は不審者として
警ら中の警察官による職務質問の対象になる。まめちしきな。
（秋葉原でやたら職質かけるのもこれが一因）
163:名無しでGO!
10/11/24 19:44:42 TmryR0vb0
>>161
>今まで着てた服に近い服で妥協しようとしてしまうからな。
大丈夫、今まで着ていたのと同じようになっても今年の流行りの服になるから。
オタクじゃない人たちと同じような格好ができればいいのだから問題ないよ。
おしゃれになる必要はない。おしゃれでなければ恋愛も結婚も出来ないというのは
おかしいよ。とりあえずは並でいいのよ。
>>162
>ま、ある種の病気だよ。
それは言い過ぎだろ。歳をとるってそういうことだがら仕方ない。
大半の人はだれでも歳をとると爺むさく、婆むさくなるもの。オタクだろうがそうでなかろうが。
根本的な問題は自分で服を買わずに母親のかってきた服をきること。
164:名無しでGO!
10/11/24 19:45:40 TmryR0vb0
訂正
>今まで着ていたのと同じようになっても
今まで着ていたのと同じようなものを選んでも
165:名無しでGO!
10/11/24 22:29:12 uT9czvf80
>>147
確かにそういう変な奴がここ近年突出して多いね。
一度己の生活習慣を見直せと。
とにかく他人と交流する機会を持てと思う。
あと、子供に欲情するな。気味悪いわ。
166:名無しでGO!
10/11/24 22:49:14 nzDvoSY50
＞著:加藤諦三 『だれにでも｢いい顔｣をしてしまう人～嫌われたくない症候群～』PHP新書
＞『いじり』は『いじめ』よりも質が悪いものだ
＞いやなものははっきりとイヤと言え
＞嫌われる事を恐れるな、バカにしてくる奴らは全員蹴散らせ
＞顔色を伺うな、迎合するな
＞勘違いで良いから自信に満ち溢れた男を演じろ
＞へらへらしてると｢こいつは何を言っても怒らない｣と思われどんどん漬け込まれるぞ
＞見た目も重要
＞ちゃんとした美容院で髪を切って染めろ
＞ファッションが分からんならマネキンの服をそのまま買え
＞アクセサリーも身に付けろ
＞男は服装、態度、髪型、普通ぐらいの体型で顔が悪くてもかなりの部分カバー出来るんだ
＞あと騙されたと思ってオナニーを30日必死で我慢しろ
＞相手の目をみて喋れるようになる、効果は他にもあるがとりあえず世界が変わる
昔読んでた。とあるスレに貼られてた一文。
167:名無しでGO!
10/11/24 23:50:08 4C1K6l+q0
みんな相当ファッションには苦労してるみたいだね。
オレも昔っから「典型的ヲタクファッション」みたいなのばっかり着てて、
なんとかしなきゃなとは思うんだけど、不思議と女性に不自由したことは
ないんですよ。
で、大学生の頃、このファッションセンスじゃだめだと思って、当時付き合ってた
彼女にコーディネイトを頼んだわけ、流行のセンスでもって。
そしたら、全然似合わないんですよ、これが。彼女も「だめだね。あなたには
こういう服は合わないみたい」との評価でして。
そして就職して日常的にスーツネクタイ姿になると、これが割合と様になる
みたいで、バリッとスーツを着こなすことは慣れたけど、今でも休日の服は
ださださです。
でも、その後彼女が2回変わって、3人目の彼女とめでたくゴールインして
今では子供もいます。子供（女の子）も父親のスーツ姿が好きみたいですね、休日の
ださださパパよりも。
だから、ファッションにいきなりこだわってもだめで、もっと別なところに
大事なことはあるように思う。
168:名無しでGO!
10/11/25 05:00:20 M+a3R2fE0
もうすぐ、クリスマスやな！！
169:名無しでGO!
10/11/25 16:59:00 ot5kpWq20
ファッションも大切だけど、言動や顔つきや目つきの印象が大きいよ。
人間の外からの評価の第一印象は顔が一番ですよ。
何となくだけど、間の抜けたような頭が少し足りないような顔をしたマニアが多く見受けられますね。
170:名無しでGO!
10/11/25 18:20:21 TqKqD58I0
>>169
キングオブコメディの今野みたいな顔した奴が多いよな
171:名無しでGO!
10/11/25 19:44:17 v6aMsXW8O
とりあえず口は閉じろ
顔洗って目ヤニを落とせ
目薬点して充血取れ
鼻毛切れ
172:名無しでGO!
10/11/25 20:15:01 thqLQQQo0
>>169
何となくニヤニヤしている奴とか、いかにも草食系ですといった
顔立ちの人間が多いような。
しっかりしろと言いたいわ。
173:名無しでGO!
10/11/25 23:54:03 6OumE8GQO
逆に精悍な顔つきのオタクって想像つかないし、何よりすごく違和感がある(笑)
｢オタクの用心棒｣の主人公はすごく笑えるけど、漫画の世界には居ても
現実にはあんなの居ないだろうしなぁ。
居ても困るし恐ろしいがww
174:名無しでGO!
10/11/26 05:49:26 JkJNYha50
とにかく生活習慣を改める事が大事だと思うようになった。
早寝早起きの生活を心掛けると少しずつ考えも変わってくる。
とにかく恋愛したい、異性の友人を作りたいと思うのであれば
そこから初めてみたら。
自分の時間が減ることになるが、体調を万全にすることは恋愛面でも
有利だと思うね。
175:名無しでGO!
10/11/26 10:37:17 l5YYg6AAP
>>174
特殊な仕事は別として、まともに勤めていたり学校に通っていれば必然的に早寝早起きになるしね。
つまりそれができない奴はまともに働いて社会生活を営んでいない奴ということ。
176:名無しでGO!
10/11/26 13:11:06 zM/9bgT50
さあ、週末だ。
今日一日仕事がんばって、明日は彼女と思いっきり連結するぞ！
待ってろよ。
177:名無しでGO!
10/11/26 14:58:16 NfA5OrHD0
>>176
羨ましいなあ
センターまでまだ2月近くあるや
178:名無しでGO!
10/11/26 16:58:05 uTXRLHTP0
>>171
オタクは他人だけではなく自分にも関心がないのかも。
髪の毛は乱れっぱなしで、無精髭も見苦しいな。
眉毛を整えていないとか目糞が付いたままとか舌の汚れなのか口臭も気になるよ。
まずは人間に興味を持って、他人への気遣いも芽生えるようになるのが先だな。
179:名無しでGO!
10/11/26 18:15:42 9Ww50GbyO
>>175
ウテシである俺涙目。
180:名無しでGO!
10/11/26 20:51:21 sFZ7ckXL0
>>178
オタクは人間ではなく、モノに関心がある。
人付き合いの為に金や時間を使わず、自分自身の関心のあることだけに
金と時間を使う。
そういう考えを改めていくと他人への関心が出てくる。
人付き合いの為に金や時間を使うようになる。
欲しいモノがあっても我慢する。どちらが大事か考えること。
それが分かればいい方向に結びつくと思うようになった。
181:名無しでGO!
10/11/27 14:03:56 f9EXnzQXP
>>179
同じくウテシの俺も涙目。
ウチはアニヲタかアッーが多いな。独身多いよ。普段の仕事が厳しいせいか、だらしない奴は少ないが。
182:名無しでGO!
10/11/27 15:40:40 EVOeCGPp0
・自己中
・男らしくふるまえない
・けち
・子供っぽい
・鈍い
・Ｈな話ができない
・ほめれない
・目つきが悪い
・トラブル対応に自信がない
・挙動不審
183:名無しでGO!
10/11/27 16:47:35 EVOeCGPp0
この世界はアッーが確かに多いよな。
差別はしないけど女性を遠ざける要因かも。
184:名無しでGO!
