10/10/31 12:00:14 1jlwWXLp0
>>61
交通情報板の移転先は確かに実況でもいいのですが、
ニュース関連のカテから外れると利用者がどう受け止めるかが気になりますね。
いずれにしても移転先に移すスレは最小限に整理しないと元の住人の反発を招きますから。どうしますか？
73:名無しさん＠平常通り
10/10/31 12:03:12 tFwKY6zQP
>>71
>>68読め。
過去の合意を無きものにしようと必死だな。
74:名無しさん＠平常通り
10/10/31 12:04:52 Sy5pRvVy0
>>71
過去ログ読め。
あの頃どんだけスレ消費したと思ってんだ。双方に知らない者がいたとは言わせんぞ。
75:名無しさん＠平常通り
10/10/31 12:36:41 WzSgXX4r0
事情を知らないフリなのが出て来て議論を掻き回すし、本来の論点をボカす。
これ、いつものパターンな。
76:名無しさん＠平常通り
10/10/31 12:37:55 Mm02PQSE0
>>72
実況系は板の保持数が少ない＆強制圧縮が発生するのがネックだな。
必要なのは首都圏に関しては現行の方面別、あとは長距離と各地域のスレ。道路情報もあるな。
飛行機は長距離に移行できるにしても鉄道と道路は別にしないといけないだろうし…。
77:名無しさん＠平常通り
10/10/31 12:41:44 DTpd0fXY0
>>76
気違いの話題遷移作戦に乗せられてんなよ…
78:名無しさん＠平常通り
10/10/31 12:42:46 1jlwWXLp0
>>76
首都圏関係は４スレそのまま移転ですか？やはり整理が必要では？
関西圏、中部圏はどうでしょうかね。
あと、道路は一般道も必要ですか？高速関係だけにしますか？
79:名無しさん＠平常通り
10/10/31 12:51:58 xHmy1t+S0
>>78
まずは首都圏鉄道運行障害情報スレだけで実験する。
交通情報板の廃止はその結果を見てから判断しても遅くない。
首都圏鉄道運行障害情報スレの移転先はあなたに任せる。
交通情報スレの筆頭に恥ずかしくない堂々とした結果を楽しみにしているよ。
80: ◆Sf6RJIKkyo
10/10/31 13:05:02 15sEsPv2O
>>55
少なくともそれは違う。
継続は不可というルールにしたため新板申請。
81:名無しさん＠平常通り
10/10/31 13:27:46 xm+rEEok0
すみません、今日ID:1jlwWXLp0がやってる人形劇ですが、これなんて題名ですか？
82:名無しさん＠平常通り
10/10/31 13:51:47 vRM295UT0
交通情報板自体がもう要らない
83:名無しさん＠平常通り
10/10/31 13:56:45 lxbjCzVyO
高橋恒太は要らない
の間違いでは？
84:名無しさん＠平常通り
10/10/31 14:07:59 cDLmzYNwO
古参しかいないと思ってる馬鹿が居る。
85:名無しさん＠平常通り
10/10/31 14:10:57 rRZ/lKJV0
古参新参の問題ではない。
社会というもののルールはいつでも自分の目の前に示されているものではない。
また自身がそれを決めるにあたって意見したものばかりでもない。
だがルールというものは厳然と存在し、知らなかったでは済まないもの。
子供染みた駄々コネはやめてもらおう。
86:名無しさん＠平常通り
10/10/31 14:33:38 PPrzd8lHO
ちょっと質問すりゃあ過去ログ読めってなぁ
そりゃ古参うぜぇと言われても仕方ないわな
87:名無しさん＠平常通り
10/10/31 14:44:46 1jlwWXLp0
>>82
そこで移転議論を進めているんですよ。
88:名無しさん＠平常通り
10/10/31 14:47:39 rRZ/lKJV0
>>87
話のすり替えはやめろ。
首都圏スレの削除可否、今議論しているのはこれだけだ。
お前はその議論から逃げているだけだ。
さっさと削除反対の理由を述べろよ。
89:名無しさん＠平常通り
10/10/31 14:52:01 1jlwWXLp0
自治スレではさまざまな議論をしていいはずですよ？ なんで議論を制限するんでしょうか？
90:名無しさん＠平常通り
10/10/31 14:52:34 tFwKY6zQP
まだ喚いているのか。
>>87
移転したければ勝手にどうぞ。
外へ出て行くならこの板に存するスレには関係のない話だ。
この板はこの板でやっていくだけ。
ま、昨日くらいの障害があっても56しかレスが集まらないスレが
実況板で何日存在していられるかは知らないがな、出て行くと言った以上は戻ってくんなよ。
91:名無しさん＠平常通り
10/10/31 14:54:24 rRZ/lKJV0
>>89
同じ地域・利用者に係る話題が並立していていいわけがないだろう。
収拾がつかなくなるだけだ。
まあお前の狙いはそれだろうがな。
92:名無しさん＠平常通り
10/10/31 14:55:10 cDLmzYNwO
反対理由
現状に何ら問題は無いと理解してるから。
93:名無しさん＠平常通り
10/10/31 14:56:07 xHmy1t+S0
>>89
私の提案について考えをお聞かせください。
94:名無しさん＠平常通り
10/10/31 15:01:26 tFwKY6zQP
またどういうわけか一斉にゾロゾロとｗ
95:名無しさん＠平常通り
10/10/31 15:02:01 egEA/xHr0
>>89
ていうか何でオマエみたいな頭の弱い奴がスレッド仕切ろうとしているんだよ
96:名無しさん＠平常通り
10/10/31 15:04:34 tFwKY6zQP
なんだ、ID:cDLmzYNwOはやっぱりサルベージ要員だったか。
97:名無しさん＠平常通り
10/10/31 15:20:52 1jlwWXLp0
>>90
移転するということは、この板は無くなるということなんだが。わかってる？
交通情報板を廃止することになるなら利用者全員が影響するんですが。
98:名無しさん＠平常通り
10/10/31 15:25:54 egEA/xHr0
>>97
なくなったらなくなったらで実況板の何処かに立てればいいしな
あそこは数分書き込みが途絶えたらスレが飛ぶし
99:名無しさん＠平常通り
10/10/31 15:29:29 tFwKY6zQP
>>97
バカじゃねえの？
この板には今、板趣旨に適合するスレが35以上ある。
だからこそこの板が存立している。
出て行きたいなら人とスレだけ出て行けば良い。
以下>>90。
だがその前に、今議論しているのは首都圏スレ及びそれと同義のスレの削除論。
お前はその反対理由を明らかにしないまま、
次々と話題を変えて議論を掻き回しているだけ。
早く首都圏スレ削除の反対理由を書いてくれないか。
100:名無しさん＠平常通り
10/10/31 15:35:15 1jlwWXLp0
>>99
だ か ら 板趣旨も何も板自体が廃止になったら無意味でしょ。出て行きたい人だけとかそんなレベルじゃないんだが。
101:名無しさん＠平常通り
10/10/31 15:39:58 tFwKY6zQP
>>100
おい気違い、首都圏スレ削除反対の理由はまだかよ？
102:名無しさん＠平常通り
10/10/31 15:47:11 Yti8+Mwa0
>>100
あんたさあ、議論するつもりならもっと他人のレスをよく読んだらどう？
言いたかないけど、応答内容が本当にキチガイじみてるよ。
ってか、言われている通り本当にキチガイなのか？それとも日本人じゃないのか？
だったらこんな所に出てこないで欲しい。
103:名無しさん＠平常通り
10/10/31 16:06:11 cDLmzYNwO
俺としては"首都圏スレ"の廃止理由が知りたい。
情報としてこの板を利用してる者としては、あれが邪魔と思ったことはないし。
104:名無しさん＠平常通り
10/10/31 16:17:09 tFwKY6zQP
>>103
GL4～6該当。
105:名無しさん＠平常通り
10/10/31 16:24:59 cDLmzYNwO
>>104
GLに関しては、こまめなレス削除依頼及び当該レスを荒らし報告することで対処可能。
そもそも、"せいぎ"に報告されてるの見たこと無いんだが？
106:名無しさん＠平常通り
10/10/31 16:34:05 cDLmzYNwO
俺の感想としては、そろそろ正義に"専用スレ"が立ってもおかしく無いと思ってる。が、それが無い=報告を怠ってる=そもそも、板改善の資格無し！となるわけで。
要は"順序が違う"てこと！
もっと、やるべき事をやってからにしろよ、とね。
107:名無しさん＠平常通り
10/10/31 16:35:48 eAob1GRNO
本当、撹乱させる能力だけは秀逸だよなぁ。この馬鹿は。
108:名無しさん＠平常通り
10/10/31 16:39:48 1jlwWXLp0
やっぱりじっくり時間をかけて議論すると、さまざまな意見が出てくることがわかりますね。
109:名無しさん＠平常通り
10/10/31 16:48:04 lxbjCzVyO
>>108
議論？馬鹿言うな
削除反対派の単なるわがままじゃないか
削除反対理由が現状で問題ないだし
首都圏スレは現状不要なのに置いとくのか？
方面別で賄えてるから余計なスレは消した方が利用者には良い。
110:名無しさん＠平常通り
10/10/31 16:48:07 tFwKY6zQP
>>105
それはスレ利用者がやるべきことだろ。
何で俺らがそんな面倒まで見なきゃいけないんだか。
それにお前が書いていることは個々のレスの話。
テンプレで板違い宣言してるスレの削除の話ではない。
斜め上な返答まことに乙であった。
111:名無しさん＠平常通り
10/10/31 16:51:10 mxLXiOU50
「正義」って何？
112:名無しさん＠平常通り
10/10/31 16:53:41 lxbjCzVyO
現状に満足するな
改善が必要ならは変えようとしているのに
何で馬鹿どもは解らないんだろうか？
首都圏スレ単独では問題あり、方面に負荷分散したなら首都圏スレは不要
不要なら廃止にするべき
単純な事だろ？
113:名無しさん＠平常通り
10/10/31 16:54:08 DmuVK6h10
首都圏スレ、今もガセ流してるし。
存在すれば見てしまう。そして見た者が迷惑。
人が減りレスが減ると、こういう害悪もあるんだよ。
スレとして自浄作用がなくなると言うか。
趣味でやってる他の板と違ってここは事実をリアルタイムで扱う板だから、こういうのはマジ迷惑。
114:名無しさん＠平常通り
10/10/31 16:59:47 cDLmzYNwO
>>110
面倒みない=関知しない=そもそも"無関係
じゃないの?
