11/02/09 11:01:38 NIjn4gZx
>>530
セントジョーンズワート等の脳神経に働きかけるサプリと、精神科薬(抗鬱剤や抗不安剤)を併飲するのは禁忌では？
精神科薬をODしてるのと同じ作用が起こり、精神科薬が抜けなくなると聞いた事がある。
服用を中止して、主治医に相談したほうが良いよ。
532:ビタミン774mg
11/02/09 11:35:46
そっとしておいてあげろ
なんかもう手遅れっぽいから
533:ビタミン774mg
11/02/09 17:48:40
ってか本気で精神疾患持ちがサプリなんかで誤魔化してたら悪化するだけ
素直に病院いけ
534:ビタミン774mg
11/02/09 19:37:18
人柱がいるのに、みすみす手放すのはもったいない。
自己責任でやってるっぽいし、報告させとこうよ。
淡々と頼む。
535:ビタミン774mg
11/02/09 20:13:45
3日目
の前に2日目の晩は眠剤無しで熟睡できていた、というか気を失った？
3日目の朝
昨晩のことが気にかかり、とりあえずセント君は服用一旦中止
まったくもって平素と変らない一日を過ごして今に至る
昨晩何があったのか誰か教えてくれ
536:ビタミン774mg
11/02/09 20:23:10
知らねーよｗ
537:ビタミン774mg
11/02/09 20:32:51
つかえねー人柱だなあw
ま、向精神薬と併用はするなでFAか
538:ビタミン774mg
11/02/09 23:32:49
>>535
>>531
539:ビタミン774mg
11/02/10 09:30:56
おまえらメンヘラはメンヘラ同士、仲良くしろよ
540:ビタミン774mg
11/02/10 10:02:46
お前らつめたいな
541:ビタミン774mg
11/02/10 20:21:24
むしろ優しすぎるぐらい優しいだろ
542:ビタミン774mg
11/02/10 22:08:07
>>525
簡潔に書くと、
去年の9月からセント飲みはじめて以降は少しマシになったが、飲むの止めるとまた元に戻る。
飲み続けても根本的な解決にはなってなかったけど、飲まないよりはまだマシだった。
2/4の書き込みの後で、いくつかの偶発的な出来事から気持ちつーか脳をコントロールするやり方に気付いた。
今はセント飲んでた2/4以前よりも楽にすごしてるけど、まだ一週間も経ってないからまた一時的なモノかもしれん
543:ビタミン774mg
11/02/10 23:14:05
「ニューロペプチドY」が少ないとうつ病リスク増、ミシガン大
【2月8日 AFP】食欲とストレスを調節する脳内化学物質の分泌量が遺伝的に少ない人は、
重いうつ病（大うつ）を発症するリスクが高いとする論文が、7日の米精神医学専門誌
「アーカイブズ・オブ・ゼネラル・サイキアトリー（Archives of General Psychiatry）」に掲載された。
米ミシガン大（University of Michigan）の研究チームは、「ニューロペプチドY（NPY）」が大うつのリスクの増加に関連していることを実験で見いだした。
NPYの分泌量の少なさは遺伝子変異であるため、従来のうつの研究で注目されてきたセロトニン、ドーパミン、ノルエピネフリンなどとは無関係と考えられる。
URLﾘﾝｸ(www.afpbb.com)
544:ビタミン774mg
11/02/11 03:35:46
SJW飲んで、効果ある気がするって感じだから、もうちょっとキツ目のが欲しいんだけど
医者に行ってちゃんとした薬貰ったらもっと効くのかな
それとも、まったくの別物なんでしょうか。
効くなら家族にばれても良いから心療内科行きたいんだけど
効かないなら、家族にばれたら嫌だなと思って。
545:488
11/02/12 01:26:48 TbXVaXCT
>>518 ようやく入手できました。
ドラックストアの店頭では全くというほど見かけず、
ＤＨＣの直営店でも、化粧品とかに特化している店だったので店頭になく、
取り寄せに２週間かかると言われました…。
意外な事に、食品スーパーの中の薬と健康食品のコーナーにありました。
