10/12/29 13:10:11 npAPoXGF0
> 鉄道以外に好きな事があるだろ。例えば野球とか、
>>373の「鉄」を「野球」に置き換えても、全く同じ事が言えるんだな
コアな野球ヲタなんかになると女性ファンの存在を敵視するし、ちょっとでも女性向けサービスを充実させただけですぐ反発する
そのくせ女性観となると>>364が挙げたような考え方の持ち主が多い
（ひょっとしたら、女子アナとかセント・フォ－ス所属のタレントを“好みのタイプ”に挙げるようなヤツが結構いそう）
そういうのに限って、見た目も考え方も残念だったりする。もう傍目で分かるくらいに
どの分野であれ、要は「専攻ヲタ」に陥るな、って事だ
社会性・人間性を向上させる事については言うまでも無いが
376:名無しでGO!
10/12/29 17:15:54 vYFmUUde0
女性も楽しめる話題を持ち合わせていないと無理だね。
鉄ヲタもアニヲタも気持ち悪い存在でそんなのが知れたら百年の恋も冷める。
377:名無しでGO!
10/12/29 18:37:17 xQbKgivF0
>>374
また現れやがった、クソの役に立たないことを擁護するアホが。
そういう知識を披露してみろ、大半の女性はキモいといって二度と姿を現さん。
>>375
嵌ると周囲が見えなくなるね、どんなことでも。
今はそういう人間になりたくない。
>>376
必要以上にヲタ趣味に手を出すなと。
378:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/12/29 19:21:22 CZSkYR100
>>376
>>377
作品間の差と言うものがあるが、これはアニメでも実写でも同じ。
さらに言えば小説でも漫画でもゲームでも。
嫌われたとしたら、作品の選定が悪かったんだろう。
379:名無しでGO!
10/12/29 21:41:03 nVUakqGo0
>>378
お前、俺と住んでいる世界が違うわ。
そんなオタク向けの娯楽ってマジでつまんない。
女性は男性より大人だぞ。子供向けのエンタメなんかで喜んでいる奴なんて
見向きもしないし、付き合う気が失せる。
お前が逆の立場ならどうする?嫌だろ。
380:名無しでGO!
10/12/29 22:55:22 qe2QHJVFO
鉄ヲタよりアニヲタの方がキモイ。
だが、アニヲタより鉄ヲタの方が嫌われてるのは事実。
381:或るミテス
10/12/29 23:00:32 QCm473EM0
好きな人と名鉄の話題を共有したいんだけど、
高校の時乗っていた路線とかで地元トークしてもらうのがええかな
382:名無しでGO!
10/12/29 23:09:41 YbPXsAtC0
>>379
>女性は男性より大人だぞ。子供向けのエンタメなんかで喜んでいる奴なんて
いやそんなことない、擬態がうまいだけ。
今日は嫁の荷物持ちでコミケにいったけどすごい人だった。そもそも、コミケ
の参加者は女性のほうが多い。
また、信用できるかどうかは別として10代女性の半分は自分をオタクだと
思っているとか。
だから、ちゃんと相手を見ながらであれはオタクであること自体は問題ないよ。
問題なのは、オタクだって色々種類があるのにそれを無視して自分のしゃべり
たいことだけを一方的にまくし立てるような相手を省みない行動。
ちゃんと相手と会話をすることができなければ鉄をやめようが意味がない。
会話というのは一方的にしゃべることじゃないからね。
383:名無しでGO!
10/12/29 23:46:29 HyJktiG5O
>>358
最近はお金を払って〇時間デートしてくれる業態もある
アキバにはこの手の店が多いね、女の子にはリスクが高いけど結構いい商売だよ
その男、モテないヲタ男だらけの中で、かわいい女の子との時間を金で買って
優越感に浸りたいだけじゃないの?
このような男は、耳掻き君予備軍なんだけどね
384:名無しでGO!
10/12/30 00:53:20 0gHuTbeKO
基本的にヲタはリアルな人間は苦手じゃないの？
仲間以外とは面と向かって話ができてないし。
いきなり結婚じゃなく同性でもいいから一般の友達を持たないとね。
それと、怪しい独特の雰囲気を消さないと一般の人は近寄りがたいね。
大切なのは人の気持ちを知ることだよ。
ヲタは経験がないから、勝手に脳内で都合良く妄想するので自制しないとね。
ヲタだった耳掻き君もいい歳して知らないみたいだね。
385:名無しでGO!
10/12/30 00:56:33 Sr2TVtB3O
知識だけが増えて経験が伴わないまま中年になると
下手な女では妥協できないくせに異性を惹きつける魅力は年々衰え続けるという
負のスパイラルから脱出できなくなってしまう。
起死回生の方策は「鶴見線のような相手を探す、自身も目指す」に尽きる。
古くてパッとしなくても「味」が大事でしょ。
386:名無しでGO!
10/12/30 04:17:15 rr3Ey7dr0
ここはアニメ趣味と恋愛ではなく鉄道趣味と恋愛のスレですので
387:名無しでGO!
10/12/30 05:45:55 t2d/yiyL0
>>384
他人と余り関わらなくていいところが鉄に限らずヲタ趣味の悪いところでは?
まぁ、リアルの人間に興味を持つとそういうのは薄れていくが。
あと、なんでもそうだけどいろんな経験を得ることは必要。
妄想なんて自身の考えが発達していないかそのまま老化しているとしか思えない。
>>385
要らない知識ばっかりで頭の中埋め立てても虚しいだけ。
あといろんな女性に出会うこと、これに尽きる。
とにかく自身から行動すること。
388:名無しでGO!
10/12/30 11:08:06 +1DJK4LRO
結婚適齢期の独身男性と独身女性の数を比べると、
男性のほうが数十万人単位で多い、という現実がある。
つまり、どうしても生涯結婚できない男性が数十万人は確実に存在する、ということ。
今や、結婚相手を見つける、ということは、男同士のの見えない戦いなんだよ。オタクやってて戦いに勝てるのか?
389:名無しでGO!
10/12/30 11:10:09 8+vC4Lv80
普通は鉄道のことなんか関心がないのはよく分かっている。
だから、職場での雑談では鉄道の話なんてしない。適当に話をあわせている。
でも、それは仕事のためであって、楽しくも何ともないしべつにしたいとも思わない。
本当に話して楽しいと感じるのは、鉄道なおかつその中でも自分と趣味の傾向が
同じ人と話す時だけ。
服装はスーツ着て会社へ行っているが、個人的には関心も何もない。
おしゃれするのが楽しいとかは全く理解できない。
むりやり努力してそれをするのはかなり苦痛。
結局自分は恋愛には向いていないんだと思う。
390:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/12/30 11:42:41 k1M2kkxx0
>>379
「最近のガンダムは女受けを狙いすぎている」とよく言われるが。
他にも本来男向けの作品に女性ファンが付くのは今も昔も少なからず存在する。
>>384
特定分野の知識や技術を持っただけで経験がなくなるとは、これいかに。
>>388
前から何度も言っているが、ファンに投稿している親子鉄ヲタは全て嘘つきなのか？ｗ
391:名無しでGO!
10/12/30 12:05:09 sljRP1MlO
マジレスするけど、エッチな本を沢山読め、そしてプロのお姉さんと会話して勉強会でも開け、まずはそこから始まる、にんげんとしてのプロセスが
392:名無しでGO!
10/12/30 13:25:45 QMybMCUP0
>>390
だからお前は一々解説しなくていいの。379だけど、俺はそういうのには
興味が無いから。
>>391
鉄道雑誌のみならず、エロ雑誌やAVも必要だよな。
20歳以上の女性に関心を持つことも大事。
393:名無しでGO!
10/12/30 13:29:48 jeySac7jP
>>388
オタクやってなかったら妻とは出会えなかったからなぁ。
結局、本人しだいだよ。
>>391
ねえよ。
394:名無しでGO!
10/12/30 17:15:34 0GJc4F8w0
他の趣味と違って鉄ヲタは周りに迷惑をかけることが多いから嫌われるんじゃないかと。
別に駅や列車内での悪行だけでない。
会社や学校の中でもそう。
人間関係を正常に築けない種が極めて多いように見える。
無理やり鉄ネタの独演会をして周りを凍りつかせても理解しない奴が悪いとか、
他人の趣味を世俗的だとか見下すけど鉄ヲタは神なのかと。
大人になりきれない子供ってところ。
サービスで女性に笑顔で接してもらったら、自分に関心があるにだと勝手に思い込み、
自分の頭の中で想いを強めるのも鉄ヲタの種に多い。
訳の分らない事件の当事者が鉄ヲタの事案は枚挙に暇がない。
撮り鉄の耳かき君に限らず。
395:名無しでGO!
10/12/30 17:30:45 vdgBoyzP0
>>394
確かにそういう人間が多いのは事実かな、と思うことがある。
餓鬼の頃の俺もそういうタイプだった。
その後成長していくにつれて段々と薄れていったが、完全には直ってないな。
この趣味の悪い面は一人でも充分に楽しめるとこかな。
あと、服装や髪型がどうしようもない、考えが幼稚な人間が多い。
俺自身、来年はこの趣味をほぼ休止するつもりで居る。
396:名無しでGO!
10/12/30 18:37:09 VVnJD37xO
とりあえず、キャバクラ行っとけ。
397:名無しでGO!
10/12/30 18:40:23 h45fjDh9O
同性から見てイタい奴は異性から見たらもっとイタい
398:名無しでGO!
10/12/30 18:42:53 7ejomonX0
１９歳女子です。
何かに夢中になる姿はかっこいい。趣味がない人はフットワークも
重いし、話題が少ない。
勇気でましたか？
399:名無しでGO!
10/12/30 19:18:54 x9dCMYGD0
>鉄道雑誌のみならず、エロ雑誌やAVも必要だよな。
生理的には必要かもしれないけど、エロ雑誌やAVも所詮は男がつくった
ファンタジー、あれで女性を理解できると思ったらちゃんちゃらおかしい。
400:名無しでGO!
10/12/30 19:38:09 sljRP1MlO
がんばろう
その一言で次に行ける
自分と言うスパイラルに闘いながら～
二兎追うもの一途追えず
それに気が付いてくれ
401:名無しでGO!
10/12/31 12:51:54 lok2vJsoO
25歳で童貞なら。
俺なら死ぬね
耐えられない。
402:名無しでGO!
10/12/31 14:10:22 MHaQ97bQP
来年のbrickfestaっていつ頃なんだろう。
403:名無しでGO!
10/12/31 14:37:51 Qt7/eOu20
来たよ（笑）。
無理せず、気楽に頑張ろう！
404:名無しでGO!
10/12/31 17:55:36 zm7LYV6nO
基本的に、日本人は鉄道嫌いな民族。
相手と話をする場合は、それを肝に銘じておいたほうがいい。
405:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/12/31 18:09:21 gv3FBPu/0
>>404
それにしては、ぶらり途中下車の旅にバス回が少ないような気がするが。
406:名無しでGO!
10/12/31 19:30:37 CbG8+5Sc0
>>404
相手と話をするときは、俺はマニア話はまずしない。これ原則な。
>>405
お前の頭の中は鉄道とアニメの事だけか。恋愛には興味ないのか。
まぁ、俺と生きている世界が違うのかも知れんが。
407:名無しでGO!
10/12/31 20:11:03 lok2vJsoO
いちいちアルテミスに釣られるなよ。
多分現実社会でもこんなんだから無視されてるんだからさ。
かまってちゃんは無視無視
408:名無しでGO!
10/12/31 21:41:46 ZyRYkgyk0
>>407
406だが、サンクス。
相手にしたくないのは事実だが、かなりむかつくんだわ。
アルテミスの書き込みを見ると余計に。
リアルだったら感情むき出しで罵倒すると思う、それ位頭に来ている。
いい年して感情むき出しは良くないのは分かってはいるが。
来年は本当にいい人に出会えますように。
409:名無しでGO!
10/12/31 21:50:43 nDtjmHLo0
アルテミスってやつは、つねに「いや」「でも」「だって」と相手を批判することしかできない奴なんだろ。
「論破」と「相手にされない」は違うからな。わかったかい一人ぼっち君。
410:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/12/31 21:53:05 3Ac+YC880
>>406
>>404に鉄道嫌いとあるんだから、鉄道と無関係な内容は不適切だろ。
>>409
ネタが無いんですね、わかります。
411:名無しでGO!
10/12/31 21:57:17 nDtjmHLo0
あ、一人ぼっち君ってのは407の事じゃなくアルテミスの事だから。
何がアルテミスだ、バカじゃないの？
412:名無しでGO!
10/12/31 22:24:45 2FIs6GDPO
いい歳して鉄とアニメにしか興味がないとは情けないよな。
社会で居場所がないんだな。
413:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/12/31 22:56:47 3Ac+YC880
>>412
いい歳して妄想でしか叩けないとは情けないよな。
ということで最悪板に行け。
414:名無しでGO!
11/01/01 00:12:22 13durhFn0
うっかり寝過ごしてしまったんだけど今年の紅白はどっちが勝ったの？
415:名無しでGO!
11/01/01 01:10:13 VZHhVCuV0
>>414
やほおによると白組のようだ。
漏れは笑ってはいけないの方見てたからなぁ。
寝過ごしてスーパーの見切りセールに行き損ねた。
416:名無しでGO!