115:名無しさん＠平常通り
10/10/31 17:01:54 tFwKY6zQP
>>114
何でスレ利用者自身がやらんの？
116:名無しさん＠平常通り
10/10/31 17:17:16 PgbVOjXf0
削除依頼して追いつくならとうの昔にやっている
現状ですら1ヶ月削除無しとか普通なのに
削除が追いつかない
↓
ならスレ廃止を視野に入れた議論も必要だな
↓
議論の結果、廃止決定
↓
今頃になって反対派が暴れている ←いまここ
117:名無しさん＠平常通り
10/10/31 17:28:37 3ycbxjOV0
>>116
実際その通りだべ。
前はこまめに依頼していた人がいたんだよな。
だが本当に追いつかなくて、ある時からパッタリ。
118:名無しさん＠平常通り
10/10/31 17:40:17 PgbVOjXf0
>>117
結果的に荒らし報告して回線焼かれたりアク禁されたりしたんだよな
それでも変わらずだったな
★090622 trafficinfo｢ﾍﾟﾝｷﾞﾝ|田園都市線(再発?)｣ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ荒らし報告
ｽﾚﾘﾝｸ(sec2chd板)
＞h220-215-160-083.catv02.itscom.jp 33res
→規制対象になったが変わらず
119:名無しさん＠平常通り
10/10/31 17:57:25 mco7Xrq10
そして当該スレは本日も雑談スレ化
120:名無しさん＠平常通り
10/10/31 18:14:33 5kbvGmqM0
だーかーらースレ立て時に「首都圏」をNGワードに設定してもらえば終わる話じゃねーか
121:名無しさん＠平常通り
10/10/31 19:01:09 1jlwWXLp0
リアルタイムを要求するならやはり実況板に移行すべきですかね？
122:名無しさん＠平常通り
10/10/31 19:33:16 PgbVOjXf0
>>121
首都圏と付くスレのみシベリア超特急へ移転
残りは交通情報板で存続
これなら削除派も反対派も問題無いな
123:名無しさん＠平常通り
10/10/31 19:45:55 YKYCzGBw0
そこの突如脈絡ゼロな事を言い出す基地外をどうにかしろ
たかが1レスの削除の議論がどうして板廃止なんて話になるんだか、基地外ってこういうものか
124:名無しさん＠平常通り
10/10/31 19:55:18 Wg1KYz6ZO
>>123
過剰な反応をして議論を壊したいだけでしょう。
それに乗っかる奴等が議論を反古にして、好き放題に板を荒らす。
つまり、奴等はなにがなんでも現状維持させたいから必死なんだろう。
無駄な努力だし、今日の有り様では残す必要はない。
125:名無しさん＠平常通り
10/10/31 19:59:05 1jlwWXLp0
>>122
は？ 今は板全体のことについて思案しているんだけども？
126:名無しさん＠平常通り
10/10/31 20:22:11 Ztg+khvx0
ID:1jlwWXLp0
↑
この気違いは、他所へ移転しても、その移転先にここの亜種ができるだけで
やはりそこでも同じことが繰り返されるだけということに全く気付いていないようだな。
で、>>125
首都圏スレ削除の反対理由の説明マダ？
127:名無しさん＠平常通り
10/10/31 20:35:40 PgbVOjXf0
首都圏スレの削除反対理由が今まで出てきたかな？
残したい奴が必死に議論破壊をしているのはわかるが
意見がちっとも出てこない
これでは削除反対派が議論放棄したと言わざるを得ない
反対派はそれなりの根拠と何故必要なのかを答えてもらおうか・・・
128:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:12:08 cDLmzYNwO
反対理由
･現状で何ら問題無し
･スレの統廃合をした所で何ら変わらない
逆に聞きたい。
首都圏スレを廃止して何が変わるの?
同じ住人が同じように振る舞うだけで、何ら変わらないと思うが？
それこそ、首都圏及び関連方面スレを根こそぎ廃止するのか？
･荒らしはスルー。嫌なら来るな
も、2ちゃんねるのお約束。
129:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:19:48 oYQwZIp10
>>128
>>112
130:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:23:55 eAob1GRNO
>128
方向別をお前が荒らさなければいい話。
首都圏スレが消えたらどうせ発狂してやるんだろうけど
131:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:30:07 cDLmzYNwO
>>129
"何を"改善したいのかが見えてこない。
"廃止ありき"で議論されていて、廃止することで変わる事･変えたい事がわからない。
132:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:32:57 kef+SXt+O
見えてないのではなく、「見たくない」のではないかね？
133:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:33:49 cDLmzYNwO
残念ながら基本は[ROM専]だ。
で、情報を得るだけなら現状で問題は感じない。
まぁ、仕事柄めったに鉄道は利用しないのだが。
134:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:34:45 eAob1GRNO
>132
見なかった事にしている。
135:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:35:13 cDLmzYNwO
>>132
じゃ、具体的に言ってみて?
136:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:36:13 MPn7/wnj0
こいつ何すっとぼけてるんだろ。
あのスレが存在するが故の板の無秩序というものが、目にも明らかじゃないか。
話を変えたくて仕方がないんだな。
【今日のキャスティング】
ID:1jlwWXLp0が反対理由を催促される
↓
ID:1jlwWXLp0はダンマリ
↓
代わりにID:cDLmzYNwO登場
137:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:36:22 cDLmzYNwO
>>134もね
138:埼玉県民
10/10/31 21:38:52 YJMR3AuH0
神奈川と東京・山梨と埼玉・群馬・栃木・茨城は現状でいい
千葉は東北スレに移転しろ
139:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:39:14 zvi6lh680
>>136
そしてどういうわけかその代役登場のタイミングは、
方面スレに情報が書かれた後、つまりスレが上がった後である。
ついでにどういうわけか糞スレが一つ二つ連動してサルベージされる。
140:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:40:05 cDLmzYNwO
>>136
>あのスレが存在するが故の板の無秩序というものが、目にも明らかじゃないか。
#スレを無くしても人が居なくなるわけじゃ無い=結局、他スレが無秩序になる=何ら変わらない。
これくらい、少々お馬鹿でも簡単に推察出来るだろ。
141:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:41:51 rKQFodzo0
>>140
荒らし宣言ですか？
142:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:42:06 kef+SXt+O
>>135
平たく言えば、荒らしの巣をぶっ潰したいのだろうさ
143:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:43:03 XcOLrJ6c0
>>140
視野狭窄だねえ。
荒らす動機が無くなるんだがね。
144:140追記
10/10/31 21:44:56 cDLmzYNwO
秩序は人が作り、人が壊すもの。
秩序回復が目的なら、スレ廃止なんて手法が違う。
結局、地道な通報作業の繰り返ししか無い。排除すべきはスレではなく人なのだから。
145:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:45:08 siFJ7GzW0
>>140
お前って、板全体のことは見ないんだな。
今日のそのIDのレス見ると、スレの中のことばっか。そして自分の都合ばかりを書いている。
そんなんじゃ問題は見えてこないだろよ。
しかもニワカ利用者じゃな。
146:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:49:45 cDLmzYNwO
>>143
動機を無くすには、首都圏&関係方面全てを廃止する必要があると。
さらに言えば"地区方面に関係無く"荒らすようになると推察出来るが？
147:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:50:35 rKQFodzo0
>>144
首都圏スレ廃止は一つの手法だよ。というか残された手法とでも言うべきか。
地道な通報作業でも改善されなかったのだからね。
148:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:51:19 QvZmNjku0
>>146
なぜ？
149:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:53:09 PgbVOjXf0
首都圏スレを維持する理由は何？
削除しても現状と変わらないのなら削除してスレッドの数を減らすのが普通だよな
過去に高橋恒太（過去のwiki情報）という奴が荒らしていた理由も
【ＪＲ東を叩く為のスレ＝首都圏スレ の死守】が根本だった
最近は高橋恒太を隠れ蓑にして荒らしている奴が居るみたいだが
こいつが荒らしの親玉だったようだ
150:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:54:19 HhJ/88M00
>>146
にわか利用の割には随分詳しいんだな。
151:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:54:41 WVkg1JSZ0
>>146
基本のROM専にそろそろ戻った方がいいぞ
152:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:55:01 HhJ/88M00
>>145
前の議論の時もいたよ、そういうキャストが。
153:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:55:20 PgbVOjXf0
>>146
首都圏スレが消えれば荒らす理由が無くなる
ま、復活させる為に荒らそうとするだろうが
こうなれば荒らし報告すればいいだけの話
まだ試していない手段の一つだな
154:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:55:53 cDLmzYNwO
>>147
首都圏スレ廃止→誰かが立てる→削除依頼→削除→誰かが立てる
エンドレスだよね？
これを正義に報告するのも、現状の荒らし行為を報告するのも同じだろ？
155:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:56:52 HhJ/88M00
>>154
お前、さっきから「正義」という言葉を遣ってるが、何だよ？
意味わかんねえぞ。
156:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:57:11 kef+SXt+O
>>148
要するに、それは脅迫だね？
他人のふりをしても無駄だよ
157:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:58:31 WVkg1JSZ0
正義に報告するの意味わかんねーや
孫にでも報告すんのかw
158:名無しさん＠平常通り
10/10/31 21:59:13 PgbVOjXf0
>>154
そうなれば荒らし報告行きになるだけ
若しくはスレ立てのNGに【首都圏】が削除人の手によって書き加えられる
エンドレスではないよ
馬鹿以外は無ければ立てる人も居ないし
必要であれば再度議論すれば良い
方面別だけの状態が今まで無いから推測でしか語れないんだよ
実行して様子を見るのが改善ではないのかい？
159:len=111
10/10/31 22:00:25 kef+SXt+O
>>156
あ、>>148氏に誤爆した。すまない
脅迫しているのは>>146だね
160:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:00:39 HhJ/88M00
>>157
>>105>>106にもあるんだが、そっちも意味ワカンネ。推測もできない。
おい、誰かわかる人いるか？
161:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:04:05 cDLmzYNwO
疑心暗鬼な奴が大杉
162:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:05:07 HhJ/88M00
>>139
ホントだｗｗｗｗｗ
163:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:10:05 rKQFodzo0
>>161
急がば回れって言葉知ってる？
邪魔をしないでとっとと首都圏スレ廃止に賛成しろよ。
164:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:12:10 PgbVOjXf0
>>161
散々撹乱した馬鹿が居たからな
でも首都圏スレの削除の方針は覆りません
前スレで決定された事項ですから
これを覆したいのなら
首都圏スレの必要性と馬鹿に対する対応策及びスレの正常化への方針を書いていただけませんか？
何度も聞いても誰も答えてくれないのでお願いしますね
165:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:13:19 cDLmzYNwO
釣りなのかマジなのか･･･
自治議論するような奴らなら"正義･幼女"で通じる(最近は余り使われないかも)んだけどねぇ･･･
166:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:15:31 HhJ/88M00
>>165
