10/10/02 13:45:44 yMbpvc8c0
>>602
○○はない、という悪魔の証明をさせる前に反例だしゃ楽なのに…
まあ出さないってことは思い当たる反例がないんだろなｗ
610:名無しでGO!
10/10/02 18:52:19 sMKsxAQv0
>>607-608
うん、なるほど
君が本当に頭が悪くて、周りに気持ち悪がられるのがよくわかったよ
確かにこれじゃあ彼女は出来ないよな
つーか、男でも友達にすらなりたくないし、同僚にいたらウザいと思うよ
過去のやりとりもみたけど、君は29歳なのかな？もったいないなー 全然若いのになー
でも、君はこの先一生彼女も出来ないし、君を愛してくれる人も居ない人生を送るんだよな
でもしょうがないよな
君自身が、誰も愛せないんだし、誰にも感謝出来ないんだもんな
だから、誰も君を愛さないし、誰も君に感謝もしない、当たり前の事だよな
誰かに愛されること、誰かを愛する事、知らないままか・・・・
可哀想だな・・・・セクス含め、素晴らしい世界なんだけどな、でも、自業自得だな
早く諦められる日が来るといいな
でもきっと一生２chにグチグチ書き込むだけで終わるんだろうな
611:名無しでGO!
10/10/02 19:12:12 sMKsxAQv0
>>458
>一生惚れられなかった云々って奴は鉄ヲタの恋愛スレの時代から居るけど、
>最後はみんなにさじ投げられて無視されても居たからただの荒らしでそ。
君の言うとおりだな
612:名無しでGO!
10/10/02 19:20:30 sMKsxAQv0
>>607-608
最後に
君の事良く知りもしないで、
今まで偉そうに色々余計なアドバイスをして悪かった
君の役に立つ事、一つも言えなくて申し訳ない
もう二度と君にはレスしないと誓うよ
でも、君には色々勉強させてもらった、ありがとな
613:497 ◆UJI3B2zKc2
10/10/02 19:50:39 b7rpPfKe0
>>607-608
お前さんには呆れた。結局、自分から行動を起こさない理由を無理やり探しているとしか思えない。
>>610-612氏が仰っている
> 君自身が、誰も愛せないんだし、誰にも感謝出来ないんだもんな
> だから、誰も君を愛さないし、誰も君に感謝もしない、当たり前の事だよな
がすべてだ。人間関係はfifty-fiftyだよ。
周りから与えられるのを待っている限り、現状は打破できないし、将来は暗いな。
> 研究室同期との労働環境の差に愕然
比較しても意味ないな。今のお前さんの置かれた現状を直視し、どうすればいいのかを考え、行動するだけだ。
周りがそんなに気になるのなら、自分から行動を起こしなさい。
今29歳とのことだが、やり直せる最後のチャンスを自分からぶち壊したとしか言えない。
残念ながら、30代以降は今までの生きてきた道の延長で進むしかないんだ。進路変更が許されないのが日本の現状だ。
614:497 ◆UJI3B2zKc2
10/10/02 19:59:06 b7rpPfKe0
>>607-608
（承前）
相談する人には大きく分けると2通りある。1つは本当に困っている場合、もう1つは自分の考えが正しいことを他人に認めてもらいたい場合だ。
お前さんは後者のような気がするが、単に同情を集めたかっただけかもしれない。
俺も>>610-612氏が仰っている
> 君の事良く知りもしないで、
> 今まで偉そうに色々余計なアドバイスをして悪かった
> 君の役に立つ事、一つも言えなくて申し訳ない
を餞別としてお前さんに贈りたい。
615:名無しでGO!
10/10/02 20:45:54 uifcZ+BFO
>>607-608
人を愛する舞えに自分を愛せない奴には一生彼女も親友も出来ないな
表面上の付き合いだけの友人はいるかもしれんが
616:名無しでGO!
10/10/02 20:57:23 LyJM3pHs0
オマイラ、結婚はやめたほうがいい。
今月の小遣い2万&3児の父より。
やっぱ独身だと自由に乗鉄できるし。
617:名無しでGO!
10/10/03 00:18:19 trdFSG7I0
>>616
でも子孫を残さなければ老後困るよ
このまま少子化が進めばどこかで、「もう年金は払えません。いままで年金保険料を納付したには方悪いけど返金もできません」ってなる
年金に限らず高齢者対象の行政全てがな
若者から搾取するのも限界が来るし
こうなったるともう身内に頼るしかないが子供がいないと頼るところもないだろう
もっとも出生率が2以上（実際は女子より男子の方が生まれるのでもう少し高い）ならばある程度回るんだが
と長々と書いてきたけど家計的に子育てが厳しいってのもあるだろうから一概に>>616が悪いとはいえないけど
>>616の会社含め景気がよければ小遣いももう少し多かったり子供を出汁に乗り鉄できたろうしｗ
618:ID:2AD7c/170＠9/23
10/10/03 00:18:20 ipLfnGwY0
>>610
29はもう若くないだろ…
＞君はこの先一生彼女も出来ないし、君を愛してくれる人も居ない人生を送る
そうだよ。15年前(14歳)から漠然とそう思っている。本当にそうなったわけだが。
＞君自身が、誰も愛せない
人を好きになることはある。好きになることと愛することは違うと言われたらこちらはもうお手上げだが。
同じとするならば、愛することはあっても愛されることは一生ない。
>>612
こちらこそ、親身になってアドバイスして頂いたのにも拘わらず、
一つも感謝の言葉を書き込むことをせず申し訳ない。
しかし、1:1のカウンセリングではなく、ここは不特定多数が閲覧可能な掲示板のため、
恋人が出来ず悩む、自分以外の人にとっては大いに役立つアドバイスとなると思う。
自分以外なら、貴方のアドバイスにより素敵な人生が送れると思うから。
619:ID:2AD7c/170＠9/23
10/10/03 00:39:45 ipLfnGwY0
>>613
一応これでも、2008/2009/2010年に埼玉県や東京都の職員採用試験を受けている。
まあ、埼玉は面接で終了。まあ、面接の日に有休が取れた時点で奇跡だが…
東京都はやはり人気が高く、1次試験の時点で終了。
さらに、
ずっと彼女がいないあなたへ /諸富 祥彦 (著)
モテの真実 /織田 隼人 (著)
脳から変えるダメな自分―「やる気」と「自信」を取り戻す /築山 節 (著)
もういちど自分らしさに出会うための10日間 自尊感情をとりもどすためのプログラム /デビッド D バーンズ (著)
自信をもてないあなたへ―自分でできる認知行動療法 /メラニー フェネル (著)
これらのような自己啓発系の本を買って読んでも、結局無理なことが書いてあるので終了。
さらに、最近は購入しても時間がなかったりその他で開くことすらしないというパターンも。
＞人間関係はfifty-fifty
しかし自分には与えられるものが何もない。自分が出来ることは、自分以外の人なら容易に出来る。(試験や現在の仕事等がこれに当たる)
逆に、自分以外なら殆どの人は出来ることでも、自分は一生出来ないというものがかなり多い。(代表的なのが恋人や結婚)
620:ID:2AD7c/170＠9/23
10/10/03 00:52:20 ipLfnGwY0
>>614
こちらこそ親身になってアドバイスして頂けたのに申し訳ない。
ただ、自分みたいに何をやっても駄目な特殊な人間もいると言うことを覚えて頂きたいです。
好かれていると勘違いして、大学で成績上位から留年の可能性まで一気に堕ちたり、
しかも病気が術後に再発(主治医もびっくり。おそらく主治医の中では初の事例)したり…
(術後再発率は数%。また勘違いとの因果関係はない)
このように特殊な人間もいるのです…
そして医療保険に加入してから、メンタルヘルスに全く理解のない親・姉にバレないように
メンタルクリニックに行きたいとは思っているが…
土曜に実家に戻る際に、メンクリ通院を経由して実家へ。
本当は、こんな自分だって彼女欲しかったよ…と言うか好きな人を彼女にしたかったよ…
しかし一生無理だったから諦めなければならない。さもないと他にまで影響を与える(すでに影響があるという話もあるが)
だから、カウンセリング付きのメンタルクリニックへ行って、どうすれば諦められるかという相談もしたいと思っている。
まあ医療保険に入らないと始まらない。(種類が多すぎて迷っているが…)
>>615
それは、ナルシストになれと言うことなのだろうか?しかし、自分に愛すべき点なんて無いぞ…
621:名無しでGO!
10/10/03 04:31:51 56Q9xFv40
>>616
そんなこと言っても、やっぱり自分の子どもは可愛いでしょ。
オレは結婚して長いこと子どもがいなくて、それなりに夫婦二人であちこち
旅行したりして人生楽しんでたつもりだったけど、いざ子どもができてみる
と、それまで自分が子どもは苦手だと思ってたのが嘘のように、自分の子ども
はこんなにも可愛いものなのかと実感。
確かに趣味に費やせるような自分の時間は少ないけれど、そんなもの吹っ飛ぶ
ぐらいの幸福感がある。
あ、そういえば嫁さんが妊娠中で実家にいた間は結構乗り鉄してたが。
622:名無しでGO!
10/10/03 20:54:25 s4qqQu9e0
>>621
最近は、妻の腹から出てきた赤ん坊すら、自分の子供か怪しい時代だぜ？
一生懸命、育てた子供が間男のタネだったら自殺モノだよ。
これからの自分の子作りは、他人の人妻と何とか不倫して自分のタネを仕込んで、
他人に自分の子供を育てさせるのが現実的なやり方だよ。
623:名無しでGO!
10/10/03 20:59:32 o2do7X1iO
不貞行為…
624:名無しでGO!
10/10/03 21:15:11 bMGQJqG/0
>>622
駒田の「とりあえず、お疲れ」事件を思い出した｡･ﾟ･(ﾉД`)
625:名無しでGO!
10/10/08 14:06:29 3XjkOzhz0
>>622
その心配は全くない。
顔から性格から頭脳まで自分の遺伝子を受け継いでいるのはよくわかるから。
626:名無しでGO!
10/10/08 20:29:11 YmSDX3n00
私鉄ヲタの彼氏いますが、彼氏の趣味は特に気になりません。
自分自身は鉄道には全く興味ないです。
でも彼氏は鉄道の話だけじゃなくていろんな話してくれるから
楽しい時間が過ごせるし、鉄道話はその中の一つって感じで楽しめます。
鉄道の話しかできない人だったらさすがにつまらなくて好きになれなかったと思います。
627:名無しでGO!
10/10/09 00:24:38 4eeK/rDi0
>鉄道の話しかできない人だったらさすがにつまらなくて好きになれなかったと思います。
まさに俺のことだな
628:名無しでGO!
10/10/09 01:38:36 ofNpGzkR0
私は以前乗り鉄子だったので今も鉄道大好き・・・で
鉄博に彼氏と行ったら
「こんなとこどこが面白いの？」と言われジオラマも見ず
一時間で帰った。
その二ヶ月後、鉄子友達とリベンジ！！
閉館時間まで楽しんだ。
鉄博は同志と行かねば意味ない。
629:名無しでGO!
10/10/09 05:41:14 wbhGqaJy0
>>627
鉄道以外で他に興味のあることは無いの。但し、非オタク系で。
>>628
貴方の彼氏はスポーツやアウトドアとか、車とかバイク辺りに関心があるのかな。
630:名無しでGO!
10/10/09 08:35:57 BZ+4HDiV0
鉄博は同志と行くに限るな。
子供連れてくと喜ぶけど、自分の見たいモンはあんま見れんし…。
631:名無しでGO!
10/10/09 16:38:15 4eeK/rDi0
>>629
軍事、オーディオ、無線
632:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/09 21:54:35 1stBVm5Y0
>>629
また「非オタク系」厨か。
633:名無しでGO!
10/10/09 22:35:30 67h3SmRf0
>>632
あれ？精神科に入院したんじゃなかったけ？
していないのなら、週明けにでも精神科で受信し給え。
634:名無しでGO!
10/10/09 22:36:35 67h3SmRf0
>>633
おっと。
（誤）受信
（正）受診
アルテミス ◆3608FDntbQの馬鹿を除く各位にお詫び申し上げます。
635:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/09 23:15:38 1stBVm5Y0
>>633
コテハン叩きは最悪板でやれｗ
636:名無しでGO!
10/10/10 00:18:15 4bQBxpZ00
>>635
お前に命令される筋合いはない。
お前が鉄道板から出て行けばそれで終了だ。
637:名無しでGO!
10/10/10 00:20:29 4bQBxpZ00
アルテミスの馬鹿は、自分が言われるとムキになるくせに、鉄ヲタに対しての意見には「ソース、ソース」と馬鹿の一つ覚えのように狂うからな。
お前こそが叩かれる鉄ヲタの代表格だなｗｗｗ
638:名無しでGO!
