10/09/22 19:14:20 Wee0a3+cO
以前、取引先の女性と、打ち合わせの合間の昼食に行った時の、女性(既婚)の話。
女性｢うちの会社に、45歳で婚活中の独身の男性社員がいるけど、
〇〇社(結婚相談サービスの大手企業)に登録して何年も経つのに、成果が全然出てないのよね。
なんか、趣味が、秋葉原のメイド喫茶に通うことらしくって、紹介された女性にもそんな話をしてるみたい。
なんかね…何十万もお金払ってまで、夢を見たいのかな…って思うの。
会社にとっちゃ、いい収入源だから、コンピューターで検索して、適当に女性を紹介して、夢を与えておればいいんだけどさ…。｣自分｢アドバイスしないの?｣
女性｢私の相手にはなり得ないから…ね。｣
内心、結構寒いものを感じたよ。
472:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/09/22 19:47:59 VUuPKfaD0
>>471
所詮＠ほぉ～むやCos-Chaくらいしか知らないような奴だろ。
シャッツキステに行ったらカルチャーショックを受けるねｗ
473:名無しでGO!
10/09/22 19:59:23 A5TIgsZG0
>>472
そんなことより恋愛経験についてカミングアウトしてくれ。
474:名無しでGO!
10/09/22 20:36:39 SpTdDBWJ0
>>472
気持ち悪いな。そんな所行って金使うんだったらお見合いパーティーに
参加したほうがまだいいわ。
>>462
とにかく頑張れ。
475:名無しでGO!
10/09/22 21:05:05 MG1LqJs7O
鉄ヲタ以前に１人の人間として、どう生きて行きたいかが重要なんじゃない？
モテないモテないと愚痴る前に、どれだけ努力出来るのかがカギ。
もし付き合えたとしても、お互いを理解し合えないとね。
３０歳過ぎてもマトモに付き合った事ない奴は頑張った方がいいと思うよ。
476:名無しでGO!
10/09/22 21:38:46 NccbfJ58O
女ってアレもあるし日によってホントに機嫌が違うから
もう疲れた。草食とかなんとか言われようが女の尻追い掛けるより
電車追い掛けてたほうが充実感あるわ。実際そんな追い掛けてないが。
477:名無しでGO!
10/09/22 22:22:30 PNvPT6zP0
>>476
それは「日によって機嫌がコロコロ変わる女を【自分が】選んだ」ってだけの話だろ？
色んな女が居る中で、そんな女を選んだのは自分。
自分の見る目のなさを棚上げした揚句「疲れた」って
相手の機嫌にビビって合わせてたのも調子がいいのは自分だろう？
選び方を変えれば良いんじゃないの？
もっとも、人生は人によって色々ある
結婚が絶対とは言わないし、女より電車という人生でも良いと思う
でも俺は、照れるけど、やっぱり愛が一番大切だと実感してる
今の幸せは嫁のお陰だからな、本当に嫁には感謝してるよ
478:名無しでGO!
10/09/22 22:48:06 U5KMcWWfO
>>476 なんの為に雄として生まれたか…
女が機嫌が悪い時は放置
怒っている時は｢ハイ･ハイ｣と言ってかわす、
(下手に反論すると更に怒りが倍増していつまでも不機嫌)
ウチのカミさんは28だけど毎年結婚記念日は子供を実家に預けて俺とカミさんの2人だけの日にしてるけど｢今日は二人でデートしょ！｣と言って､甘えくるぜ
(さすがに結婚当時の若さは無いがやっぱり可愛い)
あと喧嘩の後のセッ○スは燃える
(たまに｢コイツわざとこの為に喧嘩をふっかけてないか｣と疑う時が有る)
479:名無しでGO!
10/09/22 23:25:51 Wee0a3+cO
女って面倒くさいし、コロコロ変わるし、感情で動くから、やりにくい。
でも、女なんてそんなもんだ、と思うと、ま、いいか、と思えるようになった。
エロゲの女とは違うんだよ。
480:名無しでGO!
10/09/23 00:33:39 Ql7KM5yk0
>>479
エロゲの女は汗臭い男が作る作品だからなあ…
それで抜いたら抜いたで男としてのプライドが崩壊するｗ
481:名無しでGO!
10/09/23 01:50:30 knFTUf810
口説くだのどうのというが、
そもそも女と物理的に知り合う機会が作りないからな。
片田舎の工場勤務で職場にはゼロ。鉄道趣味でもゼロ。
かといって自分の興味ないところ、ジムとか英会話に無理に行っても
長続きしない。
お見合いパーティーとか言うやつも、都内まで3時間以上かかるし
そう簡単にはいけない。
残ったのはネットだけど、全く相手にされない。
482:名無しでGO!
10/09/23 02:01:03 Ql7KM5yk0
>>481
そういうときは友達のツテで合コンをやるんだよ。
483:名無しでGO!
10/09/23 02:07:19 knFTUf810
>>482
そんな友達いない。
みんな鉄ヲタで、いない歴年齢ばっかり。
484:名無しでGO!
10/09/23 05:41:41 7yzWtVuP0
最終手段は某出会い系サイトかな。
有料だけど、サクラがいないところだよ。
しょーもない女が良く引っ掛かるが、うまく見極めれば。
485:名無しでGO!
10/09/23 06:30:46 QfnJPnSE0
>>481
俺の友達には、撮り鉄先で鉄子と知り合ってカップルになった、ってのが居るぞ
ちなみに、俺の嫁も鉄子だ
だから鉄道趣味でだって、居ないわけじゃないよ
どっちにしろ、今現在の行動範囲内に居ないのであれば
行動範囲を広げるしか出会いの方法はないわけだから、
とにかく、出かける事だと思うよ
486:名無しでGO!
10/09/23 06:50:01 SKFEXmH30
>>481
地方でもお見合いパーティーみたいなのはあるはずだよ。
鉄道雑誌ばっかり見ずに情報誌とかに目を通せ。
あと、最低でもスポーツジムには行ったほうがいい。
自分の健康管理に繋がるし、多少でも話題にはなる。
とにかく行動あるのみ。
487:名無しでGO!
10/09/23 09:57:45 w+L1Y1ZG0
就職して１年半、休日にテニスしたり、海へいったり 運動音痴な俺だけど、鉄以外に視野広げたら自然に友達増えた。
何人か女の友達もでき会話もできるようになったし 女の子の興味や価値感について無知だった自分に気づいた。
ちょっとしたことを下調べしたり、共感したりとか、まだまだ勉強不足だが、なんとなく接するポイントをつかめてきた気がする。
俺ももうすぐ２５歳、初めての彼女ができるのにはこれからも険しい道のりが続くと思うが「彼女つくるぞ」と夢を持ってる自分がいる。
そして最近は服装にも気をかけるようになった。鉄ヲタはやめられない、でもそればかりでは絶対前に進まない。
これからもがんばるぞ。
488:名無しでGO!
10/09/23 11:14:32 vUTsTald0
>>487
頑張れよ。俺は婚活中のアラフォーだけど、本当に視野を広げることは大事。
君はまだ若いから何とかなるさ。俺も頑張るよ。
あと俺位の年齢になると、恋愛に興味を失う人間が多くなるんだな。
俺の周囲で婚活している人間はゼロだったし。寂しいわ。
489:名無しでGO!
10/09/23 11:56:40 Ql7KM5yk0
>>483
そうか…だったら交友関係を広げたほうがいいよ。
友達を増やすの。今までにないタイプの友達をつくるといいよ。
合コンだけじゃなくて新しいことをたくさん知ったり楽しめるからぜひお勧め。
視野が広がるからバランス感覚も養える。
もちろんいいことばかりではないけど自分を磨くには不可欠だね。
490:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/09/23 11:58:28 N7Y5cb/p0
>>479
つスクイズ
491:名無しでGO!
10/09/23 12:05:31 Ql7KM5yk0
>>490
恋愛経験の話ﾏﾀﾞｰ？
492:名無しでGO!
10/09/23 12:44:05 BURfKSTsO
恋人以前にまず趣味のあう友達すら作れない
鉄道以外にも趣味あるのに
ネットですら孤立する
相手のことを考えると迷惑な気がして積極的に行動できない
493:名無しでGO!
10/09/23 12:56:31 2AD7c/170
>>449
＞原因
まあ、結論から言えば、「俺だから」なんだろうな。
周囲の発言「お前が例えイケメンで性格が良くてもお前は彼女できないだろう」ということもあるし。
俺は約20年前に親に「こんな子産んだ覚えない」と言われたり、12年前に親に「生きてる価値がない」と言われているから。
何故、自分という意味のない命が助かって、
自分以外の生きている価値がある人たちが生き延びられないのだろうと思ってしまう。
もし、譲れるのなら、その人たちに譲ってあげたいくらいだ。現実的には譲れないのでそれもまた苦悩。
まあ、自分の価値と言えば、俺が何も言わずに健康診断(胸部レントゲン写真)受けて、
「異常なし」と診断する医師は異常、と言うくらいしか役に立たない。
(何も言わないと必ず有所見～要精密検査になる。と言うかそうならないとおかしい)
>>452
口説くと言うことが犯罪になる。他の人はならなくても、俺がすると犯罪。
で、仮に被害届を出されなくても…ということになる。
ストーカー規制法や迷惑防止条例は建前上複数回/執拗に…という記述があるが、基本的には「相手が不快に思えば成立」
よって1度でも犯罪になる。
自分のアプローチは女性からすれば痴漢と同義と言うことだ。
494:名無しでGO!
10/09/23 13:16:08 2AD7c/170
>>453
＞恋愛に併願がなかったら…
それはつまり、好きな人を同時に2人以上作れと言うことなのだろうか?
そして、浮気や不倫は道徳的によくないことじゃないか…
＞価値があるから…
こんなダメ人間のどこに価値があるのだろうか?
モラトリアムで底レベル私大の大学院に内部進学したくらいだし。
(ちなみに俺はセンター利用でしか大学受かっていません。しかもその学部がセンター試験利用入試導入第1回目だったから、
新しい入試方式となるため、レベルが下がる。)
就活で筆記は殆ど通過しても面接で殆ど撃沈というコミュニケーション能力の無さ。
ちなみに、JR東日本→ES落ち、JEIS(ジェイアール東日本情報システム)→一次面接落ち
まあ、どんな大学・どんな会社でも俺は一生彼女できないだろうが…(病気になったのは大学1年次)
＞現代医学で生かされて半身不随になってる障害者も人を好きになる権利はある
確かに誰にでも権利はある。俺以外は。
俺は人を好きになる資格がない。人を好きになっても、どうしても相手より自分のことが先行する。
(相手のことを考えたら、自分はその人から離れた方がよい、いない方がよいと考える)
そして、どうしても相手とのセクロスのことを考えてしまう。できれば中に出したいと考えてしまうから、俺に人を好きになる資格はない。
495:名無しでGO!
10/09/23 13:31:59 2AD7c/170
>>451
好きな人ができてもダメなパターンだよ俺の場合。
職場で俺と一緒に仕事をする人に「イライラしないんですか?」とか「(一緒に仕事をして)よく耐えられますね」
と言っている先輩(女性。彼氏の有無は何故か隠している)がいるから。(で、そう言っていると本人が言った)
そしてその人は評価が高く、俺は評価が低い。
>>455
だから行動したら犯罪になる。カキコからしてどう見ても俺は特殊だろ…
そして、婚活という言葉自体がもうそれ目的ということで……な感じ。紹介やら合コンも、目的がそれなのでなんか…という感じ。
ただ、俺は紹介・合コンのつてはない。友人(と自分が思い込んでいるだけ)も殆どいないし、
当然だが自分に紹介するのはイヤらしい。相手に悪いから。(相手とその友人の関係も悪化するため)
ちなみに、婚活イベントは、殆どが楽したいとか玉の輿に乗りたいとかいうので、俺みたいな低スペックは論外らしい。
>>456
可愛い先輩女性は自分から行ったとか。その人曰く「今は女から行く時代」らしいが…
(ちなみにその先輩に言い寄られれば、良い感じの相手がいない限り男は誰でも落ちるレベルの可愛い先輩)
まあ、そんなことは関係なく俺は成立しない。
俺はメアド教えてもらえないレベルだ。例え仕事を一緒にする人でも。
496:名無しでGO!
10/09/23 13:46:41 2AD7c/170
>>467
その夜でゲートでた後だと、ランドホテルのシャーウッドガーデンとかカンナしか開いていないんじゃないか?
ピアリでまだレストラン開いているのか?それとも駅のベックス?