10/11/28 19:27:48 ESsi9xdL0
俺の親や会社の先輩が言っていたんだが、とにかく女性と仲良くなりたかったら
服装と髪型と体型はしっかりしておけと。
相手は一目で今後付き合うか否かをその時点で判断するんだと。
俺が婚活を初めて丁度1年になるが、その時点で知り合った女性と長く続かない
理由がハッキリした。
俺は髪型を坊主にしていたが、髪の毛を少し伸ばせとの助言。
聞いたところ、坊主が全く似合っていないとの事。それと服装も俺は大抵
ユニクロで揃えるが、安っぽく見えるので違うところで服を揃えることも大事だと。
アラフォーだったら髪型も普通で服装も落ち着いたモノにしろと周囲からの助言だった。
確かに婚活のイベントで坊主は余り見かけない。
要は痛い、相手の女性から見たら付き合う以前の問題だと言われた。
ショックだったけど、こういう意見も取り入れて婚活を続ける事にしたよ。
今は個性的な男性よりも、落ち着いた普通の男性が好まれると。
185:名無しでGO!
10/11/29 01:07:49 0TfVOGq9O
>>183
アッーが多いということは、タチネコでいうとネコが多いってことなのかな？
二両編成組むなら俺が先頭車両だぜ！みたいなw
186:名無しでGO!
10/11/29 17:19:23 lt58xwCm0
見た目は女には重要らしい。
しかも第一印象が絶対とよく聞いた。
耳かき君とかオタクにありがちな、俺と接していたら俺の良さが理解されるんだうふふ・・・とはならないんだって。
もう気持ち悪くて見直す余地はないから他を当たれって。
>>185
あまり詳しくはないが、ゲイの出会い系サイトでＫＯ何とかのサイトを見てみたけど、
趣味友達では鉄道マニアが多かったｗ
男的な物に惹かれるからか知らないけど。
187:名無しでGO!
10/11/29 20:49:30 4aZj6DwU0
>>186
184だがありがとう。やっぱり第一印象なんだな、と思ったよ。
幾らこちらが頑張っても、見た目がダメならダメという事を思い知ったよ。
あと俺は酒はほとんど飲まないが、菓子類が好きなんだな。
でももう断つことに決めた。太る最大の原因だし、この歳でそんなモノ食っているのがおかしい。
幾らスポーツクラブで体を動かしていても、そんなもの食っているので効果が薄いと感じたし。
あと、模型買うのもしばらく控えて、その予算を服や靴等身嗜み関連に廻すことにした。
模型買っても走らせていないし、出すのも面倒になったのもある。
188:名無しでGO!
10/11/30 17:08:34 XctyKqqu0
考えようによったら人間の約半分は女。
嫌われたら次にいこう。
189:名無しでGO!
10/11/30 18:45:14 8XFIGx+t0
そうだ。切り替えが大切だね。
190:名無しでGO!
10/11/30 20:13:41 pexUJS2A0
いろんな考えの人間が男女問わずにいるから、出会って相性が合えばそれでいい。
例え不細工であっても。
191:名無しでGO!
10/12/01 00:38:56 ibntuINI0
絶対に結婚したいなら方法がない訳でもない。
中国人で良ければ２００万円ほど出せるなら誰でも結婚できる。
詳しくは国際結婚業者を検索してみること。
弊害も結構多いので自己責任で。
ヲタ連中にリスクと言っても念仏だろうがｗ
192:名無しでGO!
10/12/01 00:54:07 PfoctnFtO
知恵熱出る程唸って考えたけど弊害以外のメリットを思いつきません支那嫁
193:名無しでGO!
10/12/01 02:00:18 YKhL78tE0
鉄ヲタは同性愛になるのが1番
嫌なら鉄やめて車に変えるのが良い。
194:名無しでGO!
10/12/01 05:16:34 0Wz8XfwE0
常に他人に見られているという感覚を持つことは大事。
男女問わず、例えそれが駅や模型を扱っている量販店の中であっても。
あと、自分の世界に入らない、閉じこもらないことも大事。
自分の考えを持つと同時に他人の意見も取り入れることも。
195:名無しでGO!
10/12/01 13:30:18 YdxwGm+SO
自分にも関心がない間は一人でいいよ
趣味だけに専念すればいい
耳かきさんみたいに勝手な思い込みはしないことだね
196:名無しでGO!
10/12/02 05:13:25 U9bSQFg10
>>195
自分自身にも関心を持て。趣味に専念していても。
ただ、変な思い込みはしないのは重要なことだな。
とにかく女性と関わりたければある程度この趣味に関わる
時間と金を減らすことも必要。
197:名無しでGO!
10/12/02 16:59:42 Al8rXWoQ0
ちょっと親切にしただけなのに、勝手に勘違いして一人で想いを強めて迫ってくるとか怖すぎ。
全然人間ってものが分ってないよ。オタクさんはね。
198:名無しでGO!
10/12/02 23:06:33 KsGUwL+ZO
社交辞令や営業スマイルに過剰反応するのはオタの側にそうした観念が欠けているからなんだろうね
社会生活では摩擦を避ける為の上辺だけの優しさや愛想笑いなんて当たり前なのに社会性を欠いたオタクにはそれがわからないときている
199:名無しでGO!
10/12/03 00:23:39 JE07XrrC0
ここに書いてあるような努力をし
8年経ったが彼女なんてかすりもしなかった
俺が通りますよ
200:名無しでGO!
10/12/03 04:42:19 N8YY2s+m0
>>198
社会性を欠いたではない。社会性が無いヲタが多数。
そういう人間に思い込みの激しい人間やアホみたいな妄想を口走る奴が多い。
>>199
まだまだ頑張れるはず。ただ、自分本位で進めないで。
201:名無しでGO!
10/12/03 16:52:48 34HjzDrr0
／ ＼
| 人は顔じゃないよね |
＼＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿／
V V
| ／|＿＿
／￣￣三￣＼ | _,-" ／
( 三 ) | / T＼ ＼
||￣ノ￣三ヾ-￣|| | i' ,iﾉ＿,｀＼|＼ |
(σヾ-◎三◎ﾂ-δ） | { i ,-､ i ,-､ | _!
（ ::::::: )(_ _)( ::::::: ) | （ !! _| ﾚ_}ヽ
ゝ //￣￣i i ノ | ヽ! ､＿, ﾉ
r"ヽ!ゝ二二ﾉ- ' | !!＼＿_／/
{ } ヽ_＿ | ￣ ＼|| ||/ ￣'ー、 ＿,--∩＿＿
ゝ ＼_ ,i|-|i,,、 i ／ | Ｖ ー'' ＼＼ ＿ﾉ
＼_＿＿|_＿_} ﾉ ＞ | | ＿ ＿＿／
＼| | | |
やっぱり顔ですよ。それも第一印象が。
俺と付き合えば俺の良さが伝わるとか思うな。
202:名無しでGO!
10/12/03 17:16:51 Oc4g98SNO
写真や模型のみならず､最近は部品にライブスチームまで手をだしてしまっているが…
高校一年生から３０で結婚するまで彼女に苦労したことないなぁ… もうすぐ二人目も産まれるよ。
俺も服装には無頓着な方だけど、学生のころからただひとつだけ心掛けていることがある。服装や表情､髪型に「清潔感を保つ」ただこれだけ。
203:名無しでGO!
10/12/03 22:58:42 JE07XrrC0
清潔感ってなんだか
そもそもそれがよく分からん
204:名無しでGO!
10/12/04 01:19:43 vmPOyABo0
30歳後半にもなって、趣味を第一に考えている男に、ろくな奴はいない
205:名無しでGO!