夕食後に２粒飲んでみて、ちょっと顔が火照る感じ。お酒のほろ酔い気分？
なんかちょっといい気分になれました。悪くないと思います。
もうちょっと使ってみて、また報告しに来ますね。
546:ビタミン774mg
11/02/12 01:47:22
ネットで買ってた分切らしてしまって
注文から到着までの間DHCのを買おうと思って郊外のデカいドラッグストアを５件回ったけど無かった
中にはサプリコーナーにだいぶ広く場所取っていて、各種メーカー取り揃えてる所もあったけど
それでも無かった
547:ビタミン774mg
11/02/12 10:28:49
同じチェーン店でもサプリの品ぞろえが違うからね。
SJWは意外と小規模な店に置いてあるのが多い。
548:ビタミン774mg
11/02/13 03:28:40
1粒で12時間いける、24時間目でやばくなってきて、48時間目で元の状態に戻る
リバウンドっていうか、元の状態に戻った時、今までより少し酷い鬱状態になるのがちょっと怖い
549:ビタミン774mg
11/02/14 18:24:21
これ飲んで分かったというか、思い出したんだけど
よく、嫌な気分になるのは誰でもある、鬱は甘えだとかいうけど（今は言われないかｗ）
嫌な気分のなり方っつーか、質が違うのが分かった。
高校生か大学生ぐらいまでの嫌な気分のなり方は、ある意味気持ちの良い、嫌な気分だった
やっぱ、働き始めて色々あった事が鬱病の原因だったんだろうな
まぁ、元々鬱病になりやすい性格でもあったけど。
という、鬱になる原因も、なんとなく分かってきた気がする。
550:ビタミン774mg
11/02/14 19:05:27
>>544
精神科薬は、>>548の言うところのリバウンドが更に酷いと思う。
それプラス、断薬時に苦痛(頭痛や腹痛、目眩や吐き気など。離脱症状と言う)が発現する事もあるので、それで苦しんでいる人は沢山いるらしいよ。
サプリで事が済んでいるなら、気軽な気持ちで精神科薬に手を出さないほうが良いと思う。
551:ビタミン774mg
11/02/15 12:17:09
何百通りの薬と効果と副作用を「思う」「らしい」で判断せずに黙って医者にかかるべき
552:ビタミン774mg
11/02/15 18:46:05
あー病院のはリバウンドがもっと凄いのか、そういうことか
大人しくサプリ飲んでおきます、はい・・・。
553:ビタミン774mg
11/02/15 21:12:34
医者に鬱判定出されたら、完治してから５年経つまで生命保険に入れないんだろ
独身者ならまだしも、家族持ちはうかうか心療内科なんかに行けんよ
554:ビタミン774mg
11/02/15 21:33:42
一般的に、5年以内の入院、3か月以内の通院・投薬以外は告知義務はない。
555:ビタミン774mg
11/02/16 22:08:28
>>554
鬱の通院服薬がたった３ヶ月で終わるわけないだろｗ
抗鬱剤抗不安剤を個人輸入で必死に買い集めてる奴らがいるのには、そういう事情があるんだよ
まぁ童貞には、家族持ちの背負ってる責任とか理解できないだろうけどなｗ
556:ビタミン774mg
11/02/16 22:34:29
さすがに年季の入ったメンヘラは言うことが違うな
557:ビタミン774mg
11/02/16 23:05:04
>>555
投薬期間3か月じゃなく、告知の時点から遡って3か月以内ってこと。
投薬を終えて、3か月経過すればOKってこと。
558:ビタミン774mg
11/02/17 06:28:10
っていうか、鬱じゃないだろソイツの文面
559:ビタミン774mg
11/02/17 09:15:51
それ自分も知りたい。完治したよって医師に診断されてから5年経過しないと健康保険に入れないって、自分も聞いたことあるけど違うの？
仮に通院やめて3ヶ月後に黙って健康保険入っても、支払われる段階でいろいろ調べられてバレたら、払って貰えないとか有りそう。この不景気で保険会社の出し惜しみは凄いって言うし。
560:559
11/02/17 09:19:01
↑健康保険じゃなくて生命保険
561:ビタミン774mg
11/02/17 10:25:31
>>559