ここの過去スレを、その語句で全部検索かけてみたら？
悪いが俺はそんな語をここの自治スレで一度も見たことは無い。
ちょうど分割議論をした頃から見てるがね。
167:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:18:43 CGroDcsR0
>>160
ID:cDLmzYNwOは、正規（せいき）の手続きってことを言いたい
のだろうと考える。
ID:cDLmzYNwOはROM専らしいが、これまでに首都圏総合などで
無駄ageや雑談を制止するような議論を見たことがあるか？
結果的に荒らしを増殖させたのは首都圏総合スレの住人たちで
あって、その根を断たない限りは板全体が荒らされているのと
同じ状況にあると考える。
168:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:20:28 HhJ/88M00
>>167
うむぅ、でも意味通じなひ、、、
169:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:21:11 rKQFodzo0
>>165
おまえは古参だったのかw
それはともかく首都圏スレ廃止に賛成してくれ。
今後の為にもだ。
頼む。
170:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:24:07 PgbVOjXf0
とりあえず削除依頼を覗いた
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:439-442番)
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:446番)
首都圏スレのレスに対して
少なくとも削除依頼されているが何故か削除されずにヌルーされている
報告しても削除されない状態なら次の段階のスレの削除に移るべきと判断できるな
171:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:27:05 PgbVOjXf0
ちなみにこんなレス見つけた
↓
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:33-34番)
＞33 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2010/10/31(日) 14:58:00 ID:cDLmzYNwO [1/2]
＞削除依頼は実質"却下"されてます。
＞34 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2010/10/31(日) 15:04:10 ID:cDLmzYNwO [2/2]
＞ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:197番)
172:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:30:11 CGroDcsR0
>>168
ID:cDLmzYNwOの独特の言葉遣いは内々では通じるが、
多くの人が来る環境ではふさわしくないということに
気付いていないのかもしれない。
本人は自信満々だが、周りはドン引き。
そういう部分が積み重なって、板の衰退を招いたという
味方もあるかもな。
173:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:30:59 PgbVOjXf0
あとKNGスレ民みたいだな
＞KNG117★神奈川県鉄道障害情報
＞407 ：東海道[]：2010/10/31(日) 14:36:22 ID:cDLmzYNwO
＞上り、大船時点で三分遅れ
上記の件は首都圏スレには書き込みは無し
こいつも首都圏スレは価値無しと見れるな
174: ◆Sf6RJIKkyo
10/10/31 22:32:34 15sEsPv2O
>>121
そんなことは新板申請(この板のこと)の時にやりました。
175:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:36:39 eAob1GRNO
あれ？さっきＲＯＭ専って言ってたのって誰だっけ？
176:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:38:53 cDLmzYNwO
>>170
スレ削除に関しても、案内人より"議論不十分"といわれてますよ。
つか、依頼の仕方が悪いけどね。
持ってくならこのスレと前スレ(この件の議論開始からのスレ)は貼り付けろよ。
まぁ、俺は"合意が成された"とは思えないけどね。
後、削除依頼する前に板独自ルール(LR)の変更･作成を運用情報板で依頼しないと無意味だが。
177:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:40:07 HhJ/88M00
あらららら
首都圏スレ削除に反対する人って、みんな嘘つくのはどういう訳？
178:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:41:39 kef+SXt+O
>>177
「みんな」ではないからではないかな？
179:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:42:07 HhJ/88M00
>>178
ちょｗ
180:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:45:28 rKQFodzo0
>>176
つべこべ言わずにとっとと首都圏スレ削除に賛成しやがれ
想像力のない奴だな
181:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:47:17 kef+SXt+O
>>180
落ち着きなよ…
182:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:53:15 eAob1GRNO
はい、これで日が変わるまでダンマリを決め込む、と。
または「ｵｳｴｧｱｰ」。
183:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:53:47 cDLmzYNwO
>>180
>>176中段以降を参考に、削除依頼してみな？
で、削除人の判断を仰ぐのがよかろ。
184:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:57:05 cDLmzYNwO
>>182が、なんか可哀相になってきた･･･
185:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:57:47 rKQFodzo0
>>183
お前さんには呆れたよ
もう寝る
186:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:59:22 eAob1GRNO
>183
また自己主張への誘導か。
その手は喰うか馬鹿。
187:名無しさん＠平常通り
10/10/31 22:59:44 kef+SXt+O
>>184
やはりな…
188:名無しさん＠平常通り
10/10/31 23:02:18 cDLmzYNwO
あと、荒らしを問題にするならこれｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
とか
これｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
の削除依頼くらいしろよ！
189:名無しさん＠平常通り
10/10/31 23:07:25 18EtWs8U0
>>188
お前、わざとやってるだろ。
190:名無しさん＠平常通り
10/10/31 23:08:25 PgbVOjXf0
>>188
依頼済みだが何か？
全然削除依頼板を見てないのが解るよ
191:名無しさん＠平常通り
10/10/31 23:09:30 PgbVOjXf0
ちなみに
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板)
は棄却された
192: ◆Sf6RJIKkyo
10/10/31 23:23:09 15sEsPv2O
自治スレってのはな
もっとこう何と言うか
淡々とだな、まあな、
熱くなったり余計な茶々や罵りを入れたらネゴマイナスなんだなぁ
193:名無しさん＠平常通り
10/10/31 23:27:46 OYoTWR4J0
なるほどね、いよいよ行き詰まって議論破壊に出たということか。
汚えやり方だ。
194:名無しさん＠平常通り
10/10/31 23:33:54 cDLmzYNwO
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:219-220番)依頼は俺がしたの。
195:名無しさん＠平常通り
10/10/31 23:43:10 cDLmzYNwO
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:172番)で依頼→スルーされてるけど棄却ではないなぁ(つか判断自体されてない)
依頼の仕方も･･･汎用というか･･･
サンタみたいなネタは、雑談としてありだろうしね。
196:名無しさん＠平常通り
10/10/31 23:49:14 1jlwWXLp0
さて、板移転について検討を再開しましょうか。
197:名無しさん＠平常通り
10/10/31 23:55:54 yhvk/r1oO
板移転なんて議題をでっち上げんな荒らし野郎
首都圏スレが筆頭だのと寝言も言うな
メリットがないスレに存続という未来は無いんだよ
198:名無しさん＠平常通り
10/10/31 23:56:23 PgbVOjXf0
>>196
で？
削除反対理由はまだですか？
199:名無しさん＠平常通り
10/10/31 23:58:03 PgbVOjXf0
>>194
幼女だの正義だのを知っていながらまともに削除依頼を出せないんですか？
200:名無しさん＠平常通り
10/11/01 00:05:47 2xRzpJ5G0
>>194-195
自分でやったというのなら、フシアナしてね。
てか、何でわざわざ携帯なんだろうねｗ
201:名無しさん＠平常通り
10/11/01 00:12:46 LC9g+Ep10
>>199
重複かどうかのチェックすらしなかったようだよｗ
202:名無しさん＠平常通り
10/11/01 00:16:15 lmw2BL1B0
>>201
全部重複依頼ってどうよ？だなｗ
本日の堂々の一位です
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
203:名無しさん＠平常通り
10/11/01 00:20:29 lmw2BL1B0
ついでにおかしい部分は
>>49～>>62はsageで>>71で>>69のsage忘れを把握したのに
>>84からずっと上げっぱなし
他人を装うつもりだったのかな？
204:名無しさん＠平常通り
10/11/01 00:27:19 aE+iDR/q0
>>199>>201
つまりはそいつこそ、一連の荒らし用の糞スレを立てている本人ということだろう。
わざわざ重複依頼かけたり、ルールに沿わない依頼の仕方をしたりして
既出の依頼まるごと削除依頼そのものを無効化し、糞スレを温存しようとしているのさ。
その気違いが板秩序について、あえて板全体を見ようとしないのもそのせいさ。
205:名無しさん＠平常通り
10/11/01 00:34:49 R89uuzgl0
つまり板全体の問題について議論すると。>>196さんの進め方で良いと。
206:名無しさん＠平常通り
10/11/01 00:39:24 Y6VMmFD40
昨日の流れはいつも以上に不毛だったなｗ
207:名無しさん＠平常通り
10/11/01 01:18:44 2xRzpJ5G0
>>205
いい加減にしろ大馬鹿野郎
208:名無しさん＠平常通り
10/11/01 03:45:46 rEg+7HQR0
で、文通情報板生滅後はどこに移転するんですか？ 実況全般避難所が黙認されてるアニ特実況板なんていいですね 一月書き込み無くても落ちないし32行使えますよ
209:名無しさん＠平常通り
10/11/01 04:03:50 szXkDgXu0
議論する気なら、せめて日本語で書いたらどうだ
210:名無しさん＠平常通り
10/11/01 04:57:45 CQNDhkr20
ID:rEg+7HQR0による首都圏スレの存在誇示工作を確認した。
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:588番)
この直前、2つのスレに情報が書かれたことによるもの。
直前スレへの書き込みの、なんと24秒後に脊髄反応。
211:ｵｳｴｧｰ!
10/11/01 05:13:30 rEg+7HQR0
ｵｳｴｧｰ!
212:名無しさん＠平常通り
10/11/01 05:15:42 mTJZHcn70
↑
そして同じ理由で、今度はこのスレを使い沈め工作
213:名無しさん＠平常通り
10/11/01 05:40:15 R89uuzgl0
ニュース速報、ニュース速報＋、実況くらいが移転先としては妥当でしょうか？
移転先の自治スレに同居のお願いをしないといけないですが、それはどうしましょうか？
214:名無しさん＠平常通り
10/11/01 06:01:00 qVo9tI2M0
慌ててID変えました、と。
215:名無しさん＠平常通り
10/11/01 06:42:19 Y4gLXrwH0
>>213
そんなもんいらねえだろｗ
216:名無しさん＠平常通り
10/11/01 07:39:48 mRSrApWP0
首都圏スレの廃止は決定ですね。
で、板移転だか板廃止だかよくわからん雑談が続いているようだが、
議題にしたかったらまずは提案理由を述べてくれ。
そうでないと議論のしようがない。
217:名無しさん＠平常通り
10/11/01 12:25:42 0SfpZI9hO
>>211のメール欄、べっかんこで見ると･･･。
[211]ｵｳｴｧｰ![高橋じゃないしｗ ] 2010/11/01(月) 05:13:30 ID:rEg+7HQR0
AAS
ｵｳｴｧｰ!
誰も高橋だなんて言って無いんだがｗｗｗｗｗ
そうか、ここで暴れてる削除反対者は高橋と言うのかｗｗｗｗｗ
自爆乙ｗｗｗｗｗｗ
218:名無しさん＠平常通り
10/11/01 13:55:13 ii0MsPRb0
何だ、今日は静かじゃないか。
そうか、削除に反対する気違いが昨晩人形劇に失敗したからかｗ
219:名無しさん＠平常通り
10/11/01 17:44:05 /jfEVkvSO
>>218
よう！まだ疑心暗鬼に陥ってるのか？
暫くは仕事の都合で(電波の都合、かな)まともに書けないから今言っとく。
現状で削除なり運用なりに持っていっても、間違いなく"相手にされない"から。
もう少し"規制議論"や"運用情報"を覗いて、他板での対処の仕方や運営側の姿勢を学んで、より善い方策を考えてみれ!
