10/04/27 19:47:50 2b+8/XcF0
運転室（前面）展望ビデオのスレです。
前スレｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
2:1
10/04/27 19:55:14 2b+8/XcF0
作品の評価については、
作品名、メーカー、区間、車両、天気、カメラ位置、モーター（エンジン）音の大小、
喚呼・車内放送の様子、トンネル内の見え方等々客観的な情報を含めつつマターリいきましょう。
アンチ等の煽り、粘着、叩きは禁止。
3:1
10/04/27 19:56:59 2b+8/XcF0
テイチクエンタテインメント URLﾘﾝｸ(www.teichiku.co.jp)
ビコム URLﾘﾝｸ(www.vicom.co.jp)
小学館プロダクション URLﾘﾝｸ(www.shopro.co.jp)
大日本交通映像博物館 URLﾘﾝｸ(www.jvat.com)
テラダプロジェクト URLﾘﾝｸ(www.tera-pro.com)
パシナ倶楽部 URLﾘﾝｸ(www.pacina.co.jp)
ホイッスル URLﾘﾝｸ(www.ac.auone-net.jp)
鉄道喫茶みち URLﾘﾝｸ(www.railway-cafe.net)
エスエス URLﾘﾝｸ(www.ss-multi.co.jp)
コアラブックス URLﾘﾝｸ(www2s.biglobe.ne.jp)
ＯＳビデオ企画 URLﾘﾝｸ(www9.ocn.ne.jp)
のーす・れいんぼー URLﾘﾝｸ(www.geocities.co.jp)
撮影裏話 URLﾘﾝｸ(www.hi-ho.ne.jp)
新作情報・予告 URLﾘﾝｸ(joshinweb.jp)
4:1
10/04/27 20:06:29 2b+8/XcF0
展望ビデオDisc11
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
展望ビデオ Disk10
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
展望ビデオスレ 9本目
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
展望ビデオスレ 8代目
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
展望ビデオスレ 8代目(実質7代目)
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
展望ビデオスレ（アンチはくるな）
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
僕らの選ぶ運転室展望ビデオ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
5:1
10/04/27 20:08:00 2b+8/XcF0
ぼくらの好きな運転室（前面）展望ビデオ その４
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)l50
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6:名無しでGO!
10/05/01 09:00:11 /wHVPC1B0
南風 宿毛→岡山間の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は四国ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
7:名無しでGO!
10/05/01 14:15:06 IRDoKCGH0
>>6
もういいだろ
8:名無しでGO!
10/05/01 18:29:49 9m9L8DPA0
田原さん連休も必死ｗ
9:名無しでGO!
10/05/02 12:20:58 C/fjvvB70
南風 宿毛→岡山間の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は四国ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
10:名無しでGO!
10/05/02 16:22:47 CHdKQjjz0
田原さん荒らし乙
11:名無しでGO!
10/05/03 08:38:51 F7tiF5Ta0
wikipediaのビコムの記述、かなり痛いな・・・
あそこまで書いたら怪しすぎて、逆にイメージダウンになることに気づかないかね
12:名無しでGO!
10/05/03 10:06:55 I5JiLq7O0
田原さん？の仕業ではｗ
13:名無しでGO!
10/05/03 11:20:40 mRN6yluv0
>>11
何をいまさら
あなただって自分が経営してる会社のことなら
客観的にと言われても贔屓目に書くでしょ？
14:名無しでGO!
10/05/03 11:29:53 mRN6yluv0
まあ自社の宣伝で勝手に盛り上がるのはいいが
自主制作クリエイターたちや他社を敵視して
脅したり排斥したりする行為は紳士らしからず
これだけは本当に見苦しいわ
15:名無しでGO!
10/05/03 13:52:59 MQIzAoVC0
それがヘコムクオリティｗ
16:名無しでGO!
10/05/03 13:59:08 La+uxaGT0
>>13
いや、もっともっと自然な表現方法があるだろうとｗ
なんか、鉄道ビデオのトップ企業という割には、器が小ささいうか小物さが滲み出ている
17:名無しでGO!
10/05/03 14:29:44 0oK/gIf90
>>14
ビコムがいつ、自主制作クリエイターたちや他社を敵視して脅したり排斥したりしたんだ？
言いがかりするお前の方が見苦しいわ。
wikiのビコムの項目も違和感持つようなことは書いてないじゃないか。
ビコムを貶している奴は一体何なんだ？
新スレになったんだからいい加減止めろよ。ほんと辟易するわ。
18:名無しでGO!
10/05/03 14:40:59 mRN6yluv0
>>17
ということは客層が最悪ということでいいかな？
パシナやホイッスルのファン(という立場の人)は少なくとも
他社の作品情報に対して「別スレ立ててそっちでやれ」のことの
「インディーズは違法だ」「即法的措置だ」のことの
そういう排他的な態度は誰一人として取ってないしね
ビコム擁護派に偏ってそういう態度が目立つんだよ
あんたがビコムファンでビコムのためを思ってるのであれば
>>17のような記述をわざわざすること自体が
結局は逆効果だってことぐらい自覚するべきなんじゃないか？
19:名無しでGO!
10/05/03 14:45:16 mRN6yluv0
あと思うことだが
「お前」なんていう2人称をいきなり使うこと自体
客層ていうか品位を疑ってしまうよ
ビコム擁護派(いちおうここでは)にこれだけは言いたいが
言語環境の整備って大事なことなんだよ？
自分たちから自覚してやらないと
20:名無しでGO!
10/05/03 18:41:00 ymIY2rF60
パシナはいい加減16:9で撮影しろ
21:名無しでGO!
10/05/04 01:19:49 E3yrMRr30
てかさ、
そもそも擁護する意義が解らんのだが。
ここで擁護したら展望BD半額割引券でもくれるってなら、
擁護してやってもいいような気もすっけど。
単なるﾕｰｻﾞｰの心理なんて所詮そんなもんじゃないのか?
俺は別にどこのﾒｰｶｰが好きとか嫌いとかないし、
鉄道会社から許諾得てないｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞが悪いとか思ってないけど、
一部のﾋﾞｺﾑ厨のﾋﾞｺﾑﾏﾝｾｰぶりにはぶっちゃけ顔にﾀﾃ線が入ってしまう。
俺は実際今まで5社ぐらいの作品を買って観てるけど、
ﾋﾞｺﾑ作品が擢んでて素晴らしいとか思ったことはないぞ?
22:名無しでGO!
10/05/04 03:19:08 UA6hxyY/0
ビコム作品 今月は、リバイバル作品雷鳥号である。
過去の作品とはいえ、あの当時既にブルーレイ作品に出来る
フルハイビジョン品質で撮影していたのには感服させられる。
ただの焼き直しだと揶揄する向きもあるが、
ブルーレイプレイヤーが普及していなかったから、
ＤＶＤ作品として世に送り出したのはビコム社としては苦渋の選択であったと思う。
今回、雷鳥の送別をかねて、晴れて日の目を見るこの作品の思い入れがひしひしと伝わってくる。
発売が待ち遠しい。
23:名無しでGO!
10/05/04 07:05:21 tBKUkz3t0
確かに画質が良い点は高く評価できる。
でも、信者が書く誉め殺しのような文章は、完全に逆効果だと思うぞ。ｗ
24:名無しでGO!
10/05/04 12:39:32 wAZITdZd0
>>14
実際に脅してるなら脅迫罪とか威力業務妨害で訴えればいい。被害届でもいい。
でも全部お前の妄想なんだろ。
25:名無しでGO!
10/05/04 15:42:21 E3yrMRr30
やっぱりﾋﾞｺﾑｼﾝﾊﾟって言葉遣いが最悪だな。
それってもしかして未だにﾔｸｻﾞが憤ってる九州だから普通にまかり通るすべ？
26:名無しでGO!
10/05/04 16:43:12 PwvtnxKQ0
ブルーレイ版はたしかに評価出来る。
だがそれだけ。
せっかくプレイヤー買ったのにかんじんの
ソフトが少ない。だからビコムを選んだという
層は多いと思う。内容で売れてるんじゃない側面も考慮すべき。
このスレにはブルーレイマンセーで参戦してるお調子者も
いるようだが、喧嘩する相手を間違わないようにｗ
27:名無しでGO!
10/05/04 17:41:51 wAZITdZd0
展望ソフト買いもしない奴らが偉そうに。
28:名無しでGO!
10/05/04 17:55:48 5B9xWmYi0
田原さん必死ｗ
29:名無しでGO!
10/05/04 17:59:26 zmKUuORR0
ID:wAZITdZd0 のような池沼は、スルー推奨
30:吉田都 ◆eYarkBKsmM
10/05/04 18:01:21 xbrqS2fBO
そもそも、展望ビデオの為だけにプレイヤー買うのもねぇ…
31:名無しでGO!
10/05/05 05:40:41 kcojJEjs0
にちりん 宮崎空港→別府の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は九州ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
32:名無しでGO!
10/05/05 05:52:30 R4/DR5g90
＞世界最高級カメラ
※作った人の個人的な感想です。
33:名無しでGO!
10/05/05 07:13:07 XLABii380
いしづち 高松→松山の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は四国ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
34:名無しでGO!
10/05/05 07:58:48 b3eXKW0A0
＞世界最高級カメラ
※作った人の個人的な妄想です。
35:名無しでGO!
10/05/05 08:17:55 AjZoJ8s90
どのような綿密な取材をして、それをどう生かすことで、すばらしい映像ができたのか、
具体的な内容があれば有意義なんだけどなぁ・・・・・
36:名無しでGO!
10/05/05 08:56:17 y8wBxbKG0
常にベスト１０がビコムのブルーレイで占めてるぐらいなら、
工作員の戯れ言も信頼出来そうだがｗ
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
むろん、尼だけが販路ではないだろうが
人気度を推し量る重要なデータではあるからな。
37:名無しでGO!
10/05/05 09:15:01 kcojJEjs0
のぞみ 博多→新神戸の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は西日本ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
38:名無しでGO!
10/05/05 11:44:05 3UROrTc+0
>>36
俺はもうDVDを買うのやめてブルーレイだけ買ってるからそんなランキング意味なし。
ブルーレイ板ほとんど買ってるからw
39:名無しでGO!
10/05/05 11:45:55 3UROrTc+0
板じゃなくて版なorz
40:名無しでGO!
10/05/05 11:58:17 F0Fg7Nq50
微コムの信者って頭も悪いんだね。
まるで反論になってないのだが。
41:名無しでGO!
10/05/05 13:24:09 BDnjLBkQ0
反論じゃなくて独り言なんだから、スルーしようよ
42:名無しでGO!
10/05/05 13:38:37 3UROrTc+0
テイチク全巻制覇、列車通りほぼ全巻制覇、パシナプレス版ほぼ制覇の俺がビコム信者扱いかい。
インディーズに興味がないだけで何で信者扱いされるんだか。
43:名無しでGO!
10/05/05 13:56:27 MPXkR9oW0
うん、ただ自慢したいだけの人だよねｗ
44:名無しでGO!
10/05/05 14:04:29 kcojJEjs0
ｷﾘｯ（｀・ω・´）＜うん、ただ自慢したいだけの人だよねｗ
45:吉田都 ◆eYarkBKsmM
10/05/05 15:12:38 47KgmiogO
ということで、東京某所でインディーズの作品(鉄道以外もあり)を仕入れてきたわけやが…
さて、できばえはどうなのやら？
46:名無しでGO!
10/05/05 16:39:04 AFXI/nf50
>>42
どうせ買ったらコピーしてすぐにヤフオクに流すくせに。
47:名無しでGO!
10/05/05 23:17:52 3UROrTc+0
なんだ。結局買わない、買えないアホが騒いでるだけか。
48:名無しでGO!
10/05/05 23:31:30 QWlAso8z0
てか前々から疑問に思ってるんだけど
たかが展望ビデオごときで
なぜ特定のメーカーに肩入れしたり
アンチになったりできるの？
49:名無しでGO!
10/05/06 00:14:06 dCYsxE7T0
>>48
業者だから。アホか？
50:名無しでGO!
10/05/06 00:46:56 hLZ982UA0
ビコム作品 今月は、リバイバル作品雷鳥号だ。
過去に発売した映像を利用した、いわゆる焼き直し作品だ。
フルハイビジョン品質で撮影していたのは分かるが、焼き直しで小銭を稼ごうとは
最低であろう。
撮り直すくらいの気持ちがあって然るべきで、発売は即刻中止すべきだ。
51:名無しでGO!
10/05/06 01:37:27 WnUuybyz0
折れも最初にココを覗いた時から>>48と同じ疑問を持っていた。
だが流れを見てると>>49の言う事が真実味をおびてきた。
52:名無しでGO!
10/05/06 08:04:43 9iB3zuqe0
>>48
>>47
53:名無しでGO!
10/05/06 08:53:02 wIFlzZbb0
見たい路線の展望ビデオさえ出てくれれば、
メーカー製だろうがインディーズ製だろうが、
最新映像だろうが焼き直しだろうが、
全然かまわない。
54:名無しでGO!
10/05/06 09:31:19 M20DbZHg0
>>42
おいおい、ブルーレイの話をしてたんじゃないのかい？
君がインディーズに興味があるかないかなんて、
どこでも論じてなかったじゃないか。
まあ、そうではないかとも思ってたけど。
ちなみに俺は36でも40でもないよ。
>>53
ある意味においてはインディーズの方が、
鉄道会社の顔色を窺って制作していない分、
業者謹製物よりもファンの目線で制作していると言える。
世界最高級カメラこそ使ってないけど。
55:名無しでGO!