医療保険・がん保険や少額の生命保険が医師の診断が不要で告知書扱いとなる。
その告知書の質問事項に、「5年以内に入院しましたか？」「3か月以内に病院にかかりましたか？」
ってな質問がある。だから、通院を止めて3か月以上経過後だったら「3か月以内に病院にかかりましたか？」
の質問の答えは「いいえ」になるから問題ない。
告知義務違反で加入しても、契約後2年を経過すれば、保険会社には契約解除の権利がなくなるので
保険金支払いの段階で告知義務違反に関わる調査は行われない。
あと、告知義務違反で隠した病歴と因果関係のない病気が契約後2年以内に発生した場合、
違反が発覚しても保険金の支払いは履行される。（例：高血圧を隠して加入した人が肝臓がんとか交通事故とか）
その後、契約が解除されるかどうかはケースバイケース。
多くの場合は、保険金支払いと同時に解除されると思う。
562:ビタミン774mg
11/02/17 14:39:37
>>559
サラッとググッたけど、精神疾患の場合は完治と寛解の差があるため、5年以上経っていても正確な告知義務があるみたいね
商品によるのかもしれないけど
ややこしいから保険屋に相談したほうが良いよ
563:559
11/02/17 19:37:52
ありがとうございます。
どっちなんだろ？加入したい商品ごとに調べるしかなさそうですね。
自分もザッとググりましたが、鬱には本当に厳しい世の中です。
564:ビタミン774mg
11/02/18 03:42:14
そんなに生命保険に入りたいの？どうせ自分がﾀﾋったら関係ないしってのは
俺がガキだから？
565:ビタミン774mg
11/02/18 06:35:56
自殺したらたいていの生命保険は保険金がおりない
だからうつ病でも自殺せず頑張って生きろよ
566:ビタミン774mg
11/02/18 06:42:47
↑
免責期間中の話な
567:ビタミン774mg
11/02/18 16:50:53
最近ナイナイの岡村が漢方漢方って言ってるの聞いて調べたら
ロート製薬の加味帰脾湯錠って出てきたんだけど、SJWとどっちがいいんだろう
加味帰脾湯錠は高くてちょっと試そうって気にならない。
568:ビタミン774mg
11/02/18 17:40:21
ならどっちがいいかなんて考えるだけムダじゃん
569:ビタミン774mg
11/02/18 20:28:19
>>567
答えは既に出ているKSD
570:488
11/02/18 22:40:31
ＤＨＣのＳＪＷを入手して飲んでいますが、私には合うようですね。
そもそも引き金の１つに禁煙→セロトニン不足が有ったと思えるので
ＳＪＷは合うようです。今は飲み方の工夫をしています。
ＤＨＣのを１つぶで１２時間・２つぶで１日です。
平日は夜寝る前と昼ご飯時 で、仕事中はなんとか保っています。
休日は夜を抜いて、昼に１つぶで行けそうです。
一度 夜の１つぶを飲んでから晩酌をしたら、えらくうなされて
ヒドイ睡眠になったので、お酒とＳＪＷは一緒は止めました。
なので休日の夜は晩酌するために抜いています。
---
実は、小さな頃から 希ﾀﾋ念慮があり、禁煙をして禁煙鬱気味のところに
加えて、先春の転勤でストレスを溜めて、しかも仕事が忙しくて残業続き。
そりゃ精神的にも壊れますわ…。
まだサプリ程度でなんとかなっているので、未だマシですかね。
でも困難な仕事の残業中にﾀﾋりたくなるのはだいぶ薄れました。
（この前 お昼の分を抜いてしまったら、やっぱり夜になって
出てきましたので、ＳＪＷの効果があるんだと思います）
たった１つだけ気になるのは、コイツを飲んでいると、なにかドロドロしたものに
蓋をして出てこなく成っているだけで、根本解決していないので蓋の下には
ドロドロがいっぱい詰め込まれていてどんどん圧力が上がっていっていて、
もうすぐ爆裂しそうな そんな気分になることがたまにありますですはい。
571:ビタミン774mg
11/02/18 23:34:05
それはSJW飲んでないヲレでもそうだから気にしなくていい
いや気にしなくちゃならないんだがそれを何らかのデトックスで排除しようというのは諦めた
そのドロドロと早く一体になることをお勧めする
