10/06/29 20:51:59 mkHo3WHmP
そして上場するとすごい値がつく
かも
3:名無しでGO!
10/06/29 21:23:35 60nA8Ttp0
合併って、東京都の借金をどうして国が、国民が払わないといけないの？東京都と都民で返しなよ
4:名無しでGO!
10/06/29 21:46:57 luUZhE+00
東京が日本を動かしてるんだから仕方がない。
悔しかったら、東京都心エリア（品川ナンバー地区）に
一戸建てでも買って下さい。なお新宿区は練馬ナンバーで
田舎扱いです。
◇◇最新２３区ランキング ◇◇
―――☆ハイソサイエティー区☆――――――
①千代田区・品川 ②港区・品川 ③渋谷区・品川 ④文京区・大根 ⑤中央区・品川
―――☆中上流階級区☆――――――――
⑥目黒区・品川 ⑦世田谷区・品川 ⑧品川区・品川 ⑨杉並区・大根 ⑩豊島区・大根
―――☆中流階級区☆――――――――
⑪大田区・品川 ⑫中野区・大根 ⑬新宿区・大根 ⑭練馬区・大根 ⑮江東区・ゲソ
―――☆大衆区（下町）☆――――――――
⑯台東区・ゲソ ⑰江戸川区・ゲソ ⑱墨田区・ゲソ ⑲葛飾区・ゲソ ⑳荒川区・ゲソ
――★ファイナルファイト区(北辺のコロシアム）★―――
21板橋区・大根 22北区・大根 23足立区・ゲソ
品川=品川ナンバー
大根=練馬ナンバー
ゲソ=足立ナンバー
5:名無しでGO!
10/06/29 22:10:41 HeOARDE10
>>3
なんで合併したら東京都の借金を国が払うことになるの？
6:名無しでGO!
10/06/29 22:59:12 uC+MGHvW0
組合どおしで折り合いがつかないから御破談
7:名無しでGO!
10/06/29 23:22:41 luUZhE+00
メトロが都営を吸収して完了
8:名無しでGO!
10/06/29 23:29:33 8saaOegQ0
東京メトロに都営のお荷物路線を押し付けるな
9:名無しでGO!
10/06/30 07:20:36 aJ3XHWax0
都営の路線を、メトロが第二種、都が第三種の扱いにして、営業はメトロに統一させてお終いなんじゃないの？
10:名無しでGO!
10/06/30 13:10:43 giixtMPMO
>>4
たしか伊豆七島と小笠原も品川ナンバーではなかったか
11:名無しでGO!
10/06/30 13:38:24 1jo+XDBVO
まさか運賃は都営に合わせて
メトロは実質値上げってことはないだろうな
12:名無しでGO!
10/06/30 15:02:17 yLmX2sOK0
東京メトロに営業譲渡とすると、
都交通労組が処遇（公務員身分）
幹部職員のポスト
運転士の国家資格（公務員は動力車操縦者(電気車甲種)不要）
都の固定資産を民間に委託してもよいかとの政治論争
が問題だろね。
反対に、石原知事と猪瀬副知事の辣腕と、都の政治力を活かして
東京地下鉄を交通局に統合するなら
メトロ幹部の処遇
公共団体の肥大化
千葉県内にある東西線の扱い（千葉県が文句言いそう）
が問題になるが、そもそも鉄道自体が少子高齢化で運営を含めて
長期的には民間で出来ないとすれば、都営化はありだろうね。
バス、新交通、都電をふくめて銀杏のマークをつけてくれ。
13:名無しでGO!
10/06/30 16:15:40 b9hF0sp/0
まぁ、東京都が第三種、メトロが第二種で運行だな。
で、運賃は都営に合わせる。
乗り継ぎ運賃が無くなるから、実質値下げ。
14:名無しでGO!
10/07/02 04:54:34 uzovCcXY0
猪瀬副知事よ！
東京臨海鉄道のりんかい線は
株主
URLﾘﾝｸ(www.twr.co.jp)
から、JR東日本と共に、東京都が税金を使って、株主となっている。
東京モノレールをJR東日本が子会社化したように、りんかい線もJR東日本へ
売却すべきである。
15:名無しでGO!
10/07/02 05:47:09 uzovCcXY0
>>14 追加
東京都が株を売却すれば、他の多くの株主も追随して売却する！
りんかい線の株主構成
URLﾘﾝｸ(www.twr.co.jp)
片手落ちの相互乗り入れは、交通の不便は猪瀬副知事でも知っているはずだ！
東京ディズニーランドへ行く場合、新木場駅から乗り換えしなければ成らない事を。
16:名無しでGO!
10/07/02 20:34:23 pHue2DQO0
で、JR東日本はどういう理由があればいくらで何%の株を引き受けるの？
17:名無しでGO!
10/07/02 21:59:12 g5P7hzxA0
いいじゃん別々で
京王・小田急・東急・相鉄・京急だって別々なんだし
18:名無しでGO!
10/07/03 09:41:42 Fj8kI7BG0
>>14-15
都以外が保有しているTWR株の全てを都が買い取り、
都営地下鉄に編入してしまう方がいいだろ。
束に子会社化されても負債を減らすまでは運賃形態が
統一されるとは思えないし、そうであれば京葉線との直通は
無理なんだから。
19:名無しでGO!
10/07/08 19:32:36 TY98QNom0
JR西の東西線は三セクがJRに線路貸してるじゃん。
りんかい線も三セク(TWR)がJRに線路貸せばいいだけだけどな。
20:名無しでGO!
10/07/08 21:04:15 j7RIPi8e0
>>19
路線貸したらどうなるの？
21:名無しでGO!
10/07/08 21:53:35 TY98QNom0
JR東日本りんかい線になる。
22:名無しでGO!
10/07/09 19:35:49 6ePahjKH0
名前が変わるだけなら意味ネ。
23:名無しでGO!
10/07/12 10:56:28 n4B6y+Us0
運賃体系もJR西の東西線みたいにJRと統一されるだろ。
大幅減収になって都の持ち出しはあるとしても
客は増えるしJR沿線になって臨海地区の価値は上がるし、
それで土地が高く売れれば都にとっても良い話だと思うけれども。
24:名無しでGO!
10/07/13 20:40:02 WZZCqoOW0
そうなるならとっくにそうしてるわけだが。
25:名無しでGO!
10/07/14 02:58:43 jhze6duu0
（有）コミケットが引き取るのか？
26:名無しでGO!
10/07/14 09:45:50 I6bdeLYP0
>24
りんかい線の時代はそういう発想が無かったし、
損して得とれ、はあの時代はまだ無理だっただけでしょう。
行政にそういう柔軟性がまだ無かったから。
で、一度始まってしまうと行政の世界はなかなか変えられないからねえ。
27:名無しでGO!
10/07/14 21:58:23 iKwl7Ff50
確かにTWRは高いけど、運賃が高くても客がいる
その辺の登山鉄道に近いものがあって、競合もぬるけりゃ
お客も観光客が多いので運賃なんか下げなくても
それなりに乗ってくれるんだよね。
まぁそういうこともあるので、下手に運賃下げて営業利益を
減らすリスクを冒すよりは、連年増収の現状を維持する方が
堅実っちゃ堅実なわけだ。
値下げしても、沿線の容積率がそれに見合う上昇をみせる
なんて保証はどこにも無いんだし。
28:名無しでGO!
10/07/15 10:28:26 xFqg0nPW0
そこかしこがメトロとの乗り換え駅で、
同じ地下鉄なのになんで別なんだっ！
と頭にくる都営地下鉄とは事情が違うしね。
みなとみらい線と同じだ。
あっちも東急と一本化してくれりゃいいけれども。
そんなことはいいからとにかく地下鉄はメトロと統合してくれ！
29:名無しでGO!
10/07/15 20:03:21 3oGwfC+E0
>>18
すでに株の9割以上を都が持ってるからな。
30:名無しでGO!
10/07/20 05:37:08 imY9zDdV0
韓国の首都圏電鉄みたいにすればいいのに。
31:名無しでGO!
10/07/22 12:18:02 +i7siY+00
>>12
＞ 運転士の国家資格（公務員は動力車操縦者(電気車甲種)不要）
メトロも営団時代は動免いらなかった
民営化の際、運転士に無条件で免許証発行してクリア
32:名無しでGO!
10/07/24 16:09:17 /tc1jXAY0
石原知事、パンダ「ちっともかわいいと思わない」
産経新聞 2010/07/23 19:54更新
URLﾘﾝｸ(www.iza.ne.jp)
－－明日、東京メトロが始発列車から日本橋駅の都営地下鉄との連絡通路のシャッターを早めに開けることになった
「それは猪瀬（直樹）さんが言われなければやらなかった。国がやった事業はみんなこんなんだよ。サービスが悪くて」
－－両社の一元化に向けたスタートだと思うが…
「一元化するかどうか分からないが当たり前のことやったわけです。
（これまで）当たり前のことをやらなかったわけだから。（駅のシャッター）扉だけは一元化したわけだな」
－－今後の展望についてはどう考えているのか？
「一緒にしなきゃ駄目。借財は抱えているけど、都営地下鉄だって、営業状況はすごくいいですからね。
一緒にしない限り、ユーザーにとって失礼ですよ。そういう発想がないんだよ。役人がやっている仕事にはな」
33:名無しでGO!
10/07/27 15:01:55 AOHD17Xu0
都営のトップでメトロの株主でもある知事が一緒にしなきゃ駄目というからには
さっさと合併までのロードマップでも発表してくれよ。
都は常々統合と言ってるが、もう一人の株主である国はなんて言ってるんだ？
>メトロと都営地下鉄「経営統合へ協議機関を」 都が提案
>協議機関設置について国土交通省は「正式な提案があれば検討したい」としている。
やる気なさげだなー。
役人は「余計な仕事増やすな」ってか？
34:名無しでGO!
10/07/29 17:52:20 bOJgq3x5O
>>12
どっちを存続側においても民営だろうけどな
>>18
負債を束が肩代わりすればいい話じゃ？
どうせ束にとって完済するのは難しくないだろ
某ミシンメーカーが子会社の同業他社を買い取った時でさえ債権はそのミシンメーカーが背負ったしな
35:名無しでGO!
10/07/30 03:07:14 YeIc4H7M0
九段下の壁
36:名無しでGO!
10/07/31 17:29:35 PZvU7LCo0
>>34
いくらの負債に対しどういう返済計画を組めば
完済するのが難しくないという結論に至るのか詳しく。
ついでに、買収資金（返済金とは別）の調達方法とかも
教えていただけるとありがたい。
37:名無しでGO!
10/08/01 18:46:25 XIMax7QA0
↑結論厨
根拠がないと叩く、揚げ足とりが生きがいの可哀想な奴
38:名無しでGO!
10/08/01 19:07:13 AlURliHpO
>>36
妄想にマジレスｶｺﾜﾙｲ
39:名無しでGO!
10/08/01 19:11:52 7UaOdkji0
>>35
九段下の糞ホテル潰れればいいのに。
40:名無しでGO!
10/08/01 19:23:16 6XgPsnnw0
>>37
揚げ足を取るとは、言葉尻や言い間違い、ちょっとした失敗
などを取り上げて相手を責めることであるが、
「負債を束が肩代わりすればいい」や「完済するのは難しくない」
というのは、言葉尻の問題や言い間違い、ちょっとした失敗ではなく
バカが考えも無しに放言しているだけなので、
それについて根拠を問う>>36を揚げ足取りとして扱うのは不適切。
２ちゃんやる前に国語を小学校から勉強しなおしてきなさい。
ちなみに、揚げ足取りのわかりやすい例はこの>>38だ。
41:↑
10/08/01 19:24:43 6XgPsnnw0
おっと、「揚げ足取りのわかりやすい例はこの>>40だ」
の間違いだな。
42:名無しでGO!
10/08/01 19:29:08 qNQyfOUq0
運賃はメトロに統一でいい。
43:名無しでGO!
10/08/01 19:45:12 LKm/SrY60
多分噂の新運賃制度だろう。
もっとも、西船橋～和光市が今まで安すぎたんだけどな。
44:名無しでGO!
10/08/01 20:31:23 Lw6cqZDQ0
>>38
束ならいけると一度は思いつつも、
思っただけで実際にはいけそうに無いことを
指摘されてから悟ったが、なんか悔しいので
マジスレｗｗｗｗ という方向に誘導したい。
とこういう理解で良いか？
45:名無しでGO!
10/08/01 21:19:23 nkWXGZxkO
>>44
いけそうともいけそうにないとも思ってないけど？
最初からネタだし別に悔しくもない、揚げ足とる目論見が外れて残念だったなｗ
46:名無しでGO!
