11/12/03 22:56:04.88 ewDNBsZD0
関西スレはやることはやったようだから、
１．近畿6府県スレを使用することで様子を見る（1ヶ月程度）
２．近畿6府県スレが使用不能になる場合には忍法帖導入
３．忍法帖導入の際には各スレに告知する（自治厨といわれようが必ずやる）
４．忍法帖導入後に交通情報板全体が過疎化するようなら忍法帖をとりやめる（事前に条件としておく）
こんな感じの条件が満たされるなら賛成してもよい。
422:名無しさん＠平常通り
11/12/03 23:00:47.70 ewDNBsZD0
>>420
多少の誤爆はしょうがないし、なんなら誘導したらよい。
とりあえず関西スレだけ対応しておいて、駄目なら板全体への忍法帖導入の流れで何か不都合があるのか？
色々嵐を分析してるようだが、追放できるタイプの荒らしだったら良いね。
変な方向に向く可能性があるので、場を残しておくのが無難だと思う。
常識で考えられる相手ではないかもしれないという可能性を頭の隅においておかないと危険。
423:名無しさん＠平常通り
11/12/04 00:09:17.16 aX+2sOTK0
忍者帖に難色を示す意味が分からない。
全板導入すべきだし、難色を示すのは自分が荒らしたいからだと認識せざるを得ない。
実際、難色を示しているのは荒らし本人じゃないのか？
424:名無しさん＠平常通り
11/12/04 00:18:21.45 V1ZRdfg90
>>423
運営に言ったら？
425:名無しさん＠平常通り
11/12/04 00:19:39.83 aX+2sOTK0
>>424
何度も言ってる。
426:名無しさん＠平常通り
11/12/04 00:24:10.62 YtolgAW60
>>424>>425
運営なぞ、権限を持った荒らしに過ぎないからな
427:名無しさん＠平常通り
11/12/04 00:27:48.01 TGaBMQw0P
↑吉田都
428:名無しさん＠平常通り
11/12/04 01:02:27.91 UcJntPjm0
>>423
>実際、難色を示しているのは荒らし本人じゃないのか？
反対していたものだが、ハズレなんで撤回してもらいたい。
こういうことを言われると議論にならん。
反対してる人は板人口減少や制度の濫用を心配していて、賛成派の説明では納得できない部分があるだけ。
それと忍法帖を導入したとしても抜け道があるので、完全な抑止にはならない。
不完全な抑止効果とマイナス面を天秤にかけると、全面的な賛成はしにくいということだ。
429:名無しさん＠平常通り
11/12/04 01:04:41.31 UcJntPjm0
>>421あたりのやり方でさっさと結論にしてもらいたいところだ。
関西スレ住人の同意が必要だが。
430:名無しさん＠平常通り
11/12/04 01:29:25.39 9MX4kiXd0
>>422
スレッド単体での忍法帖導入なんて聞いたことねえぞwww
システム上、板として導入するか否かでしかない
431:名無しさん＠平常通り
11/12/04 01:40:07.13 HHJI9PjE0
他人を嗤うのも結構だけどさあ。
お前が思ってるほどこのシステムが広く知られているわけではないと受け取った方が大人だぞ。
432:名無しさん＠平常通り
11/12/04 02:16:18.81 tgmDlZnF0
>>428
そりゃ荒らせなくなって、荒らしの人口は減るでしょうね。
そして荒らしなら、制度の濫用と受け取れるほど水遁喰らうでしょうね。
433:名無しさん＠平常通り
11/12/04 02:48:09.10 1Hk4Pihi0
言葉尻を捉えるような反論しかできないのかい？
そんなことを言い出すようじゃ、もはや議論じゃない。
434:名無しさん＠平常通り
11/12/04 03:02:06.75 tgmDlZnF0
皮肉を反論と取っちゃったのか。
さすが反対するような人は一味も二味も違うね。
435:名無しさん＠平常通り
11/12/04 04:31:06.44 UtX9zQrn0
この板ではないが、忍法帖始まってからpcから専ブラで書き込みができなくなった
2分待とうが変わらず。おかげでpcはROM専用機と化したよ。
運行トラブル時に必要なのは「手軽に書き込める」ということ
よって忍法帖導入は反対
436:名無しさん＠平常通り
11/12/04 04:36:59.02 TGaBMQw0P
専ブラのバージョン古くないか？ 忍法帳対応確認してるか？
437:名無しさん＠平常通り
11/12/04 06:44:39.92 /i/2LkV+0
>>430
つまり、関西スレが忍法帖導入済みの板に引っ越せばいいということですね
438:名無しさん＠平常通り
11/12/04 07:28:19.42 mnusiXho0
>>420
被害妄想もそれくらいにしとけ
439:名無しさん＠平常通り
11/12/04 08:34:43.78 PmDtBZB50
最新版の専ブラも導入できないような低能は断じて不要。
ググレば対処法などいくらでも出てくるし、そんなこともできないなら荒らしと変わらない。
440:名無しさん＠平常通り
11/12/04 10:18:43.77 C/Kei5ei0
忍法帳を入れたからって
荒しはなくならんよ。
441:名無しさん＠平常通り
11/12/04 10:47:15.70 dzpnOTt60
>>434や>>439みたいなアホは議論に参加しないでくれ。
自分の思いどおりにならないとダダをこねるガキかよ。
関西スレの方はもういないのかな。
早めに結論出した方がよいよね。
>>421あたりでは駄目なのかな。
442:名無しさん＠平常通り
11/12/04 10:55:37.00 OGvjMHdL0
>>439
勝手に基準を決めて人を見下すのはクズだ
443:名無しさん＠平常通り
11/12/04 12:49:27.62 TGaBMQw0P
関西ウンコスレが荒らし対策スレになっている件ｗｗｗｗｗ
444:名無しさん＠平常通り
11/12/04 12:57:51.48 PmDtBZB50
ここの奴らが使い物にならないからだろ。
445:名無しさん＠平常通り
11/12/04 13:20:52.09 tgmDlZnF0
システムが未成熟だった頃ならいざ知らず、
今なら忍法帳導入しても実害は無い。
忍法帳が入ると、人が減るって言う人もいるが、
そんな事ぐらい解決できない奴は一生ROMってればいい。
ルールに納得できないならカキコしなくていいし、
見に来る必要もない。義務ではないんだ2chは。
携帯電話やネットだってそうだろ。
手続きが面倒だとか、維持費の問題がとか、
文句があるなら使わなきゃいい。
そういう手間と便利さを天秤に掛けて、
納得してるから皆も使ってるんだろ。
446:名無しさん＠平常通り
11/12/04 13:23:36.04 PmDtBZB50
>>445がいいこと言った。
嫌なら見なければいいってこったｗ
運行状況が知りたければツイッターもあるし公式もある。
447:名無しさん＠平常通り
11/12/04 13:44:51.07 tgmDlZnF0
そして、我々関西情報スレの住人は今後も利用し続けたいと思ってる訳だ。
しかしながら、荒らしによって長らくの間、明らかに正常とは言えない状況に陥っている。
多くの対応策を講じたが効果は見られなかった。
荒らされたら逃げるといった受動的な対応で、
我々は今後も荒らしに屈していろというのか。
そこで、有効と思われる対応策が2chのシステムとして提供されているから、
それを使いたいと言っているだけなのに何故それが分からん。
448:名無しさん＠平常通り
11/12/04 13:56:52.71 TGaBMQw0P
首都圏完全否定ｗｗｗｗｗ これだからダイハン民国はｗｗｗｗｗ
449:名無しさん＠平常通り
11/12/04 14:01:46.87 /TULZfTW0
結局あんたも「関西」の名に拘ってるだけだね。
首都圏の気違いと同じ。
忍法帖？
あんなもの、●の販売促進策でしかないだろ。
いまや2chは「事業」なんだからな。
関西も首都圏も荒らしてる奴はどう見たって素人じゃねえ。
要するに荒らし行為も●の販売促進策。
450:名無しさん＠平常通り
11/12/04 14:06:37.30 w01o279oP
導入に賛成します。
451:名無しさん＠平常通り
11/12/04 14:31:48.78 tgmDlZnF0
もっともらしい理由付けて、
ひたすら導入に反対してる人が居るけど、
忍法帳入れられたら困ることやってるの？
それとも多数派や上に反発する俺カッケーって思ってるの？
どっちだとしても今後やめた方がいいよ？
一度入れたら未来永劫そのままって訳じゃなく、
効果がないと分かったら元にも戻せるのに。
452:名無しさん＠平常通り
11/12/04 14:34:17.80 dzpnOTt60
>>447
交通情報板は関西スレのものだけじゃねえんだよ。カス。
もう、そのまま荒らされていればいいよ。
こんなやつのために色々意見書いたのかと
思うとバカバカしいよ。
忍法帖導入に明確に反対する。
453:名無しさん＠平常通り
11/12/04 14:38:20.30 dzpnOTt60
>>451
板全体のことを考えられないあんたは消えろ。
自分の思うとおりにならないと、相手を荒らし扱いするやつでは議論にならん。
自分で言ってあように、あんた自身が2chにこだわらず出て行けばいいだけ。
解決だ。
454:名無しさん＠平常通り
11/12/04 14:49:04.22 iP8yvSc30
>>446