しかし、夕食でブルーバイユー(カリブの海賊すぐ近く)や北斎(ワールドバザールメダル屋近く)行かなかったのか…
彼女一生出来ない29歳なのに、姉・母・俺の3人で舞浜よく行く。3人ともTDLは年間パスポート持っているし…
>>477
＞やっぱり愛が一番大切
だよな…愛されること。必要とされることは、此の世に存在していて良いと言うことだもんな…
俺は身内以外には愛されることなく人生終えるが…
>>493で挙げた周囲(彼女できないと言ってきているのに…)「○○は彼女ができたらすごく変われそう」
らしい。周囲によると、俺は彼女ができたら人生がものすごく好転するとも言っている…
俺はどうなっても彼女できないと俺に言っているのに。
497: ◆UJI3B2zKc2
10/09/23 13:56:58 KrPfxYq10
>>493-494
いい加減にしろ！
と切り捨てるだけではアレなので...
正直、お前さんの言っていることが理解できない。
発言を読む限りでは、お前さんのネガティブ思考をまず改める必要があると感じた。
> 周囲の発言「お前が例えイケメンで性格が良くてもお前は彼女できないだろう」
何故？病気持ちのためか？
> 自分のアプローチは女性からすれば痴漢と同義と言うことだ。
ここの所が理解不能。論理の飛躍が酷すぎる。院まで進学していたようだから、論理的に答えられたし。
> 底レベル私大の大学院に内部進学
これは恋愛とは無関係だろう。同じ大学院に進学した奴ら全員が恋愛できないのか？
> 確かに誰にでも権利はある。俺以外は。俺は人を好きになる資格がない。
これも論理の飛躍。何故資格がないと言い切れるのか。
498:名無しでGO!
10/09/23 13:59:56 KWOcPLMY0
>>494
あなたは非常に頭の良い人だと思う。少し休息をとった方がいい。
だから旅に出なさい。
499:497 ◆UJI3B2zKc2
10/09/23 14:01:41 KrPfxYq10
>>493-496
（承前）
> どうしても相手とのセクロスのことを考えてしまう。できれば中に出したいと考えてしまう
生物学的に男なら当然だろう。
> カキコからしてどう見ても俺は特殊だろ…
単にネガティブなんだよ。そこを改めろ。
> 周囲によると、俺は彼女ができたら人生がものすごく好転する
そうか。周囲もわかってるんだよ。お前さんのネガティブ思考が全てだと。
500:名無しでGO!
10/09/23 14:24:55 kph4eayD0
このスレを見ていると、何年か前の俺は、
きっとこんな感じだったんだろうな、って思う。
>>498
個人的に鉄ヲタに「旅に出なさい」って言うのはあんまりよくないと思う。
一般人だったら非日常の体験に繋がるけど、
鉄ヲタって基本的に一人旅に慣れ過ぎてるから、旅に出たところで何も変わらん。
501:497 ◆UJI3B2zKc2
10/09/23 14:39:58 KrPfxYq10
電車内で「セックスしたがる男、愛を求める女」（主婦の友社）の広告を見かけたな。
男がまずはセックスと考えるのはおかしくないということ。
自分の子孫をできるだけ残したいという摂理なのかもしれない。
>>500
確かにそうかもしれない。
ただ鉄ヲタ全員が一人旅をしているわけでもない。
彼が一人旅しないタイプのヲタならば一人旅は有効だろう。
502:名無しでGO!
10/09/23 15:49:40 B53JuVx50
一人旅って苦手だなぁ。話相手がいないと飽きてしまう。
日帰りで鉄分補給とかなら一人でもいいんだけどね。
最近は鉄分補給に出ようとすると子供が付いてきちゃって思うようにいかんけど。
503:名無しでGO!
10/09/23 15:55:53 2AD7c/170
>>497
病気は急性の物で、肺に穴が開く程度(治っていればダイビング系とたばこ以外支障なし)なのでそれは問題ではない。
たぶん、「俺だから」だろう。
「どうやっても一生彼女できない人、結婚できない人ってこういう人なんだろうなぁ」「大丈夫。これからは生涯独身増えるから」
と言われているし。
＞痴漢と同義…
同じ事をしても、誰がするかで相手の受ける印象が全く違う。俺がアプローチをすると言うことは、
それをされる女性からすれば「俺に痴漢されている」というイメージを受けると言うことだ。
他の人が俺と同じ事をしても問題ないが。
大学院のくだりは関係ないな。ただ、なんの目的意識もなく、何となく院進学したことは言うまでもない。
＞資格がない…
自分が相手にとって何ができるか…?→何もできないということになる。
それに、自分の事ばかり先行してしまう、すなわち自己中心的だから。
>>498
頭が良かったらとっくに諦められていると思われ…頭が悪いから、本来はもう諦めなければならないレベルなのに、
未だに「愛されたい…でも一生誰からも惚れられないから諦めなければならない」と往生際の悪いことしている…
504:名無しでGO!
10/09/23 16:07:11 2AD7c/170
>>499
まあ、俺は一生セクロスできなかったわけだが…一生彼女できないし、店には行きたくないし。
基本的にコミュ能力皆無だから一生彼女できないのだろうが…
仕事でもイレギュラー対応が上手にできず客先から担当変えろと言われたことあるし。
一生彼女できないという事実にネガティブになり、それが仕事など他の所にまで影響を与えているかもしれない。
改めたところで俺に一生彼女ができないことに変わりはない。むしろ余計惨めになる。
それ以前に、改めることが何故かできない。
他の人から見ても俺は特殊らしい。
そして周囲は「早く恋愛相談乗ってあげた～い、彼女とのつきあいについてアドバイスしてあげたい」と皮肉を言ってくる。
ちなみに、周囲は、「○○がアダルトビデオとかそういうの持っていなかったらキモイと思う。持っていてもキモイと思う」
と言ってきており、どちらにしても結局俺がキモイと言いたいようだ。
>>500
一人旅、学生時代はよくしていたなぁ。と言っても日帰りだが…
今も休みの日に時々しているが…
505:497 ◆UJI3B2zKc2
10/09/23 16:42:23 KrPfxYq10
>>503-504
厳しい事を言うけど、自己愛性人格障害の気が多少なりともあるのではなかろうか。
> 病気
そうか。そういう病気ならば原因ではないだろうな。
> 「俺に痴漢されている」というイメージを受ける
その文言は女性から言われたのか、もしくはお前さん自身で思っていることなのか。
告白程度ならそのようなことはありえないんだけど。
> 未だに「愛されたい…でも一生誰からも惚れられないから諦めなければならない」と
この一言が全てのように思える。
まずはここから変えてみたらどうだろうか。「愛されたい」ではなく「愛したい」とな。
ある程度の規模の企業ならば産業医がいるだろうから、相談してカウンセラーでも紹介してもらったらどうか。
そして専門家によるカウンセリングでも受けてみたらどうだろうか。
506:名無しでGO!
10/09/23 16:46:12 2AD7c/170
>>505
自己愛性?むしろ回避性か境界性のような気もするのだが…
＞告白程度ならそのようなことはありえない
他の人ならそうかもしれんが、俺の場合は犯罪になる。
愛したところで誰からも愛されない。
ウチの会社小さいから産業医はいないが、仮にいてもウチのような会社の場合バレバレになって
面倒なことになる。
507:名無しでGO!
10/09/23 16:55:31 2AD7c/170
そして、カウンセリング受けたところで一生彼女ができないという事実は変えられない。
…完全に諦められるのならそれも良いかもしれんが…
508:名無しでGO!
10/09/23 17:16:25 1RFuoj/GO
>>506
本気で人を好きになったなら、きっと君の世界が少しだけ、でも確実に変わるはず。
もしも今気になる人がいるならば、恐れずに行動してみよう。
上にも書いてる人がいたけど、「愛される」のではなく「愛して」ごらん。
509:名無しでGO!
10/09/23 17:20:49 2AD7c/170
だが、退職を余儀なくされるだろうな。
知っている人は諦めろと言われているし。
510:名無しでGO!
10/09/23 17:46:34 7yzWtVuP0
2AD7c/170さん、
他の人を愛する前に
まずご自分を大事になさっては？
511:名無しでGO!
10/09/23 17:52:13 SR3wqWvJ0
ID:2AD7c/170君に聞くけど、君の中で鉄道趣味ってどの程度の重要度を
占めてる？ こんなところに入り浸ってるから他に趣味や興味のあることは
ないのかと思ったら、どうもTDR関係は相当詳しそうじゃない。それは、
家族に付き合わされていやいや行ってるだけなのかな？
その関係で異性と話題がふくらむことは充分ありそうに思う。
オレのパートナーはディズニー好きで、あるとき思い切って年間パスポート
をプレゼントしたら泣いて喜んでくれた。
512:名無しでGO!
10/09/23 17:56:16 Ql7KM5yk0
【調査】 ３０歳前後の独身者が寂しさを感じるのは…「飲み会で独身者が自分だけ」「一緒に遊ぶ友達が見つからなかった」等
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
513:名無しでGO!
10/09/23 18:29:23 KWOcPLMY0
きつい事言って申し訳ないが、2AD7c/170さんには精神神経科の受診を勧める。
お節介かもしれないが、体を大切にしてください。
514:名無しでGO!
10/09/23 20:27:57 2AD7c/170
>>510
自分を大事に?よくわからないが…
しかし、自分を大事にしているからこそ、早く完全に諦めなければならない思考に陥っているのかも試練が…実際はどうなのかわからん。
>>511
重要度か…生活のすべてというわけではない。基本的に、発車メロディとVVVFインバータ音がメイン。
そして、飛行機か鉄道か迷った場合、飛行機の方を優先することがある。乗る機会があまりないし…
客室乗務員に良い印象持たれたいし…(謎
車はプリウスが欲しいが、金と駐車場と必要性が無い…(まあ、理由はハイブリッドで積極的にモーター走行させようとするから…)
あとは一部のファイナルファンタジー(好きなのは8と10だから生粋のFFファンにキレられそうだが)、
PC・家電オタ…こういうオタ趣味ばかり…
そして、周辺が観光地的な所で、常にお守り授与所が開いているような神社・寺に行くのが好き(謎)
TDLならまあまあ詳しいが、TDSはあまり…嫌々行っているわけではない。イヤだったら年パス買ってない。しかし、話題は膨らまない。
>>513
しかし、「彼女ができないんです」と言う理由でメンタルクリニックいったら明らかに「ハァ?」だろうなあ。
さらに金がないから保険診療せざるを得ず、会社バレしそうでヤバイ…
しかも、医療保険未加入だからもし診断名ついてしまったら保険に入れなくなる…(入らなきゃと思ったが決断できず1年経過)
さらに周囲によると、「その程度は皆思っている。本当に病気の人に失礼」なようで…
515:名無しでGO!
10/09/23 20:31:11 yALE92xD0
一人が気楽で良い
風俗でさえ女ってうっとーしーなぁーって思うから
516:名無しでGO!
10/09/23 20:37:32 5ewng28RO
会社の後輩(アキバ系、鉄道オタク)が、いつも話の腰を折るから、一度注意した。
自分｢逆の立場になって、自分が話をしてるときに、相手に話を遮られたら、嫌な思いをしないか?｣
後輩｢別に、話を遮られても、何とも思わないです｣
この話を聞いて思ったのは、
オタクが迷惑行為をするのは、自分が逆の立場で迷惑行為をされても嫌だと思わないという、世間一般からずれた価値観があるからじゃないか?と思った。
要は｢自分にとっては迷惑行為じゃないから、大丈夫｣という感覚なんだろう。
多分、自分が恋愛で失敗ばかりなのも、これと同じことがあるんだろうがな…。
本人の価値観が変わらない限り、これを直すのは困難だろう。
517:名無しでGO!
10/09/23 20:37:47 knFTUf810
視野を広げるとか友達を増やすとかいってるけど、
鉄道・軍事・オーディオ・無線(要は機械メカ系)のことしか興味を持てず、
そういう同じ趣味の人しか友達になれない俺はどうすれば?
がんばってテニスとかやってみたけど、
「楽しくないなら無理に来なくていいんですよ」といわれたし。
518:名無しでGO!
10/09/23 20:55:17 SR3wqWvJ0
>>517
それはやはり同じ趣味の女の子を探すにつきるね。あげられた４つの中では
やはり最近は鉄道こそもっとも可能性がありそうに思う。
まあ、でも、女性自衛官なんかも多いから、そっちもありなのかな。
519:名無しでGO!
10/09/23 20:58:48 5ewng28RO
>>517
友達を作るために趣味やるの?
そりゃ煙たがられて当然でしょ。
趣味として楽しみを覚えるのが先。順番が逆。
趣味として楽しめないなら次を探せばいい。
520:名無しでGO!
10/09/23 21:02:24 SR3wqWvJ0
>>516
オレの勤務先は研究所なのだが、「話の腰を折る」人は多いねえ。
職場での普段の会話は皆理詰めで、論理に少しでも齟齬があると、即座につっこみが
はいる。
でもまあ、これはこの世界じゃごく普通で、以前オックスフォード大学の
学寮に泊り込みで少人数の国際会議やったときなんか、発表者が発表の途中
だろうと何だろうとがんがん質問がはいって活発に議論になってた。
そんなところに出入りするような連中が集まってる職場なので、皆ものすごく
頭は切れるのだけど、これが意外にも既婚率が高い。
かくいうオレもすぐに突っ込みを入れるほうで、家庭でもその気は充分あるの
だけど、まあなんとかうまくやってる。おそらく話の腰を折ることはあっても、
同時にギャグを飛ばしまくるから救われてるのかもしれない。
521:名無しでGO!