10/12/04 01:44:07 H0rerzw4O
昔は絵に描いたようなキモヲタだった。
あれから１０年余り、容姿を磨いて、イケメンと言ってくれる女性も出てくるようになった。
周りに全く女性との出会いがないので、アキバの萌え系の店に通って、女性と会話する訓練をした。
これのおかげで大分会話を楽しめるようになった。
パーティーにも通ってみた。今ではカップル成立する率が通算五割を超えた。
きっと第一印象は悪くないのだろう。そこから始まって付き合ってみたこともあった。
でも、何か違うなと思って結局長続きしない。
何年かに一人、心の底から好きだと思える相手に出会っても、大半は既婚者。
稀に独身の相手に出会っても、必ず何もそこまでってくらい嫌われるか、良くて避けられる。
何か大きな夢があるわけでもなく、誰にも自らの愛情を受け入れられることもない。
食うために日々必死に働いてはいるが、このご時世で給料は右肩下がり。
何だかもう生きているのが心底馬鹿らしくなった。
206:名無しでGO!
10/12/04 02:07:44 uCapPkMUP
じゃ死ねば。
207:名無しでGO!
10/12/04 02:11:05 vmPOyABo0
自分の気に入らないことを言われたらすぐに「オタク叩きだ！」と言ってキレたり、
アクセス制限を依頼したりするオタクが、多いみたいだね。
たぶん、普段から、自分にとって心地よい言葉を言ってくれる人しか、認められないんだろうね。
「俺は、俺に文句を言わない女性が、好みだ」
そんな人間に、恋愛なんてできるの？
208:名無しでGO!
10/12/04 02:17:30 H0rerzw4O
>>206
そうだね。ありがとう。
209:名無しでGO!
10/12/04 05:23:32 Ld9zJPO60
>>204
その手の人間は婚活を馬鹿にしているところがあるし、そもそも恋愛なんかに
関心が無い。どうかしているよ。
>>205
パーティーで出会ってカップルになった場合は長続きしないと聞いたことがある。
むしろ、メールアドレスを交換して後日例えば知り合い同士で合コンをするとか、
カップルにならなかった女性を食事なり合コンなりに誘うとか。
あと、女性側も勝手気ままな人間が多いからそう焦るな。
特にこの手のイベントに来る女性の大半は遊びで来ているのが結構見受けられるから。
210:名無しでGO!
10/12/06 17:20:25 JZyiDlbp0
電車内で見かけた耳かきくん風の鉄ヲタさん
自分と違う世界の人間を拒絶ですね
|| ∥ ∥ ∥ ∥ ∥ ∥ ∥. || |≡ ｶﾞｰｯ
|| ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○. || |≡
|| || | ≡ｌｌｌｌｌｌ､､彡ミミ
||＝ ﾍ('A`) ||＝| ≡(`∀´)'∀'ﾉﾙ
|| （￣￣￣ （ .）ｌ_ ￣￣￣￣￣|| |≡ （ ）V（ ）
||(二二二二「 「二二二二二二二||二|≡ | | | |
|| ∥ ∥ ∥ ∥ ∥ ∥ ∥. || || |┃| |
|| ○ ○ ○ ○ ○ ○ ○. || || |┃| |
|| ,,,ｌｌｌｌｌ 彡ミミ|| ||＿|┃|＿|
||('A`) ( `∀σ'∀'*|＝| ┃
||（ ﾉ）￣￣￣￣￣￣（ ）L,ﾉ（ ） || | ┃
||「「 二二二二二二 「 )二 (( 二 ||二| ┃
211:名無しでGO!
10/12/06 18:46:36 j2Tdhlb/0
要するに、オタクは視野が狭く社会性に著しく欠ける奴だ。まあ昔に比べれば少しは社会的にも認知されるようになったが、、。
212:名無しでGO!
10/12/06 20:43:47 yEkkDkTF0
>>211
大人になりきれて居ないか、体は大人、心は幼児か小中学生程度しかない。
鉄道趣味を楽しむのは良い。しかし、先にするべきことを後回しするのは
どうかと思うが。
もっと自分の将来や、恋愛に関心を持て。
213:名無しでGO!
10/12/06 20:48:25 OXJRYyzp0
恋愛に関心なんて持ったことないな
それどころか自分にありえることとは信じられない
小学校後半から女には顔がキモイとばい菌扱いしかされてこなかったし
長年努力してみたが女から全く相手にされなかった
まあ自分ひとり働いて生きていくことはできるだろう
鉄道趣味をしながらね
俺の人生なんてそんなもんさ
恋愛とか結婚とか家庭なんて全くの他人事
214:名無しでGO!
10/12/07 01:58:46 0iI7Gvc4O
>>213
お前は俺かww
俺も小さい頃から同じような、というか異性関係に関しては更に惨めな半生を歩んできた。
でも、いい相手に巡り合えれば、そんなもん吹っ飛ぶ位の楽しさや幸せは得られるもんだよ。
努力の仕方さえ間違ってなければ、年月はかかるけど、結果は少しずつ付いてくる。
勿論その過程には、傷つくことも腹の立つことも、死にたくなることも数え切れないほどあったけど。
長年頑張って来たんでしょ？
人間相手のことだからいろんなことがあっただろうけど、短いようで長い人生、気長に構えるといいよ。
継続は力なりってのは綺麗事じゃないと思う。
215:名無しでGO!
10/12/07 05:07:12 SKnhU8uQ0
>>213
どうして自分を追い込むの。そんな過去の事にこだわるな。
214氏のおっしゃるように努力の仕方だと俺も思う。
確かに俺も婚活中で断られたりすることのほうが多い。
でも、めげずに次に行っている。
ただ、身嗜みについては清潔感と落ち着いた感じを最低限でも見せたほうがいい。
あと、頑張ってきたらその分あとからついて来るって。
俺も1年間婚活してきて、少しずつだが成果が出てきた。
とにかくガンガン行こう。美人より自分と合う女性を探そう。
俺もそういう方向で頑張っているから。
216:名無しでGO!
10/12/07 09:03:38 HeO5xcM+0
>>215
そうそう、女なんて星の数程いるしね！
しかも、決して容姿が良い訳じゃない男が美人を連れている事も多々見るだけに、容姿は最低限の清潔さがあればって分かるなー。
217:名無しでGO!
10/12/07 09:12:57 HwQPMFNg0
>>216
星に手は届かないけどな
218:名無しでGO!
10/12/07 15:20:41 N/NL1gmD0
そうそうそのとおりだ。女も色んな種類いるからな！！
今の２０代、３０代って地方に行くと女のほうが多い。
特に仙台、福岡がその典型。
219:名無しでGO!
10/12/07 17:05:50 DyS0QVCN0
今日は彼女と初デートでした。
遊園地デートだったのですが動きやすいように学校の体操服で出掛けました。
彼女が僕を見るなりドン引きしていたのですが…なにがおかしかったのでしょうか？
いつもは鳥鉄しています。
友達は一人もいません。
220:名無しでGO!
10/12/07 18:22:58 xBUFd4FI0
>>219
ネタとしては、オチが弱いよw
もうちょい頑張れ！
221:名無しでGO!
10/12/07 18:33:01 DyS0QVCN0
ネタじゃないから困っています。
何度もすみません。
222:名無しでGO!
10/12/07 20:18:16 kjLYCZcv0
>>221
その遊園地でほかの男は体操服着てた？ほかの人のまねすればいいよ。でも着ぐるみはダメだよ!!
めんどくさいんなら小田急百貨店とかで彼女とデートにあう服装選んでくれって言えば選んでくれるぞ。
223:名無しでGO!