10/05/07 01:21:20 AZQfsq7W0
>>54
で？ 結局一番言いたいことは？ ホイッスル最高？
ホイッスル厨はうざいし荒れる元だから、
別スレ立ててそっちで好きなだけ絶賛しろ。
56:名無しでGO!
10/05/07 01:33:33 haDaROFn0
>>55
で？ 結局一番言いたいことは？ ビコム最高？
ビコム工作員はうざいし荒れる元だから、
別スレ立ててそっちで好きなだけ絶賛しろ。
57:名無しでGO!
10/05/07 06:31:05 fGGba8RD0
見たい路線の展望ビデオさえ出てくれれば、
メーカー製だろうがインディーズ製だろうが、
最新映像だろうが焼き直しだろうが、
全然かまわない。
58:名無しでGO!
10/05/07 08:12:15 W+B7EZfH0
業者対業者や業者対自主制作の対立を煽る書き込みなんか、スルーしようよ
59:名無しでGO!
10/05/07 08:15:22 R/esxRTh0
>>54
絡むしか脳がないのか。どうせ作品は買ってないんだろお前。
60:名無しでGO!
10/05/07 08:50:10 Dv5pixec0
専ブラで「お前」を使うIDをNG設定するとあらスッキリｗ
61:名無しでGO!
10/05/07 10:06:31 AZQfsq7W0
ホイッスル厨は別スレへ
62:名無しでGO!
10/05/07 10:17:18 MpB0wNzl0
今日もボコボコ田原さんｗ
63:名無しでGO!
10/05/07 10:55:16 AZQfsq7W0
ホイッスルがリゾートしらかみを出してるが、
ちょっと考えて欲しい。
リゾートしらかみの展望ラウンジは、
三脚を使用しての撮影や、
長時間の座席の占領は禁止の筈なんだが。
他の乗客の迷惑も考えず、
鉄道会社に一銭も支払わず、
私利私欲のためだけに迷惑行為を続けるホイッスル、
常識のある展望ファンならばボイコットすべき。
64:名無しでGO!
10/05/07 11:07:27 KHbijYkfP
吸盤使って座らなければいいのかい
65:名無しでGO!
10/05/07 11:10:37 AZQfsq7W0
>>64
ギリギリそういうことになるが、
そのように撮影したという証拠がないわな。
66:名無しでGO!
10/05/07 11:46:06 QMiBdngY0
人のふんどし借りて相撲を取る
67:名無しでGO!
10/05/07 14:15:31 Dv5pixec0
今日のNG ID:AZQfsq7W0
68:名無しでGO!
10/05/07 15:50:14 CQH0hosw0
>>65
車掌に注意を受けてないのが証拠じゃないのか？
69:名無しでGO!
10/05/07 15:58:43 QMiBdngY0
オレしなのとスーパーおおぞらのとき注意された
スーパーおおぞらは注意されてもおかしくはないと思うけどしなので注意されたのはなぜっていう戸惑いしかない
70:名無しでGO!
10/05/07 16:03:52 xIRwWWFI0
>>63
そもそも、そんな風に撮影した証拠なんかないのに、すさまじい妄想だな。
失笑を禁じ得ない。
俺はホイッスルの作品なんか持ってないし、微込むの作品は綺麗で好きなんだけど、
ここの微込む厨の書き込みはあまりにも頭悪すぎるから嫌いだ。
71:名無しでGO!
10/05/07 17:02:12 GNfG9pSG0
微込む厨もホイッスル厨も同じだね。
どちらもどうして人の商売にそんなに執拗に粘着できるのか意味不明。
生活がかかってるからとしか思えない。www
72:名無しでGO!
10/05/07 17:44:39 R/esxRTh0
DVD厨も加えてくれ。ブルーレイのことを書くと意味不明な理屈で批判ばかりする。
73:名無しでGO!
10/05/07 18:10:00 q6EVNief0
>>69
しなのは、火災が･･･ry
74:名無しでGO!
10/05/07 18:30:58 AZQfsq7W0
>>68
お前頭悪いな。
注意を受けたか受けてないかではなくて、
長時間展望ラウンジを占領したことが問題だろうが。
占領してない、三脚を使用してない証拠はどこにあるんだ？
>>70
証拠は公開動画見ればわかるし、
全区間の作品を販売してるということは、
長時間占領したことの最強の証拠だろうが。
それから俺がビコム厨だと書き立ててるが、
なぜそう言い切れるのか。
それこそ妄想じゃないのか。
妄想じゃないならこれについても証拠きぼん。
75:名無しでGO!
10/05/07 19:01:49 H4tRxAa60
>>74
誰にも文句言われなかったんじゃないの？
お客さん少なかったとか。
その時の状況はそこにいた人間しかわからないし、その時トラブルにならなかったからDVDを作れただけの話でしょ。
あなたのように人の商売にいちいち粘着するほうが頭おかしいと思われますよ。
仮にビコムが鉄道会社に許可とって出してたとしても、一般の客にとって迷惑の度合いは同じです。
76:名無しでGO!
10/05/07 19:06:56 OMeE731l0
ID:AZQfsq7W0 は、動画を見ただけで、三脚を立てて他の乗客に迷惑をかけて撮ったことまで
わかるようです。すごいですね。エスパーなんでしょうか・・・ｗ
普通の人なら、どういう状況下で撮ってるかなんてわかりませんよ。和気藹々とやってるかもしれないのに。
おまけに>>70はID:AZQfsq7W0 がビコム厨とは一言も書いてないのに、ID:AZQfsq7W0 は
自分のことだと思ったようです。自覚があるんですね。それとも被害妄想が激しいんでしょうか・・・ｗ
本当にかわいそうな人ですね・・・
77:名無しでGO!
10/05/07 19:12:01 Dv5pixec0
今日のNG ID:AZQfsq7W0
78:名無しでGO!
10/05/07 19:52:26 AZQfsq7W0
>>75および>>76
お前らぶっちゃけホイッスル関係者だろ？
中立的にカモフラージュしてるけど、
言葉の節々から痛い所を突かれて、
必死に反論する関係者の冷や汗が垣間見られるんだよ。
和気藹々とやってる？ 少なくとも俺がその場にいたら、
車掌に通報して即撮影を中断させるし、
他の常識のある鉄道ファンなら誰もがそうするだろう。
そもそも誰にも文句を言われなかったなんて、
なぜ言い切れるんだよ？！ お前がその場にいたからか？
そっちがそう突っかかってくるなら、
こっちもそう反論するしかなくなるんだよ。
いつも無許可撮影ばかりしてるから解らないんだろうけど、
鉄道会社の許可は、乗客に迷惑を掛けないという太鼓判なんだよ。
迷惑の度合いが同じなんて思ってるのは、
お前らが他人に迷惑を掛けてもいいと思ってる証拠じゃないか？ｗ
79:名無しでGO!
10/05/07 20:00:14 W+B7EZfH0
今日はあぼーんが多いなｗ
80:名無しでGO!
10/05/07 20:11:05 3wPnHuwg0
いつものボウフラ君が、俺様ルールをふりかざして、
着々と信用毀損罪を犯しているようです。
81:名無しでGO!
10/05/07 20:14:17 E05fQ9Nb0
>>78
さすが関係者は内部事情にお詳しいｗ
自分の身分を明らかにして匿名掲示板に
書き込む貴男の勇気に乾杯！！！！！！
82:ビコムファン
10/05/07 20:23:38 eUB5/iRp0
>>78
キミが書き込めば書き込むほどビコムの評判が落ちるからもういいかげんやめてくれないか？
83:名無しでGO!
10/05/07 23:49:08 6FLZuKP50
リゾートしらかみの展望スペースは全ての乗客のための
共用スペースなので、展望ビデオ撮影のためにカメラを
設置してよい場所ではありません。
封じ込めの貫通路や、指定された座席からの撮影とは
根本的に異なります。
安易に許可を出す車掌もいるかもしれませんが、
設置されたカメラによって展望を楽しめなくなる客が
いることを認識すべきです。
現在では、前面の展望を望めるガラス面に、長時間の占有
をやめるよう注意書きが貼られています。以前はなかったので、
実際占有した乗客がいたのでしょう。
結局、モラルに反した撮影者によって、よりルールは厳しくなり、
他の乗客や撮影者が窮屈な思いをすることになるのです。
84:名無しでGO!
10/05/07 23:55:21 RyiUdcEJ0
>>82
この人もビコムを貶めようとしている。
とっとと消えてほすぃ。
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
85:名無しでGO!
10/05/08 00:12:32 PHXmRdUe0
子供向けの電車DVDって言うとやっぱりビコムとかしかない？
甥っ子が好きなので買ってあげたいんだが・・・
86:名無しでGO!
10/05/08 06:30:48 p89qgxki0
某後方展望ビデオのように、明らかに一般客に迷惑をかけたものは、糾弾されて然るべき
でも、機材や撮影時期などを工夫して、一般客と共存してビデオ撮りしている人がいるのもまた事実
明確な証拠がないのに、一律に批判するのは、的外れ
87:名無しでGO!
10/05/08 07:48:06 omMM8vq/0
それは個人的趣味として大目に見てもらっているだけでは?
販売するなら事前に許可は取るのが常識だと思うが
ホイッスルはその常識を持ち合わせてるのかね。
88:名無しでGO!
10/05/08 08:01:09 s1DfO2no0
× 常識
○ オレ様ルール
89:名無しでGO!
10/05/08 08:14:25 Hvy0EF+00
ｗ
確かに鉄道会社は販売の許認可権なんか持ってないわなｗ
90:名無しでGO!
10/05/08 08:48:20 KtcdskUq0
>ID:AZQfsq7W0
そんなに気になるのなら鉄道会社にクレーム入れたら？
鉄道会社がそれを受理すれば何らかの措置が執られると思うよ。
こんなところで自分の常識とやらを振りかざして他人相手に頑張っても話は前に進まない。
91:名無しでGO!
10/05/08 09:25:01 LQKm7+F20
人のふんどしで相撲を取る
盗人猛々しい
こんな感じだな、個人で販売してるやつって
92:名無しでGO!
10/05/08 09:52:32 s7SZqeUT0
某Ｖ社って「荒れぇるリポート」創刊号で
某Ｔ社の音楽無断使用したんだってね。
販売ビデオに使っちゃいけない曲だったらすぃ。
ちゃんと許可取ってから使おうね！
93:名無しでGO!
10/05/08 11:35:24 bbrUQNtj0
>>91
鉄道会社の目から見たら、
人のふんどしで相撲を取ってるのは業者も同じですよ。
果実を独占したいだけでしょ。見苦しいですよ。
94:名無しでGO!
10/05/08 11:41:47 omMM8vq/0
このスレの意識は中国人並だな。
業者が許諾を得るって事は責任の所在が明確になるって事なのに。
95:名無しでGO!
10/05/08 11:58:25 xtXXHMsE0
>>94
言っていることが意味不明です。
許諾契約書をお持ちなら、もう一度良く読み直してみることをおすすめします。
責任の所在云々は、契約とは無関係ですよ。
ついでに言うと、契約は、業者に独占的な何かを与えるものではありません。
96:名無しでGO!
10/05/08 12:01:11 LQKm7+F20
基地外警報 ID:xtXXHMsE0
97:名無しでGO!
10/05/08 12:29:49 PB7CLrMH0
今日のNG ID:LQKm7+F20 ID:omMM8vq/0
98:名無しでGO!
10/05/08 12:54:14 p89qgxki0
メーカーでもインディーズでもいいから、すばらしい展望ビデオを出してくれれば、それでいい
99:名無しでGO!
10/05/08 13:06:52 1TTeyeUp0
>>98
そのとおり！
100:名無しでGO!
10/05/08 13:44:26 omMM8vq/0
>>95
その許諾契約書とやらをupしてくれよ。
普通は名前を書いて許諾申請する人または業者が責任者ということになるが。
何か知らんが契約書と言うからには署名をするわけでしょ。
101:名無しでGO!
10/05/08 14:01:18 Qc0o80uv0
>>100の書き込みによって、
ID:omMM8vq/0 が、鉄道側や業者側と全く関係がなく、契約法の知識すら持たない、
ただの池沼偏執ｦﾀであることが明らかになりましたｗ
102:名無しでGO!
10/05/08 19:11:21 omMM8vq/0
2時間、考えに考えてそれですか。
103:名無しでGO!
10/05/08 19:18:35 BK7rsVIh0
醜い争いしてら馬鹿共が。
□□□■□□□□□■□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□■□□□■□□□■■■■□□□□□□□□□□■□□□□□
■■■■■■□□■■□□■■□□□□□□□□□■□□□□□
□□□■□□□■■□□□□■■□□□□□□□□■□□□□□
□■□■□■□□□□■■□□□□□□□□□□□■□□□□□
□■□■□■□□□□□■■□□□□□□□□□□■□□□□□
■■□■□■□□□□□□□□□□□□□□□□□■□□□□□
■□□■□□□□■■■□□□□□□□□□□□□■□□□□□
□□□■□□□□□□■■■□□□□□□□□□□■□□□□□
□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□
104:名無しでGO!