10/10/10 00:26:55 4bQBxpZ00
アルテミスという名前を見ると、ある奴を思い出すな。
そいつは東京都多摩市在住で、他の掲示板には空気を読めない痛い書き込みを繰り返し執拗に行っていた奴で、HNがアルテミスだった。
自分でWebサイトを作っていたが、ちょっとでも自分の意にそぐわない意見をされると、その意見の主をアク禁にしていた。
挙句にはサイト閲覧をパスワード制にしていた。
そいつは独自ドメインを取得しており、本名と居住地の住所で登録していた。
10年近く前の話だが、生きていれば今は30代後半だな。
639:名無しでGO!
10/10/10 00:49:45 3ma7Q8Wd0
トム・クルーズとキャメロン・ディアス主演の映画『ナイト・アンド・デイ』だが、
トム扮するロイの警護対象者が鉄ヲタ高校生というブッ㌧だ設定であった。
しかも鉄道旅行中に「液体式ディーゼル機関車で…」というセリフが飛び出したり、
食堂車とその厨房で敵が襲撃してきたりと結構鉄分が混じっておる。
鉄道に興味ない女のコをこーゆー映画に誘うのもいいかもね。
640:名無しでGO!
10/10/10 00:53:14 nyj4Z5fs0
人間関係がソースに基づいて行動してうまくいくなら楽だよな
641:名無しでGO!
10/10/10 10:02:22 9DD2xdaI0
>>637
アルテミスとかいう奴はいつも偉そうにしとるな。何かいらいらするわ。
オタク趣味を擁護したところで得することがあるんかいな。
>>631
どちらかというとオタク系かな。ウォーカー系の情報誌とかに目を通さないの。
642:名無しでGO!
10/10/10 11:41:04 3ma7Q8Wd0
>>641
アルテミスは無謬を妄信してる無職独身中年パラノイア。
ヲタというより性格ブサイクを批判されるとキレる特徴がある。
643:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/10 14:43:46 Yecju4mh0
>>641
お前の言う「オタク趣味」の基準が曖昧すぎて使えない。
そして単なる差別的な意味合いでしか使えていない。
>>642
残念だな、まだそんな年ではないんだｗ
644:名無しでGO!
10/10/10 16:50:35 lMSVuugA0
アルテミスは文句ばっか言ってないで恋愛関連の話しろよ
お前だけ激しくスレ違いなんだが
645:名無しでGO!
10/10/10 18:32:05 DpdBFCqG0
>>643
641やけどな、差別してる訳やない。
ええ歳して、子供が喜ぶようなモノでしか楽しむことがないんかと
俺は思ってるだけや。
大人の男やったらリアルの女性に関心持つのが当たり前と違うんか?
それと前から思っていたけど、モノの言い方がなってないな。
644氏が指摘されている通り、相手を叩くことをやめろ。
それとお前お見合いパーティーに参加したほうがええと思う。
どういう風に見られているかが少しでも分かってくる。
646:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/10 19:25:47 Yecju4mh0
>>645
アニメというだけで「子供が喜ぶようなモノ」扱いするような実写原理主義のほうがよほど問題。
実写化する上で大きな壁があるのはSFやファンタジーやアクション物だけではない。
647:名無しでGO!
10/10/10 21:56:03 3ma7Q8Wd0
>>643
ウソつけ。行動様式がジジ臭いんだよｗ
お前って「若年寄」とか「老けてる」ってよく言われるだろｗ
648:名無しでGO!
10/10/11 00:16:35 4fC+k9tx0
>大人の男やったらリアルの女性に関心持つのが当たり前と違うんか?
そうかな?
俺は中学高校と女子から気持ち悪い、ばい菌扱いしかされたことがないから
わからんね。性欲だけはある。
649:名無しでGO!
10/10/11 00:42:09 I313vzIp0
>>648
ううむ…異常性欲者の道まっしぐらだのう。
650:名無しでGO!
10/10/11 05:37:00 f0WhG9J70
>>646
痛いわ。マジで。
自分の殻に閉じこもったままだから分からないんだな。
651:名無しでGO!
10/10/11 08:08:46 ySfSa2R50
はっきり言って、テツは結婚などには向かない。
今まで大枚はたいて遠方まで乗り鉄していた奴が、
小遣い３万円の生活に順応できるか？
その上、出かけるのはいつも嫁と一緒になるから、
趣味が同士であればいいが、いくら最近そういう女性が増えてきたからと言っても、
全体の中では、まだまだ砂漠上でダイヤモンドを見つけるくらいの希少価値しかない。
テツを捨てるか、一生独身で好きなことを続けるか二者択一。
但し、後者を選択した場合、老人になれば体が言うことをきかないから、
折角定年後の余生をテツに捧げようとしても、叶わないことが多いらしい。
652:名無しでGO!
10/10/11 09:23:34 bQAud5Ez0
案外鉄なしでもやっていけるもんです
653:名無しでGO!
10/10/11 13:03:27 dCGTkjxb0
>>651
それは選ぶ相手によるだろ。
うちの嫁さんなんかはわりかし好き勝手させてくれるぜ。
子供をダシにするって手もあるしさ。
勿論、自由になる金は少なくなるがね。
654:名無しでGO!
10/10/11 14:13:12 I313vzIp0
>>651
基本的に鉄は有酸素運動を伴わない趣味だから、
スポーツしてない人の場合は老化も他の一般人よりも早期進行する。
腕が上がらんとか腰や肩が痛んで撮り鉄すら困難になる。
結果、若い頃に撮った古い写真をネットにぅぷしてみるがほとんどアクセスなし…
というパターンの鉄老（還暦以降ね）が最近多くなってきた希ガス。
還暦を越えると誰もが健康面で不安を感じるものだが、
老化が早いだけでも怖いのに奥さんや子供がいない独身だと、
おちおち病気にもなれないし困ったときはマジで危険。
その頃になって旅行しようにも孤独な老人を泊めようという奇特な旅館なんてまずないし、
一緒に鉄をやれる友達もヘタすると死亡あるいは長期療養に入っていていなかったりする。
だからといって他の同世代を誘おうにもコミュニケーション能力が低いと無理な話だし、
若い世代なんて老人と一緒に遊びたくはない。
年金制度もまともに機能している保障がないため貧困で苦しんでいる場合も考えられる。
孤独な人生はマジで悲惨な末路だよ。
無縁死を遂げ腐乱し大量のハエとウジにたかられる最期はもうね…
655:名無しでGO!
10/10/11 14:20:46 upvcUpHh0
>>654
移動が基本自転車だった俺に抜かりはないようだ
横浜市内の自宅から厚木＠小田急とか国府津車両セとかやったｗ
656:名無しでGO!
10/10/11 14:40:51 I313vzIp0
>>655
自転車でも楽ちんなママチャリだとほとんど意味無いので注意。
長い山道で負荷をかけたり上半身の運動もやってないと、
ひたすら関節が疲れるだけで筋肉増強にほとんど寄与しなかったりする。
有酸素運動をやってる人でも根拠を伴わない自己流は疲れるだけという罠。
ちゃんと専門家から助言や指導を受けてやると非常に効率がよい。
657:655
10/10/11 14:51:38 tps5G45Q0
一応高校の時は自転車でインハイいってるからそれなりに負荷のある走りはしてるはず
山もいいが有酸素と言う観点だったら回すのがいい
658:名無しでGO!
10/10/11 14:55:09 i+7LwWAw0
>>651
鉄道趣味といっても、みんながみんな乗り鉄なわけじゃないし、結婚相手
にもよるだろうし、自分の仕事によっても異なるというのもある。
たとえば、オレの場合、鉄道趣味の一番の中心は時刻表やダイヤでこれは
あまり出費も時間もかからないので結婚してもさほど関係がない。
それに嫁さんもわりと旅行好きだし。
あと、日々の通勤にうまく趣味をからめてる。そもそも毎日利用してる京急が
かなり好きなので、毎日結構楽しい。
それから出張。これがあるから仕事をやめられない。年に数回、地方出張が
あるので、そのたびにその土地で乗りまくる。
どうして自分のおかれた環境にあった趣味活動を見出せないのか、不思議だ。
659:名無しでGO!
10/10/11 14:56:03 i+7LwWAw0
>>646
やい、くやしかったら生身の女の一人でも抱いてみろってんだ。
どうせできっこないんだろ。
660:名無しでGO!
10/10/11 15:10:05 yYZgoAkl0
>>651
>>653に同意。
そういう嫁を選んだのは自分だろ？
それに、相手が鉄道に興味がなくても、うまくバランスとる方法はいくらでもある。
鉄が・・・というより、彼女が出来ない、結婚できない、結婚しても自由がない
とか言うヤツって、このバランスが取れないから上手くいかないんだと思う。
【鉄道】が原因だと思ってる時点でアウト。
大抵、こうゆう事言うヤツに限って原因は自分自身にある。
661:名無しでGO!
10/10/11 15:10:57 ySfSa2R50
>>658
出張なんて自分の置かれてる現在の部署がそういうことのできるところだから
可能なのであって、異動で他部署へ行くことになればそれもできなくなる。
まああまりコストがかからない場合はいいが、これまで自由の利く身分を
いいことに全国規模で乗り鉄してる奴は大変。
小遣い３万円だと日々の生活費を抜けば、たまの休日に普通列車で
隣の県へいくのが精いっぱい。
しかしそんな身近な路線、全国規模で活躍する乗り鉄はガキの頃に制覇
してるだろうから、実際は何もできない。
それを捨てて、妻と子供のために自分をリセットできる覚悟があるかどうかだ。
662:名無しでGO!
10/10/11 15:15:36 paR+4svCO
俺ら夫婦は揃ってお酒を楽しむ方なので年一回の旅行は公共交通機関利用が鉄則だ。俺は乗り鉄、撮り鉄ではない(模型がメイン)が、これはこれで楽しみで、ややもすると嫁さん以上に年一回の旅行を楽しみにしている。
663:名無しでGO!
10/10/11 15:17:52 i+7LwWAw0
>>661
だから、遠くに行けないと楽しめない乗り鉄なんて、鉄ヲタの中でも
融通の利かない一部だけだって。
>>658にも書いたが、身近な日常の通勤でも実に楽しいよ。オレの通勤経路
だと、横浜駅なんかの大規模工事があるし、色々な路線に色々な車両が来るし、
金沢文庫の東急車輛をちらりと覗くのもわくわくするしね。
すれ違う電車の運用がいつもと違うとか、そういうチェックも怠らないし。
一度乗っちゃったら、もう興味持てないなんて、そんなの鉄ヲタとは言えないよ。
664:名無しでGO!
10/10/11 15:29:40 i+7LwWAw0
あと、海外出張がらみであちこちの鉄道に乗ってる。こういうのは
結婚したって全く関係ない。
上海のリニアモーターカー、ニューヨーク、パリ、ロンドン、シンガポールの地下鉄、
シドニー、ボストン、アムステルダム、ポートランド、香港の路面電車、ヨーロッパの
国際特急「タリス」などなど。
665:名無しでGO!
10/10/11 15:36:16 shyoTCqhO
俺は>>654が書いている通りになりそうだ
若いうちにいろいろやっておこう
もちろん一人で
666:名無しでGO!
10/10/11 15:57:55 I313vzIp0
とりあえずこれ見て孤独な人生がどういうものか少しは知っておく必要はあるだろう。
無縁社会1/6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
無縁社会2/6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
無縁社会3/6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
無縁社会4/6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
無縁社会5/6『“生涯未婚”の急増』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
無縁社会6/6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
667:名無しでGO!
10/10/11 16:21:25 ySfSa2R50
>>665
そうだ。
そういう奴は、いっそ結婚などあきらめ、自分の趣味に打ち込むことだ。
結婚してもいろいろ大変。
どちらもうまくいくなんてあり得ないから、早く自分の進む道を決めるべきだ。
668:名無しでGO!
10/10/11 16:30:52 I313vzIp0
>>667
何もしてないうちから自分で「できねえ」って決め付けてる奴は絶対に成長できない罠。
自分の進む道というのも意志薄弱なため口ほどになく、
どっちかといえば、他人の都合にとても左右されやすい受け身人生になる。
孤独なのに他人の都合に振り回される人生は辛いものになる。
669:名無しでGO!
10/10/11 16:50:33 yYZgoAkl0
>>667
さっきからのカキコ見る限り、よっぽど最悪な結婚してるようだな。
>どちらもうまくいくなんてあり得ないから
ウチは鉄も家庭も上手くいってるよ。
さっきも言ったけど、上手くいく行かないはバランスだよ。
家族と毎日会話をして、全員の幸せをちゃんと考えてるか？
嫁は家族の幸せを考えてくれてるか？
お互い自分ばっかで、家族の幸せをちゃんと考える事が出来てないんじゃない？
お互いがお互いの事を思っていたら、家庭と趣味のバランスは取れるはずだよ。
670:名無しでGO!
10/10/11 17:19:54 i+7LwWAw0
どうも勝ち組と負け組みにはっきり分かれているような感じだな。
>>669氏には非常に共感を覚える。
671:名無しでGO!