10/09/23 21:42:29 knFTUf810
>>520
そんなエリート高収入だったら
そりゅ既婚率高いわな。
522:名無しでGO!
10/09/23 21:45:05 SR3wqWvJ0
>>521
いや、そんなに高収入じゃないよ。少なくともオレのヨメはオレの
収入につられたとはとても思えない。
523:名無しでGO!
10/09/23 22:05:14 knFTUf810
まあ同じ理系といっても
三流地方大工学部卒で中小メーカー工場勤務とは
えらい違いだからな。
524:名無しでGO!
10/09/23 22:23:55 SR3wqWvJ0
>>523
いや、すまん、そんなこと言おうとしてるわけじゃない。
鉄道趣味の理系のやつらはオレも含めて>>516に描写されるようなタイプの
途中で横槍をいれたがるような人間が多いのは事実だと思うけど、それが理由で
結婚できないわけじゃなさそうだ、ということを言いたかっただけです。
525:名無しでGO!
10/09/23 22:27:29 Ql7KM5yk0
>>516
後輩の成長過程で親や友達で話の腰を折る奴が多かった経験があるんじゃない？
または傍若無人な奴と接しててそれが「当たり前」みたいになって
何度も同じことを繰り返されているうちに自分も染まってたとか。
526:名無しでGO!
10/09/23 22:29:33 Ql7KM5yk0
>>517
向き不向きはあるけれど思考がちょっと保守的になっているんだと思う。
今まで自分がやってきた趣味の延長線上なら正直何も考えなくて済むから楽。
でも、それで終わりだと社交的なシーンがほとんどなくなるというきらいがある。
試しにテニスをやってみて「楽しくないなら」と言った人はデリカシーが足りないと思う。
楽しくなるまでやるのがスポーツの醍醐味の一つなんだし。
それと、趣味が同じでないと友達になれない…という点についてだけど、
友達というよりは趣味のサークル仲間に近い。ちょくちょく顔を合わせる感じの。
趣味だけじゃないコミュニケーションが無ければ友達というにはちょっと寂しいかな。
友達というのは趣味が異なっても、極端な場合は政治思想が正反対でも友達にはなれる。
それは、人間同士の相性というかコミュニケーションをとろうとする意思の問題だから。
自分で自分に限界を設定せずに、先入観を捨てて新しいことに挑戦してください。
楽しいことも辛いことも経験して壁を乗り越えることで人間は初めて成長するのですから。
まずはそこから。それから「できる」「できない」を決めても遅くないと思う。頑張って。
527:名無しでGO!
10/09/23 22:34:47 SR3wqWvJ0
>>526
「趣味が同じでないと友達になれない」というつもりはないし、それは
異性であっても結婚相手であってもそうだろうけど、自分の趣味に理解が
ない人とは友達にはなれても結婚は無理だろうなとは思うよ。
あと、知り合いになる、つきあうきっかけとして、男女とも入り乱れてできる
趣味は意味があると思う。ただ、それはきっかけだけでもよいんだろうな。
528:名無しでGO!
10/09/23 22:38:47 Kqh5d4dvO
>>514
女に愛されるより、女を愛することを考えろ
以上。
無駄に高学歴なおまいにはこれで十分
529:名無しでGO!
10/09/24 00:03:27 N4s1WJCb0
>>524
それは違うな。
海外留学もして大企業研究職だっら、
多少難ありでも結婚できるっていうことだろ。
学歴なり収入があるやつはそれでカバーできるんだよ。
530:名無しでGO!
10/09/24 01:53:27 Tov43yx50
>>516
確かにそれはあるな。
ただ、それまでの境遇を考えると仕方ない部分もあると思うけどね。
人の嫌がる事をするな、って言うのは別に間違ってないじゃない。
でも、ヲタの立場って、不作為によるそれを受ける機会が多いと思うんだよね。
そうして一度悪循環に陥ると、回復は難しいと思う。
人から大切にされないのに、人に優しくできる人間なんてそうそういないよ。
そもそも「自分にとっては迷惑行為じゃないから、大丈夫」はヲタに限らん。
ヘッドホンの音漏れ、電車内で化粧、ベビーカーで通勤ラッシュ突撃とかだって、考え方の根本はそうだろ。
世間がそうなってきてしまっているんだよ。
ただ、ヲタはそれを馬鹿正直に人前で出してしまうから、疎まれる。
531:516
10/09/24 02:03:20 av/qr9Xn0
>>525
いろいろ話を聞いてると、親から、そういう育てられ方をしてきたように思えた。
話の腰を折る以外にも、世間で一般的に嫌がられることをされても、嫌だと思わないことがあるんだよね。
そういうことを親から教わってないんだよね。
犬食いしたり、手で隠さずに爪楊枝で歯間を掃除したり・・・
それでいて、学歴が高いから、上から目線など、人を見下す傾向がある。
彼が将来、恋愛しようとしたときに、現実の厳しさに対応できるのか・・・
実は、その後輩の父親は、人間関係をうまく構築できずに、精神を病んで休職中らしい。
それを聞いて「大変だな」と思うと同時に、言い方は非常に悪いが「ああ、やっぱり、そういう親に育てられたんだな・・・」と思った。
彼を心配に思うのは、10年前の自分が、似たような状態だったから。
532:516
10/09/24 02:05:27 av/qr9Xn0
>>530
>>ただ、ヲタはそれを馬鹿正直に人前で出してしまうから、疎まれる。
厳しい言葉だが、その通りだ。
自分が、恋愛が上手くいかない理由も、たぶん、そこなんだろう。
自分も「言い方は丁寧だがグサッとくる」と、よく言われる。
言われただけでも感謝して、直さないと・・・
533:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/09/24 08:23:25 Mpcacpjw0
>>516
またC62(ry
何でもかんでも鉄道のせいにするのは昭和30年代に路面電車潰しに躍起になった奴らと同じだぞ。
534:名無しでGO!
10/09/24 09:10:04 /lwHiFAE0
>>531
おっと、究極の答えが出そうですね(^-^)
うちの両親もそんなとこ。
535:名無しでGO!
10/09/24 12:52:57 QqOlh9V30
>>514
>しかし、「彼女ができないんです」と言う理由でメンタルクリニックいったら明らかに「ハァ?」だろうなあ。
受診してみたら？という理由は「彼女が出来ない」って事じゃないよ、それ以前の問題だという事を、497は言ってるんだよ
自己愛性人格障害ともちょっと違う気はするけど、自分は特別（特殊）だと主張するところは確かにあてはまるかもしれない
失礼だけど、親御さんとの間にもなにかトラウマがあるようだし、
「～したいけど、～だから出来ない」と言い訳ばかり言って、結局何もしないところとか、
風俗は行きたくないとかいう変なプライド？みたいなものある
興味があるなら、一回行ってみれば良いのにと俺は思うが・・・・
ここでアドバイスしても「～だから出来ない」の一点張りだし、
俺としては、どれか一つでも、やってみることができれば、君は変われると思うんだけどね
それでも、君が変わりたいという気持ちは伝わるし、なんだか君の場合はすべてが深刻なようなので、
それらひっくるめて、一度受診してみた方がいいんじゃないか？と俺も思う
それでも「・・・だから出来ない」と君は言うだろうけど、それこそが病気なんだよ
君は一回9年前に死にかけた、でも生き返った
死んだ気になって、一回世間体とかプライドとか捨ててみなよ
536:名無しでGO!
10/09/24 13:02:02 x5X+teGM0
>>533
鉄道のせいなんて一言も書かれてねーだろ。
被害妄想で的外れレスすんなボケ！
537:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/09/24 13:55:42 Mpcacpjw0
>>536
ヲタは手前正直に～というのは、鉄道趣味のせいと解釈できるが。
それともやはり自民ヲタ・婚活ヲタ・自己啓発本ヲタのことなのか？
538:名無しでGO!
10/09/24 15:24:18 XIzgy9QcO
アルテミスも失笑汚物の攻撃だけしてりゃいいのに…
所詮コテなんぞ糞ばかりか。
539:名無しでGO!
10/09/24 15:43:40 pEn6V+He0
最近、撮り鉄にのめり込めなくなってきた。
簡単に修正できるデジタル写真がつまらないというのもあるけど、
撮ったからなんなの、世の中にいくらでも目的の写真あるじゃん、と思えてきた。
旅行記と写真をブログに載せようとしても、上には上がいるということが如実にわかって。
どの世界にも、道を極めた人がいると思うと、恥ずかしくて発表なんぞできない。
おとなしく乗り鉄にもどり、一眼レフを家に置いて、地味に自分目線で旅をしながら余生を送ろうかと思う。
540:名無しでGO!
10/09/24 16:39:46 x5X+teGM0
>>537
それはお前特有の短絡的解釈だ。
趣味の問題じゃなくてコミュニケーションの問題だろうが。
被害妄想もたいがいにしろ。
541:名無しでGO!
10/09/24 21:05:18 Lx6L0oeT0
婚活パーティーいったら、女友達できた、先日は人生初のデート、スカ線のＧ車乗って
江ノ電乗って、シラス定食食べて、水族館行って、ＥＸＥ乗って帰ってきた。
でも俺 鉄オタ隠してた。Ｇ車の車内料金なぜ高いとの話題になったが、「小田急もそうだし、現金で事前購入しよと思えば・・・」って
ウンチク言いたいとこだったが、「ヘーそうなんだあ」と答え知らんふりしてた。
帰りも「ちょうど新宿行きの特急あるね」って感じでやりとりした。「旅行気分で楽しかった」って言ってくれたが
本来の俺のスタイルではない・・ さっき「映画行かない」ってメール来た。 映画や俳優のことなどチンプンカンプン その子ルックス良いほうだし
性格も良さそうなので、できたら交際したいが、鉄オタ封印しきれそうにないので、ばれるの時間の問題、どうしよう・・まだメールに返事してない。
542:名無しでGO!
10/09/24 21:29:04 QqOlh9V30
>>541
おー すっげーチャンスが来たな！頑張ってみろよ！！
つーか鉄、隠すことないんじゃない？その辺はバランス次第だと思うよ
今回のデートコースも、女の子が喜びそうなコースで、実際喜んでくれたんだろう？
だったら、鉄道で旅するの好きなんだって、今後も楽しいコース考えて
鉄道デートすればいいんだよ（ポイントとしてスイーツ入れるともっと喜ぶぞｗ）
君も、映画や俳優のことチンプンカンプンかもだけど、その辺は多少合わせる事も大事だよ
彼女が鉄道に合わせてくれる程度にな
ただ、ウンチクは聞かれる事には簡単に答えれば良いと思う
自分もそうだと思うけど、必要以上の情報はうっとーしーだけだからな
俳優の話ずっとされてもうっとーしいーだろう、同じだよ
すべてはバランス
あとは、お互いの相性
実際の恋愛から学ぶことは多い！チャンスがあるなら、頑張れ！
543:名無しでGO!
10/09/24 21:37:04 5olY3Zx9O
>>541
すげぇ～
チャンスじゃん。頑張れよ。でも鉄オタなのを隠し切るのは難しいと思う
544:497 ◆UJI3B2zKc2
10/09/24 21:44:35 uyga3P190
>>514
> 「彼女ができないんです」と言う理由でメンタルクリニックいったら明らかに「ハァ?」
>>535が言っているように、彼女ができるできない以前の問題と感じたから、専門家に診てもらえばいいと思ったわけ。
ただ最初から精神科で受診すること自体、>>514にとって抵抗あるかもしれないと感じたから、もう少し敷居が低いカウンセリングを勧めてみただけ。
>>535
> 自己愛性人格障害ともちょっと違う気はするけど
俺も専門家ではないから、的確なことはいえないけど。
> 自分は特別（特殊）だと主張
ここがまず気になったところ。
一番気になっているのはネガティブ度が強すぎ。
> どれか一つでも、やってみることができれば、君は変われると思う
同意。
> 君が変わりたいという気持ちは伝わる
それが伝わってくるからこそ>>497以降の書き込みをした。
545:名無しでGO!
10/09/24 22:18:38 AGHgM5lPO
オタクの多くが結婚できない一方で、
｢いい人がいないから結婚しない｣と言ってる女性が数十万人単位で存在している。
女性側の問題もあるが、これだけ未婚女性がいるなら、誰かから好かれても不思議じゃないのに、
現実は誰からも見初められていない。
自分たちが、彼女たちの誰にとっての｢いい人｣じゃない現実、男性として二流三流のレベルでしかない現実に、
いったい、どのくらい真剣に向き合っているのだろうか。
546:名無しでGO!