>運行状況が知りたければツイッターもあるし公式もある。
あんたとID:tgmDlZnF0もツイッターと公式使えば、関西スレがなくても不便しないってことだよな
関西スレは現状どおりでいいんじゃない。わざわざ忍法帖を導入しなくていいよ。
「義務ではないんだ2chは。」らしいからID:tgmDlZnF0が2chを引退し、
ツイッターと公式使えばよいだけだ。
455:名無しさん＠平常通り
11/12/04 14:56:11.95 Y8DWXvGji
大阪民国のことは大阪民国内で解決してください。
456:名無しさん＠平常通り
11/12/04 15:17:42.71 Cdme3jqe0
忍法帖でなく、
他板で見かけたが、忍法帖制度以前対策で、名無し自動割当ではない、名無し手動入力式から導入しては？
そもそも、名無し変更して 自治スレで忍法帖議論中って告知した方がいいかも
457:名無しさん＠平常通り
11/12/04 15:24:14.08 vqG3KaLN0
>>456
どういう効果があるのか思い付かない。
簡単に説明プリーズ。
458:名無しさん＠平常通り
11/12/04 15:29:31.20 tgmDlZnF0
>>453
疑問に思っただけ。
まずは関西スレの為なのは確かだけど長期的に見れば、
忍法帳の導入は板全体のメリットになると思ってる。
導入で起こり得る障害については論破済であるのに、
なぜそこまでして反対するの？
あと、私は自分の考えをきちんと主張しているのに、
反論せずいきなり話にならんから出て行けと言うのは、
君こそ自分の思い通りにならないから、
私に出て行けと言っているように見える。
459:名無しさん＠平常通り
11/12/04 15:31:10.41 tgmDlZnF0
>>454
そう義務でも強制でもない。
私は来たくなければ来なくて良いと言ったけど、
私は来たいから来ているのであって、
あなたに私の行動を制限される覚えはないんだけど。
460:名無しさん＠平常通り
11/12/04 15:31:55.45 TGaBMQw0P
>>458
理解してるんならとっとと出ていけよ
461:名無しさん＠平常通り
11/12/04 15:32:15.09 C/Kei5ei0
>>445
ここは他と違って
普段2ch使ってない人が飛び込みで来るから拒否してんだよ。
462:名無しさん＠平常通り
11/12/04 15:34:14.96 TGaBMQw0P
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:960-961番)
これだけでID切り替えてるってどういうこと！？
463:名無しさん＠平常通り
11/12/04 15:34:49.21 tgmDlZnF0
それとも最近見かけない「もう来ねえよ」のAA貼ればいいの？
ネタ振りなの？
464:名無しさん＠平常通り
11/12/04 15:36:47.88 C/Kei5ei0
なんで関西スレのために
他の大多数のスレが迷惑こうむらなきゃならんのよ？
465:名無しさん＠平常通り
11/12/04 15:38:16.35 C/Kei5ei0
どうせ荒しにいちいち反応して
住人達で悪化させたんだろ？
466:名無しさん＠平常通り
11/12/04 15:40:19.53 C/Kei5ei0
専ブラでNGにすりゃいいじゃないか。
それも出来ずに忍法帳なんて(笑)だよ。
467:名無しさん＠平常通り
11/12/04 15:43:20.47 SpjNWALq0
書く内容をまとめてからレスしろ低能
468:名無しさん＠平常通り
11/12/04 15:49:46.20 p+Q8aLMZ0
みなさん、やたらとお茶が入りましたよ…
旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦 旦旦
旦 旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦 旦旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ∧＿∧ 旦 旦旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦 (´･ω･`) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. (ｏ旦ｏ ) 旦 旦 旦 旦 旦 旦
旦 旦 旦 旦 旦 旦. ｀ｕ―ｕ' 旦 旦 旦旦 旦 旦旦
まぁ、みんなもちつけ
議論が進んでいない
469:名無しさん＠平常通り
11/12/04 15:56:41.18 p+Q8aLMZ0
私は関西スレじゃないが、導入賛成派
で、反対派の人に確認したい
反対の主な理由は>>428の内容ということだよね
①板人口減少の心配
②制度の濫用の心配
③忍法帖を導入したとしても抜け道があるので、完全な抑止にはならない。
これでおｋ？
470:名無しさん＠平常通り
11/12/04 15:57:03.43 tuEuuALf0
>>466
現状見てから言えよ・・・
駅 とか 1文字ずつﾚｽとかしてくるからNG設定いちいちうざいんだわ・・・
IDでNGしてるけど毎日変わるから面倒だし
携帯から毎日NGID設定なんてやってられねーよ
あいつでてから携帯の書き込みほとんど見なくなったんだよ
書き込もうとしたら埋まってて書く気無くすし
遅れ発生してても書き込み少ないし
471:名無しさん＠平常通り
11/12/04 15:58:30.31 tgmDlZnF0
>>461
交通情報板だけに飛び込みか。冗談はさておき。
飛び込みの人とよく利用する人を天秤にかけると、
どっちにウェイトを置くべき？
自分は後者だから後者にウェイトを置いて話している。
飛び込みのことも考えるべきとは思うけど、
他の板を利用していたり見るだけなら問題ないし、
忍法帳作成の数分で事態が変化するようなことはないと考える。
いくら事故処理の速さに定評がある会社でも、
事故が起きた→忍法帳作成にかかる数分で運転再開ってないでしょ。
472:名無しさん＠平常通り
11/12/04 16:00:37.47 tgmDlZnF0
>>466
あと専ブラNGとか初歩的なことをやってないと？
そこまで住人はバカじゃないよ。
ちなみに、荒らしもバカじゃないから、
普通に使われる単語で荒らすようになった。
例：駅、遅延、遅れ、信号、踏切、JR、新快速
、普通、再開
もうお手上げ状態。
473:名無しさん＠平常通り
11/12/04 16:00:52.15 Cdme3jqe0
>>457
一部の板では名前欄に何も入力しない時の名無しがfusianasanに設定されている。
そのまま書き込むと、当然リモートホストが表示されることになる。
それなりの牽制とか
474:名無しさん＠平常通り
11/12/04 16:04:55.68 5aqb7g2f0
>>402では何故だめなのかと
懸念が示されている以上はまず他の方法をやってみるべき
現段階で近畿6府県スレには手がつけられておらず、あくまで関西という名のスレだけを荒らしてる
この現状を見る限りは近畿6府県スレへ移行することが、誰にも負担をかけない良策だと思える
475:名無しさん＠平常通り
11/12/04 16:05:42.17 C/Kei5ei0
>>470
毎日面倒って・・・・。
そのために他のスレや
滅多にこない人に忍法入れて迷惑かけるのか？
476:名無しさん＠平常通り
11/12/04 16:07:07.13 C/Kei5ei0
結局大阪スレの住人が手抜きなだけかよ・・・。
477:名無しさん＠平常通り
11/12/04 16:12:25.72 tgmDlZnF0
>>469
たぶん。
2は土遁、3は●のことかと思うけど、
2は導入当初はおもしろ半分でやってるのを見かけたが、
階層など対策されたこともあって、今はほとんど見かけない。
3はそれこそ規制議論に持って行けばジュウジュウ焼いてくれるよ。
今は忍法帳ないから、規制議論は「話は聞くが聞くだけ」状態ね。
478:名無しさん＠平常通り
11/12/04 16:17:13.57 C/Kei5ei0
まるで忍法帳を入れれば
荒らしが無くなるかのような・・・。
479:名無しさん＠平常通り
11/12/04 16:19:31.13 BhFXe0WL0
>>468
おいしかった
おかわり
480:名無しさん＠平常通り
11/12/04 16:20:37.20 TGaBMQw0P
あー一応意見表明しておくわ 反対
理由はねぇ、関西のためと理由付けしてるけどいざ忍法帳が導入されたら自治厨と方面別厨が首都圏スレを潰しに来るから
これは間違いないよ 確実 下心なければKINに誘導で問題ないんだから
481:名無しさん＠平常通り
11/12/04 16:21:05.64 oOGqGRhd0
和田岬線荒らしはもともと首都圏スレのageを消すため、
他スレをageるという嫌がらせから関西スレに居着いて始まった荒らしだぞ。
>>478こそまるで関西スレが別の板に出て行けば
荒らしが無くなるかのような･･･。
482:名無しさん＠平常通り
11/12/04 16:21:46.79 C/Kei5ei0
>>481
関西スレが出て行けばいいんじゃね？
483:名無しさん＠平常通り
11/12/04 16:26:21.77 aENYASVw0
とりあえず、当該スレで荒らしを煽ってるようなクズはここで意見言う資格ナシ
484:名無しさん＠平常通り
11/12/04 16:30:33.29 Qe4A4nWP0
>>483
また決めつけ厨だ
何やっても同じ