10/12/07 20:34:01 3swO4JdO0
>>219
終わってるぞ、お前。
しばらくの間は趣味に金をかけるな。身嗜みを整えろ。
>>216
215だが、サンクス。そういうカップルを俺も時折見かけるな。
落ち着いた感じと清潔感さえしっかりしていれば良いと。
あと、性格の悪い美人よりこんな事言うのはちょっとアレだが、性格のいい
ブスの女性の方が何故かいとおしく思う時があるな。
前にイベントで知り合った30代女性がそうだわ。因みに彼女と時々メールしている。
性格や相性が合えばもうそれでいいと思っているよ。
224:名無しでGO!
10/12/08 01:29:41 Bo42XiO70
「清潔感があれば」という考え方が、そもそも、現実を知らない非モテ的思考だよ。
今や、女性が男性に求める要求水準は、かつてないほど高くなってる。
清潔感は必須要件だが、それに加えて、大人の男として、何か人を惹き付ける魅力があるか？
例えば、年収、職業、家系、所得、運動神経、人生観、性格、・・・
上記の項目はあくまで一例だが、要素は何であれ、
今まで数十年生きてきて、客観的に見て魅力ある大人の男になる努力を、どれだけしてきたの？
225:名無しでGO!
10/12/08 05:07:30 UncxK/v30
>>224
職業とかは見られるけど、年収とか所得なんて関係ないと思うけど。
性格は仕方ないわ。合う合わないの問題だよ。
そういうことを求めている女性は、婚活中のアラフォーの女性が多いのでは。
特に若い時においしい目をしたような人間が。
俺も同世代だが、何考えているのと。
226:名無しでGO!
10/12/08 12:54:41 obwGm8uo0
>>225
婚活中のアラフォー女性の世代は男に「3K」を求めていたからな。
高身長、高収入、高学歴
227:名無しでGO!
10/12/08 16:08:55 JaqyQvh1O
>>224
不特定多数全員にモテなきゃいけないわけじゃないから、それは言い過ぎ。
別にハーレム作りたいわけじゃないんだからさ…。
でもフツーの人より＋αがあるか、相手に気に入られる部分がないと、ヲタにゃきついわなぁ。
228:名無しでGO!
10/12/08 17:11:51 WAGfU/VJ0
どうでもいいけど、女性の嫌がることをしたり毛嫌いしている奴が多いし、
鉄ヲタは恋愛なんてどうでもいいんでしょ。
もし女が欲しいと思うなら、それは性欲の解消の為でしかないかと。
229:名無しでGO!
10/12/08 20:22:08 WdtqHndv0
>>228
確かにそんな奴も居る。恋愛には興味なし。
だが、いつまでもこのような状況で居ることは出来ないと思うが。
>>227
趣味一辺倒の人間にとってはきついかも知れない。
だが、世の中にはいろんな人間が居るという勉強にはなる。
230:名無しでGO!
10/12/09 17:00:16 V2FDZyvO0
>>222
周りは客はそんなにいなかったです。
下手に私服を着て失敗するより彼女も見慣れた体操服を選びました。
>>223
それなりには気を付けたつもりです。
231:名無しでGO!
10/12/10 17:56:56 U1KkPZeg0
本当にそうだったら>>219の同伴の女性は池沼の介助人とかそんな感覚だろうな
232:名無しでGO!
10/12/10 23:12:32 NnMpg4aP0
デートなんて36年間一度もなかったな。
誘ったりしても断られたことしかない。
233:名無しでGO!
10/12/10 23:22:17 vvRJq/MJ0
>>231
偏見はやめましょう。
234:名無しでGO!
10/12/11 05:32:03 8RLZPfkq0
もうすぐクリスマスやな、、、、、。
235:名無しでGO!
10/12/11 16:32:01 zG8sYaLI0
>>219の判断は間違っているか？
撮り鉄だから色眼鏡で見てない？
236:名無しでGO!
10/12/12 06:50:00 6ZgErGMv0
>>232
見た目をまず何とかするか、婚活関連のイベントに顔出してみな。
いかにも鉄ヲタですといった風貌は嫌われる原因だよ。
あと、鉄道以外に何か趣味を持ってる?
スポーツとか、女性が好きそうな事とか。
237:名無しでGO!
10/12/12 11:04:22 UiQp+J1ZO
行きつけの飲み屋があると交遊範囲が格段に拡がるよ
チェーンの安居酒屋でなく個人経営のバーとか
238:名無しでGO!
10/12/12 19:32:52 9WJqgSlH0
鉄道以外の趣味
オーディオ・ミリタリー・現代音楽
239:名無しでGO!
10/12/12 19:41:33 9WJqgSlH0
知人に言われたんだが、
その人の知り合いに、知的好奇心が強く
反面他愛のない会話を楽しむということができない、
そういう人がいるそうだ。
職業は外科医で、いくら高収入でも
恋愛や結婚には無縁なんだと。
俺はその人にタイプが似ているそうだ。
240:名無しでGO!
10/12/12 21:55:48 w2d7aruO0
>>239
医者って結構女性に人気があると聞いているが、人それぞれかも。
会話を楽しむことが出来ない、といってもそういうタイプが好きな
人間も居るから何とも言えん。
>>226
未だにそういう考えを持っている女性が割と居るんだよな。
世の中の状況や自分が置かれている立場や年齢が分かってないんだね。
気が付けばもう後戻り出来ない事態に陥るのが目に見えているけど。
241:名無しでGO!
10/12/12 22:42:40 9WJqgSlH0
俺は技術とか地理とか思想とか、そういう話が楽しいと思うが
普通の雑談とか他愛もない話というものの何がいいのかわからない。
女から見たら、俺は堅いつまらない話しかしない退屈な男なんだろう。
一方俺は女と話して楽しいと思ったことは一度もない。
どこまでいっても平行線のまま。
べつに女が悪いと言っているんじゃない。
全く価値観のベクトルが合わないといいたいだけ。
242:名無しでGO!
10/12/12 23:54:24 cCOppL560
おまえら職場に女の子いないのか？
そこからでも修正できるぞ！！！
243:名無しでGO!
10/12/13 00:03:22 DyJ0IJ430
工場や研究所にいるわけないだろ
244:名無しでGO!
10/12/13 00:20:48 06M+Fq/90
いないから困ってんですよ。
245:名無しでGO!
10/12/13 00:47:00 BJQ7usYH0
鉄ヲタがなぜダメなのかよく分かるスレだよ。
女は男に合わせるべきとの考えはどうかと思うぞ。
同性の鉄道に興味がない人に対してもそんな態度なんだろうね。
そりゃ社会から浮くわな。
別に媚びろとか言わないが、周りが自分に合わせるべきなんて思わないことだな。
鉄ヲタがそんなに偉いのかと。
その鉄ヲタが求める女とは、鉄道趣味に理解があって尚且つ趣味の話を一緒にするとか、
結婚するなら家事など全てやってくれて夜の相手もやってくれる女だろ？
もう一度書くが鉄ヲタのお前は女を選べる立場か？
246:名無しでGO!
10/12/13 01:11:09 DyJ0IJ430
>245
241に対してだったら、女が男に合わせるべき
周りが自分に合わせるべきとは一言も書いてないだろ?
ただ価値観の違いを述べてるに過ぎないがな。
お前、変な先入観を持ちすぎてはいないか?
247:名無しでGO!
10/12/13 04:02:42 yknUPUHx0
確かに>>245はちょっとおかしいね。
どこをどう縦読みしたらそういう結論が出てくるんだか。
必死に恋愛市場に出て行こうとする連中もいる。
一方で、恋愛どころか女性と話す楽しさもさっぱり理解できん連中もいる。
その誰もが、それぞれの悩みや価値観を述べているにすぎず、
誰一人として自分の価値観に合わせるべきだという趣旨の発言はしていない。
こういう自分の偏見（たちの悪いことに本人は正論と思い込んでいる）でしか
ものを見ようとしない連中が、耳かき君みたいな事件を起こすんだなと
つくづく思う。
248:名無しでGO!