572:ビタミン774mg
11/02/19 01:16:53
>>569
確かに答えは出てるｗやっぱ高いだけあるんだなぁ
SJWが駄目だと思ったらいってみるわ。
573:ビタミン774mg
11/02/19 11:49:32
>>570
蓋をしてるという感覚はすげーわかる
574:ビタミン774mg
11/02/19 23:06:33.78
普段何も無い時は、結構効いてる感覚あって。
今日、これを耐える事が出来たらSJWでこれからの人生いける！って行事があったんだけど
まったく駄目だった、サプリだからなしゃーないけど、結構ショック。
575:ビタミン774mg
11/02/20 03:11:49.63
ODしてもダメだったのか？
576:ビタミン774mg
11/02/20 08:03:57.93
>>574
駄目って、つまりどうなっちゃうの？
緊張のあまり失神したとか？
577:ビタミン774mg
11/02/20 15:06:53.40
いつもはDHCのやつ１つでいけてるから、いけると思ったけど
駄目だったから、焦って追加で２個いった、ODはしなかったけど
多分何個行っても同じだったと思う。
駄目っていうのは、飲んでも飲まなかった時と同じ精神状態だったってことね
逆に酷くなったって感じは無かった。
578:488
11/02/20 21:44:23.35
>>571 >>573
ありがとうございます。なんとか試行錯誤しています。
最近 朝食後 と 夕食後 が良い感じですね。
まだ本格的に仕事が忙しくないので、週末２日の休みが一番効きます。
といっても休んでばかりってワケにもいかないのですが…。
明日から会社なんですよね……。
579:ビタミン774mg
11/02/22 00:15:41.94
悪い問題ない極僅かな多幸感は確かにあるけど自分の身体症状には効果０だった。偽薬効果
では無いぐらいに効果はあると思う。
580:ビタミン774mg
11/02/22 08:14:15.56
DHCのを１日3粒、約5ヵ月飲んでるけど日焼けがヤバい
前は日に当たっても多少黒くなるだけだったのが、今は真っ赤になってヒリヒリする。
秋冬は日焼け止め塗ればなんとかなったけど、今年の夏はどうしようかな…。
飲む量減らすのもしんどいし…。
581:ビタミン774mg
11/02/22 18:03:32.84
初めて飲んでみたけど結構効くな
めっちゃ視界クリアになって体軽いわ
582:ビタミン774mg
11/02/23 22:02:04.99 G24fcgzz
今日ゎどんな悪夢みるか楽しみ>^_^<
583:ビタミン774mg
11/02/24 08:35:52.75 SaiLyLZs
俺は めっちゃ効いた 一回目で
ハイな気分になった
抗鬱剤って飲んだこと無いけど
もっと凄いのかな？
そして エロイ夢見た
なんか 朝から すごくエロイ気分だ
飲み過ぎないようにしよう＾＾；
584:ビタミン774mg
11/02/24 20:02:36.06
プラセボだろｗ
585:ビタミン774mg
11/02/25 02:25:58.07
俺は常に下痢気味なんだけど、SJW飲むと便秘になる。
鬱な気分になるよりはマシだけど、結構喰ってるのに3日ぐらい便が出ないと心配になる
便秘のせいで胃もだるいし腸も痛いし、上手くいかないなー。
586:ビタミン774mg
11/02/25 08:59:21.88 hBVAflty
また エロイ夢見た
今度は 同僚とHしてた
胸大きいから気になってたのかなあ
でも 可愛くないんだけどなあ
587:ビタミン774mg
11/02/25 09:08:18.81
俺は下痢になった というか飲み始めて10日後くらいからだったんで
これが原因だと思わなかったんだけど、やめたら治った
エロい夢は見なかったな
588:ビタミン774mg
11/02/25 09:19:44.32 hBVAflty
プラセボかは分からないけど
とりあえず 興奮して少しイライラするのと眠くなるのが
ちょっと 辛いかな
エロイ夢は副作用ですかね
逆に 悪夢とも言えるけど
589:ビタミン774mg
11/02/25 10:05:28.60