やってもやらなくても同じ
485:名無しさん＠平常通り
11/12/04 16:32:36.21 TGaBMQw0P
>>483
ホント頭悪いなｗ 荒らしのあしらい方分からないなら黙ってろよ
実際に勢い落ちてるだろ？ 埋め立てタイプは整然と自分のレスが並ぶのに満足する自閉症型だから茶々入れられるのが大嫌いなんだよｗ
486:名無しさん＠平常通り
11/12/04 16:36:48.54 vx3aL0Ov0
盗人猛々しいとはこの事だな。
ほんとコイツが出て来ると議論が議論でなくなる。
487:名無しさん＠平常通り
11/12/04 16:53:04.09 CsxtE2YKP
お前ら、落ちつけ つ _旦~~
俺は反対派だけど、概ねの主張は
>>469の内容でオッケー。
488:名無しさん＠平常通り
11/12/04 17:44:09.30 RXBr1rOP0
>>479
おかわりﾄﾞｿﾞｰ
∧_,,∧
(´・ω・`) _｡_
/ J つc(＿_ｱi! < ﾄﾎﾟﾄﾎﾟ
しー-J 旦~
>>487
レスありがとうございます
では順番に
①板人口減少の心配
これに関しては、私も影響が0とは思っていません
この影響が許容範囲内に収まるか、収まらないかであり
正直やってみないとわからないと思います
（続く）
489:名無しさん＠平常通り
11/12/04 17:44:13.56 NzHVr7td0
復帰？
490:名無しさん＠平常通り
11/12/04 17:44:55.86 RXBr1rOP0
（続き）
だが、それでは困るので>>421氏が４．で示したような「保険」が欲しいということですよね
私は以下の事が守られるなら、その「保険」にも賛成します。
・過疎化を理由に忍法帖をとりやめの申請をするときも
正規の手順（自治スレでの発議、板内への告知、議論期間を経ての申請）を守る
・発議者は忍法帖導入が原因で過疎化がおきたと証明するデータを提示する必要がある
これがおｋなら
「保険」を付帯条件として付けることで①の対策とする
でどうでしょうか？
491:名無しさん＠平常通り
11/12/04 17:52:19.48 NzHVr7td0
戻すときも正規の手順踏むなら何の問題もないと思います。
人が減ったら審議を経ずに無条件で戻すとかじゃなければ賛成派も了承するものと考えます。
492:名無しさん＠平常通り
11/12/04 17:52:30.82 wyR9Ws7n0
交通情報下さい
493:名無しさん＠平常通り
11/12/04 17:53:59.53 NGdJnXOh0
この板、自分に有利な状況を作り出す人間がいるからね
その条件だと、無理にレスして賑やかしをやりそう
494:名無しさん＠平常通り
11/12/04 17:55:17.51 NGdJnXOh0
対策すべきは492のような奴だよ
495:名無しさん＠平常通り
11/12/04 18:08:02.83 RXBr1rOP0
レスありがとうございます
もうしばらく他の方の意見がないか
待ってみますね
496:名無しさん＠平常通り
11/12/04 18:15:08.10 bWZNd3QV0
制度の濫用って何だよ？濫用って言葉を使ってみたいだけじゃないのか？
ちゃんと説明しろよ。説明もせずに濫用濫用言っているのは荒らしと変わらない。
497:名無しさん＠平常通り
11/12/04 18:22:28.89 RXBr1rOP0
ｼﾞｬｰ ＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（ ´・ω・）ﾉ .ii | ・ ＼ﾉ
（ ｏ 旦| ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
あ、きみもお茶のむ？
＿＿__
∧_∧ /__ o、 |、
（´・ω・ ） | ・ ＼ﾉ
（ ｏ旦o | ・ |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
まぁ順番に行くから①が終わるまで
しばらく待ってくれないかな
498:名無しさん＠平常通り
11/12/04 18:26:55.77 UOJHZrdR0
>>496
ログをよく読もうね。
499:名無しさん＠平常通り
11/12/04 18:28:19.00 GiZ1AwJa0
>>498
逃げんなよ。ちゃんと濫用の意味を説明してくださいね。荒らしさん
500:名無しさん＠平常通り
11/12/04 19:01:06.10 1zMMuSD20
一スレは全スレのために
全スレは一スレのために
501:名無しさん＠平常通り
11/12/04 20:04:27.83 RXBr1rOP0
うーんと、ここまで待ったけど・・・
早いかな？
とりあえず対案付の明確な反対意見がないようなので
先に進めたいと思います
①についても締め切ったというわけではないので
意見がある方は、意見お願いします
②制度の濫用の心配
濫用というほどですから
例えば>248とか>322とか>328とか>332とか>337あたりかな
>257とか>356という回答がでてるけど他に何かある？
502:ここまで読んだ
11/12/04 20:11:22.36 NzHVr7td0
個人的に選んだ大事なレスまとめ
>>190 >>192 >>261 >>283 >>356 >>364-365
503:名無しさん＠平常通り
11/12/04 20:12:34.13 zM7vEseN0
近畿スレを使って様子見という案はどうなったの？
まずやるべきはそれだろ
しかもすぐできる
504:名無しさん＠平常通り
11/12/04 20:48:23.65 HA6boaCL0
わだみきの奴って、保守だと思って書いてるの？
505:名無しさん＠平常通り
11/12/04 20:50:00.53 NzHVr7td0
首都圏スレが事故などでずっと一番上にならないと来ないらしいので
そういう状況になった時に近畿スレに来ないようであれば解決ですね
それでも荒らしは板に居続けることになるので嫌ってる人からいえば承服し難い案なのでしょうけど
ということで実験のために明日首都圏に住んでる人は２～３人ちょっと飛び込んでもらえませんかね
506:名無しさん＠平常通り
11/12/04 21:05:04.88 U/xnB7tJ0
と言うか、そいつは関西スレが上にないと満足できないからあんなことやってんだろ？
見てると確かにそういう動きしてるんだが
要するにヨソのスレが賑わい始めると意地になって発狂してる
首都圏スレの荒らしと同じだよ
和田岬に関してはこの議論が始まってからは猫に睨まれた鼠の状態だけどな
507:名無しさん＠平常通り
11/12/04 21:16:23.75 RXBr1rOP0
うーんと、反対意見の書き込み少ないね・・・
もっと待った方がいい？
>>503
いまやってるし、続けるべきだと思います
それで終われば、関西スレの方達が近畿スレへ移住すればすむ話ですので
それで終わらなかった時や
水遁でどうにかなる程度の別の荒らしが発生したときに
速やかに移行できるよう、議論を形にしておきたいと思ったので
あと②に関してなにかない？
508: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/04 21:18:56.65 mr1zp+f70
忍法帖賛成派で関西運行スレよく書き込みするけど、しばらく近畿スレの様子見てからでいいと思う。
509:名無しさん＠平常通り
11/12/04 21:25:31.90 ag8YaZmz0
>>421を書いたものですが、１．に関しては期間は目安なんで適当に10日くらいでも良いです。
色々荒らしの動向がわかればよいと思うので。
それと関西スレの方は近畿スレにしっかりと誘導をかけてください。
そのうえで両者がうまくいくか判断してほしいと思います。
４．に関しては事前にやることだけ決めておいて、やめるというのは自治スレで意見聴取してからということです。
510:名無しさん＠平常通り
11/12/04 21:31:51.04 wnVfFrlu0
>>509
10日は短い。ハッキリ言ってそのくらいじゃ、動向を操作できる。
この板はそれをやる奴がいるからよくよく注意した方が良い。
恣意がなければ大方が納得できる動向や傾向は必ず示現するものだから、あえて期日は設けない方がいい。
何ヶ月も様子見しろという意味ではないから念のため。
511:名無しさん＠平常通り
11/12/04 21:32:28.63 ag8YaZmz0
関西スレの方へ
荒らしを徹底的に追い出すべきとか、なんで関西スレを追い出されなければならないのか？
という気持ちはわかりますけど、我々の常識を超えたやつが書き込みしてるので、
常識外の反撃がある可能性があります。
基本的にこういうやつと戦うというのは時間の無駄なんで、回避が最善の策です。
要は情報交換の場を確保すればいいんですから、それに向けて努力しましょう。
512:名無しさん＠平常通り
11/12/04 21:34:15.60 ag8YaZmz0
>>510
10日で決めたというわけではありませんので。
動向がわかる期間ということです。
まあ、１～２日で荒らされた場合には、10日でも長いってことになるんですけどね。
513:名無しさん＠平常通り
11/12/04 21:44:09.54 wnVfFrlu0
>>512
ほら。それを言ってるんだよ。つまり1～2日で荒らせば済むわけ。
すると世論と結論が操作できてしまうわけ。
514:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:02:15.20 iC2pDQ6k0