10/08/02 07:32:03 +2p+ZGv/0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼ TWRの借金なんて束なら余裕で返済だろ
／ ⌒（__人__）⌒ ＼
| |r┬-| | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ `ー'´ ／ | | ...|
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ | | |
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ | |_＿＿＿＿＿＿__.|
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) )￣ | | |
47:↓
10/08/02 07:33:09 +2p+ZGv/0
＿＿＿_
／ u ＼
／ u ノ ＼＼ あ、あれ？えと‥
／ （ ●） （ ●）＼
| u ⌒（__人__）⌒ | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ｀ ⌒´ ,／ .| | |
ノ u ＼ | | | ＜どうやれば余裕で返済なの？
／ u | | | ＜買収資金はどうやって作るの？
| ｌ u | | |
ヽ -一ー_~､⌒)^),-､ | |＿＿＿＿＿＿__|
ヽ::::::::＿＿＿,ノγ⌒ヽ)ニニ-￣ | | |
48:↓
10/08/02 07:34:54 +2p+ZGv/0
＿＿＿_ ﾌｧｯﾋﾞｮｰﾝ
／ ＼ /＼
／ （ ○)}ll{( ○)＼ うるさいお！
／ （__人__） ＼ ネタつってんだからそういうことにしるだお！
| ヽ |!!il|!|!l| / | ＿＿＿＿＿＿＿_
＼ |ｪｪｪｪ| ／ | | |
ノ ＼ | | |
／´ | | |
| ｌ ||l 从人 l||l 从 | | |
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ | |_＿＿＿＿＿＿__|
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) )￣ | | |
49:名無しでGO!
10/08/02 08:53:32 kh3g+VSKO
いい加減スレチ
50:名無しでGO!
10/08/02 19:33:49 cL0SJriVO
統合して運賃制度一緒になったら連絡改札なくなる？
あと、元都営の券売機も巻紙がメトロのになる？
51:名無しでGO!
10/08/02 21:40:52 cjankbFE0
統合=運賃制度一緒とは限らないけどな…
微妙に加算運賃とか残ったりしてな！
そもそも統合の目的は利用者の不便さだから、
そういうことはないと信じるけれども？
52:名無しでGO!
10/08/02 23:31:03 9oG5sFq70
>統合=運賃制度一緒とは限らないけどな
つ【京成ちはら線】
53:名無しでGO!
10/08/02 23:33:56 +q+6SUC40
運賃統合しなかったら統合の意味ないんじゃね？
制度が違うから利用者的に不便とか猪瀬がほざいてなかった？
54:名無しでGO!
10/08/02 23:45:07 tPBb6QMd0
東京メトロ URLﾘﾝｸ(www.tokyometro.jp)
東京都 URLﾘﾝｸ(www.metro.tokyo.jp)
metroの意味が違うけどURL似てるなｗ
55:名無しでGO!
10/08/03 01:09:11 et9Aoe/ZO
>>54
営団の頃からmetroだったはず
56:名無しでGO!
10/08/03 02:22:18 LA3O6pJJ0
営団の頃はURLﾘﾝｸ(www.tokyometro.go.jp)だった（goが取れた）。
57:名無しでGO!
10/08/03 10:37:07 1BRNZsxt0
>53
というか、統合なんてしなくていいから
統一運賃制度になってくれりゃいいだけなんだけどね。
そしたら中間改札も要らないし。
58:名無しでGO!
10/08/03 19:35:08 KAf+0CAy0
NHKのニュースで、経営体が別なために不便な例として
九段下⇒日比谷行くのに、大手町乗換えでメトロだと160円でいけるが、
大手町で三田線乗換えで行くと260円、て例を挙げていたけど、
都営だけで神保町乗換えで170円で行けるのになんでこんな例を挙げるのかと
思った。
地域的に関連性があり、割と近いのに経営体が分かれていて、高くついている
例を挙げればよいのに。錦糸町⇒大島とか（バスがあるかも）
どの線選んでも料金が変わらないようにって意図なんだろうが。
59:名無しでGO!
10/08/03 19:55:15 DaYrz6eF0
バス製造メーカーが統合して昔のようなバラエティー豊かな車種が楽しめなくなってるのに、
地下鉄が未だに会社別々で張り合ってるせいで、乗り継ぎなどで不便極まりない。こういうものこそ真っ先に統合すべきだ。
60:名無しでGO!
10/08/03 22:36:56 kvYfD9Sl0
>>58
そういう比較なら渋谷－六本木を出すべきだよな。
61:名無しでGO!
10/08/04 02:18:05 lnpf6JFR0
>>58
九段下も住吉も、新宿線は急行通過だからいまいち使いにくい
錦糸町→大島だったら都07系統バスの頻発区間だし
62:名無しでGO!
10/08/04 22:02:27 DByRYh5e0
統合は賛成だが猪瀬直樹は気に入らない。
63:名無しでGO!
10/08/04 22:36:16 qxaceZz50
完全民営化しようとしている私鉄に対して、官が借金押しつける上に影響力も残そうなんて
どんな神経してるんだ？
中間ラッチがいらなくなるって？その工事って全駅でいくら掛かるんだ？
そして誰がその工事の負担をするんだよ？
そもそも、政府分のメトロ株を買い取る金があるんなら、自分のとこの地下鉄の借金減らせ
ばいいじゃないか
こんな問題を引き合いに出して、国まで巻き込んで大騒ぎにするほど隠したい問題が東京
にあるのか？
64:名無しでGO!
10/08/04 23:04:21 QTRWoXQ20
借金を押しつけるというが、
その際は1兆7000億の資産とか
1300億の営業収益も付いてくるということだぞ？
65:名無しでGO!
10/08/05 02:12:01 YuECQNxw0
>>51-53
オレもそう思うよ。
国鉄の分割民営化以外に通算運賃制度が出来なんて
聞いたことない品。
加算運賃制度導入で70円足すとか線区別運賃制度(現行東京メトロと都営の区別)
でやるんだろ。
利用者の期待は最後まで解決しないだろうな。
66:名無しでGO!
10/08/05 12:28:02 HwYYkhRj0
報道見てると九段下の壁を破るだけのために統合するように思えて
しょーがないな
67:名無しでGO!
10/08/05 21:41:10 1/qdyvQV0
九段下の壁を破ると
どこからどこに行く人の乗換が便利になるの?
68:名無しでGO!
10/08/05 21:58:40 B7X5JIaM0
永田町から曙橋とか
半蔵門から京王線方面とか。
でも、こんなもんは象徴でしかない。
69:名無しでGO!
10/08/06 17:48:35 UKda0tL70
「借金しか」押しつけないのが問題
資産は3種の都が取得
営業収益は借金返済にまわる
70:名無しでGO!
10/08/06 17:55:17 /i3Meeq40
>>61
都07が通っているのは「西」大島
71:名無しでGO!
10/08/06 19:45:48 EmG3s8PD0
>>69
資産が都に残ることで
メトロは多額の固定資産税の支払いを免れることができる
ということに気付かないお前の脳みその方が問題だ。
72:名無しでGO!
10/08/06 22:11:39 UKda0tL70
>>71
多額の債務をメトロになすりつけ責任をとらない都の問題はどうする
うま味は都にのみにあってメトロにも国にもない
まぁこれで株価があがれば国も浮かばれるが・・・
たかが固定資産税のみで相殺されるもんじゃないだろ
赤字を垂れ流した都が恫喝まがいでメトロに借金を押しつける
逆にメトロに「どうかこんな都営ですけどお願いします」というのが普通じゃないか？
73:名無しでGO!
10/08/06 23:52:27 CWmk71u60
つか、どういう方法で統合するかも決まってないのに
いろいろ思い込みで感情論をぶちまける奴って何なの？
74:名無しでGO!
10/08/07 14:21:22 +t/IVH040
そもそも、どういう統合をやれば
借金だけをメトロになすりつけられると思ってんだか。
75:名無しでGO!
10/08/08 01:42:03 KjnvPVeb0
都もメトロ株の半分近くをもってるのに、都がメトロに頭下げろとか、
メトロはメトロの社長のものなのかよｗ
76:名無しでGO!
10/08/13 22:41:30 TntLS7A+0
>>66-67
ホテル問題の解決じゃなくて？
77:名無しでGO!
10/08/20 00:34:36 sN1wZg+S0
そういえば九段下には東西線にワイドドアを入れる原因を作った糞ホテルが…
78:名無しでGO!
10/08/26 13:22:39 coIVCB4W0
>>70
対大島なら亀21/24・草24の3路線が選択可能だな。
JRの下車駅を隣の亀戸に変えれば済む。
半蔵門線からの乗り継ぎユーザーだったら、住吉乗り換え新宿線の方が連絡割引の分有利だけど。
79:名無しでGO!
10/08/28 22:06:18 ihmfjdjN0
>>78
しつけー野郎だな
>経営体が分かれていて、高くついている
って話なんだからそれじゃダメだろうが
80:名無しでGO!
10/08/28 23:17:49 GwBmiCW80
都営を民営化しろ。民営化会社にメトロと統合させればよい。
俺はクソ石原に金をやりたくない。
81:名無しでGO!
10/08/29 00:39:35 czpQjzJB0
どうせクソ石原が今期で降り、
猪瀬が立候補するんだろ。
その時のネタで大々的にマスコミを操作する・・・。
メリットしか言ってねぇし、
都から恩恵うけてる奴ら考えた方がいいぞ
82:名無しでGO!
10/08/29 02:59:43 xYnakNw90
>>73
ただの暇つぶしでレスしている奴だろ。
2ちゃんを勘違いしている奴って多いからな。
もしかしてネットをホントの世論と勘違いしていないかw
特に鉄道以外になると。。。
>>81
昔からだから。これで何度目って感じ。
古くは戦争前の都電から～国鉄分割民営化の時も～
鉄道は政争の道具になるのは世の常だからな。
もちろん知っているよな
83:名無しでGO!
10/09/11 17:08:26 nRjTLacC0
>>81
同意！
猪瀬が知事になったら東京はもっとやばくなるぞ。
利益至上主義者の猪瀬を都政からさっさと追放しろって感じだわ。
84:名無しでGO!
10/09/11 18:07:38 IgWb4dGR0
>>83
ミンスとか層化とか捨民あたりの知事もかんべんな。
アリバイ的な事業仕分けでメチャクチャにして、
バラマキ行政やらかすことを都でやられたらかなわん。
85:名無しでGO!
10/09/11 19:49:34 OVq/kQ8oO
今東京メトロのテレビがあっていて指令や水害のゲートなど興味津々です
86:名無しでGO!
10/09/11 19:57:33 HbcBRJIZO
>>85
回送を使って大掛かりだね。
87:名無しでGO!
10/09/11 20:00:50 tx7TW8pZO
メトロの指令ってどこにある？
本社ビル内
88:名無しでGO!
10/09/11 20:23:12 HbcBRJIZO
7000系は作業車に変身。
89:名無しでGO!
10/09/11 21:14:12 BDjc2wUi0
>>87
そういうのは防犯上公開していなかった気がする。営団に限らず。どこの電鉄会社も。
90:名無しでGO!
10/09/11 22:13:26 G3mRj+uk0
場所は絶対非公開とか言ってたトンネル内防水ゲートは
水天宮前駅構内の押上側にある。ボカシが甘くてバレバレだった。
つーか、自社発行の報告書に書いてあるじゃんｗ
URLﾘﾝｸ(www.tokyometro.jp)
91:名無しでGO!
10/09/11 22:13:49 Xjoa1ykc0
>>87
ぼかして書けよ
消されちゃうぞ
92:名無しでGO!
10/09/11 22:30:49 SXJ0Ja+Y0
>>87
昔、鉄道ジャーナルで見開きで特集してたような。
93:名無しでGO!
10/09/16 19:59:25 BfA360W+0
>>90
絶対、非公開とか言ってた奴ってなんなんだよ。
そいつに聞いてみろよ
いわゆるネタ元ね
94:名無しでGO!
10/09/17 16:00:51 urCYRTpBO
東京メトロ利用者からすれば
都営地下鉄なんか別に使いたくないし、合併で料金上がるのは勘弁。
新宿線、三田線、浅草線なんか使う機会ない。
大江戸線は使えたら少し便利な気もするが。
95:名無しでGO!
10/09/17 19:32:53 dLifA3ZG0
>>94
都営12号が火だるまなんですけれどね。
96:名無しでGO!
10/09/18 00:10:04 KMNIb/AH0
>>95
建設費が残ってるだけで実質は黒字 それなら副都心線も火だるま
97:名無しでＧＯ！
10/09/18 00:25:05 jxvq1BSu0
ボケ猪瀬の言うことを真に受ける都民がいることはとても悲しい。
都営の赤字は石原や猪瀬の無能さが作り上げたもの。それをメトロと合併してうやむやにしようとしている。
こいつらに都政を任せては、もっと東京都はダメになる。
都営の収益はメトロの半分以下、でもって負債は倍以上あるのだぞ。
もし、仮に合併したら、メトロ線だけの運賃でも都営と合併したがために値上がりはまちがいない。
初乗り160円が、190円、200円なんてこともありえる。
都営とメトロ両方を使っている奴は良いが、それ以外の人間は結局は都の赤字の穴埋めをさせられる結果になる。
都営との合併より、石原と猪瀬を都政から追放することが先だな。
98:名無しでGO!
10/09/18 02:21:10 69fOixFtO
個人的に副都心線は営団より都が造った方が良かったと思う。
渋谷や池袋へ行けないと言う都営地下鉄の弱点も解消されるし
北参道でも大江戸線と連絡すれば都営地下鉄全体の利用向上に繋がったのにな。
99:名無しでGO!