10/05/08 19:50:03 dsjPluky0
>>103
実は結構大事なことだけどね。
ネットオークションの普及で、頒布という名のもとで展望ビデオが
有償で取引されるようになった。
なまじお金が絡むことで、通路や共有スペースの長時間の占有といった
トラブルを生んでいる。
鉄道マニアの撮影マナーがしばしば話題になる昨今こそ、
自ら襟を正してほしいところだが.......
105:名無しでGO!
10/05/08 20:00:36 LQKm7+F20
中国人の彼らにマナーなんて難しい話さ（＾ω＾）
106:名無しでGO!
10/05/08 20:40:51 BK7rsVIh0
>>104
だったら、ID:omMM8vq/0 みたいなのに言い返されないようにやり込めてくれ。
107:名無しでGO!
10/05/08 21:21:24 mObtQ3jr0
俺様ルールで「盗人」「基地外」「中国人」呼ばわりの北朝鮮人
対
中国人 の争いかｗ
108:名無しでGO!
10/05/08 23:08:09 6xlQxqFb0
>>107
鉄道というものは、本来ビデオを撮るために走行しているのではないのだから、
「勝手にビデオを撮っていい」「それを商売に使っていい」と
自分に都合よく考えることこそが、「俺様ルール」なのと違うか？
109:名無しでGO!
10/05/08 23:48:10 mObtQ3jr0
日本は北朝鮮とは違って、営業の自由は憲法上保障されてるからな
原則は「自由」の社会なんだよｗ
それから「勝手にビデオを撮ってはいけない」「それを商売に使ってはいけない」云々は
鉄道会社が主張できること、あるいは国が法律で規制できることであって、
>>90も書いているとおり第三者が勝手に決められることではない
110:名無しでGO!
10/05/09 00:21:19 ygc2GIFG0
だからマナーなんだろうが。
アホか。
法を犯さない、鉄道会社の指示に従う、は最低限のルール。
それ以外は何でもやっていいというわけではない。
111:名無しでGO!
10/05/09 00:31:43 f3cyJVwf0
>>110
その通り
マナーを守ってビデオを撮ってそれを小遣いの足しにする程度なら、なんら問題ないわけだ
もちろん、一般人に迷惑をかけて撮るような輩は、商売に使うとか以前に論外だがな
112:名無しでGO!
10/05/09 00:33:22 twNWfArh0
15日午前０時２０分タモリ倶楽部で検証番組やるから
113:名無しでGO!
10/05/09 00:47:56 uTe5y1Vq0
>>109
うっかり"営業"とか書かないほうが良いです。
日本では、営業するためには商法、税法ほか様々な規制を受けます。
北朝鮮とは違ってねｗ
"小遣いの足しにする"ことが目的でも、ネットオークションで反復して
同一の商品を出品する行為は、"業として"行うこととみなされます。
この場合、通信販売として、特定商取引法の規制を受けます。
このあたり無知な人が多いのですが、ちょっと前から経産省が
表示義務違反などの警告などしてますからご注意を。
114:名無しでGO!
10/05/09 00:54:00 Zq7iAbo50
ひひひひひ。
人が儲けてるのがそんなに悔しいのか？
いくらオマエが法の知識をひけらかそうが、インディーズは消えないよ。
せっせと通報でもせえや。
115:名無しでGO!
10/05/09 01:03:11 pjzwjM260
>>111
参考までに、あなたがマナーに反していないと考える撮り方を
教えてもらっていいですか？
(1) 指定された座席から(運転室後ろにデッキのない特急車両など)
(2) 貫通路から(JR北キハ261など)
(3) 運転室後ろのデッキから
(4) 運転室後ろの通路から
(5) 半室運転台の助士席側から(NDC系ディーゼルカーなど)
(6) 共用のラウンジ、展望スペースから(リゾートしらかみなど)
116:名無しでGO!
10/05/09 01:24:34 f3cyJVwf0
>>115
(1)～(6)いずれの場合でも、使用機材、撮影方法、混雑度、周囲の乗客などの要件によって、
マナー違反になる場合もならない場合もあるだろうね
たとえば世界最高級のビデオカメラを大きいビデオ用の三脚に乗せてたら、大抵どれでもアウトだろｗ
117:名無しでGO!
10/05/09 02:07:36 Z9Wzt82f0
ビコムって・・・
ここでは展望ばかりがとりあげれてるが、
著名な撮影地でいろんな撮り鉄とトラブルを起こしてる希ガス。
『俺らはオフィシャルなんだよドケ！』とか、
『てめぇらシャッターうるせーんだよ！』とか。想像だけどね。
裏付けをとるためにどこかのスレで情報集めてみよっかな。
118:名無しでGO!
10/05/09 04:00:05 ovEybaYW0
ホイッスル厨や関係者はなんで荒らすんだ？
どうしてビコムを貶めるの？
ビコムなんかメジャー企業はほっとけばいいじゃん。
ホイッスルを非難されたらどうしてそうムキになって反論するの？
「自分たちは無許可で撮影してますが一部コアなファンの為に頑張ってます」って居直ればいいじゃんかよ。
それが嫌なら専用スレがあるんだから、そっちに行きなよ。
他メーカーのファンのこと気にし過ぎ。
それと非難されるとビコム厨と決め付けないこと。
119:名無しでGO!
10/05/09 05:41:16 ekmDwW2j0
ビコム厨や関係者はなんで荒らすんだ？
（略）
それと非難されるとホイッスル厨と決め付けないこと。
120:名無しでGO!
10/05/09 06:47:55 KVSDgfkN0
>>116
この辺は人によって基準が違いそうだな。カメラが小さければ全部OKってのはずいぶん甘いな....
> (1) 指定された座席から(運転室後ろにデッキのない特急車両など)
OK。ただし、隣席に配慮すること。基本的には隣席に人がいる場合は遠慮する。
> (2) 貫通路から(JR北キハ261など)
OK。乗務員の指示に従うこと。JR北海道はできなくなったけどね。
> (3) 運転室後ろのデッキから
NG。人通りがあることと、客室側最前列の人の展望を奪うため。
> (4) 運転室後ろの通路から
NG。人通り(特に車掌)があるため。
> (5) 半室運転台の助士席側から(NDC系ディーゼルカーなど)
OK。必ず運転士に事前に許可を得ること。この手の車両はワンマンが多いので、
料金箱と発車時のホームのミラー確認の妨げにならないよう人が張り付かないことが条件。
> (6) 共用のラウンジ、展望スペースから(リゾートしらかみなど)
NG。他のお客さんの展望を奪うため。
121:名無しでGO!
10/05/09 06:52:11 FDi6qAwA0
たとえ個人でも金を取ったら「収入」になるから確定申告しないと脱税になる。
インディーズと称する奴らは売り上げを適正に申告してないだろ。
122:名無しでGO!
10/05/09 06:54:26 FDi6qAwA0
>>117
妄想は自由だが証拠がないことを断定的に書くと名誉棄損になるぞ。
こないだ2chの書き込みでも名誉棄損が成立した判決なかったか?
123:おまいら！
10/05/09 07:05:35 VbVcpT+S0
ビコム株式会社 求人
でググってキャッシュをみろ。面白いｗ
124:名無しでGO!
10/05/09 07:16:07 4mwsVKdB0
>>121
源泉徴収されている分以外の所得の総額が、年間20万円未満の場合は
雑所得として確定申告不要。
125:名無しでGO!
10/05/09 07:20:19 3PYt1yGp0
営業って、２ちゃんねるで工作活動もするのかなｗ
126:名無しでGO!
10/05/09 09:53:59 FDi6qAwA0
>>124
オークションで売ってる奴の評価から1年で20万円以上になってるから
わざわざ書いてるわけだが。
127:名無しでGO!
10/05/09 09:57:50 z6CQFNHV0
南風 宿毛→岡山間の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は四国ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
128:名無しでGO!
10/05/09 10:09:16 qJ0PLsvQP
7月～8月はどんな新作が出ますか？
129:名無しでGO!
10/05/09 10:14:52 4mwsVKdB0
>>126
誰が？
だったらさっさと通報すべし。
オークションページに住所、名前、電話番号等の表示がなければ
特定商取引法の表示義務違反。
130:名無しでGO!
10/05/09 10:25:57 z6CQFNHV0
>>128
お前が出演する鉄道ビデオ
131:名無しでGO!
10/05/09 10:53:07 3PYt1yGp0
＞特定商取引法
経産省のソースによると、DVDの場合、
３点以上を継続的に出品してると事業者と見なされるようね。
２０万とかの金額じゃないみたい。
あと、「漏れは事業者のつもりない」という言い訳は通用しない模様。
客観的に判断するってさ。
ざっと見ただけだけなんで、詳細は自分で確認してね。
132:名無しでGO!
10/05/09 11:41:00 cAwL+Xfa0
>>126
大丈夫。インディーズDVDなんて、ほとんど赤字で、利益なんか出ないから。
落札金額が全部利益になるわけじゃないからね。
俺はオクの売上げを全部申告してるけど、DVDは常に赤。
ほかの黒を食ってくれるから、逆に好都合。
133:名無しでGO!
10/05/09 12:03:56 FDi6qAwA0
>>132
だからそれは申告するんだろうが。黒字だろうが赤字だろうが。
134:名無しでGO!
10/05/09 12:24:07 4mwsVKdB0
>>132
とても確定申告している人の発言とは思えないな。
「DVDが赤字」と言うなら、売り上げに対して何を経費として控除しているのか答えられる？
135:名無しでGO!
10/05/09 12:32:17 z6CQFNHV0
南風 宿毛→岡山間の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は四国ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
136:名無しでGO!
10/05/09 13:05:10 3PYt1yGp0
まっ税金だけはちゃんとやっといた方がよさげだね。
旅費を経費に出来たりとメリットも多いわけだから。
あと、中の人へｗ
BDオーサリングの料金表をサイトに載っけてほしいんだけど。
URLﾘﾝｸ(www.kyowainet.co.jp)
↑ココより安くなるんだったら、久留米まで行くのも
有りかな、と。
137:名無しでGO!
10/05/09 13:09:58 cAwL+Xfa0
>>134
なぜそんなことを聞きたい？
オク税とかメディア代からハード代とか旅費に至るまで、
直接要したと認められるであろう費用を悉く積めばいいだけだろ。
適当な按分が必要なものはあるけどね。
138:名無しでGO!
10/05/09 14:04:01 qhlFQI0G0
>>137
> なぜそんなことを聞きたい？
嘘をついていると思われるから。
139:名無しでGO!
10/05/09 14:59:25 cAwL+Xfa0
まあここで信じてもらうことに意味はないから、どうでもいい。
インディーズが儲かるとでも思ってるのかな。
140:名無しでGO!
10/05/09 15:59:27 FDi6qAwA0
儲かるかどうかじゃなくて、姿勢とかモラルの問題だと思うが。
141:名無しでGO!
10/05/09 16:01:41 z6CQFNHV0
南風BD買った
いろんな景色があるのがよかった
いいカメラを使ってるビコムはすごい
次も期待
142:名無しでGO!
10/05/09 16:41:22 qhlFQI0G0
>>139
逆。儲かる訳が無い。
赤字だというが、
「1枚しか売れませんでした。でも今年かかった旅費50万円を必要経費として控除してください。」
という理屈が通るとでも？
143:名無しでGO!
10/05/09 19:06:18 TnBqXqd/0
>>142
横レスすみません。
東京都で確定申告している者ですが、
＞「1枚しか売れませんでした。でも今年かかった旅費50万円を必要経費として控除してください。」
に近いようなことをいつもやってます。
しかしハネられたことは一度もありません。
というか、申告書っていつも勝手に書いて提出してますが、内容について税務署からは何も言われないし、
追徴も取られたことはありません。
いつもある意味で「一方通行」なんですけど、問題が出る人ってどの時点で問題になるのでしょう？
理屈が通るも何も、理屈を言う場が与えられないのですが。。。
144:名無しでGO!
10/05/09 19:14:56 FDi6qAwA0
>>142は確定申告すらしたことがないんでしょう。
事業者が申告するには決算書を作りますが、経費として計上するには領収証書が必要、
逆に言えば領収証書があれば(事業に資する物であれば)決算書上の経費になります。
1枚しか売れなかったのは営業の結果であって、だから経費が認められないということはありません。
145:名無しでGO!
10/05/09 19:58:06 HYPDtXlbP
てか俺は雑収入で領収証すら用意せず収支表つけて終わりだな。
146:名無しでGO!
10/05/09 20:11:14 cAwL+Xfa0
スレ違いになるのでこれでやめます。
>>142
50万円の旅費が、1枚のインディーズDVDの収入を得るために直接要した費用であることを
証明できれば、問題ない。
もし1000円で500枚のDVDを売る予定だったんなら、それを裏付ける500枚のDVD-Rとか
ケースの領収書などを示して説明すればいいだろう。
もっとも、他に50万円以上の雑所得でもなければ、そんな必要経費の主張自体が無意味。
>>143
税務署から、ちょっと話を聞かせてくれと、呼び出されたことがあります。
証拠を提示して辻褄が合う説明ができれば、納得してもらえます。
その時以来、「雑所得用収支内訳書」(書式なし)を作成して、確定申告書と一緒に
提出してます。
147:名無しでGO!
10/05/09 20:17:52 3PYt1yGp0
>>145
申告の相談会場で、『必要経費はこれくらいにしとく？』と割合を
税理士さんから呈示され、「はあ・・・」と応えて、そのまんま
申告書一丁上がり・・・てな話はよく聞くね。個人事業主ならそんなもんかな・・・。
148:名無しでGO!