10/09/24 22:48:13 /GXWYNf10
>>541
しっかりと頑張れよ。応援しているぞ。
結果が出たんだな。
547:名無しでGO!
10/09/24 23:04:29 IIm/XuLu0
>>545
＞女性側の問題もあるが、これだけ未婚女性がいるなら、誰かから好かれても不思議じゃないのに、
＞現実は誰からも見初められていない。
＞自分たちが、彼女たちの誰にとっての｢いい人｣じゃない現実、男性として二流三流のレベルでしかない現実に、
＞いったい、どのくらい真剣に向き合っているのだろうか。
コレは悪いけど、女の方にも問題があるんじゃないか？
バブル時代なんかアッシー君だミツグ君だと男性を小馬鹿にしたような風潮がはびこったけど、それを真に受けた連中
も今現在でも少なからずいそうだしな。
そこまで極端な連中は論外だろうけど、“結婚しないと言ってる女性”にとっての“いい人”のレベルがどの程度なのかが
ちょっと気になるんだよな。極論かも知れんが、大学入試で“産近甲龍＊”すらおぼつかないヤツが、“関関同立”を飛び
越して京大専願狙ってる、と言っても言いすぎじゃないようなするんだがな。
ま、男性側も意識改革を必要だろうけど、それ以前に女共の方も“自分のレベルを知れ”て言いたいわな。ドイツもコイツ
もキムタクや福山あたりと一緒になれると思ってるとしか思えんのだがな。
＊産近甲龍＝関西圏での大学グループ。入試レベル的には首都圏のマーチと同等？
548:名無しでGO!
10/09/24 23:47:55 AohgaapD0
>>547
首都圏のMARCHに当たるのが関関同立
産近甲龍は首都圏で言えば日東駒専レベル。
まあ、女性の側に変われって言っても変わらんよ。
それを要求するくらいなら自分が変わる方がよっぽど楽だ。
549:名無しでGO!
10/09/25 02:01:12 fx2QRyEu0
>>539
この気持ちはよく理解できる。結婚して子供が出来ると、一眼にサンニッパを
付けていた若かりし頃と違い、バリバリの撮り鉄が出来なくなった。
と言うか正直やる気がなくなった。あの頃は使命感で撮っていたような時期だった。
でも、それはそれで良いと思っているんだ。
今はコンデジを使う機会が殆どだけど、以前は撮らなかった列車を入れた
スナップやマクロ機能を使った一風変わった写真も気軽に撮れるようになった。
写真以外でも乗り鉄したり、鉄道建設の歴史とかの本を見ると新たな発見があって
これが結構楽しい。だから俺は結婚して益々鉄道が好きになったね。
550:名無しでGO!
10/09/25 03:21:00 Px9wYKOMO
大学の後輩（でも同い年）と久々に再会して二回ほど飯行ったりしてるが…
ルックスはちょいかわいいぐらいだけど、性格がすっごいいいんだよね。
前カノと別れて８ヶ月。久々に好きな子が出来るかも…。とりあえず痩せなきゃ。
551:名無しでGO!
10/09/25 08:52:33 RcXcAH1N0
>>547
悪いけど、さすがにそれは認識が２０年も古い。
今どきそんなことをリアルで経験してる女は４０～５０代だよ。
実際、求める学歴というのは今まであった「いい人」の学歴という結果論なんだよね。
まあ、行き遅れちゃう奴ってのは男女関係なく例外なく「自分のレベルを知れ」なんだけどね。
しかし一番の問題は自分のレベルというよりは自分から口説きにいかないというか、
いつか誰かが口説いてくれるだろうと受け身になって何もしないこと。
こういう「臆病者」の男や女が互いに同じ種類の異性を互いに攻撃することで
不安な心の安寧を求めてるわけでｗ
つまり、こういうのは不毛。
こういう噂レベルに惑わされず好きな相手に普通に好きということが基本。
他人がどうこうなんてどうでもいいし、好きな相手に好きという自主性が大切だと思う。
552:ID:2AD7c/170＠9/23
10/09/25 11:36:31 CCoKIzrE0
そういえば俺>>427のカキコもしていたわ…
>>429
高校→群馬県の公立(自称進学校)だから男子校。大学→理系だけ離れ。そして>>447へ。
仮に俺が私立の共学しかも1年間は学費無料が保証されていた高校へ行っても、俺に彼女ができなかったことは変わらない。
>>516
なんか俺のことが言われている気が…(AKB系、鉄オタ)
>>528
肩書きだけは「大学院卒の修士」だけれど、中身はまるでダメだぜ…
好きになっても好かれない。それどころか、>>447状態に。
>>535
医療保険に入ったら行った方が良いのかな…と思うが、周囲は「そんな程度で…」と言ってくる。
ちなみに、行くならここがイイかな…と思ってしまっているが、2chのスレではマンガ以外評判がよろしくない。
URLﾘﾝｸ(yuik.net)
ちなみに今は一人暮らししているが、週一で実家に戻ってしまう。田都→メトロF→東上だが、ここに行くときは池袋からTJ乗るようにして。
(実家通いしたいが転職先が見つからんし気力も…それ以前に面接で終わるだろうが)
553:ID:2AD7c/170＠9/23
10/09/25 11:52:15 CCoKIzrE0
>>535
さらに、いわゆる風俗店はやはり……と思ってしまう。他の人は愛があってこういうことしているのに、
自分は店にいって行為自体に金を払わないとできないのか…と思ってしまうし、初めてがそれだったら一生影を落とす。
事実、友人が行ってものすごく凹んでいた。
ちなみに、以前、親が結婚についていろいろ言ってきたことがあり、「一生彼女ができないから一生結婚できない」というと、
いろいろ言いあいになった後に最終的には「私のせいだ…」と涙声になる。
どうやら子供が一生彼女ができず、一生結婚できないままの人生を送るのは親の責任と言うことにしたいらしい。
いくら言っても諦めてくれない。最近は言われなくなってきたが、今度また言ってきたら
「諦めてくれないから本気で自殺を考えている。目の前で包丁を自分に刺す姿とか、電車に飛び込む姿が想像できる」
と言ってしまいそうな気がする。異常なまでの親ばか。
未だに自分がいつか彼女ができて結婚できると思い込んでいる。仕事もできる人間だと思い込んでいる。
自分を正反対の人間に見ている。
医療保険関連でも「『まだ』生命保険は必要ない」と言ってきているから諦めてくれていない。
>>544
心理的敷居はカウンセリングの方が低い(それでも自分にとっては高い)けれど、
経済的敷居はカウンセリングの方が高いという罠。(保険適用されないため)
554:ID:2AD7c/170＠9/23
10/09/25 11:54:08 CCoKIzrE0
アダルトビデオやらそっち系の本見ても、
「自分は一生こういうことできなかったんだな…他の人は恋人としているのに」と思う。
555:名無しでGO!
10/09/25 13:31:00 21LN61MHO
>>552->>554
ここでクダ巻いたところで、何も変わりはしないよ。苦しい気持ちを誰かに聞いてほしい、というのがあるのかもしれないけど…
彼女が欲しいと思うなら、つべこべ言う前にまずは君自身が変わらないと。
556:名無しでGO!
10/09/25 13:49:31 QNfRRxag0
>>553 やはり「～だから出来ない」って書き込みしたか
君がなにを言っても「～出来ない」なら、>>544 にも書いてくれてるけど、497 ◆UJI3B2zKc2も俺も
「出来ない、ではなく、何かひとつでも出来れば、変われるよ」って意見は変わらない
ずっと色々アドバイスしてきているけど、497なんかかなり親身になってくれて
こんだけ真剣に意見くれてる事に感謝した方がいいと思う 、そして、もう一度、全部コメントを読み直してほしいとおもう
>いくら言っても諦めてくれない。
諦められないのは親より君自身の方で、「～だから出来ない出来ない出来ない出来ない出来ない」って
書き込ずっとしてるけど 本当は諦めきれないから、ここに書きこんでるんだろう？
>事実、友人が行ってものすごく凹んでいた。
この文でわかるように、君は極度に傷付くことに憶病なんだよ
これは小さい時のトラウマとかが原因してる事が多い （でも過去親に「生まれてこなければ・・」とか言われた割に過保護と書いてってちょっとよくわからんが）
これは一種の「病気」なんだ 、「病気」だとみとめて、「治療」をちゃんとした方がいい
とにかく、もう一回読み返して、何か一つ、やってみて欲しい、やらなければ、一生このままの人生 受け入れて生きていくしかない
でも、一生、このままでいいのかい？
557:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/09/25 22:30:16 i5Nx/aYj0
>>540
鉄ヲタというだけでコミュニケーション云々などと言われるのか？
不思議な話だｗ
>>545
また「多く」か。
もちろんファッションヲタ・日勤教育ヲタ・櫻井よしこヲタも含まれるわけだな？
558:497 ◆UJI3B2zKc2
10/09/25 23:15:01 nbIazOR40
>>552-553
何事も「～だからできない」ですか...日頃からそんな調子なのだろう。
俺がネガティブと言っているのはこの部分だ。
それだと周りはお前さんに呆れて離れていくよ。
だから、まずはその考えを変えなきゃ前には進まないよ。
ただ、お前さん1人では無理だろうから、専門家の力を借りるわけだ。
でも、お前さんは
・精神科受診 → 「保険診療だから会社バレしそうでヤバイ」「診断名ついてしまったら保険に入れなくなる」
・カウンセリング → 「金がかかる」
との理由で、専門家の力を借りることを拒否しているわけだ。これだと、一生このままだぜ。
>>556氏は真剣に書き込んでくれていると思うよ。特に>>556の下4行を何度でも読みなさい。
お前さんが専門家の力を借りたくない理由と、お前さん自身の一生、どっちが大事なんだ？
俺からすると、力を借りたくない理由なんて些細なもんだと思う。
会社にばれたら何がヤバイのか。周りの見る目か？精神疾患による懲戒解雇か？
はっきり言うと会社は精神疾患を理由に懲戒解雇はできない。（治療による休職期間が就労規則の規定に抵触ししたら別）
559:497 ◆UJI3B2zKc2
10/09/25 23:41:13 nbIazOR40
（>>558 承前）
ただこのご時世だから、解雇や自主退職に追い込まれる危険性はある。そして転職は厳しい。
お前さんの一生を棒に振ってまでも今の会社に居続ける価値はあるのか？
今の思考様式だと、周囲と上手くいかずに結局は会社を辞めることになると思うよ。
> 医療保険に入ったら行った方が良いのかな…と思うが、周囲は「そんな程度で…」と言ってくる。（>>552）
医療保険の加入まで、いちいち周りの意見を気にするのか？
何かがあったときのために、予め何らかの医療保険や共済に入るのが普通と思うが。
お前さんが病気になっても、「そんな程度で…」で言っているような奴らは何にも助けてくれないぜ。
> 医療保険関連でも「『まだ』生命保険は必要ない」と言ってきている（>>553）
親がいらないと言ったらいらないのか？
560:556
10/09/26 00:08:42 SG0/ldiY0
>>553
今までと言い方を変えてみる
>どうやら子供が一生彼女ができず、一生結婚できないままの人生を送るのは親の責任と言うことにしたいらしい。
553は、どうやら一生彼女ができず、一生結婚できないままの人生を送るのは「自分が特殊だから」と言うことにしたいらしい。
>いくら言っても諦めてくれない。異常なまでの親ばか。
いくら「何か一つやってごらん」と言っても否定してばかり。異常なまでのネガティブ
上の文章読んでみてどう思う？
君と君が親に感じる感情、よく考えてみて
君は親にいくら言ってもわかってもらえないって言ってるが、
君に何を言っても何一つわかってもらえなくて、俺も497も、今まさにそんな気持ちだよ
>未だに自分がいつか彼女ができて結婚できると思い込んでいる。
>仕事もできる人間だと思い込んでいる。
どこの親も、そんなもんだよ
561:556
10/09/26 00:13:29 SG0/ldiY0
>>553
それから聞いておきたい
今後、どうしたいと思ってるの？
また、どうしたらいいと思う？
562:名無しでGO!
10/09/26 01:06:38 cZ18NDa7O
アルテミスのアホはノータリンだから
>>553
みたいな奴には一切レスしないんだよなｗ
臭いものには蓋をしとけってか？ｗｗ
563:名無しでGO!
10/09/26 06:31:24 dFjtT/lO0
>>562
リアルの女性に興味ないのかな、このアルテミスとかいう奴は。
気候が良くなってきたから、再び婚活イベントに出向くとするか。
564:名無しでGO!
10/09/26 11:56:27 WuBALtRhi
正直なところ、早い奴は３０代でおじいちゃんおばあちゃんになるんだし
４０代になれば「孫」の学校で苦労する
565:名無しでGO!