10/10/11 17:29:24 I313vzIp0
勝ち負けというより自分の幸せを追求できずに
付き合ったこともない女の悪口ばかり垂れる奴が多杉ってことだな。
672:名無しでGO!
10/10/11 17:37:40 ySfSa2R50
>>663
自分の趣味のあり方が全てみたいなこと言ってんじゃねえぜ。
ここにあるスレをよく見ろや。
「西日本（東日本）全線乗車」なんて自慢げに言ってる奴が結構いるぜ。
どこに住んでる人間か知らんが、全線乗車なんて相当コストもかかる筈だ。
そういう人間がこれまで大事にしてきた楽しみを諦める覚悟ができてるか。
それで成功した人がいるというなら、それは評価に値すると思う。
673:名無しでGO!
10/10/11 17:39:14 uyW/vLWNO
｢一生独身でいい｣とか言ってるけど、それは若くて安定した収入があるから言えることだ。
40歳を超えた独身男性が出世するのは、この国では非常に難しい。
それどころか、真っ先にリストラのターゲットになる。
若い頃の体力なく、給与の延びは期待できず、いつリストラされるかわからず、そんな不安を話せる相手もいない、支えてくれる人もいない…
その頃になって気づいても、人間は決して若返らない。
あと、こんな話がある。
結婚相談所の多くが｢毎年3割が退会｣とか宣伝してるけど、結婚退会してるのは、5～8%程度で、大多数が20代か30代。
結婚相談所で結婚できた40代は、全会員の1%未満だ。
40代で結婚してる人も、いることは確かだが、極めて例外的な話。
芸能人が40代で結婚してるのを見ると｢自分もできる｣と錯覚しやすい。
674:名無しでGO!
10/10/11 17:40:29 ySfSa2R50
>>669
今が「最悪」じゃないからと言って、これからもそうとは限らないぜ。
夫婦生活なんて次から次へと波がやってくるからな。
今の姿だけで偉そうに「勝ち組」なんて言わん事だ。
675:名無しでGO!
10/10/11 17:55:37 i+7LwWAw0
>>674
勝ち組なんて言って悪かったな。
もちろん我が家だっていろんな波が次から次へとやって来るけど、ともかく
臭い言葉だとは思うけど、「愛があるから大丈夫」ってやつだと思う。
趣味は大切だけど、趣味のために家族を犠牲にすることなんて絶対にできない
し、家族を犠牲にせずとも趣味に生きることはできると信じてる。
>>672
>全線乗車なんて相当コストもかかる筈だ。
>そういう人間がこれまで大事にしてきた楽しみを諦める覚悟ができてるか。
全線完乗を目標としてる奴が、目標前に結婚話が持ち上がったとしましょう。
そいつが、完乗か結婚かの二者択一を迫られるか、あるいは両立を目指すかは
本人と相手次第だと思うね。そういうはっきりとした目標があるのであれば、
結婚は目標を達成してからという結論を出してもおかしくないと思う。
でもね、貴殿の場合はそういう具体的に結婚で失った強い目標ってのがあったの
かがここまでの話では見えてこない。結婚したらそういう目標が達成できないかも
しれないという思いはなかったのかな。
676:名無しでGO!
10/10/11 17:56:09 uyW/vLWNO
一度、乗り鉄や撮り鉄で使ってるお金と時間を少し捻出して、お見合いパーティーや結婚相談所に行ってみるといい。
一度、乗り鉄や撮り鉄で使ってるお金と時間を少し捻出して、キャリアコンサルや転職コンサルに行ってみるといい。
一度、乗り鉄や撮り鉄で使ってるお金と時間を少し捻出して、スポーツジムの体験レッスンに行ってみるといい。
自分という人間を客観的に評価すると、自分が思っているよりも遥かに悪い現実が見えてくる。
その現実を受け入れられるなら、まだ救いはあろうが、そういう人はごく僅か。
大多数は、現実に愕然とはするが何もしないか、現実を受け入れないか、現実を知ろうとする行動をしないか、現実を知ることから逃げ続ける。
しかし、人間誰しも、現実から逃げられなくなる時が来る。
その時、どうするつもりか?
最近増えている無差別殺人の犯人には、このタイプの人が少なくない。
そう考えると、本当にぞっとする…
677:名無しでGO!
10/10/11 18:01:41 i+7LwWAw0
>>673
>40歳を超えた独身男性が出世するのは、この国では非常に難しい。
>それどころか、真っ先にリストラのターゲットになる。
ここまで結婚万歳みたいなことを散々書いておいてなんだが、
周りを見ていると、上記はあまり真実ではないと思う。
今時結婚してなくても仕事ができるやつは平然と出世するよ。
たとえてみるけれど、仕事の出来が90点で独身、一方には仕事の出来が70点で
妻子持ちの二人がいたとして、今は大抵の会社は前者のほうを先に昇進させる
に違いないよ。
678:名無しでGO!
10/10/11 18:04:02 I313vzIp0
>>676
婚活やコンサルを除くとしてもスポーツジムは行ったほうがいいよね。
自分と違う種類の人々と一緒にスポーツしたり話を聞くことで世界観が一気に変わる。
スポーツやって身体が変わってきたらおしゃれし始めるとさらによい。
679:名無しでGO!
10/10/11 18:06:18 I313vzIp0
>>677
独身か家族持ちの違いで出世に違いが出るのは社風にもよるかも。
でも、中高年で独身というのは人事データに載るし印象が悪いのも事実。
680:名無しでGO!
10/10/11 18:29:02 mzTdTTZK0
>>678
会話が発生しない件
681:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/11 18:34:42 y8j5fYD30
>>646
何が痛いんだろうねえ。
ハヤテだのパルフェだのttだの、実写化そのものが誰得な作品があるというのに。
>>676
それも明確な基準が無い以上、客観ではなくまた別の主観に過ぎない。
しかしお前はどれだけ失笑モノのテンプレを見せてくれるんだｗ
一度、乗り鉄や撮り鉄で使ってるお金と時間を少し捻出して、品川のソニーシティに行ってみるといい。
一度、乗り鉄や撮り鉄で使ってるお金と時間を少し捻出して、数寄屋橋のソニービルに行ってみるといい。
一度、乗り鉄や撮り鉄で使ってるお金と時間を少し捻出して、メディアージュに行ってみるといい。
と入れ替えてみると、何が問題なのかわかってくるだろう。
682:名無しでGO!
10/10/11 18:40:52 i+7LwWAw0
>>679
おれ自身部下の査定で既婚か否かなんて全く考慮してないけどね。
>>681
だから、君は生身の女を一度抱いてみろ、話はそれからだ、って言ってるん
だけどな。どうせ無理なんだろ、くやしかったら反論してみろ。
683:名無しでGO!
10/10/11 18:49:51 I313vzIp0
>>680
それは心を閉ざした状態で臨んでやせんか？
>>681
中高生にもわかるように平易かつ簡潔明瞭な表現にしてくれ。
言葉遊びにふけった文章は説得力がないのでな。
684:名無しでGO!
10/10/11 18:54:33 uyW/vLWNO
･自分の欠点を素直に認めない男
･自分の非を素直に認めない男
･文句ばかり言う男
･屁理屈ばかりな男
･自己主張ばかりで、他人の意見に耳を貸さない男
･自分こそが正しいと言う男
こんな男は間違いなく女性に嫌われる
結婚してもDV男になるだけだ
ところで、
DV男にはオタクが多いと聞いたことがあるが、本当だろうか?
なんか否定しにくいのだけど…。
685:名無しでGO!
10/10/11 19:03:07 ySfSa2R50
>>675
＞結婚は目標を達成してからという結論を出してもおかしくないと思う。
結婚なんて縁のものだって、貴殿ならばわかるだろう。
目標達成した時に、貴重な縁に巡り合えるかどうかわからんだろうが。
その人個人がどういう選択をするか、確かにそうだろうが、
普通は周囲の人から、「全線乗車」よりも「結婚」を選ぶよう説得される。
しかし、テツは悩んだ結果、一人の女性を守るよりも、
発車時刻に駅にいれば確実に目的を達するテツを選ぶんだよ。
そもそも、テツは性分として「女性を養う」なんて根性のないヤツが多いからな。
686:名無しでGO!
10/10/11 19:25:09 I313vzIp0
>>684
>･自分の欠点を素直に認めない男
>･自分の非を素直に認めない男
>･文句ばかり言う男
>･屁理屈ばかりな男
>･自己主張ばかりで、他人の意見に耳を貸さない男
>･自分こそが正しいと言う男
これは嫌われる罠。
一緒にいて全然楽しくないし疲れるだけだよね。
相手するだけでもいちいち気力を使うというか、
うざいしムカつく存在だあね。
687:名無しでGO!
10/10/11 20:12:33 i+7LwWAw0
>>685
で、結局あなた自身はどのような契機でめぐりあって、そのときどういう
判断をしたのでしょうか？
>テツは悩んだ結果、一人の女性を守るよりも、
>発車時刻に駅にいれば確実に目的を達するテツを選ぶんだよ。
ではないよね、あなた自身は。
688:名無しでGO!
10/10/11 20:16:51 Q6arktCeO
過疎スレに一気に暇人がなだれ込んで来たな
いいぞもっと語り合え。俺には難しいからパスｗ
689:名無しでGO!
10/10/11 20:53:33 yYZgoAkl0
>>674
>今が「最悪」じゃないからと言って、これからもそうとは限らないぜ。
>夫婦生活なんて次から次へと波がやってくるからな。
そうだな。
明日には交通事故で死ぬかもしれないし、先に何が起こるかなんてわからない。
でもだからこそ、俺は今を大切にしてるんだよ。
いつでも妻を思い、家族を想ってる。
だから家族も俺を想ってくれている、本当に感謝してる。
今の幸せを長く続けるための努力はこれからもずっと続けるつもりだ。
貴殿は今の結婚生活で、お互いに想いあってた頃があるのだろうか？
>今の姿だけで偉そうに「勝ち組」なんて言わん事だ。
俺は一度も勝ち組だなんて言葉は使ってないぞ、良く読んでくれ。
690:名無しでGO!
10/10/11 21:01:36 yYZgoAkl0
>>685
>そもそも、テツは性分として「女性を養う」なんて根性のないヤツが多いからな。
女性を養う根性がないのは鉄だからではなく「そいつだから」だろ？
「女は○○だ」「鉄は○○だ」「結婚は○○だ」
短絡的すぎるでしょ。もっと世界は広いよ。
>>651に書いた ＞はっきり言って、テツは結婚などには向かない。
結局、貴殿が結婚に向かなかっただけでは？
691:名無しでGO!
10/10/11 21:13:18 vHwQq/s90
>>681
＞一度、乗り鉄や撮り鉄で使ってるお金と時間を少し捻出して、品川のソニーシティに行ってみるといい。
＞一度、乗り鉄や撮り鉄で使ってるお金と時間を少し捻出して、数寄屋橋のソニービルに行ってみるといい。
＞一度、乗り鉄や撮り鉄で使ってるお金と時間を少し捻出して、メディアージュに行ってみるといい。
何が問題なのか一切不明
数寄屋橋のソニービルへピーナッツ展を見に行く
お台場のメディアージュに行き映画を見に行く
って解釈でよければ
＞一度、乗り鉄や撮り鉄で使ってるお金と時間を少し捻出して、スポーツジムの体験レッスンに行ってみるといい。
と全く同じなんだが
ようするに鉄以外のことにも目を向けろと
＞ハヤテだのパルフェだのttだの、実写化そのものが誰得な作品があるというのに。
そもそもこれらの存在が一般人に何の得もないだろ
メディア業界はこれで潤うかもしれないが
あぁ>>645の言うのも間違っててこんな美少女もの見せられて喜ぶのは子供ではなく大きなお友達だろうな
つーかアルテミスが>>5から粘着しててﾜﾛﾀ
俺はこのスレを彼女が老朽化スレの老朽化してないバージョンだと思ったんだがな
692:名無しでGO!
10/10/11 21:14:08 vHwQq/s90
あぁ>>645の言うのも間違っててこんな美少女もの見せられて喜ぶのは子供ではなく大きなお友達だろうな
じゃなくて
あと>>645の言うのも間違っててこんな美少女もの見せられて喜ぶのは子供ではなく大きなお友達だろうな
だった
693:名無しでGO!
10/10/11 21:31:58 i+7LwWAw0
>>689
「勝ち組」という言葉を使ったのはオレだ。それは>>674もわかってると
思う。オレが>>670で勝手に貴殿に共感を覚えるなんて書いたから同類だと
判断したのだろう。
694:名無しでGO!
10/10/11 21:35:36 4fC+k9tx0
家族とか愛情とか人間関係とか
そういうものがどれほど人生において重きをおいているか
そういわれると、
虐待を受けつづけて育った俺には
家庭の良さだの愛情だのは理解を超えている。
カウンセラーにも、「人間に対する興味が極端に薄い、
生育環境が大きく影響している」と指摘された。
695:名無しでGO!