10/05/09 20:20:28 7SV6Hsln0
>>143 >>146
自営だったら普通なんじゃないですか。
ただ、展望ビデオって、ある意味乗り鉄旅行の副産物ですよね。
例題：
源泉徴収されているサラリーマンAさんは、旅行が趣味で、年間200万円ほど使います。
旅先で撮ったビデオをネットオークションで売り、年間20万円の売り上げがあります。
Aさんはこの所得20万円を確定申告、200万円を必要経費として計上し、
40万円の所得税の還付を受けることができますか。[Yes/No]
答えを知って書いているわけではありませんが。
149:名無しでGO!
10/05/09 20:27:32 cAwL+Xfa0
>>148
答：No
雑の必要経費は他の所得と損益通算できない。
150:名無しでGO!
10/05/09 20:32:50 8LLmONSI0
>>149
I see.
ということは、>>139の
> 俺はオクの売上げを全部申告してるけど、DVDは常に赤。
> ほかの黒を食ってくれるから、逆に好都合。
はまずい？
151:名無しでGO!
10/05/09 20:36:22 cAwL+Xfa0
>>150
ほかの黒＝他の雑所得
具体的にはDVD以外のオークション収入などなど。
誤解を招く表現だったかな。
152:名無しでGO!
10/05/09 20:44:49 8LLmONSI0
うーん。現実には
展ビの売り上げ << 必要経費
だろうから、旅費なりカメラ代なりパソコン代なり
必要経費として計上すれば、売上額(雑所得の総額)を
まるまる非課税にできるわけか。
153:名無しでGO!
10/05/09 20:49:17 3PYt1yGp0
つか、雑所得はあくまで副業的な収入でそ？
例えばサラリーマンが趣味の鉄写真を雑誌に投稿して
ギャラを貰った分とかの・・
経費を丸々回収したいなら、雑所得なんかじゃなく
ちゃんと事業所得として申告すべきではないかと・・
んでも、普通は会社任せなのにわざわざ自分で確定申告するってのは
不動産取得とか多額の医療費とかレアなケース。
会社に税額とかバレるし、多くの会社は露骨な副業は禁止してるから
服務規程に引っかかるんじゃね？
154:名無しでGO!
10/05/09 20:54:56 Fw8dQWaI0
展望ビデオによる節税講座かよｗ
155:名無しでGO!
10/05/09 21:35:14 KD5oqlLm0
インディーズをに関して、ああだこうだと批判している香具師は
どの作品について文句を言いたい訳？
156:名無しでGO!
10/05/09 22:43:11 Q/088KCX0
>>155
前スレの他、時間に余裕があればスレッド番号3～5辺りを参照のこと。
157:名無しでGO!
10/05/09 22:46:54 Q/088KCX0
訂正
スレ番5は無番ですな。まあ4の次ってことで。
158:名無しでGO!
10/05/09 22:57:56 66er4aZv0
そもそもよほどの売り上げが無い限り、個人事業主なんてかまってるほど税務署は暇じゃないのでは？
159:名無しでGO!
10/05/09 23:11:50 1F8khA9z0
よほどの売り上げが無い限り、個人事業主なんてかまってるほど税務署は暇じゃない
よほどの売り上げが無い限り、インディーズなんてかまってるほど鉄道会社は暇じゃない
160:名無しでGO!
10/05/10 00:17:26 oaDDQIp/0
インディーズ潰しに血眼な業者がいると聞いて飛んできましたｗ
161:携帯用
10/05/10 07:55:53 SAULs38I0
南風BDいいよ
ビコム最強
162:パソコン用
10/05/10 07:56:34 SAULs38I0
南風 宿毛→岡山間の ブルーレイ早速買いました。
山あり、川あり、海ありの景色は四国ならでは。
それにもまして、あの映像美は、綿密な取材活動とコストを惜しまず、
世界最高級カメラで撮り続けるビコム社だから出来る事。
次回作にも期待が持てる。
163:名無しでGO!
10/05/10 08:57:14 6YdJfNuc0
＞ビコム営業マン
東京駅の某書店の液晶テレビがいつもビコム以外のディスクを流してるの
何とかしたら？
ネットで工作活動してる前に現場回れよｗｗｗｗ
164:名無しでGO!
10/05/10 14:24:21 SAULs38I0
南風
ビコム
いいよ、マジで。
165:名無しでGO!
10/05/10 14:32:52 5d1Il1lk0
>>163
１店舗くらい流してなくたって痛くもかゆくもないからwww
166:名無しでGO!
10/05/10 15:44:34 yYVpFbT80
>>165
おいおい、栄松堂で流れてないの、ほんとにかまわないのか？
167:名無しでGO!
10/05/10 15:54:52 YHoc5J8/0
>>166
鉄ヲタが集うのは、書泉ですが･･･w
168:名無しでGO!
10/05/10 16:43:50 CccnFqBk0
少なくとも
安芸澱、所詮、Ａ小同、梅澱、厚狭日や
でやってたけどな。店にしてみりゃ場所取られるわ
電気代もったいないわで迷惑千万だろうから
細かい事言わず、好きなもの流させてやれやｗｗｗｗｗ
169:名無しでGO!
10/05/10 19:47:26 sVDfqhMJ0
たしかに、前まで０系が流れていたのに、いつのまにか
列○通りやテ○チクに化けてたら引くな。
だが、んなもんは営業力の問題であって、「いいものがあれば買う」
スタンスの消費者には何も関係ない。
170:名無しでGO!
10/05/10 20:40:46 DVdFXGOw0
>>168
> 店にしてみりゃ場所取られるわ
> 電気代もったいないわで迷惑
馬鹿発見！！
タダで流していると思っていたとは･･･
171:名無しでGO!
10/05/10 20:52:16 TyaufOPl0
ん？ああいうのって、小売店に協賛金でもばらまいてるわけ？
メーカーと小売店どっちが金取ってるの？
172:名無しでGO!
10/05/10 21:40:38 oaDDQIp/0
>>171
家電の場合、メーカーがお金（協賛金、または販促金）を出して、棚のベストポジションをもらう
そして、メーカーが支出する金額により、自社製品のＰＲ映像を流せるＴＶ、ＤＶＤなども置かせてもらうのが通例です
ビコムの場合もビコム側がお金を出して、映像放映の機材を置かせてもらってると思いますよ
173:名無しでGO!
10/05/10 21:54:08 TyaufOPl0
違う人からだけどレスありがと。
いやね、昔、本とかゲームなんかの複合店でバイトしたことがあったけど、
ゲームの試技台とか提供されるサンプル再生用のプレーヤーなんかは
全部タダだったのよ。こっちは貴重な売場スペース提供してる立場だからね。
ものによっては、ライセンス使用料とともにフランチャイズ料に含まれてる
ケースもあったみたいだけど、販促に協力して小売りが
メーカーに金払うってのは聞いたことなかったので、
>>170がどっちだろうかと思ったわけ。
どっちみち、小売店が金払ってるなら、それこそ何を流そうが勝手だし、
メーカーが金払ったり、仕切りに色つけたりして小売店に置いて貰ってるなら
（>>172の解説のように）他社の映像流されたりすると「泣きっ面に蜂」じゃないかと。
スレの流れは明らかに後者だったよね。
174:名無しでGO!
10/05/10 22:01:20 TFRI1V400
ああいう展望ビデオの仕切値って、定価の何％ぐらいなんだろうね
175:名無しでGO!
10/05/10 22:47:06 y/WHB6wF0
定価(笑)
176:名無しでGO!
10/05/11 22:26:24 7wuBZ2+I0
南風BDビコムGJ
177:名無しでGO!
10/05/12 11:06:30 qSOKnuUI0
インディーズ厨って、なんでこうも被害妄想グセがあるんでしょう。
言われた事をすぐ真似してオウム返ししてくる。
自分たちが立てたスレを蔑ろにして、恥ずかしくないのでしょうか。
メーカー製品を批判したところで、自分たちの立場を更に悪くしている事に気付かないのでしょうか。
馬鹿の集団なんでしょうねwww。
メーカー製品マンセー なんて言っているのは自分たちをアピールする為のインディーズ厨の自作自演でしょw
ほんと、インディーズ厨って、姑息ですよね。
178:名無しでGO!
10/05/12 11:25:11 6sBAvdNY0
インディーズ厨はただのアホですから。
179:名無しでGO!
10/05/12 12:02:36 IuaGAGBr0
田原さん必死ｗ
180:名無しでGO!
10/05/12 13:13:11 /0awZde90
ID:IuaGAGBr0 って、なんで 田原さん必死ｗ としか書けないんでしょうか。
これだから、インディーズ厨は･･･ とかって言われるんでしょうか。
181:名無しでGO!
10/05/12 15:34:04 bVa1yEqy0
メーカーでもインディーズでもいいから、納得がいく展望ビデオを出してくれれば、それでいい
182:名無しでGO!
10/05/12 16:03:55 k+5AlJgU0
普通は、ﾒｰｶｰ作品のほうがｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞなんか比較にならないほどﾊｲﾚｳﾞｪﾙなんだから、
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞなんかほうっておけばいいんだよ。自然に淘汰されるから。
ここでしつこくｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞを叩いてるのは、相当自信がないﾒｰｶｰの工作員なんだろうね。
自信がないから、ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞごときが怖いんだろうな。
本当にﾌﾟﾛとして恥ずかしい奴らだよな。
183:名無しでGO!
10/05/12 16:07:42 k+5AlJgU0
あと、ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞがﾒｰｶｰを叩くのは自然なんだよ。
奴らは、弱くて自信がないから。
だから、ほうっておけよ。
184:名無しでGO!
10/05/12 16:19:04 iJLxx2V70
田原さん？
山下さんの間違いでは？
185:名無しでGO!
10/05/12 17:34:21 8rcZnLDn0
>>181
全く以て、その通りだと思います！
ここまでメーカー工作員をスレに粘着させるインディーズ作品とは？
最近、自主制作作品が多く、作品を絞りきれないですｗｗｗｗｗ
186:名無しでGO!
10/05/13 01:29:15 RrPHRyId0
>>182
メーカーの工作員なんかいるわけねえよ。
いるのは某インディーズの工作員だけだ。
187:名無しでGO!
10/05/13 07:27:04 MFWu5T3D0
じゃあ>>177、>>178や>>180は、見えない敵と戦っている池沼なわけだｗ
188:名無しでGO!
10/05/13 08:53:47 OOlHz9pg0
＞メーカーの工作員なんかいるわけねえよ。
＞いるのは某インディーズの工作員だけだ。
ID:RrPHRyId0はそこまで自己否定して何が楽しいんだろう？
自虐趣味の変態か？
189:名無しでGO!
10/05/13 10:00:18 mZ2HBi2X0
必死だなw
190:名無しでGO!
10/05/13 12:07:51 DB7Ku2fD0
ビコム７月の新作
あさま 東京～長野
191:名無しでGO!
10/05/13 15:28:32 jjbHsIdU0
181系なら絶対に買いなんだけどな
192:名無しでGO!
10/05/13 17:25:41 4D1I3jCU0
通勤特快の展望ビデオが見たいでござる
ラッシュ時間帯だから無理かな
193:名無しでGO!
10/05/13 22:00:54 UMYnLBRh0
インディーズ厨って、なんでやられたらやり返すみたいな、
みっともない書き込みしかできないのかな。
端から見てて馬鹿にしか思えない。
194:名無しでGO!
10/05/14 00:05:37 Ea/8khxN0
すばらしい展望ビデオを出してくれるなら、メーカーでもインディーズでも、どっちでもいいんだよ
>>193みたいなしつこい荒らしが、一番邪魔
195:名無しでGO!
10/05/14 00:17:18 9vBFCou60
>>194
お前らの脊髄反応には感心するわｗ
>>193が荒らしに見える、お前らの知能にも感心するがｗ
196:名無しでGO!
10/05/14 00:33:41 /Euimy8i0
インディーズは、いいよね。画質もさることながら、
自然な感じで客の会話なんかが少し入ってて乗っている時そのままって感じ。
メーカー品にはない臨場感っていうのかな。
メーカー品だと、運転士がわざとらしく信号喚呼したり、ありえねーって感じだよね。
時々画像ブレたりするのはご愛敬って事だし
メーカー厨って、ホント馬鹿としか言いようがない。
197:名無しでGO!
10/05/14 07:20:05 K4FT8ai90
荒らしさん必死だなｗ
198:名無しでGO!
10/05/14 09:41:55 JHP+x9hU0
俺は自分自身、ﾒｰｶｰ品もｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ品も、
双方それぞれの楽しみ方を知っている方だと思ってるが、
その立場からちょっとﾏﾁﾞﾚｽすると…
>>196
＞自然な感じで客の会話なんかが少し入ってて乗っている時そのままって感じ
ただし乗り鉄してる時に耳障りなほどの会話は、展望ﾋﾞﾃﾞｵで見てもやはり耳障りだぞ。
隣り合った席同士での静かな会話ぐらいなら、乗ってる時同様、それほど気にならないし、
君が言う通り、臨場感として肯定的に受け入れられるが、
耳の遠くなったｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞ集団の大声での会話や、ｶﾞｷのはしゃいでる声はやはりﾉｲｽﾞとしか言えない。
＞時々画像ブレたりするのはご愛敬って事だし
おいおい、これはNGだろ。ｗ
いくらｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞだからって、人に見て貰うことを前提に撮影してるなら、
現場でｶﾒﾗ回したらﾌﾟﾛと同じくらい緊張感をもって慎重にやれよ。
199:名無しでGO!