10/09/26 14:00:12 YxlSZ7gQ0
婚活イベントとか言ってる奴って業者だろ
業者UZEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE
566:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/09/26 16:20:30 hr0ywZem0
>>562
>>553のどこが鉄ヲタ叩きなんだ？
567:名無しでGO!
10/09/26 18:23:07 cZ18NDa7O
>>566
ずいぶん前から粘着してる癖に、相談レスにはアドバイスや忠告の類は一切せずに
わけわからんいちゃもん付けしかしないしな
お前レス乞食のかまってちゃんだろ？
スレ違いなんだよ
568:名無しでGO!
10/09/26 20:00:40 NfgxwAoF0
>>565
業者じゃありませんが、何か。
参加している一人だが。
>>566
俺も前から思っていたが、言わせてもらう。
お前マジでリアルの女性に興味・関心ないだろ？
569:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/09/26 20:04:59 hr0ywZem0
>>567
漏れはあくまで鉄ヲタ叩きを排除したいだけだからな。
>>568
他のスレでのレスを探してみろｗ
570:名無しでGO!
10/09/26 20:32:58 KdCWfQpI0
このスレは
恋愛をしてる奴
恋愛をしたい奴
恋愛を諦めきれない奴
恋愛を諦めた奴
どれを対象としたスレなの？
少なくとも一番下にはアドバイスできない
「どうせ～できない」ではなく「～するためにはどうすればいいか」ってのが大事
571:名無しでGO!
10/09/26 22:27:54 0YSHrYp70
>>569
誰も鉄ヲタたたきなんかしてないよ。
鉄ヲタでも彼女がいたり結婚してたりする連中が、自分の経験から
アドヴァイスしてるだけ。
つまり、鉄ヲタという属性に関係なく、個々に恋愛について問題があると
思われる事象を解きほぐしているわけ。あんた、勝手に「鉄ヲタは恋愛や
結婚はできないもの」と決めてかかってるでしょ。でも、よく考えてほしいのだが、
このスレッドにあえて書き込んでるということは、そいつもまず間違いなく鉄ヲタ
だということだ。
572:名無しでGO!
10/09/26 22:30:27 0YSHrYp70
>>569
よく考えてみると、このスレで唯一といっていい「鉄ヲタたたき」をしている
のは、あんたをおいて他にはいない。
すなわち、君は「女性に不自由していない側の鉄ヲタ」をたたいてる。
反論あるか？
573:名無しでGO!
10/09/26 22:57:47 gahJqZkAO
アルテミスは早く失笑とか自称:一般人みたいな汚物コテを叩く仕事に戻るんだ。
574:名無しでGO!
10/09/26 23:01:41 QMiJOpga0
>>557
はあ？お前は目が見えないのか？
どこにもそんなこと書いてねえよタコ！
>>569
ここには鉄ヲタ叩きはいないよ。
むしろお前は何が何でも鉄ヲタ叩き認定するから迷惑。
さっさと消えろ。
575:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/09/27 08:59:36 I6OvtwxY0
>>571-572
>574
>>1からして文体といい他スレでの書き込みといい、無趣味厨にしか見えないんだが。
他にも同一人物らしきものがちらほら。
576:名無しでGO!
10/09/27 11:06:41 ziPfP7zD0
>>575
被害者妄想が激しいな。
1回、精神科で受診することをお勧めする。
577:名無しでGO!
10/09/27 17:45:13 Rjcab5ia0
>>575
今は統合失調症でもいい薬があるから
はやく精神科に受診したほうがいいよ。
大したことないからと放置すると他人に襲われる妄想とかで
いきなり通行人を刃物で刺すとか怖い症状が出るから早めにね。
578:名無しでGO!
10/09/27 18:09:51 6dtmQX7p0
横入りしてすみません・・・鉄子です
実は先日、旦那さんの知り合いの鉄さんに、私の友人を紹介しようと思っていたのですが・・・
『女の子紹介します！』なんて言ったらなんか堅苦しくなると思ったので、
『私の女友達連れてみんなでVSE乗って箱根に行きませんか？』って感じで
誘ったのですが、一回目のメールは即返信があって乗り気かと思いきや、
2回目の日程決めるメールからパタリと返信が無くなりました。
結局、彼女は旦那さんの別の友人に紹介することとなり（色々偶然もありで）、良い感じで話が進んでいるのですが、なんか、最初の鉄さん、もったいないなーって思っています。
確かにすごくシャイな人なんですけど、私のその友人は私が鉄子をやっているので、その影響もあって鉄道に関してもすごく理解があったんです。
返信がなかった理由はよくわかりませんが・・・
皆さんの中にも、照れとか恥ずかしいとか、もしかしたらみっともないとか、
女の子との出会いの中で色々考えることはあると思うんですけど、
どうか大きなチャンスも小さなチャンスも見逃さないでください！
そしてチャンスが来た時は、照れとか吹っ飛ばして頑張ってくださいね！
すみません、なんだか本当にもったいないと思っていたもので、つい書いちゃいました・・・
579:名無しでGO!
10/09/27 19:03:11 GcNP7WN8O
>>578
貴方が｢勿体無い｣と考える理由なんて、全くないですよ!
貴方は、自分の友達を、別の男性に紹介して、それで上手くいってるのだから、目的を達成したんですよ。
だから、それで万事上手くいったのですよ。後ろめたさは必要ないです。
敢えて書く必要もないですが、
今後、最初の男性から｢お願いします｣と連絡があったら、適当な理由で拒絶したらいいんです。
最初の男性を過剰に慮る必要は皆無です。
580:名無しでGO!
10/09/27 19:33:02 zk56GP/j0
そんなチャンスなんて起きないから無問題
581:名無しでGO!
10/09/27 19:37:43 6dtmQX7p0
>>579
レスありがとうございます。
大丈夫です、後ろめたさはないですよ～。
私は女の子側なので、彼女が幸せが一番なんです。
まだカップルにはなってないですけど、このままうまくいけばいいなって思ってます。
でも、今となっては、ですが、最初の鉄さんより良かったかもって思います。
だって、やっぱり女の子は男性に積極的に来て欲しいと思いますから、
チャンスが来た時に逃げてしまうようでは、頼りないと思っちゃいます。
後から紹介した彼もすごくシャイな方ですが、すっごく頑張ってるんです！
それがすごく伝わるようで、彼女も好印象みたいです。
恋愛って、マニュアルとかテクニックなんかじゃなくて、
やっぱり頑張ってる気持ちが一番伝わるんだなって思います。
582:名無しでGO!
10/09/27 20:15:31 LGToXc620
後々面倒。知人レベルの嫁からの紹介って。
下手に紹介受けて中途半端になってしまうとな。
それと鉄道に理解って意味ないよ。
鉄道趣味者に理解あり。なら意味が通じるけど。
583:名無しでGO!
10/09/27 22:18:29 XlqdQ8pVP
そのVSEを走らせている会社にも独身男があふれているという事実・・・・特に乗務員。
584:名無しでGO!
10/09/27 22:32:12 KgYgX2Y3O
紹介なんて重荷なだけで大概上手くいってない罠
紹介者の顔を潰さんように配慮せんとあかんし
世話好きは無邪気に紹介紹介言うけど
男女の仲を取り持つなら相性や負担も考慮して紹介しないとな
585:名無しでGO!
10/09/27 23:10:31 Mc2UXse60
１８きっぷシーズンのながらだと結構鉄オタカップル見たよね、
男はバナナマン、女は光浦とコンビの相手みたいのだったけど、
女は超ミニスカ履いてて縞々くつした履いてうれしそうにしてた。
ここのスレだと勝ち組になるんだろうな・・。
本人が見てたらゴメン！！
586:名無しでGO!
10/09/28 00:45:14 hOyhT4HU0
質問させて下さい。
鉄さんは鉄道関係の場所やイベントに女性から一緒に行こうと誘われるとどう思いますか？
自分の趣味の分野に無知な人間が入って来るのは嫌でしょうか。
また鉄さんはシャイな方が多いようですが、女性から誘われること自体はどうですか？
鉄道好きな人に長年片思いしてます。私に事情があり告白を諦め、結婚したら素直に
祝福しようと思ってましたが、相手はまだ結婚する様子がありません。
もしこのまま結婚しないなら私が一緒にいたいな…と思いきっかけを探しています。
よかったらご意見おきかせください。よろしくお願いします。
587:名無しでGO!
10/09/28 01:11:16 LTaypRbh0
いわれてみれば最近確かにそこそこのヴィジュアルの
徹子が増えてるにもかかわらずナンパしてるヲタなんて
見たことがない。話好きのヲタも結構いるから
俺が単に出くわしていないだけかも知れぬが。
588:名無しでGO!
10/09/28 01:51:30 bK5gX6L/0
>>586
俺だったらいきなり鉄イベントは困るかも
女の子に申し訳ない
とかいいつつうまいこと鉄博に連れ出せないかなと最近考えているわけだが
589:名無しでGO!
10/09/28 01:51:50 NWe1kb4m0
>>586
人それぞれだから鉄道趣味人はどうこう・・・なんて一概に言えんがな
大体の傾向を言ったところで、その人がそれに当てはまるかなんて分からないし。
というか鉄道好きの男＝○○である
のような決め付け論は男にしろ女にしろやはりキモイと思うしね。
どんな事情か分からんが正攻法でいくのが一番じゃないかい
590:名無しでGO!
10/09/28 04:57:38 Nw2Lc3+Z0
>>589
鉄道好きを全面に出さない、さりげなくアピールするのが一番だと分かってきたよ。
完全に表に出すと餓鬼っぽく思われて嫌われる。
591:名無しでGO!
10/09/28 16:16:56 nJUW1MCbO
>>586
いきなり鉄道のイベントに誘われたらいくら鉄道が趣味とはいえ引く
打ち解けもしない段階からいきなり趣味に立ち入られると不愉快
そういうことは打ち解けた合ったずっと先の話
お誘いは嬉しいと思うけどね
まずはお互い世間一般年相応の付き合いが出来るかどうかが先決
592:名無しでGO!
10/09/28 19:27:24 +++PdCsDO
電車男の影響か、鉄道ブームの影響か、オタクがそれなりに話題になったのは、1～2年前の話。
既にブームは去っているのに、当時のブームに依存している痛いオタクが、まだ多いように思う。
当時は女性たちも｢オタクもいいかな?｣と思っていたのかもしれないけど、
結果的には｢付き合ってはみたけど、やっぱり、ちょっとね…｣だったと思う。
やっぱり、｢オタクである以前に、大人の男性｣という女性の価値観は、変わらなかったんだよ。
593:586
10/09/28 20:59:53 mHAabq4v0
レスありがとうございます。
私自身手芸オタク＋臆病で恋愛スキルがすごく低いのでとても参考になりました。
>>586
好きなことだと気楽だったりするかなと思ったけど、
逆に気を使わせてしまう場合もあるんですね…。
>>589
どうしたらいいのか分からず糸口を探したかったのですが、決め付けはダメですよね。
不快に思われたらごめんなさい。
>>591
やっぱりいきなり大切にしている趣味に立ち入られるのは嫌ですよね。
乳児の頃から知り合いだったのでちょっと図々しくなってました。
いただいたアドバイスを参考に、まずは食事に誘ってみます。
レスを読んでいて、相手とは知り合いである時間は長いのに知らない部分が多くて、
相手のことをもっと知りたいと強く思いました。色々な話がしたいです。
それでいつか一緒に鉄道関係のイベントに行けたらと思います。そういう日が来たらいいな。
アドバイスありがとうございました。
594:名無しでGO!
10/09/28 21:59:56 jn07i9iO0
>>592
単なる鉄道好きならまだ良いが、限度を超えると女性のみならず
男性でも引いてしまう。
または相手の気持ちを全く読まずに鉄道や他のオタク趣味の話しかしないとか。
興味の無い人間にとっては性別関係なく苦痛なんだよな。
>>593
頑張って。いい結果になると良いね。
あと鉄道イベントに一緒に行くのは先でもいい。まずは定番のスポットから。
595:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/09/29 11:12:43 Bkk6pOah0
>>592
そうか、ならヲタ叩きヲタであるお前も含まれることになるなｗ
596:名無しでGO!
10/09/29 17:42:33 MIs4CM9v0
>>595
ほら、お前が鉄ヲタである>>592を叩いてるじゃないか。
たまには>>594のような投稿に反応してみてはいかがか？
597:名無しでGO!
10/09/29 18:28:02 venTJY4I0
アルテミスの言う鉄道おたく＝鉄道に興味がある人全て
その他住人が言う鉄道おたく＝>>594が指してるような人間
ぐらいの食い違いがあると思うんだ
598:名無しでGO!
10/09/30 02:18:28 FfRrOsmiO
ウィンドウズとマッキントッシュくらいの違いってやつか。
599:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/09/30 11:47:54 jRo1l8iO0
>>596
>>592は限定のやり方が足りない。
下手をすると趣味を持つ人間全てが攻撃対象になってしまう。
600:名無しでGO!