10/09/18 06:46:53 OoNDDEZRO
>>97
初乗り200円にはならないと思うぞ。
初乗りはせいぜい170円までしか上がらないだろうな。
でも遠距離の運賃は上がってそうだな。
和光市→西船橋で300円→450円とか
100:名無しでGO!
10/09/18 09:30:27 Xlci8NIJ0
統合したら安い東京メトロの方へ合わせる。
運賃値上げは現東京メトロ利用者の理解が得られない。
でしょ？
東京メトロ・都営地下鉄の全ての運賃（普通運賃・定期運賃など全て）で、現在と同額か、又は、値下げとなるようにする。
じゃないと、統合する意味がない。
社長や取締役や、システムのだぶりが解消するから、そのくらいは可能。
101:名無しでGO!
10/09/18 12:56:38 WWg19dAE0
>>97
線路所有するのが、東京都庁と東京地下鉄で、線路を借りて、運行するのが、帝都高速度交通(株)にさせればいいな。
102:名無しでGO!
10/09/18 16:58:28 Xlci8NIJ0
>>101
「都営地下鉄の営業権だけ東京メトロへ譲渡する」のようだ。（有償か無償かは知らない）
従って、都営地下鉄の線路保有は都交通局のまま。
103:名無しでGO!
10/09/18 20:45:25 mA/CJsmIO
>>97
あなたただのアホ？
都営の赤字は石原どころかもっと前の時代の累積によるもの
今は昔の奴らの赤字があるだけで 実質は健全経営
そのうちポイント制の導入も始まるから メトロとの運賃差も埋まる
104:名無しでGO!
10/09/19 00:40:14 UWyHTSTg0
>>103
オレもそう思う。>>97
鉄ヲタなのに、結局、民営化=運賃が安くなるとかダイヤが
よくなる的な発想で終わってしまうのは低レベルだと思うよね。
>>100
絶対しない。
105:名無しでGO!
10/09/19 03:26:35 5UqFSlRv0
>>102
それだと都交の負債が地下鉄社に押しつけられる気が…
全く新しい、都庁も、地下鉄社も出資しない、新会社を作ってそこが運営するのが俺はbestだと個人的に思う。
106:名無しでGO!
10/09/20 10:27:14 wFWXY3qi0
メトロの儲け主義は是正せんとあかんが、都営の問題点を隠すようにメトロの体質を攻撃する猪瀬の態度もどうかと思う。
単に俺が猪瀬嫌いなだけだけどｗ
107:名無しでGO!
10/09/21 01:14:15 DV753eQK0
>>100>>104
メトロは現行制度を変更するつもりでいる。
初乗りを値下げして長距離を値上げする制度に。
初乗りの値下げを運賃の値下げだと認識するならそれは構わないが。
>>105
メトロの儲け主義を都交の負債で打ち砕くのはある意味面白いからかまわないがｗ
108:名無しでGO!
10/09/21 08:43:53 Tqyihuen0
>>107
へえ。
初乗り130円（JR東と同額）くらいにするつもりかな？
109:名無しでGO!
10/09/21 17:46:15 KI5cj+vw0
>>108
うん。大手町駅-竹橋駅(東西線経由.一駅)で160円だね。
110:名無しでGO!
10/09/21 21:34:24 IfvEX2JZ0
>>107
それをやる必要性がよくわからんのでソースがほしいところだ。
111:名無しでGO!
10/09/23 22:55:07 lLox9hbGO
長距離値上はいいと思うがな。
だいたい和光→西船橋まで300円の今が安すぎるんだよ。
112:名無しでGO!
10/09/23 23:05:57 Nu+DhVcC0
値上げは簡単だからねぇ
113:名無しでGO!
10/09/23 23:59:02 6x49nSQK0
JRは210円区間までは安いけどそこから先が跳ね上がる
都営はちょっと長く乗ったらもう260円
メトロは230円でほとんどの所に行けて端から端まで乗っても300円、しかも土休回数券に旨みがある
そんな印象
114:名無しでGO!
10/09/24 00:25:53 MsF37xHk0
>>113
中野駅-西船橋駅間
JR東 中央線/総武線各駅停車 540円
営団 東西線 300円
同じところから同じところに行くのにこんなに差がある。
115:名無しでGO!
10/09/24 00:42:22 Ilm+e4t50
京成千原線など、京成編入で、東京方面まで千葉急行時代より大幅に値下げかと期待したら全然変わらずガッカリというオチになったものだが。
116:名無しでGO!
10/09/24 19:16:22 Lo7zpjHI0
>>115
千葉急行は建設費を返さなければならないから値下げはないよ。あと50年位は。
メトロ都営にしても建設費償還がきつい。最近まで新線建設しまくりだったからな。値下げもないだろうなあ。
117:名無しでGO!
10/09/24 19:31:39 ogXVtQxS0
>>115
値上がりしなかっただけ感謝すべき。
118:名無しでGO!
10/09/24 20:21:12 Lo7zpjHI0
統合運賃案
03km 120
06km 140
09km 160
12km 180
15km 200
18km 220
21km 240
24km 260
27km 280
30km 300
33km 320
36km 340
39km 360
42km 380
45km 400
48km 420
119:名無しでGO!
10/09/24 20:32:52 +hC61jH00
近距離を下げると、池袋－都心とか渋谷－都心みたいな
現価のままでも乗ってもらえる区間まで下げないといけなくなるので、
客数は増えても増益につながるかというと実妙だったりするんだよね。
120:名無しでGO!
10/09/24 21:42:04 wcbCjuqUO
>>116
値下げはないが 都営はポイント制が始まる
121:名無しでGO!
10/09/27 01:45:41 oGrl/mNj0
>>115-116
北総に先を越されるな、多分ｗ
122:名無しでGO!
10/10/02 02:55:46 9f0vVQlr0
１０月３１日(日)に行われる京王線若葉台車両基地の見学会の無料招待券が手に入るかもしれません。
５名のグループでの参加が条件ですので、私も含め他４名を募集します。
参加を希望される方は１０月３日の午前中までに、hidehumi@hotmail.co.jp にお名前とメールアドレスを
添えてお知らせ下さい。マジレスです。
123:名無しでGO!
10/10/02 04:07:49 BwLIKnk80
>>107
運賃制度の変更は大昔から言われているが
一度すら値下げはしない。
なので運賃値下げと運賃制度の改革を勘違いしているのでは?
短距離高収益体質だから。
>>118
もっとザックリだ。10キロ 20キロ 30キロくらいだ。
124:名無しでGO!
10/10/02 10:25:17 0frYVryo0
>>123を受けて、修正統合運賃案
10km 160
20km 220
30km 280
40km 340
50km 400
125:名無しでGO!
10/10/03 01:43:10 wLBcilMr0
>>124
甘い
10キロ200円
20キロ300円
30キロ以上400円
以上。
値下げと運賃制度の簡素化を勘違いしていないか。
ゾーン制導入とか聞いていないか?
まぁ暇つぶし的な妄想だけで>>124は終始したいのかも知れないが
126:名無しでGO!
10/10/03 07:15:49 5QNknLOr0
>>125
初乗り200円は高すぎる。
これでは短距離客がJRへ流れて会社が潰れてしまう。
やはり初乗りは現行160円より高くは出来ない。
127:名無しでGO!
10/10/03 07:21:48 5QNknLOr0
修正統合運賃案
08km 150
16km 200
24km 250
32km 300
40km 350
50km 400
これでどうだ。
初乗り150円と現行より値下げした所がポイント。
128:名無しでGO!
10/10/03 09:04:36 gd3zp+iRO
今、金町-湯島=<徒歩>=上野御徒町-牛込柳町というルートを使っているが、都営と東京メトロが合併すれば、一枚のSuica定期又は、PASMO定期に出来るのであろうか？
129:名無しでGO!
10/10/03 10:35:04 Fg0jc3VE0
>>125
10キロ未満はタダということか？
そうでなければ、20～30キロがタダということか？
どちらにしろ、タダ区間があるとは大甘な運賃だな。
130:名無しでGO!
10/10/03 14:24:38 2quuuUDQ0
>>129
違う。
「10キロまで200円」という意味。
他も同じ。
運賃計算は、1キロ単位又は数キロ単位に「切り上げて」運賃テーブルを見るって知ってる？
131:名無しでGO!
10/10/03 15:22:35 Fg0jc3VE0
>>130
＞ 「10キロまで200円」という意味。
＞ 他も同じ。
つまり、20キロまでは300円ということだな。
ならば、運賃テーブル上空白となる30キロまではタダなのか？
もしそうなら大甘な運賃だな。
132:名無しでGO!
10/10/03 15:38:44 2quuuUDQ0
>>131
知らないよ。>>125に聞けよ。
>>125はおそらく、
10キロまで200円
20キロまで300円
30キロまで400円
31キロ以上500円
とでも書きたかったんじゃないか？
133:名無しでGO!
10/10/03 15:49:17 Fg0jc3VE0
>>132
なんだ、>>125本人じゃなかったのか。
ならば、>>125本人じゃなきゃわからんことをについて
「10キロまで200円」という意味。とか言わんでくれるか？
134:名無しでGO!
10/10/03 18:29:03 WRH0ihw10
運賃の案を出す厨臭い奴がいるスレはここですか？
135:名無しでGO!
10/10/03 20:21:42 gGZoybqi0
>>128
乗換駅扱いになれば、Pasmo１枚にできる。
136:名無しでGO!
10/10/04 16:47:39 vcNRu5SiO
>>128
統合しても無理 なら人形町と水天宮前 新富町と築地もやってる
137:名無しでGO!
10/10/12 00:24:44 y0sVP6TB0
あげ
138:名無しでGO!
10/10/22 08:36:43 BsjOOKn40
age
139:名無しでGO!
10/10/27 17:02:26 MXpQV1kF0
都は運賃をメトロ並みに値下げしてもいいと思ってるみたいね。ぜひやってほしい！
都営地下鉄・東京メトロ：一元化問題 「５０億円減収も便利に」都が試算提示
URLﾘﾝｸ(mainichi.jp)
140:名無しでGO!
10/10/27 18:12:35 gaz4/Ud30
>>139
へえ。
ちなみに、現在の東京メトロの運賃
1km～6km 160円（小児 80円）
7km～11km 190円（小児 100円）
12km～19km 230円（小児 120円)
20km～27km 270円（小児 140円）
28km～40km 300円（小児 150円）
ここまで下げても良いというのは、大胆な妥協だな。
141:名無しでGO!
10/10/29 23:03:31 GoQtwNGb0
ここまでやるなら都は手放せよ…ｗ
142:名無しでGO!
10/11/04 08:19:17 NDhgvshaO
やはりゾーン運賃導入だろ
丸の内線(池袋から赤坂見附)と銀座線(赤坂見附から渋谷)と山手線(池袋から渋谷)を囲んだとこをゾーン１、あとは同心円状にゾーン４くらいまで作る
ゾーンを跨ぐが一駅のみの場合は初乗りにして、それ以外はゾーンを何回跨ぐかで決める
もちろんゾーン内でも他ゾーンを跨がないと行けないとこは高くなる
143:名無しでGO!
10/11/05 19:47:33 L4SuC7O10
山手線内(北)(中)(南)
と、23区都心寄り(東・西)郊外寄り(東西)くらいに分けないと、
単なる範囲の歪んだ均一運賃になってしまうと思うんだが。
JRや私鉄でもゾーン運賃に出来るならやる意味はあるけれど、
地下鉄だけだと単に今より無駄に不公平で無駄にわかりづらいだけだろうね。
なんで麻布十番や銀座がゾーン2で池袋がゾーン1なんだとかそういうのがでてくる割に、
別段今の運賃より分かりやすいということはない。
144:名無しでGO!
10/11/05 22:30:03 QxCnD1Ta0
ゾーン制なんて分かりにくい。
今の対距離制で良いよ。
145:名無しでGO!
10/11/17 21:51:19 Gs/KUFBv0
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
URLﾘﾝｸ(www.inosenaoki.com)
146:名無しでGO!
10/11/17 23:09:30 LM4ZTlj3i
>>145
１．あの象徴となっている九段下の壁を取り払う等、メトロー都営間乗り換えルートの改善を図る。
２．乗継割引額を現在の70円から値上げ（乗継運賃の値下げ）。
１．２．とも早急にやって欲しい。
出来れば今年中にも。
147:名無しでGO!
10/11/17 23:29:46 3mYBea290
鎌倉・みなとみらい・臨海副都心を結ぶバス路線を
東京・横浜観光にやってきた国内外の観光客に支持されると思います、是非検討を。
江ノ電バス藤沢・横浜市交通局・東京都交通局の共同運行で。
148:名無しでGO!
10/11/18 00:34:46 EHS2zzxl0
一括で売ろうとするから揉めるんだよｗ
浅草線を京成に売る
新宿線を京王に売る
三田線を東急に売る
大江戸線は営団に売る
こうすればきっとすんなり
149:名無しでGO!