11/01/01 01:21:57 CpOg/yxS0
あけましておめでとうございます。
ここの真面目に恋愛・婚活されている方々にええ結果が出ますように。
(俺もそうやけど)
>>413
新年早々からうざいねん。お前の方がめっちゃ情けないわ。
相変わらずやな、被害妄想激しいのう。
お前、正月休みが終わったらマジで心療内科へ行け。
治療してもらえ。
417:名無しでGO!
11/01/01 02:45:42 ICW+zujs0
職場で出会いがない って人は英会話とかテニススクールでも通えば？？
418:名無しでGO!
11/01/01 06:28:32 npRgIJeX0
>>417
とにかく自分から出会いを求めていくことは大事。
貴方のおっしゃる方法も良し、俺みたいにお見合いパーティーに
参加するのも良し。
週末の使い方を見直せばいい。鉄三昧は出会いを遠ざける一因だと思うよ。
419:名無しでGO!
11/01/01 12:15:08 Udf5A6fcO
元旦からオナニーしていると今年もオナニーで一年過ごす事になるでしょう。
因みにオナニーする時は手を洗っていますか？
汚い手だとバイ菌だらけになりますよ
420:名無しでGO!
11/01/01 14:40:54 aFQ+yJ0g0
>英会話とかテニススクールでも通えば？？
やってみたけど全然だめだったよ。
421:名無しでGO!
11/01/01 17:04:04 xKHCs4DE0
参加するだけなら女性から寄って来るとでも？
そう思うならその認識は甘いですよ。
鉄ヲタは結構そんな考えの人が多いんですよ。
趣味についても理解を強要したり気が向かないのに鉄イベントに連れ出すとか。
初めの内は女性最優先でね。関係が育ってからこちらの希望を増やせばいい。
要するにいきなりセックスを求めるのと同じようなことはするなと。
422:名無しでGO!
11/01/01 18:03:48 PuJ9FT470
>>421
鉄に限らずヲタはそういう人間が多数を占めてるんじゃないかな。
理解を一方的に強要したり無理やりイベントに連れ出すのは
自爆行為と心得たほうが当然と思う。
相手の気持ちを理解していない奴が多い。
自分がその立場になった時の事を考えたことが無い、幼稚な思考そのまま。
423:名無しでGO!
11/01/01 19:52:09 aFQ+yJ0g0
>>421
>趣味についても理解を強要したり気が向かないのに鉄イベントに連れ出すとか。
そんなことはしてないけれど、
自分が楽しめないことをムリヤリしてもだめだと心底思った。
424:名無しでGO!
11/01/01 21:42:11 AdasvZaW0
趣味の鉄道で知り合った彼女と、暇が有れば一緒に鉄道の旅をした。
おかげでお金は貯まらない。結婚したいと申し込んだが、
指輪は少し待ってほしいと告げた。我ながら情けない。と、
彼女は僕の時刻表を奪い、
「私はこのダイヤでいいから。ただし…乗り換えと途中下車はナシだよ」
これ先月の初め頃にツイッターで出回ったコピペのようなものだが
これを「ええ話だ」と言ってRTしているような男は一生恋愛と無縁だろうね。
ついでに「ええ話だ」といってRTしているような女もお断りだ
425:名無しでGO!
11/01/01 23:27:20 Bgda3qCxO
いくらヲタを美化したからって現実は変わらないのによ
426:名無しでGO!
11/01/02 01:50:06 cW7Crv5M0
おまいら修行僧かよｗｗｗ
427:名無しでGO!
11/01/02 06:02:29 mVGSDYIy0
>>425
ヲタは女性よりも自分の趣味やその関連グッズの収集に興味がある。
それも必要以上に。下手すりゃ部屋を埋め尽くす位。
だから見た目がダメになったり、言動や思考がアレになる。
428:名無しでGO!
11/01/02 08:30:08 W7myQz7BO
趣味でも強制的に参加させたり無理矢理だと、この時代ＤＶになるらしい、
気を付けれよ…
429:名無しでGO!
11/01/02 10:03:19 2u5zIadl0
お前らまだ悪魔の証明やってんのかよ…。
今日くらいから店も開くし、買い物でもしてこいよ。
俺も嫁子供連れて酒でも買い行くしさ。
430:名無しでGO!
11/01/02 14:12:16 85HSKA1iO
ヲタは何故か女性を敵視するのに彼女は欲しいんだね。
よく分からないよ。
431:名無しでGO!
11/01/02 17:15:00 +2SktSQ4O
まぁ色んな女の子とセックスしなよ。
俺も鉄だがやった女は2桁だよ
もちろん風俗ではない。
432:名無しでGO!
11/01/02 20:24:49 cpl9nR820
先日知り合いがインタビューされた事から紹介された本があるんだが、
【「鉄」道の妻たち】という本で、鉄の妻からの目線の内容。
これを読んでいると「鉄だから彼女が出来ないという訳ではない」のがよくわかる。
鉄道に興味はなくても、理解してくれる女性は結構いるし、
お互いがどれだけ歩み寄れるかもポイントなんだなと思う。
ウチの嫁も読んでいたが、ものすごく納得しながら読んでいたよ。
433:名無しでGO!
11/01/02 21:04:51 yT5plTL0O
自分の道楽だけにカネと時間を使わず、パートナーへのサービスを重々怠らなければ、趣味にうつつをぬかしていても文句なんて言われるもんじゃないよ。
これには経済的なバックボーンが不可欠。
男ならシッカリ働きガッツリ稼ぐ。
それでこそヲタ道に邁進する資格があるってもんだろ。
434:名無しでGO!
11/01/02 21:43:13 phOrq9QY0
>>432
その本を今日買ってきて途中まで読んでた。
割と理解される方が多いような。
ただ、3例目のご夫婦は夫が撮り鉄だったけど子供が生まれてからは
家族優先でというスタンスを貫かれているのは偉いと思ったよ。
何事に対しても相手を思いやる、自分の世界に篭らない。
そういう考えを持っていれば、この趣味は続けられるんじゃないかと。
435:名無しでGO!
11/01/02 22:18:00 fR92jwum0
オタク夫婦の夫です。
>>424
まぁ現実にはなかなかないから良い話なわけで。
結局は本人の人間的魅力が大事という極々、辺りまえの所に帰結する話だね。
鉄をやっていようがいまいが、本人がしっかりしていればそれを評価してくれる
異性はいるよ。あとはうまいこと出会いがあればだけど。
>>434
確かに結婚してからオタク友達との付き合いはかなり悪くなったね。
昔なら大半の集まりに顔をだしていたのに、いまでは数ヶ月に一回程度。
で、それが辛いかというと全く辛くない。妻と一緒にいるのが楽しいから。
それにうちはオタク夫婦なので二人で鉄道写真を撮りにいくこともあるし、
秋葉の鉄道模型屋や本屋なんかを巡ることもよくあるので。
436:名無しでGO!
11/01/03 00:59:05 RlxBok/6O
自発的に何でも挑戦できない奴はいつまでも無理
セッティングしても女性からは評判が悪い
理屈っぽい
話が長い
話がつまんない
趣味など同じ話が多い
会話のキャッチボールが出来ない
空気が読めない
相手への気配りや思いやりがない
雰囲気が湿っぽい
自分や自分の趣味が偉いとの言動
437:名無しでGO!
11/01/03 09:43:29 ayCCpert0
>>436
鉄ヲタ一辺倒の人間ほどその傾向が強いように思う。
考えが偏ってしまって相手と全くかみ合わない。
とにかく休日鉄ヲタ一直線はやめたほうがいい。
438:名無しでGO!
11/01/03 16:18:13 A6OyQYJI0
人間的魅力ってどんなこと?
439:名無しでGO!
11/01/03 16:19:00 A6OyQYJI0
>>436
最後以外は全部あたってる。
440:名無しでGO!
11/01/03 16:19:56 A6OyQYJI0
>相手への気配りや思いやりがない
これはないのでなくて、「どうしたらいいのか分からない」かな。
441:名無しでGO!
11/01/03 17:00:07 vMfBwxTX0
相手への気配りや思いやり・・・
自分も偉そうな事は言えないけど、
相手の立場になって考える。まず、
「自分がされたら嫌なことはしない」
が基本だと思う。
442:名無しでGO!
11/01/03 19:43:21 vbArKeFm0
ウチの職場にいるゴルフと釣りが趣味の独オヤジが
全部当てはまってるわ。
当然こんな感じなので仕事も出来ない。
443:名無しでGO!
11/01/03 21:16:28 QyCJ6TqU0
>>441
俺もそれを心がけている。大きな事は言えないが。
だが、鉄ヲタの大半はそういう感覚が無い。
444:名無しでGO!
11/01/04 17:11:39 y+4cvVKr0
だから駅構内とかで走り回って他人に迷惑をかけたりするんだよな。
いい歳した「大人」なら幼児みたいなことはできないさ。
445:名無しでGO!
11/01/04 23:59:42 NspbU3+nQ
彼女を作る以前に女性恐怖症なんだけど、克服できる方法ってやっぱり精神科に行くしかないのかな？
446:名無しでGO!
11/01/05 05:20:09 kIarxFwK0
>>445
恐怖症というと精神科とカウンセリングの中間領域って感じがするね。
どちらも当たり外れの激しい業界だから、根気良く自分に合う医者やカウンセラーを探すといいよ。
ひとまず女性恐怖症や対人恐怖症でぐぐってみることをお奨めする。
でも"新田義治"がらみのところには引っかからぬよう。ありゃノウハウ系の詐欺臭がプンプンするｗ
447:名無しでGO!
11/01/06 00:25:36 YZRwNUkD0
一時期、情報商材をいくつか買って無駄遣いしたなぁ…
448:名無しでGO!
11/01/06 15:16:56 fUCiByu50
俺は女性恐怖症だったけど、一人のマイナーなアイドルを応援してブログ記事にコメントしまくっていた。
記事のコメント数が少ないとちゃんと読んでくれるみたいで、いい事書くと感激してくれることもある。
TVで「ファンの方からお手紙を頂いて・・・」って涙ぐんでいたのを見てビックリした。
常に全力で相手を思いやる応援をすること。全ての記事にコメントすること。
イベントでお会いしたら、ちゃんと認識してくれてて「いつもありがとうございます」だって。
女性に対する接し方がだいぶ分かってきた。
彼女作るぞ～！！
449:名無しでGO!
11/01/06 17:02:05 GHrFIarU0
理論を考える前に実践あるのみだよ。
さすがに原理主義的なマニアは論外だしそんな人は彼女をつくる資格はない。
450:名無しでGO!
11/01/06 18:45:53 fHZCsH820
鉄男の皆さんは頭が良いと思うので質問しますね。
次のような球の表面積と体積を求めなさい
半径2cm 半径10cm 半径3cm 半径４分の３ｃｍ
まあ俺は女性恐怖症というより恋愛恐怖症ですけどね
451:名無しでGO!
11/01/06 20:48:57 vL4ukASA0
>>448
とにかく行動あるのみ、頑張れ。
時間は掛かるかも知れんが、その気で行けばいい結果に繋がるから。
>>449
鉄ヲタどっぷりの視野の狭い人間はそういう事に関心が無い。
むしろ敵視している感じがする。
とにかく鉄道に依存しないことが一番。
452:名無しでGO!
11/01/07 00:14:54 kFWJT6pP0
>>451
ありがとうございますっ！
励まされます。
いい年にせにゃ！
453:名無しでGO!
11/01/07 17:15:03 +rdGqXBP0
>>451
そうでもないらしい。
女性の方をやらしい目つきで見てくるとか。
性欲とかはすごいって話。
454:名無しでGO!
11/01/08 00:03:18 cJ5FK7Cf0
お天気キャスター(既婚)とマイミクだったり、Twitterでフォローし合う関係だが他のキャスターと知り合うことが全く無しな件。
さらにスタバの店員(彼氏持ち)とマイミクだったりするがそこから他の店員と仲良くなることが全く無い件。
455:名無しでGO!
11/01/08 01:35:21 n6NC8mccP
Twitterなら普通に出会えるじゃん。
近所とか、同じ趣味の子を見つけて何回かリプライし合って脈あればお茶でもって。
2人会ったけど、その後も続いている。
ナンパと一緒だよ。
456:名無しでGO!
11/01/08 12:29:33 OW7lUb7r0
>>453
横見とかいい例じゃん。
457:名無しでGO!
11/01/08 17:21:07 ZwzoXp7E0
うん。
女は男の趣味に理解しろとか、鉄道趣味は何より知的だとか思い上がりだよ。
しかも他のことを見下すから始末が悪いし。
女の気持なんか全然考えずに自分の身勝手な想いを強要するから彼女がいないんだよ。
奴らにとって女とは他のヲタに見せびらかす飾りや性処理の対処でしかないよ。
そんな男を選ぶ女はいますかていう話だよ。
だから鉄ヲタは彼女がいないのばかり。
458:名無しでGO!
11/01/08 18:18:12 8xDT15HC0
「女とは他のヲタに見せびらかす飾りや性処理の対処でしかない」
そう思ってるやつならまだマシだよ。
キモヲタのほとんどはそもそも女性やら恋愛やらに全く興味ない奴らばかりじゃないか？
459:名無しでGO!
11/01/10 03:47:01 1fAebWPo0
>>456
453だけに横見かｗｗｗ
彼のブログとかスレとか読むと、何やらいろいろやらかしてるみたいだしねｗ
460:名無しでGO!
11/01/10 17:38:39 aQKs2biu0
もう成人した子供がいるような年代なのに。
会社なら役職クラスか。
461:名無しでGO!