10/12/13 05:17:32 iL79cObH0
世の中にはいろんな人間が居る。それぞれの価値観で行動している。
妙な先入観で見ると痛い目に遭うことを>>245は理解しているのかな。
>>241
地道に焦らずに頑張れ。そういうタイプの男性が好きな女性が居ると思う。
いろんな人間が居るから。
249:名無しでGO!
10/12/13 10:19:08 mmsmCU6h0
>>246,247
>>245が指摘するようなヲタって、そもそもこのスレには来ないでしょw
まぁ、スレのpart1から通しとしての私見だと思うけど
直近のレスで言うなら>>228とか、アラフォー女批判とか
俺も今の彼女と知り合って今日で1年、来春には入籍という所までこぎつけた
鉄オタ臭さをどうにか抑えてきたおかげでここまで来れたのもあるけどw
250:名無しでGO!
10/12/13 18:07:08 749PfyMe0
向き不向きがあるんだから、無理してさせるのもどうかと。
ムリして女に媚売り続けても精神的につらいし後々病気とかの形で出ちゃうかもしれない。
251:名無しでGO!
10/12/13 19:57:49 bjeil5ugP
>>241
うちの嫁はそういう話ができる。
腐女子で鉄子で仕事はソフト系のエンジニア。
普段はいいんだけど、喧嘩をして理路整然と責められるのは間違っていないだけに
堪えることもある。
でもこちらも理路整然と反論すれば納得してくれるのはありがたい。
眠くなってくるとフニャフニャいう猫みたいになるんだけどね。
そういう女の子も存在する。少ないかもしれないけどな。
252:名無しでGO!
10/12/13 23:43:42 0G9GxUK5O
カノジョ居ない歴一年だが、最近何をすんのも疲れて面倒臭くなってきた。
会社の同僚にはうつじゃないのかと言われたが…そうかもなぁ。
恋愛も体力使うし、しばらくは何もしなくていいや…。もう結構いい歳だけど、売れ残ったら売れ残ったでそれもまた一興。
253:名無しでGO!
10/12/14 02:42:40 kh47Hf5x0
女と１０年以上マトモに会話してないなぁ…出会いがほしいけど、その足がかりさえないや。
鉄ヲタで彼女いるやつはどこで出会ってるんだろ…
254:名無しでGO!
10/12/14 04:56:13 NNLEJur70
>>252
時折自分を見つめ直したら。体力・気力が充実したらまた頑張ればいい。
>>253
最近はお見合いパーティーをはじめとする婚活イベントが結構あるから
そういうところに足を運んだら。俺もその一人。
とにかく自分から行動すること、これしか言えない。
255:名無しでGO!
10/12/14 17:12:38 2Qaj02Ed0
この世界って女より男に興味がある奴が多くない？
256:名無しでGO!
10/12/14 19:28:47 MJZskuXH0
ウホッ！？
257:名無しでGO!
10/12/14 21:31:25 Oio3GGdC0
>>255
私見で申し訳ないが、女装に興味ある奴らもこの世界に多くないか?
>>250
それはどうか。少しは女性に対し何らかの妥協は必要と思うけど。
無理するのは良くないが。
258:名無しでGO!
10/12/14 22:05:00 jiq4OdZ10
俺の職場は女ばかりよ、、、。ある意味つらいよ、、。
259:名無しでGO!
10/12/15 05:15:33 9PEMeVyF0
>>258
羨ましいよ。俺の職場は野郎ばっかだぞ。
しかも40代の先輩で何人か独身者が居るけど、
何かしら趣味に嵌っているよ。
ちなみに鉄道やバスに関係している。
でも俺は自分から動いて何かしら女性との
出会いを作るようにしている。
260:名無しでGO!
10/12/15 15:26:41 2YD0Ct6CP
>>257
確かに女装も多い。
しかも眉やスネ、腕の毛はそのままとかな。
261:名無しでGO!
10/12/15 16:49:16 RBHh4bU+0
>>257 >>260
女装系の画像掲示板だと鉄道趣味者がかなり多いね。
女性に相手にされないなら自らが女になるって感じだね。
262:名無しでGO!
10/12/15 21:29:16 /WLc+KT/0
ちょっくらフォロー
つURLﾘﾝｸ(kaori-pleats.at.webry.info)
263:名無しでGO!
10/12/16 16:40:07 u0djvGVf0
やっぱり女装者が多いし。
駅や列車内での撮影をよく見かける。
しかも会話が鉄ヲタだし。
264:名無しでGO!
10/12/17 17:13:03 Dcpd5jID0
昔は女装ってオッサンが多かったが、今は若い子が多いわ。
265:名無しでＧＯ！
10/12/17 20:31:34 299/qP7K0
12/22のＥ655系の運用が分かれば教えてもらえないでしょうか。
266:名無しでGO!
10/12/18 16:57:51 nwsmsqN90
目つきや顔つきとか体の動きで鉄ヲタは見分けられるなｗ
267:名無しでGO!
10/12/18 17:23:39 BD2wX6Wr0
>>266
図書館で農業関連の本読んでた俺を見てもそれが言えるか？
268:名無しでGO!
10/12/18 17:26:45 ILxJFuCq0
>>264
そういう奴らって、結構同世代の女性のファッションを見ているのかな。
それよりも自分を見て、女性と対等に話しや付き合いが出来るところまで
行かないとな。
ああいうのは俺は勘弁して欲しいよ。
269:名無しでGO!
10/12/18 18:19:16 nwsmsqN90
>>267
池沼顔だからね。
>>268
どちらかと言うと露出度が高いのが多いので余計に目につくね。
男性を騙せても女性の目は誤魔化せないね。
270:名無しでGO!
10/12/18 21:31:04 R0zlbQQt0
>>269
やたらと短いミニスカートとか、肩を露出しているのは要注意だな。
明日はクリスマスパーティーで頑張ってくるよ。いい人に出会えたらいいが。
271:名無しでGO!
10/12/19 01:22:23 Afvtu6yw0
しかも彼女？らは集団行動が多い。
一人じゃ恥ずかしいんだろ。
272:名無しでGO!
10/12/19 14:31:09 rQRIaG8z0
情報が多すぎる。
ネットでそこらじゅうに異性ネタが転がっている
「女は男のココを見ている」とかいう類、
自分には無理だと始皇帝氏してしまう。
273:名無しでGO!
10/12/19 20:23:44 uVqKDGpj0
まもなくクリスマス！！彼女の奥深くに差し込みます。
274:名無しでGO!
10/12/19 22:35:15 6D6I/A+O0
>>272
事実も多いが、鵜呑みにするな。
身嗜みと行動、態度に気を付ければ何とかなる。
俺はとにかく行動あるのみと信じている。結果は少しずつ後から付いてくる。
275:名無しでGO!
10/12/20 23:05:32 rjG3rAwc0
>>274
そういう努力をしつづけて40歳を過ぎたが
結果なんか全くついてこなかった。
何とかなんてならないね。
いや、正確には何とかなる人とならない人がいる。
だれにでもできるものではない。
276:名無しでGO!
10/12/21 05:16:21 sSh91TVv0
>>274
うーん、それはどうかな。
自分自身を見つめ直して何か不足しているところをよく考えたら。
あと、地道に焦らずに。
ただ、趣味に使う時間と金は抑えて。
277:名無しでGO!
10/12/21 17:05:41 5hW/j9a+0
>>275
何か落ち度はないですか？
私はこれだけやったから女性に相手にされないのはおかしいとかそんな考え方もダメですよ。
女性の考え方とか勉強した方が良さそう。
278:名無しでGO!
10/12/21 22:09:09 RRESYB980
>>276
>>277
それがわかれば苦労しない。
女とは会話がまず続かないし、弾んだことなど一度もない。
宇宙人と話しているように感じる。
自分には難しすぎる。
279:名無しでGO!