10/11/18 00:50:21 NEJ1oyd5O
>>146
九段下の壁を取り払って乗り換えできるようにすると、旅客規則と矛盾が生まれるんだよね。
150:名無しでGO!
10/11/18 00:53:02 5sDDb38O0
九段下は壁があってもなくても、それほど乗り換えの便は変わらないがね
151:名無しでGO!
10/11/18 04:49:14 uvrl98AR0
>>149
>旅客規則と矛盾
What?
152:名無しでGO!
10/11/18 05:42:20 N/jdQE7P0
安い方に統一されるのか
inosenaoki: 160円に統一されます。乗り換え料金はなし。統合すれば可能です。
>>150
一旦上がるし不便でしょ
153:名無しでGO!
10/11/18 08:24:20 n78LBffx0
もし統合したら、都発行の高齢者や障害者パスはどうするつもりなんだろうね、副知事。
154:名無しでGO!
10/11/18 10:31:21 8BjD0LMt0
統合話はお蔵入りみたいだね
都営地下鉄と東京メトロ「統合困難」
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
155:名無しでGO!
10/11/18 10:47:15 D38wSMgQ0
九段下の壁を取っ払っても、それで乗換が便利になる人はかなり少ないだろうね。
半蔵門線渋谷・半蔵門方面→新宿線市ヶ谷・新宿方面だけでしょ。
もちろん少ないと言っても0ではないと思うし、壁がなければあのクソ狭いホームがちょっとは広くなるので、壁が無いに越したことはないけど。
あの壁を撤去して営団と都営が同一構内になれば、東西線も合わせて3線で散在する改札口を統合することができる。
そうすれば九段下のラッチ外乗換がなくなり、
武道館に行くときに往路は都営、復路は営団にして260円で済ませている乗客からも往復の運賃を徴収できるようになる。
156:名無しでGO!
10/11/18 10:47:16 3E8QtIBa0
>>153
あのアホはそんなことは何も考えていないよ、とにかくバカみたいに統合統合
三流作家の分際で何を言ってんだかと思う
157:名無しでGO!
10/11/18 10:58:30 Xm7z3ujf0
>>154
国土交通省は以前からこの態度で変わってない。
情報戦になってるが、そこを進めるのが猪瀬さんの手腕だね。
158:名無しでGO!
10/11/18 12:08:56 iqlbrnxlO
落合厨(中落合西落合住民)は書き込むなってことだ！
週末のワンデーパスで遊んでいろ！ってことだ！
159:名無しでGO!
10/11/18 12:23:21 5Lf81nWN0
メトロ株を売りたいが、売れば東京都に買われてあっちが51%越え
言い分聞いて統合すれば都営の負債を抱え込む
結局、株は売れずに塩漬け状態。国は身動き取れないな
160:名無しでGO!
10/11/18 20:18:15 uDETyaeQi
「乗継割引額が現在の70円から2倍の140円になる」に1票。
161:名無しでGO!
10/11/19 01:48:30 9QhPN6Hf0
だな。
162:名無しでGO!
10/11/19 04:09:01 tkie4Lvz0
都営が最寄でメトロも乗り換えなく使えるようになって欲しいから支持
猪瀬頑張ってくれ
163:名無しでGO!
10/11/19 07:44:21 HYqyNmp9O
>>155
そうなの？
メトロと都営の連絡券は乗換改札がある駅でも一旦改札を出ることが可能だけど、
白金高輪だと回収される？
164:名無しでGO!
10/11/19 09:21:15 R/rq3vMpi
>>163
白金高輪には乗換改札はない。
165:名無しでGO!
10/11/19 09:24:43 R/rq3vMpi
>>160
乗継割引額もそうだけど、例えば、
メトロー都営ーメトロ
と乗車すると、最初の乗り継ぎには乗継割引が適用されるが、2回目の乗り継ぎには適用されない。
2回目以降にも適用して欲しい。
166:名無しでGO!
10/11/19 12:29:47 6sggtPkq0
シルバーパスはどうするの？
167:名無しでGO!
10/11/19 12:32:30 ZcC/DVXzO
>>165
ヲタ乗り以外でそうなるコースってあるのか？
168:名無しでGO!
10/11/19 12:39:01 6sggtPkq0
一元化はいいけど大量に人が余りそうだな
猪瀬、東京都で面倒みるのか？
169:名無しでGO!
10/11/19 13:46:13 wp2A1wTm0
>>167
大江戸線使えばありそうな気もするが、
需要としては薄いだろうな。
170:名無しでGO!
10/11/19 14:31:59 zW2DhCug0
猪瀬くんが正義感でがんばっても
メトロと都営の両者にメリットがなきゃムリでしょ
171:名無しでGO!
10/11/19 15:36:08 FhuVmj0k0
国は統合なんてとんでもないと思っているがメトロ株を売却したいので困ってる構図
172:名無しでGO!
10/11/19 17:32:07 x7X2Tt6gO
>>156
そんなアホでもないと思う
そりゃパフォーマンスも入っているだろうけど
シルバーパスのパンフレットに都は年間300億だか500億の税金を使っていると書いてあった
障害者や生活保護の無料券までいれたら天文学的な数字になるだろう
あからさまに廃止を掲げるとうるさい団体が騒ぐから
合法的に廃止したいんだと思う
173:名無しでGO!
10/11/19 18:39:42 QAE3gnUyi
メトロー都営ーメトロ 、例えば、
日比谷線三ノ輪ー丸の内線茗荷谷。
安いコースは、日比谷線ー茅場町ー東西線ー大手町ー丸線だけど、大手町ではラチ外乗り換えとなり大変面倒。
速いのは、仲御徒町:上野御徒町ー大江戸線ー春日:後楽園ー丸線だが、420円もかかる。これでは高過ぎる。
2回目乗り継ぎにも乗継割引が適用されれば、350円になるのに。
174:名無しでGO!
10/11/19 23:47:34 1+61vTxk0
>>172
合法的もなにもシルバーパス廃止にしたら
年寄りが怒りまくりだろ
「家に閉じ込めとくつもりか！」って
175:名無しでGO!
10/11/20 00:24:33 y9ANQQOB0
>>174
バスだけ乗れればいんだよ 地下鉄まで乗せなくても十分移動できる
窓口で駅員と道聞いてたら、シルバーのじじいにひっぱられたどかされた
シルバーパスも改札機通れるのだから、そんなに急ぐなら改札機使えばいいだろ
きちんとやり方を説明しない都営にも責任がある こっちは正規の料金払って乗ってるんだぞ
176:名無しでGO!
10/11/20 05:08:22 cO8z/4of0
>>173
手元にリストは無いが
一部ルートで通過連絡が可能な筈。
177:名無しでGO!
10/11/20 09:18:21 QElBf/Moi
>>176
それはどの区間ですか？
178:名無しでGO!
10/11/20 11:16:00 ZRJ4+EJBO
東西線浦安～門前仲町～月島～豊洲とかもいるお
179:名無しでGO!
10/11/20 11:26:29 rEmYZTac0
>>174
そういう民度のDQNが沿線に多く住んでるのが都営。
たとえ債務全額と職員全員を都が引き取っても、
やたら攻撃的に徘徊する不良債権みたいな乗客なんてメトロだってお断りだろｗ
180:名無しでGO!
10/11/20 12:04:22 KacqdLOd0
>>173
三ノ輪-日比谷線-仲御徒町-都バス都02系統-茗荷谷駅前
>>178
浦安-東西線-木場-都バス業10系統-豊洲駅前
または、門前仲町-都バス門19・海01系統-豊洲駅前
181:名無しでGO!
10/11/20 13:38:32 YZvlfQDe0
>>180
嫌ですよ都バスなんて。遅いし高いし渋滞にははまりまくりだし。
160+200=360円もかかるじゃないですか。
メトロのみなら230円とかで行けるのに。
182:名無しでGO!
10/11/20 15:38:30 7KMy21Iv0
三ノ輪駅(営団日比谷線)－銀座(営団日比谷・営団丸ノ内線)－茗荷谷(営団丸ノ内線) しめて230円
183:名無しでGO!
10/11/20 16:00:09 yPVYpz/50
>>182
なんで台東区から隣の文京区へ行くのに、わざわざ中央区まで大回りして行かなければならないのか？
184:名無しでGO!
10/11/20 19:48:54 LOStRQYTO
もともと大江戸線なんて無かったと考えるしかない
185:名無しでGO!
10/11/20 20:57:00 YZvlfQDe0
>>184
いや、あるから。
何を言ってるんだ？
186:名無しでGO!
10/11/20 21:27:49 LOStRQYTO
>>185
ねえよ
まだ出来て10年の他社線だよ
使ったら高くなるの当たり前だろうが
187:名無しでGO!
10/11/21 02:23:43 rzNNIVcZ0
？
188:名無しでGO!
10/11/21 10:22:35 yzmkF6XHO
>>168
都営の総務人事は東京都採用の人間だから余所に行けばいいし、現場の駅や乗務員はカツカツだから余らない。
せいぜい門前仲町や青山一丁目、春日の乗り換え専用改札に人が要らなくなる程度。
189:名無しでGO!
10/11/21 10:32:16 abbzch320
>>163
白金高輪では実は試したことがないので確証は無いが、回収されるんじゃないかな。
メトロ-都営間に限らず、乗換改札がある駅では、たいていの駅では一旦改札を出ることが可能だね。
でも改札無しでつながっている駅は、他社線連絡きっぷで下北沢や中野や厚木で出場しようとしたら回収された。
あと、パスネットだかパスモで白金高輪で一旦出場してから乗り換えたら打ち切られたという話をどこかで読んだことがある。
なので、白金高輪では回収されるのではないかと思う。
>>164
ないことを知っているからから質問してるんだと思うよ。
190:名無しでGO!
10/11/21 11:31:27 vpiAB+XIi
そもそも同じ東京の地下鉄事業が2つに分断されている状態が異常。
さっさと1つにすべきだ。
明日にでもしろ。
191:名無しでGO!
10/11/21 12:01:01 t6R3aeIpO
メトロの大英断に期待しよう
192:名無しでGO!
10/11/21 12:12:28 +z2aUTOG0
とりあえず、
１）資産、職員、運営は現況のままとする
(九段下、人形町、市ヶ谷などラッチ統廃合はあり）
２）運賃のみ東京メトロの基準で、全線統合・通算状態にする
３）通過旅客数をカウントし、運賃総額から都営各線の乗客、乗車区間に応じて
都に運賃収入を分配する
※目黒～白金高輪同様の第１種、第２種免許(南北、三田線）もできるんだから、
どうにかなるのかと
193:名無しでGO!
10/11/21 12:13:27 uiwF5HRt0
猪瀬氏はあくまで経営一元化を主張
都営職員は国鉄民営化のときのように配置転換か、転籍か‥
議会は通らなそうだな
194:名無しでGO!
10/11/21 12:48:50 jXG3Nrx20
１９２に一票
195:名無しでGO!
10/11/21 13:42:42 YRoYGv+d0
>>191
メトロになる前ならともかく、もうメトロになっちまったんだからそれは難しいな。
196:名無しでGO!
10/11/21 14:36:34 B5+X85aZi
自動改札機のソフト変更には時間がかかりそうだ。数ヵ月位か。
駅の定期券発行機なども同様。
197:名無しでGO!
10/11/21 14:50:32 pJxw/a3+O
｢上下分離｣すれば？
現行の都営4線を
・線路は『第三種鉄道事業者』として東京都所有
・運行は『第二種鉄道事業者』としてメトロが担当
・メトロは線路使用料を東京都に払う
でいーじゃんか。
198:名無しでGO!
10/11/21 15:40:27 QWZG0CU3i
>>197
そうなるだろう。
ていうか、それしかやりようがない。
199:名無しでGO!
10/11/21 15:45:11 jXG3Nrx20
だね
200:名無しでGO!
10/11/21 16:02:32 9aNUBIOn0
>>188
ちょっと誤解されると思うので付け加える。
事務、四技、産業技術等の人事委員会採用の職員は局間異動が可能だ。
しかし、局採用の職員は通常は能認に合格する等によらない限り局間異動はまずない。
したがって事業廃止に伴う職種変更で他局へ異動するか、最悪の場合は定数削減による分限となる。
メトロにとって必要なのは電車運転、わずかな数の電車車掌しかない。
このため圧倒的多数を占める鉄道営業や電車車掌は運よくメトロに入社できてもバイトと同列待遇の恐れが高い。
>>197
メトロにとってあまりうまみがないが、妥結点はそこくらいだろうな…
問題は二種でメトロが運行するにせよ巨額債務をどこが引き受けるかが大問題になる。
たとえば都が負債の全額を負うとした場合、一種と三種の二つの経営形態のうちどちらの利幅が大きいかがカギ。
201:名無しでGO!
10/11/21 18:21:15 19COlCmX0
>>195
それは「大営団」
って突っ込んでほしいようにしか見えなかったw
202:名無しでGO!
10/11/21 18:53:10 KOOQjlZy0
利用者からすれば運賃通算さえしてくれれば会社の形態なんぞどうでも良い
初乗り運賃は都営、加算額はメトロ、になるのではないか？
203:名無しでGO!