>>513が出てくると話がいつもあさっての方向にすすんじゃうよｎ
515:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:04:23.81 ag8YaZmz0
>>513
日本語が不自由な方かな？
１～２日で荒らしが始まってその後継続するのが当たり前だと思いますけど。
どういう世論と結論の操作を想定してるのかわかりませんが、
荒らすことによって基本的には荒らし対策がなされることになってしまうので、
荒らしにとってプラスになることはないかと思いますが？
516:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:06:45.10 ag8YaZmz0
>１～２日で荒らしが始まってその後継続するのが当たり前だと思いますけど。
継続しているのが忍法帖導入の条件という意味です。
その後しばらくは導入の議論があるでしょうしね。
517:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:11:42.50 5VZiWShH0
そうではなく、忍法超を導入したい人が荒らしを装って、ということだよ。
それから挑発的な言葉遣いはよそうな。ここは話し合いの場なのでね。
518:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:14:17.54 ag8YaZmz0
>>517
忍法帖を導入したい人が、現在関西スレの荒らしレベルの荒らし行為偽装するであれば、
その人は関西スレの荒らしと同程度の基地外なんで、
むしろ積極的に忍法帖を導入したほうが良いでしょうねｗ
想定自体に無理があるんですよ。
519:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:16:43.59 ag8YaZmz0
ミスタッチ大杉・・・・・・
>現在関西スレの荒らしレベルの荒らし行為偽装するであれば、
関西スレの荒らしレベルの荒らし行為を偽装するであれば、
520:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:21:43.29 kW/U/anm0
>>518
それで見事目的が達成されるという事じゃないのかい？
521:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:23:43.19 kW/U/anm0
って言うかさあ、ちょっと何か指摘しただけでこうもムキになられるんじゃ何にも言えないよ。
522:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:24:49.54 rAPfnMO60
ところでJANEで見れなくなった＞近畿スレ
523:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:25:55.44 dCS/aRwm0
>520
導入後に荒らしとして規制議論に持って行って規制してもらえばいいだけだろ。
いくらなんでも、たかだか忍法帖導入のためにそこまでリスクを冒すようなのはいないだろ。
524:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:26:30.01 kW/U/anm0
>>522
板リロード推奨。
夕方、一度鯖落ちしてる。
525:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:31:13.90 ag8YaZmz0
>>520
駄目だこいつ・・・・・・ゆとりか？
「関西スレの荒らし」「関西スレの荒らしレベルの荒らし行為を偽装するやつ」が
両方いるような場合には、議論するまでもなく忍法帖を導入するような危険な状態ってことだよ。
目的達成とかの問題ではないんだ。
526:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:39:57.73 rAPfnMO60
>>524
うむ いけた㌧
527:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:50:10.21 t99e2+2tP
荒らしがKINに攻め混んできたぞどうすんだ関西民ｗｗｗｗｗ
528:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:53:31.96 ag8YaZmz0
複数回線？
どうやってるんだ？
529:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:55:14.29 NzHVr7td0
にんぽーちょー導入決定かｗ
そしてあらぬ疑いをかけられる賛成派ｗ
530:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:56:20.28 9doeZ8760
うわ、もうダメじゃんｗ
>>421
> ２．近畿6府県スレが使用不能になる場合には忍法帖導入
もう1ヶ月どころか1日か2日でコレに移行してんじゃん。
ぶっちゃけ俺は忍法帖様子見派だったけど、方針転換。
と っ と と 忍 法 帖 導 入 し ろ ！
531:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:57:24.20 ag8YaZmz0
>>529
>そしてあらぬ疑いをかけられる賛成派ｗ
「忍法超を導入したい人が荒らしを装って」って書き込みのすぐ後だから・・・・・・
タイミングが合いすぎてるね。これ。
532:名無しさん＠平常通り
11/12/04 22:58:16.60 VzQ3pInm0
言うと思ったよ。
533:名無しさん＠平常通り
11/12/04 23:04:57.87 ag8YaZmz0
まあ、どこまでやるのか観察だな。
534:名無しさん＠平常通り
11/12/04 23:05:16.53 t99e2+2tP
関東に手をつけないって明文化されれば賛成してもいいぞ 首都圏はあれでうまくやってんだ
535:名無しさん＠平常通り
11/12/04 23:05:33.39 2hWwqBEU0
>>528
前回の規制議論板での報告のときは規制とはならなかったが
荒らしのIPは開示された。PCとスマホでつなぎ替えて荒らしてる。
536:名無しさん＠平常通り
11/12/04 23:09:36.42 ag8YaZmz0
>>535
ありがとう。
疲れて時々休むのか、時間が空く時があるな。
537:名無しさん＠平常通り
11/12/04 23:10:46.47 RXBr1rOP0
うわぁー他板に行ってたあいだに大変なことに…
>>528
【関西】列車運行障害情報164【避難所】
ｽﾚﾘﾝｸ(siberia板:15-23番)
ｐｃも少なくとも2回線はお持ちのようです
538:名無しさん＠平常通り
11/12/04 23:11:21.33 GiZ1AwJa0
結局荒らしにエサをばらまいただけじゃねーか。
さっさと忍者帖導入しろ！！！！！！！！！！
事態は急を要するだろ。
539:名無しさん＠平常通り
11/12/04 23:13:53.94 GiZ1AwJa0
スレを分割しようが名前を変えようがスレがあることに変わりは無いんだよ。
レスをできないようにするしか方法は無い。
前みたいに水遁とこらこらで地道に潰すべき。
540:名無しさん＠平常通り
11/12/04 23:14:17.72 yfcYM9EH0
>>501
なにが反対意見がないだよ。
おまえが入れたいだけだろうが。
大反対だ！
541:名無しさん＠平常通り
11/12/04 23:52:25.52 /HiU8X+hP
再開
542:名無しさん＠平常通り
11/12/04 23:54:18.16 WwoBGc160
鯖落ちか
543:名無しさん＠平常通り
11/12/04 23:59:05.22 TGxk+UWk0
>>540
引っ掻き回すだけじゃなくて、明確に理由を付けて反論しましょう。
聞き耳もたないでいるのはあなたでしょう。
544:名無しさん＠平常通り
11/12/05 00:02:54.08 1QKjl3590
鯖復帰
もう少し様子見でしょうかね
けど手動であそこまでよくやるなぁ
で、皆様
様子見と平行で議論も進めておきたいのですが、
>>501の例に出てきたこと以外でなにか心配事あります？
>>540
反対の意思、承りました
ですが、何故反対かの理由がないと議論できません。
反対理由なり、現状の改善案等をお願いします。
545:名無しさん＠平常通り
11/12/05 00:03:27.36 6ZYnN5i70
ID:ag8YaZmz0だが、関西スレの荒らしはスクリプト荒らしではないんだよな？
鯖落ちの原因ではないと思うが、万が一のことがあるので確認しておきたい。
基本的には当該荒らしについてはしばらく観察にしておいて、必要であれば早急に忍法帖を導入しよう。
（たぶん２つのスレを長期間荒らすのは無理だとは思う。動きを見てみたい。）
546:名無しさん＠平常通り
11/12/05 00:09:20.99 1QKjl3590
>>545
書き込み間隔からすると●は持ってても手動じゃないか・・・
といわれています
手動を装うスクリプト、とかだったら驚きですけど
547:名無しさん＠平常通り
11/12/05 00:12:24.48 6ZYnN5i70