10/12/21 22:14:18 RRESYB980
ちなみにうちの職場は(ある会社の研究所)は
いくら紹介されようが見合いしようが結婚相談所いこうが
無理だった40代、50代が大半。
そういう人もいるんだよ。
280:名無しでGO!
10/12/22 05:58:06 sR+8FbIr0
チーん、、、。アーメン！！
281:名無しでGO!
10/12/22 08:52:13 Q6qZp3Fl0
>>279
そうか？
うちも某企業の研究所だけど、大半は順調に結婚していくよ。
収入がかなりよくて安定しているからかもしれないけど。
282:名無しでGO!
10/12/22 09:55:28 sWE9PLqK0
来年3月からのグランクラス車両に彼女を乗せれない男は、恋愛対象にならない
だろう。
まさか大好きな鉄道から酷い仕打ちを受けようとは・・・
283:名無しでGO!
10/12/22 10:28:12 liONoGhYP
>>279
研究所ということは学歴は高くて、会社も研究所を持てる位大きな所だと見合い的な
スペックは高いので見合いの話もそれなりに来るし、相談所に入っていれば女性からの
申し込みもそれなりに来る。
それなりに来るが故に、結婚について真剣に考えずただ漫然と見合いをしていた
のではないのかな。
と過去の自分を振り返って考える。
自分の場合は色々考えた末、古いオタク友達と結婚したのだけど。
284:名無しでGO!
10/12/22 13:56:46 sR+8FbIr0
結婚してからもいろいろ問題あるんだぜ！！！
285:名無しでGO!
10/12/22 17:06:29 LIOW6mR10
>>278
答えが出ているジャン。
何より会話でつまづいてるね。
それも一度でないならあなた側の問題と思うよ。
女性がどんな話を好むとか勉強した方がいいね。
まさかとは思うけど、女は男に合わせるべきって思ってない？
本当に恋人や結婚したい？
もう一度考えてみてね。
286:名無しでGO!
10/12/22 22:16:38 sJ76xuGR0
278だけど、俺が言いたいのは女とは
話題、興味が全く合わないってことなんだ。
どちらかが無理してあわせたとしても、
そんなの長続きしないし、そもそも無理がある。
それがわかってからは関心がどんどん薄れていった。
そういう人間もいるんだよ。
だから、誰でも努力すれば結果が出てくるなんて
自分の経験だけで軽軽しく言わないで欲しい。
できる人もいれば、できない人もいる。
困難さの度合いは人によってまるっきり違う。
何か言うにしてもそこを踏まえて欲しい。
そうでないと、何年も月に向かってジャンプしつづけた結果
空しい事実だけがわかった、なんて人を生み出すことになる。
287:名無しでGO!
10/12/23 05:45:34 xZ6kJayE0
>>286
うるさい、と思うかもしれないけど我慢して聞いて欲しい。
女性と話題・興味が合わないと書き込まれているけど、普段の
生活の中で何か楽しいことは無いのかな。
無理して合わす必要は無い、でも何かヒントになることがあると
俺は思うけどな。職場の話題とか、自身の日常とか。
貴方の書き込みを読んでいると、何かもったいない気がする。
あと、恋愛から逃げているとしか思えない。
俺は約1年婚活をしていて何人かと一緒に食事をしたこともあるけど、
相手の女性の中には他人には言えぬいろんな過去を乗り越えて婚活に
懸命になっている人もいる。
そういう人が頑張っているから諦めるんじゃない。
288:名無しでGO!
10/12/23 06:57:50 7XGqeHr8O
リアルでもネットでもそうだけど、女性と面識ができたら、
相手の話を聞く、引き出すってのが有効だよ。
自分の話をじっくり聞いてくれる相手に嫌悪感を持つ人はほとんどいない。
マニアックな人って知識の披瀝で相手を屈服させようとする
傾向が見られるけど、これは間違いなく嫌われる。
289:名無しでGO!
10/12/23 07:07:13 7XGqeHr8O
ただ、何事にも向き不向きってのがあるから趣味に生きて無縁社会に埋没するのも仕方ない面はある。
交尾期が明確にわかる動物の世界でも
種付けできないオスは少なからず出る。
性衝動を公共空間で開示し合わない人間ではペアリングはもっと難しい。
居直って「俺は鉄道と添い遂げる」もいいんじゃないかな。
290:名無しでGO!
10/12/23 08:50:03 Y6XUhTGJ0
>>288
何よりもまず相手が一番だよな。俺も痛感して、改めて来た。
こういう時はマニアックな趣味から一旦足を洗ったほうがいいと
感じたこともあったし。マニアックな知識は役に立たないことが多い。
相手の話を聞いてから、自身の話をすることが本当に大事。
>>289
そういう人間は恋愛や結婚そのものに関心が無いか、関心があっても
自分のやりたいことが一番大切だと思っている人間が多いと思う。
休日は趣味三昧もいいけど、将来がどうなるか分かっているのかどうか。
俺の周りもほとんどが婚活や恋愛に関心のない人間ばっか。
291:名無しでGO!
10/12/23 11:29:05 ORDmjJx40
楽しいこと、好きなことは鉄道や軍事の機械工学的な技術面であって
普段の生活といわれても、取るに足らないどうでもいいこととしか思えない。
今日は暑いとか花がどうとかこれはおいしいとか
そんなことどうでもいいじゃないか、というのが自分の中の本音で
女と話すときにそこを無理して、いわば演技して自分を捻じ曲げなければ
ならないからしんどくなる。
「相手に関心がないの?」といわれたこともあったが、
それは話してみて話が合う、楽しいと感じて初めて
そう思うのであって、いきなり初対面の見知らぬ人に
関心を持つことなんてできない。
自分には土台無理なことだと悟った。
292:名無しでGO!
10/12/23 13:43:04 BgIDKmbv0
本当に心から素敵だと思う人が目の前に現れたら、話をあわせるなんて
苦痛でもなんでもないよ。
そういう恋をしなきゃね。
293:名無しでGO!
10/12/23 14:01:36 ORDmjJx40
なにをもって素敵だと思えるんだ?
そんなこと一度もなかったが。
たとえ見た目がいくら良くても、
ちょっと話してみてものすごい断絶を感じる。
294:名無しでGO!
10/12/23 14:26:50 e7fC/9i1O
彼女は私鉄事務員で制服着させてエッチV(^-^)V
まくった制服にピューと白濁(>_<)服っかけ(^w^)
295:名無しでGO!
10/12/23 14:44:32 z+q0pDsK0
世の中には、>>251氏の嫁さんのように、鉄道好きでエンジニアの女性もいる。
さて、このような女性が、
初対面～まだそれほど仲良くなっていない人と話をするときに
どのような話をするか?
おそらく、天気の話とか今何があったとか、共通の学校・職場の話とかの、
たわいない話だろう。
>>251氏も、最初の会話はそういう話だったのではないかと思う。
そういう会話を重ねて、その受け答えで、
この人ならコアな話題にも乗ってくれそう、と思ったら、
そこでようやくマニアックな話を相手に振る。
このような女性だって、興味あるものの話をするのは楽しいだろうし、話をしたいはずだ。
しかし、誰にでも、というわけにはいかないだろう。
たわいない話は、相手に興味を持つためのとっかかりなんだよ。
296:名無しでGO!
10/12/23 17:12:56 nTVn9R+x0
最低限として最近の話題のことは頭に入れて置いて
そのことから話を広げたらいいんじゃないかな？
あと女性から決まって質問されるのは、
休日の過ごし方や趣味とか仕事についてかな。
あまり詳しく言うんじゃなく端的に分りやすく言うことね。
はっきり言って鉄ヲタ話を喜ぶ女性はいないから！！
オタクってついつい知ってることを自慢するけど、女性によるとその時点で「検定中止」だって。
297:名無しでGO!