10/11/21 19:15:28 QQ+F1qzX0
>>200
都営地下鉄債務を全額背負うことを条件に、都営地下鉄施設をメトロへ売却する方法もある。
この場合は、都営4線もメトロが１種ということになるが。
204:名無しでGO!
10/11/21 19:19:31 QQ+F1qzX0
>>202
会社統合なくして運賃通算なんてないんだよ。
会社統合しても運賃は別会社時代のまま別計算、なんていう例もあるが（京成と千葉急行）。
会社分割後も通算ていう例は、国鉄→JRグループであるけどね。
205:名無しでGO!
10/11/21 19:27:28 uiwF5HRt0
>>204
韓国ほか沢山事例あり
PASMOのシステム上、変な割引よりむしろやりやすいはずなんだが‥
206:名無しでGO!
10/11/21 19:28:07 QQ+F1qzX0
>>196だけど、影響は関東の鉄道会社全社に及ぶ。
連絡乗車券や定期券を発行しているからね。
乗車券や定期券の発売範囲も変わるだろうし、こりゃ大変だよ。
会社で一律に発売範囲を設定しているところもあれば、駅ごとに発売範囲を設定している会社もあるから。
207:名無しでGO!
10/11/21 19:32:31 QQ+F1qzX0
>>205
メトロと都営では、賃率も違うのに、どういう方法で運賃通算するつもり？
無理だと思うが。
208:名無しでGO!
10/11/21 19:42:04 QQ+F1qzX0
メトロと都営地下鉄の統合問題というのは、単に運賃通算だけではなくて、
2社に分断しているのはなぜですか？1社に統合しなさい。という問題があるということでしょ。
そもそも2つに分かれているということ自体が異常なわけで、
組織を1本化することで、スリムな組織になりなさい、ということ自体に目的があるわけだから、
運賃通算さえすれば良いということではない。
209:名無しでGO!
10/11/21 20:37:15 wwdNIeXiO
現状で良し。
210:名無しでGO!
10/11/21 20:41:33 Grtx+YJnO
>>190
別に異常ではない それなら私鉄も1つにしろと言っているようなもの
211:名無しでGO!
10/11/21 21:09:28 6vox81QLO
でも石原が地下鉄が２社もあるなんておかしい
外国人にわかりにくいって言い出したんじゃないか
オリンピック誘致に必死だったせいもあるけど
212:名無しでGO!
10/11/21 21:59:23 dKh2IFHbO
>>209 >>210
お黙り！現業職・運輸系職員！
大理石の上で仕事してる人間に逆らうでない。
上が決めたことを粛々と職務を全うすればよい。
213:名無しでGO!
10/11/21 23:08:15 hcZXqm7r0
メトロになったら、渡船も雌車だらけになるよ。
214:名無しでGO!
10/11/22 00:21:22 8h2/4hx90
猪瀬は都民の利便性に向上によって印象をよくして
都営地下鉄の借金も無くして、東京メトロに得が少ないね
215:名無しでGO!
10/11/22 00:25:40 oEAUbzgL0
>>203
さすがにそれはメトロが拒否している。
>>212
一庁の人間だが…そう偉そうにしなさんな。
216:名無しでGO!
10/11/22 00:27:58 8h2/4hx90
あとそうだった、
猪瀬さんは
「都の鉄道機関をニューヨークのように統一に近づけることが出来た」
とか言い出すのかな
217:名無しでGO!
10/11/22 07:36:48 nfj4JG7J0
都営のバカ高い運賃の値下げが先だ！
ＪＲの電車特定区間運賃制度をそのまま導入
浅草線は建設費償還完了だし、大江戸線は年々利用客が増加してるし。
218:名無しでGO!
10/11/22 08:42:01 C/2AD8wb0
>>215
> >>203
> さすがにそれはメトロが拒否している。
いや、メトロにメリットがないわけでもない。
今から都営4線を新たに建設するのに比べれば、債務は安いものだ。
それで4線が手に入るんだから、安い買い物だろう。
219:名無しでGO!
10/11/22 10:56:35 1Id61Ue30
４線の中でメリットがありそうなのって大江戸線の環状部だけなような気がするが
残りは何処かしらとカブるし
220:名無しでGO!
10/11/22 17:33:12 f+sJFRF1O
>>217
安いとは言えないが、バカ高いと言うほどではない
貧乏人は困るね
221:名無しでGO!
10/11/22 22:21:53 oEAUbzgL0
>>218
一庁のもんだが…ぜっんぜん、安くないよ。
メトロとて自分とこの莫大な債務があるんだから、数千億の債務を背負ったら経営破たん確実だ。
そこまでして４線を手に入れるメリットがない。むしろハイリスクすぎて誰も手を出さん。
債務を一般会計に入れたら公企法違反だから、
清算事業団を設立して固定資産を売却して債務償還を行うほかないね。
222:名無しでGO!
10/11/22 22:33:31 C/2AD8wb0
>>221
猪瀬さんは、都営地下鉄の全債務をメトロが継承したとしても、都営4線＋メトロ従来線の売り上げがあれば、
都営地下鉄全債務とメトロ全債務を10年で償還可能とそろばんをはじいている。
223:名無しでGO!
10/11/22 22:44:59 jvIKcMLD0
>>210
>私鉄も1つにしろ
そうなればわかりやすいなw
むしろ周辺私鉄各社に地下鉄の運営を委託してもらいたい。
224:名無しでGO!
10/11/22 22:55:27 oEAUbzgL0
>>222
実際はそこまで甘くない。
Ｖ１がはじき出したのはあくまでプレゼン用の積算。
225:名無しでGO!
10/11/22 23:12:04 MbB71TKc0
都営からメトロに登記が移った時点で
固定資産に税金が発生すると思うが、
だいたいどれぐらいになるもんなの？
土地の評価額は1/3でいいらしいが、
建物もそうなんだっけ？
226:名無しでGO!
10/11/23 01:08:08 W+Nh4PI30
>>224
常識で考えれば、固定資産税や法人税、民間並みの退職給付会計導入して累損解消できる訳ない。できるくらいなら運賃下げろ
良いとこどりの国際会計基準とは笑わせる
猪瀬に騙されるな
227:名無しでGO!
10/11/23 01:29:04 2EpBortR0
>>226
運賃下げるのは無理。
そもそも都営は貧困地域の政策路線がメインだから、
運賃値下げやメトロに債務肩代わりなんて芸当は当面無理。
228:名無しでGO!
10/11/23 06:55:30 W+Nh4PI30
>>227
無理とは思わないが、共通運賃化による減収400億を誰が負担するかが問題
メトロ利用者を値上げして都営貧困者に施すか、非効率経営の両者の組織一元化でコストダウンか
ただ組合問題や舎人やバスへの内部補助問題を抱える都営にその覚悟は無いだろ
229:名無しでGO!
10/11/23 10:06:36 shC8o43p0
>>228
覚悟するのって都？メトロ？
230:名無しでGO!
10/11/23 10:24:44 GOATl2lWO
今は半管だけど完全な民間会社に借金押し付けるってどうなのよ？
利用者からすれば運賃だけ一緒にしてくれりゃ言い訳よ。
231:名無しでGO!
10/11/23 10:42:36 kbUSZ66i0
いのせは机上の空論でしかものを言えないアホ
232:名無しでGO!
10/11/23 11:22:49 2EpBortR0
>>228
国鉄民営化方式でないと事実上不可能だと思う。
都も企業の債務を一般会計に科目変更したら議会がパンクして手が付けられん。
しかも清算事業団もなしに債務をメトロに負えと言えば合併は拒否されるのは確実。
おそらくそこの部分を水面下で必死こいて調整してるんだろうけどね。
>>230
財産権で争われたら都が確実に負けてしまう。
233:名無しでGO!
10/11/23 11:25:15 pz97arFM0
メトロ首脳はキャン言ってる感じだけど。。。
運賃一元化のシュミレーションも出してる。
URLﾘﾝｸ(www.toshiseibi.metro.tokyo.jp)
メトロの試算は20ページから後ろね。
都は順調？な財務状況を、
国は株式価値について、
メトロは施設改良・運賃一元化について資料提出している。
要求は全部呑むから、一元化は勘弁して！って感じだ。
殆ど命乞いｗｗｗ
234:名無しでGO!
10/11/23 11:50:11 0U22CRxR0
>>220
浅草線なんかメトロは欲しがってるんじゃないの？
羽田、成田と繋がってるわけだし、メトロでも宣伝してたくらいだし
新宿線にしても丸の内線のバイパスとして
235:名無しでGO!
10/11/23 11:50:48 W+Nh4PI30
資料を見ると都は経営一元化が前提、以外は書いていない。
猪瀬が消えるまでは身銭を切る気はないってことか。ヒドイな
236:名無しでGO!
10/11/23 12:04:55 AVGk2xdZi
>>228
共通運賃化を当面棚上げし、
乗継割引額70円を140円程度へ拡大することで利用者負担を軽くするのと、
その穴埋めとして、組織一本化による人件費削減を当てる、かな。
両社の債務を完済後、共通運賃化を実施。
10年あれば共通運賃化の準備は出来るだろう。
237:名無しでGO!
10/11/23 12:14:14 W+Nh4PI30
>>236
組織一本化は10年たっても無理だよｗ
ただ、経営統合しなければ、極端な話、投降の債務は完済する必要もない。
メトロの配当を値下げの原資にすればよし。
10年も必要ない。
238:名無しでGO!
10/11/23 12:20:28 NhWb9ah5i
>>237
組織一本化は「混ぜよう」という強い意思があればすぐ出来る。
一般社員の給与体系は低い方へ一本化でok。
239:名無しでGO!
10/11/23 12:27:24 W+Nh4PI30
>238
メトロは全て協議に応じる、といってるから、都がやる気になるかだけだな。
無理だろうがw
240:名無しでGO!
10/11/23 12:50:29 OaCcU+Sj0
>>239
そりゃ応じるだろうよ。
線路使用料設定如何によっては、100億近く利益が増えるんだからさ。
債務引き受けを持って一元化なんて推測の話で、
実際は整備新幹線みたいなやり方に決まってんじゃん。
241:240
10/11/23 12:51:36 OaCcU+Sj0
メトロ8000億、都営1兆2000億の債務でしょ？
似たり寄ったりの、
どっちも借金漬けなのに、片方に寄せるワケがない。
激安の線路使用料でメトロにやらせれば、100％応じるだろ。
メトロは益々儲かるんだからさ。
242:240
10/11/23 12:52:40 OaCcU+Sj0
黒字が出せる体質になった路線を、いわば委託されるワケだ。
経営側はそういう条件ならば大賛成。
むしろ両者の従業員と組合、
東京都の官僚・議員が抵抗しまくるのよ。
やっとモノになってきた地下鉄を捨てちまうのか？
とか、
公営で票固めの道具にしていたのに、
重要なアイテムをメトロにやるんじゃねぇ！ ってさ。
243:名無しでGO!
10/11/23 12:52:47 2EpBortR0
>>238
メトロに強い意志がなければ無理だ。
メトロとしてはおいしい部分だけいただけるならおｋだが、
それ以外のまずい部分は都で引き取れ、が基本姿勢だから。
だから、今回は統合提案のタイミングがちと早すぎた印象がある。
244:名無しでGO!
10/11/23 12:56:57 OaCcU+Sj0
メトロにしてみりゃ、
いわば村上ファンドに乗っ取られかけた阪神電鉄を引き取った、
阪急みたいなオイシイ立場だ。
嫌がったフリをすればするほど、
都が提示する条件が良くなるし。
これから、年度末に向けての展開が楽しみだな。
245:名無しでGO!
10/11/23 12:59:21 xla5KOw20
都営は統合を機会に無料パスを止めればわずかでも収益を上げられるね
パスは都バス都電のみにすると
246:名無しでGO!
10/11/23 13:15:08 2EpBortR0
>>245
そもそも電車部は高速電車よりも都電にリソースを集中させたほうがいい。
それも下町じゃなくて高級住宅地のネットワークとしてな。
247:名無しでGO!
10/11/23 15:58:59 zZVXuqVG0
都電荒川線はねえ、１線しかないし、都営地下鉄との乗継割引があるだけだから、
都営のまま残しても、都営地下鉄4線にくっつけてメトロへ譲渡しようと、あまり本質的な問題ではないような気が。
都営日暮里舎人ライナーも同様。
248:名無しでGO!
10/11/23 19:10:18 W+Nh4PI30
このまま平行線のまま、都民に国と戦う姿勢を貫きたいのが猪瀬の落とし所
本来なら組織一元化の具体策を自ら出すべきなのに、議会や組合と握れてないから出せない
つまり、普天間同様、騒いだだけ。
249:名無しでGO!
10/11/23 20:37:45 wDq7Yhgt0
>>233
>シュミレーション
釣りか？
250:名無しでGO!
10/11/23 22:18:52 Xxq6nQpU0
スレチかもしれないが質問
メトロの定期売り場で売ってる￥1500の巨大路線地図ポスターの大きさって
わかる？
検索しても家でやろうのポスターしかヒットしなくてわかんないんだよね
251:名無しでGO!