10/09/30 15:19:20 sT1HcF8Q0
アルテミスくん自爆ですか？ それともワザとやってんの？
197 ： ：10/09/29 11:49 HOST:p3075-ipbf2702hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp（アルテミス）
削除対象アドレス：
ｽﾚﾘﾝｸ(train板:367番)
601:名無しでGO!
10/10/01 19:32:44 z6ZQXGy6O
趣味が同じ異性と言っても、2～3回会って、趣味の話が大半を占めていたら、
残念ながら、恋愛関係に発展することはない。
趣味の話だけでなく、｢いい感じの人だから、この人のことをもっと知りたい｣
という感情が自然に起こらないと、いくら趣味に理解があっても、恋愛は無理。
602:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/01 22:56:45 i75YkiR80
>>601
はいはいソースソース。
603:名無しでGO!
10/10/01 23:36:59 YBXTj+Oc0
>>602
ここに書き込む暇があったら、早く精神科に行き、受診し給え。
604:名無しでGO!
10/10/02 01:22:37 CJO68QRkP
恋愛はソースとかマニュアルでできるもんじゃないよな。
605:名無しでGO!
10/10/02 07:15:58 Tt2NhLwJ0
>>601
>恋愛関係に発展することはない
それは少し言いすぎ。
「恋愛関係に発展することは少ない」ならわかる。
あるいは「恋愛関係に発展する可能性は残念ながらほとんどない」でも。
全否定はたった１つの反例だけで論理が崩壊してしまうから、
こういう場合には使わないのが吉。
「趣味が同じ異性で3回会ったけど、いずれもほとんど趣味の話ばかり」という
組み合わせが1000組あった中で2組のみが恋愛関係に発展したとしても、これは
>>601への立派な反例だ。
606:名無しでGO!
10/10/02 07:41:26 yb/YIbey0
>>601
趣味が合うと言っても、それの話ししか出来ない人間はつまらないと思われるよ。
もしくは生きている世界・価値観が違うとか。
もっと視野を広げることが恋愛のみならず様々な分野で必要だと思うけど。
仕事においても、生活においても。
607:ID:2AD7c/170＠9/23
10/10/02 13:20:27 BBhuPWbE0
>>556
仮に何かができたとしても、自分が一生彼女できないことに変わりはないだろうな。
＞諦めきれないから…
そうだよ。本当は諦めなければならないのに、愚かにも諦められない…
>>558-559
専門家の力を借りて、自分の人生が良くなるとも思えないが…このメンタル的な物に関しては。
一生誰からも惚れられず一生彼女できないことに変わりはないし。
そして、今の会社はいる価値のないどころか、居てはいけないレベルだと思っている…
研究室同期との労働環境の差に愕然として。
(研究室同期→18:00頃には2～3人のみ、ボーナス2.5。そして黒字。俺→早くて20:30、0:00超えもある、ボーナス0.5…で、赤字)
しかも、社員が同僚(その社員の同期女性)に殴る蹴るの暴行を加えてもクビにならない会社。
まあ、これは俺のコミュニケーションスキルがなさ過ぎて面接撃沈しまくりで其相応の会社にしか入れなかったからなのだが…
「そんな程度で…」の発言は、医療保険についてではなく、カウンセリングや受診について。
生命保険不要のくだりは、「まだ結婚していないから」ということ。『まだ』と表現することにより、
未だにいつか自分が結婚できると言うことを諦めていないということ。
608:ID:2AD7c/170＠9/23
10/10/02 13:30:45 BBhuPWbE0
>>560
事実、特殊だと思うのだが…どうやっても一生誰からも惚れられず、一生彼女できないんだから。
例え、此の世の男が自分一人になっても、皆俺とはイヤという感じになるだろう。
俺に彼女ができる可能性は地球が1秒後に爆発する確率よりない。
平均寿命まで生きて、一生彼女ができず人生終える人、すなわち自分と同じ境遇になる人ってどれくらいの割合って
どれくらい居るのだろうと考えたこともあるが、そんなことは関係ないと思った。
例え今まで一人も居なかったとしても、自分が唯一になるから。
＞俺も497も、今まさにそんな気持ち
しかし、親は俺がダメ人間ということをわかっているはずなのだが…(認めてくれないが)
その上、「私は子育てに成功した」とか言っている。何を持って成功なのかはわからないが。
>>561
例え自分がいくら異性から愛されたいと願っても、それは一生無理。
だから「自分がどうしたいか」とか関係なく、完全に諦めるしか道は残されていない。
だが、頭が悪くて往生際が悪いからこういう状況。
609:名無しでGO!
10/10/02 13:45:44 yMbpvc8c0
>>602
○○はない、という悪魔の証明をさせる前に反例だしゃ楽なのに…
まあ出さないってことは思い当たる反例がないんだろなｗ
610:名無しでGO!
10/10/02 18:52:19 sMKsxAQv0
>>607-608
うん、なるほど
君が本当に頭が悪くて、周りに気持ち悪がられるのがよくわかったよ
確かにこれじゃあ彼女は出来ないよな
つーか、男でも友達にすらなりたくないし、同僚にいたらウザいと思うよ
過去のやりとりもみたけど、君は29歳なのかな？もったいないなー 全然若いのになー
でも、君はこの先一生彼女も出来ないし、君を愛してくれる人も居ない人生を送るんだよな
でもしょうがないよな
君自身が、誰も愛せないんだし、誰にも感謝出来ないんだもんな
だから、誰も君を愛さないし、誰も君に感謝もしない、当たり前の事だよな
誰かに愛されること、誰かを愛する事、知らないままか・・・・
可哀想だな・・・・セクス含め、素晴らしい世界なんだけどな、でも、自業自得だな
早く諦められる日が来るといいな
でもきっと一生２chにグチグチ書き込むだけで終わるんだろうな
611:名無しでGO!
10/10/02 19:12:12 sMKsxAQv0
>>458
>一生惚れられなかった云々って奴は鉄ヲタの恋愛スレの時代から居るけど、
>最後はみんなにさじ投げられて無視されても居たからただの荒らしでそ。
君の言うとおりだな
612:名無しでGO!
10/10/02 19:20:30 sMKsxAQv0
>>607-608
最後に
君の事良く知りもしないで、
今まで偉そうに色々余計なアドバイスをして悪かった
君の役に立つ事、一つも言えなくて申し訳ない
もう二度と君にはレスしないと誓うよ
でも、君には色々勉強させてもらった、ありがとな
613:497 ◆UJI3B2zKc2
10/10/02 19:50:39 b7rpPfKe0
>>607-608
お前さんには呆れた。結局、自分から行動を起こさない理由を無理やり探しているとしか思えない。
>>610-612氏が仰っている
> 君自身が、誰も愛せないんだし、誰にも感謝出来ないんだもんな
> だから、誰も君を愛さないし、誰も君に感謝もしない、当たり前の事だよな
がすべてだ。人間関係はfifty-fiftyだよ。
周りから与えられるのを待っている限り、現状は打破できないし、将来は暗いな。
> 研究室同期との労働環境の差に愕然
比較しても意味ないな。今のお前さんの置かれた現状を直視し、どうすればいいのかを考え、行動するだけだ。
周りがそんなに気になるのなら、自分から行動を起こしなさい。
今29歳とのことだが、やり直せる最後のチャンスを自分からぶち壊したとしか言えない。
残念ながら、30代以降は今までの生きてきた道の延長で進むしかないんだ。進路変更が許されないのが日本の現状だ。
614:497 ◆UJI3B2zKc2
10/10/02 19:59:06 b7rpPfKe0
>>607-608
（承前）
相談する人には大きく分けると2通りある。1つは本当に困っている場合、もう1つは自分の考えが正しいことを他人に認めてもらいたい場合だ。
お前さんは後者のような気がするが、単に同情を集めたかっただけかもしれない。
俺も>>610-612氏が仰っている
> 君の事良く知りもしないで、
> 今まで偉そうに色々余計なアドバイスをして悪かった
> 君の役に立つ事、一つも言えなくて申し訳ない
を餞別としてお前さんに贈りたい。
615:名無しでGO!
10/10/02 20:45:54 uifcZ+BFO
>>607-608
人を愛する舞えに自分を愛せない奴には一生彼女も親友も出来ないな
表面上の付き合いだけの友人はいるかもしれんが
616:名無しでGO!
10/10/02 20:57:23 LyJM3pHs0
オマイラ、結婚はやめたほうがいい。
今月の小遣い2万&3児の父より。
やっぱ独身だと自由に乗鉄できるし。
617:名無しでGO!
10/10/03 00:18:19 trdFSG7I0
>>616
でも子孫を残さなければ老後困るよ
このまま少子化が進めばどこかで、「もう年金は払えません。いままで年金保険料を納付したには方悪いけど返金もできません」ってなる
年金に限らず高齢者対象の行政全てがな
若者から搾取するのも限界が来るし
こうなったるともう身内に頼るしかないが子供がいないと頼るところもないだろう
もっとも出生率が2以上（実際は女子より男子の方が生まれるのでもう少し高い）ならばある程度回るんだが
と長々と書いてきたけど家計的に子育てが厳しいってのもあるだろうから一概に>>616が悪いとはいえないけど
>>616の会社含め景気がよければ小遣いももう少し多かったり子供を出汁に乗り鉄できたろうしｗ
618:ID:2AD7c/170＠9/23
10/10/03 00:18:20 ipLfnGwY0
>>610
29はもう若くないだろ…
＞君はこの先一生彼女も出来ないし、君を愛してくれる人も居ない人生を送る
そうだよ。15年前(14歳)から漠然とそう思っている。本当にそうなったわけだが。
＞君自身が、誰も愛せない
人を好きになることはある。好きになることと愛することは違うと言われたらこちらはもうお手上げだが。
同じとするならば、愛することはあっても愛されることは一生ない。
>>612
こちらこそ、親身になってアドバイスして頂いたのにも拘わらず、
一つも感謝の言葉を書き込むことをせず申し訳ない。
しかし、1:1のカウンセリングではなく、ここは不特定多数が閲覧可能な掲示板のため、
恋人が出来ず悩む、自分以外の人にとっては大いに役立つアドバイスとなると思う。
自分以外なら、貴方のアドバイスにより素敵な人生が送れると思うから。
619:ID:2AD7c/170＠9/23
10/10/03 00:39:45 ipLfnGwY0
>>613
一応これでも、2008/2009/2010年に埼玉県や東京都の職員採用試験を受けている。
まあ、埼玉は面接で終了。まあ、面接の日に有休が取れた時点で奇跡だが…
東京都はやはり人気が高く、1次試験の時点で終了。
さらに、
ずっと彼女がいないあなたへ /諸富 祥彦 (著)
モテの真実 /織田 隼人 (著)
脳から変えるダメな自分―「やる気」と「自信」を取り戻す /築山 節 (著)
もういちど自分らしさに出会うための10日間 自尊感情をとりもどすためのプログラム /デビッド D バーンズ (著)
自信をもてないあなたへ―自分でできる認知行動療法 /メラニー フェネル (著)
これらのような自己啓発系の本を買って読んでも、結局無理なことが書いてあるので終了。
さらに、最近は購入しても時間がなかったりその他で開くことすらしないというパターンも。
＞人間関係はfifty-fifty
しかし自分には与えられるものが何もない。自分が出来ることは、自分以外の人なら容易に出来る。(試験や現在の仕事等がこれに当たる)
逆に、自分以外なら殆どの人は出来ることでも、自分は一生出来ないというものがかなり多い。(代表的なのが恋人や結婚)
620:ID:2AD7c/170＠9/23
10/10/03 00:52:20 ipLfnGwY0
>>614
こちらこそ親身になってアドバイスして頂けたのに申し訳ない。
ただ、自分みたいに何をやっても駄目な特殊な人間もいると言うことを覚えて頂きたいです。
好かれていると勘違いして、大学で成績上位から留年の可能性まで一気に堕ちたり、
しかも病気が術後に再発(主治医もびっくり。おそらく主治医の中では初の事例)したり…
(術後再発率は数%。また勘違いとの因果関係はない)
このように特殊な人間もいるのです…
そして医療保険に加入してから、メンタルヘルスに全く理解のない親・姉にバレないように
メンタルクリニックに行きたいとは思っているが…
土曜に実家に戻る際に、メンクリ通院を経由して実家へ。
本当は、こんな自分だって彼女欲しかったよ…と言うか好きな人を彼女にしたかったよ…
しかし一生無理だったから諦めなければならない。さもないと他にまで影響を与える(すでに影響があるという話もあるが)
だから、カウンセリング付きのメンタルクリニックへ行って、どうすれば諦められるかという相談もしたいと思っている。
まあ医療保険に入らないと始まらない。(種類が多すぎて迷っているが…)
>>615
それは、ナルシストになれと言うことなのだろうか?しかし、自分に愛すべき点なんて無いぞ…
621:名無しでGO!