11/01/10 22:12:32 tYvSIJph0
独身じゃないと全駅下車は金銭的にも、日程的にもムリでしょ。
462:名無しでGO!
11/01/12 15:00:07 +NVUwRG80
ここをごらんの方々へ。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
こういうスレもある。
463:名無しでGO!
11/01/12 17:26:20 m/PWQaAE0
>>462
気持ち悪いスレさなぁ
これだから鉄ヲタは気持ち悪がられるんよね
464:名無しでGO!
11/01/12 23:41:15 SDS2YPHM0
>>463
ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲｗｗｗ
465:名無しでGO!
11/01/13 00:51:46 zS9L/4PK0
>>462のスレ住人だがこっちで長文ｇｄｇｄやってたころは向こうに現状を鉄道に比喩して書いてた
466:名無しでGO!
11/01/13 08:13:15 QvCyu1cB0
>>463
そう見ちゃうわけね。
あっちのスレッドの書き込みの多くは、ちゃんと世の中の異性とかかわりあい
を持ちながら、そのパートナーとの性的関係をオブラートにつつんでうまく
自分の趣味の範囲で表現してるわけじゃない。
ここでうだうだ言ってる人とどっちがまともなんだか。
467:名無しでGO!
11/01/16 20:04:00 70AXWNUT0
三菱地所のCM（竹内まりやの曲が挿入されてるやつね）で旦那さんと息子がNゲージで遊んでた
結局趣味がどうであろうと結局人なんだろうね
もし鉄道趣味が世間から嫌われてるならあんなシーンあり得ないもん
468:名無しでGO!
11/01/17 14:36:58 2IM6L0oo0
2ちゃんねる 全板縦断勢いランキング(RSS生成可)
URLﾘﾝｸ(2ch-ranking.net)
時の話題や最新ニュースを掲示板の書き込みを読みながら一発理解。
ニュース板に特化した勢いランキングの『2NN』(RSS生成可) や、一覧性が高い新着ニュース見出しサイトの『BBY』もどうぞ。
469:名無しでGO!
11/01/25 01:38:46 NnsTab3kO
全員とは言わないけど、相手とか周りのことを考えられるようになりのが先ですね。
470:名無しでGO!
11/01/25 18:34:33 iJpEsU9sO
ふぇらちお～
471:名無しでGO!
11/01/25 22:14:08 GJHxK+wU0
鉄道趣味そのものはとてもいい趣味なんだよ。
俺も彼女といっしょにテキトーに鉄やってるし。
でも異性と付き合うための人となりは全く別物だからね。本人次第。
男の子として生きてるか、趣味を人格とイコールにしてるかのどっちかが
恋愛を楽しんでいるかそうでないかの分け目。
男であること、女であることを忘れたヤツは三十路になってから急に焦り始める。
焦ってからでは手遅れなので、そうならない十代、二十代前半のうちによく考えよう。
472:名無しでGO!
11/01/28 09:16:30 h4HhoILl0
鉄オタでしかも「君に届け」にはまってしまった。
はい。童貞です。一生童貞です。
473:名無しでGO!
11/01/28 12:09:15 sIFl7MBUO
ソープでも行けば
474:名無しでGO!
11/01/28 21:54:57 Y0MAdYHK0
ソープ行っても人体から精液を人為的に排出させるだけだからな…数万円以上のカネを使ってさ。
それくらいなら身の程の彼女つくったほうが断然安上がりだぞ。
食費や交通費、一部の光熱費くらいで無料でセクロスしまくりだからな。
475:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/01/28 23:32:05 4HFGWMeB0
>>474
人為的じゃない排出なんて夢精しか無いだろw
476:名無しでGO!
11/01/29 00:06:45 XiksEZjp0
>>474
彼女が作れないからこういう流れになっているんじゃないかとｗ
477:名無しでGO!
11/01/29 00:18:21 HnALVqTPO
交際歴の無い人は、ケチ(コストに拘る)しか無いよね、見た目ブサイクでも太っ腹の人間は食事だけでも次が有るよ。彼女とのセックスとソープでの放出を同じにしてる次点で終わってます。
478:名無しでGO!
11/01/29 01:01:23 41GEmasQO
この前のクローズアップ現代で、空前の鉄道ブームてやってたぞ。
若い娘っ子が乗り鉄、撮り鉄に夢中だとか。
童貞達よ今がチャンスや！
479:名無しでGO!
11/01/29 04:11:09 XiksEZjp0
確かに今は女性鉄道ファンが注目されているが
そもそも向こうは必ずしも鉄ヲタ男を求めていない
男のヲタが既婚未婚問わず、鉄道好きの女と・・
と思っているのとは正反対
がもっとも鉄道と言うだけで嫌悪される時代からすれば大きな進化か？
480:名無しでGO!
11/01/29 08:12:11 iCZuh6WOO
クンニ
481:名無しでGO!
11/01/29 11:08:44 IAjNAaAn0
>>477
彼女や女房を実際に持てばわかるけど、
セクロスひとつするのにわざわざソープに行くメリットがない。
彼女や女房がいないために寂しくて性欲までたまってどうにもならんときに行くものだよ。
せいぜい、長距離恋愛か女房と別居していてどうにもならんときの緊急避難にすぎん。
それ以外じゃ破綻状態かただの浪費・散財にしか思えんよ。
あと、結婚すればわかるけど家を買わなきゃいけないときが必ずやってくる。
そのローンを考えたらソープに行くという発想がよけい贅沢に思えてくる。
>>479
それが現実だよな。
彼女らは鉄道が好きなだけであって、鉄ヲタ男が好きとイコールではない。
恋愛はあくまで当人同士の気持ちの問題だからな。
482:名無しでGO!
11/01/29 13:34:50 wyzlbcxB0
>>474
確かにソープは人為的にすぎるかもしれないけど、吉原の高級店なんかに
行くと、素人の彼女じゃ絶対に味わえないようなテクニックでいかせてくれ
たりして、それはそれで別の道楽だとは思うよ。
まあ、結婚してからは行ってないけどね。
>>481
>セクロスひとつするのにわざわざソープに行くメリットがない
ソープには行かないけど、オナニーはするな、いまでも。
483:名無しでGO!
11/01/29 13:45:09 2oA93N3p0
>>481
鉄道好きのスタンスとかの違いを口実に、
実際、個々の車両や設備の細かいところまで関心を持つ男の鉄ヲタを、
重箱の隅つつきとか枝葉末節とかほざいて、
あからさまに嫌悪しそうだしね。
ただ、以下に鉄ヲタといえども、女の交際の一般的な尺度として、
社会生活に支障なくて、かつ経済力の堅固な男だったら、
ついてくる可能性はあるんでないの？
と、ヲタ趣味とは違うが、同じ業界であるがゆえの便宜よりも、
経済力を優先して普通のメーカー勤務のリーマンを選んだ
介護施設勤務の従妹にやっかみを禁じえない、
ペーパー社会福祉士の俺が通りますよ。
484:名無しでGO!
11/01/29 18:50:26 ObI36grI0
>>483
いや、スタンスの違いは趣味の世界では普通にあるからいいんだけど、
それよりも最も重要なのは当人同士の相性なんだよ。
経済力とかそういうのはあくまで相性が一致する前提条件が成立してないと、
恋愛対象にすらならないし（結婚ならともかく恋愛で経済力はさほど問題にはならない）、
経済力があっても異性として意識してもらえないのが大きい（見た目の問題はある）。
あと、趣味を除いたら何の魅力もない人間も問題外。
仕事人間と同じで趣味が終わったら一緒にいる理由がないし
弊害ばかりが目立って「無駄な関係だった」と言われるのは非常に悲しい。
そこがわかってないと結婚生活もかなり苦痛になる。
485:名無しでGO!
11/01/29 21:54:23 XW/ZNwrmP
>>484
>>結婚ならともかく恋愛で経済力はさほど問題にはならない
学生？社会に出てからそんな恋愛出来る訳ねーだろーが。
486:名無しでGO!
11/01/29 23:23:36 gR+4WP2zO
もういいや、核戦争で何もかも滅びちゃえー（ｗ
487:名無しでGO!
11/01/30 00:51:02 hHfwGnmf0
>>485
できるよ。むしろできないほうが異常。
というか偏った女しか見てないとそういう結論に急ごうとする。
それでもダメだとすると勤務環境が相当劣悪なブラック企業勤めか無職としかいえんな。
男職場でそれも油まみれ埃まみれで真っ黒になる仕事でお給料もあまりもらえないし変則勤務だったけど、
それでも好きな女を口説いて彼女つくったぞ。
彼女できない原因を自分以外に転嫁するの楽だけど、それじゃいつまで経ってもだめなままだ。
だめなままの人生を甘受して「だめだなあ」と言われ続け、「女なんて不要だ」と強がる人生と、
やるべきことをやった末の失敗を恐れないで努力して伴侶を得る人生のどっちがいいかは自明だ。
「怒られたくないから」「朝が苦手だから」と就活しないようなもんだ。
鉄ヲタもちゃんと恋愛していい結婚してる人が多いんだから、しっかりして。
488:名無しでGO!
11/01/30 02:18:46 qYaHgQ16P
>>487
多くはないだろ。知り合いのヲタ達は私鉄総合職の奴もいるけどいたことないぞｗ
ヲタクと言われる人種はその趣味が最優先だから女は出来ずらいよ。
彼女との記念日と思い入れのある列車の廃止がかぶったときとか、
主に休日に走るネタ列車とデートがかぶったときとかで列車を優先してしまう。
不要というより、優先順位が低いから、趣味に走ってるほうが幸せで、
かつ女もいればいいなくらいに思ってて、でも彼女いるやつうぜぇなとかいうパターンが多い。
趣味に費やしてる時間努力してるからできてるのに、それを考えていない。
ヲタクが趣味に制限を入れるとフラストレーションがたまるし、無理してそういう努力させてもつらいと思う。
さらに顔面もアレだから相手にもされず、努力したのにうんたらとかで周囲に迷惑をかけることになってしまう。
489:名無しでGO!
11/01/30 13:40:47 hHfwGnmf0
>>488
市民課でナマポ支給を暴力的に求めるDQNとか職安で暴れるヤツに通ずるものがあるなそれはｗ
自己中すぎて恋愛できないということになる。
>彼女との記念日と思い入れのある列車の廃止がかぶったときとか、
>主に休日に走るネタ列車とデートがかぶったときとかで列車を優先してしまう。
ネタ列車ｗｗｗウソ電みたいのが走るなら俺も行くかもｗ
ただ、これは明らかにコミュニケーション不足だよね…
ちゃんとコミュニケーションとってればかぶらないようにお互い調整できるのに、
自分が言いたいことだけ言って全く妥協しないと、こーゆー結果になっちゃう。
顔面偏差値が低いのは確かに不利だけど、
コミュニケーションさえちゃんとできれば恋愛って意外と簡単だよ。
にもかかわらずやらないというのは…恋愛以外でも何かトラブル起きるかもしれん。
490:名無しでGO!
11/01/30 13:48:43 hHfwGnmf0
恋愛をせずに中年になると本当に悲惨。
３０～４０代になったとき親戚の子供から「おじさんって結婚できないの？」と
最も触れられたくないデリケートな部分に直球（しかも豪速球）をぶつけられるシーン多いよ。
親戚中から失笑が漏れて、これ見よがしに「ダメよそんなこと言っちゃおじさんに失礼でしょ」と言われる始末。
こんな屈辱プレイが耐えられないからと親戚と関係を絶てば、その先に待っているのは孤独。
これは非常につらいもので精神を病んでしまうかもしれん。
職場でも結婚せずに中年な奴は男女関係なく「貰い手がない」と言われ、
「人格に深刻な問題を抱えているから結婚できないんじゃね？」と思われる。
これってかなり深刻で人事面でも正直言って不利側に働く。
恋愛や結婚のメリット以前にこういうデメリットがすごく重いんだよね。
こんな状態じゃ趣味に没頭できない。
こうなると全般的にいろいろ損して趣味に注ぐ財力や精神力、体力まで少なくなってしまう。
491:名無しでGO!
11/01/30 23:26:59 s54IwJ8NO
合コンで何話せばいいのさ？って聞いてる時点で駄目なんだろな>俺
鉄ヲタ、軍ヲタ、車ヲタ、政局ヲタでテレビは持ってない。
お気に入りの風俗嬢と会うのが唯一癒やしだ。
492:名無しでGO!
11/01/31 04:00:20 MoT7Dtmc0
また悪魔の証明か・・・。
この流れになるとまともな書き込み激減するんだよな。
493:名無しでGO!
11/01/31 17:33:47 /w0jW1EE0
コアな鉄ヲタは彼女以前に人間として終わっているよ。
あいつらは自らが破廉恥な存在と理解できてないよ。
女性によると彼らの女性を見る目はやらしさを多々感じるって。
お金をもらっても無理あり得ないって。
494:名無しでGO!
11/01/31 17:55:53 NAAWWTsE0
＞＞４９３
そうだねえ、それでいいじゃんｗ
開き直りも大切だよ。
男にしかわからん趣味だから仕方が無いだろ。
まあ車、バイクなら話は別だが個人で所有出来るからな
鉄道車両個人で所有してたら、キチガイそのものだろｗ
495:名無しでGO!
11/01/31 18:46:49 /w0jW1EE0
まあな。
超金持ちなら専用列車を持っていたりするがヲタとは正反対の人間だし。
鉄ヲタは男色も意外と多い？女装も多いね。
496:名無しでGO!