10/11/23 22:37:57 eleuE4T/0
URLﾘﾝｸ(www.metocan.co.jp)
※pdf注意。
B0サイズのようです。
252:名無しでGO!
10/11/23 22:45:24 RWBgLMcf0
都営統合になったら
公務員増えて、給与、賞与、退職金とすごいことになりそう
253:名無しでGO!
10/11/23 23:20:41 2EpBortR0
>>252
それやったらメトロはあっという間に赤字転落だよ。
254:名無しでGO!
10/11/23 23:21:01 bfeAwsCyO
>>219
大阪地下鉄だって御堂筋線と四ツ橋線とか守備範囲の被ってる路線はある。
ましてや超巨大都市東京なら、そんなの尚更おかしいことではない。
被ってても両方の路線が利益を産むほどの需要があるのが東京。
おまけに都心部の一部のルートが被ってても
郊外の行き先や直通先が違うから需要はほとんど別。
255:名無しでGO!
10/11/23 23:23:14 Xxq6nQpU0
>>251
ありがとう
256:名無しでGO!
10/11/23 23:26:05 8x5IvXnT0
都営地下鉄はバラ売りしちまえ。
新宿線は京王に、浅草線は京成か京急に。
三田線は・・・どこが買うんだ？
東急は手を出しそうにも無いしメトロが買うか？
大江戸線はメトロが買えばいい。
257:名無しでGO!
10/11/23 23:44:10 wDq7Yhgt0
それでは運賃問題は解決しないのだが
258:名無しでGO!
10/11/24 01:50:25 hmV+9QrDO
>>256
もう飽きた 何回同じこと言うの？
三田線は価値あるよ 朝の大手町に行けばいい
大手町過ぎてもまだ満員なのは三田線だけ
メトロは乗り入れなければ、日比谷線や千代田線もたいして価値はない
259:名無しでGO!
10/11/24 01:57:03 L3X1zFUP0
>>258
グロスで売るから価値があるのに、ホントにバカだねｗｗｗ
260:名無しでGO!
10/11/24 07:07:19 4Oz9FFMz0
成田羽田アクセス線が出来たら、浅草線は壊滅
その前にメトロにセット売り
261:名無しでGO!
10/11/24 08:34:51 pADV6G+B0
成田羽田アクセス線もメトロか都営が経営するだろ
262:名無しでGO!
10/11/24 09:12:42 bVhehqLoi
>>241
統合メトロに2兆円の債務。
それを毎年2000億円ずつ10年で完済。
今のメトロ都営なら統合すれば必ず出来るよ。
263:名無しでGO!
10/11/24 09:37:21 AupPI4H30
>>261
都は成羽協議会から退席中
264:名無しでGO!
10/11/24 22:09:07 4Oz9FFMz0
>>262
両者のキャッシュが年間2000億だから全額返済に回すつもり？
維持更新には一切カネを使わない計算？
素人は困るね
265:名無しでGO!
10/11/25 18:19:37 TqKqD58I0
>>262
施設や設備の維持や更新の予算をどうやって確保すんの？
そこ、真面目に考えてなきゃ無理だから。
266:名無しでGO!
10/11/28 00:02:11 W44eaZkk0
>>203>>215
負債を国鉄方式で別団体に清算させるって手はないのか？
>>204
それは千葉急の負債が残ってるからでしょ。
>>245-247
だが割引があるなら一緒にメトロに売り飛ばさないと余所者になってしまうわけだが。
バスだけ手元に残せば合法的に無料パスもバスだけにできるし。
>>261
残念ながら地下鉄事業者は蚊帳の外。
通し利用者にとっては都とかメトロが挟まらない方がメリット大きいだろうけどね。
267:名無しでGO!
10/11/28 00:40:42 BfP+hdS70
いっそのこと、他の地下鉄も含めて、全部上下分離したらどうだ
268:名無しでGO!
10/11/29 03:06:13 VAcPHWyX0
何でも上下分離すればいいとでも思ってるのか？
マルチ乙ｗ
269:名無しでGO!
10/11/29 22:52:01 mIXvbEJF0
>>262
えっ…？
270:名無しでGO!
10/11/30 21:29:26 0SZoELkh0
一元化の話もメトロの上場やめさせて終了だろ
メトロに上場認めるバーターで運賃下げるようにしかけりゃ良いのに
結局、職員問題に切り込まず、利用者不在で猪瀬の本が売れるだけ
道路公団の時とと一緒
271:名無しでGO!
10/12/02 00:48:33 +KUq0bZ10
統合反対 メトロの運賃を都営
に合わせ、乗り継ぎ割引\150。
銀パス 非課税世帯でも年\1000
はやりすぎ、月にバス１往復×１２
＝\4800くらいは払うべき。
課税世帯は\39000程度でどうだ？
バスだけ、地下鉄だけ(両方とも
都電、舎人線は付帯)
は現行額で。
272:名無しでGO!
10/12/02 07:27:01 55sxEoWw0
>>271
メトロしか乗らない俺には乗れない話だ
なぜに都営の割高な運賃に合わせるんだ？
初乗りはともかく10キロ以上の差は異常
都営は儲かってるなら、メトロ並に運賃下げたり、トイレをキレイにしたり、電車の本数やエスカレータ増やせ
猪瀬の言う数字と利用者の実感は違うんだよ
だから、誰も食いつかない
273:名無しでGO!
10/12/02 09:30:15 72kml0k+i
>>271
統合賛成。
都営の運賃をメトロに合わせ、乗り継ぎ割引150円。
銀パス 非課税世帯でも年1000円はやりすぎ、月にバス１往復×12＝4800円くらいは払うべき。
課税世帯は通常の通勤定期券でok。
バスだけ、地下鉄だけ(両方とも都電、舎人線は付帯)は現行額で。
274:名無しでGO!
10/12/02 10:53:19 V2+ti83sO
>>272
異常だって なら東武、京成も異常だな コンビニの値段もスーパーに比べたら異常だな
浅草線は空いてるのに、本数十分ある 三田線も本数はある、大江戸線は深夜に増便する
トイレも順次きれいにしている 汚ないトイレがあるのはメトロも同じ
先入観だけで判断するな
275:名無しでGO!
10/12/02 19:59:54 55sxEoWw0
>>274
そこまで言うなら乗継割引拡大しろよ
メトロはやっても良いって言ったんだろ
統合統合と言うなら、まず交通局を民営化すると宣言しろよ。
民営化して儲けて運賃下げろよ
276:名無しでGO!
10/12/02 20:26:05 FR4iXCzf0
>>275
それもそうだが、そういう言い方で>>274に「～しろよ」と言っても・・・。
277:名無しでGO!
10/12/02 21:03:57 55sxEoWw0
それもそうだが‥
ともかく、一日乗車券だけでもいいから、早く運賃下げて欲しい
278:名無しでGO!
10/12/02 22:21:28 V2+ti83sO
>>275
お前みたいなのを、逆ギレという
279:名無しでGO!
10/12/02 22:40:55 8vtRW+Hl0
え？どこが？
280:名無しでGO!
10/12/03 10:12:13 2G/SXV8P0
統合反対だが乗継割引賛成。
割引\150になるなら、俺様の自由が丘-人形町の通勤が毎日往復\572.73が\492.73になる。
281:名無しでGO!
10/12/04 07:26:41 rgDBJFeP0
統合にこだわりすぎると、何も変わらない
職員の問題が大きいからね
まずは、できるところから、というなら、割引拡大、共通運賃といったことから、手をつけるべき
で、メトロには北上線をやらせるべし
282:名無しでGO!
10/12/04 09:47:21 5EUTFi0Di
>>281
統合しないと、社長も2人、管理部門も全て重複。
これでは無駄が多すぎる。
283:ガンバレ乙女(泣)
10/12/04 10:21:19 4NKrJlXl0
一日乗車券だけでもいいから統合を。
284:名無しでGO!
10/12/04 11:04:45 3KNX/XIS0
>>281-282
無駄が多い
↓
コストが減らない
↓
割引拡大、共通運賃なんてできない
こういうことですね？
285:名無しでGO!
10/12/04 12:47:44 WpAIXZy+0
>>284
そういうこと。
286:名無しでGO!
10/12/04 12:50:11 WpAIXZy+0
だから、
割引拡大や共通運賃導入をしたかったら、まず経営統合をしなくてはならない。
経営統合なしで「割引拡大や共通運賃だけやって」といっても、それは出来ない。
287: ◆TkwGOGpkXTQP
10/12/04 13:30:38 skWKce5a0
営団も、都営も残して、新会社東京地下鉄運行でも作って、東京地下鉄運行が、都庁&営団に借りればいいと思う
288:名無しでGO!
10/12/05 20:00:12 FLvMAgDx0
>>286
だから、経営統合にこだわったら、100年たっても何も変わらない
役員や本社の人間が半分になったって、たかが知れてる
鉄道は現業コストがほとんど
むしろ、メトロの利益を割引原資か新線建設にまわすべき
東京都の幹部だって都営地下鉄の民営化なぞ望んでいないだろが
所詮、知事選までのおつき合い
正論ばっか吐いたって、何も変わらん
実利を取りにいけよ
289:名無しでGO!
10/12/05 21:33:53 aBVzB6070
>>288
それでは、実利を取る為に経営統合。
メトロの利益を都営地下鉄の値下げに回すのは、メトロ利用者の理解を得られないだろ。
人口減少時代にこれ以上の新線建設なんか出来っこないし。
経営統合すれば「安い方へ運賃統一します」で説明がつく。
290:名無しでGO!
10/12/05 21:53:55 FLvMAgDx0
>>289
だからぁ‥
営団民営化法はどーすんの？
国税で都営助けんの？
都営職員はクビにできんの？
都営交通全体の内部補助はどーすんの？
普天間と同じ
騒いだだけ
いつまでも理想論語ってろ
291:名無しでGO!
10/12/05 21:59:12 FLvMAgDx0
>>288
猪瀬くんの一元化すれば減収は補填できるという主張は無理がある
但し、彼のお陰でメトロは値下げしても良い、というようになった
ということが、JapanTimesにでてる
良く嫁
292:名無しでGO!
10/12/06 01:16:50 J/0kjnFL0
東京都がメトロを買うしかない
それが出来なければ永遠に現状のまま
293:名無しでGO!
10/12/06 07:36:59 MpK9H8Or0
>>292
国が認める訳ない
子供手当の財源すらこまってんだから。
株式売却益見合いの数千億を東京都が出せるならな
そんなカネがあるなら、地下鉄だけでなく、私鉄も含めて、割引拡大する方が良い
東京都も道路のように社会実験してみろよ
結局、東京都の官僚は天下り先の問題含めて、現状維持が一番良いと思ってる
だから、現実的な落とし所を探るよりも理想語って、何も変えない
猪瀬は傀儡
294:名無しでGO!
10/12/06 12:14:17 J/0kjnFL0
>株式売却益見合いの数千億を東京都が出せるならな
口だけかもしれんが猪瀬は出す（出せる）と言っていた
黙っていても10年で借金返済、都としてはおいしいだろう
295:名無しでGO!
10/12/07 07:42:19 em6m6o4d0
>>294
じゃ、なんで提案しないんだ？
結局、組合か？
メトロが都営化したら、コストアップで値下げどころでなくなる
そもそも
値下げで都営に分散して東西線が混雑緩和
値下げで一割増客
意味不明だな
296:名無しでGO!
10/12/09 08:04:44 zIyWemHy0
ど～せ、適当な言葉並べて手打ちだろう
297:名無しでGO!
10/12/09 09:47:58 FhSVL3DHi
>>296
いや、統合は本当にすると思うぞ。
298:名無しでGO!
10/12/09 13:50:20 Ud/u60b1O
むしろ23都区内のJRと乗り割りして欲しい。
299:名無しでGO!
10/12/09 18:04:10 7WE/O60x0
いっそJR東と統合したら？
300:名無しでGO!
10/12/09 18:13:12 eZNwFbyl0
>>299
ばかな。
301:名無しでGO!
10/12/09 19:57:42 zIyWemHy0
統合しない限り運賃下げない
10年もあれば結婚できる
10年は問題先送り
三流人間が考えそうなこった
302:名無しでGO!
10/12/09 20:15:06 v3ePOjGU0
>>301
統合はするだろ。
「統合反対」なんて叫ぼうものなら、都民の厳しい批判に晒される。
303:名無しでGO!
10/12/09 20:18:45 v3ePOjGU0
しかしこの2事業体は、事業仕分けの対象にでもされそうだな。
蓮舫が「なぜわざわざ2つに分かれているのですか？」とか言いそう。
304:名無しでGO!
10/12/09 20:42:27 A9iiWELh0
>>303
メトロ
国は株主ってだけで事業は株式会社がやってるので、
行政刷新会議がこの事業を仕分けることはない。
都営
国の法律ではなく都の条例で行われている事業なので、
行政刷新会議がこの事業を仕分けることはない。
305:名無しでGO!
10/12/09 21:35:34 qL+WvwG+O
>>301
統合しなくても都営はそのうちポイント制を開始するので、実質値下げ
306:名無しでGO!