興味があるけどオススメのメーカー教えて戴けませんか？教えてくんでスマソm(__)m
590:ビタミン774mg
11/02/25 13:34:00.96
iHerbならPerikaかKira
今は着払いでiHerbから買えるからレッツトライ
URLﾘﾝｸ(www.iherb.com)
URLﾘﾝｸ(www.iherb.com)
591:ビタミン774mg
11/02/25 16:07:43.46
あれっ上のは規格化されてます？
592:ビタミン774mg
11/02/25 16:11:49.69
>>589
手軽に手に入るのなら、ＤＨＣのは良いよ。
成分もちゃんと規格化されてるし、安い。
593:ビタミン774mg
11/02/25 16:13:17.88
>>591
どっちもExtractだし規格化されてるだろ
594:ビタミン774mg
11/02/26 09:01:44.48
>>592
DHCのは１日分が500mg位しかない。規定量の２倍は飲まないと海外医薬品基準値に届かないからビクビクもんだわ
595:ビタミン774mg
11/02/26 17:19:15.48
>>593
『規格化』ってヘスペリジン何パーセントとか、有効成分の含有率の明記のことね。
596:ビタミン774mg
11/02/26 17:27:12.95
>>595
以前sjwinfo.orgに効果の表れ方は個人差があって
hyperforinの含有量とも相関がないと書かれていた
あまり意味のないパラメータを気にしているのでは？
597:ビタミン774mg
11/02/26 21:08:02.07
うーんどうなんだろね。
ヒぺルシンとハイフォリン(名前忘れた)が、
効果の中心だってデータもあったはずだから、
一応気にした方が良いと思うんだよ。
598:ビタミン774mg
11/02/26 22:15:45.50
数字が気になるのはわかるけどその2つがSJW界隈では一番有名な製品だから
それで効かなければNOW等に移るのが一般的みたいよ
599:ビタミン774mg
11/02/27 10:49:03.58 IHzNLHm/
ヒぺルシンとハイフォリンってのが何％だったら良いの？
また、その％のものを何mgとれば良いの？
PerikaかKiraってのを、規定量とれば間違いないって事？
600:ビタミン774mg
11/02/27 13:22:37.85
わけわかんね
規定量なんて自分で探るもんだろ
サプリなめんな
601:ビタミン774mg
11/02/28 10:20:06.42 7mAucqIW
ヘスペリジンを全く含まないものでも効果が得られたって実験もあったな
602:ビタミン774mg
11/03/01 01:50:32.68
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
603:ビタミン774mg
11/03/01 23:58:03.93
当たり前といえば、当たり前だけどこれって鬱以外に効かないんだな
例えば、面接が近づいている事による、不安とか緊張を解消する事とかなんだけど
なんか凄いと思った、宇宙人って本当にいたんだ、みたいな感覚。
今まで鬱状態とそうでない状態の境目が分からなかったけど、それが分かるようになって
ずーっと鬱だったわけじゃない事を知って、それだけでもかなり助かってる
604:ビタミン774mg
11/03/02 03:44:05.57
>>603
興味深いので、日本語でもう一度
605:ビタミン774mg
11/03/02 06:25:53.28
>>604
良いフレーズだな。気に入った。
今後、使わせて貰うよ。
606:ビタミン774mg
11/03/02 12:24:47.06
ひさびさ悪夢キター
607:ビタミン774mg
11/03/02 16:19:13.26
>>604
俺的解釈だと、広い多幸感はあるけど精神性の体調不良には全く効かないって事じゃないか？
608:ビタミン774mg
11/03/02 20:24:48.39
明日アプリがとどくよ。
90くらいで5000だたよ
609:ビタミン774mg
11/03/03 17:50:44.98
アプリ?