220:名無しさん＠平常通り
10/11/01 17:56:03 7K4wuCeE0
議論では勝てないので、やる気を削ぐ作戦に変更のようです。
以前と同じでつね。
221:名無しさん＠平常通り
10/11/01 18:04:51 /jfEVkvSO
ま、信じないなら勝手にどうぞ。
一時期、運営系板に浸ってた人間のアドバイスだ。
ねだるな！勝ち取れ!さすれば与えられん！
お前らのは"おねだり"に他ならない。
地道な努力を惜しむ奴に道は拓かれない。
222:名無しさん＠平常通り
10/11/01 18:17:01 OlERojDI0
誰も信じないなって書いてないだろ。
ただお前のレスはやる気を削いでるだけなって事だよ。
口のきき方一つでお前は重宝がられる存在にもなるのに
頭の弱い奴はこれだから困る。
223:名無しさん＠平常通り
10/11/01 18:37:19 4V+W49VW0
現状で削除なり運用なりに持っていっても -> 既に持って行っていますがなにか
間違いなく"相手にされない" -> 当該スレは削除もスレストも喰らってませんがなにか
224:名無しさん＠平常通り
10/11/01 19:16:01 1WBo+fNu0
それでも、三原ならきっと処理してくれる。三原なら削除してくれる。
225:名無しさん＠平常通り
10/11/01 19:19:54 4ujc/uRa0
頭の弱い奴に重宝がられてもなぁ ｗｗｗ
226:名無しさん＠平常通り
10/11/01 19:46:45 fVY07NfS0
>>221
同意
削除が最優先になって本来の目的を見失ってる感じ
・削除整理板は荒らしに乗せられてレス合戦始める
・依頼理由がお粗末
・削除された後のスレ立て防止は考えてない
どうしたいんだろね
227:名無しさん＠平常通り
10/11/01 19:54:22 R+Kk6JNn0
小唄とお馬鹿な仲間たちがじゃれ合ってるだけです ハイ
228:名無しさん＠平常通り
10/11/01 20:00:46 Zdbh5Lli0
>>226
またやる気を削ぐ作戦ですか？
229:名無しさん＠平常通り
10/11/01 20:04:57 fTzKuSrV0
よくわかんねえな。
すると何か？ウソ書かれてもそれを取り消すなってことか？
依頼理由？GL4～6該当で問題ないだろ。
削除後？またスレ立てすれば、普通に重複スレ扱いになるじゃねえか。
答えろや>>226
230:名無しさん＠平常通り
10/11/01 20:21:50 fVY07NfS0
>>229
まー落ち着けよ
ウソだったら放置しとけ
ホントに削除されたいなら GL だけで削除されんのか良く考えて
削除後の話は↑に準ずる(重複と判断されなかったら・・・？)
231:名無しさん＠平常通り
10/11/01 20:31:05 fTzKuSrV0
>>230
GL以外に何を以て依頼しろと？
232:226
10/11/01 20:51:06 mupOPYvUO
携帯から失礼
より良い削除依頼の仕方でｸﾞｸﾞってみたら？
233:名無しさん＠平常通り
10/11/01 20:59:53 /jfEVkvSO
>>231
少なくとも[首都圏スレ]に関しては、"有用な情報が皆無に等しい"状態でなければ、削除人は"自治議論での合意形成"が無い限り応じないと思うし、この議論スレを証拠に出したら"目的の為の理由付け"と取られるだろうね。
今はサーバに余力が有るから、余程でないかぎりGL違反は黙認(つかスルー)される。
AAですら全板容認状態だしね。
ここなら完全なカテゴリー違いで、且つ"差別･侮蔑を目的"としたスレ以外はスルーと思われ。
234:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:03:19 /jfEVkvSO
どうしても無くしたいなら[板の+化]とかの手法も有るけど。
235:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:03:30 fTzKuSrV0
>>232
見たが、概ね心得たものばかりだったよ。
そもそも当該スレの削除依頼は、議論が始まる前に出されたものだということを忘れてないか？
236:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:07:22 fTzKuSrV0
>>233
「だろうね」話をされても困るな。
現にGL抵触のスレはいくつも削除されているわけでね。
237:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:13:43 /jfEVkvSO
あと、この板の自治は"機能してない"
普通の重複削除は
重複スレが立つ→スレ主同士で合意形成→誘導レス→削除依頼
という流れ。依頼の際にも誘導が行われ、実行された事の確認が必要。
238:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:16:00 wXq+n6eVP
いったいなんのいための削除ガイドラインなんだか。
それとこの話になると、決まって依頼そのものの技術論に誘導して
議論そのものを萎縮させる流れになるのはどういうわけなんだ？
239:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:17:06 fTzKuSrV0
>>237
スレ主って誰だよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
240:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:19:56 wXq+n6eVP
>>239
ROM専だなんて大嘘ついてたやつのレスなんか真に受ける必要ないかと。
241:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:20:58 /jfEVkvSO
最も重要なのは
"削除人には削除義務が無い"
て事かな。
"削除人"が住人として常駐してる板は、削除人の思惑もあって"GLを根拠"に削除がなされる事が多い。
242:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:21:41 mRSrApWP0
削除人氏の判断を淡々と待つのみ。
一時期運営系板に浸ってた方の判断は意味なし。
243:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:24:52 fTzKuSrV0
そういや今日は、ご本尊の喚きがないのな。
244:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:26:54 6kFQJc1HO
>>243
そして不思議とリンクするTwitter。
245:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:28:29 wXq+n6eVP
>>242
ただね、あの依頼文の詳細説明の部分、あれは俺もどうかと思う。
ここで練って出し直しってあり？
246:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:33:57 mRSrApWP0
>>245
変だと思うのなら指摘したら良いと思う。
その上で出直すかどうかは自治スレ参加者の判断。
247:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:39:13 wXq+n6eVP
>>246
それをあの板でやるのはアリなの？
しかも狂人があれだけ荒らしてるあの中で。
248:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:46:03 mRSrApWP0
>>247
まずはここで指摘.したら良いでしょう。
その上で再度削除依頼するのかどうかはここで議論した結果で判断しましょう。
249:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:53:43 9YBTGj4GP
>>248
なるほどね。
じゃあ、また後できてみる。
250:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:55:30 wXq+n6eVP
>>248
承知。
251:今さらで悪い
10/11/01 21:58:39 /jfEVkvSO
昨夜はワザとだが、今夜は単純に"sage忘れ"
すまん。
252:名無しさん＠平常通り
10/11/01 21:59:20 mRSrApWP0
>>249-250
慌てる必要は無いから拙速に判断しないで下さいね。
253:名無しさん＠平常通り
10/11/01 22:02:11 k0UqNscl0
そんなこんなで6年が経ちました
254:名無しさん＠平常通り
10/11/01 22:12:20 v8Atjab20
こうしている間も無惨な姿を曝し続ける「首都圏××」スレ
そういえば「首都圏JR」「首都圏私鉄」「首都圏地下鉄」って、誰が何を目的として立てたの？
255:名無しさん＠平常通り
10/11/01 22:16:47 k0UqNscl0
以前にこんな議論ｗが有ったときに今回の広域スレと同じようにバカが勝手に立てたもの こんなのも削除されないんだぜ
256:名無しさん＠平常通り
10/11/01 22:20:20 MeY0Qne30
冷や水かけるのに必死なヤツがいるな
わざわざID変えて
257:名無しさん＠平常通り
10/11/01 22:27:32 cjq9UuHA0
>>254
それが当時の、気違いの主張だったんだよ。そう分けろとね。
そして「首都圏」の文字への拘りもあって、そんなセンスのカケラもねえスレタイになったと。
258:名無しさん＠平常通り
10/11/01 22:41:49 R89uuzgl0
あまり議論が進展していないようなので改めて。
交通情報板を閉鎖して移転するなら、
ニュース速報、ニュース速報＋、実況くらいが移転先としては妥当でしょうか？
移転先の自治スレに同居のお願いをしないといけないですが、それはどうしましょうか？
259:名無しさん＠平常通り
10/11/01 22:43:44 cjq9UuHA0
>>258
お前一人がそう喚いているだけ。
首都圏スレの削除がどうしてその話に至るのか、誰も納得していない。
それより首都圏スレ削除の反対理由を早く書いてくれよな。
「あまり議論が進展していない」のはそのせいだぞ。
260:名無しさん＠平常通り
10/11/01 22:46:40 R89uuzgl0
それから首都圏スレを無くせば全てが解決すると思い込む人は単純すぎます。
この板自体が荒らしの巣になっていることに気がついてください。
261:名無しさん＠平常通り
10/11/01 22:47:48 tRaaSikN0
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
何という超絶理論ｗｗｗｗｗ
262:名無しさん＠平常通り
10/11/01 22:52:05 AXv5sK/J0
>>258
おい、使う端末間違えてんぞwwwwwwwwwwww
以下、ID抽出機能向けメモ
ID:1jlwWXLp0
ID:R89uuzgl0
263:名無しさん＠平常通り
10/11/01 22:53:04 Zr7rSa740
>>260
依頼出された以上後は削除人の判断待ちなんだから大人しく待っとけば？
264: ◆Sf6RJIKkyo
10/11/01 22:57:41 PvDAZGiTO
>>258
あんたさあ
鉄道だけじゃないんだよ。
そこに思い至らないのなら意見出す資格ないよ。
265:名無しさん＠平常通り
10/11/01 23:21:33 Zr7rSa740
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:222番)
ただ依頼するスレにどーでもいいレスを 22 回もかまして何してんだw
266:名無しさん＠平常通り
10/11/01 23:32:26 pwvt8GDb0
また、やってんのか、お前ら。基地外とそれに絡む基地外ども。
267:名無しさん＠平常通り
10/11/01 23:36:12 pwvt8GDb0
確か前々スレで、自治スレの合意形成ルール作ろうという話をしてたんだが、
途中で関西スレのやつに喧嘩売って、板全体の合意を得る見込みがなくなって
議論がストップしたんじゃなかったのか？
覚えてるぞｗ
268:名無しさん＠平常通り
10/11/01 23:38:16 pwvt8GDb0
>>264
「◆Sf6RJIKkyo」←こいつがいたのを覚えてるわ。
責任もって、早く前々スレでの課題をクリアしてちょうだいね。
269:名無しさん＠平常通り
10/11/01 23:41:15 mXXWInZU0
ああ、あの関西人という触れ込みの関東人か。
270:名無しさん＠平常通り
10/11/01 23:44:43 pwvt8GDb0
>>269
はいはい。証拠証拠。
271:名無しさん＠平常通り
10/11/01 23:47:13 8hpK56km0
今日何体目の人形だ？
毎度同じ手が通用するとでも思ってんのか気違いが。
ミエミエなんだよ。
272:名無しさん＠平常通り
10/11/01 23:50:56 pwvt8GDb0
>>271
俺は、昨年議論がストップして以来の書き込みなんだが？
新規に書き込みがあると人形（自作自演）扱いなのか？
これじゃ議論にならんだろうが。
というか、確かあの時の関西スレの人間もこういう扱いを受けたんだよな。
273:名無しさん＠平常通り
10/11/01 23:52:44 8hpK56km0
>>272
あんたなんか大きな勘違いしてるぜ。
274:名無しさん＠平常通り
10/11/01 23:54:38 pwvt8GDb0
>>273
？？？
275:名無しさん＠平常通り
10/11/01 23:55:51 wXq+n6eVP
ID:1jlwWXLp0がフルボッコになるたびに別人格が登場するとか、なんだよこれｗ
276:名無しさん＠平常通り
10/11/01 23:58:21 pwvt8GDb0
前々スレの時みたいに本格的に介入してやろうか？ｗ
277:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:03:09 cYTG5Sgq0
>>275
話逸らしたくてしょうがないんだろ。あのスレをどうにでも死守したいヤツにとってはな。
今している議論の発火点はこれ。
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:161番)
気違いがいきなり方面別スレを重複だとして削除依頼したことに始まる。
この気違いはこの依頼を出すにあたってここで問題提起をしておらず、したがって合意も無い。本当にいきなりの依頼。
278:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:03:52 7dkaEX4b0
だが、対抗し出された首都圏スレの削除依頼