10/10/11 21:45:05 vHwQq/s90
>>694
＞カウンセラーにも、「人間に対する興味が極端に薄い、
＞生育環境が大きく影響している」と指摘された。
表現は不適切かもしれないがそれを更正させるのがカウンセラーの仕事だろうに…
696:名無しでGO!
10/10/11 22:31:14 ySfSa2R50
＞いつでも妻を思い、家族を想ってる。
だから家族も俺を想ってくれている、本当に感謝してる。
ノロケに近いクサいセリフだということがわからないほど幸せらしい。
この先、本当に「地獄を見る」ようなことになっても同じことがいえるか？
結局は、今が幸せだから「勝ち組」気分に浸ってるだけじゃねえか。
それだけ愛し愛される人とめぐり逢い、それを長く続けられること自体は幸運なこと。
だからといって、そこからそれた人を見下す発言はやめてほしい。
どんな人生にも、いいときもあれば悪い時もあるんだ。
697:名無しでGO!
10/10/11 22:40:53 i+7LwWAw0
>>696
あなたのほうこそ自分を卑下して相手もそこに貶めようとしてるように
思えるが。もっと前向きにならなきゃ。家族がいるのならその家族がかわいそうだ。
698:名無しでGO!
10/10/11 22:44:51 i+7LwWAw0
>>696
そもそも最初に「はっきり言って、テツは結婚などには向かない。」などと
言い切ってしまうから、オレや>>689氏が「いや、決してそんなことはない」
と、ややむきになって反応をしてるだけだと思うのだが。
699:名無しでGO!
10/10/11 22:48:37 6e203Fn50
ID:ySfSa2R50は単に難癖をつけているとしか思えない。それともなかったら
> 本当に「地獄を見る」ようなことになっても
他人の不幸をメシウマと思うような奴なのか？
> そこからそれた人を見下す発言
誰もしていないと思うぞ。被害妄想だろ。これだと荒らし馬鹿コテハンと同類だぞ。
#馬鹿本人には精神科の受診を進めているが、日本語が理解できないアレな方なのでｗ
とだけ書き捨てるのはアレので、
> どんな人生にも、いいときもあれば悪い時もあるんだ。
個人ではそういうことになるが、社会の中で生きている以上、ある程度合わせなくてはダメだ。
その合わせられない奴の大半は職を失い、その日の暮らしもままならない状況に陥ってしまう。
ずば抜けた知能・能力を持っている極少数の奴は大丈夫だが。
日本の社会の慣習に合わないと思う奴は非国民なので日本から出て行って欲しいものだ。
700:名無しでGO!
10/10/11 22:49:56 i+7LwWAw0
だいたい「結婚を取るか、趣味を取るか」なんて二者択一しか考えられない
のであれば、そりゃ結婚には向かないよね。
でも、両立だってできる、ということを主張してるのに一向にかみ合わない
んだよね。全線乗りつぶした奴はこれまでの楽しみを諦めきれるか、とかさ、
了見が狭いんですよ。全線乗りつぶした後だってあちこち新車ははいるし、
ダイヤは変わるし、身近にいくらでも興味あることはあるだろ、といってる
のに、そっちの話には反応せず、出張の話だけ取り出して「部署が変わったら
出張がなくなる」なんていう話ではぐらかすんだから。
701:699
10/10/11 22:54:19 6e203Fn50
>>700
結婚か趣味かの二者択一しかないと思い込むこと自体、おかしな話だと思う。
白/黒や0/1で全てのことを論じようとする人間は世の中にいるし、残念ながら鉄ヲタの中にもそういう輩はいる。
702:699
10/10/11 23:05:38 6e203Fn50
俺もID:i+7LwWAw0とほぼ同じ状況かな。
違いは、地方出張がほとんどないことだけ。
> 自分のおかれた環境にあった趣味活動
究極はこれだと思う。
結婚をしないで趣味に打ち込むことは否定しないし、逆も然り。
最初から「鉄ヲタは結婚に向かない」というのは短絡的思考。
703:名無しでGO!
10/10/11 23:06:10 4fC+k9tx0
結婚して趣味が大きく制限されるのであれば
結婚したいとは思わない
そもそも結婚できないんだが
704:名無しでGO!
10/10/11 23:10:34 i+7LwWAw0
>>703
そう、そういう考え方はあってもいいと思うよ。
それを人に押し付けないのであればね。
まあ、どんな相手と出合って結婚まで見えてくるかによって随分違うだろうし、
あるいはそれまで絶対に趣味優先にすると固く誓っていても、ものすごく好きな
人ができたらそれまでの信念はどこへやら、この人と一生いられればそれでいい
と思うようになるかもしれないしね。
705:名無しでGO!
10/10/11 23:11:56 i+7LwWAw0
ともかく、人を真剣に好きになると、ある意味生き方まで変わってくるという
ことはあるように思う。
ただ、その愛が醒めたら怖いかもしれないけどね。
706:名無しでGO!
10/10/11 23:17:39 yYZgoAkl0
>>693 ID:i+7LwWAw0
わざわざカキコありがとう。
勝ち組とか負け組って言葉は俺は好きじゃないので否定させてもらいました。
でも、他の意見は貴殿と同じです。
ID:6e203Fn50さんも同じ意見のようだね。
707:名無しでGO!
10/10/11 23:21:12 6e203Fn50
>>703
貴殿の考え方は選択肢の1つとして当然あるだろう。
#もしかして、ID:2AD7c/170＠9/23？別人だったら申し訳ない。
708:名無しでGO!
10/10/11 23:26:02 flNX41/ZO
>>639、トラムが衝突する場面もあったよな。あれはいいと思ったww
709:名無しでGO!
10/10/11 23:27:58 6e203Fn50
>>706
私も同じ意見です。
貴殿の>>660にある
> 【鉄道】が原因だと思ってる時点でアウト。
> 大抵、こうゆう事言うヤツに限って原因は自分自身にある。
は同感。自分自身に原因があることを認めたくないから、責任転嫁するのでしょう。
710:名無しでGO!
10/10/11 23:40:42 yYZgoAkl0
>>696
言いたいことは ID:i+7LwWAw0さんとID:6e203Fn50さんがほとんど言ってくれたが・・・ｗ
>ノロケに近いクサいセリフだということがわからないほど幸せらしい。
実際幸せだし、家族を幸せにしたいと常に思ってる。事実をそのまま発言しているだけだよ。
>この先、本当に「地獄を見る」ようなことになっても同じことがいえるか？
そもそも地獄ってなんだ？貴殿は地獄を見たのか？
見たとしたらなんで地獄を見たんだろうな？それを考えた事あるか？
ID:i+7LwWAw0さんも書いてあるけど、「地獄」ばっか考えてるんじゃ家族が可哀想だよ。
>結局は、今が幸せだから「勝ち組」気分に浸ってるだけじゃねえか。
勝ち負けで話をした覚えはないが、自分は負けてると思ってるのかい？
>そこからそれた人を見下す発言はやめてほしい。
>どんな人生にも、いいときもあれば悪い時もあるんだ。
見下した覚えはないし、誰も見下してなんかないよ。
「鉄は結婚に向かない」ではなく「俺は結婚に向かなかった」って話しなら納得できる。
711:ID:2AD7c/170＠9/23
10/10/12 00:21:36 FIxy3sLs0
>>707
違うよ。
712:名無しでGO!
10/10/12 00:25:59 uiM0XGHK0
一応張っとく
アニヲタよりも一般的にリアリスティックな鉄ヲタで、途上国女と結婚したやつがいないとは思えないが
【ネット】 ４０代ゲームデザイナー、２６歳中国人妻との生活をウェブ漫画で公開→大人気で書籍化申し込み殺到★２
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
URLﾘﾝｸ(blog.livedoor.jp)
713:名無しでGO!
10/10/12 00:34:11 aQUg1Hg+0
俺は結婚できなかった
714:名無しでGO!
10/10/12 00:35:36 aQUg1Hg+0
恋愛もできなかった
715:名無しでGO!
10/10/12 00:40:56 aQUg1Hg+0
女と親しくなることもできなかった
716:名無しでGO!
10/10/12 00:42:02 aQUg1Hg+0
無理なことと諦めて
鉄道趣味に生きていく
717:707
10/10/12 06:09:53 Tz32ufIm0
>>711
申し訳なかった。
718:名無しでGO!
10/10/12 08:37:18 TfRwkwGB0
昨日のID:i+7LwWAw0ですが、ひとつ昨日のID:ySfSa2R50氏にきいてみたいこと
がある。
もし、あなたが結婚していてその結婚をうだうだ後悔しているならば、離婚
という選択肢はないのだろうか？
今のご時世、結婚してしまったらどんな結婚でもそれで人生縛られるっていう
ものじゃない。離婚して再び趣味に生きるってのも、立派な人生の選択肢だと
思う。なぜ、他人の結婚に難癖をつけるようなことばかりして、自分の人生を
前向きに見つめなおさないのだろう。
719:名無しでGO!
10/10/12 13:01:43 +7jqc4r8O
まあ…何だ…オタクって女性や恋愛や結婚に夢を見すぎだと思う。
モテないのは全て自分が悪い、まず、この事実を素直に認めなきゃ。
720:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/12 19:08:55 sPBfWWbR0
>>691
3つに共通するもの、それはソニーだ。
つまりそういうこと。
721:名無しでGO!
10/10/12 20:24:25 0l98dSy70
>>719
同意。自分の生活や習慣を見直したら多少でも分かってくる。
あと、興味が偏りがち。
>>720
お前マジでうざい。ていうかそこいらの女性に関心ねぇだろ。
722:名無しでGO!
10/10/12 21:09:35 Tz71lFJt0
既婚者スレッドでも池
すぐに嫌になるよん
723:691
10/10/12 23:50:08 Svn4DUHf0
>>720
ソニーだから何だよ
724:ID:2AD7c/170＠9/23
10/10/13 00:53:07 CNcqk3lM0
>>717
いやいや。自分ではなくID:4fC+k9tx0に言ってくださいませ。
俺は認知行動療法のセルフヘルプ本(自分で行う)を半信半疑状態でやり出したくらいだから…
(これやっても俺は変わらないだろうな…と思っていたが、そのことも考慮されて本が書かれているという罠)
まさに俺の頭の中の悪魔(?)が、お前は何やってもダメ的な事を言って俺の行動を止めている感が…
725:名無しでGO!
10/10/13 02:33:44 6PmrwbHs0
オタクが好みそうな女性は、たいていの場合、他の非オタク男の彼女か妻になっている
彼女たちは決して、オタクに目を向けない
726:名無しでGO!
10/10/13 04:15:02 02rkAwQA0
>>725
御意。
大体、「最初から『鉄ヲタは結婚に向かない』というのは短絡的思考」
などと語っている人もいるが、それならなぜこのスレができているのか。
「残念ながら世間では、鉄道ファンは恋愛対象として見られにくいのが実情ですが」
と表題に記されているじゃないか。
「釣りが趣味の人」、「ゴルフが趣味の人」にはこういったことは当てはまらない。
鉄道好き本人たちは、「自分らの趣味はまともだ」「釣りやゴルフと質は変わらない」
と思っているかもしれないが、世間ではヲタクと蔑まれ、
725がいうように女性から評価されるのが実情なんだ。
実際俺は知り合いに「鉄道が趣味だ」ということを話したら、
汚いものを見る目つきに変わった。それ以来人前で決してテツであることは
話していない。
「今自分は幸せだ」「結婚できないのはテツだからではなく自分に問題がある」
で済ましたら、このスレができた意味がない。
自分の現状だけで全てを判断するのではなく、
テツの置かれた現状をもとに議論してほしい。
727:名無しでGO!
10/10/13 05:16:29 UTEIKrIh0
>>725
オタクに目が向かないのは、見た目もそうだけど思考や視野が狭く偏っている
のも大きいなと思う。
それしか趣味の無い人間は、いい歳して何やっているのという目で見られる。
思考や視野を広げることは大事だと思う。
728:名無しでGO!
10/10/13 06:46:19 GGZ07yrR0
>>726
確かに、「鉄ヲタには結婚に向かない性向の人が多い傾向にある」程度のことは言えるかもしれない。
だけどやはり「最初から『鉄ヲタは結婚に向かない』というのは短絡的思考」というのは正しいと思う。
事実、一昨日ここで少なくとも３人のちゃんと鉄ヲタやりながら結婚して家庭生活を送ってる人たち
が自分たちの生活をある程度披露して見せてたじゃない。
以前にも書かれていたけど、鉄ヲタの代表選手たる種村さんにしろ宮脇さんにしろ、
ちゃんと結婚して家庭を持ってたわけだしね。
一方において、「オレは鉄ヲタだから結婚できねえ」という多くの奴らだって
「それでもできればかわいい女の子と出合って楽しく暮らしたい」と願い、
現状を打破したいと悩むからこそこういうスレッドがあるわけであって、
それを頭から『鉄ヲタは結婚に向かない』と結論付けてしまっては何も解決に
ならない。だからこそ、家庭を持ってる、あるいは今幸せに恋愛している
鉄ヲタからいっぱいはなしをきくことは意味があるんじゃないかと思う。
前に、やや下品ではあったけれど、「このまえ彼女と連結しました」みたいな書き込みがいくつも
あったスレッドがあった。ああいうからっとした報告も悪くはないと思うんだよね。
729:名無しでGO!