10/12/23 18:50:27 2pcVzsww0
>>296
ヲタ趣味は大半の女性にとっては関心がなく、話の内容そのものも興味が
無い以上苦痛でしかない。そういう話をベラベラとしゃべった時点でダメだ
この人と思われて当然。実を言うと俺も最初はそうだった。
その後段々とそういう話をしなくなり、まず相手の話を聞いてから自身の話を
するが、必要以上にはしゃべらない。
あと、鉄に限らずヲタ趣味はこういう時期は控えたほうが身のためと思う。
298:名無しでGO!
10/12/23 21:23:07 ORDmjJx40
>ヲタ趣味は大半の女性にとっては関心がなく、話の内容そのものも興味が
>無い以上苦痛でしかない。そういう話をベラベラとしゃべった時点でダメだ
これは十分認識しているしそうしないようにしている。
だかそうすると女とは会話がなくなってしまうわけで。
299:名無しでGO!
10/12/23 21:51:38 DFd/F1yy0
会社の研修で、二人一組になって一方に２分間喋ってもらい
もう一方は前半の１分間はとにかく話に相槌を打って、後半はその逆に
( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝという態度をとる実験をやった。
そしたら最初の１分はすごくノリノリで話てたけど、態度を変えた途端
しどろもどろになって何も話せなくなってしまった。
交代して自分もやったけどやはりそうなった。
それくらい相手の話を聞くのって大事だなぁと思ったよ。
その点明石家さんまが参考になるんでない?
さんま御殿や恋のから騒ぎでの「ほぉ～、そーでっかぁ」「○○なんやぁ、それでそれで」
とまでに大げさにしなくてもいいけれど、上手く乗せてあげれば勝手にいろいろしゃべって
くれるから、それに自分の意見を言えばいいんでない？
300:名無しでGO!
10/12/23 22:26:34 7XGqeHr8O
相槌のバリエーションを増やすのは何かと便利。
相手の語り口に注意しながら「びっくりしたでしょう」「それは腹が立つよね」
「その立場はきついね」「やっぱりうれしかった？」
みたいにな長めのも挟むと効果的。
ただし相手がしゃべるのは勝手だけど、
記者が取材するみたいに根掘り葉掘りは警戒されるから駄目。
301:名無しでGO!
10/12/23 22:27:13 ORDmjJx40
そういうのが器用にできる人とできない人がいる。
努力すればいいといっても、日常的に女性と話す機会がゼロの人は
それなりの時間とお金をかけて機会をつからなければならないわけで、
その限られた機会しかなく、なおかつ向上がとても遅い、
いってみればコミュニケーションの上達が極端に遅い人は
スタートラインにたった時点で50歳、なんてことになる。
302:名無しでGO!
10/12/23 22:31:18 ORDmjJx40
努力を続けて50歳とか60歳になってようやく
会話ができるようになるのだったら、
恋愛や結婚には見切りをつけて
はじめから他のことに目を向けたほうが
全体としていい人生じゃないかな。
どんなことにも個人差というものがあり、
コミュが極端にダメな人に空しい努力を20年30年やれというのは
おかしいとおもうんだ。
303:名無しでGO!
10/12/23 22:37:15 7XGqeHr8O
あっさりした清潔な服装と髪型、脂肪の少ない適度に鍛えられた体型、
明るい表情と明確な活舌だけで外堀は埋まる。
ネットがこれだけ発達したご時世で
「出会いがない」は言い訳にならない。
小汚い戦場オタクが麻木久仁子と大桃美代子に二股かけるんだから、
やり方次第でなんとでもなるさ。
304:名無しでGO!
10/12/23 22:43:09 7XGqeHr8O
キオスクや定食屋のおばちゃんだって女だから
練習の機会はどこにでもころがっている。
50になって開花しても遅くはない。
小綺麗で出会いを待ってる同年代の女はいくらでもいる。
できない理由を探して立ち止まり続けるのが楽なら
死ぬまでそうすればいいと思う。生きかたは好きずきだから。
でもパートナーがいるほうが楽しいし気持ちいいよ。
305:名無しでGO!
10/12/23 22:49:58 ORDmjJx40
人間は自分ができることは誰でもできると思いがちだ。
1時間勉強して90点の人もいれば4時間勉強して60点の人もいる。
90点の人は不思議がって言う。
「どうして勉強しないの? 勉強すればすぐ90点行くのに」
逆上がりが簡単にできた人は、いくら練習してもできない人が理解できない。
君たちはある程度努力して、女と会話ができたんだろう。
一方俺みたいに10年以上努力して世間話もままならない人間もいる。
なぜ人間には個人差があることを、そして一部には偏差値20くらいの人も
いることを理解しようとしないんだ?
306:名無しでGO!
10/12/23 22:56:03 ORDmjJx40
男脳・女脳、または論理脳・情緒脳という言葉がある。
これは成長過程でのホルモンの分泌とか生理学的にそうなるらしい。
以前読んだ専門書によると、大体の人は7対3とか8対2で
自分の反対の性別の部分も併せ持っているそうだ。
大体割合として正規分布するんだが、両端の5パーセントくらいの人は
10対0になってしまう。
情緒脳だけの人は、いくら説明書を読んでもDVDレコーダーの録画が
さっぱりわからないおばさんなんかが典型的な例。
論理脳だけの人は、世間話とかして共感するなんてことはほぼ不可能。
おれはどうやら後者らしい。
307:名無しでGO!
10/12/23 22:59:11 ORDmjJx40
>あっさりした清潔な服装と髪型、脂肪の少ない適度に鍛えられた体型、
>明るい表情と明確な活舌だけで外堀は埋まる。
あっさりとは?
脂肪が少ないとはBMIでどの程度?
明るいとは?
おれは数値目標で示されないと、そういう情緒的観念的な部分は
全く理解できない。しないのではない。理解しようとしてもできない。
>でもパートナーがいるほうが楽しいし気持ちいいよ。
それはコミュ能力が普通な君の個人的意見だろう。
それがない人もいるということがなぜ想像できないんだ?
308:名無しでGO!
10/12/23 23:01:27 ORDmjJx40
>ネットがこれだけ発達したご時世で
>「出会いがない」は言い訳にならない。
Yahooパーソナルとか使ってみたことがあるか?
まあ高スペックの人しか見向きもされないよ。
6-7年3つくらいのサイトで活動したが、会うことすらできなかった。
309:名無しでGO!
10/12/23 23:02:59 7XGqeHr8O
極論だよ、それは。
偏差値20の理由は先天的な機能障害によるものとは限るまい。
独学でまちがった努力を続けてきたからかもしれない。
自分で自分の可能性を見限って「どうせ俺なんて」と
捨て鉢になるのがイージーで癖になってるからかもしれない。
川のそばにいても頭を下に向けるのが面倒で水を飲まない馬もいるからね。
310:名無しでGO!
10/12/23 23:16:17 ORDmjJx40
>自分で自分の可能性を見限って「どうせ俺なんて」と
最初からそう思っていたわけではない。
水を飲もうとして10年以上経ったが届かなかった。
否応なくそういう現実を突きつけられたんだ。
俺の周りには、鉄オタやミリオタも含めて
そういう人が少なからずいる。
311:名無しでGO!
10/12/23 23:25:55 1YkLIaxj0
>>295
>>251氏も、最初の会話はそういう話だったのではないかと思う。
すまん、うちはとある漫画のOFF会で知りあっているから、まずはその
漫画の話してた。
出会いの場所をうまく選ぶことにより最初のハードルを下げることが
出来るとおもう。
とはいえ軍事話ができるようになったのは「坂の上の雲」のおかげ。
あのドラマにでてくる軍事用語や当時の歴史について嫁が質問してくる
から。
>303
>ネットがこれだけ発達したご時世で「出会いがない」は言い訳にならない。
とはいえ、ネットのおかげで細分化されてしまった気もする。
さらに上でかいたようにより可能性の高い場所となると、最初から恋愛や
結婚を前提にしたオタク向けの場所ってのはなかなかないのでは。
312:名無しでGO!