11/01/31 20:58:17 hrfPhNN+0
>>491
そんなことないよ。むしろそれが普通だから。
女子も同じ状況だから男女どっちも入っていける話題がいいよ。
たとえば学校の部活でナニやってたか相手の好奇心をくすぐるように面白おかしく話すのもいい。
反対に女子のネタを聞いてあげるとかお互いの敷居を下げればいいんじゃないかな。
難しい話なんて誰も求めてないし、お断りなのが合コンだからね。
497:名無しでGO!
11/01/31 22:44:42 zSNbkcQO0
別にイマドキ40で結婚してないのも普通だろ。
添い遂げたいと思える相手がいないなら結婚しない方が今の時代正解だよ。
家事労働だってボタン一つで済むものも増えたし、娯楽だって何でもある。
俺なんか25で結婚しちまって、早まった事を後悔する事だってあるし。
498:名無しでGO!
11/02/01 00:24:05 nC0DItjD0
>>497
そういえるのは若いうちだけ。
身体が言うこときかなくなってからでは独身は辛すぎる。
残された道は無縁死という恐ろしい最期だよ。
若いときって本当に短い。あっけなく終わる。
年老いてからが本当に辛く、長いんだ。
若いときにやるべきことをやってないやつは年老いてから時限爆弾が炸裂する。
499:名無しでGO!
11/02/01 00:59:57 W8H2UmaTP
じゃあ無理やり中国あたりから嫁を呼んできて結婚するのが一番いいのか？普通に結婚するのはムリだし。
500: 【大吉】
11/02/01 12:27:01 1Yz3hpOw0
500
501:名無しでGO!
11/02/01 12:30:51 jMZrYsff0
>>499
ただし、喪男でもなびくのはいまや地方や農村の貧乏な娘
(特に大陸にしては親日度の高い東北部)くらいだけどな
あの国も豊かになってきてるから、都市と農村の壁がある限り、
アジア先進国喪男向けの市場はまだまだ健在だろうが、
大都市ホワイトカラー女との出会い系だったら、エクシオみたいなのと大差ないと思う。
502:名無しでGO!
11/02/01 21:33:49 zddYtmdK0
>>499
中国から嫁なんか貰おうものなら親類縁者全員来日して↓みたいなことを言われる。
「あんたは娘を嫁にしたのだから我々の世話をする義務があるぞ」
「ＩＨ調理器、冷蔵庫、エアコン、薄型６５インチハイビジョンテレビ、電子レンジ、レクサス、パソコンが欲しい」
「あんたら日本人は中国を侵略して（中略）金持ちだろう（中略）財産分与しなければならない」
下手すりゃ財産持ち逃げされて借金まみれ。
日本における結婚難男の被害実例きわめて多数。
無難に日本人の地味で大人しい女と結婚しときなさい。
後悔先に立たずだからね。
503:名無しでGO!
11/02/02 00:33:35 8E6Eanc/P
>>502
＞無難に日本人の地味で大人しい女と結婚しときなさい。
これができたらこのスレないんじゃない？ｗｗｗ
大人しい女ほどヲタ系は嫌がるでしょ。
504:名無しでGO!
11/02/02 00:41:33 AxS9g8NP0
>>498
結婚して子供いれば安泰ってのが幻想だと思うよ。
40で独身でも変な目で見られないのと同じで離婚も簡単。
孤独死煽るのが流行りみたいだけど、子供いたってその子の人生あるんだし、面倒見てくれとは言えんし見てくれるとも限らん。
結婚は万能ではないよ。
結婚するにせよ生涯未婚にせよ、どちらにでもメリットデメリットはあるんだし。
505:名無しでGO!
11/02/02 01:02:44 QtMBD+mI0
>>502
去年の「社長島耕作」に似たような話があったな。
会長が中国人元秘書と結婚するってやつ。
結局彼女は祖国を捨てたわけだが。
506:名無しでGO!
11/02/02 19:53:29 EoCmGEWo0
>>503
それは人それぞれかと…
まあ俺のギャル好きは否定しないがｗ
>>504
それは独身中年の独特な連中がトグロ巻いてる職場にいたり、
実家に引きこもれば誰にも何も言われないから考えることもなく楽だろうけど、
実際は影でかなり言われるもんだぞ。それも好き勝手に脚色ｗ
足腰が弱ったり歯が落ち始めたときに体力や精神力が激減する恐怖は若いときはわからない。
あと老後の面倒だけど独身だと金持ちじゃないと極めて惨め。
有料老人ホームとか老人福祉施設はとにかく金ばっかかかる。
中流でも金銭的負担が重いから苦しいしビンボだと入れない。倍率も高い。
結局、子供を産み育てないと何かと辛いことになる。
たとえ老人ホームに入所できても面会はない。友達作りも難しいし共通の話題もなくなってくる。
誰も面会に来ないんじゃなくて、そもそも面会するための人がいないんだから…気が狂うよ。
507:名無しでGO!
11/02/03 06:35:40 DOlocoiu0
>>506
一体貴方は何歳なんだ？？
508:名無しでGO!
11/02/03 13:02:18 Whe7lREz0
>>507
まだ厄年じゃない新婚中年だよ。
結婚前は何も考えず気ままに生きてきたけど、
真面目に人生設計したらかなり怖いことになったｗ
509:名無しでGO!
11/02/03 16:42:10 SvG+R+5K0
>>508
そりゃおめでとうございます。
奥様とは歳は離れていらっしゃるんですか？
私は運良く２０代で結婚でき子供にも恵まれてそこそこに幸せな家族もち鉄
ヲタ中年をやってますけど、なんかここに書き込む人の悩みは深いなあと
思っちゃいます。
もっとからっと明るい書込みないかなあ。
510:名無しでGO!
11/02/03 17:55:54 Whe7lREz0
>>509
女房は１歳年下。
カラッと明るい話題を打つには明るい人生を送るための行動に出なきゃ。
人を好きになることはとてもよいことだと自覚できるかどうかが大切。
511:名無しでGO!
11/02/03 20:48:05 TtcEoO74P
結構な年になるが、異性から好かれたことがないな。なぜか同姓には好かれる。
俺がゲイなら幸せだったんだろうが、ゲイにはなれんから告白っぽいことされても全員断った。
せっかく結婚できたんなら、こうしてたら結婚できたみたいなのを説教っぽくなく書けばROM専の参考になると思う。
512:名無しでGO!
11/02/04 18:07:13 fkQu7fy/0
この世界はかなりウホッ率が高いよね。
513:名無しでGO!
11/02/04 20:23:53 007yhyYj0
>>494
＞鉄道車両個人で所有してたら、キチガイそのものだろｗ
個人所有してない奴＜個人所有してる奴
だろ
金と人付き合いがないと車両そのものなんてなかなか買えないよ
514:名無しでGO!
11/02/05 17:30:26 40+BIJIrO
逆に聞くが
何でお前ら彼女出来ないの？
どうやったら40年間童貞でいられるの？
何で結婚しないの出来ないの？
普通に人間生活してればほっといても出来るんじゃないの？
515:名無しでGO!
11/02/05 23:51:30 lrNVsZpu0
>>514
何もやってないうちから「ボクは恋愛ダメだボクは恋愛ダメだ…」と
ネガティブな自己暗示をかけるのが三度のメシより好きなヤツが多いんだよ。
ν速＋民なんてもっと重症者が多くて女を扱う記事を見ただけで脊髄反射して
女を敵視するカキコばかりしてるからタチが悪い。
516:名無しでGO!
11/02/06 15:42:35 6yKDX3FiO
マジかぁ
20年間素人童貞なんて耐えられないよ
ウンコ食べた方がまだマシだよね。
517:名無しでGO!
11/02/06 15:48:22 Lc3uVMgXO
>>514
女が怖いんだけど
518:名無しでGO!
11/02/07 02:17:48 rzGXXrJQ0
>>571
気にするな取って喰われはしない
519:名無しでGO!
11/02/07 11:35:22 6k/Wpggo0
mixiの鉄ヲタマイミクで女を敵視するような書き込みをよくする奴がいて、実際
この前あってみたら、いやそれはもう典型的な年齢＝童貞暦のような人物だった。
オレ自身のことを言えば、学生時代から普通に彼女いたし、２０代で結婚した
ので女性に不自由したことはないし、女というだけで敵視したり怖気づいたり
する感覚がわからん。
520:名無しでGO!
11/02/07 13:07:36 FwbBiB5SO
世の中の男全員が平等に｢普通｣ならば、
普通に努力すれば結婚できるだろう。
残念ながら現実は、生まれた時点で、男の格差が存在する。
努力しなくつ結婚できない怠慢男か、
努力しても結婚できない低レベル男なんだろう。
521:名無しでGO!
11/02/07 13:15:23 dnZ0uyEFO
>>519
だったら逆に聞くけど女怖くないの？
522:名無しでGO!
11/02/07 17:50:10 2Q20wouC0
女が怖いとか病気だろ。
むしろ鉄ヲタの方が怖いって。
体は丈夫なのに頭に欠陥があるなんて怖いよ。
あんな連中は施設に入れて放し飼いをするなと。
523:名無しでGO!
11/02/07 19:01:22 5TPGqfocO
チョコでも食べて落ち着けよ
524:名無しでGO!
11/02/07 20:52:09 Et7HNfEH0
>>519
そうだよね。それが現実だよ。
性犯罪やセクハラの被害者なら同情すべきところだけど、
そうでない奴が非モテの原因を異性や社会に求めて攻撃的になってるとこを見ると、
国語教科書に載っていた茨木のり子の詩「自分の感受性くらい」を教えてやりたい。
（引用開始）
初心消えかかるのを暮らしのせいにはするなそもそもがひ弱な志に過ぎなかった
駄目なことの一切を時代のせいにはするなわずかに光る尊厳の放棄
自分の感受性くらい自分で守ればかものよ
（引用終了）
他人のせいにするのはすごく簡単だし楽だよ。
けれどもその簡単で楽な責任転嫁と思考停止は人間としての価値を著しく下げる。
当然ながら頭の働きも鈍ってきて第三者から異常に思われることも平気でやらかすようになる。
525:名無しでGO!
11/02/07 20:53:07 Et7HNfEH0
>>520
そんなことを言う奴にはこう言いたい。
「ではなぜ、お前の親父さんとお袋さんはちゃんと結婚してお前を産んだのか説明しろ。」
「親父さんにできてお前にできないのは自分の人生に対する怠慢だ。」
モテなくても人を好きになることはできる。そしてその思いをきちんと伝えることもできる。
ただ、その第一歩をやるかやらないかの、たった一言だけの違いってやつだ。
>>522
どっちかといえば自分は非モテ系かなと思うけど女が怖いなんて思ったことはない。
ひとつ失礼を承知で聞きたいが、なぜ女が怖いと思うのか率直な気持ちを教えてほしい。
526:名無しでGO!
11/02/07 21:03:52 z+gWCfDj0
>>520
フットボールアワー岩尾でも彼女が出来るんだ。格差なんてねーよ。
>>521
なんで女怖いの？男女以前に人間だよ人間。男友達と基本的になんら変わりない。
余程酷いトラウマとかでもない限り、人間の中で女にだけ恐怖感を持つ意味がわからない。
527:名無しでGO!
11/02/07 21:45:41 tzQ4HAOo0
>>526
小中学生の頃の体験に原因があるのかも
・クラス中の女子から「キモい」扱いされた
・黒板の相合傘落書きで、クラス一あるいは学年一のブス女と必ず組まされた
・告白系の罰ゲームか何かで、その告白相手の対象にされた
・「バーカ」「てめーみてーなのは相手にしねーんだよ！」などと罵られるのは日常茶飯事
これらの積み重ねなら、確かにトラウマにはなる罠
528:名無しでGO!
11/02/07 23:29:07 D8wlHw2V0
高校が男子校、大学は工学部で男ばかり、仕事はメーカの開発職でこれまた
男ばかりという環境に長くいたら、怖いというか何話していいか、どう扱っ
ていいかよくわからなくなってた。
会社には女性も少ないながらいるけど、同僚として女性と一緒に仕事をする
のは、お互いに男女関係なく技術者という共通点がきまっているので困らない
のだけど。
嫁は元々オタ友達だったのだが、やはり趣味の友達という共通点があったから
あまり困らなかった。それで、まずは趣味の話から始まって、友達として
共通の体験、どこに行ったとかなに食べたとかそういうことを積み重ねて
行くうちに、趣味を間に挟まずに付きあえるようになった。
一方、釣書的なスペックは高かったので若い頃は色々見合いの話が持ち込ま
れていたのだけど、そういう互いの共通点の無い相手と話す時には何話して
いいかとても困ったよ。まぁ共通点の無い相手との会話は相手が男でも
同じという当たり前の事になってしまうのかもしれないけど。
529:名無しでGO!
11/02/08 00:15:57 PWiNyDkH0
>>520
生まれ持った性能を逆転する方法はあるじゃん。
530:名無しでGO!
11/02/08 00:53:12 3UZXLJdjO
絵に書いたようなオタクが多くて参った。
そりゃ彼女どころか友達も無理だよ。
何でも周りが悪いってさ。
まるで耳掻き君そのものじゃん。
耳掻き君も鉄だったね。
531:名無しでGO!
11/02/08 10:19:45 7eW+ZQFZO
>>519
質問の意味が解らないよ。
532:名無しでGO!