>>546
ありがとう。スクリプトでないならしばらく放置して観察ですね。
荒らしだが、関西スレ・近畿スレを同時に荒らしていたが、途中からは近畿スレのみになっていた。
手動であれば、やはり疲労で長時間複数スレは荒らせないのだろう。
ただ、「近畿」スレであっても荒らし行為をするということは確認できた。
548:名無しさん＠平常通り
11/12/05 00:14:43.42 hz0VFCIJ0
あれが同一人ならな。
549:名無しさん＠平常通り
11/12/05 00:17:53.87 VcY0/LdjP
一人だったら素晴らしい執念だわ
550:名無しさん＠平常通り
11/12/05 00:21:35.68 KLediEL30
あのさー、あちこち情報発生してるんでいちいち上げるのやめてくんね？
551:名無しさん＠平常通り
11/12/05 00:29:02.60 VcY0/LdjP
王者がいらしただけだろそんぐらい自分らで処理しろ方面別厨がｗ
552:名無しさん＠平常通り
11/12/05 00:31:02.22 H0aYWZSI0
>>527
いちいち誘導してた人がいたね
たぶん自治厨だと思う
だーかーらー、自治厨がいると悪化することはあってもよくなることはないんだってば
自治スレと雑談スレの廃止に賛成します
553:名無しさん＠平常通り
11/12/05 00:38:20.94 VcY0/LdjP
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:116番)
んーこれはどういうことかなー？
554:名無しさん＠平常通り
11/12/05 00:49:26.96 VcY0/LdjP
関西スレと首都圏スレに貼られてないのは意図的なのかなー悪意を感じるなー(棒)
555:名無しさん＠平常通り
11/12/05 00:59:59.93 rXOdgoPoP
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:586-587番),589
忍法帖導入そのものは賛成だけどさ
いちいち何回も何回も告知しに来なくていいよ
どうしても毎日告知したきゃ先に名無しを変えれば良いだろうに
556:名無しさん＠平常通り
11/12/05 01:18:54.43 AP5LbQ5OP
導入に賛成です。
557:名無しさん＠平常通り
11/12/05 01:26:00.58 XBHTVvrC0
自治厨の宣伝がウザいので反対。
いや、ぶっちゃけ荒らしが多いスレ存在するなら、そのスレだけ2ch外でやれよｗ
558:名無しさん＠平常通り
11/12/05 01:32:18.82 VcY0/LdjP
なんだよ避難所出来てるじゃねーかよ関西人 そこ使え
大阪都交通情報
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
559:名無しさん＠平常通り
11/12/05 01:57:35.14 Ya/WUNlPO
忍者、反対！
過去に何回かチャレンジしたが、作れなかった。
忍者導入しても、変な書き込むするやつは、書き込むだろうから、ムダ。
560:名無しさん＠平常通り
11/12/05 02:38:00.89 d1thzOPZ0
それでは、申請してきますかね。
561:名無しさん＠平常通り
11/12/05 03:37:55.77 tSXaIKsW0
大阪スレ以外にはデメリットになるので
絶対反対！
562:名無しさん＠平常通り
11/12/05 06:09:29.45 oMtesNVK0
>>557
複数スレへの宣伝コピペ連投は水遁対象だったはずなのでそのウザいのも黙らせられるかも(ry
>>559
古い携帯だとcookieまともに扱えないバカ仕様だったりするから、身代わりの術さくっと設定しとけば書けるんじゃない
すばやい交通情報入手するくらいのバイタリティあるなら、こういう情報も簡単に入手できると思うんだけどｗ
携帯→2ch運用情報スレッド132
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板:2番)
563:名無しさん＠平常通り
11/12/05 06:14:17.56 oMtesNVK0
というか忍法帖のcookieは、携帯でもスマホでも予め作っとけるんだから、
この板に限らず２ちゃんに書き込むならもう作っといてもいいんじゃないかと思うぞ
連投うんぬんとかいう規制も確かにあるがLV=6で30秒、LV=8で15秒だし、
そんな間隔スマホ・携帯から内容のある交通情報のレスを連投できるのか甚だ疑問なんだけどｗ
564:名無しさん＠平常通り
11/12/05 06:31:31.68 kQgjtSg10
あれあれ？告知されていないスレがあるけど何でかなぁ
565:名無しさん＠平常通り
11/12/05 06:38:08.73 yeHNCqvsO
ま、荒らし別にして、欲しい時情報激減だね。
566:名無しさん＠平常通り
11/12/05 06:55:05.64 8xzjXwy90
首都圏スレの某氏と関西スレの某氏以外は完全に巻き添えじゃねーか
この板って避難所あったけ
567:名無しさん＠平常通り
11/12/05 07:00:58.72 j4o8HC2HO
ここのＣＭ書き込みはある意味荒らしだぜ
何度も書き込まないでくれ
普通に無難に運営されてるスレを巻き込まないでくれ
以上
568:名無しさん＠平常通り
11/12/05 07:10:53.82 j4o8HC2HO
連投スマンが
これだけ反対論が出ているのに…申請？はぁ？
ついに2chの衰退が加速するのか、書き込み激減の情報板なんて使えね～な
デカイ事件事故の実況速報がＮＨＫより早かったのも、過去の話になるのか。合掌。
569:名無しさん＠平常通り
11/12/05 07:19:44.09 paP9eWdg0
>568
反対！反対！と喚くだけで、客観的な「反対論」などというものはほとんど無いようだが？
現状のまま手を打たなくても衰退の一途だろ。
570:名無しさん＠平常通り
11/12/05 07:49:14.78 kmZE4sVn0
反対派は居るが反対論は全く無いな
激減するとか言ってるが
・クッキー非対応携帯は今でも身代わりしか出来ない
・対応携帯では最初の2分待てば後は問題ないし
実況ではないから連投するにしても問題ない時間設定だろうし
571:名無しさん＠平常通り
11/12/05 08:06:09.70 +a2YGDil0
反対してる中には荒らし本人が含まれてるかもな。
572:名無しさん＠平常通り
11/12/05 08:08:51.96 8GaXz9GI0
多分その2分で離れて行く人は多いよ。
この板はそういう人がいる。
>>421だがいきなり告知とはどういうことか？
昨晩はしばらく様子見だったはずだが。
手続無視で進むなら反対に切り替えるよ。
573:名無しさん＠平常通り
11/12/05 08:18:32.47 Sf4vI05Ei
たった二分も待てないようなの、ほんとに必要か？
あとコピペをべたべた各スレに貼り付けるんじゃなくてまず名無しを一時的に変えようよ
名無し号@自治スレで忍法帖導入議論中とか適当にさあ
574:名無しさん＠平常通り
11/12/05 08:19:54.36 5DqDMWrMO
近畿スレまで荒らしはじめて状況が変わったからだろ
元々もう様子見できる状況じゃなかったけどな
575: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/05 08:26:24.26 UnL0Moeu0
近畿スレまで荒らされてウンザリ。
NGワードに正規表現使えなきゃ防げないような連投しやがるし。
「遅」1字だけとかどれだけ嫌がらせか。
576:名無しさん＠平常通り
11/12/05 08:32:44.64 8GaXz9GI0
>>573
ライト層を切り捨てたら情報がなくなるけど？
>>574
自治スレ内で事前に話をしてからやれよ。
しかも夜中にやるなんて、常識外れ。
577:名無しさん＠平常通り
11/12/05 08:44:49.90 GbhMaGE90
>>571
違う。
敵は賛成派にいてたかをくくっている
578:名無しさん＠平常通り
11/12/05 08:46:29.90 1N/gPwp20
>>575
いちいち手の内明かす頭の悪い人がいるからね
579: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/12/05 08:50:49.85 UnL0Moeu0
>>578
相手はNG設定できないと思ってそうだから無意味って分からせる事は必要だと思うけど。
580:名無しさん＠平常通り
11/12/05 08:52:17.93 5DqDMWrMO
ROMならともかく、書き込んでいる時点でライト層じゃねーだろ
581:名無しさん＠平常通り
11/12/05 09:12:09.56 8GaXz9GI0
いや、意外にライト層はいるんだよ。
自治スレに入り浸りのコア層ばかりではないんだ。
582:名無しさん＠平常通り
11/12/05 09:17:31.35 PRr4PY1Q0
>>576
ライト層が、コア層が、ってマイナーな層にだけやさしい板作りしたって話がまとまらないじゃん
たまーに書き込むだけのライト層も名無し変えれば「あー忍法帖か」って見てわかるだろうし
名無しの部分も見てないくらいの、自分が用ある時だけ流し見にくるようなのだけを優遇してあげなくちゃいけない？
583:名無しさん＠平常通り
11/12/05 09:23:20.70 4uKIgOhU0