10/05/14 09:43:50 JHP+x9hU0
「ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞだからちょっとぐらいﾌﾞﾚたりﾉｲｽﾞが多かったりしても許せ」
なんて言ってるようじゃ、消失点がどうのこうの、窓枠がどうのこうのと、
一人前の評論家気取りでﾒｰｶｰを批判する資格なんかないと思うけどな。
ましてや、ことさらﾋｽﾃﾘｯｸにｵｳﾑ返しでﾒｰｶｰを批判したり、
下らんｺﾋﾟﾍﾟを繰り返したりするのは、商品化許諾を取ってるからと言って、
ﾈｯﾄ工作でｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞを排斥しようとするｺﾞﾛﾂｷﾒｰｶｰと本質的に変わらない。
てか、ﾊｯｷﾘ言うが、特定のﾒｰｶｰを仮想敵にするの、いい加減に止めれ。
下層階級の僻み・妬み丸出しで、みっともないだけだから。
200:名無しでGO!
10/05/14 10:14:56 uy6WzjXa0
>>198
お前馬鹿じゃね。 どう見ても>>196は、インディーズ作品の感想を書いただけだろw
オレが撮ってるなんてどこにも書いてないじゃん。
201:名無しでGO!
10/05/14 10:50:15 EPfajN8V0
専ブラで「お前」と「厨」をあぼ～ん設定すれば、荒らしが消えてすっきりさっぱり！
202:名無しでGO!
10/05/14 11:02:10 JHP+x9hU0
>>200
こっちも>>196が撮影しているという前提には立ってないのでご心配なく。
一般論として書いただけだよ。
それから、匿名掲示板では顔の見えない相手と対話している訳だから、
言葉遣いには気をつけようね。
203:名無しでGO!
10/05/14 16:39:33 LnGKpD3o0
>>202
> 一般論として書いただけだよ
一般論を書くのにわざわざ>>196の文章を引用するのでしょうか。意味不明。
偉そうに言葉遣いがどうのとか、上から目線。これだから、メーカー厨は困るよ。
204:名無しでGO!
10/05/14 17:32:16 JHP+x9hU0
>>203
＞一般論を書くのにわざわざ>>196の文章を引用するのでしょうか。
同じことを何度も書く人がいるから引用したんだよ。
一般論であるということは、一定ﾚﾍﾞﾙ以上の教育を受けた人なら、
文脈で判ると思ってね。
＞偉そうに言葉遣いがどうのとか、上から目線。
いくら顔の見えない匿名掲示板だからといって、
言葉遣いや反論の仕方(揚げ足を取るのではなく文脈で反論する)といった
最低限のﾏﾅｰが守れない人は、上から目線で見られても仕方ないと思うよ。
これはﾒｰｶｰ寄りの人にもｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ寄りの人にも言えること。
というか、俺が何か間違ったことを書いているというのなら、
どの部分がどう間違っているかを、具体的に指摘して、直して欲しいんだが。
205:名無しでGO!
10/05/14 22:13:44 oYUmOGnM0
>>204
必死ｗｗｗｗｗｗ
206:1
10/05/14 22:38:38 TB5LCcpy0
>>204
書いてる事は大筋で間違ってないのだが>>199の最後の一行が余計。皆が神経
過敏になっているみたいなので気を付けよう。
さてオクに目を転じると色々と魅惑的な自主制作ものが出品されている。
北陸のテール展望はDVDもあるが、トワイライトエクスプレスと能登の車窓は
BDのみ。DVD版もぜひ出品されたし。
北海道の廃線ものも大いに興味がある。但し先立つものには限り有りw
ところでBDソフトにはレジューム機能が働かないそうでこの点は改善して欲
しいですな。
207:名無しでGO!
10/05/14 23:21:28 U4FfPCZE0
HD撮影してHDのまま編集してBDに焼いてるんだろ。
DVDにするにはエンコなんていうとてつもないめんどくせー作業があるから、
今後はBD版よりもDVD版の方が高くなるかもなw
208:名無しでGO!
10/05/15 00:26:02 H4rvI3QM0
タモリ倶楽部開始！
209:名無しでGO!
10/05/15 01:10:24 0gfkjhTIP
ビコムの売れ残り１位はレイルリポート2006か
でもナレーションの声なんて大して変わらんだろうに
パシナの売れ残り１位は冬の小阪鉄道
売り上げ枚数150枚はある意味すごいな
210:名無しでGO!
10/05/15 08:17:39 50JQdlSq0
タモリ倶楽部、面白かった
貴重映像でも、枚数売れるものではないんだな
意外だった
211:名無しでGO!
10/05/15 08:27:28 UxqutFZA0
メーカーには辛口～自分には甘口～だってしょうがないじゃない、インディーズなんだもん
そんなスタンスでは批判されて当然ですよね。
どんな素人であっても、作品を世に送り出すからには、少しでもベテランのプロに迫る努力をして当然だし、
当然、批判も甘んじて受け入れなければならない。そういう構造にあってこそ、作品の質も向上すると思います。
それが出来ずに、自分たちへの批判を悉くメーカー工作員レスとして処理するようでは、
自社への批判を某インディーズレーベルの工作員レスとして処理するようなメーカーと何ら変わりはありません。
私などは自分で撮影する行動力を持ち合わせていないので、インディーズ作者の皆さんには頭の下がる思いです。
ですが、メーカー対インディーズという対立の構図を作る事が、必ずしも歓迎できる状況だとは思いません。
なぜならば、私自身もそうですが、インディーズ作品を購入するファンの人たちというのは、
数々のメーカー品を一通り見ていて、目が肥えている人が殆どだと思うからです。
メーカー品を一つも見たことがないインディーズ購買者なんて、殆どいないんじゃないですか？
メーカー対インディーズの対立を煽れば煽るほど、双方にとって決してプラスにはらないと思います。
212:名無しでGO!
10/05/15 08:43:10 pOxyWwan0
だからいい加減、具体的な作品ベースの話をしようよ。
作ったのが誰かというのは、二の次でいい。
まず作品ありきで、
「○○○線、糞だね」「手ブレ酷いし、見るに耐えんな。金とるレベルじゃねえ」「インディーズ製か。この作者はダメだな・・・」
というような流れなら、大いに納得できる。
213:名無しでGO!
10/05/15 08:52:46 gBE6BhlS0
この書き込み消防以下の糞レスだなｗｗｗ →>>211-212
必死ｗｗｗｗｗｗ
214:名無しでGO!
10/05/15 09:02:00 HuzerB9u0
本日のNG ID:gBE6BhlS0
215:名無しでGO!
10/05/15 15:56:42 400ZbHqN0
このごろ、パシナが次々と欲しい路線ばっかり出してくれるな。
海幸山幸、くまがわ鉄道そして伊予鉄。
観光列車は、やかましいのはやむを得ないけど、もうちょっと静かな時期を選んで欲しいな。
クソババアの笑い声はいらないよ。
他社の話だけど最近、ブルーレイの作品を買ってるけど、やっぱ見ているとDVDには戻れないね。
ブルーレイ作品もうちょっと安くなればいいのにね。
216:名無しでGO!
10/05/15 16:12:05 50JQdlSq0
確かにブルーレイの画質に慣れると、DVDじゃ満足できなくなるな
217:名無しでGO!
10/05/15 17:46:16 VkwdOmnR0
特に線路際のバラストとか緑がザワザワ目についてしょうがなくなる>DVD
BDはそれがほとんどないだけで目が疲れないよマジで。
で、また出てくるんだろうな。BDは設備投資がどうのこうのっていうアホ。
218:名無しでGO!
10/05/15 20:17:58 komRfNq20
>>216
同意
219:名無しでGO!
10/05/15 20:55:51 NMdyM3e80
パシナの社長はいすみ鉄道の経営で忙しいから、新作はあまり出ないのかな？
後、何でワイド画面で出さないのかね？
220:名無しでGO!
10/05/15 22:04:14 TBNxtHKE0
あの、ブログにアマゾンでは買わないでくださいってのも気になるね。
たとえアマゾンで買ってもパシナ倶楽部に儲けは入ってくるんじゃないのかな？
今日は、香椎線と会津マウントを買ってしもうた。
パシナはなにげにいろんなところを網羅しているから、今では乗れなくなった車両も結構あるね。
221:名無しでGO!
10/05/15 22:20:30 9ajRvfyX0
アマゾンは手数料率が高いからじゃないかな・・・
222:名無しでGO!
10/05/15 23:44:45 UxqutFZA0
>>217
私は22型の古い平面ブラウン管TVを捨てずに取っておいて、DVDを見る時にはこっちで見てますよ。
これまでに買ったDVDをキレイに見ようといろいろ試しましたが、結局ブラウン管で見るのが一番キレイに感じます。
それでも、液晶でブルーレイを見た直後にDVDを見ると、ちょっと萎えてしまいますね。
>>219
新作はともかく、4:3で撮影した画像を無理にワイドに直したところで、
上下が削られる分、画質が低下するからワイドにしないのでしょう。
確かに、新作はいい加減にワイドで撮影して欲しいですね。
223:名無しでGO!
10/05/16 06:30:54 mz/Op+yui
ブラウン管は完成された技術だからねー。
ゲーム機に地デジチューナーつけてブラウン管で少しの間みたけど、すごくきれいに見れていた。
番組表は、文字が潰れてだめだったけど。
普段は、液晶26インチで展望DVDみているけど、あまり汚さは感じないな。
ただ、実家にある50インチで見ると、同じDVDでもまるで、VHSを見ているとような感覚ですた。
224:名無しでGO!
10/05/16 07:00:40 UvXjmZFA0
>>222
確かにブラウン管はSD画質を見るにはいいが、なんせサイズと重量がなあ。
うちは5年前からの40インチと2年前からの47インチだからもうDVDは無理。
225:名無しでGO!
10/05/16 07:38:16 VYg16M3k0
てかBDで出してるメーカーってビコム以外にあるの？
それともメジャーなメーカーがBDで出してないからインディーズ厨が増えるのか？
いくら画質重視と言っても素人制作じゃ目が疲れそうな気もするが…
226:名無しでGO!
10/05/16 08:55:46 j4NISRNz0
ビコム以外のメーカーも早いところBDを出してほしいなあ
227:225
10/05/16 10:11:31 VYg16M3k0
…と思って調べてみたらホイッスルが少し出してたんだな！
まあこれもインディーズに変わりはないが…
弘南鉄道なんてメーカーからはまず出そうにないだけに面白そう
サンプル映像を見る限り春の撮影で綺麗だし興味を持ってしまった
ホイッスルユーザーにちょっと質問
公式サイト以外の通販サイトとかではどこでも買えないの？
サイトには丁寧親切に対応するぐらいに書いてはあるけど
実際にアフターサービスや動作保障はちゃんとなってるのかな？
BDもたぶんBD-Rだろうからちょっと心配で…
すみませんが教えてください
228:名無しでGO!
10/05/16 11:51:04 MoAviB4G0
そんなことは、ここで聞くよりも、直接メールして聞いたほうがいい
ここに書いてると、また変な奴が出て来て騒ぐと思うぞｗ
229:名無しでGO!
10/05/16 12:17:37 j4NISRNz0
きゃー怖い＞＜
230:名無しでGO!
10/05/16 12:30:00 sRX7ee5m0
タモリ倶楽部の売れ残りランキングを見たが、一番売れてないと言いつつ150本も売れてるんだな・・・
さすがメーカーは違うな
俺のなんか10本焼いて1本しか出ないとかザラなのに・・・（涙
231:名無しでGO!
10/05/16 13:25:56 skBCfbsO0
>>230
ちゃんと宣伝しないからです。
232:名無しでGO!
10/05/16 15:22:32 sRX7ee5m0
>>231
どこで宣伝したら効果がある？
2chとかで宣伝するのは、たいてい逆効果ぽいし・・・
233:名無しでGO!
10/05/16 15:34:35 emkxYqzR0
>>232
ﾌｧﾝ、ｼﾞｬｰﾅﾙ、ﾋﾟｸ、その他。
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞじゃ無理だな。
234:名無しでGO!
10/05/16 17:18:24 qsE4SAhG0
>>232
2chで宣伝？
あなたは馬鹿かきちがいですか？
もう少し常識でものを考えましょうよ。
235:名無しでGO!
10/05/16 17:23:21 cIGhr8P90
>>233
ウヤ情もいいんじゃない？
ただ各誌とも規定のクライアントでいっぱいだから、ページ割いてもらえるかはわからないけど。
以前広告代理店通して調べたことあるけど、金さえ積めばインディーズでも載せてくれるみたい。
その代わり支払いは前金だけど。
236:名無しでGO!
10/05/16 17:48:49 9vzaHhRm0
本日のNG ID:sRX7ee5m0
237:名無しでGO!
10/05/16 17:50:12 dfJ7o69Y0
>>234は>>232を読み返すべきだ。
238:名無しでGO!
10/05/16 17:56:18 UvXjmZFA0
自分でホームページ作りゃいいじゃん。もし携帯厨なら死んでくれ。
239:名無しでGO!
10/05/16 18:55:21 FcKVYa4X0
>>232
＞2chとかで宣伝するのは、たいてい逆効果ぽいし・・・
そんなことはありません。
某大手メーカーの方も毎日のようにこのスレで宣伝されてますよ！
とても効果があるようです。
240:名無しでGO!