10/12/09 22:06:51 v3ePOjGU0
>>305
ポイント制の原資はどこから持って来るつもり？
お金はどこからか湧いて出て来るものじゃないんだよ。
307:名無しでGO!
10/12/10 00:05:43 33fKz9rW0
>>306
都営は昨年110億の利益が出ています ホームページにも書いてあります
308:名無しでGO!
10/12/10 00:24:34 jEV0vhKS0
ＪＲ東日本が吸収合併するのもありじゃないか、山手線運賃特例を
取り入れられれば都営沿線住民と通勤客はマンセーじゃないの？
309:300
10/12/10 00:28:03 EG0P28nd0
>>308
ばかな。
310:名無しでGO!
10/12/10 00:46:20 KasyVug00
でまあ経営する事業体の資本関係がどうなるか、はもはや問題ではなくて、
合理的に運賃を設定して徴収して分配するルールで合意できるならもはや統合の必要ないでしょ。
そのルールが作れないなら都営とメトロの結合すら無理だし、
そういうルールが作れるなら武蔵野線の内側くらいの軌道系交通は全部統一運賃制度にしたって言い訳だ。
311:名無しでGO!
10/12/10 03:35:17 rAH/Dglw0
>>307
その都営には毎年多額の補助金を突っ込んでいる
デマゴーグに踊らされるな
312:名無しでGO!
10/12/10 04:05:21 rAH/Dglw0
>>305
まさか都営独自ポイントとか言わないよな
それこそ簡単にできるだろ
マイル交換もできないクソポイントでは意味がない
313:名無しでGO!
10/12/11 00:27:05 oTyX+0Kf0
>>312
チャージに交換できるらしい
314:名無しでGO!
10/12/11 20:07:19 iVCsxiH70
>>313
チャージするのに何回乗車させる気か？
マイル→チャージか、クレカがないのではクソ
新銀行東京カードかw
メトロか京王と相乗りしろよ
315:名無しでGO!
10/12/12 10:43:57 24T7AeRD0
いつ実現するかわからない経営一元化の空手形よりも、目先の割引拡大、サービス共通化をして欲しい。
割引で1割増収というなら、PASMOもあるし、私鉄も巻き込んで社会実験としてやってみてよ。
道路でやれたんだから。
鉄道公団の剰余金でも使ってさ
316:名無しでGO!
10/12/12 19:18:38 YK6FL8oF0
>>307
ホームドアをつけたり、エレベーターをつけたりしたらなくなるだろう
けど。
317:名無しでGO!
10/12/12 19:42:39 1dZq5Lf50
都営の駅は暗くて汚いからな
メトロと同程度にしたら利益なんて出てるかどうか
318:名無しでGO!
10/12/12 20:31:00 NWq+Ki440
昨日足立区中川で有楽町線延伸運動を足立区主催でやっていました。
319:名無しでGO!
10/12/12 23:33:47 gyUGImqG0
いかんね
地下鉄は赤字なんだから埋めなきゃいけない
それも金がかかる
320:名無しでGO!
10/12/12 23:48:30 5cN1BY+p0
JR・私鉄との間で大幅な乗り継ぎ割引してよ。地下鉄乗ると高い。
321:名無しでGO!
10/12/12 23:58:59 YK6FL8oF0
>>283
一日券なんか作ると高くなる。
たとえば東京フリーきっぷ。
322:名無しでGO!
10/12/13 01:22:18 upRLSq7v0
>>318
江東区だって北上線やるために積立してる
統合して運賃さげたら永遠に実現できない
都民のためになることをしようよ
323:名無しでGO!
10/12/13 02:13:38 NNlRLw8sO
>>317
世間知らずのアホ 都営の駅も最近改良工事できれいになっている
もちろんまだの駅もあるが、それはメトロも同じ
千代田線なんかは特に古い駅多い
324:名無しでGO!
10/12/13 02:39:48 7BGmAVmP0
メトロと都営の合併に
京急、相鉄、東急、小田急、京王、西武、東武、京成、JR東日本他全国の全ての鉄道事業者も加えて、
運賃、約款、営業規則など、全部を共通化して欲しい
325:名無しでGO!
10/12/14 00:18:02 qpeDVVcx0
>>323
虚しくないか？
意地はらずにトットとメトロに一元化しろ
苦情言おうにも電話は有料、メールはダメ
所詮、役所にサービスは期待できない
326:名無しでGO!
10/12/14 11:32:31 g6hyVH+rO
>>325
メールはダメじゃないだろ そんなに言いたいことあるなら、有料でも電話すればいい
327:名無しでGO!
10/12/15 07:19:23 oR0Iia170
東京都は一元化で運賃共通化などやる気はない
なぜなら都営地下鉄の黒字でバスとかの赤字を穴埋めしてるから
所詮、選挙に向けた猪瀬個人のパフォーマンスw
328:名無しでGO!
10/12/15 07:28:38 p3jWHFc3O
>>327
副知事って選挙じゃないよ。
329:名無しでGO!
10/12/15 07:31:59 JTjwdHk1P
次、石原出なかったら出るだろ
330:名無しでGO!
10/12/15 13:56:25 Q1aL5LuW0
>>327
バスの赤字なんか幾らもないぜ。
331:名無しでGO!
10/12/15 21:39:35 oR0Iia170
舎人は？
これから職員の高齢化も進むし、地下鉄自体も老朽化していくし
早いところ高値でメトロに、押し付けたいんだろ
332:名無しでGO!
10/12/15 23:10:48 /9GXqaGz0
東京地下鉄（株）は、今後地下部と地上部との２社に分離されます
333:名無しでGO!
10/12/15 23:17:26 /9GXqaGz0
↑当然俺が社長になったらだけど..
334:名無しでGO!
10/12/15 23:19:20 oR0Iia170
>>332
都営地下鉄を上下分離、だろw
335:名無しでGO!
10/12/15 23:23:46 xU9D+hWM0
>>334
都営を上下だね。
現在の、1種:都交通局
から、
2種:東京メトロ、3種:都交通局
へ変更だろうな。
336:名無しでGO!
10/12/16 07:54:05 rCySCNs/0
エチカとか商売はメトロの方が上手いしな
都営もイトシアをやっていると言ったって単なる場所貸だし
行政は下だけやってなよ
337:名無しでGO!
10/12/16 17:37:08 D+v5wf7l0
>>323
大江戸線はきれいだけどね。
338:名無しでGO!
10/12/16 18:10:29 F7oGKkQtO
都営各線分割でどうだ？
浅草線→京成浅草線
三田線→東京メトロ三田線
新宿線→京王新線
大江戸線→東京メトロ６の字線
339:名無しでGO!
10/12/16 21:20:37 xoaZQQw40
>>338
三田線→板橋区営三田線
340:ガンバレ乙女(泣)
10/12/16 21:51:13 WnUPyU/M0
三田線→東急大手町線
341:名無しでGO!
10/12/17 04:36:20 iFfxjO820
年内に結論出すと言ってたが
ど～せ、中身のない紙ぺら作って、俺の成果と自慢する気だろ。
パフォーマンスw
342:名無しでGO!
10/12/17 07:19:21 zTI38oWyO
>>338
大江戸線→東京メトロδ線
343:名無しでGO!
10/12/17 07:53:50 CsSeFe1G0
@train_konew 京王新線運行情報
07:27頃、新宿駅で発生した車両故障の影響で、運転を見合わせています。[10/12/17 07:50]
344:名無しでGO!
10/12/17 09:15:49 L1jHEMDdi
>>342
大江戸線の名前はメトロ化を機会に変えた方が良い。
「ゆめもぐら」あたりに。
345:名無しでGO!
10/12/18 01:01:04 /9RgTirP0
東京メトロの株主は政府と東京都だからなぁ。。。
346:名無しでGO!
10/12/18 01:52:08 cQDCMExz0
>>345
政府出資分は元々国鉄が出資したものだからね。
元々政府が口出しするべきじゃない。
都は当然地下鉄経営一元化したいから、都主導でハンドリングすべきなんだよな。
347:名無しでGO!
10/12/18 11:20:38 p6wnPmB60
>>346
都のハンドリングはありえないw
その国鉄の多額の債務の穴埋めでをメトロの株を税金で買い取った
ゆえに都営との一元化により売却価値が下がると、間接的に国民負担
348:名無しでGO!
10/12/18 14:57:45 rRBXq62f0
負担をさせたくないなら地下鉄建設なんかしなければいいだけのこと。
349:名無しでGO!
10/12/18 15:04:37 cQDCMExz0
>>348
しかし、当時の状況(通勤需要の激増)からして、地下鉄建設はしなければならなかった。
地下鉄建設を迅速に進めるため、営団地下鉄の他に、都営地下鉄という経営体を作らなければならなかった。
350:名無しでGO!
10/12/18 15:25:01 p6wnPmB60
都営を上下分離してメトロに運営委託すれば良い
運輸収入は減るんだから、駅ナカビジネスで稼がないと‥
都営にはその能力はない
351:名無しでGO!
10/12/18 16:46:34 SP/v6BWY0
>>350
そそ。
>>335の通り、東京メトロへ営業権を譲渡する。
メトロからは営業権料が入って来るから、それで借金返済する。
352:名無しでGO!
10/12/18 21:28:29 FlBrXaxW0
>>352
京急やモノレールは空港施設内は使用料を払って運営している。
都営がインフラ貸して、メトロが一元運営すれば運賃一元化可能。
問題は借金と累積欠損なのだから、オフバランスにすれば解決。
はやくやれよ。
353:名無しでGO!
10/12/19 11:57:21 SbBeKtHh0
都のねらいは都心交通すべての一元化
メトロと都営というハブを抑えれば、私鉄も含めてコントロールできる。
漫画だけでなく、すべてにおいて猪瀬にコントロールされるわけだ。
反論すれば「もっと僕の本を読め」「雪かきしてこい」と怒られる。
354:名無しでGO!
10/12/19 15:58:56 EIojzPN60
>>353
そりゃ無理だわ。
せいぜいメトロと都営地下鉄の経営一元化だけだね。
大手私鉄はかつての大東急のような経営形態には大反対するよ。
また利用者もそんなものを望んではいない。
JR東だって嫌だろう。
355:名無しでGO!
10/12/19 16:45:56 5xqh/PZ/0
満員電車を解消してほしいですね。
どうして解消しないんでしょう。
356:名無しでGO!
10/12/19 16:51:06 4iSqDFSf0
せっかく猪瀬の攻撃でメトロが運賃割引しましよ、とまで言ったのに、都が経営一元化に拘ってて進まない
都営が黒字なら、その分を割引に回せば良い話
結局、東京都の本音は組合問題もあり、このまま平行線で交通局を手放さないということ
クソったれ
357:名無しでGO!
10/12/19 23:40:16 DN1QTv+j0
都は客の利便性より赤字をメトロに押し付けたいだけ
メトロの株主だから
358:名無しでGO!
10/12/20 00:15:05 oiTuw7KN0
>>357
都営浅草線だけ営団地下鉄に来ればいいや。羽田行くときにあれ使うのに都営初乗り撮られるの癪だからな
359:名無しでGO!
10/12/20 00:39:46 GOHIi5Zt0
>>355
東京に原爆でも落ちれば解消するんじゃねーの？
360:名無しでGO!
10/12/20 07:51:56 VEIU/wVa0
運賃下げれば大江戸線への乗り換えが増えて東西線が混雑緩和されるというが、逆にＪＲからの流入が増えて大変なことになる。
だって、最混雑区間は木場～門前仲町だからw
361:名無しでGO!
10/12/20 23:19:32 GK02I30R0
>>360
それが本来目指すべき形だと思うが。
362:名無しでGO!
10/12/21 00:49:31 UKB0cEMv0
これ以上、東西線をパンクさせてど～するよ
363:名無しでGO!
10/12/21 02:38:25 FJiuyXhX0
東西線葛西以東は東葉高速鉄道へ譲渡でスキーリ
364:名無しでGO!
10/12/21 12:14:57 qbm/U3PO0
それなら東葉町以東にしよう
365:名無しでGO!
10/12/23 01:18:41 U3ZCxeGo0
北上線作って東西線の混雑緩和してくれ
ついでに有楽町線と銀座線の乗り換えも便利になっ
366:名無しでGO!
10/12/23 13:58:35 uD/kQe7W0
メトロになったら舎人線も地下鉄になるんだかや？
367:名無しでGO!
10/12/23 14:22:27 AJNUAFbr0
交通局から地下鉄を切り離すだけじゃないかな
新交通、都電、バス、モノレールはそのままの気がする
368:名無しでGO!
10/12/23 14:48:29 dT7jkmG80
>>367
勝手に予想。
新交通（日暮里舎人ライナー）：メトロへ移管
都電：メトロへ移管
バス：そのまま。これを民営化するとか言ったらそれこそ大騒ぎになる予感。
モノレール（上野動物園）：そのまま。どちらかというと園内の乗り物という位置づけなので。
369:名無しでGO!
10/12/23 16:26:13 Uo1jA0xa0
>>365
もうある
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
370:名無しでGO!