11/02/08 10:35:26 f68uCZqO0
>>531
>>519のどこかに質問ってある？ 「オレにはわからん」という感想を
述べているだけでは？
533:モテないリーマン
11/02/08 12:05:21 MqUKtiSAO
既に漏れは諦めているんだが…。
ルックスだめだし、オタクですから。まぁ無趣味よりマシよ。
中学はきもがられてたしな。そして教員は娘がいるという理由で女子生徒をあからさまに贔屓。まさに無法地帯だった。そして女子生徒に媚びる男ども。嫌になった。
正直、女にモテてて意味あんの？あんなに金かけて、結婚しても金握られて。
社会になれば、セクハラでっち上げ等なにされるかわからん。最悪刑務所行きだよ。それなら最小限にしたほうがいい。
男女に平等なんてものは存在しない。女尊男卑だもんな
534:名無しでGO!
11/02/08 12:50:11 +zWnX32OO
>>525-526
中学生の時に好きな人いたけどさ、俺がいないとこで好きだった女の子とその友達が集まって
好きだった女の子が俺の悪口やらキモいやらボロクソ言ってるのを聞いて以来女が怖くなったんだよ
女ってブサイクやら彼女いない歴＝年齢には容赦なく攻撃するから怖い
535:名無しでGO!
11/02/08 16:02:56 mcfWkOIf0
>>533
うわあ、なんか見事に女性を敵視、恐怖を覚える典型的パターンに陥っちゃってますね。
>正直、女にモテてて意味あんの？あんなに金かけて、結婚しても金握られて。
ここをきっぱりと否定しなくちゃね、既婚者としては。ずばり、「意味あります」。
まあ、そんなに多くの人にもてなくてもここぞと思う人と出会えてしまえばいいわけです。
そして、それは「女にもてよう」などという理由よりももう少し普遍的な理由、すなわち社会に
生きる人間として他人と常に交渉を持ちながら生活する上での基本的な対人交渉術とか、身だしな
みを清潔にするとか、そういうことは必要です。
そもそも鉄道が趣味なのであるならば、家にこもってひたすら模型いじくったり時刻表こねくりま
わすといのならともかく、そうでなければ常に趣味の場は種々雑多な人々の中にあるわけで、そこ
がひきこもりなんかとは全く違う。
その際、どれだけ自分が周りの一般の人から浮かないかを考えるのは、趣味の発露を忌憚無く行う
ための基本中の基本でしょ。そういう素養がない人がある程度の割合いるから「鉄ヲタは」と忌み
嫌われもする場合も出てくる。ここをきちんすれば、おのずと対人関係もほぐれ、さらには女性
からもうとましく見られないようになる。これは容姿とはあまり関係が無い話です。
それに、容貌は整形しなきゃしょうがないこともあるかもしれないけれど、「姿」の
ほうはある程度シェイプアップできるでしょ。そのほうが健康にも良いし、いいことづくめだよ。
ともかく、前向きにがんばってほしい。そして日本のために少しでも明るい未来を
築けるように子孫を残してほしいな。
536:名無しでGO!
11/02/08 16:06:42 mcfWkOIf0
>>533
なんか、上の書き込みは「意味ある」ことの理由になってないですね、すまん。
意味があるというのは、やはり異性とつきあうのは、何にもまして深く自分の
心の安らぎをもたらしてくれる。そして体の満足のほうもね。
そういったものが必要ないというのであれば、とりあえずは仕方ないですね。
でも、身も心も惚れ抜いた女性とセックスしてみたい、とか、そういう肉体的な
欲求が少しでもあるのであれば、がんばる価値はある。ま、体の話は本来は二の次
だけどね。
537:名無しでGO!
11/02/08 16:07:49 mcfWkOIf0
補足。
自分の心が満たされるというだけでなく、相手の心も満たされる、ここが大事。
自分がいかにこの人の心の支えになってくれるか、と思っただけできゅんとなる
もんです。
538:名無しでGO!
11/02/08 17:43:58 csy4PLm60
何か鉄ヲタって>>533のような極端な思考の人間が多いよね。
で、仲間だけの世界に浸かっているから世間とのトラブルが絶えないよ。
いつになったら自らが破廉恥な存在かを知るのか。
見た目も気持ち悪ければ中身も気持ち悪い＞原理主義の鉄ヲタ
何でも鉄道に絡めて話す職場のヲタもそんな感じで見事に浮いた存在。
539:名無しでGO!
11/02/08 17:53:28 l4ySvha20
>>533
金握られるとか妄想もいいとこだお。
アニヲタで同人ヲタで声優ヲタで鉄ヲタだが、先日嫁が出来た。
で、財布の管理は全権が自分に来た。俺から提示し異論無し。
まぁ、そういう嫁を見つければいいってこと。
540:535
11/02/08 18:41:15 0pih215Q0
>>538
まあまあ、ここでそういう罵倒しても意味無いからやめようよ。
自分が破廉恥な存在だということはある程度自覚してるんだと思うけど、
趣味活動にひたりきるにもそれではだめなんだ、という論旨に持っていった
ほうがよっぽどいいと思うよ。
541:名無しでGO!
11/02/08 18:43:51 tbEv3XUaP
>>539
うちは共働きで共通口座に毎月、お互いに一定額を入れる。
結婚してからの方が懐は温かい、多分、家で食事を作るようになったのと、趣味関係
の出費は1+1が1.5位、場合によっては1にしかならないためだと思う。
同じような趣味、価値観の嫁と暮らすのは心が休まるし楽しい。
542:名無しでGO!
11/02/08 20:04:11 +RoC/e3l0
>>533
女に責任転嫁してどうする？
それも僅か３年ぽっちの短期間のクソ女を見ただけで全ての女を知った気になったのか。
もしそうなら生意気としか言いようがない。
男はね。男であることを捨てた瞬間から男じゃなくなるんだよ。
女を捨てた女は容姿が非常に醜くなって男が欲情しないのと同じことで、
社会や他人に責任を擦り付けることで自分自身と向き合うことから逃れ、
自分で自分の容姿や表情を醜くしているという怠慢を知ってくれ。
自分の人生の半分は確実に自分自身が背負わねばならないもの。
他人から「お前のせいだ！」と言われる筋合いがないのと同じことだ。
だが、君は３年間の経験におんぶにだっこで甘えるだけで何も成長していない。
成長することに面倒くささを感じるのは誰もが経験することではあるけれど、
面倒くさいからと自分の成長を捨てた責任は自分自身にある。
自分が今いるポジション、そして自分の方向性をよく確認してみ？
いつまで経ってもモテないように努力してるのが自分自身だったことがわかるから。
543:名無しでGO!
11/02/09 00:15:05 UOd+lpoIO
結婚して幸せな家庭築くのも一つの幸せの形
一生独身で趣味ばっかりを追っかけるのも幸せの形の一つ
個人的な感覚や主観の問題でしょ。
このスレの住人の既婚者は結婚した人の方が独身よりも社会的身分が上と言わんばかりに振る舞うのは稚拙な感覚だよね。
結婚して子供いるのは普通の事だよ。それを鉄道マニアは独身率が高いのをいい事に横柄な書き込みするのはいかがなものか。偏差値普通の奴がレベル高い高校行って下位になるのが嫌でレベルの低い高校行って、「僕は頭いんだじょ～」って言ってるのと同じだな。
鉄ヲタ批判する前にまずは自分の襟元を絞めるのが先じゃ無いの？
高校から女の子に不自由しなかったなんて当たり前の事をワザワザ書くか？
見てて痛いよ
それ自慢のつもりか？
544:名無しでGO!
11/02/09 00:24:17 s+Y/BT7x0
>>543
子孫を残せた奴が一般的に社会的身分が上とみなされていると思う。
逆に普段から「子供いなくていい」「男女同権」をやたら叫ぶヤツに限って
敵対者に子供がいないと平気でバカにしたりするもんだ。
たとえ共産主義国家であってもフェミニズム国家であっても、
子孫を残せた者がエスタブリッシュメントのように扱われるわけで。
だから子供ができなくて悩んでいる夫婦もいるわけだ。
幸せが人それぞれというなら彼女、女房、子供がいて幸せというのは否定できないわけで、
どうしても否定するには自分が考える幸せとは人それぞれではなかったということにもなる。
また、当たり前のことを幸せに感じることは悪いことではない。
545:名無しでGO!
11/02/09 01:38:18 ySpBI5QwO
>>543
2ちゃんは、上から目線で自己の優位性を主張するところですからね。
既婚者＝勝ち組という観点から書き込みするのは、仕方ないんじゃないかな。
結婚することに意味があるってはっきり断言している人がいるけど、身も心も惚れぬくことが出来る人は、鉄関係なく男女問わず減ってきているのじゃないのかな。冷めているというか草食化というか。そこから論破しないと独身者を納得させられないと思うよ。
546:名無しでGO!
11/02/09 08:12:40 aWupTPmn0
>>525
俺の場合は母親に虐待されて育ったからだな、決定的に。
小学４年生の時の夜遅く、職場のストレスをためて帰ってきた母親が俺を見つけるなり
馬乗りになって俺を鼻血が出てぐったりするまで殴り続けたのを忘れられない。
赤ちゃんの頃に観葉植物のゴムの葉を爪切りで切るような破壊衝動があったが母親に叱られまくった。
大学やめて一人暮らしで家を出る時も追い出すようにイヤミを言われた。
むしろ何でおれが生まれたのかが不思議（笑）
さて新しいバイト先ではそこそこ可愛い女子が結構いるので
嫌われないように真面目なフリをし続ける日々です。
547:名無しでGO!
11/02/09 09:00:07 4NL935i00
>>543
もう一度、>>1を見てみようよ。
このスレッドを見たり、ましてや書き込みをする人たちは、異性ときちんとし
たおつきあいをしたいと願う人か、そういう人たちにアドヴァイスしてあげた
いと考える人（すなわちパートナーがいる人／いた人）だと思う。
最初から
>一生独身で趣味ばっかりを追っかけるのも幸せの形の一つ
>個人的な感覚や主観の問題でしょ。
と割り切ってる人は、そもそもここに書き込まないはずですよね。
というわけで、アドヴァイスをする側の立場としては、多少自分の経験を
自慢げに書いてみたり、あるいはうじうじとしてる人たちに強い言葉で喝を入れる
のもありだと思うんですよ。
罵倒一辺倒じゃだめだけど、罵倒したくもなるようなうじうじ書き込みもある
のも事実。
548:名無しでGO!
11/02/09 12:04:33 HFHwM3YE0
みんな安定した就業、収入の事や将来への不安で一杯で、恋愛なぞ重荷の一言
になってるし、子供授かって家庭を築く事を諦めている。
549:名無しでGO!
11/02/09 21:17:24 s+Y/BT7x0
>>545
完全にマスコミの扇動に乗っちゃってるね…
それって商業主義のためのプロパガンダだから。
３０年前くらいまでは「北朝鮮は地上の楽園」というプロパガンダを真に受けた奴が多かったが、
第十八富士山丸事件や大韓航空機爆破事件、ラングーン事件、核・ミサイル開発、工作船事件、拉致事件が明るみに出て
ようやく地上の楽園というのがまったくの虚偽であって現実は地獄さながらの状況であることを国民は知った。
草食系というのもマスコミや「知識人」による造語であるにすぎなかったことで同じ。
しかし同種の男なんて明治時代から普通にいたわけで、あくまで注目を集めさせられているだけ。
真に受けて「社会が…」なんて言わないこと。
自分はあくまで自分であって、自分の人生を切り開くのは自分自身。
マスコミに思考を委ねるのは明らかに間違いで、マスコミや社会が人生を左右するわけではない。
そして、恋愛は誰からも禁止されていないし、
自分が草食系に当てはまらなければならない義務もない。
もう少し、自分自身の個性を持とうよ。
550:名無しでGO!
11/02/09 21:18:43 s+Y/BT7x0
>>546
お父さんの記憶はないの？
551:名無しでGO!
11/02/09 23:13:07 ySpBI5QwO
>>545
なんだ、おまえは。ポカーンですよ。
マスコミなんかに踊らされてないです。北朝鮮の話がなぜでてきたのか？論理飛躍しすぎ、論点ずれまくり。
草食化という言葉は、最近でてきたが、30年以上前から無気力、無関心、無感動という言葉があって、ガツガツしていなくて、ほどほどという意味で、ほぼ同じ。
これは、当時の教科書にもでた言葉。時代が進んで、この言葉は、使われなくなり、よりマイルドな草食化という言葉が使われるようになったという話です。マスコミになんか全く踊らされてないです。
552:名無しでGO!
11/02/09 23:14:07 Mao1as8p0
まぁ完全に変身できる訳でもないし、出来るところからやれば良いけど。
彼女が欲しいって思うならそのために多少は時間を費やす心意気はあるんだよね。
女性一般が話したくなるようなネタ（芸能人、ドラマ、スイーツとか）を仕込んでおいたりは
しておかないと。
ケーキ屋なんかは鉄に絡めるならどの駅のどこで降りてとかハシゴするならどういうルートがあってとか
自分が興味を持てる流れで覚えればいいし。
乗り鉄だったら観光地の情報までちゃんと広げて覚えとけばそのまま使える。
553:JR常滑線 ◆O.LyrJZBhA
11/02/09 23:18:08 DPNHbbUd0
おまえら文章長すぎ
554:名無しでGO!
11/02/10 01:23:37 f6PQWRu80
>>545>>551
ID:ySpBI5QwO
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝｲｸﾅｲ(･A･)
555:名無しでGO!