10/05/16 19:02:23 KwgdeQaa0
>>226
激しく同意
テイチクとテラダプロにBDを出して欲しい。
松本から糸魚川までの大糸線をぜひBDで出してくれないかな。
ビコムの大糸線は糸魚川から南小谷までのJR西日本区間だけなんだよね。往復だけど。
241:名無しでGO!
10/05/16 19:27:54 18H20wi30
>>230
冬の小坂鉄道は、もっと売れていい作品。
242:名無しでGO!
10/05/16 19:36:13 yhEy4gLM0
>>226
列車通りも是非。「きらきらうえつ」や「飯山線」など良い素材を持ってるんだし。
243:名無しでGO!
10/05/16 22:28:33 UvXjmZFA0
列車通りはBDをやるとしたらネーミングどうすんだろw
ハイビジョン列車通り、なんていう「DVD」をやっちゃったからなw
244:名無しでGO!
10/05/16 22:29:14 VpGnxa+o0
つーか、ここでBDがどうとかメーカー物、インディーズ物がどうとかやってるうちに、
ようつべの一部のフルHD展望動画の方がかなり先に行ってるんじゃないか。しかもタダだし。
アドレス出すと差し支えがあるだろうから書かないが、JR東海のを結構出してる人なんか、
かなりレベル高いぞ。こういう、無料でやってる人こそ応援したいよ。
245:名無しでGO!
10/05/16 22:51:52 UvXjmZFA0
YouTubeと市販BDじゃ画質の差がありすぎる。
PCの画面で見るのと訳が違うんだぞ。
246:名無しでGO!
10/05/16 23:28:37 VpGnxa+o0
とはいえ、DVDよりは画質上だぞ。大画面テレビでもそれなりに見れるし。
オリジナルをBDに焼いてインディーズという方向もあろうだろうけど、
まず、ようつべで中身が見れるのがうれしい。いい作者については販売オプションとかないのだろうかね。
247:225
10/05/16 23:57:25 VYg16M3k0
>>228
遅くなったがレスありがとう
直接聞いても都合の悪いことは教えてくれないだろうし…
と思って質問したんだけどね
確かに変な奴らにまた騒ぎ立てられるのはしのびない
248:名無しでGO!
10/05/17 00:32:02 alo82/3D0
>>247
てかさ、そこまで信用してないんなら、興味あるとか買いたいとか言うなよ。
それともｱﾝﾁのﾈｶﾞﾃｨﾌﾞｷｬﾝﾍﾟｰﾝを本当に鵜呑みにしてるのか？
俺は何度もﾎｲｯｽﾙで買ってるけど、対応はむしろ他社より親切な方だぞ。
DVD-R/DLがうまく再生出来なかった時には、そんな規定なんてないのに、
わざわざ1層式のﾃﾞｨｽｸ2枚に分けて焼き直してくれた。
と、まあこういうことを書くと、またｷﾁｶﾞｲがうだくだ色んな事を書くんだろうな。
てか、ｷﾁｶﾞｲやﾎﾞｳﾌﾗが湧く前に言っておくが、確かにこのｽﾚでは以前からﾎｲｯｽﾙに関しては、
推測や伝聞に基づいた不確かな情報で悪印象を植え付ける書き込みが多いと感じていた。
俺はﾋﾞｺﾑ作品もﾃｲﾁｸ作品もﾊﾟｼﾅ作品もﾊﾟﾉﾗﾏ作品も数々持ってるし、
ﾎｲｯｽﾙだけが特に素晴らしいなんてちっとも思ったことはないが、
ここでのﾎｲｯｽﾙに対するﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな記述を見ると、書いてる人間の人格を疑いたくなる。
ちょっと前にも展望ﾃﾞｯｷでの撮影ﾏﾅｰがどうのこうの言ってる奴らがいたが、
そういう奴らって実際に作品を全編見て、先方に撮影現場の状況や、
許可の取得経緯を確認した上で書いてるわけ？
249:名無しでGO!
10/05/17 01:32:08 y9MmXqVx0
>>248
せっかくスレが落ち着いたのに、まーたホイッスル厨かよ。
荒れる元だから専用スレに行って思う存分語ってくれ！
長々と書かなくていいから専用スレのＵＲＬ貼って誘導してやれ。
250:名無しでGO!
10/05/17 01:55:50 alo82/3D0
>>249
君はﾎｲｯｽﾙに関して肯定的な書き込みをすると、片っ端からﾎｲｯｽﾙ厨と書き立てるの？
ﾚｽするなら、そういう風に論点を摩り替えないで、真正面から反論してくればいいのに。
ﾒｼﾞｬｰなﾒｰｶｰの作品は一通り集めてる俺のどこがﾎｲｯｽﾙ厨なんだよ？！
それとも日本語の読解が困難な方ですか？
251:名無しでGO!
10/05/17 05:54:31 m248R/oo0
グダグダ言う前に半角カタカナ使うな大馬鹿者 ID:alo82/3D0
252:名無しでGO!
10/05/17 08:00:14 G5PlCJC70
>>248
俺なんかBDがいいって書くだけでビコム厨扱いされてるぞ。
インディーズには興味がないから別にホイッスル批判なんてした覚えもないが。
253:名無しでGO!
10/05/17 08:18:30 +6GL/LKn0
>>252
君、その思いこみ何回書いてるんだ？
やけに誇らしげだがｗ
254:名無しでGO!
10/05/17 09:00:27 alo82/3D0
>>252
てか、何の根拠もなしに人を○○厨呼ばわりしたがる奴って何なんだろうね？
そういう奴ってのは特定のメーカー(←半角使うなって言われたから)の作品しか見ないの？
ホイッスルの記述に対して、別スレ立ててそっちでやれ、とか、
ビコムに関して、訳の分からんコピペを繰り返すとか、
よくもワンパターンの反応で荒らし続けて飽きないと思うよ。
それに煽られて乗っかってる連中もいると思うけど、如何に民度が低いかって話だな。
255:名無しでGO!
10/05/17 11:10:53 +YDiiZgN0
>>254
sageないで、いつまでも粘着してるオタクが一番キモいｗｗｗｗ
256:名無しでGO!
10/05/17 12:03:13 zzazLwFhi
小坂鉄道買ったけど、150本ってのは直販の数なのかな？
書店で買ってる俺みたいなのはカウントされないのかな？
257:名無しでGO!
10/05/17 12:05:40 s/8bET+U0
要するに、ビコムのスレを別に立てればいいんだよ。
で、ここではビコムの話題禁止にすればいい。そうすればもめる原因はなくなる。
258:名無しでGO!
10/05/17 12:56:39 G5PlCJC70
今後も俺はメーカーに関係なくBDマンセーはさせてもらう。
259:田原さんｗ
10/05/17 13:33:54 B9l5c5Bg0
>>257
こんな感じかな。たしかにビコムは展望だけじゃないもんな。
【鉄道専業メーカー】（株）ビコムを語るスレ【バリカム・ＢＤ】
260:名無しでGO!
10/05/17 14:33:48 xvY0fi7N0
>>257
あんたなに言ってんの。インディーズ厨は自分達で ↓のようなスレを立てておきながら、
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
そのスレをほったらかしにしてこのスレで大暴れしているんだがねぇ。
しかも、既に落ちたが、もう一つスレ立てしてそれもほっぽらかし。
少しは、周りを見て物言えよな。
ビコム＝悪 なんて決めつけは大間違い。
261:名無しでGO!
10/05/17 14:46:58 y9MmXqVx0
>>250
あー？俺がいつ論点をすり替えたんだ？
お前が書き込んだ内容をもういっぺん読み返せ！
お前がホイッスルが好きで肯定した意見を書くだけなら構わないんだよ！
ホイッスルを批判する意見に対して、お前は「キチガイ」や「ボウフラ」呼ばわりしてるんだぞ！
それが荒れる元なのがわからないのか！
ホイッスルに批判的な意見が出ると、速攻で反論し攻撃する。
その後ビコムへの誹謗中傷が出てくる。
ずっとそのパターンだろうが！そしてスレが荒れて行くんだよ。
ホイッスルは鉄道会社の承認無しで、客室撮影してるんだから
鉄ヲタからすれば非難する人が出て来ても当然だろ。
それをスルー出来なくて条件反射のように速攻で相手を攻撃するんなら
スレが荒れまくるから「客室撮影」スレがあるので、そっちで好きにやってろっていう単純な話だ！
262:名無しでGO!
10/05/17 15:26:22 7j03/H8D0
専ブラで「お前」と「厨」をあぼ～ん設定すれば、荒らしが消えてすっきりさっぱり！
いい加減どっちもウザい
263:名無しでGO!
10/05/17 16:47:01 7CANCNEf0
ホイッスル○ と呼ばれる 第三局は、与謝野や舛添或いは、鳩ぽっぽみたいに離党して
てめぇ達が建てたスレへ逝け。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
264:名無しでGO!
10/05/17 19:56:18 6cSGaf220
>>257
こいつ相当な自己中だな。
インディーズ厨が【自主制作】限定スレを放置してこっちになだれこんで
きてからず～っとおかしいんだからおまえが出ていけよ。
元々展望ビデオ本スレでビコムの話題は活発に行われてたからな。
知らぬ間に他人の家に上がりこんで出ていけとかどういう神経だよ？
265:名無しでGO!
10/05/17 20:41:06 alo82/3D0
>>261
いや、君が荒らしてるんじゃないか。まずは、その「お前」という二人称の使い方。
「キチガイ」「ボウフラ」は俺が任意かつ便宜的に用いた用語だが、
君に当てた呼称であるとする根拠はどこにも無いはずだぞ。
第一、君を指してそう言った訳ではないのだが、自覚症状があったのかな？
君が論点を摩り替えているのは明白だろう。
購入方法ないしアフターサービスの話を、しかも>>247へアンカーを打って
しているところに、君が横レスを入れてきたんだぞ。
アフターサービスに関しての批判をするのならわかるが、そうじゃないだろう。
無関係な発言で、しかも最低の言葉遣いで煽って来てる。
それに、俺をはじめとして、ホイッスルを応援している人たちが、
いつ、どこで、ビコムを批判したというんだ？
ビコム批判の書き込み＝全てホイッスル厨、と決め付けてるのはそっちだろう？
あと、再三にわたって言っていることだが、俺はホイッスルだけが素晴らしいとか、
ホイッスル以外は糞だとか、その種の考えはこれっぽっちも持ってないし、
そういう発言をしたこともない。
俺がそういう発言をしたというのなら、その根拠を示してくれる？
メジャーなメーカーの作品を一通り集めている俺が、
ホイッスルを同じようにメーカーとして捕らえて作品を評価してはいけないのか？
266:名無しでGO!
10/05/17 20:43:48 alo82/3D0
それから、無許可云々についても、俺は、こういう問題は基本的には、
メーカーと鉄道会社の間の話で、第三者が口を出す筋合いの話ではないと思うが。
実際、鉄道会社公式承認の作品もここ数年で出してる訳だしね。
しかも、そういうことを言い出したら、別の某メーカーだって、
無許諾で制作している作品を頒布する一方で、鉄道会社公認の作品も出してる。
何もホイッスルだけが特別反社会的なことをしてる訳でもないのに、
ことさらにホイッスルだけを批判したがるのはどうして？
まあ、別に俺はホイッスルの関係者でも身内でもないし、
君にこれ以上何を言っても聞く耳は持たないだろうからこれで止めるけど、
こんな所でネチっこく批判なんかしてないで、そこまで強い調子で正義を主張できるなら、
出自を明らかにして相手方に抗議なり質問なりしてみたら？
相手方は公然と所在地も電話番号も代表者の氏名も公表して営業してるんだから、
君が出自を明らかにする度胸さえあれば、対等に議論が出来ると思うぞ？
その経過なり結果なりをここに報告してくれよ。
それが出来ないでいつまでもこんな所でウダクダ言ってるようじゃ、
ただのアンチのネット番長と嘲笑されても仕方ないだろう。
267:名無しでGO!
10/05/17 20:46:20 alo82/3D0
最後にもう一度言うが、
＞スレが荒れまくるから
この一連の議論で、炊き付けてるのは明らかに君だろう。
268:名無しでGO!
10/05/17 20:49:09 alo82/3D0
すまん、最後にもう一言。
俺はビコムに関する俗説はほとんど気にしてなかったので、
悪乗りに便乗したこともない。
それだけはハッキリ言っておくよ。
それじゃ、正義の味方のネット番長さん、がんばってね。
269:名無しでGO!
10/05/17 21:08:23 NW5QmZFn0
ここでビコム厨が一言↓
270:吉田都 ◆eYarkBKsmM
10/05/17 21:34:53 c9RpHMDp0
釣れますか？
271:名無しでGO!
10/05/17 21:55:19 5bAS6ugY0
本日のNG ID:alo82/3D0
272:名無しでGO!
10/05/17 22:05:58 alo82/3D0
あ！
今気付いたが>>227氏が興味を持った弘南鉄道は公式許諾品じゃん。
273:名無しでGO!
10/05/17 22:42:28 kVf2igJK0
たかが趣味の話で・・・
惨めなのにもほどがある。
274:ﾎｲｯｽﾙ&ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ応援団
10/05/18 00:25:06 UWVH4VLC0
>>272
要するにｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞでも長年地道にやってれば
ｵﾌｨｼｬﾙﾒｰｶｰになれるってことを証明する良い例だな
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(konantetsudo.blog115.fc2.com)
ｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ作者にとっても大いに励みになる話だ
早速注文してやろうではないか!