10/10/03 04:31:51 56Q9xFv40
>>616
そんなこと言っても、やっぱり自分の子どもは可愛いでしょ。
オレは結婚して長いこと子どもがいなくて、それなりに夫婦二人であちこち
旅行したりして人生楽しんでたつもりだったけど、いざ子どもができてみる
と、それまで自分が子どもは苦手だと思ってたのが嘘のように、自分の子ども
はこんなにも可愛いものなのかと実感。
確かに趣味に費やせるような自分の時間は少ないけれど、そんなもの吹っ飛ぶ
ぐらいの幸福感がある。
あ、そういえば嫁さんが妊娠中で実家にいた間は結構乗り鉄してたが。
622:名無しでGO!
10/10/03 20:54:25 s4qqQu9e0
>>621
最近は、妻の腹から出てきた赤ん坊すら、自分の子供か怪しい時代だぜ？
一生懸命、育てた子供が間男のタネだったら自殺モノだよ。
これからの自分の子作りは、他人の人妻と何とか不倫して自分のタネを仕込んで、
他人に自分の子供を育てさせるのが現実的なやり方だよ。
623:名無しでGO!
10/10/03 20:59:32 o2do7X1iO
不貞行為…
624:名無しでGO!
10/10/03 21:15:11 bMGQJqG/0
>>622
駒田の「とりあえず、お疲れ」事件を思い出した｡･ﾟ･(ﾉД`)
625:名無しでGO!
10/10/08 14:06:29 3XjkOzhz0
>>622
その心配は全くない。
顔から性格から頭脳まで自分の遺伝子を受け継いでいるのはよくわかるから。
626:名無しでGO!
10/10/08 20:29:11 YmSDX3n00
私鉄ヲタの彼氏いますが、彼氏の趣味は特に気になりません。
自分自身は鉄道には全く興味ないです。
でも彼氏は鉄道の話だけじゃなくていろんな話してくれるから
楽しい時間が過ごせるし、鉄道話はその中の一つって感じで楽しめます。
鉄道の話しかできない人だったらさすがにつまらなくて好きになれなかったと思います。
627:名無しでGO!
10/10/09 00:24:38 4eeK/rDi0
>鉄道の話しかできない人だったらさすがにつまらなくて好きになれなかったと思います。
まさに俺のことだな
628:名無しでGO!
10/10/09 01:38:36 ofNpGzkR0
私は以前乗り鉄子だったので今も鉄道大好き・・・で
鉄博に彼氏と行ったら
「こんなとこどこが面白いの？」と言われジオラマも見ず
一時間で帰った。
その二ヶ月後、鉄子友達とリベンジ！！
閉館時間まで楽しんだ。
鉄博は同志と行かねば意味ない。
629:名無しでGO!
10/10/09 05:41:14 wbhGqaJy0
>>627
鉄道以外で他に興味のあることは無いの。但し、非オタク系で。
>>628
貴方の彼氏はスポーツやアウトドアとか、車とかバイク辺りに関心があるのかな。
630:名無しでGO!
10/10/09 08:35:57 BZ+4HDiV0
鉄博は同志と行くに限るな。
子供連れてくと喜ぶけど、自分の見たいモンはあんま見れんし…。
631:名無しでGO!
10/10/09 16:38:15 4eeK/rDi0
>>629
軍事、オーディオ、無線
632:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/09 21:54:35 1stBVm5Y0
>>629
また「非オタク系」厨か。
633:名無しでGO!
10/10/09 22:35:30 67h3SmRf0
>>632
あれ？精神科に入院したんじゃなかったけ？
していないのなら、週明けにでも精神科で受信し給え。
634:名無しでGO!
10/10/09 22:36:35 67h3SmRf0
>>633
おっと。
（誤）受信
（正）受診
アルテミス ◆3608FDntbQの馬鹿を除く各位にお詫び申し上げます。
635:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/09 23:15:38 1stBVm5Y0
>>633
コテハン叩きは最悪板でやれｗ
636:名無しでGO!
10/10/10 00:18:15 4bQBxpZ00
>>635
お前に命令される筋合いはない。
お前が鉄道板から出て行けばそれで終了だ。
637:名無しでGO!
10/10/10 00:20:29 4bQBxpZ00
アルテミスの馬鹿は、自分が言われるとムキになるくせに、鉄ヲタに対しての意見には「ソース、ソース」と馬鹿の一つ覚えのように狂うからな。
お前こそが叩かれる鉄ヲタの代表格だなｗｗｗ
638:名無しでGO!
10/10/10 00:26:55 4bQBxpZ00
アルテミスという名前を見ると、ある奴を思い出すな。
そいつは東京都多摩市在住で、他の掲示板には空気を読めない痛い書き込みを繰り返し執拗に行っていた奴で、HNがアルテミスだった。
自分でWebサイトを作っていたが、ちょっとでも自分の意にそぐわない意見をされると、その意見の主をアク禁にしていた。
挙句にはサイト閲覧をパスワード制にしていた。
そいつは独自ドメインを取得しており、本名と居住地の住所で登録していた。
10年近く前の話だが、生きていれば今は30代後半だな。
639:名無しでGO!
10/10/10 00:49:45 3ma7Q8Wd0
トム・クルーズとキャメロン・ディアス主演の映画『ナイト・アンド・デイ』だが、
トム扮するロイの警護対象者が鉄ヲタ高校生というブッ㌧だ設定であった。
しかも鉄道旅行中に「液体式ディーゼル機関車で…」というセリフが飛び出したり、
食堂車とその厨房で敵が襲撃してきたりと結構鉄分が混じっておる。
鉄道に興味ない女のコをこーゆー映画に誘うのもいいかもね。
640:名無しでGO!
10/10/10 00:53:14 nyj4Z5fs0
人間関係がソースに基づいて行動してうまくいくなら楽だよな
641:名無しでGO!
10/10/10 10:02:22 9DD2xdaI0
>>637
アルテミスとかいう奴はいつも偉そうにしとるな。何かいらいらするわ。
オタク趣味を擁護したところで得することがあるんかいな。
>>631
どちらかというとオタク系かな。ウォーカー系の情報誌とかに目を通さないの。
642:名無しでGO!
10/10/10 11:41:04 3ma7Q8Wd0
>>641
アルテミスは無謬を妄信してる無職独身中年パラノイア。
ヲタというより性格ブサイクを批判されるとキレる特徴がある。
643:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/10 14:43:46 Yecju4mh0
>>641
お前の言う「オタク趣味」の基準が曖昧すぎて使えない。
そして単なる差別的な意味合いでしか使えていない。
>>642
残念だな、まだそんな年ではないんだｗ
644:名無しでGO!
10/10/10 16:50:35 lMSVuugA0
アルテミスは文句ばっか言ってないで恋愛関連の話しろよ
お前だけ激しくスレ違いなんだが
645:名無しでGO!
10/10/10 18:32:05 DpdBFCqG0
>>643
641やけどな、差別してる訳やない。
ええ歳して、子供が喜ぶようなモノでしか楽しむことがないんかと
俺は思ってるだけや。
大人の男やったらリアルの女性に関心持つのが当たり前と違うんか?
それと前から思っていたけど、モノの言い方がなってないな。
644氏が指摘されている通り、相手を叩くことをやめろ。
それとお前お見合いパーティーに参加したほうがええと思う。
どういう風に見られているかが少しでも分かってくる。
646:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/10 19:25:47 Yecju4mh0
>>645
アニメというだけで「子供が喜ぶようなモノ」扱いするような実写原理主義のほうがよほど問題。
実写化する上で大きな壁があるのはSFやファンタジーやアクション物だけではない。
647:名無しでGO!
10/10/10 21:56:03 3ma7Q8Wd0
>>643
ウソつけ。行動様式がジジ臭いんだよｗ
お前って「若年寄」とか「老けてる」ってよく言われるだろｗ
648:名無しでGO!
10/10/11 00:16:35 4fC+k9tx0
>大人の男やったらリアルの女性に関心持つのが当たり前と違うんか?
そうかな?
俺は中学高校と女子から気持ち悪い、ばい菌扱いしかされたことがないから
わからんね。性欲だけはある。
649:名無しでGO!
10/10/11 00:42:09 I313vzIp0
>>648
ううむ…異常性欲者の道まっしぐらだのう。
650:名無しでGO!
10/10/11 05:37:00 f0WhG9J70
>>646
痛いわ。マジで。
自分の殻に閉じこもったままだから分からないんだな。
651:名無しでGO!
10/10/11 08:08:46 ySfSa2R50
はっきり言って、テツは結婚などには向かない。
今まで大枚はたいて遠方まで乗り鉄していた奴が、
小遣い３万円の生活に順応できるか？
その上、出かけるのはいつも嫁と一緒になるから、
趣味が同士であればいいが、いくら最近そういう女性が増えてきたからと言っても、
全体の中では、まだまだ砂漠上でダイヤモンドを見つけるくらいの希少価値しかない。
テツを捨てるか、一生独身で好きなことを続けるか二者択一。
但し、後者を選択した場合、老人になれば体が言うことをきかないから、
折角定年後の余生をテツに捧げようとしても、叶わないことが多いらしい。
652:名無しでGO!
10/10/11 09:23:34 bQAud5Ez0
案外鉄なしでもやっていけるもんです
653:名無しでGO!
10/10/11 13:03:27 dCGTkjxb0
>>651
それは選ぶ相手によるだろ。
うちの嫁さんなんかはわりかし好き勝手させてくれるぜ。
子供をダシにするって手もあるしさ。
勿論、自由になる金は少なくなるがね。
654:名無しでGO!
10/10/11 14:13:12 I313vzIp0
>>651
基本的に鉄は有酸素運動を伴わない趣味だから、
スポーツしてない人の場合は老化も他の一般人よりも早期進行する。
腕が上がらんとか腰や肩が痛んで撮り鉄すら困難になる。
結果、若い頃に撮った古い写真をネットにぅぷしてみるがほとんどアクセスなし…
というパターンの鉄老（還暦以降ね）が最近多くなってきた希ガス。
還暦を越えると誰もが健康面で不安を感じるものだが、
老化が早いだけでも怖いのに奥さんや子供がいない独身だと、
おちおち病気にもなれないし困ったときはマジで危険。
その頃になって旅行しようにも孤独な老人を泊めようという奇特な旅館なんてまずないし、
一緒に鉄をやれる友達もヘタすると死亡あるいは長期療養に入っていていなかったりする。
だからといって他の同世代を誘おうにもコミュニケーション能力が低いと無理な話だし、
若い世代なんて老人と一緒に遊びたくはない。
年金制度もまともに機能している保障がないため貧困で苦しんでいる場合も考えられる。
孤独な人生はマジで悲惨な末路だよ。
無縁死を遂げ腐乱し大量のハエとウジにたかられる最期はもうね…
655:名無しでGO!
10/10/11 14:20:46 upvcUpHh0
>>654
移動が基本自転車だった俺に抜かりはないようだ
横浜市内の自宅から厚木＠小田急とか国府津車両セとかやったｗ
656:名無しでGO!
10/10/11 14:40:51 I313vzIp0
>>655
自転車でも楽ちんなママチャリだとほとんど意味無いので注意。
長い山道で負荷をかけたり上半身の運動もやってないと、
ひたすら関節が疲れるだけで筋肉増強にほとんど寄与しなかったりする。
有酸素運動をやってる人でも根拠を伴わない自己流は疲れるだけという罠。
ちゃんと専門家から助言や指導を受けてやると非常に効率がよい。
657:655
10/10/11 14:51:38 tps5G45Q0
一応高校の時は自転車でインハイいってるからそれなりに負荷のある走りはしてるはず
山もいいが有酸素と言う観点だったら回すのがいい
658:名無しでGO!
10/10/11 14:55:09 i+7LwWAw0
>>651
鉄道趣味といっても、みんながみんな乗り鉄なわけじゃないし、結婚相手
にもよるだろうし、自分の仕事によっても異なるというのもある。
たとえば、オレの場合、鉄道趣味の一番の中心は時刻表やダイヤでこれは
あまり出費も時間もかからないので結婚してもさほど関係がない。
それに嫁さんもわりと旅行好きだし。
あと、日々の通勤にうまく趣味をからめてる。そもそも毎日利用してる京急が
かなり好きなので、毎日結構楽しい。
それから出張。これがあるから仕事をやめられない。年に数回、地方出張が
あるので、そのたびにその土地で乗りまくる。
どうして自分のおかれた環境にあった趣味活動を見出せないのか、不思議だ。
659:名無しでGO!
10/10/11 14:56:03 i+7LwWAw0
>>646
やい、くやしかったら生身の女の一人でも抱いてみろってんだ。
どうせできっこないんだろ。
660:名無しでGO!