>>560
人任せで悪いな。よろしく頼む。
有意な反対意見は皆無だから認められるだろう。
584:名無しさん＠平常通り
11/12/05 09:34:18.14 VcY0/LdjP
＞有意な反対意見は皆無
うわぁ・・・
585:名無しさん＠平常通り
11/12/05 09:45:10.47 yeHNCqvsO
反対派には何でも無意味なんです。
586:名無しさん＠平常通り
11/12/05 10:03:20.10 PRr4PY1Q0
え、なんでいきなりそっち申請するんだよ(´･ω･`)名無しも変えず、周知もせずに自治スレで議論てここだけだぞｗｗｗ
587:名無しさん＠平常通り
11/12/05 10:13:18.17 8GaXz9GI0
>>582
書き込みしてるやつはライト層がいるんだって。
コア連中しかいないと情報自体がないスカスカのスレになるかもよ。
588:名無しさん＠平常通り
11/12/05 10:16:33.54 PRr4PY1Q0
一回めの二分くらい待てない？実況スレじゃないんだから。
忍法帖の案内だって初回に出るんだから、何が起こってるか件のライト層とやらもわかるだろうに
だから名無しから変えてせめて周知をって言ってんのにｗｗｗ
589:名無しさん＠平常通り
11/12/05 10:28:00.21 8GaXz9GI0
>>588
初回でそういうのが出て書き込みできないと判断したり、数分が待てないからやめるやつがいるんだって。
そんなやつらでも切り捨てると影響大。
名無しの件は任せる。お好きに。
590:名無しさん＠平常通り
11/12/05 10:31:24.39 8GaXz9GI0
レベルの低い連中でも取り入れていかないと、肝心の生情報が集まらないというのがわからないやつがいるんだな。
数名のコア連中しかいない某スレは結構悲惨なんだがな。
591:名無しさん＠平常通り
11/12/05 10:37:08.41 ALJu4e51i
忍法帖のアラートみたいなのが最初の書き込み時に出るのに、
それすら見ないで書き込めないと判断するようなあたまわるい奴のスカスカな情報なんて…
592:名無しさん＠平常通り
11/12/05 10:49:29.01 7BEJ8ryA0
すでに板設定変更依頼が出されてるんだね。
あとは判断待ちか。
593:名無しさん＠平常通り
11/12/05 10:49:43.35 nsQaClZ40
>>591
まわりを見ながら成長していくさ
門前払いしたらその道も閉ざされる
594:名無しさん＠平常通り
11/12/05 10:51:12.71 PRr4PY1Q0
まず門を見ろってｗｗ
595:名無しさん＠平常通り
11/12/05 11:09:34.15 8GaXz9GI0
>>592
しばらく様子見と言ったのに。
自治スレを無視するのかね。関西スレの連中は酷いな。
596:名無しさん＠平常通り
11/12/05 11:53:51.87 RHdt4jE+0
>>595
関西スレのみならず、すでに近畿スレも荒らされている状況になんだから、様子見なんて言ってられない。
悠長すぎ。
1か月どころか1日で再発してんのに。
597:名無しさん＠平常通り
11/12/05 11:56:29.26 fhptEzc70
忍法帖導入賛成
598:名無しさん＠平常通り
11/12/05 12:20:40.20 mFAFI8rL0
>>590
レベルの低いやつを入れるから荒れるんだって
もう３年以上の長期荒らしなんだから小手先の対応じゃなんの意味もなさない。
ここは忍者帖とか投稿間隔延長など踏み込んだ対策が必要。
599:名無しさん＠平常通り
11/12/05 12:21:05.09 jyZzi3rN0
暇潰し相手に、なにムキになってんだよ
600:名無しさん＠平常通り
11/12/05 12:25:25.50 PorPT3nX0
>>596
議論前にやってたヤツと昨日のヤツが同じ人間ならばの話だがな。
601:名無しさん＠平常通り
11/12/05 12:27:56.51 mFAFI8rL0
過去の水遁履歴から見るに、長期荒らし（多分２人）に便乗荒らしがくっついてきていると思われる。
荒らしが荒らしを呼んでいる状況。一刻も早く忍者帖を導入すべき。
602:名無しさん＠平常通り
11/12/05 12:28:05.48 8GaXz9GI0
>>598
3年？
603:名無しさん＠平常通り
11/12/05 12:29:00.98 mFAFI8rL0
>>602
過去スレを遡ると2009年の関西スレにも和田岬とシャシャパッパがいたから。
それ以前はめんどくさいから見てない。
604:名無しさん＠平常通り
11/12/05 12:34:19.89 nJRSvUJ20
正直、特定のスレだけの嵐に対応したいがための自治厨しかいないように見えるんだが
反対する理由って他のスレでは実害ないし、その観点から賛成なんて言えるわけがない。
605:名無しさん＠平常通り
11/12/05 12:34:45.33 Le7Rj27B0
>>601
アホか
固定回線＋モバイルなんて典型的な独り芝居パターンじゃねえか
606:名無しさん＠平常通り
11/12/05 12:36:31.63 Le7Rj27B0
そしてまたageる馬鹿
607:名無しさん＠平常通り
11/12/05 12:44:31.45 VcY0/LdjP
新小岩グモで首都圏が盛り上がってるからな 目立たせるためにしゃーなしだな
608:名無しさん＠平常通り
11/12/05 15:30:01.52 GQ5/teFW0
皆様のおかげをもちまして静かになりました
609:名無しさん＠平常通り
11/12/05 16:32:04.44 PRr4PY1Q0
板全体に周知しようともせず拙速に導入しようと申請なんかするからあきれていなくなったんだろうが
610:名無しさん＠平常通り
11/12/05 18:25:50.21 gcrPGS6r0
会社説明会から帰ってきたのかな
611:名無しさん＠平常通り
11/12/05 18:29:57.79 JGdqA5JH0
また始まったか
612:名無しさん＠平常通り
11/12/05 18:35:17.36 +a2YGDil0
休んでる？ ウンコかオシッコか？
613:名無しさん＠平常通り
11/12/05 19:34:11.10 MZ/el9tV0
結局大阪スレのやつらが自治を気取って
自分達の好き勝手やっただけじゃねえか！
こんなことする住人だから
大阪スレが嫌われて荒されるんだろ。
ふざけんな！
614:名無しさん＠平常通り
11/12/05 20:12:00.08 5DqDMWrMO
ここで早急に対処しない限り、荒らしは無くならないし、
他の地域のスレに模倣犯が出たら、また同じ事の繰り返しなんだが。
こんな時くらい全体で協力しないと、それこそ荒らしの思う壷だろ
615:名無しさん＠平常通り
11/12/05 20:17:34.97 vA8fu8is0
忍法帖導入に賛成します
616:名無しさん＠平常通り
11/12/05 20:29:05.47 1d2mOwWA0
>>614
ふーん
だからちょっと前からチョコチョコと「他の地域のスレ」に示威荒らししてるんだね
手の込んだ●販促活動乙としか言い様がねえや
617:名無しさん＠平常通り
11/12/05 20:33:23.62 Zg71V9A40
発信地域表示の方が効果あるんじゃないか?
618:名無しさん＠平常通り
11/12/05 20:37:51.72 vvMj2jHZ0
（空）がズラズラ並ぶだけだろ、この板の場合
それに当人が開き直ると抑止力にもなりゃしない
619:名無しさん＠平常通り
11/12/05 20:38:47.32 VcY0/LdjP
>>617
意味無い 家のPCのプロバイダは(catv?)って出るよ IPに地域名が出るプロバじゃないとダメだよね
620:名無しさん＠平常通り
11/12/05 20:52:56.42 WKQpjKo+0
て言うかIPとかエリアとかが分かったところで俺らは何も出来ない。自己満足だけ。
むしろ余計な荒れ原因になったり排他が始まったりする。
621:名無しさん＠平常通り
11/12/05 21:22:03.12 EOfHFbfw0
>>613
冷静になれよ。
俺は大阪スレの住人ではないが、もともと自治が機能していなかったのだから仕方がないんじゃないかな
大阪スレ以外の住民が見て見ぬふりをしてきたツケが今来たんだろ。
622:名無しさん＠平常通り
11/12/05 21:28:22.58 VcY0/LdjP
>>621
首都圏は解決してきただろｗ
623:名無しさん＠平常通り
11/12/05 21:36:48.46 paP9eWdg0
首都圏だって根本的な解決はしてねえよ
現状だとあの基地害が暴れたら対抗策は全くないしな。
忍法帖入れない限り、荒らされても運営は見て見ぬふりだろ
624:名無しさん＠平常通り
11/12/05 21:39:23.23 Zg71V9A40
路車板は発信地域表示で荒らしが激減したぞ。
一部の荒らしは発信地域を知られることを異様に恐れるからな。
625:名無しさん＠平常通り
11/12/05 21:44:22.65 VcY0/LdjP
どうせOCNとか使ってる情弱だろ vectant系に変えればいいのに
626:名無しさん＠平常通り
11/12/05 21:47:54.18 pTeMMUcq0
>>623
「あの基地害」ってオマイの真上の奴だぞｗ
627:名無しさん＠平常通り
11/12/05 22:17:18.44 hi1gGLlk0
>>626