ってな訳でｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞ作者はみんな頑張ろう!
275:名無しでGO!
10/05/18 00:50:45 /rxXdZeB0
本日より、ここでは、インディーズ の書き込みは一切禁止します。
インディーズは、 ↓へ 即刻移動しろ。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
276:名無しでGO!
10/05/18 01:15:15 UWVH4VLC0
>>275
あんたが出てけば？
あんたが勝手に「禁止します」なんて言ったって何の効力もないんだし。ｗ
ってな訳でｲﾝﾃﾞｨｰｽﾞがんばれ。
277:名無しでGO!
10/05/18 07:08:04 AgSXSL/K0
このスレでこれほど話のネタになるインディーズ作品を教えてください。
278:名無しでGO!
10/05/18 07:28:09 7DhUxLK40
>>277
つ>>274
279:名無しでGO!
10/05/18 09:53:52 f0qATU2u0
>>276
なに言ってんのオタク。
280:名無しでGO!
10/05/18 11:01:00 FbbzrwNN0
ここはインディーズの話は禁止されてないだろ。ビコムの話が禁止されてるだけで。
281:名無しでGO!
10/05/18 11:26:53 iGI7TxWs0
映像ソフトとして売る以上は頒布権の問題にならないのか?>無許諾
例えばレコーダーを持っている人は誰でも有料放送を自由に録画できるけど、録画物の頒布は権利者の許諾が必要。
置き換えればビデオカメラを持っている人は誰でも車窓の撮影は出来るだろうが、その録画物の頒布は許諾が必要ないのか?
あと誰でも撮影できると思うが撮り鉄感覚で周りの客の迷惑を顧みないモラルってのはどうなの?
282:名無しでGO!
10/05/18 11:46:02 rxBLsixE0
>>280
自己中乙
インディーズ連中って、ほんと自分勝手だよな。
自分達のスレを建てるだけ建てて、一切書き込まず このスレを荒らしているんだから。
283:名無しでGO!
10/05/18 12:07:50 UWVH4VLC0
>>281
だから
＞例えばレコーダーを持っている人は誰でも有料放送を自由に録画できるけど、録画物の頒布は権利者の許諾が必要
これと
＞ビデオカメラを持っている人は誰でも車窓の撮影は出来るだろうが、その録画物の頒布は許諾が必要
これは、そもそも映像権利の所在・有無からして全く別の話だから、
置き換えること自体がナンセンスなんだよ。
少なくとも2010年5月現在の日本の法体系下では。
つまり商品化許諾は販売業者と鉄道会社との任意の契約であって、
展望作品を頒布するための法的要件ではないということ。
＞あと誰でも撮影できると思うが撮り鉄感覚で周りの客の迷惑を顧みないモラルってのはどうなの?
少し上の方を読んでくれる？ 何度も同じ問題提起しなくていいから。
どのような状況下でどのように撮影したかなんてことは、
現場にいた人間にしか分らないんだし、
撮影＝周りの客の迷惑という決めつけ方もどうかと思う。
モラルはあくまでモラルでしかないんだから、
君の俺様ルールをここで振り翳すことに意味はない。
284:名無しでGO!
10/05/18 12:11:40 UWVH4VLC0
そもそも今回の議論は>>248がそういうことを提起したのが発端だと思うが、
俺も248の言ってることは全くもってその通りだと思う。
ここでうだうだインディーズのモラル云々をいつまでも書いてる奴には、
持論を展開する前に、どれだけ事実確認をしているのか聞きたい。
もちろん、今回のようなインディーズに対する批判だけでなく、
ビコムへの執拗な誹謗中傷についても同じだ。
事実確認もせずに、根拠も示さずに、想像や伝聞だけで理論構築して、
しかもその上に俺様ルールを振りかざすなんて稚拙そのものじゃん。
>>266も書いてるが、相手に直接意見なり抗議なりすれば良いだけの話。
その経過なり結果なりを、信用にたる根拠とともに、
ここで披露してくれた方がよっぽど話がすんなり片付く。
あと、ビコム批判する人＝ホイッスル厨、あるいは、
ホイッスル批判する人＝ビコム工作員という決め付け方、
これだけは絶対に止めろ。これこそ何の根拠もないだろう。
285:名無しでGO!
10/05/18 13:06:34 iGI7TxWs0
>>283
あなたの俺様ルールは却下します。
任意の契約と言うならJR東海路線の展望ビデオをテイチク、ビコム、パシナが無許諾で
出さないことの矛盾を解消できません。
これらのメーカーは明らかにJR東海の許諾を得られないため商品化していませんから。
286:名無しでGO!
10/05/18 13:08:34 iGI7TxWs0
それと、撮影=周りの客の迷惑でしょ。圧倒的に。
287:名無しでGO!
10/05/18 15:49:55 7DhUxLK40
>>285
>これらのメーカーは明らかにJR東海の許諾を得られないため商品化していませんから。
そいつぁ大人の事情ってヤツだよ。
社として鉄道会社との関係を良好に保ちたいから、任意で「出さない」んだよ。
出そうとして出せないことはないが、今後協力を得られなくなると営業上困るからね。
288:名無しでGO!
10/05/18 16:00:20 BY/9xi3E0
ID:iGI7TxWs0 は、展望ビデオの権利者が鉄道会社だと思い込んでいるところが根本的に誤りｗ
頒布権って何に基づく権利だっけ？ｗ
もっとよく勉強したほうがいい
289:名無しでGO!
10/05/18 16:33:57 ii4YG27H0
ＢＧＭ無断使用事件
290:名無しでGO!
10/05/18 18:44:09 iGI7TxWs0
>>288
日本語勉強しようね。特に読解力ね。高校くらいは卒業して下さい。
291:名無しでGO!
10/05/18 19:20:17 mRxu4Ilk0
>>290
頭大丈夫か？
292:名無しでGO!
10/05/18 19:57:36 wCFU5YAS0
著作権法によれば頒布権は著作権者の権利だね。著作権者は制作者。
無知すぎるぞ。＞ID:iGI7TxWs0
293:名無しでGO!
10/05/18 20:25:35 BY/9xi3E0
>>290
なるほど君は、>>281の
>ビデオカメラを持っている人は誰でも車窓の撮影は出来るだろうが、その録画物の頒布は許諾が必要ないのか?
において、
車窓の撮影をした人は、その録画物を頒布するときには、車窓の撮影をした本人の許諾を得ないと
問題になるんだ ということを主張したい訳だね
なんでそんなことが問題になるのか、俺の読解力では、とても読み取ることはできないなｗ
294:283
10/05/18 20:58:32 UWVH4VLC0
>>285
君に却下されても何の拘束力もないんだけど。ｗｗｗ
その前に、俺が提起した問題への回答頼むわ。
283に丁寧にレスしてくれたことには感謝するが、
レスした以上、ちゃんとこっちの質問しは回答する責任はあるだろう？
＞JR東海路線の展望ビデオをテイチク、ビコム、パシナが無許諾で
＞出さないことの矛盾を解消できません。
おいおい、嘘言うなよ。某社製作のWVしなのが手元にあるぞ。ｗｗｗ
途中から乗客がいきなりシェーバーを使い出して、ジョリジョリうるさい。
295:283
10/05/18 21:00:12 UWVH4VLC0
>>290
ドクターとまでは言わないがマスターぐらい取ろうね。
296:283
10/05/18 21:27:14 UWVH4VLC0
>>286
それは、商品化許諾を得ている業者が撮影している状況と比較しても、
乗客に対して掛けている迷惑の度合いには全く差異がない。
それに、迷惑か否かを判断するのは現場の責任者(主に車掌かワンマン列車なら運転士)
の裁量であって、君がここで振り翳す俺様ルールはナンセンス以外の何物でもない。
明から様に乗客に迷惑を掛けていたのなら、撮影行為自体を中断させられただろう。
作品が日の目を見ること自体が、それ相応に現場の理解を取り付けて撮影に成功した証拠。
それ以外に判断材料なんかない。想像や推論で批判ありきの理論構築をしてはいけないよ。
297:名無しでGO!
10/05/18 22:41:02 jK+CSRYF0
パシナの鹿島臨海いったいなんやねん。
いきなりガキが泣く声で始まって。
ビデオとってるのに、チョロチョロするガキはとっとと死ね。
バシナも、こんな見るたびにはじめに気分悪くなる作品だして、ほんとなめてるな。
298:名無しでGO!
10/05/18 22:50:11 iGI7TxWs0
ID:UWVH4VLC0
三流大学臭プンプン
299:名無しでGO!
10/05/18 22:57:22 iGI7TxWs0
ちなみに俺が持ってるパシナのワイドビューしなのとワイドビューひだは古～いVHSの焼き直しだ。
まだJR東海に任意の契約とやらの話自体を持って行ってなかった頃。
何年か前に広報に電話で聞いたらパシナもビコムもテイチクも案件はすべて断ってると明言したぞ。
300:名無しでGO!
10/05/19 00:58:21 ec0zHtcs0
３００ｇｅｔ！
301:名無しでGO!
10/05/19 02:31:21 QtRhu+GN0
JR東海承認済となっている展望ビデオ
エスエス「高山本線復旧区間を行く」は、
災害ドキュメンタリーだからOKなんだろうか。
URLﾘﾝｸ(www.ss-multi.co.jp)
302:名無しでGO!
10/05/19 03:23:44 w0O+/YPK0
>>299
＞任意の契約とやらの話自体を持っていってなかった頃
話の脈絡がなく、意味不明。
だったらついでにｺﾋ特急シリーズについても説明たのむわ。
ｺﾋの公式な商品化許諾はレールファンタジーシリーズ以外は取得してない筈だが？
それらには触れず、ホイッスルだけを悪者扱いするのはなぜ？
あとさ、これ笑っちゃったんだけどさ、
個人での客室車窓撮影が迷惑ななんだ言ってる奴が、↓コレはないだろ。ｗｗｗ
＞何年か前に広報に電話で聞いたらパシナもビコムもテイチクも案件はすべて断ってると明言したぞ。
鉄道会社の広報室は君の暇潰し相手ではないんだよ。
結局今回の件で一番の被害者は倒壊の広報担当者だったってオチだな。ｗ
303:名無しでGO!
10/05/19 03:24:57 w0O+/YPK0
>>298
高卒臭プンプン。ｗｗｗ
304:名無しでGO!
10/05/19 04:53:07 w0O+/YPK0
>>301
営業列車ではないからOKなんだよ。
305:名無しでGO!
10/05/19 05:36:10 w0O+/YPK0
ああ、すまんすまん。
＞まだJR東海に任意の契約とやらの話自体を持って行ってなかった頃
何かチグハグなことを言ってるな、と思って寝付けなかったんだが、
寝床で小一時間考えてたら、今、やっと謎が解けたわ。
つまり「商品化許諾は任意の契約だ」という文言の意味を履き違えてたのね。ｗｗｗ
てか、こんな国語の理解力もない、法知識の基礎もないお子チャマだったとはな。
いや、これじゃお手上げだわ。ｗｗｗ
ただね、いちおう指摘しといてあげるけど、君が嫌っているホイッスルを始めとして、
インディーズで展望ビデオや車窓ビデオを撮影・頒布してる人たちは、
少なくとも君の数倍は法に関する知識を持って活動してる筈だよ。
君、三流大学どころか、中学、高校とちゃんと学校通って授業受けてなかったでしょ？
あ、もちろん保健室じゃなくて教室で、っていう意味ね。
インディーズに口出しするのは、もうちょっと世の中のことを勉強してからにしようね。
それから、話し相手が欲しいから、鉄ヲタ知識を披露したいからといって、
鉄道会社の広報担当に電話するのは止めようね。君は趣味。先方は仕事。迷惑なんだよ。
まあ、もう疲れてきたので私は今日はこの辺で引っ込みますが、
すみませんが何方か親切な方、この子にも解かる言葉で説明してあげて下さい。
どなたでも結構です。よろしくお願いします。m(_ _)m
306:名無しでGO!
10/05/19 07:02:55 jXH/ziND0
いい加減うぜえな。一人で何やってんだよ。
307:名無しでGO!
10/05/19 10:04:21 EjxknThd0
>>306
一言言ったら、何倍にして返さなきゃ気が済まない池沼になに言っても無駄でしょ。
チラ裏の下らん話なのに、スレを荒らしているという認識が全くない。
ID:w0O+/YPK0
308:名無しでGO!
10/05/19 11:41:00 avzERhZU0
ID:alo82/3D0＝ID:UWVH4VLC0＝ID:w0O+/YPK0
↑
こいつ一人で荒らしまくってるな。
気に入らないことがあると何倍にもして延々と書き込みをする。
こいつがこのスレの癌だ。
309:名無しでGO!
10/05/19 14:31:09 Me1j847o0
とりあえず、連投は止めてくれ。
310:名無しでGO!
10/05/19 16:39:11 xa7jnyCV0
みんな寂しいから相手してもらいたいんだよ・・・
だからスルーしてあげるのが吉
心底寂しくなって自然消滅するから・・・
311:名無しでGO!
10/05/20 00:15:55 tQ3MMgUV0
ID:iGI7TxWs0はアンチインディーズのボウ○ラ君だろ
隠しても知識の無さや屁理屈のこね方からバレバレｗ
ID:w0O+/YPK0もボ○フラ相手に長文連投ご苦労なことで
312:名無しでGO!