10/10/11 15:10:05 yYZgoAkl0
>>651
>>653に同意。
そういう嫁を選んだのは自分だろ？
それに、相手が鉄道に興味がなくても、うまくバランスとる方法はいくらでもある。
鉄が・・・というより、彼女が出来ない、結婚できない、結婚しても自由がない
とか言うヤツって、このバランスが取れないから上手くいかないんだと思う。
【鉄道】が原因だと思ってる時点でアウト。
大抵、こうゆう事言うヤツに限って原因は自分自身にある。
661:名無しでGO!
10/10/11 15:10:57 ySfSa2R50
>>658
出張なんて自分の置かれてる現在の部署がそういうことのできるところだから
可能なのであって、異動で他部署へ行くことになればそれもできなくなる。
まああまりコストがかからない場合はいいが、これまで自由の利く身分を
いいことに全国規模で乗り鉄してる奴は大変。
小遣い３万円だと日々の生活費を抜けば、たまの休日に普通列車で
隣の県へいくのが精いっぱい。
しかしそんな身近な路線、全国規模で活躍する乗り鉄はガキの頃に制覇
してるだろうから、実際は何もできない。
それを捨てて、妻と子供のために自分をリセットできる覚悟があるかどうかだ。
662:名無しでGO!
10/10/11 15:15:36 paR+4svCO
俺ら夫婦は揃ってお酒を楽しむ方なので年一回の旅行は公共交通機関利用が鉄則だ。俺は乗り鉄、撮り鉄ではない(模型がメイン)が、これはこれで楽しみで、ややもすると嫁さん以上に年一回の旅行を楽しみにしている。
663:名無しでGO!
10/10/11 15:17:52 i+7LwWAw0
>>661
だから、遠くに行けないと楽しめない乗り鉄なんて、鉄ヲタの中でも
融通の利かない一部だけだって。
>>658にも書いたが、身近な日常の通勤でも実に楽しいよ。オレの通勤経路
だと、横浜駅なんかの大規模工事があるし、色々な路線に色々な車両が来るし、
金沢文庫の東急車輛をちらりと覗くのもわくわくするしね。
すれ違う電車の運用がいつもと違うとか、そういうチェックも怠らないし。
一度乗っちゃったら、もう興味持てないなんて、そんなの鉄ヲタとは言えないよ。
664:名無しでGO!
10/10/11 15:29:40 i+7LwWAw0
あと、海外出張がらみであちこちの鉄道に乗ってる。こういうのは
結婚したって全く関係ない。
上海のリニアモーターカー、ニューヨーク、パリ、ロンドン、シンガポールの地下鉄、
シドニー、ボストン、アムステルダム、ポートランド、香港の路面電車、ヨーロッパの
国際特急「タリス」などなど。
665:名無しでGO!
10/10/11 15:36:16 shyoTCqhO
俺は>>654が書いている通りになりそうだ
若いうちにいろいろやっておこう
もちろん一人で
666:名無しでGO!
10/10/11 15:57:55 I313vzIp0
とりあえずこれ見て孤独な人生がどういうものか少しは知っておく必要はあるだろう。
無縁社会1/6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
無縁社会2/6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
無縁社会3/6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
無縁社会4/6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
無縁社会5/6『“生涯未婚”の急増』
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
無縁社会6/6
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
667:名無しでGO!
10/10/11 16:21:25 ySfSa2R50
>>665
そうだ。
そういう奴は、いっそ結婚などあきらめ、自分の趣味に打ち込むことだ。
結婚してもいろいろ大変。
どちらもうまくいくなんてあり得ないから、早く自分の進む道を決めるべきだ。
668:名無しでGO!
10/10/11 16:30:52 I313vzIp0
>>667
何もしてないうちから自分で「できねえ」って決め付けてる奴は絶対に成長できない罠。
自分の進む道というのも意志薄弱なため口ほどになく、
どっちかといえば、他人の都合にとても左右されやすい受け身人生になる。
孤独なのに他人の都合に振り回される人生は辛いものになる。
669:名無しでGO!
10/10/11 16:50:33 yYZgoAkl0
>>667
さっきからのカキコ見る限り、よっぽど最悪な結婚してるようだな。
>どちらもうまくいくなんてあり得ないから
ウチは鉄も家庭も上手くいってるよ。
さっきも言ったけど、上手くいく行かないはバランスだよ。
家族と毎日会話をして、全員の幸せをちゃんと考えてるか？
嫁は家族の幸せを考えてくれてるか？
お互い自分ばっかで、家族の幸せをちゃんと考える事が出来てないんじゃない？
お互いがお互いの事を思っていたら、家庭と趣味のバランスは取れるはずだよ。
670:名無しでGO!
10/10/11 17:19:54 i+7LwWAw0
どうも勝ち組と負け組みにはっきり分かれているような感じだな。
>>669氏には非常に共感を覚える。
671:名無しでGO!
10/10/11 17:29:24 I313vzIp0
勝ち負けというより自分の幸せを追求できずに
付き合ったこともない女の悪口ばかり垂れる奴が多杉ってことだな。
672:名無しでGO!
10/10/11 17:37:40 ySfSa2R50
>>663
自分の趣味のあり方が全てみたいなこと言ってんじゃねえぜ。
ここにあるスレをよく見ろや。
「西日本（東日本）全線乗車」なんて自慢げに言ってる奴が結構いるぜ。
どこに住んでる人間か知らんが、全線乗車なんて相当コストもかかる筈だ。
そういう人間がこれまで大事にしてきた楽しみを諦める覚悟ができてるか。
それで成功した人がいるというなら、それは評価に値すると思う。
673:名無しでGO!
10/10/11 17:39:14 uyW/vLWNO
｢一生独身でいい｣とか言ってるけど、それは若くて安定した収入があるから言えることだ。
40歳を超えた独身男性が出世するのは、この国では非常に難しい。
それどころか、真っ先にリストラのターゲットになる。
若い頃の体力なく、給与の延びは期待できず、いつリストラされるかわからず、そんな不安を話せる相手もいない、支えてくれる人もいない…
その頃になって気づいても、人間は決して若返らない。
あと、こんな話がある。
結婚相談所の多くが｢毎年3割が退会｣とか宣伝してるけど、結婚退会してるのは、5～8%程度で、大多数が20代か30代。
結婚相談所で結婚できた40代は、全会員の1%未満だ。
40代で結婚してる人も、いることは確かだが、極めて例外的な話。
芸能人が40代で結婚してるのを見ると｢自分もできる｣と錯覚しやすい。
674:名無しでGO!
10/10/11 17:40:29 ySfSa2R50
>>669
今が「最悪」じゃないからと言って、これからもそうとは限らないぜ。
夫婦生活なんて次から次へと波がやってくるからな。
今の姿だけで偉そうに「勝ち組」なんて言わん事だ。
675:名無しでGO!
10/10/11 17:55:37 i+7LwWAw0
>>674
勝ち組なんて言って悪かったな。
もちろん我が家だっていろんな波が次から次へとやって来るけど、ともかく
臭い言葉だとは思うけど、「愛があるから大丈夫」ってやつだと思う。
趣味は大切だけど、趣味のために家族を犠牲にすることなんて絶対にできない
し、家族を犠牲にせずとも趣味に生きることはできると信じてる。
>>672
>全線乗車なんて相当コストもかかる筈だ。
>そういう人間がこれまで大事にしてきた楽しみを諦める覚悟ができてるか。
全線完乗を目標としてる奴が、目標前に結婚話が持ち上がったとしましょう。
そいつが、完乗か結婚かの二者択一を迫られるか、あるいは両立を目指すかは
本人と相手次第だと思うね。そういうはっきりとした目標があるのであれば、
結婚は目標を達成してからという結論を出してもおかしくないと思う。
でもね、貴殿の場合はそういう具体的に結婚で失った強い目標ってのがあったの
かがここまでの話では見えてこない。結婚したらそういう目標が達成できないかも
しれないという思いはなかったのかな。
676:名無しでGO!
10/10/11 17:56:09 uyW/vLWNO
一度、乗り鉄や撮り鉄で使ってるお金と時間を少し捻出して、お見合いパーティーや結婚相談所に行ってみるといい。
一度、乗り鉄や撮り鉄で使ってるお金と時間を少し捻出して、キャリアコンサルや転職コンサルに行ってみるといい。
一度、乗り鉄や撮り鉄で使ってるお金と時間を少し捻出して、スポーツジムの体験レッスンに行ってみるといい。
自分という人間を客観的に評価すると、自分が思っているよりも遥かに悪い現実が見えてくる。
その現実を受け入れられるなら、まだ救いはあろうが、そういう人はごく僅か。
大多数は、現実に愕然とはするが何もしないか、現実を受け入れないか、現実を知ろうとする行動をしないか、現実を知ることから逃げ続ける。
しかし、人間誰しも、現実から逃げられなくなる時が来る。
その時、どうするつもりか?
最近増えている無差別殺人の犯人には、このタイプの人が少なくない。
そう考えると、本当にぞっとする…
677:名無しでGO!
10/10/11 18:01:41 i+7LwWAw0
>>673
>40歳を超えた独身男性が出世するのは、この国では非常に難しい。
>それどころか、真っ先にリストラのターゲットになる。
ここまで結婚万歳みたいなことを散々書いておいてなんだが、
周りを見ていると、上記はあまり真実ではないと思う。
今時結婚してなくても仕事ができるやつは平然と出世するよ。
たとえてみるけれど、仕事の出来が90点で独身、一方には仕事の出来が70点で
妻子持ちの二人がいたとして、今は大抵の会社は前者のほうを先に昇進させる
に違いないよ。
678:名無しでGO!
10/10/11 18:04:02 I313vzIp0
>>676
婚活やコンサルを除くとしてもスポーツジムは行ったほうがいいよね。
自分と違う種類の人々と一緒にスポーツしたり話を聞くことで世界観が一気に変わる。
スポーツやって身体が変わってきたらおしゃれし始めるとさらによい。
679:名無しでGO!
10/10/11 18:06:18 I313vzIp0
>>677
独身か家族持ちの違いで出世に違いが出るのは社風にもよるかも。
でも、中高年で独身というのは人事データに載るし印象が悪いのも事実。
680:名無しでGO!
10/10/11 18:29:02 mzTdTTZK0
>>678
会話が発生しない件
681:アルテミス ◆3608FDntbQ
10/10/11 18:34:42 y8j5fYD30
>>646
何が痛いんだろうねえ。
ハヤテだのパルフェだのttだの、実写化そのものが誰得な作品があるというのに。
>>676
それも明確な基準が無い以上、客観ではなくまた別の主観に過ぎない。
しかしお前はどれだけ失笑モノのテンプレを見せてくれるんだｗ
一度、乗り鉄や撮り鉄で使ってるお金と時間を少し捻出して、品川のソニーシティに行ってみるといい。
一度、乗り鉄や撮り鉄で使ってるお金と時間を少し捻出して、数寄屋橋のソニービルに行ってみるといい。
一度、乗り鉄や撮り鉄で使ってるお金と時間を少し捻出して、メディアージュに行ってみるといい。
と入れ替えてみると、何が問題なのかわかってくるだろう。
682:名無しでGO!
10/10/11 18:40:52 i+7LwWAw0
>>679
おれ自身部下の査定で既婚か否かなんて全く考慮してないけどね。
>>681
だから、君は生身の女を一度抱いてみろ、話はそれからだ、って言ってるん
だけどな。どうせ無理なんだろ、くやしかったら反論してみろ。
683:名無しでGO!
10/10/11 18:49:51 I313vzIp0
>>680
それは心を閉ざした状態で臨んでやせんか？
>>681
中高生にもわかるように平易かつ簡潔明瞭な表現にしてくれ。
言葉遊びにふけった文章は説得力がないのでな。
684:名無しでGO!
10/10/11 18:54:33 uyW/vLWNO
･自分の欠点を素直に認めない男
･自分の非を素直に認めない男
･文句ばかり言う男
･屁理屈ばかりな男
･自己主張ばかりで、他人の意見に耳を貸さない男
･自分こそが正しいと言う男
こんな男は間違いなく女性に嫌われる
結婚してもDV男になるだけだ
ところで、
DV男にはオタクが多いと聞いたことがあるが、本当だろうか?
なんか否定しにくいのだけど…。
685:名無しでGO!
10/10/11 19:03:07 ySfSa2R50
>>675
＞結婚は目標を達成してからという結論を出してもおかしくないと思う。
結婚なんて縁のものだって、貴殿ならばわかるだろう。
目標達成した時に、貴重な縁に巡り合えるかどうかわからんだろうが。
その人個人がどういう選択をするか、確かにそうだろうが、
普通は周囲の人から、「全線乗車」よりも「結婚」を選ぶよう説得される。
しかし、テツは悩んだ結果、一人の女性を守るよりも、
発車時刻に駅にいれば確実に目的を達するテツを選ぶんだよ。
そもそも、テツは性分として「女性を養う」なんて根性のないヤツが多いからな。