10/10/13 06:52:36 GGZ07yrR0
>「釣りが趣味の人」、「ゴルフが趣味の人」にはこういったことは当てはまらない。
いや、そんなことはないと思うよ。
何事にも程度というものはあって、釣りきちみたいなやつらで家をあけっぱなし
でいつでも釣りの話しかしない「釣りヲタ」は、世間から白い目で見られると
思うが。
ただ、違うのはつりもゴルフも趣味だけでなく競技という意味合いがあるという
こと。その世界に打ち込み上を目指す姿は確かに異性にとっても「真摯に物事に
打ち込んでる人、す・て・き」と映る可能性が多いのは否定しない。
730:名無しでGO!
10/10/13 07:57:41 dPPv7Xmy0
釣りバカ伝助に愛想を尽かさないみち子たんは偉い
731:名無しでGO!
10/10/13 10:37:06 t0V1qnbrO
オタク男が女性を頭ごなしに｢スイーツ(笑)｣と呼んで無条件に排除している以上に、
女性はオタク男を頭ごなしに｢キモチワルイ｣と感じて無条件に排除している。
この事実にオタク男は気づいていないし、｢自分には非はない、俺を理解しない女がバカだ｣と思ってる。
オタク男のほうもバカだよ。
732:名無しでGO!
10/10/13 12:03:05 G3ylGaZtP
>>726
自分が異性に相手にされないのは自分自身に問題があるのではなく、自分が鉄オタであるからと
思いたがっているだけだな。
たとえ鉄をやめても、モテるための努力や一歩踏み出す勇気がなければ、異性に相手に
されることはないという現実から目を背けているだけだ。
733:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/13 19:36:11 IeiskB6I0
>>723
かつて(全く別の意味であるにも関わらず)スレタイに「DS」を含んだスレに特攻した香具師がいてな。
>>726
何故って？
単なる鉄ヲタ叩きのレッテル張りだろｗ
>>731
はいはいソースソース。
それを言ったらファンに時々投稿している親子鉄ヲタは何なんだよｗ
734:名無しでGO!
10/10/13 20:30:25 t0V1qnbrO
>>732
一歩踏み出す勇気がないと何も始まらないが、踏み出したところで、恋愛や結婚という成果が出るまで、継続できるかとなると、もっと難しい。
最低でも3年計画でやらないと、難しい。
･そもそも、出会いの機会はあるのか?出会いのための人脈はあるのか?
･結婚相談所やパーティーのように、お金を払って機会を｢買う｣場合、その金と時間はあるのか?
･見た目向上のためには服をいくつも買っては捨てて学習しないといけないが、その金はあるか?
･そもそも、着こなせる服があるのか?体格とかはどうなのか?
･体格や体力も重要な要素。体格改善には運動が必要だが、継続できるか?
･これらのことをやるにはお金と時間が必要。今までよりも生産性を上げて、給料を上げて、時間を作れるか?
･どんなに嫌な目にあっても、そこから学んで立ち直る精神力があるのか?
･そして、目標を達成した時、何歳になっているか?
･必ずしも成果が出るとは限らない、その時、後悔しないか?
･そのほか…
一般的に人間は、何かに挑戦すると、3日、3週間、3カ月、3年の節目で、挫折してしまうもの。
さっき書いたような、オタクにとっては一種の｢苦行｣を、最低3年継続できる体力、経済力、精神力、自己管理力、仕事力、人間力があるか?
大多数の非モテが婚活や恋活に挫折し、失敗している事実を、知っているか?
735:名無しでGO!
10/10/13 20:37:45 t0V1qnbrO
婚活中の身から言うと、
婚活の現実は、茨の道、地獄、苦行だ。
体力と精神力なくして、継続なんて無理。
それでも続けられているのは、3年目に入って、わずかながらも、ようやく成果が出始めたことと、
自分で成長を実感でき、周囲の評価も好転しつつあるから。
736:名無しでGO!
10/10/13 20:47:24 t0V1qnbrO
ただ、今になって、なんで生まれてから40年近くも恋愛してこなかったのか、本当に後悔している。
オタクが夢に描く、甘酸っぱい恋愛なんて、もう、できないんだよ…
そんな恋愛をしようものなら、｢痛い男｣として捨てられる。
自分が選んだ結果の人生とは言え、悔やんでも、悔やみきれないよ………
737:名無しでGO!
10/10/13 21:01:53 02rkAwQA0
＞違うのはつりもゴルフも趣味だけでなく競技という意味合いがあるという
こと。その世界に打ち込み上を目指す姿は確かに異性にとっても「真摯に物事に
打ち込んでる人、す・て・き」と映る可能性が多いのは否定しない。
やはり女性はスポーツマンというのに憧れる。
スポーツで培った健全な肉体と精神。それがあるからこそ「守ってくれる」
という男性にとって一番大事な部分をアピールできるし、実際そうである。
そしてスポーツの場合「自分にはとてもできない」離れ業を成し遂げるから、
感動があるし、「奇跡」と呼ばれるシーンを作り出している。
それに比べて、テツはどうだ。「自分にはとてもできない」・・・。確かにそうだ。
東海道本線を各駅停車で東京から大阪まで乗車する・・・等々。
しかしそれは「バカらしくて自分にはやる気が起こらない」という意味であって、
その気になれば、ただ乗車するだけなのだから、赤ん坊だってできること。
そんなことに誰も感動しないし、女性に頼もしさをアピールすることはできない。
つまりこれが、市民権を得ている趣味と、ヲタクと蔑まれる趣味の差。
こんなテツが女性に相手にされるわけがないし、ましてやそんなのに一生を捧げるなどという人など現れるわけがない。
「電車男」のような話は、所詮映画やテレビの世界だけのこと。
738:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/13 21:29:21 IeiskB6I0
>>729
模型ならTMSコンペ、写真ならキヤノンフォトコンテストがあるじゃないか。
>>737
誰も感動しないなら、
・宮脇俊三は鉄ヲタにしか知られない
・種村直樹はサボを盗んだ盗り鉄として知られる程度
・阿川弘之はNHKでやえもんが放送されたときに注目される程度
・牛山隆信はただの侵入者
・横見浩彦は一般人を連れまわす馬鹿
になってしまう。
739:名無しでGO!
10/10/13 21:38:34 MuNo9SR+0
>>738
お前、仕事でも遊びでも汗を流した事が無いだろ。
あと、オタク趣味しか感心が無いだろ。
オタク趣味以外の人間と付き合ったことがあるか。
オタク趣味を擁護したところで何の得になるのか言って見ろ。
740:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/13 21:59:56 IeiskB6I0
>>739
そんな分別そのものがナンセンス。
単なる差別以上の意味があるとは思えない。
741:名無しでGO!
10/10/13 22:06:13 fTlh1dWz0
「ソース」と喚く馬鹿がまた出てきましたね。
そういうのを馬鹿の一つ覚えと言うんだよ。＞アルテミスクソ
742:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/13 22:11:45 IeiskB6I0
と、情報操作厨が言っています。
743:名無しでGO!
10/10/13 22:27:17 02rkAwQA0
＞宮脇俊三は鉄ヲタにしか知られない
種村直樹はサボを盗んだ盗り鉄として知られる程度
彼らはテツである以上にルポライターであり、その創作活動の成果に人々が評価する。
ただ乗るだけで自分だけ楽しむような人間に誰も感動しない。
744:名無しでGO!
10/10/13 22:32:34 OjSphaUg0
>>735
俺は婚活2年目に入るけど、ほんの少しずつ成果は出始めたかな。
でもまだまだだわ。体重落として痩せよう、何か映画でも見たり、
為になる本でも読もう。
>>740
相変わらずだね、このアホは。
お前は余程世間に対して何か苛立つことがあるのか。
世間一般が鉄ヲタをどう見ているのかが737氏がハッキリと
言っているのだが。
745:名無しでGO!
10/10/13 22:35:15 GGZ07yrR0
>>743
そう、だから、鉄道趣味とて趣味の成果を自分のためだけではなく、
世に広く問うようなものにすることは意義があると思う。
>>737
スポーツに近いものとしては音楽があるね。
オレなんかは鉄道趣味以外に音楽の趣味（演奏）があったことが相当に女の子と付き合う上で
プラスに働いた。
746:名無しでGO!
10/10/13 22:36:39 5bSmH6yq0
>>738
あのな、TMSとゴルフのどっちが有名だと思う？
接待ゴルフ大会はあるけど接待模型作り大会はないぞ
＞・宮脇俊三は鉄ヲタにしか知られない
＞・種村直樹はサボを盗んだ盗り鉄として知られる程度
＞・阿川弘之はNHKでやえもんが放送されたときに注目される程度
＞・牛山隆信はただの侵入者
＞・横見浩彦は一般人を連れまわす馬鹿
宮脇 今時の一般人（not鉄ヲタの意）は知らないだろ
種村 一般人はほとんどしらねえよ
阿川牛山 誰それ？
横見 その通り
>>741
ソースソース言うならそうでないソースを出せばいいのにね
747:名無しでGO!
10/10/13 22:44:00 fTlh1dWz0
>>742
お前のような馬鹿に厨扱いされる覚えはないんだよ。
それにお前は他人に命令する資格はない。
そこのところ、よく理解しろ。
と書いても、お前は日本語ができないし、コミュニケーション能力が0だからな。
日本人でもなさそうだしｗｗ
748:名無しでGO!
10/10/13 22:59:16 GGZ07yrR0
>>746
本筋とはあまり関係ないが、阿川弘之は鉄ヲタとは関係なく年配者には
有名人だろ。文藝春秋の読者とかにはね。
まあ、阿川佐和子の父親としてのほうが有名かも。
749:名無しでGO!
10/10/13 23:02:03 6g8gWyVd0
>>733
>はいはいソースソース。
つ[現実]
>それを言ったらファンに時々投稿している親子鉄ヲタは何なんだよｗ
それは親子のコミュニケーションに鉄道がネタとして使われているだけ。
しかもこれは恋愛じゃないから。それともお前とお前の親は近親相姦してる異常性愛かｗ
>>736
それを１０代のヲタが多くいるスレでカムアウトしてほしい。
少なくとも自分と同じ辛い思いをさせないために…
若さゆえ気付かないかも知れんが。
>>738
お前、それで女が振り向いてくれると思うか？振り向かない。
魅力が無いんだよ。男みたいにゴツくて料理も洗濯もできない女みたいなもんでな。
>>740
差別じゃなくて人間の生理的問題だから。
好き嫌いの社会的傾向や流行なんて法律でコントロールなんかできないよ。
750:名無しでGO!
10/10/13 23:04:14 GGZ07yrR0
古くは内田百閒なんかが阿川さんの親分だね。
まあ、宮脇さんたちの世代、つまり鉄道友の会の重鎮あたりにおさまっている
お歴々ぐらいになると、社会的にもそれなりに皆さん成功された方が多いし、
当然のことながら家庭生活も円満な方々の割合は高いとお見受けする。
それに比べると、今の２０代～４０代ぐらいの「ヲタク」は社会性がない人が
やぱり昔に比べて多いんでしょうね。
751:名無しでGO!
10/10/13 23:07:26 GGZ07yrR0
>>738
で、こんなところでぐだぐだと言ってるくらいなら、女を抱いてみろよ。
気持ちいいから。愛し合ってればなおいい。
ちょっとのつもりが朝まで部屋に泊まることになって、ふと朝日を浴びて
隣の女を見るときのちょっとした背徳感がたまらない。ああ、オレ、これから
仕事なんだな、なんて。
752:名無しでGO!
10/10/13 23:21:52 t0V1qnbrO
宮脇先生は上流階級出身、一流大学卒、会社幹部
種村先生は一流大学卒、大手新聞社勤務
まだまだ進学率の低い時代の｢一流大学卒｣だから、今とは格が違う
駅でギャーギャー騒いだり、痛い所突かれてのたうち回ってる鉄ヲタとは、根本的に身分が違うんだよ
753:名無しでGO!
10/10/13 23:36:04 5bSmH6yq0
>>748
あー、そうすると18の自分にはわからないかもしれませんね
754:名無しでGO!
10/10/14 05:05:08 F1MMK0Bb0
>>750
社会性が無いからオタク趣味にどんどんと嵌ってしまうんだろうな。
それに気付いた人間は抜け出しているが。
まぁ、その世界に閉じこもっている人間には恋愛や婚活には興味はおろか
関心も0と見受けられるな。人生を捨てているとしか思えない。
俺みたいにダメな男でも婚活を始めて1年以上経つが、辛いことの連続だよ。
でも、色々と勉強になる。
755:名無しでGO!