10/12/23 23:31:59 7XGqeHr8O
種を埋めてない場所に五年も十年も水をやり続けて
「俺がいくら頑張っても全然芽が出てくれねえ！どうせ俺は駄目なんだ」
みたいな「努力」だった恐れはないかな？
理詰め脳の特性を生かして手を変え品を変えて
いろんな検証をしてみた上で嘆いてるんだろうか？
313:名無しでGO!
10/12/23 23:42:05 ORDmjJx40
>理詰め脳の特性を生かして手を変え品を変えて
そういわれても具体的にどうしたらいいのか見当もつかない。
そういう器用さがない
情緒的な部分が全く能力がないんだよ。
314:名無しでGO!
10/12/23 23:50:07 7XGqeHr8O
そういう人のために、ここの１はスレ立てしたのかもしれない。
俺は若ハゲで固太りだ。今はスキンに近い頭だからよく職質もされるw
でもexcite使って試行錯誤を繰り返した末に彼女ができたよ。
みんな持ってる武器が違うんだから
個人の特性をいかして闘うしかないじゃん。
何が自分に合ってるのかなんて
人の意見を参考にしながら自分で考えるしかない。
315:名無しでGO!
10/12/24 00:00:30 o73cQNIz0
では、技術的な専門的な話しかできない場合の、
"個人の特性をいかして闘う"とは?
自分なりに考えて13年努力した結果が彼女いない歴=年齢。
316:名無しでGO!
10/12/24 00:02:33 z+q0pDsK0
>>311
実例ありがとう。そうだったのか。いい出会いだｗ
>出会いの場所をうまく選ぶことにより最初のハードルを下げることが
>出来るとおもう。
同意。共通の話題が明確にあるというのは、最初の一歩を踏み出しやすい。
そしてそれは、自分だけでなく、相手にとっても同じことだと思う。
317:名無しでGO!
10/12/24 00:05:29 THGU3qYjO
情緒を技術の土俵で置き換えてみる。
恋愛を技術開発の過程に置き換えてみる。
釣りじゃないなら、具体的に何をどう作業するかは自分で考えてみてくれ。
318:名無しでGO!
10/12/24 00:08:02 o73cQNIz0
>人の意見を参考にしながら自分で考えるしかない。
その能力が低い人間には20年、30年とかかることを
なぜ理解しようとしないのだ?
何度も言うように、人それぞれ能力差があるんだよ。
還暦を迎えて初めて恋愛できるラインにたどり着いた
なんてことになる。
319:名無しでGO!
10/12/24 00:10:31 o73cQNIz0
>恋愛を技術開発の過程に置き換えてみる。
論理的に破たんしているな。
理解できない知らない未経験のものを
どうやって置き換えるというんだ?
何度も言うが、自分の経験した知っているできることが
だれにでそうであるというのが誤りだということを
認識してくれ。
320:名無しでGO!
10/12/24 01:49:29 Pgyw52jAO
確かにメールじゃなく、対面で話せないとスタートに立てない感じがする。
俺も基本は無口だが、多くの女性は話すのが好きとか気を使って話してくれる。
だから相槌をとなる。
ただある程度言葉で返さないと白けるから、それは興味ありますとか言えばいい。
問題は女性も無口で沈黙する場合。
その時は、緊張してますね？私も緊張して何話せばいいかテンパってますと正直に言えば相手も安心する。
まずは相手の警戒を解かなければ。
そんな人とは、散歩して景色や他人を見て話題を作って、あのお店いい感じだね？と言ったりすればゆっくりでも和んでくる。
それ以前に多くの女性は第一印象で可否を決める。
だからそれの対策は必要。
ダサいは問題外。挙動不審やナヨナヨ系もアウト。
外人でも良ければ業者を通じたお見合いと結婚がある。
経済力にモノ言わした結婚ではあるが向こうも離婚されたら困るから許容は広い。
東南アジア系はホスピタリティがありお薦め。カネカネうるさい中国は論外。
321:名無しでGO!
10/12/24 02:57:00 4+ekzcHU0
なんかえらくスレが伸びてると思ったら随分と不毛な流れになってるな。
それがいいか悪いかはさておいて、恋愛でも仕事でも
無理とかできないとか言った時点で全ての進歩は止まるわけで。
ここでgdgd書いてる奴って、結局自分が異性から見て何の魅力も無いのを
屁理屈こねて正当化してるだけ。
そういう奴は死ぬまで女は一切諦めるか、金払って女に相手してもらえばいいだけのこと。
それも一つの生き方だし、個人の自由だ。
趣味が全てという生き方を否定する権利は誰にもない。
努力とそれによって得られる結果なんて個人差が大きいのは当たり前。
情報が多すぎて何を信じてよいのかわからないこともあるだろうけど、
とにかく自分がこれは信じられそうと思ったものを片っ端から勉強して
実行して、たくさん嫌な思いや辛い思いをして、少しずつ進歩するしかない。
泣きながらでも前を向いて歩き続けるしぶとさが必要。
それが嫌なら恋愛や結婚は諦めた方がいい。
322:名無しでGO!
10/12/24 02:58:20 4+ekzcHU0
女と会話も成立しないガチヲタが普通の趣味人として女と楽しく過ごせる
ようになるには年月がかかったけど、自分がどれほど努力したかなんて
相手にとっては何の関係もない。
友達が居なければコミュニケーションや恋愛を扱った本で基礎から勉強できるし、
出会いがなければパーティーに参加するとかして会話の機会は作れる。
最近はメイド喫茶なんかも多いから、そういうところで女性と話すことに
慣れたり、勉強したことを試す練習台にすることは十分できる。
パーティーより単価も安く済むし。
恋愛の対象としてはまず無理だが、初心者の会話練習台としては丁度いいと思う。
努力して報われる保証は無いけど、報われた奴はみんなどこかで努力してるもんだ。
323:名無しでGO!
10/12/24 07:43:12 96/BprYX0
さて、きょうはクリスマスイブですね。
彼女やパートナーのいる皆さん、いない皆さん、どんなふうにしてすごされますか？
オレは妻子もちだけど、残念ながら仕事で遅くなります。
嫁さんと子供は近所の教会に行くと言ってます。オレの役目は家に帰ったら
プレゼントを子供の枕元に置くことだけ。
一人身だった頃は、クリスマスイブがとても寂しかったの思い出すけど、
皆さんが少しでも温かい心で今宵を過ごされんことを。
324:名無しでGO!
10/12/24 07:55:46 THGU3qYjO
いい年してグダグダグダグダ言い訳を並べ立て
何か言われるたびに「それは～だからできないよ」とスネたり居直ったり。
そのくせすっぱりと女を諦めてるわけでもなく
このスレをじっと覗いてる。
そりゃ彼女なんてできっこないよ。頑固で薄気味悪いもん。
325:名無しでGO!
10/12/24 14:20:41 FpXwxnbL0
そうだな。今日は早く帰って寝ろ！！
326:名無しでGO!
10/12/24 17:31:11 ENkatlL40
>>324
過保護に育って過干渉を受けて育ったんじゃない？
いい歳して自発的に動けないヘタレっぽい。
鉄ヲタはそんな奴が何故か多いけどな。
遠くから指を咥えて見てるだけじゃ貴重な時間を捨てるだけなのに。
何に気を使っているんだろう。
失敗を恐れなければならないほど高貴な人間とでも思っているんかｗ