90錠で5000円だとしたら高くないか?
610:ビタミン774mg
11/03/03 21:11:19.54
>>607
それ納得
>>608
アプリ？ケーション？
611:488
11/03/03 22:54:57.99
だいぶペースもつかめてきました。ＤＨＣのを朝１・夕食後１です。
ちなみに晩酌も復活しました。お酒呑んでもそれほど影響ありません。
残業で遅くなって、夕食後の１粒が遅れると、ちょっとつらくなりますが、
まぁこんなペースで保っているんですから、ありがたいものです。
612:ビタミン774mg
11/03/04 16:06:43.68
サプリだよ、ごめんよ。
ECLECTIC の製品で90粒で五線円くらい。
DHC が全く聞かないので変えました。フレッシュフリーズドライに期待してます。
613:ビタミン774mg
11/03/04 16:46:06.36
副作用に目の充血ってあったっけ？
614:ビタミン774mg
11/03/04 18:10:57.48
聞いたことないけどアレルギーかね？
615:ビタミン774mg
11/03/04 21:50:15.69
今の季節で目の充血と言ったら花粉症ジャマイカ？
616:ビタミン774mg
11/03/05 07:21:02.17 qZjAoiyL
いくら食べても太らないのが自慢だったけど
SJWのみはじめたら２ヶ月で11キロも太った
つまりデブはセロトニン多いの？
617:ビタミン774mg
11/03/05 12:04:18.82 Br76GGDH
セントジョーンズワートって 一緒に服用してはいけない薬あるけど、
多分 その薬と同じ効果があるからでしょ？
抗鬱剤 抗不整脈剤 ピル 気管支拡張剤 抗エイズ？などなど・・
618:ビタミン774mg
11/03/05 13:15:04.17
最悪、相互作用で、1+1＝10くらいになって、
AKIRAみたいな感じになるお（´・ω・`）
619:薬屋の倅 ◆DsI2Xd7MBk
11/03/05 14:01:31.31
>>617
違うよ。
SJWはたいていの薬物の代謝に関わる酵素をバンバン分泌させちゃう作用があるのよ。
（詳しく知りたかったら、CYP3A4でググってね）
で、抗エイズ薬はどうか知らないけれど、挙がっているのって血中濃度の安定が必要な
薬ばかりだよね。
代謝酵素が出まくるってことは、薬の代謝が早まるから、仕様より早く効き目が薄れたり、
血中濃度がガタガタになっちゃうってことなんだよ。
だから、気をつけて下さいねってことになってる。
最近じゃ、薬局で薬を受け取る際に渡される簡単な説明書にもSJWのことが載ってるよ。
あれ守ろうね。
620:ビタミン774mg
11/03/05 14:47:48.39
イチョウ葉も薬物代謝を早めちゃうって聞いたけど同じような作用かな？
その場合、例えば薬を夜に飲むなら、どれくらいの間隔を開けると良いんだろうか？
621:ビタミン774mg
11/03/05 14:49:02.67 VedRoP76
620はイチョウ葉の話ね。
SWについても。
622:ビタミン774mg
11/03/05 14:50:48.27
>>620
聞きまわらずに自分で調査してその結果をここに貼ってください
623:薬屋の倅 ◆DsI2Xd7MBk
11/03/05 15:24:49.90
>>620
いや、ギンコは代謝を早めたりはしない。薬物の排出を促す、つまり解毒を促進する。
SJWの作用とは全く異なる。
体内では、薬や一部の体内物質の残り滓や余分（総じて異物）に分子をくっ付ける作用が
ある。このことで異物は体外に出やすくなる。（抱合という）
ギンコはこの抱合を助ける働きを持っている。
薬物を変質させるってより、ゴミ出しを手伝う感じかね？
･･･のだが、それがそのくらいの時間で失活するかは、ちょっと判らないなあ。
PubMedとかドイツコミッションEのｻｲﾄ(あるのか？)でも探せば文献が見つかるかも知れない。