10/10/14 06:32:25 fGtDtNOs0
>>752
このスレッドで宮脇さんや種村さんの話題が出るたびに学歴の話にもっていく
人がいるけど、いつもあなたですか？
もし、そうだとすれば、オタク趣味にはまって性格がうじうじしてる今の
やつでも、一流大学出ていい会社はいれば結婚できるということになるの？
そういう話じゃないと思うんだけどな。
宮脇さんも種村さんも一流の鉄道趣味人だというだけで、鉄道にかける
マインドは皆同じでしょ。その一方で、ちゃんと社会人としても行動できる
だけの度量を持っていたということなのでは？ >>752氏もそういう気構え
持とうよ。
756:名無しでGO!
10/10/14 06:36:51 5A78+tpv0
まあ、いろいろ意見が出たが、結論として、
１．テツはそのイメージから女性には敬遠され、恋愛はできない。
２．幸い恋愛できても、いざ結婚となるとこれまでのテツ費用出費が影響して資金がない、
またこの先金銭の自由が制限されるためテツをあきらめざるを得ないことに耐えられず、
みすみす数少ないチャンスを生かせない。
３．結局テツは女性には縁がないまま終わるので、無駄なことに労力や資金を費やすより、
体の自由が利く若いうちに存分にテツ活動をする方が賢明。
ということになりました。
これにて議論を終了いたします。
757:名無しでGO!
10/10/14 06:42:30 fGtDtNOs0
>>756
却下
>>753
なんだ、そんなに若いのにこんなじじくさくて這い上がれないでもがいてる
ようなやつらがいっぱいひしめいているスレッドみてるのか？
内田百閒なんかどうでもいいから、ここ見る暇があったら夜遊びでもナンパ
でもしたほうがいいぞ。
そして連結でもなんでもいいから楽しい話題を提供してくれ。頼むから
寝台車でオナニーしたなんていうのだけはやめてくれ。
758:名無しでGO!
10/10/14 13:22:15 UawEDQWyP
>>749
父と子で鉄ができるということは妻がそれを認めているということなんだがな。
>>756
＞１．テツはそのイメージから女性には敬遠され、恋愛はできない。
初対面でいきなり濃い鉄話をするようなやつは引かれてあたりまえ。
親しくなるにつれ徐々にあきらかにしていくのなら受け入れる趣味でも、イキナリはきつい。
これがゴルフの話だって同じ。イキナリ、どこのコースはどうだとか興味のない話を
されても困るだろ。
ちゃんとTPOに応じて話ができるかを見られているんだよ、
＞２．幸い恋愛できても、いざ結婚となるとこれまでのテツ費用出費が影響して資金がない、
別に鉄でなくてもママあることだな。
＞ またこの先金銭の自由が制限されるためテツをあきらめざるを得ないことに耐えられず、
＞ みすみす数少ないチャンスを生かせ
優先順位の問題だから、恋愛に未練があるのなら鉄以外にもリソースを割いてみればいい。
自分は変わらないのに、自分を受け入れてもらおうなんてムシが良すぎる。
759:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/14 14:20:08 UmQTjiXW0
>>744
その「世間一般」とは誰のことだ？
まさか高速1000円マンセーのネトウヨや路面電車潰しに躍起になった某市長じゃないだろうな？
>>746
「どっちが有名」などと言ったらスポーツでもマイナーな種目は模型以下になってしまう。
>>749
現実を持ち出しているのは漏れのほうなんだが。
生理的問題ねえ？それこそ偏向報道という差別の原因になるじゃないかｗ
>>752
何処の大学を出ようが泥棒は泥棒。
学歴云々というならオウムだって今ほど叩かれないだろうなｗ
>>754
お前は社会性が無いから鉄ヲタ叩きに嵌ってしまったわけかｗ
760:名無しでGO!
10/10/14 14:36:41 FMHkFKaVO
鉄に投じてる資金を割いて、恋愛活動に充てろ、とは言うが…
一度、自分が年間どのくらい、鉄に金を投じているか、計算してみるといい。
多分、平均して、10～20万円台くらいと思う。
問題は、恋愛経験がまともにない人が、恋活や婚活を始めたら、その程度の金では到底足りない、ということ。
例えば、結婚相談所。
入会金いくらか知ってる?毎月いくらかかるか知ってる?
しかも、入会金や月会費は、最小限のサービスしか提供されないから、出会いを見つけるには、もっとお金がかかる。
最近は安価なネット婚活もあるが、それなりの成果を求めるなら、結果的に投じる金額は変わらなくなる。
それに、服代や自分磨きの資金はどうする?
いい人が見つかったとして、デート代とか、どうする?
多分、大多数のオタクは、この事実を知ってしまった時点で、諦めてしまうのではなかろうか。
自分も、かなりの資金を投じてるが、今まで40年近くも恋愛してこなかった一方で、何とか3年以内を目標にしてるから、
｢金で時間と経験を買って、勉強して、相手を見つける｣みたいな考え方で進めてる。
そうじゃないと、やってられない。
761:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/14 15:27:56 UmQTjiXW0
>>760
はいはいまた「大多数」か。
ならそう判断するに至ったソースがあるんだろ？出せや。
762:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/14 16:12:16 CHUD9NL/0
いまそれぞれが幸せな生活を送ってるならこんなスレで熱くなったりしないと思うんだ。
763:名無しでGO!
10/10/14 16:26:44 FMHkFKaVO
女性がオタクを敬遠してしまうのは、外見上の奇異さだけじゃなく、
会話や行動の間にそれとなく現れる、一種の｢暴力性｣｢攻撃性｣を、感じ取ってるからじゃないか、と思う。
764:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/14 17:52:08 UmQTjiXW0
>>763
それこそ鉄ヲタたたきじゃねえかｗ
765:753
10/10/14 17:54:08 z5hltfnf0
>>757
いや、付き合ってる人はいるよ
ちなみに自分は>>39です
当初のスレの流れなら別にこのスレにいても問題なかった筈なんだが最近はなんか議論が白熱しているようで
老朽化スレに行くわけにもいかないしね
766:名無しでGO!
10/10/14 19:57:25 JQ6KFm6X0
>>765
お、いいじゃない。
まだ１０代で鉄ヲタで彼女いるなんて、ここでは貴重だ。
ぜひ楽しい話題を提供してほしいな。
ちなみにオレが最初にまともに女の子と付き合ったのは20歳だった。
初体験もその子とだった。
その子とのエピソードは>>96に書いたとおり。
767:名無しでGO!
10/10/14 20:22:08 LtKwOexD0
このスレ、悪魔の証明になりつつあるな……
で、話は変わるが…
鉄オタに10代で彼女いるのそんな珍しいか？
高校男子校だったけど、付き合ってた子いたしようわからん。
768:名無しでGO!
10/10/14 20:24:46 1yeA6Uj30
>>763
オタクは文句ばっか口にしている奴が多いからね。
つまらないことでさ。
>>760
確かにそうだね。お見合いパーティーなんかに参加していると割とお金がかかるし。
でも、鉄道趣味ばっかにお金使うんだったらダメでも有意義になると俺は思うな。
俺も40近いアラフォーだけど、あと2年以内にはきちんとしたい。
769:名無しでGO!
10/10/14 21:01:17 F3ufkCwf0
>>759
お前が持ち出しているのは机上の空論であって現実じゃないから。
「偏向報道」とかいってるけど個人間の付き合いがなぜ報道になるの？
そういう短絡的思考は病的ですらある。
だから、お前の脳内でしか通用しない机上の空論を持ち出すんだろｗ
770:名無しでGO!
10/10/14 21:09:41 iw9HLXX+0
【社会】秋葉原を全裸でスキップしながら通行した女子高生(18)逮捕…「2chの安価で仕方なくやった」【VIPPER】
ｽﾚﾘﾝｸ(nissin板)
771:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/14 21:36:44 ddaf1s140
>>769
何処が机上の空論なんだ？
ファンに投稿した鉄ヲタ親子、DSの忌みを誤解して特攻したGK、バッドエンド(しかも主人公が殺される)のあるエロゲ、
色物臭の薄いメイド喫茶、種村直樹が盗んで琵琶湖に沈めたサボ、エロの欠片も無いのに規制されうる作品、
鉄道業界内の鉄ヲタ、京急700形、583系、東海道新幹線、実写版デビルマン。
全て実在するが。
772:名無しでGO!
10/10/14 22:25:17 UdrnmaEj0
>>771
鉄道とアニメだけかよｗ
さすがキモヲタの代表だな。
773:753 ◆zEWgcI0NV.
10/10/14 22:41:16 z5hltfnf0
>>770
日清板って何？、と思った
つーかアルテミス絡みのレスの流れが訳分かんなくなってきた
どこからレスするべきか…
774:名無しでGO!
10/10/14 22:52:21 jkg7W2CR0
>>773
うんこ触ると手にべったりと付くで
775:名無しでGO!
10/10/15 11:15:04 Jlve3g4hP
>>749
近所のショッピングモールに入っているポポンデッタの貸しレイアウトは週末となると親子連れで満員になる。
親が鉄で子供を連れて来ているのか子供を連れて来ているうちにハマったのかはわからないが、
自分の車両を持ち込んでいる親子の場合、父親のほうが一生懸命やってることが多いね。
父が元々鉄なら、鉄でも結婚した妻がいるわけだし、子供の影響で鉄になったのなら
夫が鉄になることを容認する妻がいることになる。
ちなみに親子できている人達の見かけはオタクっぽくはなく至って普通の人達だ。
776:名無しでGO!
10/10/15 13:19:51 FAZ0sKfZ0
>>775でふと思ったんだが（微妙にすれ違いかもしれんが）、
鉄ヲタって意外と世襲が多いのかね？
とくに鉄道マンの場合とか。
コレまでの経験上親が鉄道マンという香具師が多かったんだが。
ちなみに漏れは、幼少期に惰性的に関心を抱くのはべつとして、
親族に鉄ヲタも鉄道マンもおらず、文字通り孤軍奮闘なんだが。
777:名無しでGO!
10/10/15 14:39:46 /TwakN/BO
>>776
｢文化資産｣という言葉を調べてみな。
鉄道に限らず、趣味の世界でそれなりの地位を得るには、必要な要素だってこともわかるはず。
778:名無しでGO!
10/10/15 15:59:18 /TwakN/BO
既婚未婚問わず、ある年齢以上の女性と話をしていて思うのは、｢身体は大人、心は子供｣みたいな人が、男性より圧倒的に少ない、ということ。
考えてみたら、
女性というのは、妊娠、出産、育児という事象に、それらの経験の有無に関わらず、どこかで正面から向き合わないといけない性だということ。
つまり、心も大人になることを、ある意味、義務づけられている。
だから女性が、大人の価値観を持つ男性を好むのは、自然なこと。
｢時には童心に帰る｣男が魅力的なのは、自身の価値観の基盤が｢大人｣だからこそ。
99%の｢大人｣から見える、1%の｢童心｣、その意外性が、魅力のもとになる。
オタクの価値観の基盤は、どうしても子供的な要素が強いから、同じ行動でも、痛々しく見える。
社会の一員である以上は、年を重ねたら、それ相応の価値観を、その社会から求められる。
オタクは、そこから逃げ続けているんじゃないか?
779:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/15 16:36:37 40I/rhB+0
>>778
んなことクダクダ携帯から打つ行為が一番子供っぽいと思うぞ。
歳食っていろんな年代と付き合えば分かるよ。男女とも10代後半からあんま変わんねぇ。
780:名無しでGO!
10/10/15 17:45:55 Jlve3g4hP
>>779
たしかに、それなら鬼女とかちゅぷなんて言葉は生まれないわな。
ま、女性の方が猫をかぶるのはうまい気はいないでもない、ソースはうちの嫁。
781:名無しでGO!
10/10/15 19:09:50 kO/hCe9DO
俺が鉄になったのは小2の時の友人のせいだが
今年56の親父にも鉄の素質はありそうｗ
高校時代に急行列車で大阪→宮崎まで行ったらしいし。
ここ数年仕事忙しすぎて大阪にあるじいちゃんの墓参りも行ってない親父だが（以前は18きっぷで毎年1回7時間かけて大阪まで来てた）
定年なったらお袋と鉄道旅行を勧めてみるか
親父いわく鈍行は結構楽しいらしい
782: ◆xdjzU/Gx9I
10/10/15 19:17:36 RwfoRPxh0
>>776
後天性の遺伝はあると思うよ
父に連れていってもらった場所が鉄関連以外に殆ど思いつかんｗ
野球場ぐらいだな
783:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/15 19:24:48 14Y6DiCi0
>>772
エロ要素が無いにも関わらず規制される作品はアニメに限らない。
恐らく、実写でもあの基準なら該当する作品は幾等でもある。
>>778
年相応の価値観（笑）
何だ、また実写原理主義か？ｗ
784:名無しでGO!
10/10/15 23:34:44 /TwakN/BO
｢どうせモテないし、女なんてバカだから、俺は恋愛も結婚も必要ない｣
と言ってるけど、それは僻み、寂しさ、あるいは強がりじゃないの?本心はどうなの?