11/02/10 03:10:31 pETVaVm6O
モテない男は
｢俺の外見だけじゃなく、内面も見てほしい｣
と主張しているが、それなら、
性格がいい不細工な女性を相手にしない理由は何?
556:名無しでGO!
11/02/10 06:14:21 yAfsay2eO
>>554
すみません。レス番号を間違えてしまいました。
正しくは549でした。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝかどうかは、文調をみればわかると思うのですが。
557:名無しでGO!
11/02/10 06:18:13 yAfsay2eO
>>555
ただのわがままです。
558:名無しでGO!
11/02/10 11:05:29 J5wH9i8H0
>>552
駅から出ようともしない、車両にしか興味がない鉄には至難の技だな。
そこから一歩踏み出すかどうかで、その後の運命が大きく変わってくると思うよ。
559:名無しでGO!
11/02/10 15:11:33 f6PQWRu80
>>555
ただの自己中です。ミンス病ともいう。
他人の欠点は絶対に許せないし徹底的かつ一方的攻撃したいが、
自分の欠点は長い目で大らかに受け入れるべきだとする
極めて自己中心的かつ無責任な考え方。
例：ミンス「ジミンガー」「コクミンガー」、自己中「オンナガー」「オトコガー」
こういう思考をしていると自分の周りから次第に人がいなくなる。
気づいたころには誰もいなくて誰も近寄ることすらなく避けるようになる。
相手するにもせいぜい面倒な厄介ごとを押し付ける時だけ。
美男美女なら外見に騙された奴が最初のうちだけ近寄ってくるかも知れないが、
そうでない場合は…お察しください(ry
560:名無しでGO!
11/02/10 17:00:24 56fyg2Fr0
男でも女でも異性に対して見下したりする奴がいるけど、
そんな奴は人間として欠陥のあることが多いし、鉄ヲタには多いように感じた。
自分たちの世界に閉じこもり、理解しない者はすべて敵みたいな思想は周りから見れば気持ち悪いよ。
561:名無しでGO!
11/02/10 17:09:52 f6PQWRu80
>>560
確かに。
テロリストの「自分の思想に共鳴しない者は全て敵」という論理と同じなんだよね。
そういう人ってどこの世界にも必ずいるけど異性のことでこれやっちゃうと、
中身も痛いけど見た目まで痛くなるから結局本人が人生で損するだけな希ガス。
中身に加えて見た目まで悪いといいとこ探すのが難しいし、仕事でもやっぱどこかで必ず損する。
冷静に考えたら誰でもわかるもんだけど、それでも異性の全否定がやめられない人って強迫観念でもあるのかねえ…
損得勘定ができなくて自分の強迫観念をコントロールできない時点でかなり危ないと思う。
562:名無しでGO!
11/02/10 21:30:08 XnVQe9VuP
>>561
よくわからないからの怖いんじゃないかな。
書き込みを見ていると圧倒的に異性と関係した経験が少ない。
知らない所に連れてこられてパニクっているキツネリスのよう。テトならそれでもかわいいけど。
563:名無しでGO!
11/02/11 01:19:26 3vhAwDt40
女と会話して楽しいと思ったことが一度もない
むしろ自分があわせてばかりで疲れるだけ
恋愛感情とか言うものも30年以上生きてきて
なんのことだかわからない
最近風俗だけあればいいと思うようになった
564:名無しでGO!
11/02/11 03:15:42 3TRCA7OXO
>>562
｢焦り｣｢不安｣というのもあると思う。
それが最悪の形で噴出したのがアキバ加藤や耳かき君だった。
565:名無しでGO!
11/02/11 05:35:21 DL7yLyrXO
>>564
アキバ加藤は、恋愛問題と何の関係もなかったですが。
566:名無しでGO!
11/02/11 14:15:36 6R42UPTL0
>>563
自分がそれでいいならいいんじゃね？
567:名無しでGO!
11/02/11 15:20:54 r+0p4oM50
バレンタインデー→女が男に、チョコレートのように腹黒い気持ちを渡す日
ホワイトデー→女が、男の体から出る白い物を自分の中に出してもらう日
568:名無しでGO!
11/02/11 16:00:42 pexFEikiO
>>563
その場合は相手も苦痛と思うよ。
悪いけど、魅力的でもなく面白みもない人では？
ま、相手に迎合する必要はないね。
569:名無しでGO!
11/02/13 14:46:02 iC79tkP8O
今日はお前らが一年で一番嫌いなバレンタインだな｡
楽しくやってるかな？
570:名無しでGO!
11/02/13 18:18:35 wivzbEjJ0
>>569
>>569
>>569
571:名無しでGO!
11/02/13 23:28:50 0/lsdI580
いよいよ、バレンタインデーやな！！！！
今年は５個ぐらいかな、、、。
572:有馬
11/02/15 11:25:58 DUpeSesnO
有馬
573:名無しでGO!
11/02/16 15:15:41 qeouu3oI0
この世界のホモ率は？この世界でホモに目覚める可能性は？
574:名無しでGO!
11/02/16 17:20:48 khOofnu30
この世界は多いよ。
そっち系の掲示板にも鉄は多いよ。
575:名無しでGO!
11/02/17 00:55:46 6Y/bkUOUO
そっちの世界には日本は寛容だな？
シンガポールなら重罪だぞ。
576:名無しでGO!
11/02/17 11:59:04 5IFdZlsN0
>>550
全然家に帰ってこない人だったので、小学生時代は顔も覚えていなかったです。
チャンネル争いで子供が喚くと相手するのが面倒臭くなってよく家から追い出されました。
大学時代に家に届いた選挙の整理券ハガキから自分の分だけ切り取って投票に行った日、
夕方に帰ってきた父がそのハガキを見るなり「フフッ、なんだ○○。お前選挙なんか行ってきたのか（笑）」
人が真面目にやっている事を見下して馬鹿にする卑怯者でしたね。
577:名無しでGO!
11/02/17 14:18:05 1aBqkKxW0
>>576
こういうのを見ると、やはり家庭環境は大事なんだなと思うね。
578:名無しでGO!
11/02/20 09:27:24.89 VrEOLMrU0
>>576
家庭環境の事情はよくわかったけど、それが女を好きになれない理由ってわけだよね？
子供の頃は親に財布を握られているから自由にできなくて嫌でも一緒にいなきゃいけない事情はよくわかる。
でも、今現在で成人しているなら家を出て独立して自分が望む人生に向けて努力しているはずだけど、
そこんとこどうなのかな？まだ親と同居中とか？
579:名無しでGO!
11/02/20 13:40:01.68 KZnJZQrX0
ひどい家に育つと、家族とか家庭の良さとか
人とコミュニケーションをとるのが楽しいとか
そういうのが理解できないのさ
580:名無しでGO!
11/02/20 14:03:07.86 VrEOLMrU0
>>579
同情はできるが成人したら自分の人生に責任持つのは自分自身だし、
自分の生い立ちを恨み続けても現状は何も改善しないと思う。
もちろん恨みたくなる気持ちは痛いほどわかるけど、
それで人生にたった一度しかない若い頃を無為に費やすのは犯罪的。
若いときしかやれない遊びもあるし体力的にも精神的にも若いときがピーク。
三十路や四十路になってから「ちきしょう…若いときもっと楽しんでおくんだった…！」と
死ぬほど後悔することが必ずやってくるんだよね。
鉄道はそこそこ小金があれば、特別な体力や精神力はいらないし、
逆を言えばどんな年代でも楽しめる趣味だから、余裕がある。
しかし、若い頃は一度の人生に立った一度だけしかない。
だから自分の意識にがんじがらめになって自分自身を束縛しないでほしいと思う。
自由に思考することが許されているのに「自主規制」するのは絶対損だから。
581:名無しでGO!
11/02/20 21:14:45.35 KZnJZQrX0
>>580
なんだか勘違いしているね
自主規制しているんじゃないよ
理解できないのさ
耳が聞こえない人が音楽を聞く楽しさを理解できないのと同じ
だから歳とって後悔がどうとかそんなことありえない
存在しないのと同じなんだから
582:名無しでGO!
11/02/20 22:01:09.95 VrEOLMrU0
>>581
障害と苦手意識は似て非なるもの。
障害なら診断書が出るし障害者手帳も有する。
しかし、苦手意識は誰もが多からず少なからず持つし、
理解の範疇だって当然ながら雲泥の差になることも多い。
理解できないなら、なぜ理解に至るように努力することから逃げるのか、ということだよ。
理解できないで物事を済ます習慣を身に着けると次第におかしくなる。
583:名無しでGO!
11/02/20 22:40:59.12 KZnJZQrX0
経験がないものは理解しようがない
０なんだから努力してどうとなるものではない
逃げているのではなくて、ないものを理解はできない
勉強とは違って経験から来る感覚的なものだから
本を読んで理解するとかそういうものでもない
努力したら今まで経験のなかった愛情というものを
感覚としてわかって身につけることができるのかい?
英語や数学の勉強みたいに
584:名無しでGO!
11/02/20 23:18:14.90 5R31PHGrO
隠してるんだが言ったほうがいいのか？
薄々気付いていそうな気もするけど。
585:名無しでGO!
11/02/21 00:33:17.78 FQ974/d30
>>583
普通に恋愛したり結婚してる人間が何も経験せずに万事うまくいってると思うか？
小手先の知識じゃないんだよ。マニュアルどうこうの問題じゃないんだよ。
新しいことに挑戦しなければ何事も経験なんかしないから。
仕事も生活も恋愛もみんなそうだよ。
誰かに前もって用意されているわけじゃない。
コネ就職やお見合いのようにレールが敷かれてるわけじゃない。
たとえば就職を例にとればバイトすらしてない新入社員が仕事の楽しさなんか知ってるわけないの。
知らないなら知らないなりに今の自分にできることだけじゃなくて、
新しいことにも苦労することにも進んでやろうとする積極性がなけりゃ仕事クビだぜ。
そういう積極性のないやつは伸びしろがないから。
でもみんななんだかんだいって、仕事の中に生き甲斐を見つけて自分のモノにしてる。
恋愛だって「いいなあ」と思った女を口説いて付き合ってみて、
初めて抱く自分の生身の感情に気づくことばかりなんだから。
586:名無しでGO!
11/02/21 01:12:31.99 1Gl+WwJz0
その「いいなあ」という感情が理解出来ないんだが
君はやはり根本的に勘違いしているね
目の見えない人に赤という色をどうやって説明する?
587:576、不幸な虐待少年が月刊「鉄道模型趣味」に出会うまであと6ヶ月。
11/02/21 12:04:51.06 LYu3MCfa0
いくら不幸な話でも、この手のものは人に話さない方がいいんですかね？
同情を貰おうと思っても世間的には聞く人をイライラさせる場合が多そう・・・。
心情的には>>586に至る文脈に近しいものを感じます。まず人間不信を取り除く必要があります。
それはそうとわたし的には恋愛スキルが無いので追っかけるアタックにリスクを感じます。
常時職場で一緒に作業したいんですが、シフト的にすれ違いなのが目下の悩みです(´・ω・`)
588:名無しでGO!
11/02/21 13:30:27.01 9LJ7Nv1i0
>>587
それなら逆に両方ともオフの日に誘い出しちゃえば？
589:名無しでGO!
11/02/21 15:26:31.18 6XCTMCu90
>>563
そりゃお前がいい女に出会った事がないか、いい女を目の前にしても劣等感から
卑屈になっているからだ。女が一番嫌うのは心の汚れた男だということを肝に銘じておくんだな。
590:名無しでGO!
11/02/21 19:30:37.86 FQ974/d30
>>586
それは異性に接して「いいなあ」という感情があることを認識できてないだけじゃね？
話そうと思っただけでドキドキしちゃったり、とまどったり、一緒にいる機会を増やすような
そういう気持ちを感じるんじゃなくてマニュアル的な知識だけで認識しようとしてるんじゃね？
考えるんじゃない。感じるんだ。
そして文字に起こす前に身体を動かすこと。
なんかね。自然な愛情の発露に対して自分で否定することで、
新しいことに挑戦しなくていい「モラトリアム」をつくりだして
ひとりで安心してるんじゃないかと思うぞ。
591:名無しでGO!
11/02/21 19:36:47.16 FQ974/d30
>>587
すっごく根本的なこと言っていい？
どんな恋愛上手な美男美女も最初は全員恋愛スキルがゼロだった。
普通に恋愛して普通の人と結婚したお父さんお母さんも最初は恋愛スキルはゼロだった。
だって生まれたばかりの赤ちゃんは恋愛なんかわかんないだろ？
だから恋愛スキルがゼロなのは恥ずかしいことではない。
ゼロなら一から真面目に忠実に、そして確実に一つずつ感覚で覚えていけばいい。
まずは初恋からでいい。
普段の会話のように普通に「好きだ」と口頭で伝えるところから恋愛の第一歩は始まる。
相手が拒むなら次の人を探すだけ。
来る者は拒まず、去る者は追わず、自分の愛情に素直であればいい。
592:名無しでGO!