それ高橋じゃないから。
628:名無しさん＠平常通り
11/12/05 22:27:09.73 VcY0/LdjP
高橋ですｗｗｗｗｗ
629:名無しさん＠平常通り
11/12/05 22:48:25.04 kQgjtSg10
どさくさまぎれに首都圏スレもいじっちゃうんだろｗ
バレバレｗ
630:名無しさん＠平常通り
11/12/05 22:54:49.04 VcY0/LdjP
ですよねーｗｗｗｗｗ
631:名無しさん＠平常通り
11/12/06 00:14:57.95 6WZvEMCI0
荒らしに説得レスしても聞くわけないんだけど、茶々入れ一切なしにできたらどうなるんだろうか
スレが埋まったら自分でスレ立てて埋めるんだろうか
忍法帖は反発が多いけど、1日2日、できれば1週間くらい黙ってみない？
632:名無しさん＠平常通り
11/12/06 00:16:34.50 ZGugNPLc0
>>631
荒らしは放置する、が２ちゃんの精神だったはずだからね。
633:名無しさん＠平常通り
11/12/06 00:39:05.92 T5WNjfIjP
あーあ、申請しちゃったよｗ
634:名無しさん＠平常通り
11/12/06 01:15:40.35 J58pbgsbO
もう特定の板だけ導入とかじゃなくて強制的に全板に導入したらいいのに
それなら導入反対とか言えないし
635:名無しさん＠平常通り
11/12/06 02:34:00.32 x53yzfg90
俺で見てるスレに自治厨の告知いるけど、一体、どこが議論された話で原因は関西方面だろ？
関西方面だけの被害だけで決めつけるのはどうかと思うけど。
悪いけど、俺には、自治厨が苛ついて、さっさと導入して自分の都合のいいようにしたいだけしか見えん。
その対案なんて、荒らしなんてスルーすればいいだけで、どんな投稿されようがNG出来ないだろうがスルーだけで終わり。
636:名無しさん＠平常通り
11/12/06 03:05:12.68 SqCNed0P0
申請後からここまで反対者はいても反対論が全くない罠
637:名無しさん＠平常通り
11/12/06 03:33:11.69 TAMrETvRO
私は反対致します。
システムに詳しくないためシンプルにしてて頂きたいのです。
こちらは詳しい方が多いので、なら学習しろとのお考えもあるでしょうが、不向きにはつらいですし、それでもそんなユーザーが数多く利用していることを配慮した上で対応策を考えて頂きたいです。
今の所、私の利用する首都近郊スレは平和なので全体をいじらないで欲しいです。
638:名無しさん＠平常通り
11/12/06 03:43:12.99 SqCNed0P0
もういっそnashiにするってことでいーんじゃね
checkに反対の人はcheckされることで
起きる弊害が全部無くなって万々歳
賛成の人は荒らしが他のスレで暴れるようになれば
次はcheckにせざるをえなくなるからこっちも万々歳
ほらまるーく収まったでしょ
639:名無しさん＠平常通り
11/12/06 03:58:13.02 SqCNed0P0
一つ質問があるんだけど自分のところが荒らされてないから関係ないって人は自分の利用するところが荒らされたらどうするつもりなのかな
その理由で反対するからには自分の利用するところが荒らされたぐらいじゃ考えは変えないよね
その程度で覆るような反対意見なら最初から反対するなって話だからね
いくら荒らされようともちゃんと我慢するっていうならその反対意見に諸手をあげて賛成してあげよう
640:名無しさん＠平常通り
11/12/06 05:49:57.93 D/CQsKzp0
>>639
分かりました。
貴方が荒らしの張本人なんですね。
641:名無しさん＠平常通り
11/12/06 06:00:20.23 SqCNed0P0
>>640
さんざん反対派を荒らし扱いするなって言ってたくせに
図星つかれるとそうやって逃げるのかｗｗ
642:名無しさん＠平常通り
11/12/06 06:04:49.15 9Cx63Zxg0
>>639
専ブラでNGにするだけだよ。
5秒ぐらいだ。
643:名無しさん＠平常通り
11/12/06 06:06:07.34 dShdoL610
で、全スレに告知しないのは何か疾しい事でもあるんですかね？
644:名無しさん＠平常通り
11/12/06 06:11:35.31 9Cx63Zxg0
反対無視して導入申請するんだもんなぁ。
最低だここの自治。
645:名無しさん＠平常通り
11/12/06 06:15:12.59 KD9sn4LY0
だって、自治を名乗った荒らしだから
646:名無しさん＠平常通り
11/12/06 06:22:09.25 u0jYNMbLO
飛び火したら導入すりゃいいやん、あっちの思うつぼだ
一部の為に勝手に多数が巻き込まれるのはおかしい…
647:名無しさん＠平常通り
11/12/06 06:59:36.77 EbGv1nunO
書き込み減って廃れるなこれは
648:名無しさん＠平常通り
11/12/06 07:05:29.94 SqCNed0P0
>>643
誰かが人がいないスレやネタスレ以外の利用者がいるスレには誘導が張ってあったみたいだけど
>>644
まともな反対意見があるなら是非とも教えてよ（独りよがりや解決したり論破済みのはもちろん除く）
賛成とか反対って言うだけなら５歳児でもできるから
>>646
その論調でいくと１人の荒らしのためにスレの利用者が巻き込まれるのはおかしいというのも成立するね
649:名無しさん＠平常通り
11/12/06 07:15:48.97 6UMDopsN0
>>648
書き込みが減るという反対意見への明確な回答はないな。
減らないという思いこみと、切り捨てろという極端な話しかない。
だいたいまともな反対意見がないというのも勝手な思い込みだし。
650:名無しさん＠平常通り
11/12/06 07:20:26.21 9fxojXZq0
遅
651:名無しさん＠平常通り
11/12/06 07:20:35.92 6UMDopsN0
いずれにせよ>>421あたりの事前に元に戻すという話をしておくという意見なんかも、
ろくに議論をまとめずに終わったし、申請したやつは反対意見を聞くつもりは全くなかったんだろうね。
俺は条件付きで賛成だったが、こういうことをするやつは大嫌いだ。
652:名無しさん＠平常通り
11/12/06 07:20:36.66 9fxojXZq0
遅
653:名無しさん＠平常通り
11/12/06 07:20:53.53 9fxojXZq0
遅
654:名無しさん＠平常通り
11/12/06 07:21:04.28 9fxojXZq0
遅
655:名無しさん＠平常通り
11/12/06 07:21:22.58 9fxojXZq0
遅
656:名無しさん＠平常通り
11/12/06 07:23:43.83 SiZn6Zak0
ここまで飛び火してんじゃんｗ
657:名無しさん＠平常通り
11/12/06 07:27:14.83 SiZn6Zak0
おそらく、反対派ははいつまでも反対するし、賛成派も意見を変えないだろう。
自分は荒らされてないから反対という稚拙な意見が出るのは正直目を疑うな。
658:名無しさん＠平常通り
11/12/06 07:32:03.10 2ZG9UkOh0
導入申請されているのだから、あとは結果を待つだけ。
659:名無しさん＠平常通り
11/12/06 07:33:31.64 SqCNed0P0
>>649
減るというのも思い込みじゃないの？導入されている板でも以前のように至って普通だし
書き込み時に説明でるし詳しく書かれたウィキにも飛べるようになってるからいわゆる一見さん対しても十分な案内されてるじゃん
あと検索の仕方が悪いのかもしれんがググっても忍法帖＋寂れたとか寂れるとかで探しても実例が見つからなかった
660:名無しさん＠平常通り
11/12/06 07:35:18.46 SqCNed0P0
>>651
導入申請ができるように廃止申請もできるからそこは議論することもないんじゃないのかな
一度決まったら二度と変更不可じゃないんだしね
661: ◆7l/SdGr6PI
11/12/06 07:41:13.84 Iwld53npO
とりあえず首都圏スレは臨戦態勢に入るんでヨロ＞ＡＬＬ
662:名無しさん＠平常通り
11/12/06 07:42:17.42 77491RBTP
反対派ですが、>>421とか>>491とかの元に戻すという選択肢を
持って導入するという意見を聞いて、条件付き賛成に回ろうかと
思いましたが、すでに申請されたと聞いて、なんかどうでもいいやという
気分になりました。
実際、導入されたあとに問題が生じて、忍法帖の導入は決まったことだから
変更はしませんという形にならなければ良いかなと、現時点では思っています。
663:名無しさん＠平常通り
11/12/06 07:43:17.03 KDHvOYrP0
>649
どの程度の減少になるかは板毎にまちまちのため、実際導入してみないと分からない。
本当に減るのかどうかさえ分からないよ
この板の住人は他の板とは少し異なるから、今まで導入した板で減ったから、即この板でも
同じ現象が起きるかは判断できない。
寧ろ人が減るという根拠を挙げてもらわないと、回答はできないだろ。
それに申請したからと言っても、議論が不足していると判断（１～2週間必要とも）されれば却下されるんだから
今回のがそのまま通るとは誰も思ってないだろ。
664:名無しさん＠平常通り
11/12/06 08:00:43.54 6UMDopsN0