いつまでも、何歳になっても、そう言い切って生きていく覚悟はあるの?
785:名無しでGO!
10/10/16 00:27:26 y4ZVnrCl0
既婚者の俺が言うのも何だけど、女なんかオナホみてーなモンなんすよ。
その程度のモンすら自分の思うままに出来んのは病気みたいなモンですよ。
786:ID:2AD7c/170＠9/23
10/10/16 00:41:35 52SoRq1W0
実際は病気ではないわけだが。
自然淘汰される側だし。
787:名無しでGO!
10/10/16 02:17:31 73QqVut30
相手を鉄ヲタだと知ってて付き合いだした人もいるよ。
ことあるごとに「キモい」と言われ続けていた相手だが、ひょんなことから付き合うこととなった。
むしろもともと知られてるから、やりやすい。
２人で三江線に乗ったり、碓氷峠の廃線跡歩いたり、山陰線全線走破したり、
我ながらやりすぎかと思うが、鉄道一辺倒にならなければ理解してくれる人はいるようだ。
連れいわく、要は「バランス感覚」なんだそうだ。
自分に十分なバランス感覚があるか、胸を張ってそうとは言えないし、
自分自身、今の境遇は信じられないんだが。
788:名無しでGO!
10/10/16 05:21:46 xJT9yVYE0
>>778
いい歳して子供が好むような趣味ばかりを楽しんでるとそりゃ嫌われるし、
排除される。そういう奴らは身嗜みも言動もなっていない。
他人の気持ちも全く理解できない。だから余計に自分の世界に閉じこもり、
妄想ばかり信じるようになる。
そういう奴らは世間一般の女性を敵とみなすところが見受けられる。
ハッキリ言って終わっているんだな。
>>784
自分から努力しないんだな。鉄に限らずオタク趣味に金や時間を注ぎ込むんだったら
それをなぜ自分を変えよう、違う世界を見てみようとすることに使わないのか
不思議に感じる。結果がダメでもお見合いパーティー等の婚活イベントに参加してみなと。
789:名無しでGO!
10/10/16 12:31:00 HA0e4oq3O
何かレス番と内容がいまいち合ってないように見えるのは気のせいか？
まぁいずれにせよ必要以上に相手を挑発したり威嚇するような文章はスレの進行上感心はせんな。
790:名無しでGO!
10/10/16 12:55:44 UQfmBW5o0
>>789
アルテミスとかいう奴が仕掛けてきよる。何か気に障ることがあるんやな。
気に入らんのやったら出て行ったらええのにと思うな。
ガンガン行こうや。鉄道趣味も婚活・恋活も。
791:名無しでGO!
10/10/16 13:06:24 7YubKkAkO
>>789
>>1が書いている目的上、このスレがオタクの痛い所を突く内容になるのは、必然的なこと。
必要以上に攻撃的になるのは、本当に痛い所を突かれているからだと思う。
痛いのが嫌なら逃げるか治すかをすればいい。
792:名無しでGO!
10/10/16 13:29:51 HA0e4oq3O
>>791
正直必要悪ではある。
鉄板という場所柄、過度な表現を用いると便乗した厨が叩きに来る可能性もあるし、かといってその内容に触れなければ前進していかないのもわかる。
スレが厨の巣窟にならん程度にしとくれ。
根性論もいいが、根性論が通じる相手なら多分ヲタにならない希ガス。
793:名無しでGO!
10/10/17 01:27:03 Mz6J6ylR0
恋愛したいと思わないヲタは来なくてよろし
ここは恋愛してるヲタと恋愛したいヲタの雑談・惚気・相談何でもありのスレ
794:名無しでGO!
10/10/17 02:21:17 3NKXZ53fO
オタクはモテないからと言って、何の努力もしてなさそうだけど、
もし、自分に好意を抱いている女性が現れたら、どう振る舞うのだろう…
自分の知人、同じ会社の経理課の女性に好かれてたみたいで、見た感じはお互いに相性も悪くなさそうだったけど、
その知人、自分がオタクでどうせモテないだろうってことで、恋愛関係に進展させるのにブレーキかけてた。
そうこうしているうちに、(知人にとっては、だが)ある日突然、その女性は別の男性との結婚が決まったことを報告し、寿退社。
あとで聞いたら、その女性、知人がオタクなことは別に気にしてなかったけど、全然進展しないからどうしようか?と思ってた矢先に、いい男性が現れて、結果的にゴールイン。今は既に2人の子供がいる。
知人は事実を知らされてショックを受け、その後心を閉ざしたまま。未だに独身で、ますますオタクにはまり、今や完全にキモヲタ化。もうだめだろう。
モテないからと言って何もしないと、数少ないチャンスすら逃してしまう。
795:名無しでGO!
10/10/17 06:33:15 Fg7QtvA10
>>794
あちゃぁorz。こりゃマジで最悪の事態だな。
恋愛に繋がるか見極めないとこんな事になっちまうのかよ。
(周囲から何の気なしに感触の確認したらこんな事にならんかっただろうに)
とはいえ、自分も(まずありえないだろうが)同じ状況になったらセーブかけてしまいそうだな。
796:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/17 16:19:30 Nq78iNmb0
>788
「子供が好むような趣味」というのがそもそも主観丸出しの上に差別意識が出ている。
自分で思うだけならまだしも、人に押し付けるのは良くない。
>>791
そうか、なら言いだしっぺである>>1こそが痛いところを突かれている訳かｗ
「俺がモテないのは鉄道趣味のせい！」
「俺がモテないのはオーバーフローのせい！」
「俺がモテないのは18きっぷのせい！」
「俺がモテないのは枝野幸男・吉田泉・蓮舫・松浦大悟のせい！」
呆れてものも言えん。
はっきり言えよ、「この板を第二ゲハにしたい」ってな。
797:名無しでGO!
10/10/17 20:52:59 sxSdeYRx0
>>796
で、君自身はもてるのか？
君は相当頻繁にこのスレに書き込んでるが、奇妙なほどに自分自身のことを
語らないのは何故かな？
798:KC57 ◆KC57/nPS5E
10/10/17 20:54:38 GZJk6KDe0
俺なんか半年くらい前に女子と仲良くなり損ねて2chで愚痴ってた程度
アルテミスはさぞかし充実しているのだろう。
799:名無しでGO!
10/10/17 21:15:47 oUq1LrhWO
>>1
＞「恋愛するには鉄道オタクをやめればいい」
なんだ、すでに答えが
800:名無しでGO!
10/10/17 21:18:19 oUq1LrhWO
>>1
＞「恋愛するには鉄道オタクをやめればいい」
なんだ、既に答え出ちゃってるのか
801:名無しでGO!
10/10/17 21:19:45 d3allEWj0
>>799
鉄オタかどうかってあんま関係ないだろ。
・人間出来てる
・金持ってる
・イケメン
このうちどれか一個でも持ってる奴は恋人くらいいるって。
802:名無しでGO!
10/10/18 00:27:11 W+4hVrUXO
好きになりかけてた後輩に彼氏が出来たらしい。
これでショック受けてる自分が居るって事はもう好きになっちゃってたんだなぁ…。
はぁ～↓↓↓
やっぱ痩せるしかないかぁ…身長－体重が１００切ったらあかんわなぁ。
803:名無しでGO!
10/10/18 00:42:56 8dWB3V+T0
>>802
・略奪愛
・新しい恋
・さらば恋愛
好きなのを選べ
804:名無しでGO!
10/10/18 01:14:03 W+4hVrUXO
>>803
略奪愛は基本いい結末にならなそうなので却下。
理想は新しい恋を探すだけど、基本出会いが無いから、現実はさらば恋愛だろうね。
わずかな可能性をかけて自分磨きに精を出す事にするが。
数年後にダメならその時は大いに笑ってくれ。
805:名無しでGO!
10/10/18 01:16:25 X9kSoDsaO
>>804
精ではなく精液を自己放出するわけですねわかります。
806:名無しでGO!
10/10/18 01:20:46 8dWB3V+T0
>>804
出会いに関しては恋活やら婚活やらあがってるけど自身で言われてるとおり自分を磨いてみるといいと思うよ
鉄道以外のことをやってみて見識を広げるのは大いに価値があることだと思う
807:あなたは今日何を食べますか？
10/10/18 01:25:15 /+DkNcfGO
>>804
いや、略奪愛も充分アリだぞ、難しいけどな。
さらば恋愛は一番楽だけど、あなたはそれで耐えられるのかい？
無理じゃない？
808:802
10/10/18 01:37:20 W+4hVrUXO
>>807
今の俺じゃ略奪愛やるには決して相応しい相手になれてないよ。
さよなら恋愛か…好きになる相手が居なければ結果的にそうなっちゃうしなぁ。会社に女は皆無だし。
耐えられないけど、色々やってダメなら運命として受け入れるしかないだろうね。まぁ今は目の前の事やるだけさ。
定年まで独身なら故郷の四国に帰って無限お遍路でもやってやろうか（苦笑）
ジンクスじゃないけど、これまで自分から好きになった相手とは成就したことないんだよな。高望みしすぎなんだろうか。
809:あなたは今日何を食べますか？
10/10/18 01:44:33 /+DkNcfGO
>>802
まあまあ、お遍路なんてそんなに投げやりにならんでも…。
いや、いつどこで出会いがあるかはわからんもんだ。恋とは唐突に始まるものナリ。
あなたの言う様に、自分磨きもしておいて損はないかと思うよ。
810:名無しでGO!
10/10/19 03:20:24 knjsBrx80
まあ、いろいろ意見が出たが、結論として、
１．テツはそのイメージから女性には敬遠され、恋愛はできない。
２．幸い恋愛できても、いざ結婚となるとこれまでのテツ費用出費が影響して資金がない、
またこの先金銭の自由が制限されるためテツをあきらめざるを得ないことに耐えられず、
みすみす数少ないチャンスを生かせない。
３．結局テツは女性には縁がないまま終わるので、無駄なことに労力や資金を費やすより、
体の自由が利く若いうちに存分にテツ活動をする方が賢明。
ということになりました。
これにて議論を終了いたします。
811:名無しでGO!
10/10/19 05:07:25 p9wNHoEq0
>>810
却下
812:名無しでGO!
10/10/19 08:26:18 p9wNHoEq0
>>810
鉄道趣味が他の趣味に比して費用出費がかさむという根拠は？
大都市近郊１３０円大回り乗車、なんてやってる奴らもいるわけでね。
一方でバンドやってると楽器、スタジオ、コンサートなどで費用はいくらでも
いる。ピアノが趣味でグランドピアノ買っちゃって部屋まで建て増ししたとか。
813:名無しでGO!
10/10/19 08:40:22 A0w0nFwGO
恋愛とは関係ない話だが、
鉄ヲタ｢叩き｣を排除するために、書き込み規制やるのは、別に構わないよ。
バーチャルな世界の中で、負け組ヲタ同士、傷の舐め合いをやってればいいよ。
ただし、いつまでもそれを続けられると思ってるのかな?
今の状況が破綻した時、惨めな思いをするのは、ヲタ自身だと思うよ。
814:名無しでGO!
10/10/19 08:53:36 NhCSroJMO
>>813
何でそんなに上から目線なんだろう。
ここに来てる時点でヲタだろうがそうでなかろうが同じ穴の貉。
815:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/19 11:32:55 /f8MXuvl0
>>813
ヲタ叩きヲタ、恋愛ヲタ、自民ヲタ、櫻井よしこヲタ、ソニーヲタ(ryが惨めな思いをするんですね、わかります。
816:名無しでGO!
10/10/19 13:00:47 QID/pA/aP
>>810
君がキモかったり、臭かったり、無職のニートだったりするからもてないだけで、
そこを変えなければ鉄道を辞めても無理です。
817:名無しでGO!
10/10/19 20:16:57 vcTzPV0l0
>>813
お前ホンマに出て行け。恋愛ヲタと言うて真面目に恋愛したい人間を
馬鹿にしとるんか、言うてみい。
何か気に障ることがあるんかい。ハッキリ言うたるわ。
心療内科行って診察してもらえ。
818:確認だけど
10/10/19 23:52:59 zmmuK5AB0
>>817は>>815あてだよね？
819:名無しでGO!
10/10/20 00:14:46 vyeSdxkC0
13年努力したけどもういい。
あきらめた。俺には無理だ。
820:名無しでGO!
10/10/20 05:20:01 em0teLgQ0
>>818
817だが、済まん。
>>815のアルテミスに対してだった。>>813氏宛てではない。失礼しました。
>>819
おい、諦めたらいかん。疲れたら少し休んでまた努力すれば良い。
何があったか分からんが、勝手に自分には恋愛が無理だと思い込むな。
自分の殻に閉じこもるような事は止めようよ。
821:名無しでGO!
10/10/20 08:06:27 J6YUbzRM0
>>819
無理だと思うならこのスレから去れ
恋愛に未練があるからこのスレに書いたんだろ？
じゃあ諦めるんじゃねえ
822:名無しでGO!