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:163番)
については、気違いは議論せよ合意せよと喚いて今日に至っている。
何というダブルスタンダードぶり。
一応こちらは議論に応じているのだが、事ここに至って反対理由が全く述べられない。
以上が本日ただ今までの議論経緯。
279:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:05:15 YDb9+j+n0
>>277
普通に削除依頼自体が無効。それで終わりじゃん。
お前らあほですか？
280:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:07:13 YDb9+j+n0
>>278
それも普通に削除依頼自体が無効。それで終わりじゃん。
何議論してるんでしょうか？
周りから見てるとあほとしか言いようがないわ。
281:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:09:29 5NZxyV/g0
ここでの議論(笑)はまったくの無意味
282:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:11:29 7dkaEX4b0
>>ID:YDb9+j+n0
そう思うのなら黙って見てりゃ良いじゃん。何でいちいち口出すんだか。
俺ら、あんたが言うところのあほはあほなりに議論すっから、高みの見物でもしてりゃ良い。
そんなレスしたって議論妨害にしかならないぜ。
283:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:13:02 YDb9+j+n0
この自治スレは議決方法すら定められてません。
前々スレで、自治スレの合意形成ルール作ろうという話があって、その段階でストップ。
板全体の意見聴取すら終わってないでしょうが。
だいたい、自治スレは関東近辺のスレ住民のものだけではないのに、無駄にスレだけ消化しやがって。
284:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:15:08 6QFElEkFP
1スレの削除を依頼するだけの話に、板全体の意見聴取ですか。
今まで幾つの依頼が出され、実際に削除がされたことやら。
あれも無効だと言うつもりだろうかね。
285:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:15:19 YDb9+j+n0
>>282
ID:7dkaEX4b0、議論方法、議決方法の決めがない自治スレでどうやって自治するんだよ？
答えてみろやｗ
286:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:15:44 7dkaEX4b0
>>283
ほらほらシッポが出かかってるよｗ
自分で覚えてないのかな。
287:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:16:39 YDb9+j+n0
>>284
重複スレ等は明確な違反なんで、削除されますよ。
自治スレの総意が理由で削除依頼出すのなら、ルールが必要ということ。
288:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:17:09 7dkaEX4b0
>>285
悪いがそれは、話を仕掛けたヤツに言ってくれないか。
こちらは始まった話に乗っているだけなのでね。
289:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:17:39 YDb9+j+n0
>>286
シッポとか・・・本格的なあほだな、こいつ。
290:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:18:36 6QFElEkFP
>>287
人数増やして話の収拾をつかなくしたいだけなんだろ。
お前の言う「前々回」もその手だったよな。
291:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:20:27 7dkaEX4b0
>>289
繰り返すこたーない。
あんたさっき、俺らのことをあほだと書いたのだから。
292:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:22:17 G/KCv9lK0
>>283
自治スレというかこの板自体首都圏荒らしのせいで他地域の住民が離れていってしまったってのも。
この板の諸悪の根源は首都圏スレにあると言っても過言ではない。
293:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:22:38 YDb9+j+n0
>>290
何でも悪意に取るんだな。
板の意見を聞かなきゃということで話が進んでたんでしょ。
当時の自治スレ住人の自爆でストップしたけどｗ
やれば？
つか、２人も相手にしてると書き込み制限に引っかかるんでこの辺にしとく。
あほうのID:7dkaEX4b0さんもバイバイね。
294:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:23:24 h2NBcRvg0
残ってるのはキチガイ冷やかしと自治厨だけ
295:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:25:24 7dkaEX4b0
結局首都圏スレ削除に反対する者は、議論をする気はないということだな。
296:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:27:37 h2NBcRvg0
反対してんのなんて高橋ぐらいだろ？
297:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:29:42 6QFElEkFP
>>295
と言うか、向こうとしたら話を止めさえすればいいわけだからね。
だから絶対に本論には踏み込んでこない。
やり方はヒントになるから書かないが、想定されるパターンのいくつかが実行されてる。
298:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:32:03 7dkaEX4b0
>>296
名前は知らない。
だが名前なんかどうでも良い。
しかしいろんな人間を出してきてるが一つ共通してる奇妙な点がある。それだけ。
299:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:32:49 uum3f3DG0
首都圏スレさえ消し去れば全て解決すると思い込んでいる人がまだいることに驚きを隠せません。
すでに「この板」自体荒らしの巣になってしまっている。
300:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:33:40 7dkaEX4b0
>>299
誰もそんなことは言っていないのだがな。
他人のレスはちゃんと読んだらどうだ。
301:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:36:07 i3zsZCAl0
>>277
こんなモン重複のただの拡大解釈だろ
真っ当に考えればスルーされるアホな依頼
熱くなるやつの気が知れん
302:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:39:10 c+K9vi+r0
んなこたーわかってる。
だが冷や水浴びせるだけのレスならいちいち書き立てることではないよ。
303:名無しさん＠平常通り
10/11/02 00:46:57 uum3f3DG0
ここ自治スレでしょ？ 口論してどうするのですか？
やっぱりきちんと仕切る人がいないとダメだ。言いたいこと言ってるだけじゃないか。
少なくともここは交通情報板の自治スレであって、首都圏の自治スレではない。わかってんのかよ。馬鹿ども
304:名無しさん＠平常通り
10/11/02 01:02:56 /s+0dcXQ0
>>303
>>277-278読めよ。お前自身が仕掛けた話だ。
さっさと首都圏スレ削除に反対する理由を書けよ。
305:名無しさん＠平常通り
10/11/02 01:35:50 i3zsZCAl0
ただ荒らしと遊びたいだけか
運営を怒らすようなのだけは自重してやっとくれ
306:名無しさん＠平常通り
10/11/02 05:11:56 UjbnqvYK0
荒らされている側にはあれこれ言うが
荒らしている方には何も言わないこの不思議さよ。
理由は一つ。
真理も一つ。
307:名無しさん＠平常通り
10/11/02 06:00:05 uum3f3DG0
>>305
ですよね。削除依頼乱発＆催促は自重すべきです。ちょっと調子に乗りすぎていますよ。
308:名無しさん＠平常通り
10/11/02 06:20:20 6+qKCOmt0
↑
情報もないのにスレを上げ人為的に目立たせる気違いの行状
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:429番)
首都圏スレなる糞スレ以外の全てのスレが位置を下げられ、それだけ目立たなくなる。
309:名無しさん＠平常通り
10/11/02 06:25:16 04lTuwLnO
削除反対を喚いている奴の主張って、結局コレと殆ど変わり無いんじゃね？ｗ
URLﾘﾝｸ(www.media-k.co.jp)
310:名無しさん＠平常通り
10/11/02 06:27:12 nVX+XT+PP
>>308
ちょｗ ageてねぇじゃんｗ
311:名無しさん＠平常通り
10/11/02 06:27:19 s7XMdIgr0
このスレに馬鹿が居るようだな
↓
＞652 名前：名無しさん＠平常通り[] 投稿日：2010/11/02(火) 06:17:02 ID:uum3f3DG0
＞雑談はいい加減にしたほうがいい。
今になって必死にやるがもう無駄です
卑猥な言葉荒らしを報告しようと纏めてみたが余りにも多すぎて止めた
312:名無しさん＠平常通り
10/11/02 06:28:30 z/3Pr6l90
ｽﾚﾘﾝｸ(trafficinfo板:652番)
と思われ。
313:名無しさん＠平常通り
10/11/02 08:04:44 9viOP6C+0
事ここに至れば、首都圏スレが不要かどうか、首都圏スレが無くなれば本当に全て解決されるのか、
ということを実際に確かめなければならない。
長年のくだらない論争に終止符を打つためにも。
それを確認する方法はただ一つ。一時的に首都圏という名のつくスレをこの板から無くすこと。
1.期間を決めて（２～３カ月くらい？）首都圏鉄道運行障害情報スレを無くし（休止状態）とし、その間方面別スレだけで運用する。
2.方面別スレだけで問題がなければ首都圏鉄道運行障害情報スレを廃止する。
314:名無しさん＠平常通り
10/11/02 08:05:39 9viOP6C+0
3.首都圏全域を包括するスレがやはり必要と判断されれば休止状態を解除する。
その際にはスレタイやテンプレを整備し自治スレにて承認を得ること。
※なお、首都圏広域運行障害情報スレ、首都圏JR・私鉄・地下鉄の３スレについては重複・乱立スレですので当然廃止です。
以上、ご提案申し上げます。
315:名無しさん＠平常通り
10/11/02 08:10:31 JMtKwaMc0
>>314
体は一つ
乗れる列車も一つ
よって包括スレ不要
以上終わり
316:名無しさん＠平常通り
10/11/02 12:37:53 5FJuHS2n0
言ってることは正しいんだが、無理だな。
隔離の連中が信用できない。
例えばここ約2週間。こうやって議論が始まると途端に猫かぶり。
いつものサルベージ工作に無駄上げや糞スレ立てはパッタリだ。
これはいっつもそう。
期間を定め、仮に隔離をなくして「実験」なんてことになれば
隔離の気違い共はここぞとばかりに荒らしにかかるだろうよ。
そして3ヶ月後「やっぱりダメじゃないか」と鬼の首でも取ったかのように主張するだろう。
ただでさえマッチポンプするのが2～３人居るからな。
317:名無しさん＠平常通り
10/11/02 12:52:37 kqcbA0JD0
>>315
究極的にはそうだよな。乗ったり待ったりする列車は一つ。
そして乗ってしまえば時間はある、と。
318:名無しさん＠平常通り
10/11/02 17:46:47 zPvJm8Oe0
常磐線に障害があるのに全く機能していないな＞首都圏と名が付くスレ
319:名無しさん＠平常通り
10/11/02 18:22:02 OultCkX9P
>>313
ちょっと思ったんですが。
その「１」の状態って、ここ半年ぐらいの間にそれにごく近い状況が何度もあったんじゃないかと。
つまりその、スレは存在していたけれども片方には活発なレスがあり、片方には殆どレスが付かない
・・・という状態が何度もあったんじゃないかと。
320:名無しさん＠平常通り
10/11/02 18:22:55 OultCkX9P
であれば、あらためて「実験」なんてことをしなくても、過去のその事実を以て証明になりませんかね。
これからあらためて何かしようとすると、>>316氏が仰せのとおり、恣意が必ず入る。
しかし過去のことは、もう変えようがない。
そこでこの議論が始まる前＝10月20日以前のログを以て、それに代えればいいように思いますがいかがでしょうね。
まあ検証するまでもないとは思いますがね。
と言うか、皆さんそれをわかっていて削除せよという声を上げているような気もしますが。
321:名無しさん＠平常通り
10/11/02 18:32:45 iPnwtPNf0
>>319
事実上首都圏スレがない状態があった、ということか。良いんじゃね？
実際だーれもあのスレが機能しなくて困ってないし。
この間の台風の時も、あそこまでレスが少ないとはこちらが驚いたくらいだ。
322:名無しさん＠平常通り
10/11/02 18:45:18 OultCkX9P
>>321
そういうこと。スレは存在しているけれども事実上ない状態。誰も見ていないし書いていない状態。
結局ねえ、特定1路線の障害がその路線内で収斂するケースはそう多くなくて
何かしら他線区へ影響を与えている。
だから大抵の障害は一定以上の広域イレギュラーになってるけれど
皆さん方面別という枠組みの中で巧く情報を捌いているじゃないですか。
要するに首都圏一括のスレというものが切望されていない。
本当に困っているのなら、多くの人が一括スレに書くはずですからね。
323:名無しさん＠平常通り
10/11/02 20:20:49 uum3f3DG0
それはそれとして移転先への通告は必要になりますよ。
324:名無しさん＠平常通り
10/11/02 20:27:27 LUDAMcQY0
,∧＿＿∧
(`・ω・´)
○ ￣￣⊂)
│ 気 │
│ 違 │
│ い │
│ 登 │
│ 場 │
￣￣￣
325:名無しさん＠平常通り
10/11/02 20:34:58 uum3f3DG0