10/12/23 16:36:39 pBYTNKrI0
>>368
出来るなら、舎人だけでなくゆりかもめも一緒にしてほしい。ネットワークの一部に組み入れた方が利便は上がると思う。
現状でも都主体の三セクにあるけど、これは出来ない物かな。
あと、都営の線は末端部が行き止まりの線が多いから、出来るなら他線と接続させてほしいな。
371:名無しでGO!
10/12/23 16:51:18 dT7jkmG80
>>370
ゆりかもめは都営ではないので、範囲外。
372:名無しでGO!
10/12/23 19:19:28 uD/kQe7W0
東京モノレールをＪＲからメトロが奪い取る・・・
373:名無しでGO!
10/12/23 23:05:22 U3ZCxeGo0
PASMOも全国で使えるようになるんだし、通算運賃の導入を真剣に考えるべき
そのためには、まず都営の民営化
身分保障のある公務員のまま経営一元化してもダメだろ
374:名無しでGO!
10/12/23 23:54:44 f/JBAiV20
むしろ、日本の鉄道路線全て国に運営させて運賃収入と税金で維持させてくれれば、
安定した経営ができるだろうし、通算運賃にできて最高
まぁ、そんなことしたら赤字ローカル線作りまくって再民営化とかになりそうだけどなｗｗｗｗｗｗ
375:名無しでGO!
10/12/24 00:53:25 zK0DPWPH0
国が出資してるメトロに運営させれば
376:名無しでGO!
10/12/24 12:28:13 d1k4dg51i
>>374
国は鉄道経営するのをやめました。
377:名無しでGO!
10/12/24 18:29:41 wAWl2NER0
>>374
20年ぐらい前に"日本国有鉄道"ってありましたね
378:名無しでGO!
10/12/24 19:22:32 zK0DPWPH0
そして不完全な民営化、を行うと。
猪瀬の本ばかり売れるんだなw
都営を早く民営化して、運賃下げてね
379:名無しでGO!
10/12/24 19:35:23 mScARtht0
>>355
混雑緩和するという計画がなければしないわけです。
その意味でいえば公営は民営よりすぐれていると思います。
たとえば山手線や東西線。
380:名無しでGO!
10/12/24 21:49:27 zK0DPWPH0
だったら山手線や東西線の混雑緩和のために都営が地下鉄作れよw
何が優れてるだよ
さっさと京王と京急に売っちまえ
381:名無しでGO!
10/12/24 22:12:39 QAcv6m5f0
>>380
JR総武線の規制緩和に営団東西線を作ったんだがな。東西線は本来の意図を遺失しているな
382:名無しでGO!
10/12/24 23:40:19 uowLsWGmO
>>373
交通局採用なんだから交通局がなくなりゃ自動的に公務員じゃなくなる。都の職員とは違う。
JP、JR、年金機構、JAL、日通しかり。
383:名無しでGO!
10/12/24 23:48:03 zK0DPWPH0
交通局採用であっても公務員
だから、民営化に反対しとる
あ、協力会は別な
384:名無しでGO!
10/12/24 23:50:33 zK0DPWPH0
ちなみに特殊法人は、最初から法人職員として採用しているので公務員ではありません
385:名無しでGO!
10/12/25 01:01:11 tf9UbGz+0
都営は公営のくせに毎年100億以上の利益を上げている
運賃引き下げしろよ
株式売却で還元させるメトロよりタチが悪い
386:名無しでGO!
10/12/26 16:49:33 3CPrBrfJ0
メリット
・運賃は安くなる。
・九段下ベルリンの壁撤去による利便性向上。
・乗り換え改札撤去により乗り換えが便利になる。
デメリット
・今までより所要時間が大幅に伸びる(戸閉→動き出すまでの時間が約3倍かかるようになる)
・ちょっとでもトラブルがあると速攻で乗り入れ中止になり、復旧まで大幅に時間がかかる。
・あの文法無茶苦茶な不快極まりないアナウンスを聞く羽目になる。
・サービスマネージャーを除く社員の対応が最悪になる。(突き出すように遅延証明証渡すなど)
・女性専用車が問答無用で浅草・三田・大江戸線に導入される(乗入先も導入せざるを得なくなる。）
387:名無しでGO!
10/12/26 20:42:42 ijVlGPsS0
単編成だと専用車は難しいだろ。
388:名無しでGO!
10/12/26 21:10:04 27H3pScv0
レイブ職員がいる民度の低い会社とサービスが悪い会社
どっちもどっち。
少なくても、あんな仕事で残業も少ない公務員はウマー
389:名無しでGO!
10/12/26 21:11:04 my7S9/ou0
>>374
結局、国がかかわりすぎて大失敗。
390:名無しでGO!
10/12/28 03:12:29 cIysuWbv0
メトロと合併させやすいように、まずは交通局協力会に地下鉄職員を移籍
ついでに都バスも民営化しやすいように、都バスとはとバスの都バス受託部門との
合弁会社を設立して、都バス職員とはとバス都バス受託部門職員を移籍
こうすれば今よりはすんなり合併できそうだし、大幅な職員削減もできる
で、石原知事の選挙公約の、都バスは民営化も実現！
391:名無しでGO!
10/12/28 03:28:36 cIysuWbv0
連投スマン
バス民営化で生活路線が廃止減便になる所は、区や都の補助金コミュニティバスでまかなえばいい
その方が、サービスもよくなるし、財政的にも安あがり
392:名無しでGO!
10/12/28 22:11:04 m0v3rPRY0
良いんじゃね
福岡や大阪も民営化目指してる
都営は民間意識が低すぎ
393:名無しでGO!
10/12/28 23:47:57 /fQGd2DE0
統合したら銀パスどうすんのよ？
俺はパス廃止、小児運賃適用でいいと
思う。
394:名無しでGO!
10/12/28 23:52:21 ZqzMWOM70
石原さん。 なんとかしてね。。。
395:名無しでGO!
10/12/29 04:42:06 fDAzZO7t0
都営への乗り換えが軒並み便利で、自社乗り換えが糞ばっかの有楽町線ユーザーとしちゃ悪い話じゃないな
市ヶ谷の新宿線も有楽町の三田線もメトロより遥かに楽だし
396:名無しでGO!
10/12/29 08:27:12 N2R1UA750
>>395
有楽町線は、市ヶ谷とかのメトロ連絡改札が撤去されればとても便利になりますね。
有楽町の都営三田線は改札がすぐ目の前。ここはどう改良しましょうか？
397:名無しでGO!
10/12/29 15:55:28 pTtsnS0U0
月島(都交大江戸線)
有楽町駅－日比谷駅(日比谷線/千代田線/都交三田線)
永田町(半蔵門線/南北線)－赤坂見附(銀座線/丸ノ内線)
市ヶ谷(南北線/都交新宿線)
飯田橋(東西線/南北線・都交大江戸線)
池袋(副都心線/丸ノ内線)
398:名無しでGO!
10/12/30 00:05:59 MGwR1eeT0
都営との連絡よりも、
銀座一丁目と京橋
築地と新富町
の方が運賃下がるし良いんじゃね
都営は運賃下げる気はねぇだろうし
399:名無しでGO!
10/12/30 00:06:41 MGwR1eeT0
結局、猪瀬は年内に結論出すと言って何もしなかったなw
400:名無しでGO!
10/12/30 10:25:10 srinDj4YO
地下の鉄人になろう!といっても、長い駅間では携帯電話もデムパ入らないしなぁ
401:名無しでGO!
10/12/31 01:52:46 IUdYv4VK0
九段下の壁で煽られてるけどさ、言われてるほど同ホーム乗り換えの需要ってないよね。
方向あわせるために九段下だけA線B線入れ替える？
402:名無しでGO!
10/12/31 04:56:04 zfPIsSK+O
逆にメトロ廃止で都営化すればいいんじゃねーの
403:名無しでGO!
10/12/31 11:54:53 Hjm+6HnQ0
メトロ廃止で運賃は都営一元化するつもり？
何いってんのか
運賃共通化で通勤地獄解消とか、地下鉄使ってない人の妄想と一緒だなw
404:名無しでGO!
10/12/31 12:00:09 PcxHvE9T0
>>401
渋谷・表参道・青山一丁目・永田町・半蔵門－（半蔵門線）－九段下－（都営新宿線）－市ヶ谷・曙橋・新宿三丁目・新宿
の乗り換えが楽になる。
確かに、副都心線・都営大江戸線・丸ノ内線・南北線・有楽町線と、ここを短絡する線がいくつかあるから、
本当にここの乗り換えを必要としている客は多くはないかもね。
ただ、「九段下の壁」は、メトロと都営の乗り換えの不便さをアピールする象徴だからね。同じ１つのホームを壁で分断しているから。
もっとも突っ込みを入れやすい場所ではある。
405:名無しでGO!
10/12/31 12:03:53 PcxHvE9T0
>>402>>403
ま、普通に都営地下鉄の経営権をメトロへ譲渡して一元化するんでしょ。
運賃もメトロの体系へ一本化するかと。
上に再三出てるけど、経営を一元化して初めて運賃一本化が可能になるのです。
406:名無しでGO!
10/12/31 12:22:13 PcxHvE9T0
>>401
> 方向あわせるために九段下だけA線B線入れ替える？
今から大規模工事を行う可能性は極めて低い。
が、もしもやるなら、
隣の神保町が、半蔵門線：島式ホーム、都営新宿線：相対式ホーム、なので、
半蔵門線：外側、都営新宿線：内側
とするのが素直だね。
407:名無しでGO!
10/12/31 12:24:09 PcxHvE9T0
>>406つづき。現在が、
｜ ホーム ｜
――新宿線→―
―←新宿線――
｜ ホーム ｜
―半蔵門線→―
―←半蔵門線――
｜ ホーム ｜
となっているから、
新宿線はそのまま動かさずに、半蔵門線押上方面行き（A線？）を新宿線の北側へ線路移設し、
空いた線を半蔵門線渋谷方面行き（B線？）とする下図のようにすれば良いかな。
―半蔵門線→―
｜ ホーム ｜
――新宿線→―
―←新宿線――
｜ ホーム ｜
―←半蔵門線――
408:名無しでGO!
10/12/31 13:00:41 DH+ntDxM0
>>395
有楽町線を都営にしたら、
有楽町線→三田線 有楽町駅
→新宿線 市ヶ谷駅
→大江戸線 飯田橋駅、月島駅
浅草線と乗り換えができれば、羽田空港も近くなるのかな。
409:名無しでGO!
10/12/31 13:52:54 Hjm+6HnQ0
>>405
>経営を一元化して初めて運賃一本化が可能
そんなわけないよ。
韓国のように二社でも通算運賃をやっている会社はあるんだし。
本社・駅長が半分になったってコストは１％も減らない。
阪急阪神の例を見てもわかる。
大事なのは現業社員のコスト削減だよ。そんなのは１社にならずともできる。
経営一元化なんか言ってたら永遠に先送り。
都営の職員問題があるからね。
猪瀬の選挙パフォーマンスで九段下の壁抜いてチャンチャンだね。
410:名無しでGO!
11/01/01 00:19:58 w+crdvl40
名神高速道路に「猪瀬ポール」ってあったなｗ
九段下の壁を抜くためにはラッチ作ったり相当のカネがかかるだろうな。
三流作家の愚策の象徴として、将来に残すべし。
411:名無しでGO!
11/01/01 00:28:59 ILbCKieo0
>>410
なぜラッチが必要？
不要だろ。
412:名無しでGO!
11/01/01 01:11:41 w+crdvl40
>>411
ラッチ抜いたら、運賃どーすんだよ。
下北沢から九段下まで使ったら、小田急と京王で混乱生じるだろ。
地下鉄だけの問題じゃないんだよ。
413:名無しでGO!
11/01/01 09:54:52 jAXfGtBU0
>>412
運賃が安い方を適用すればＯＫ。
こんな事例は間々あるよ。
414:名無しでGO!
11/01/01 10:29:13 w+crdvl40
>>413
安い方を適用するためのシステム改修にエライ金がかかると言っているんだが。
定期券＋回数券、乗継割引の70円‥
運賃を壁なしのままと仮定して、客から高く取るなら別だけどな
415:名無しでGO!
11/01/01 10:37:48 p8yI3BHi0
既出だが、シルバーパスもな
(都営にあわせると)メトロの負担がでかすぎるんだよな
416:名無しでGO!
11/01/01 10:40:06 w+crdvl40
壁抜いてシステム改修しない場合、端的な例は九段下駅でタッチする改札機によって運賃が変わる。
どっちが良いかは乗割の計算次第だが。
白金高輪と二つ開いた時点で、全部開けて通算運賃化と同じ
猪瀬が何言おうと都営は及び腰だろうな
417:初乗り 【530円】
11/01/01 11:11:59 RhooQvhIO
改札のシステム改修は面倒くさそうだねorz
で、どうせ苦労するなら、
九段下を開けるついでに、青山一丁目や後楽園・春日などの連絡改札も廃止しちゃえ…
なんて話になるのかな？
418:名無しでGO!
11/01/01 12:16:16 8H+YCNds0
何もしなくてもシステムってのは定期的にアップデートしてて
どの道金はかかるから、それにあわせて改修入れれば騒ぐほど高くはならないよ。