10/05/20 07:09:41 +ZIOcq9S0
つまりこのスレでインディーズネタを禁止すればID:w0O+/YPK0みたいなアホを召喚せずに済むって事だ。
313:名無しでGO!
10/05/20 07:40:39 KZHH8XXQ0
誰が作ったかではなく、良作であるか駄作であるかが重要
314:名無しでGO!
10/05/20 09:28:22 c1VptWZ70
>>312
アホとかバカとかインディーズって言葉を禁止するかNGにするだけでいいだろ。
そうすれば>>312みたいな荒らしを相手にしなくてすむし。
315:名無しでGO!
10/05/20 10:20:39 jRkDRD4S0
第三者として。
昔個人掲示板の管理をしていた身としては、
一連の話では、うざいのは明らかにID:w0O+/YPK0の方。
ID:w0O+/YPK0は意気揚々なんだろうけど。
316:名無しでGO!
10/05/20 11:56:41 tQ3MMgUV0
まあうざがる気持ちはわかるが
俺はボウフラの方こそ何とかして欲しい
人の話聞かないで同じこと何度も言うし
317:名無しでGO!
10/05/20 12:26:34 +ZIOcq9S0
ID:w0O+/YPK0を擁護する気持ちが理解できない。
ビコム叩きを散々やってきたのは誰なんでしょうか。
お陰でレビューも何もかもできないスレになってしまったな。
あっち行けよ。
318:名無しでGO!
10/05/20 12:35:01 c1VptWZ70
>>317
擁護してる奴なんてどこにいるんだ？自分がけなされたら相手の味方してるなんて、
おまえは境界性人格障害か。
どっちにしてもインディーズ禁止や法律がどうとかなんてよそでやってくれ。ビコムたたきもな。
319:名無しでGO!
10/05/20 12:46:42 CzlB/0Mg0
許可がどうのとか関係ない話を持ち出すからいけない。
法律や既得権の話は別のスレを立ててやればよい。
ここは純粋に作品内容だけを議論する場にする。
320:↑ばか
10/05/20 13:30:40 YpfO/g0d0
ホイッスル厨は本当にばかですね。
社会常識というものが全くない。
321:名無しでGO!
10/05/20 14:42:51 tQ3MMgUV0
>>317
俺がいつ粘着厨を擁護したんだよ？
ボウフラを何とかして欲しいと言っただけでなぜそうなる？
ビコム叩きをホイッスル厨の仕業だって言うのも止めるべき
インディーズ叩きをビコム工作員の仕業だって言ってる奴もそう
双方とも確たる証拠は示せないんだろ？
お前ら両方とも同類だってことにいい加減に気付けよ
322:名無しでGO!
10/05/20 16:39:31 +ZIOcq9S0
ID:tQ3MMgUV0=ID:w0O+/YPK0 確定
323:名無しでGO!
10/05/20 16:51:11 E2rVvZzH0
>>321
巣に帰れ ＫＹ
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
324:名無しでGO!
10/05/20 17:52:05 KZHH8XXQ0
ID:+ZIOcq9S0にID:tQ3MMgUV0
どっちもいい加減ウザい
325:名無しでGO!
10/05/20 19:13:20 +ZIOcq9S0
>>321
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
326:吉田都 ◆eYarkBKsmM
10/05/20 21:59:02 P3K9k88w0
>>321
「荒らす」事が主目的の奴には何を言ってもムダかと・・・
インディーズやろうがビコムやろうが関係なしに共にネガティブな印象を植え付けられたら
それでえぇわけやしね
327:名無しでGO!
10/05/20 23:30:03 tQ3MMgUV0
私事だが新入社員を五月病から立ち直らせる会から
いい気分で帰って来て覗いてみたら何だこりゃ
>ID:+ZIOcq9S0
お前独りでなにそんな頑張ってるの？
自分に意見する者は同一人物と括るわけか
>>326
ごもっとも.....
328:1
10/05/20 23:51:49 CDo0tYvf0
自称プロ以来ビコムの関係者かファンなのか分からないが、ああ言えばこう言う
と言う感じで同じ内容の蒸し返しでうんざりする事ばかり。
自主制作ファンも普通の展ビファンも以後相手にしないのが一番だ。
そもそも向こうのスレへ行けだのインディーズネタは禁止などと言う権利も資格
も無い訳で嫌ならここへ来なければいいだけだ。
さて前に触れた北海道の廃線ビデオ、オクにも出てるが
URLﾘﾝｸ(www.yos.ne.jp)
今後も色々な線区を発売するようだ。ただ古い映像なので過大な期待は禁物だ。
名寄本線や天北線は、どこか出さないかと思っていたので実にありがたい。
懐と相談しながらそのうち注文するつもりだ。
329:名無しでGO!
10/05/20 23:56:08 HCX1EOmV0
>>1が仕切るスレはロクなのがないなｗｗｗ
330:名無しでGO!
10/05/21 00:43:13 jcMv+hv50
＞ボウフラを何とかして欲しいと言っただけでなぜそうなる？
そんなの簡単 ⇒ ID:+ZIOcq9S0が当人だからに決まってるじゃん。ｗ
331:名無しでGO!
10/05/21 07:10:00 rdKLifrH0
>>330
何自分にレスしてんだよ。こっちに行け。
ｽﾚﾘﾝｸ(train板)
332:名無しでGO!
10/05/21 07:38:22 6pc8Zvjdi
このキチガイは、キハ20のスレにいたやつでは？
悪いこといわない。迷惑だから死ね。
みなさん、最近買ってよかったのはありますか？
333:名無しでGO!
10/05/21 15:36:30 rGZDsu2S0
>>332
パシナの北斗61号が良かった。有珠山噴火で山線経由の臨時列車。
長万部以降は雪の山中を彷徨してる気分。
334:名無しでGO!
10/05/21 16:21:32 z9oYeSiA0
>>328の天北線後半と標津支線はオヌヌメ
こりゃ、廃線になるのもうなずけるわｗ
335:名無しでGO!
10/05/21 18:20:08 jcMv+hv50
>>331
ホントにお前、頭大丈夫か？
粘着してる暇あったらいっぺん診て貰え。
336:名無しでGO!
10/05/21 19:01:54 rdKLifrH0
今日の荒らし
ID:jcMv+hv50
337:名無しでGO!
10/05/21 19:52:52 o+1jwvc20
>>335
こいついつも常識人ぶってるけど、一番性質が悪い荒らしだよなｗ
他人様の心配する前に自分自身を疑えよ。
338:名無しでGO!
10/05/22 12:42:01 q4Bop64S0
>>332
インディーズ作品はメーカー、個人を問わずここのところいろいろ見たけど、
感想やら批評やら書き込もうものなら、文句垂れてくる基地害がいるからなー。
どうやらここの基地害は本物のようだし。
339:名無しでGO!
10/05/22 13:28:50 V+D26CUT0
特にビコムに対しての粘着ぶりはキチガイを通り越してる。
全然レビューできないじゃん。
340:名無しでGO!
10/05/22 15:08:54 BdmhT2D40
キチガイは靡虚夢厨のほうだ。
許認可がどうのと作品内容とは関係ない憶測の誹謗中傷を
延々と垂れ流してきたのが靡虚夢厨であることは過去ログ遡れば明らか。
341:名無しでGO!
10/05/22 15:37:35 V+D26CUT0
今日の荒らし
ID:BdmhT2D40
342:名無しでGO!
10/05/22 16:39:11 7N01D0XU0
能書きはいいから無断撮影やめろ。
343:名無しでGO!
10/05/22 16:53:52 W3ywsk/e0
>>342
一般論はいいから、どの作品についてそう思ったのか、レビューを書け
344:名無しでGO!
10/05/22 21:25:46 VO0FyA9E0
パシナ伊予鉄
在来車の記録的映像と銘打っときながら、群中線のフラット、なんじゃありゃ。。。
横河原線はまだ見ていませんが、がっかりしました。
窓ガラスが汚れているというテロップ以前の問題。
800と700の違いを表現するなら音で差をわからせないでどうする？
最近の作品は、兎に角撮れればいいってやっつけ仕事になっていない？
なんか、短期間でパパバッと撮りました感がものすごく出ていてひどい。
素人以下だよ。作品への姿勢が。
こんなんが続いたら、客が離れるのは早いよ。
げんに、もう一作品買うのやめました。
345:名無しでGO!
10/05/23 07:41:06 BwCqkfda0
>>342
～鉄道会社広報室への問い合わせ・撮影許可取得の経緯(俺の場合)～
撮影者「鉄道ファンを対象とした頒布を前提に列車内からのビデオ撮影をしたいんですが」
担当者「運転室内からということですか？」
撮影者「運転室内から撮影したいのは山々ですが、それは無理でしょう？」
担当者「法人ですか？」
撮影者「いえ。個人です」
担当者「そうですね。申し訳ありませんが、個人の方にはそのような許可は出せません」
撮影者「ですから、客室内から、乗客の立ち入ることの出来る場所から撮影することに関しては、
許可はして貰えますか？」
担当者「実際、販売されるとなると、社としては歓迎はできないというのが正直なところなんですが…」
撮影者「ただ、現実にそういう商品が販売されていることは、ご存知ですよね？」
担当者「そうですね。まあ、勝手に出されてしまっても、鉄道会社としてはそれを法的に阻止する権限も、
もちろん制裁を課する権限もありませんので…」
346:続き
10/05/23 07:42:26 BwCqkfda0
撮影者「で、結局のところ、撮影は許可して戴けるんですか？」
担当者「ですから、社としては許可を出すことはできません。あとは、一般のお客様のご迷惑になったり…
一番困るのは一般のお客様とのケンカですよね。
そういうトラブルがないように細心の注意を払って戴ければ、鉄道会社としては『ご自由にどうぞ』
とは言えませんが、今のところどうすることもできませんので…」
撮影者「では、今うかがった内容を、車掌さんにお話しして、あとは車掌さんのご判断に任せるという感じしょうか？」
担当者「そうですね。あとは車掌の判断になると思いますので、指示に従って戴ければと。
ちなみに撮影に使われる機材というのは、家庭用のハンディカムのようなカメラですか？」
撮影者「はい。そうです。バッテリーを使用しますので、バックを入れても膝の上で収まります」
担当者「そういう状況でしたら、まず車掌がダメだという事はないと思いますけど、
やはりこちらとしてお願いしたい点は、くれぐれも他のお客様とのトラブルだけは
起こさないように注意して下さいという一点に尽きますね」
撮影者「…わかりました。お忙しいところありがとうございました」
担当者「はい。また何かご質問等がございましたらお尋ねください。○○が伺いました」
撮影当日、上記の会話の旨を車掌に伝えれば撮影はほぼ9割方OKになる。
つまり、社としての許可は出せないかわりに、現場の責任者である車掌が一乗客の行為として、
許可をするという構図だな。その場で上の判断を仰ぐ車掌もたまにいるが、これも大概許可になる。
こういうステップを踏んで撮影してる俺の場合は、無断撮影には該当しないよな。
347:名無しでGO!
10/05/23 08:17:10 XZXjmLYf0
うん、撮るときは普通これぐらいやるよね
自分の場合も、大体同じような流れ・・・
でも、葬式マニアの後方展望ビデオみたいなやつは、明らかに無断撮影なんだろうね
退去指示を受けても占拠を続けるような・・・
そういうやつは、糾弾されても仕方ないと思う
348:名無しでGO!
10/05/23 09:48:29 yxdhGETT0
他の乗客に「静かにしろよ、こっちは車掌から許可もらってんだぞ」って奴がいた。
2009年5月16日、サンダーバード6号の先頭車、京都出たあたりで。
もちろん周りの乗客に白い目で見られてたよそいつ。
349:名無しでGO!
10/05/23 10:00:25 l6XkTb3T0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
↑これすごいよね。
一流メーカーさんも真似してみたら？
350:345
10/05/23 19:23:03 BwCqkfda0
>>347
俺は葬式撮影はやったことないな。いや、本物の葬式ビデオは撮影したことあるけど。ｗ
そもそもただでさえ混み合う時期や列車は避けて撮影したいのに、
よりにもよってヲタが集まる場所で撮影するなんて、とてもそんな勇気はない。
>>348
それは、典型的な痛いヲタだわね。
車掌に許可貰ったのは撮影に対してであって、乗客に対して静かにしろと要求する許可ではない筈。
まあ、そりゃ、酔っ払いが悪ふざけしたりなど相当うるさければ話は別だけど、普通はしないわ。
そもそも、音をキレイに撮りたければ、マイクなりボイスレコなり使って音声だけ別録音すればいい。
ナンだかんだ言って、こういうビデオ撮影の基本をマスターしてない奴がトラブル起こすんだろうな。
>>349
また非常識な撮り鉄による怒号映像でも見せられるのかと思いきや、なかなか良い映像だね。
ただ、まあこういう編集は見る人によっては、好評も酷評もどっちもあると思う。
俺は、マルチアングルやPinPよりも、前面展望は前面展望、車窓は車窓で、別々に観たい方。
でもまあ、こういうのもあって然るべきだとは思う。
商品化すれば撮り下ろしの前面展望よりも売れる可能性は高いんじゃないかな。
てか、前面展望ももうマンネリ化してきたよね。自分で撮っていながらこう言うのもナンだけど。