>>324
指導します
326:名無しさん＠平常通り
10/11/02 20:58:52 8Rh3EymW0
>>320
30日の台風の日も入れちゃっていいとオモ。
ああいうことはそうそう無いからケースタとして良いかと。
327:名無しさん＠平常通り
10/11/02 21:27:44 9viOP6C+0
>>316
まず、隔離という言葉を使うのは止めましょう。自治スレの信用が無くなります。
後段の件ですが、荒らしに対しては淡々と荒らし対策をするしかないですね。
いずれにせよ、今考えられることは想像の範囲でしかないので、実際に休止状態にして様子を見た上で最終判断をすべきと考えます。
328:名無しさん＠平常通り
10/11/02 21:28:25 9viOP6C+0
>>319-320
首都圏スレが機能しているかどうかは人によって判断が違う可能性があります。自治スレとしては実験をした上で最終判断をした方が後々の為になると思うのですが。
>>321
>>322
>>326
首都圏スレが存在し、多少は情報があったので困らなかった人もいた可能性があります。
329:ここまでのまとめ
10/11/02 21:28:38 eGumbXd/0
・首都圏スレ廃止をネタに自治スレに飽和攻撃を仕掛ける連中が１年ちょっとぶりに登場。
・過去３回の飽和攻撃は途中でうやむやになり撤退。攻撃の間隔は１年程度の間隔。
・首都圏スレ廃止を餌にして、ただ某荒らし（以下Ａ）と遊びたいだけの連中。
・人数は数名。他鉄道関連等の板の住人で構成されている。（過去スレでゲロったやつがいる。）
・交通情報板のスレの上げ下げを記録する珍スクリプトを作成しているらしい。
330:名無しさん＠平常通り
10/11/02 21:29:21 9viOP6C+0
首都圏スレが無くなって本当に困る人がいるかどうかは、首都圏スレが無い状態にならなければわかりません。
路線別スレが無くなって困った人がいたことが分かったのは、路線別スレが全て削除され首都圏スレに統一された時でした。
その後の議論で方面別スレが出来たと記憶しております。
あと、過去に首都圏スレが無くなれば荒らしの根拠が無くなるという主張があったように記憶しておりますが（記憶違いならばご容赦願います）、この主張を確認する為にも実験は必要かと思います。
331:ここまでのまとめ（続き）
10/11/02 21:29:22 eGumbXd/0
・構成員には、交通情報板内のCIBスレ住人（ジョウバンズ：CIBスレ内でも確認）、TOYスレ住人（隔離連呼厨）がいる。
・新規書き込みがあると、全てＡ認定。Ａの書き込みしかないため、有効な反論がないと主張する特徴あり。
・１年前の飽和攻撃時は、関西スレ住人の書き込みをＡ認定し、関西スレ住民からカルト扱いされる。
・上記により、自治ルールの板全体への呼びかけが不可能になり、沈静化した経緯あり。
・今回は>>277をきっかけに活動を再開した模様。
332:名無しさん＠平常通り
10/11/02 21:30:31 9viOP6C+0
交通情報板をより良い方向に向かわせる為にも首都圏スレを休止状態にした上で最終判断をすべきかと思います。
急がば回れ、です。
長々と失礼いたしました。
333:ここまでのまとめ（追加）
10/11/02 21:30:42 eGumbXd/0
・自治ルール（議論方法、議決方法）が決まっていないのに議論を続ける悪癖があります。
334:名無しさん＠平常通り
10/11/02 21:33:20 MM9yamZw0
休止
再開
廃止
守れるとは思えないな。
否定はしないが、しかしID:OultCkX9P氏が言う方法でも充分だと思う。
335:ここまでのまとめ（再投稿）
10/11/02 21:33:22 eGumbXd/0
・首都圏スレ廃止をネタに自治スレに飽和攻撃を仕掛ける連中が１年ちょっとぶりに登場。
・過去３回の飽和攻撃は途中でうやむやになり撤退。攻撃の間隔は１年程度の間隔。
・首都圏スレ廃止を餌にして、ただ某荒らし（以下Ａ）と遊びたいだけの連中。
・人数は数名。他鉄道関連等の板の住人で構成されている。（過去スレでゲロったやつがいる。）
・交通情報板のスレの上げ下げを記録する珍スクリプトを作成しているらしい。
336:ここまでのまとめ（再投稿）
10/11/02 21:34:14 eGumbXd/0
・構成員には、交通情報板内のCIBスレ住人（ジョウバンズ：CIBスレ内でも確認）、TOYスレ住人（隔離連呼厨）がいる。
・新規書き込みがあると、全てＡ認定。Ａの書き込みしかないため、有効な反論がないと主張する特徴あり。
・１年前の飽和攻撃時は、関西スレ住人の書き込みをＡ認定し、関西スレ住民からカルト扱いされる。
・上記により、自治ルールの板全体への呼びかけが不可能になり、沈静化した経緯あり。
・今回は>>277をきっかけに活動を再開した模様。
337:名無しさん＠平常通り
10/11/02 21:34:46 MM9yamZw0
邪魔が入った。
>>334→>>332
338:ここまでのまとめ（再投稿）
10/11/02 21:35:10 eGumbXd/0
・自治ルール（議論方法、議決方法）が決まっていないのに議論を続ける悪癖があります。
339:名無しさん＠平常通り
10/11/02 21:41:12 PEda4jFO0
>>328
>>316のようなことが起こらないことの担保は？
それ考えたら>>319の方が秀逸。
340:名無しさん＠平常通り
10/11/02 21:44:38 PEda4jFO0
それと>>330に書いている経緯、ちょっと違うぞ。
341:名無しさん＠平常通り
10/11/02 21:51:57 9viOP6C+0
>>334
休止に関するルールを決めればいいと思う。
例えば、休止期間中に明らかな妨害行為（首都圏スレ及び類似スレが立てられる等）があればその時点で廃止決定とか。
他に何かあればご提案願います。
>>339
担保はありません。
ただ、自治スレとして努力をしている、という姿勢を見せることも大切かと思います。
342:名無しさん＠平常通り
10/11/02 21:52:53 9viOP6C+0
>>340
記憶違いがあるかもしれません。訂正していただければ幸いです。
343:名無しさん＠平常通り
10/11/02 21:55:54 OultCkX9P
俺も恣意が入りまくる事が確実な実験よりも
事実を曲げようのない過去ログで検証すればいいと思う。
344:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:00:27 eGumbXd/0
大規模書き込み規制の影響で板全体が寂れてるのに熱心なことだな。
345:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:01:48 3uxeDZRi0
小唄とお馬鹿な仲間たちがじゃれ合ってるだけです ハイ
346:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:05:27 eGumbXd/0
無視作戦か。まあ、勝手にすりゃいいけどね。
自治スレが荒らしに乗っ取られるったてのも2chの性質上しょうがないか。
俺的にはもうこの板はサブでしか使ってないし、相手にすんのやめるかね。
>>316みたいな「隔離」連呼野郎は健在だし、>>330のような路線別スレ出身者も健在だし。
厨の集合体だな。
347:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:12:17 9viOP6C+0
>>343
過去ログで検証すれば良いという方が多ければそれでもいいと思います。
今のままで良いとは思っていないということでは共通していると思いますので。
348:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:13:43 eGumbXd/0
まじめに自治するつもりなら、自治ルール（議論方法、議決方法）を決めたほうがいいかと思うがね。
決めてないで適当に議決するっていうんであれば、例えば、２～３人で結託して関係スレに連絡もせずに
「関西雑談スレは重複なので削除」という結論を出すことができる。（あくまで例だからね）
あんたらの議決が先例になるわけだ。
あんたらがやらなくても、悪意のある誰かがやるかもね。ここは関東方面の連中だけのスレじゃないんだから。
349:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:14:59 6QFElEkFP
>>341
それ無理だよ。
休止でしょ？書き込みを止められないよ。
それにルールが守られるとは思えない。今だって守られていないのだから。
そして他の人が書いているように、リスクが大きすぎる。
端的に言うと、実験が実験にならないと思うよ。
今時点で、どんなことが起こるか予想できちゃう。
350:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:24:44 81ANPXar0
>>349
同意。何をどう工作するか今から予測できてしまうな。
だから実証実験してもその結果にあれこれ注釈をつけないとならなくなる。
その注釈にもケチがつくのは目に見えてる。
そんなことなら、過去という変えようない事実でやった方がずっとマシだ。
351:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:27:20 eGumbXd/0
こうしてこいつらは、荒らしに利用される「先例」を作っていくのでありました。
352:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:30:58 81ANPXar0
あと>>330の件だけど、あの時は別に首都圏スレに統一をしたわけではなくて、
乱立状態だった個別路線スレを消し、方面別スレを立てる手順だったかと。
もちろん時間的な前後は幾分あったと思うが、首都圏スレに統一という流れではない。
353:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:32:49 eGumbXd/0
さて、じゃあ、この件が片付いたら、忘れられた頃に某スレの削除提案でもしてみるか。
適当に議論・議決すりゃいいだけみたいだしな。
354:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:33:18 9viOP6C+0
>>348
あなたの言うことにも一理あるので、是非自治ルールについてご提案願います。
>>349
首都圏スレの削除後ないしは440スレ終了後に実験開始を考えています。
休止実験決議後に次スレ（441スレ）が立てられた場合にはその時点で実験終了、首都圏スレを廃止する、ということを決めておけばいいと思います。
355:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:38:48 eGumbXd/0
>>354
前スレだか前々スレで、各地区の代表的にスレに自治ルールを作るから意見ちょうだい、
っていうのをやるはずだったんだろ？それをやったらいい。
最低限、該当スレへの告知期間や議決のやり方（鳥を付けるとか）ぐらいは定めておかないと。
356:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:40:13 9viOP6C+0
>>350
過去の事実で検証した方が良いということであれば、その方向で進めてみてください。
自分の提案に賛成の方がいないようでしたら撤回しますので。
>>351
当時の自治スレがどういう考え方だったのかは知らないが、一時的に首都圏スレに統一された直後に大規模障害が起き、スレの流れが早すぎて必要な情報が得られなかったので首都圏スレの分割を要求した覚えがあります。
357:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:41:43 eGumbXd/0
首都圏スレの存在なんざどうでもいいんだが、道理の通らないやり方をしてるのは我慢ならんよ。
今あんたらがやってることは荒らしと同じ。
まず、ルールを決める。で、ルールが決まったら淡々と処理すりゃいいんだよ。
ルールを決めたらという意見に対して、議論のかく乱だとか言うやつがいること自体がおかしい。
358:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:43:52 6QFElEkFP
>>354
いや、そんなこと言ってるんじゃないんだ。
何を決めてもそれが守られないということ。
現に今、守られていないわけだから。
あとね、悪いんだけどそんなことしてたら時間ばっか喰うよ。
まあ話潰されて終わりだね。
359:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:44:53 81ANPXar0
>>356
それも違う。
あんた話捩じ曲げてないか？
360:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:47:25 9viOP6C+0
>>355
>>357
前スレだか前々スレでどなたが提案したのかは分かりませんが、先程あなたがおっしゃったことに一理あると思いましたのでご提案いただければと申し上げました。
具体的にご提案いただければ議論する価値があると思います。
首都圏スレ廃止云々より先に決めるべきかもしれません。
是非ご提案を願います。
361:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:48:21 6QFElEkFP
なるほどこういう筋書きか。
362:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:49:43 81ANPXar0
クセ出たな。
363:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:52:13 9viOP6C+0
>>358
では、どうしたら良いのかをご提案下さい。私の提案がダメなものならばいつでも撤回します。
>>359
自分はそういう考えで当時参加していました。他の方の考えを読めてなかったとは思います。
364:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:52:21 eGumbXd/0
>>360 スレ削除・休止のルールでいいんだな？
該当スレへの告知期間２週間程度。告知内容（削除・休止）を付けて。
意見を自治スレに書き込みしたうえで、２週間で結論を出す旨告知。
議論参加者はトリップをつける。
２週間後の該当日（１日）にトリップをつけたものだけで議決。
365:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:53:41 eGumbXd/0
>>361
>>362
こういうのがいるから・・・
ID:9viOP6C+0とは別人だぞ。
366:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:55:32 6QFElEkFP