10/10/20 10:24:52 SekbS4vUO
昨日の夜の京浜東北線で、座席が一人分空いたから、典型的アキバ系風の男(本当に世間がイメージしているようなオタク的な風貌)が座ろうとしたら、
両サイドにいた会社帰りらしい30歳くらいの女性2人が、ほぼ同時に席を立ったのを見た。
電車は動き出していたから、降りそびれたわけではなさそうだが…
それにしても、こんなこと実際にあるのかと思ったよ…
823:名無しでGO!
10/10/20 12:07:46 SekbS4vUO
もう1つ
5月に隣の部署に新入女性社員が配属されたけど、
真面目で、いかにもオタク男に好かれそうな雰囲気。
実際に入社3年目のオタク男性社員が｢自主的に面倒を見ていた｣。
で、女性社員は6月から9月まで、研修で不在で、10月に戻ったけど…
｢お前、どこのキャバ嬢だよっ!｣みたいな雰囲気に変貌してた…
彼氏がいるのかどいかはわからんが、女性って、こうも変わるのか、と思ったよ。
例のオタク社員も、幻滅したのかどうかはわからんが、最近は近づいてなさそう。
824:偽アルテミス
10/10/20 12:27:57 ofOXgWo40
>>822-823
ソースは？
本アルテミスは書き込み禁止
825:新アルテミス
10/10/20 12:43:55 cT1l7mNA0
>>824
(ry
826:ﾒｶアルテミス
10/10/20 13:07:48 A++HyCK+O
おまえら…
827:アルテミスの敵
10/10/20 18:48:46 SekbS4vUO
耳かき店殺人の裁判のニュースを見てると、
｢恋愛経験がない｣というのは、治療すべき精神疾患として扱ってもいいんじゃないか?と思う。
恋愛経験がない男やモテない男に好かれる女性も不幸だが、
恋愛経験がない男によって不幸な女性が増えるのは、皮肉としか言いようがない。
828:名無しでGO!
10/10/20 20:55:02 ofz2V05j0
>>827
そこまで書き込むのもどうかと思うが、リアルの女性に関心が無いというのは
確かに精神疾患と思っても良いかも知れんな。
あと、ロリコンとかアニメの登場人物に欲情するのも同じ。
大人は二十歳以上の女性に関心を持て。
アルテミスとかいう奴はロリコンかつアニメの登場人物に欲情するタイプかもな。
829:名無しでGO!
10/10/20 21:58:59 cCF4wwbY0
リアル女性に関心があっても、避けられて×というパターンがある件。
それが今回の事件を引き起こしている飢餓…
830:名無しでGO!
10/10/20 22:43:31 /C0BggYS0
話を切って申し訳ない。
先日中央線の201系がさよなら運転で、俺は高尾駅の連絡通路の窓から
撮ったんだが、となりにいた一人の女性(30歳ぐらいかな)がデジカメで
201系を撮ったあと、小声で「ありがとう、さようなら」と言って
小さく手を振っている姿を見て、何かいいなぁと思った。鉄子さんでは
ないかもしれないけどね。
俺の嫁(非鉄)もこんな人だったら良かったのにと苦笑い。。。
現実は厳しい。
831:名無しでGO!
10/10/21 00:42:53 g0Mv5IW70
なんか避けられてる・・・。>>794の人のようになってしまいそうだ。
つか、鉄道趣味に対する意欲も沸かんｗ
832:名無しでGO!
10/10/21 01:07:49 q9MQ1IxO0
>>831
避けられてる人の知人（男女問わず）に相談とかしたらどうだろう
避けられているけどどうしたらいいか、と
833:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/21 08:48:27 BepMPBs10
>>827
テンプレのテストはガ板でやれｗ
ビックカメラ有楽町店のPS3発売日のニュースを見てると、
｢ソニー製品を持っていない｣というのは、治療すべき精神疾患として扱ってもいいんじゃないか?と思う。
ソニー製品を持ったことのないにわかに好かれるソニーも不幸だが、
ソニー製品を持ったことのない他社信者によって不幸なGKが増えるのは、皮肉としか言いようがない。
834:名無しでGO!
10/10/21 12:06:55 g0PhnCLkO
>>830
デジカメやカメラ付き携帯が普及してから、街中の何気ない風景を撮影する女性が増えたと思う。
>>830が書いてるように、電車を撮影する女性が鉄子ってわけではないと思う。
835:女神を名乗るオッサンキモスギワロタ
10/10/21 12:34:16 HX3gkWhb0
>>827
治療すべき精神疾患…
恋愛がどうこう言う前に「被害妄想」を治療すべき人も世の中にいるようです。
836:偽アルテミス
10/10/21 16:33:29 BN+eBb9m0
>>833
ソニーと殺人事件を同列に扱うとか倫理感が欠如してるとしか思えない
837:名無しでGO!
10/10/21 19:22:02 g0PhnCLkO
恋愛市場は、本当に残酷。
男としてのランクがここまで露になるシステムもなかろう。
838:名無しでGO!
10/10/21 20:49:02 lwL9zyeS0
アルテミスのボケ、二度と来るな。エエ加減にしとけよ、お前。
ここは真剣に恋愛を楽しみたい、関心のある鉄ヲタが集うところや。
お前はリアルの女性に対し敵視している風に俺には見える。
しょうもない事を書き込むな。むかつくねん。
839:名無しでGO!
10/10/21 21:26:54 gsTTOgBgO
>>838
相手しないのが吉。
840:名無しでGO!
10/10/21 23:14:25 xyrw8o+30
>>834
そもそも鉄子ってなに？？
電車の写真を撮っているのに鉄子じゃないって？？
じゃぁ仕事かなんかで撮ってるのか？
841:名無しでGO!
10/10/21 23:28:28 1XPkR5eH0
>>840
ずっと201系に乗って会社に通っていたが、201系の引退と時を同じくして
結婚のために別の土地に引っ越す人、かがなんとなく自分と電車をダブらせて
写真に残したくなることもあるんじゃないか?
842:名無しでGO!
10/10/21 23:34:47 xyrw8o+30
いやさぁそういうことじゃなくて電車の写真を撮っている＝鉄子
と考えていいんじゃないの？
何らかの興味や思い入れがあるから写真を撮ってるんだから。
テストでもして一定以上のヲタ知識を有していることを確認した上で鉄子と認める・・
とかいって鉄子認定制度でもはじめたいのか？
そもそも、普通の女なら相手にしてくれなくても、鉄子なら自分を相手にしてくれて
恋愛からともすれば結婚にこぎつけられるはずだ的な思い込みは捨てた方がいいと思う
鉄子なら交際・結婚後のヲタ活動も理解を得られて、ともすればヲタ活動デート
なんて甘い妄想もいいところだろう
2chの内外に限らずあちこちでヲタ同士で喧々諤々の議論から果ては罵り合いに人格属性攻撃。
鉄ヲタが集まれば所詮はこんなもんだろ。
それをカップルでお互いにやる気かｗ
843:名無しでGO!
10/10/22 01:10:17 8BFOeQjx0
２０１０年ランキング１位ポイント有り URLﾘﾝｸ(bit.ly)
２０１０年ランキング２位 無料です URLﾘﾝｸ(bit.ly)
844:名無しでGO!
10/10/22 05:13:01 Yjj8mPZP0
>>842
鉄子といえど女性は結構性格については大人だから、体は大人でも性格は
子供の男性が多い大半の鉄ヲタは避けられるよ。
妄想する暇があるんだったら、もっと自身の周りを見つめてみる必要がある。
現実にしっかりと生きていれば変な妄想なんて出てこない。
845:名無しでGO!
10/10/22 08:43:24 +sh0iGK10
まあ、いろいろ意見が出たが、結論として、
１．テツはそのイメージから女性には敬遠され、恋愛はできない。
２．幸い恋愛できても、いざ結婚となるとこれまでのテツ費用出費が影響して資金がない、
またこの先金銭の自由が制限されるためテツをあきらめざるを得ないことに耐えられず、
みすみす数少ないチャンスを生かせない。
３．結局テツは女性には縁がないまま終わるので、無駄なことに労力や資金を費やすより、
体の自由が利く若いうちに存分にテツ活動をする方が賢明。
ということになりました。
これにて議論を終了いたします。
846:名無しでGO!
10/10/22 10:06:36 1sUPDQWEO
>>845
却下
>>842
>>844
例えば、相手の女性が鉄道趣味に理解あるジャニヲタ腐女子だったら、鉄ヲタは恋愛対象にするか?
しないんじゃないか?多分。
要は
･俺の趣味は理解しろ
･お前の趣味は理解しない
これでは｢自己中心｣｢自分勝手｣として嫌われるよね、相手の趣味が何であろうと。
847:名無しでGO!
10/10/22 10:33:19 qx5O1K7SP
>>842
認定もなにも、本人が鉄道が好きなら鉄子だろう。
電車の写真を撮っていたから鉄子はいくらなんでもないだろ。
デジカメのおかげで何でも写真に撮る人は多いから。
後半についてはまぁ、同意。
ただ、趣味が同じと言うのは知人、友人として知り合うきっかけにはなるはな。
オタクと言うのはすぐ付き合うとか結婚とかに発想が飛躍しがち、だからキモがられる、
だけとまず最初は知人、友人にならないと。
空からカワイイ女の子が落ちてきて向こうから告白してくるなんてフィクションの中だけのこと。
知り合った後は趣味とは関係ない部分で仲良くなったり嫌われたりする、恋愛とか結婚
はその先の話。
ウチはオタク夫婦だけと、オタクな会話は会話全体の1、2割程度。
確かにオタクな活動についての理解はあるけど、全ては夫婦として、家族としてきちんと
やっていることが前提の話、あたりまえのことだけどね。
848:名無しでGO!
10/10/22 10:57:54 We90R+erO
>>846
別にジャニヲタ腐女子でも性格やルックスに問題なければ全然構わないけどね。
まぁジャニヲタは往々にして問題がある子が多いのは否定しないし、そもそも面食いだから余程ルックス良くなければ相手にされなさそう。
あとはお互いがお互いを好きになれるかだよ。
>>847
オタ同士の場合はお互い趣味の範疇に出来るだけ口出ししないのが長続きする秘訣だろうし。
あと結婚に関しては女の方がシビア。特に20代後半になるとさすがに遊びの恋愛は避けるよ。だから意識が結婚に飛躍するのが悪いとは思わないけど。
知り合ってから仲を深めて、まずは付き合ってお互いの事を知るのが大事だけど、この相手と結婚したらどうなるかなっていう想像はしてもいいと思う。さすがに口に出したりするのはＮＧだろうけど。
849:846
10/10/22 12:19:09 1sUPDQWEO
>>848
相手がジャニヲタというのは、ある意味、極端な事例として挙げた話で、
本質は｢俺の趣味は理解しろ、お前の趣味は理解しない｣という点にあると思って書いた。
オタクやモテない男の思想って、基本的に男尊女卑だよね。
｢女がバカだから結婚しない｣とか、｢俺はこんなに努力してるに、なぜ努力しない?｣とか。
いつからそんなに男が偉くなったのか?と聞きたい。
そういう男が、二次元の美少女や、おとなしそうな美少女(どちらも｢言うこと聞いてくれそう｣な女性)に走るのは、必然的だと思う。
850:名無しでGO!
10/10/22 16:00:34 We90R+erO
>>849
流石に今時そこまでステレオタイプなヲタはまともに恋愛する気無い奴だろ。
別にそんなのヲタに限った事でも無いだろうし。
851:名無しでGO!
10/10/23 05:23:17 4V2+uEmO0
>>849
相手を見下しているんだわ、勘違いして。
相手と対等に接しようとする考えが無いんだな。
対等に接しようとしたら相手の話を聞き、考えを理解することだ。
鉄に限らずヲタにはそれが出来ない人間が結構多いんじゃないかと思うな。
>>850
完全に趣味に嵌ってしまって恋愛を忘れてしまったか、その気を失ってしまうのも
増えてきているような。
852:名無しでGO!
10/10/23 23:48:22 +IC+2Cbo0
>>851
鉄道趣味を理解しろという人間が
他人の趣味を理解できないようじゃ、当然理解されるわけがない
他人の趣味が理解できない例で言えば
鉄ヲタのアニヲタ叩きとかいい例だね
あいつらはキモくて異常だけど俺は正常とかねｗ
いや同属嫌悪のこの世界、「俺様以外はキモイ」と言っているようなもんだしな
853:名無しでGO!
10/10/24 00:23:05 KjEgC9aP0
俺はプロポーズの時(11年前)、正直に「ずっと鉄道が好きだったから、結婚
しても鉄道趣味は続けたい」と言って今に至っている。
趣味や生きがいは違っても、お互い違いを認め合わないと駄目だよ。
854:名無しでGO!
10/10/24 02:00:16 cVD+m4V/O
>>853
SMAPのセロリか…