コミッションEの英語版簡易アーカイブとハーバルグラムならiherbからリンクされてるけれど、
そういった詳しい研究資料はないかもねー。
まあ、探し回って下さい。
624:ビタミン774mg
11/03/05 16:30:17.53 u0etZRrJ
>>623
ありがとう。倅さんは参考になるぜ♪
625:ビタミン774mg
11/03/05 16:41:42.75
東大に合格したいなら、東大合格者にアドヴァイスを求めるべきである
626:ビタミン774mg
11/03/05 21:20:11.48 LWhDHIJr
喉の詰まりや胸の息苦しさとかにも効果あるのかな？
627:ビタミン774mg
11/03/05 22:10:34.69
これ飲んだら性欲が無くなった気がする・・・
628:ビタミン774mg
11/03/06 21:54:16.84
春になると毎年うつっぽくなります。(特に3月、4月)
眠気も出てきて休みの日は横になってしまい、
やらなければならない事があるのにやる気がいつもより下がります。
こんな症状にはセントジョーンズワートは効きますか。
それか、漢方を買おうか迷っています。
629:ビタミン774mg
11/03/06 23:26:43.70
>>628
「うつ」って、色んな種類があるらしくて、それによって飲むべきサプリも違うんだって。
やる気を出したいのなら、チロシンとかフェニルアラニンとかじゃない？
↓に書いてある事がどのくらい正しいのか知らないけど、参考までに。
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板:667番)
630:ビタミン774mg
11/03/07 00:26:02.53
>>628
そんな感じにはこっちを勧める。
エレウテロ
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
631:ビタミン774mg
11/03/07 08:06:50.38
仕事中に、なんかイライラして、上司に対して攻撃的な感じになったり、焦ったりしちゃうんだけど、
この場合は何が効くんだろう？ セロトニン系？
632:ビタミン774mg
11/03/07 10:11:10.71
>>629、630
ありがとうございます。
今日、早速ドラッグストアに行って探してきます。
633:ビタミン774mg
11/03/07 13:27:09.29 fyeVooff
>>631 セロトニン系で落ち着く方法だね。
つかうつ状態ってセロトニンであってるのかな？意欲とかやる気を起こす
ためにはドーパミンやノルアドレナリンじゃないの？
セントでアッパー作用はないよね？デパスみたいな効き方なら良いけど。
634:ビタミン774mg
11/03/09 06:57:51.15 3VnN9zoo
これってssriっていうよりsnriぽくないですか？ セロトニンだけじゃなく
ノルアドレナリンにも作用してそうなんだけど、どうかなぁ？
635:ビタミン774mg
11/03/10 00:24:40.81
広範囲の神経伝達物質に作用するみたいですよ
636:ビタミン774mg
11/03/10 12:14:19.87
sjwを始めて一週間くらいになるが、
もう手放せなくなりました。高いけど。
効果テキメンです。
ありがとうございました。
637:ビタミン774mg
11/03/10 12:57:51.54 hPHVSwoH
>>636
よかったら何処のメーカーの物ですか？
私は昨日からさ〇うのセントジョーンズのんでます。
ちょっと高いけど、評判がいいので試してみようと思いました。
638:ビタミン774mg
11/03/10 15:40:55.38
前一回飲んだけど眠気がヤバかったなぁ
あんまり飲まないほうがいいんだろうか
639:ビタミン774mg
11/03/10 15:43:42.74 qgAfx5qx