11/02/22 22:35:51.41 pSqW4fFl0
幼いころに両親からの愛情とか
家庭の温かさとか
そういうものと無縁で育った場合、
他人との愛情という感情は理解できなくなる。
しようとしてもできないし、何のことだか感覚として理解不能な世界。
疑問に思うのなら、その手の心理学関係の本でもあたってみればいいだろう。
590-591は少なくとも普通の家庭に育ったんだろう。
言っていることは全て生育環境によって得たベーシックな部分が
下地にあってのこと。
「感じるんだ」・・・なにも感じないけどね。どうでもいい存在。
「自然な愛情の発露 」・・・そういうものは自分には理解の範囲外の世界だね。
人を好きとかいう感情も一度も持ったことがないし
そもそも人と話して楽しいとか、そういう部分からして
自分の中には存在していない。
593:名無しでGO!
11/02/22 23:01:15.32 XZP4tybE0
>>592
心理学の本ｗ
ミュンヒハウゼンとは言わないが偏った知識で耳年増になってるだけな希ガス。
実際、そういう環境に育たなかった人間でも、
意識変革と環境変化で愛情を初めて知った人間は数え切れん。
少し突っ込んで聞きたいが、鉄道は好きか？
もし好きなら、鉄道の何が好きなのか具体的に説明できるか？
594:名無しでGO!
11/02/23 00:22:45.32 6mviRUPJ0
>>593
いくら行っても平行線のようだからこれで最後にする
>意識変革と環境変化で愛情を初めて知った人間は数え切れん
何を根拠に言っている?
俺はいくら努力しても35年以上愛情というものは理解できなかったね
お前の意見は、健常者が視覚障害者のことを理解せずに
健常者の目線だけで勝手なことを言っているのと同じだね
少しは人の心の痛みをわかる人間になれ
595:名無しでGO!
11/02/23 00:29:59.27 cxKXTigq0
>>594
人の痛みを知れ？
障害者をダシにして逃げることのどこが痛みなんだ。
そういうところが子供というか男らしくない。
３５年間愛情を理解できないというのは最初から愛情から逃げてただけだろ。
ひたすら「自分と愛情は無縁」と自己暗示をかけ続けることで
トラウマとか戸惑うことから目をそらし続けてきただけだと思う。
こんなんじゃ鉄道も心の底から好きではなさそうだな…
単に現実逃避の言い訳として鉄道を使っただけか。
596:名無しでGO!
11/02/23 00:37:31.95 ECB5rA3R0
視覚障碍者と>>594を同等に扱うのは、視覚障碍者の方に失礼だな。
彼らは一生懸命に努力をしているが、>>594は「俺の痛みを理解しろ」の一点張りで努力しているのが見えてこない。
>>594みたいな輩に手を差し伸べるつもりは毛頭ない。
人に理解を強制する前に、己の自己変革に務めなければ何も変わらないぜ。
597:名無しでGO!
11/02/23 06:36:05.83 FUzm/xSw0
恋愛に興味のない人に無理やり恋愛を勧めるのはもうやめないか?
このスレは
>そんな逆風の中でも、異性を求めている人は少なくないはず。
>でも恋愛経験が乏しく、異性の友人もおらず、何をしたらいいのかわからない。
だよ。はっきりいってスレ違い。
598:名無しでGO!
11/02/23 10:09:38.16 uACOIFJr0
>>594のようなカスは子孫を残さんでいいの。
どうせ子孫も社会のお荷物になるだけなんだから。
世捨て人に家庭を持とうなんて勧めるもんじゃないね。
599:名無しでGO!
11/02/23 10:56:07.09 KeOBGH4n0
>>594
> 俺はいくら努力しても35年以上愛情というものは理解できなかったね
と
> 少しは人の心の痛みをわかる人間になれ
で矛盾している件。
愛情を理解できなかったのに「人の痛み」？
恋愛話での「人の痛み」とやらはそもそも愛情を理解出来る人にしか無いと思うんだがなぁ。
結局のところ暗示をかけて理解出来ていないフリをしているだけなんじゃないかね。
600:名無しでGO!
11/02/23 12:17:52.78 XFSF/Hwh0
別スレで↓の記事を見つけたのだが
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
この文読んで「ホモソーシャル」という言葉を初めて知ったよw
で、ググってみたところ
・男同士の絆を大切にする（だからと言ってホモセクシュアルに対しては嫌悪感を抱く）
・ミソジニーの傾向が顕著（転じて「男は仕事、女は家庭」の観念が強い）
ということらしい
もしかしたら非モテの原因は、愛情云々よりもむしろそこにあるのかも･･･････
601:名無しでGO!
11/02/23 21:44:39.23 cxKXTigq0
>>600
鉄道趣味の場合、絆…というほどでもないと思う。
単に同性であるがゆえにすっかり安心しているだけだと思う。
自宅にいるようなリラックスしすぎてだらしなくなってるような気がせんでもないｗ
お尻や金玉ボリボリ、頭や背中をボリボリしてるようなといったら言い過ぎだけど、
男同士の絆ってどっちかといえば体育会系のほうが強いからな…
ミソジニーに関してはそういう傾向がすごく強いと思う。
でもそう言いつつも「結婚後も働いてほしい」と言う人が多いかもしれん。
要は家事もセクロスもちゃんとやって、しかもお金は稼いできてほしい…というような感じかな。
かみさんに威張りたいけど、面倒くさいことはおんぶにだっこで楽したーい！という男版スイーツ。
一言でまとめちゃうと「甘え」になる。
602:名無しでGO!
11/02/23 22:29:43.34 s86sdXgN0
別にしたくないなら恋愛なんかしなきゃいいし、結婚なんかもしなきゃいい。
したい人だけがすりゃあいいんだよ。
別に全員がしなきゃいけないモンじゃない。
603:名無しでGO!
11/02/24 13:01:27.28 L9Lwkxp4O
>>594
おまえ、ホンマモンのアホだな。
おまえの人生楽しそうだな
604:名無しでGO!
11/03/03 18:31:57.09 wHIlah9KO
あげ
605:名無しでGO!
11/03/05 15:01:09.74 TWHzYyeX0
私は既婚者だが、老後の安定や人生の修養の為に結婚した訳じゃ
ないけどな。恋愛はすべきものじゃなくて、楽しいから勝手にするものだと
思うのだが。
なんで恋愛しない者は人間の落ちこぼれみたいに語るひとがいるんだろか？
606:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/05 15:44:04.99 LeDwfmgc0
>>605
そう叫んでないと自分の選択が不安でしょうがないんだろ。
喫煙者をなじる禁煙者みたいなもんでさ。
607:名無しでGO!
11/03/06 00:42:41.84 emu0+zuDO
そうだな。
しかし、同業者からも嫌われるような奴は女に縁遠い奴ばかりではあるけど。
性格の問題を越えて軽くは頭の病気みたいな。
608:名無しでGO!
11/03/06 03:15:50.96 RTJsDsbD0
>>605
恋愛してわかったことだけど・・・
恋愛って、人を成長させるんだなって思った。
恋愛漫画やライトノベルや恋愛シミュレーションゲームのような「甘酸っぱさ」しか知らないに人はわからないけど、
恋愛って、楽しいだけじゃなく、心と心の衝突、痛みも、少なくない。その辛さ、痛みが、人を成長させる。
恋愛しない者が人間の落ちこぼれ、というのは、実年齢に比して、精神や価値観が未熟だということなんだろう。
自分も散々、彼女からバカにされるが、これも我が身のためと思って、甘んじて受け入れることにしている。
609:名無しでGO!
11/03/06 05:56:51.12 WE0g0zh70
ヲタ諸君浮気はだめだ
君等の恋人は鉄の塊じゃないか
君等の白濁液は鉄の塊に向けて放たれるのではないか
パンツを汚しながら
一般旅客に対して強烈なニオイを放ちながら
610:名無しでGO!
11/03/06 07:33:48.04 R8lO+hEF0
>>608
>恋愛って、楽しいだけじゃなく、心と心の衝突、痛みも、少なくない。
>その辛さ、痛みが、人を成長させる。
ごもっとも。結婚すると生活もかかってくるので更に面倒になっちゃう。
だけど、自分の成長の為に彼女と付き合ってるの？
私は、嫁さんと暮らしていると楽しそうだから結婚したし、実際楽しいよ。
結果的に成長するかもしれないけど、成長しない人もいるし、
芸術関係なんかの仕事の人は恋愛や結婚がマイナスになるひとも
いるしねー。
611:名無しでGO!
11/03/06 09:54:28.93 I3MPxszC0
名字に口が付く姓で 、口をぐちと読むのは
実は井口と野口、山口、この三つしかない
まめちしきな
612:名無しでGO!
11/03/06 10:29:50.34 HplbD5/70
>>611
江口
613:名無しでGO!
11/03/06 10:30:23.22 eJ3QkJxZ0
>>611
谷口、江口、川口、田口、原口……
614:アルテミス ◆3608FDntbQ
11/03/06 11:10:28.03 t1bYZptS0
>>608
自分の知らない作品を無かったことにしないように。
URLﾘﾝｸ(erogamescape.dyndns.org)
615:名無しでGO!
11/03/06 12:28:34.17 MG23vL220
昔の人はどうだったの？会ってすぐ結婚でしょ？特定の異性でなくても、人間的に成長する出来事あるけど。
616:名無しでGO!
11/03/06 12:44:06.11 3pw64bP9P
今は、毒親以外はお見合いなんてあまりない気もする。
617:名無しでGO!
11/03/06 13:48:59.06 VA8itVfw0
何が何でも恋愛や結婚を否定しなきゃ不安になる人って社会的立場高いのかな？そこ、どうだろう？
618:名無しでGO!
11/03/06 20:48:41.17 mHKpZ0wo0
>617
問いに対する解は無いだろうね。想像は出来ても。
既婚者は未婚者より平均年収が高い」などといった統計はあっても
あなたの問いに類したものの統計はみたことないもん。
619:名無しでGO!
11/03/07 01:29:28.73 hre//iJZ0
>>618
その統計、結婚したから平均年収が高くなるのではなく、
年収が高いから結婚が出来るという気がするのは俺だけ?
まあ、俺は相手が一生出来ないから年収100兆円あっても無理だが…
620:名無しでGO!
11/03/07 06:33:18.01 RlezNYJC0
>>619
断言する。年収100兆円あったら、あなたは必ず結婚できる。
世の中そういうもんだよ。
621:名無しでGO!
11/03/07 13:08:18.28 ZcGMLdkG0
>>619
年収が100兆円もあったら、結婚紹介所などに登録し、結婚の条件として、
同居の必要がないこと、体の関係も必要ないこと、収入の8割は自由に使っ
ていいこと、ただただ「結婚している」という状態がほしいだけであること、
などを列挙する。これで確実に女性が群がってくるはずだ。
622:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/07 13:43:26.35 OUOJqFUc0
そんなの年収3000万でも腐るほど寄ってくるだろ。
623:名無しでGO!
11/03/07 14:11:26.79 ZcGMLdkG0
3000万ぐらいだと微妙。
本人がものすごい変態だったりすると無理かもしれない。
624:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/07 14:18:39.31 OUOJqFUc0
女が引くような変態が3000万稼げる確率は低いと思うけど。
625:名無しでGO!
11/03/07 14:45:52.13 ZcGMLdkG0
>>624
そんなことはないよ。
3000万円稼ぐようになって遊ぶようになり、変態癖が出てきたなんてやつは
いかにもいそうだ。で、そうなると皆が彼のまわりから離れていく。
灰皿にテキーラ入れて飲ませる程度ならまだいいんだろうけど、要するに
そういうことだ。
626:名無しでGO!
11/03/07 14:47:33.20 ZcGMLdkG0
いずれにせよ、100兆となると話は別だ。
ま、それだけあれば日本の国の借金の返済に役立ててくださいと年間99兆
ぐらい寄付するといい。
627:KC57 ◆KC57/nPS5E
11/03/07 14:49:06.36 OUOJqFUc0
>>625
妄想逞しいな。3000万稼いで暇があるなんてのはまず堅気じゃないって。
628:名無しでGO!
11/03/08 23:36:25.76 CjQQVgqhO
年収３００万だけど…
それでも妻と子供一人一家楽しく包ましながら穏やかな生活を楽しんでるよ。
独身の時みたいにしょっちゅう旅行とか行けないけど、今は年収２５０切る人も居る時代だから、節約術でやりきるしかないよ。
結婚はお金が全てでは無いよね？確かに年収１００兆あれば結婚はできるよ、あまり楽しそうな人生じゃ無さそうだし、例え金があっても俺はそんな幸薄い人生じゃ嫌だな。
現実を考えると大事なのはお互いが人を思いやる気持ちじゃないかな？
鉄ヲタ、特に撮り鉄は人を思いやる気持ちの真逆、自分の事最優先で回りに怪我人が出ようが迷惑かけようが、良い写真を撮る事しか考えないから、恋愛も結婚も出来ないんじゃない？
中には場所を開けてくれたりする良い撮り鉄もいるけど９５%くらいがTHE・怒号じゃん。そりゃ普段の人間関係も上手くいかないでしょ。どうすれば結婚出来るか、よりもどうすれば楽しく人生送れるか考えた方がいいよ。
629:名無しでGO!
11/03/08 23:42:41.94 uD5qfMtx0
それはちょっと収入低すぎるような…。
嫁働かせないなら、30までに400は行きたいところ…。
630:有馬
11/03/08 23:56:21.82 L8SPprh5O
有馬
631:名無しでGO!
11/03/09 00:13:05.71 yGskj9zQO
ぶっちゃけ年収３００は自分でも低いと思ってるからはっきり低いと言われても気にしないから大丈夫
なんだかんだで２０代の頃には無茶して仕事終わった後にバイトして、しかもボーナスも出てた（今はオールカット）それを全部家のローンに当てて３０歳入る直前でノーローン状態で車も軽自動車２台だから金がかからないんだよね。
おかげで遊びたい盛の２０代は全然遊んでないよ。
その頃培った節約術で一家３人一月当たりかかる金が各種保険込みでたった７万。
632:名無しでGO!