まともに判断したら、議論がまとまってないで却下だろうね。
今回適当に申請したことでかえって手続が遅れるし、俺みたいな条件付き賛成のやつを敵に回したかもな。
とりあえず関西スレの連中は落ち着いてほしい。たかが掲示板なんだし。
665:名無しさん＠平常通り
11/12/06 08:06:44.06 6UMDopsN0
反対というよりは条件付き賛成が増えていたのだから、なんで数日が待てないのかね。
やる前提で、とにかく人口減少しない手段を徹底しよう。
666:名無しさん＠平常通り
11/12/06 08:17:01.19 SiZn6Zak0
>>661
頼んだ。
とりあえず、この状態では導入は絶望的と言ってもいいだろう。
拙速に依頼だすわ、荒らしをスルーできないわ、稚拙なやつが多すぎる。
667:名無しさん＠平常通り
11/12/06 08:19:46.64 j8WegsK5O
人口が減るって言うのも、根拠の無い思い込みじゃないのか？
668:名無しさん＠平常通り
11/12/06 08:42:22.55 KT45JeilO
反対する。
669:名無しさん＠平常通り
11/12/06 08:50:11.97 Hkiv/m1y0
以前は乗車中に遅延とかあったら結構報告してたんだけど、
最近はスレが荒らされてたり、一部住人の馴れ合いの場になってたら
こっちじゃなくジョルダンとかに情報提供して済ませてたな。
今回、荒らし対策するって聞いて期待してこのスレに来てみたんだけど、
なんか本質的な議論じゃなく、手続きがどうのこうのとか特定の地域がどうのこうのとか
揚げ足取りばっかに終始してて凄く残念。国会中継見てるみたいだ
荒らしとかに嫌気さして一時去ってた住人が戻ってくる可能性とかは、特に考慮して貰えないんだね・・・
670:名無しさん＠平常通り
11/12/06 08:56:31.48 T5WNjfIjP
あの程度の荒らしごときに屈して出ていった負け犬にかけてやる情けは無いよな
671:名無しさん＠平常通り
11/12/06 09:02:36.88 6UMDopsN0
>>667
減る可能性があるから対策しようという話だ。
ろくに対策しないうちに申請したバカがいるのでは話にならない。
672:名無しさん＠平常通り
11/12/06 09:05:10.70 hoS6Kh73P
忍法帖の導入に賛成します。
673:名無しさん＠平常通り
11/12/06 09:06:55.23 6UMDopsN0
>>669
ジョルダンの方がよいね。荒らし書き込みは削除されるし。
最近は併用してる。
ここは今回勝手に申請したやつみたいにある意味破綻したやつらの集まりだ。
そりが合わなくて当然。
674:名無しさん＠平常通り
11/12/06 09:12:57.26 2ZG9UkOh0
>>671
どのような対策があるのか具体的にどうぞ
675:名無しさん＠平常通り
11/12/06 09:13:44.86 SqCNed0P0
>>671
その論法でくるのならこちらの反論は「減らない可能性があるから対策は不要という話だ。」って事になるんだけどな
676:名無しさん＠平常通り
11/12/06 09:18:42.91 SqCNed0P0
だからといって揚げ足取りだけするつもりはなく減らないという根拠と対策については>>659に書いたよ
今度はそちらが減るという根拠を出してね
677:名無しさん＠平常通り
11/12/06 09:27:07.72 6UMDopsN0
>>676
以前から上げられてる各スレへの事前告知とか名無しの名前を変えるとかを検討しようという話なんだが、
なんでそんなに挑戦的なの？
万が一のためにやっておいて損はないはずだが、全くまとめられないうちに申請されたんでね。
678:名無しさん＠平常通り
11/12/06 09:30:37.34 6UMDopsN0
過去俺が書いてた別板で、忍法帖導入後書き込みが減った経験があるんで心配してるだけ。
根拠を数値で出せとか言われると困るなw
あくまでも万が一に備えて対策した方がよい。
これが俺の意見で、他人は知らない。
679:名無しさん＠平常通り
11/12/06 09:39:02.58 SqCNed0P0
>>678
その板が忍法帖を導入したのはいつ頃？
開発初期はシステム自体に結構問題やリセットなんかで一時的に書き込めなくなるようなことはあったけど最近は問題なく運用されていて人も戻ってるはずだけど今もその板閑古鳥ないてる？
680:名無しさん＠平常通り
11/12/06 09:40:56.30 6UMDopsN0
>>675
これは3歳児でも書かない屁理屈だなw
と、書いて気付いたがこいつが自治スレの同意なしで申請したやつか？
681:名無しさん＠平常通り
11/12/06 09:44:24.74 6UMDopsN0
>>679
初期から少し後かもしれない。
現在も以前より書き込みは少なく感じるな。
あくまで懸念であって、懸念がある以上対策したいという意見だから。
しかも検討すべき意見が出ているならやりましょうよ、ということだ。
682:名無しさん＠平常通り
11/12/06 10:03:58.83 qPvuf7fy0
と言うか、この板は別要因もあって人口が激減してるよ
それも対策しろとこの話が始まった時に書いてる人がいるのだが、なぜか荒らし扱いされてる
683:名無しさん＠平常通り
11/12/06 10:06:19.66 SqCNed0P0
>>681
その板は今でも人が減ったままとのことだけど各スレが機能しなくなったってことはないの？
根本的な対策にはならないし人は減らないと主張しといてあれだけど多少人が減っても機能するならそれでもかまわないかなとも思ってる
こればっかりは実際導入されるとどうなるか読めないのがなんとも ここの特殊性もあるし
684:名無しさん＠平常通り
11/12/06 10:13:31.77 SqCNed0P0
>>682
その別要因について書いてるところへ安価おねがい
685:名無しさん＠平常通り
11/12/06 10:21:21.03 T5WNjfIjP
沈め工作()とか言ってる奴の妄言は聞かなくていいよｗ
686:名無しさん＠平常通り
11/12/06 10:23:57.18 6UMDopsN0
>>683
機能はしてるが、少しさみしいかな。
交通情報板はその板より人口が少ないのが確実だから、ここから減るとどうなるか。
以前の2ch大規模規制時に外部に大量に人口流出したからな。
今回対策しとくのは無駄ではないと思う。たいした手間ではないんだし。
687:名無しさん＠平常通り
11/12/06 10:44:14.00 SqCNed0P0
>>686
そうか
PCやスマホなら専ブラいれてしまえば終わりなんだけどね
あとはガラケーからだけど忍法帖作れない携帯からでも書き込める「べっかんこ」てのがあるんだけど
【携帯ブラウザ】べっかんこ 5
ｽﾚﾘﾝｸ(operate板)
運用情報板にあるからP2とか●とかと同じ扱いみたいだからこれでいけるかな
688:名無しさん＠平常通り
11/12/06 10:51:15.29 T5WNjfIjP
べっかんこは表示レス10だから障害時には使い物にならんぞ スレ立て出来るのは強みだが
見るだけならs.2chの方がいい
689:名無しさん＠平常通り
11/12/06 10:52:27.87 SqCNed0P0
んでローカルルールの変更も申し出てに書き込めない場合はってのを追加して書いて
忍法帖対応専ブラのインストールを薦めるとかガラケーでできない場合は上のサービスのリンク貼ればいいんじゃないかな
690:名無しさん＠平常通り
11/12/06 10:55:11.50 SqCNed0P0
>>688
問題は書き込めないときのことで見るだけなら忍法帖があろうとなかろうと関係ないから大丈夫と思うんだ
691:名無しさん＠平常通り
11/12/06 10:57:19.79 6UMDopsN0
やっぱりガラケーからは少し面倒になるのか。人は確実に外部に流れるな。
いろんなスレにわかるよう告知しといて下さい。
落ちますので。
692:名無しさん＠平常通り
11/12/06 12:11:56.20 SqCNed0P0
ちょっと落ち着いたので名無し変更を提案してみる
今の他のスレに書き込むという形ではマルチポストの荒らしと変わらんよ
１．名無しさん＠忍法帖検討中
２．忍法帖検討中＠自治スレへ
その他案あれば書いてちょうだい
693:名無しさん＠平常通り
11/12/06 12:16:06.07 T5WNjfIjP
名無しさん＠自治厨発狂中ｗ
694:名無しさん＠平常通り
11/12/06 13:11:35.41 SqCNed0P0
ちなみに自分は提議はするけど申請はしないからね
勝手に申請したとか言われたくないから申請は誰か別の人がやってくださいな
695:名無しさん＠平常通り
11/12/06 14:21:59.77 XTrqyF2A0
自分で物事を動かしたかったら、ある程度まとまった時点で責任もって申請しろよw
誰もやらないよ。義務はないんだし。
今叩かれてるのはまとめも何もないのに勝手に申請したからなんだからさ。
696:名無しさん＠平常通り
11/12/06 14:31:24.74 dtQrwFQ30
この板に何人アクセスしてるのか知らないけど、1人か2人の荒らしに対して2, 3人が騒いでいることが分かった
騒いでる2, 3人が黙るだけで、だいぶ静かになる
697:名無しさん＠平常通り
11/12/06 15:29:57.76 y5Y5HFG70
結論が出たのか気になって見に来たら何これ
最初から申請するという結論ありきだと思われても仕方ないよ