>>363
さっき書いたよ。過去ログで例えば事象別に読み込んでいった方が良い。
とにかく変わらない事実であることが大きい。
367:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:55:32 eGumbXd/0
>>364の内容を、関西とか各スレに投げて、１週間くらい意見を書き込ませればいい。
たぶんこういう内容ならそれほど異論がでないと思う。
368:X038151.ppp.dion.ne.jp
10/11/02 22:56:46 9viOP6C+0
私はこういう者です。
369:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:57:18 6QFElEkFP
>>365
別に同一人物だなんて言ってねえよ。
いやむしろ違うだろう。
370:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:58:13 eGumbXd/0
>>366
まず、どういう筋書きなのか説明してもらおうか？あんた。
削除手続や各スレへのルール提案は無理がないよう現実的なものにしてあるつもりだ。
※ついでに言うと、今の首都圏スレには人がいないから、以前ほど反論はこないと思うがな。
371:名無しさん＠平常通り
10/11/02 22:58:34 uPTzIeLM0
>>368
うん、申し訳ないんだけどこの板ではフシアナなんて別人の証明にならないんだ。
理由はわかってると思うけど。
372:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:00:27 eGumbXd/0
>>368
>>371
トリップの方が有効だと思う。
373:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:01:22 uPTzIeLM0
トリップねえ。
それもこの板では別人の証明にはならないな。
理由はわかってると思うけど。
374:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:03:23 6QFElEkFP
>>370
子細までは考えていないよ。
ただ恣意が入る実験よりも、過去をソースにした方が良いという考え。
今のところはそれだけ。
375:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:05:54 eGumbXd/0
>>373
IDと組み合わせれば、ある程度限定できると思う。
なんなら、議決の日だけトリップで投票後、節穴でもかまわんと思うがね。
異常な投票ならそれでわかるだろ。（さらには投票は携帯禁止、PC限定という手もある。）
現状なら数十人参加ということにはならんと思うので、それで十分。
376:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:09:14 eGumbXd/0
>>374
過去ソースを理由の１つにするのは別に悪くない。告知文にも書けるしな。
俺の>>364と>>367の意見については何か言いたいことはあるか？
今まで散々時間がかかってきたんだから、３週間くらい伸びてもたいしたことはないはずだが。
377:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:09:16 /+rmSiuG0
なんだかな。
こんだけ書き込み数に差が出ていて、まだ利用者＝削除反対者の方が多いとでも思ってるんだろうか。
見た目にも明らかすぎる。
そして気違いが提案した広域スレ論も見事土曜に事実をもって否定されたも同然。
もう残存の余地なんかないじゃん。
どうもこのへんの本論を避けたがってるのがいるね。
378:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:11:41 eGumbXd/0
>>377
だから適当に削除決定してしまえば、後で荒らしに利用される先例を作るだけなんだが？
自治スレの案件は首都圏スレの廃止だけじゃないのがわからんのかね？
>>348読んでね。
379:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:12:20 6QFElEkFP
>>376
何で全国に呼びかける必要があるのか。
単にローカルのそのまた1スレを削除しようってだけの話。
その必要を感じない。
また時間もそれほどの必要を感じない。
3週間たってやっと告知を知るような利用者はアクティブな利用者とは言えない。
そこまでの意見を汲み上げる必要があるのか。
380:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:13:25 /+rmSiuG0
>>378
別にあんたにレスしたわけじゃないんだけど。
381:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:13:37 eGumbXd/0
>>379
>>378と>>348を読め。
382:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:15:54 9viOP6C+0
>>375
具体的提案ありがとうございます。
自治スレとしての議決方法として全スレに呼び掛けて議論したら良いと思います。
今後につながると思います。
383:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:16:20 6QFElEkFP
>>381
読んだよ。
首都圏スレを削除するに当たって、例えば北海道や九州辺りの人の意見に何の価値がある？
逆も然りだ。
せいぜい隣接区域に呼びかければ充分。
384:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:19:23 eGumbXd/0
>>383
読んでないじゃん。読解力あるのか？
今後、削除の際には>>364のルールを使用しますよ。自治スレのルールにしますが意見はないですか？
と聞くだけだぞ。
削除告知は該当のスレのみにする。
385:少し直す
10/11/02 23:20:43 eGumbXd/0
>>383
読んでないじゃん。読解力あるのか？
今後、削除の際には>>364のルールを使用しますよ。自治スレのルールにしますが意見はないですか？
と「各地方のスレに」聞くだけだぞ。「１回だけな。」
削除告知は該当のスレのみにする。
386:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:22:18 6QFElEkFP
>>385
はは、それを俺だけに言うんだな。なるほどね。
387:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:23:48 6QFElEkFP
で、パペット対策は？
>>375じゃ不充分にも程があるぞ。
388:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:24:24 uK0fIEksO
結局自治ごっこがしたいだけじゃん
389:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:24:26 eGumbXd/0
>>386
俺のレスはあんたにしか見えないのか？書いておけばみんなも読むからわかるでしょ？
必要ならもう１回全員向けに書きこみしようか？
390:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:26:56 KcwNGD9F0
全スレに、なんて言っちゃってる人のカキコには気付かないとｗ
しかも前なのにｗ
391:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:28:56 6QFElEkFP
>>390
まあいいよそれはもう。
こんなだから疑いたくなるんだが、それがわからんのだろう。
392:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:30:43 eGumbXd/0
>>387
あなたも少し考えてくれ。少し書き込み疲れた。
俺は、某人の自作自演できる数がわからんので、なんとも言いようがない。
書き込み数が圧倒してるとの意見もあるんなら心配ないのでは？
数人じゃないんでしょｗ
393:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:35:13 eGumbXd/0
>>382ね。理解した。
394:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:36:51 eGumbXd/0
>>390
>>391
>>382のことね。理解した。代表的なスレだけにしたほうが良いと思う。
俺も見逃ししました。すみません。
395:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:37:28 Z1z8FS200
繋ぎ変え対策は
・投票書き込み後、再度同じIDで書き込む（馬鹿が多数所持しているだろうウンコムを排除）
・投票辺りの他のスレの書き込み状況を確認する（必死チェッカーを使用）
・投票は夕方以降
・状況によってはフシアナを実施する（イッツコム馬鹿対策）
通常ならこれだけでも十分かな？
396:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:37:48 6QFElEkFP
>>392
そこがまさに穴じゃないか。
仮に投票のようなものをしたとして、削除を是とする結果が出たとする。
あまりにその数が多かったとする。
必ずケチが付く。さてどうやって有効とし、どうやって無効とする？
正直なこと言って、この件に限っては>>377が正解な気がするね。
397:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:39:16 6+/y2zcK0
>>395
それって、全部一人でやってることが前提だよね。
そして固定回線のことは考えてないよね。
398:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:41:50 eGumbXd/0
>>396
>>395では駄目かな？
>必ずケチが付く。さてどうやって有効とし、どうやって無効とする？
ルール上きちんとやりましたよ、という形式があれば強弁できるよ。数もきちんと数えてね。
あと>>377は、あいまいだからケチがつくじゃない。
399:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:41:56 6QFElEkFP
>>397
と言うかね、どれだけ使われているか、どれだけ不要なのか、
不要だし重複だから削除しましょ、という話なわけで、
人頭を数えたって仕方がないと思うわけ。
結局はスレがどれだけ活発か、どれだけ閑古鳥が泣いているか、
尺度は本来人頭ではなくそこじゃないのかな。
400:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:42:15 Z1z8FS200
とりあえず
今後の基本ルールは今話し合っている内容でいいのでは？
但し、首都圏スレに関しては利用率無いに等しい（無くても支障なし）
削除して新規利用者の負担を減らす実験として削除をすれば良いと思う
これだけはもう結論が出ているのでそのままで進める
401:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:42:37 uum3f3DG0
雑談が続いていますが本当にここは交通情報板の自治スレなんでしょうか？
首都圏関係の話題だけをすることで満足している自治厨の人は何を考えていますか？
402:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:43:15 9viOP6C+0
代表的なスレ以外のスレ住人は無視ですか。
議論参加者がいるかどうかは分からないが、当然呼び掛けるべきと思いますが。
スレのルールを決めるのであればね。
403:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:43:58 Z1z8FS200
>>401
なら他地方の話でもあるの？
現状首都圏スレの廃止は前スレで決まった事だし
今は、今後の議決方法を決めましょうと言う話なんですが
それとも首都圏スレ廃止反対の理由でもあるの？
404:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:44:45 eGumbXd/0
>>397
同一人物のインチキ投票があっても数票だろうから、大丈夫じゃないの？
「見た目にも明らかすぎる 」くらい賛成・反対の差がつくんでしょ？ｗ
405:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:45:50 Z1z8FS200
>>402
エスカスレの住人も呼ぶのか？
グモスレの住人も呼ぶのか？
そんなんじゃない
地方主要スレ＆関東方面スレだけで十分ではないか？
406:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:47:39 eGumbXd/0
>>402
例えば、関西スレと関西雑談スレの両方に意見聴取が必要か考えてくれ。
意見聴取が必要なスレはリストアップして決めればよい。
>>403
首都圏スレへの廃止告知はするぞ。その前にルール作成しないと。
407:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:47:42 6QFElEkFP
>>398
曖昧だとは思わないな。
過去の事実は変えられない。これほど確かなことはない。
408:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:48:14 uum3f3DG0
>>403
首都圏スレを削除することで何かが変わると思い込むのは幻想です。
抜本的な改革をすべきではないでしょうか？どうでしょうか？
首都圏スレが無くなれば、荒らしは別のスレに移るだけでは？
つまり板自体がもう崩壊しているということなんです。
だから、板の自治がしっかりしている板に最小限のスレを移行させるのです。
409:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:49:32 eGumbXd/0
>>408
反対意見は以降行われるであろう手続きに乗っ取ってやってくれ。
反対の議決数が賛成より多ければ廃止されない。
410:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:49:33 6+/y2zcK0