11/03/10 17:41:13.73 4rrPuySc0
鉄とアニメ
633:名無しでGO!
11/03/21 13:49:38.00 DGjdPtFeO
大災害の後は結婚が増えるらしいけど、オタクはどうなんだろうか
634:名無しでGO!
11/03/21 13:59:10.11 C7auonSP0
>>633
そもそも女と付き合ってなきゃ結婚なんてまず無理かと。
お父さんとお母さんがどうやって結婚したのか詳しく聞いたほうがいいと思う。
ちなみに震災後、友達の鉄ヲタに見合い話が転がり込んで有頂天になってはいたが、
見合い話も信頼できる人付き合いをやってないとあり得ない話だからな。
635:名無しでGO!
11/03/21 18:36:08.52 2CwXmPXm0
>>634
そのヲタは少なくとも紹介者には信頼されてたってことか。
で、どうだったの？会ってすぐ断られたの？
636:名無しでGO!
11/03/22 01:49:33.34 8i7yYezx0
>>616
それが昨今の非婚化の大きな原因のひとつな気がするな。
学校とか職場とかで出会うような恋愛結婚が増加して、お見合いの需要が無くなってるんだと思うけど、
出会いの無い人は数は減っても一定数いるよね。
鉄ヲタなんか少なくても趣味仲間は同姓しかいないから、その可能性高いよね。
まして鉄道員だったりすると、かなり危ない。
637:名無しでGO!
11/03/22 03:00:50.65 Sk2BtGjWO
片想いの子がいますが、告白して振られる可能性100％
残りの0％に希望を持って今が成り立っています
もし付き合ってても2chに張り付いている姿を見て
幻滅するんだろう
穏やかな社交辞令の関係が続きます
638:名無しでGO!
11/03/22 17:39:20.28 +5f2S5t0O
結活ってなんだ？バーカ。
639:名無しでGO!
11/03/22 20:40:52.43 efTudvC20
>>635
紹介者はとても優しいお節介焼き。
紹介されたヲタ本人は普段「スイーツどもは地上から消滅すればいい！」と言い続け、
ラブプラスを愛用し三十路になってもなお二次元の世界に引きこもっていたのだが、
実際に女紹介されたら「お、おれ、正月とお盆とクリスマスが全部一緒にきたような幸せ！デヘヘヘ」とか
付き合ってもないうちから妄想モードで暴走する始末であった…
>>636
男職場と男女職場を比較すると出会いの確率はあんま変わらない。
というのも男女職場であっても職場恋愛はリスクが高いため職場恋愛を避ける人も多い。
このため、友達を通じて合コンや遊び、紹介で好きな異性と知り合うのが一番多いケース。
よって男職場でも男女職場でもイメージと裏腹に出会いの確率はだいたい同じなんだよね…
>>637
ねらーとバレても大丈夫だったぞ。
鉄ヲタだろうがねらーだろうが、女を女として扱えば無問題。
640:名無しでGO!
11/03/23 00:43:36.12 4z2+TDng0
>>637
一回撃沈して吹っ切れると、その後女性に接するのは怖くなくなるよ。
ダメでもしょうがないけど声かけとくか、とか、ここは押さないと、とか
アプローチに関するポイントが分かるようになる。
単なるPDCA。別に恋愛に限ったことじゃない。
前に進まず、時間を闇雲に過ごすのももったいないし、
OKだったらラッキーぐらいで玉砕してみた方がいいよ。
うだうだしてて別の人間に持ってかれるほど悔しいことは無い。
（↑トラウマになる。経験談。）
まぁ、振られたあとに延々と意気消沈してるのもダメだけどね。
俺が振られたときは興味はあったけどなかなか入りにくかったバーに勢いで突撃、
ゲロまみれでぶっ倒れるほどバーボンがぶ呑みして吹っ切ったなー
その店には２度と行けなくなったけどｗ
641:名無しでGO!
11/03/24 22:52:35.09 3FSkHk8y0
>ダメでもしょうがないけど声かけとくか、とか、ここは押さないと、とか
>アプローチに関するポイントが分かるようになる。
何回も撃沈してもわからない。
空気が嫁ないといわれるし、俺はアスペルガーなのかな。
642:名無しでGO!
11/03/25 01:25:55.33 fSRggEG70
>>641
なんか、アプローチ自体への恐怖心は無くなったけど、
PDCAのCが抜け落ちてるように聞こえる。
釣り糸を引くタイミングにまで至ってないんじゃないのかな。
攻めるなら2人で食事やら3回は済ませてからの方がいいよ。
話が合わなきゃそりゃ結婚しても息苦しいだけだし。
何度誘ってもダメな場合は特攻しかないけど。
あと下手に映画やら遊園地に誘うよりは食事だけに済ませておいた方が会話維持する点で楽かも。
643:名無しでGO!
11/03/25 01:42:08.11 bWs7Y1FL0
>>641
検証と書くと難しく考えちゃいそうだから、「よいとこ、わるいとこの見直し」としとこうか。
相手や第三者にとってどのように受け止められたか、
どんな気持ちにさせたのか落ち着いて確かめれば
自分の行動がよかったかわるかったか概ね正確に把握できる。
このことを怠る人は仕事でも対人関係でつまづいて仕事のできない人になる可能性大。
地味だけどこのプロセスをきちんと踏む人は失敗しても改善していくので伸びしろがある。
このことに気づけば大丈夫だと思う。
644:名無しでGO!
11/03/25 23:58:32.34 dvISH/j/O
>>641
スポーツで例えてみる。
上達のためにPDCAは重要だよ。
でも、基本動作、基礎体力などの｢基盤｣が弱ければ、いくらPDCAを回しても上達はしないよ。
まずは時間をかけて基盤を固めなきゃ。
645:名無しでGO!
11/03/26 00:00:54.42 v9r4gu3vO
恋愛には教科書という物が無いんだよ
646:名無しでGO!
11/03/26 00:04:22.52 HFTwfj4HO
>>641
恋愛テクニックに対してPDCAを回しているように見える。
それ以前に貴殿は、｢魅力ある男性｣なのか?ということを、客観視したほうがいいのでは?
外見、学歴、職業、年収、交遊関係、人生経験、性格、体力、社会的立場、教養…
女性に魅力を感じさせる何かがあるか考えてみては?なければ作る努力をしてみれば?いかがでしょう?
647:名無しでGO!
11/03/26 01:43:57.18 OhBZwYNE0
>外見、学歴、職業、年収、交遊関係、人生経験、性格、体力、社会的立場、教養…
これをステップアップするのはさすがに難しいｗ
でも「魅力ある男性」ってところは同意。
平たくいえば色気出してるかどうか。
スーツにしろ、普段着にしろ、数万出して一張羅揃えるだけでも、自然と色気がでるね。
例えるなら筋トレした後、鏡で自分の筋肉眺めて悦に入るような感じｗ
648:アルテミス ◆3608FDntbQ
11/03/26 04:15:53.31 22CN2k800
>>646
年収以外は主観に左右されるものばかりだな、相変わらずｗ
649:名無しでGO!
11/03/26 15:17:39.78 Drn8LEu50
>>648
要は異性の主観に受け入れられるかどうかの問題だよ。
ブサイクで汚い恰好で悪臭が漂ってて言葉遣いが気持ち悪い女なんて
一般的に嫌がられるし恋愛対象に思われないだろ。それと同じ。
恋愛対象の内側に入らなければどんなに内面が良くても誰にも振り向いてもらえないよ。
仕事ぶりを最低限はアピールしてないと「お前はヒマそうでいいなｗ」と誤解されるのと同じだ。
650:名無しでGO!
11/03/26 15:46:09.42 lV88+o83O
東電社員は勤続五年で年収三千万らしいからな
651: 忍法帖【Lv=2,xxxP】 【東電 80.0 %】
11/03/26 17:20:12.91 P8pwlxEH0
>>648
恋愛を客観でするもんだと思ったら大間違いだ
652:アルテミス ◆3608FDntbQ
11/03/26 18:58:14.64 1ASiFMPQ0
>>649
客観客観といいつつ結局主観であったことは認めたわけか。
653:名無しでGO!
11/03/26 19:10:08.11 gWvRQNbX0
>>652
相手の主観を客観的にみるんだよ。
相手が自分になにをしてもらいたいと思っているのか、相手から自分が
どう見られているのかを考えないと人とはつきあえない。
別にこれは異性だけでなく同性との付き合いでも大事な話だとおもうのだが。
まぁ、それも出来ない、したくない、自分には恋愛は無理とか思うのなら
諦めればいいさ。
いつか完璧な美少女が自分に告白してくるのを待っているのならそんな日が
くることは無いから。
654:アルテミス ◆3608FDntbQ
11/03/26 20:26:54.68 AiNi34E60
>>653
それはまた別の主観だ。
655:名無しでGO!
11/03/26 20:55:32.76 gWvRQNbX0
>>654
駄々をこねるなよ。
主観をできるだけ客観的にすべく努力できなければ動物とおなじ。
そんなやつが他人から相手にされるか?
656:名無しでGO!
11/03/26 21:59:44.33 e7tedA68O
要するに欠陥品は店先の目立つところに展示したり、大々的に広告を打っても売れないって話だよ。
逆に良い商品は表に出してなくても買いに来るよ。
鉄ヲタは人間的にも欠陥を抱えた人は多いのは確かだがな。
657:名無しでGO!
11/03/26 23:56:57.26 Kmj5+tjT0
相手がどう思うとかどう受け取るとか、想像することが難しいよ。
その場の雰囲気とか言外のニュアンスとかもなかなかよく分からない。
例えば、明確に笑ってるのなら分かるけど、意味ありげな笑い
というものが理解できない。
自分が何がわからないのか、それがわからないよ。
658:名無しでGO!
11/03/27 00:49:23.98 64l077X/0
>>657
それは相手の立場に立たなければわからないよ。
いちいち相手の目をジロジロ見たり何かにつけて話せというわけではないが、
相手の立場に立って物事を考える習慣が乏しいのかもしれないね。
普通は、「こんな態度や行動に出たらどう思うだろうか」というのをきちんと考えていれば
まず相手に悪印象は持たれないけれど、それがないと無神経な人間に思われる。
相手にとって嫌なことはしないこと、話を途中でさえぎらないこと、
相手が話したがっていることをよく聞いてあげること、
ここらへんがわからないで行動すると女じゃなくて男でもムカつくからね。
ちゃんと相手の話を聞く（唯々諾々という意味じゃないよ！）習慣を身に着けることが大切だと思うよ。
659:アルテミス ◆3608FDntbQ
11/03/27 01:36:17.59 27J2VRcg0
>>655
近づけたところでそれは「近づいた」の域を出ず、どうしても恣意判断が入ってしまう。
660:名無しでGO!
11/03/27 01:57:32.02 BqY3Rxvc0
>>657
今まで何年生きてきたのかわからないけど、
今までの人生で、人と接する機会が少な過ぎたり、人生経験が少なすぎるから、
「相手の立場になって考えることができない」んじゃないのかな？
人と接したり、人生経験を積んだりすべき時間を、オタクな趣味に費やしてきた結果じゃないのかな？
厳しいこと言うけど、年齢相応の考え方ができていないんじゃないかな？
それを解消するには、たとえ周囲から「痛い」と思われてでも、
今からでも人と接したり、人生経験を積むしか、ないと思うよ。
661:名無しでGO!
11/03/27 02:10:46.41 Q4CP+48g0
村井美樹みたいなテツに理解のあるソフテツ探す
つーか本人にアタックしたいっす
662:名無しでGO!
11/03/27 09:36:17.61 pkCoALsK0
別に普通の女でも理解してくれるよ。
自分が趣味楽しむには相手の趣味趣向も尊重する必要があるけどな。
普通に乗り鉄旅についてきてたし。
結婚した今でもついてくるし。
663:名無しでGO!
11/03/27 10:26:44.65 iUjdv30EO
>>662
ただし、理解してもらうには、それなりの努力は必要だと思う。
最初のデートから10回くらいは、彼女の要望を聞いて、自分のやりたいことは我慢して、信頼を得てからじゃないと。
最初のデートでいきなり乗り鉄、なんて論外。
664:名無しでGO!
11/03/27 10:31:47.89 iUjdv30EO
｢女はすぐにプレゼントを求めるバカ。お金がかかるし、面倒臭いし、男に何のメリットもないから、馬鹿馬鹿しい。｣
｢女にプレゼントする金があるくらいなら、乗り鉄に金を使う方が、はるかにマシ｣
こう考えてる限り、恋愛なんて無理。
665: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/03/27 15:23:59.42 MkYj9ctt0
この世界は異性だけでなく同性の人の相手にも苦労している人が多いですね。
周りの同業者を客観的に見て、良い点と悪い点をチェックするとかはどうでしょうか。
666:アルテミス ◆3608FDntbQ
11/03/27 17:07:35.27 K2ls/GVg0
>>660のような趣味差別主義者が「年齢相応の考え方」を持っているとはとても思えんｗ
667:名無しでGO!
11/03/27 19:49:33.57 iUjdv30EO
>>666
私が趣味を差別しているのではなく、
世間が趣味を差別しているのです。
世間知らずのアルテミス君へ。