>>404
さてそりゃどうだか。 >数票
この板に限っては投票なんかしない方がいいと思うぞ～。
411:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:49:47 9viOP6C+0
>>402
×スレのルールを決めるのであればね。
○自治スレのルールを決めるのであればね。
以上のように訂正します。
412:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:50:41 uum3f3DG0
したがって、数日前から議論の焦点は、板移転についてなんです。
だから、首都圏関係だけではなく板全体で議論する必要があるんです。
つまりどのスレを残すのか？
つまりどの板に移転すべきか？
撹乱工作だとか、そういう足の引っ張りあいはたくさんです。しっかりしてください。
413:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:50:57 6QFElEkFP
>>409
そいつに構わん方がいいぞ。
基本的に日本語がわかってないから、疲れるばかりかイラ付いてくるぞｗ
414:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:51:28 Z1z8FS200
ちなみに>>401
URLﾘﾝｸ(hissi.org)
>>408
それを提案しているのはお前だけだ
まず首都圏スレだけを移動させて運用できるか実験しないと駄目なのでは？
そうすれば荒らしはどうなるかの実験も出来て一石二鳥では？
もしくは君が荒らしで必死にスレ維持のために荒らす宣言をしたつもり？
415:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:53:03 eGumbXd/0
>>407
俺には賛成者が何名いるのかわからんがね。
今日に限っては議論してるのは俺のほかに３～４名かもしれんと思ってるし。
過去も同じ人で、同じ数かもしれない。
しっかり計ったほうがいいんじゃないのかな。
416:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:53:41 uum3f3DG0
首都圏スレだけを削除するのはありえないという結論です。
首都圏スレ削除は、広域スレが前提。しかしその広域スレは、首都圏スレ削除派によって荒らされていますよ。
ふざけた議論は認められません。
417:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:54:59 eGumbXd/0
>>413
了解した。
今日は引き上げる。
議論ができたので、今日は有意義であったと思う。
418:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:55:06 6+/y2zcK0
>>409
>>413に加えてコミュニケーション障害があるからマジ相手にしない方がいい。
わかってはいると思うが、そいつに関しては会話が成立しないから本当にムカつくだけ。
419:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:56:10 Z1z8FS200
>>416
それもお前だけの妄想です
機能していないスレはさっさと排除すべきなのです
あると混乱するのだから
あと、首都圏スレ削除派に荒らされた証拠は？
首都圏スレ削除反対派の自演じゃないのか？
420:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:58:01 9viOP6C+0
>>405
自治スレとしてルールを決めるのなら呼ぶ必要はあると思う。
それらのスレは未だに削除されていないのだから。
>>406
意見聴取は必要でしょう。後々「自分のスレには呼び掛けがなかった」と言わせないためにも。
421:名無しさん＠平常通り
10/11/02 23:58:17 6QFElEkFP
>>415
結局議題に因るんじゃねえの？
俺はこの件は、使用状況を以てすれば充分だと考えてる。
基本、不要論だから。
だがその方法では困る議題もあるだろう。それは俺もわかる。
422:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:00:11 PFQ8HBnP0
都合が悪くなると自閉症だとかコミュニケーション障害だとか、排除するのはフェアではありませんし、
特定の個人の問題にするのもおかしいです。
こんな流れでまっとうな議論ができたと誰が認定するのでしょうか？運営様もあきれ返っていると思いますよ。
423:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:02:53 dbH4OuIY0
>>422
実際にそうでしょ？
削除反対理由聞いてもダンマリだし
自分勝手な事を削除依頼板に書いて案内人に怒られたりしてる状態をどうしろと？
そんな奴は議論に入る資格なし
424:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:05:22 B/tGDYn/0
>>422
都合が悪くなると方面別厨の自演などと印象操作をするのはフェアではありません。
そして、いまは>>2にあるような「ルール作り」の話をしているのだが
425:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:06:10 QrUzgve50
>>422
それでは説明してもらおうか。
お前は各方面スレについて、重複であるとして削除依頼を出した。
この事について合議は？
一方、首都圏スレの削除依頼については合議が必要だと意見した。
前者との矛盾は？
以上の説明が無いまま、お前はいきなり広域スレなる概念を持ち出してきた。
現状の首都圏スレとの違いは？
ところがお前は舌の乾かぬうちに、今度は板廃止などと言い出した。
前三項との矛盾は？
426:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:07:40 QrUzgve50
なおこの4つの件については話の繋がりがない。
それも説明してもらおう。
427:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:12:24 dbH4OuIY0
で、昨日の運用状態を確認すると
首都圏スレ ： 21時18分辺りで書き込み停止
方面スレ
21時19分頃に発生した鶴見駅付近線路立ち入りの件で書き込みあり
関係スレはその話題関連の書き込みを確認
広域なのに運用率が悪いですね
428:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:18:59 paAKoUsGP
>>420
自治って自ら関わらないといけないんですよ。だから「自治」と云うんです。
関わらせるものじゃない。
あとルールというものは、知りませんでしたじゃ済まないものなんです。
知らないルールがあり、しかしそれに触れることをしてしまって咎めを受けても申し開きはできない。
だから自ら関わらないといけないのだと言えます。
せいぜいこのスレをage進行にしておけば充分です。
「呼び掛けがなかった」ではなく「あんた来なかっただろ」です。
429:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:19:48 QrUzgve50
>>427
いやもう、それ言うなら土曜のあの惨状・・・
430:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:27:05 dbH4OuIY0
>>429
600レス中まともなのが200あるかどうかレベル
2/3（約400レス）が無駄なレスと言うのがおかしい
35レスは卑猥なレスだし（AND検索で54レス中対象外19レス排除）
431:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:30:27 paAKoUsGP
>>429
「広域」ですか。
現状首都圏で、特定1路線の障害の影響がその路線のみで収斂することなんてそうないでしょう。
その点で広域云々喚いているのでしょうけどね。
既に各方面スレの利用者は、1つの情報を共有し合ったり、上手にローカライズしていますやね。
それでいてキャパシティは全然まだ余裕がありますからね。
それらは概ね提案者の目論見通り。
要するに殊更圏域一括のスレなぞ必要ないということですよ。
432:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:35:21 dbH4OuIY0
>>431
今日の横浜ネック3線抑止もすぐに埼玉・東京・千葉で共有されましたね
自分の居る所と行く路線の関係するスレを見れば事足りるし
必要な情報を如何に取り出せるかがポイントなのに広域では卑猥なレスばかり
削除されても利用者にとっては問題ないのでは？と言うレベルにまで達している
433:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:36:13 QrUzgve50
>>430
先週土曜に関しては>>32。
ひどすぐるｗ
434:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:39:53 QrUzgve50
>>431
そのローカライズがキモなんだよね～。
435:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:42:11 PFQ8HBnP0
広域スレはいくらなんでも数日の統計では判断つかないのでは？
数ヶ月、半年くらいのスパンで効果測定したほうがいい。
436:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:46:30 QrUzgve50
>>435
それ以前の問題。
広域スレなるものと、既存の首都圏スレは実は何も違わない。
だからここまでの首都圏スレの使われ方で充分判断できる。
437:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:48:18 paAKoUsGP
>>432,434
そう言う文化（と言っては大袈裟だが）が醸成されたことはとてもいいことだなと。
438:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:48:45 QrUzgve50
>>435
ところで早く>>425に答えてくれないか。
439:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:55:38 3yoNY2aQ0
それ俺も是非聞きたい。
>>435
さっさと>>425の質問に回答しろや。
440:名無しさん＠平常通り
10/11/03 00:57:45 PFQ8HBnP0
だめだこれでは。
441:名無しさん＠平常通り
10/11/03 01:08:03 3yoNY2aQ0
>>440
回答マダ？
この議論の根幹部分なんだけど。
あれが答えられないようじゃ話にならないよ。
442: ◆kcOhepu3rpyR
10/11/03 08:47:01 pclPFXsjO
これまでの流れを見ての感想
削除云々言うよりも、使わなければ良いだけの話では？
#利用者の大半は"情報が欲しい"だけで、情報の掲示と取得に関しては現状で不都合は無い。
違う？
443: ◆kcOhepu3rpyR
10/11/03 09:04:25 pclPFXsjO
ｽﾚﾘﾝｸ(saku板:224番)
削除依頼者へ。何でもかんでもGLで依頼しないように。
より的確な理由付けを心がけましょう。
(もっとも、本来は誤爆者本人が削除依頼するものなんだが)
444:名無しさん＠平常通り
10/11/03 09:54:32 PFQ8HBnP0
だから勝手に削除依頼を乱発するんじゃないよ。
445:名無しさん＠平常通り
10/11/03 10:07:48 dbH4OuIY0
>>444
だから
勝手に削除依頼撤回するな
合意があったかのように見せかけての書き込みはするな
お前が勝手に削除依頼撤回しなければそうならなかったのは削除人も把握しているんだが
446:名無しさん＠平常通り
10/11/03 10:24:48 PFQ8HBnP0
>>445
誰が撤回したかは別にしても、乱発への指導は必要でしょ？ 交通板は馬鹿ばかりだと見られるのは困る。
447:名無しさん＠平常通り
10/11/03 10:35:28 dbH4OuIY0
>>446
指導も必要は無い
お前は★持ちか？
ちなみにお前の発言全部削除依頼出されてるぞ
448:名無しさん＠平常通り
10/11/03 10:42:23 PFQ8HBnP0
そうゆう脅しに屈しないで指導し続けるのはなかなか勇気がいるものです。だれかがしっかりしないと。
449:名無しさん＠平常通り
10/11/03 10:48:44 mtYqIBYLO
>>446
残念だけど、勝手に削除依頼を取り消すような奴がいる時点でそう思われているから大丈夫。
そういうことをして、結果的にどっちもどっち論を展開するのはもうバレバレ。
450:名無しさん＠平常通り
10/11/03 10:57:36 dbH4OuIY0
>>448
とか言って実際に削除整理板を荒らしている件について
451:名無しさん＠平常通り
10/11/03 10:59:33 dbH4OuIY0
>>446
＞乱発への指導は必要でしょ？
【HOST:h220-215-160-083.catv02.itscom.jp】
これお前か。
他人のふりをしても無駄だ
452:名無しさん＠平常通り
10/11/03 11:18:13 PFQ8HBnP0
この程度のレベルなので、だれかがしっかり管理指導しなければならないと思うわけです。
453:名無しさん＠平常通り
10/11/03 11:25:32 aAlyocxf0
>>425の回答まだ？
454:名無しさん＠平常通り
10/11/03 11:50:17 96wrcAOF0
>>452
了です 宜しく願います
455:名無しさん＠平常通り
10/11/03 12:12:20 mtYqIBYLO
>>452 >>454
つまり、個人の意思で削除依頼を勝手に取り下げることを容認したわけだな。
こういう人間にスレの存廃議論をさせてはならないという具体例として、よく覚えておこうじゃないか。
456:名無しさん＠平常通り
10/11/03 12:26:31 1Dqp++7n0
日本語で願います
457:名無しさん＠平常通り
10/11/03 12:55:07 WUOpmalG0
なんで首都圏スレ廃止の話を自治ルールの設定にすり替える馬鹿に付き合ってんだ
458:名無しさん＠平常通り
10/11/03 13:03:11 5xCtJFMR0
>>457
さあね。
ただあの考え方はどうかと思ったけどね。
投票とかもう阿呆かと。