>>637
URLﾘﾝｸ(www.kenko.com)
です。
マイナス思考が、かなり軽減されました。これからやろうとすることに勇気がわいてきます。副作用無し。
ちなみにDHC のやつは全く効きませんでした。
640:ビタミン774mg
11/03/10 16:01:31.80
DHC2倍飲みでも効かなかったの？
641:ビタミン774mg
11/03/10 16:19:30.31 qgAfx5qx
１日に四粒までしか飲まなかったでん
量を増やせばよかったんでしょうかね。
642:ビタミン774mg
11/03/10 16:20:55.85
昔は、数週間飲み続けてはじめて効果が出ると言われていたのだが、時代の流れかね。
643:ビタミン774mg
11/03/10 16:54:50.97 qgAfx5qx
一ヶ月DHC 飲んですぐECLECTIC をのみ始めました。その一ヶ月の分があるからこその今の状態かもしれません。
私は誰もが持っているマイナス思考をすべてプラス思考にできたら、という浅はかな考えのもと、このサプリをとりはじめました。
今まで色々なサプリをとってきましたが、効いたと実感したのはこれが始めてです。
次はエゾウコギにいきます。
644:ビタミン774mg
11/03/10 20:55:11.40
せっかく効いてるんならそう節操なくあれこれしなくても
645:ビタミン774mg
11/03/10 21:22:47.27
同じものを続けるよりローテーションしたほうがいい場合もある
滞留(症状の固定)は悪という見方もできるし
646:ビタミン774mg
11/03/10 23:51:11.60
sjwとエゾウコギを同時摂取しても効果が損なわれることはないんですか？
よければ回答お願いします。。。
647:ビタミン774mg
11/03/10 23:55:17.52
ない、と思われるが
試すならエゾウコギを少量ずつから試してほしい
648:646
11/03/11 00:09:53.39
>>647
ありがとうございます。
今エゾウコギ飲みつづけているので、もう少し様子見ます。
649:ビタミン774mg
11/03/13 08:36:33.19
dhcと小林が身体症状に効かなかったからperika試したけ結果書くぜ
650:ビタミン774mg
11/03/13 12:29:43.79
エゾウコギってあまり市販では置いているとこ、少ないですか。
DHCのホームページには載っていましたが。
651:ビタミン774mg
11/03/13 13:24:30.84
>>650
オリヒロから出てますよね
キューピーゴールドαにも含まれてるし
こっちはマツキヨあれば手に入るのでは？
652:ビタミン774mg
11/03/14 19:41:54.31
尼が機能しなくなっては俺のSJWライフに危機が
653:ビタミン774mg
11/03/15 05:04:20.24
もし劇的に効いたら育てるのも考えるぜ
654:ビタミン774mg
11/03/15 21:08:43.69 YI5SlDtM
>>649
身体症状出るほどの重症者は病院行きなよ
サプリで誤魔化してたら悪化するよ
655:ビタミン774mg
11/03/15 23:21:16.77
地震で不安な気持ちを少しでも静めてくれ・・・ＳＪＷさま
656:ビタミン774mg
11/03/16 13:51:47.61 PjNiBt4D
やっぱ身体症状には効果ないのですかね？
657:ビタミン774mg
11/03/17 03:12:22.61
それを確かめてくるぜ
658:ビタミン774mg
11/03/18 12:00:58.88
>>655
自分も地震から不安感が増えたから飲む量増やしたよ
テレビ見るのも控えるようにした
本当は量減らしてやめたかったのにな
659:ビタミン774mg
11/03/18 20:53:19.45
ってかこれから日本は超超大不況を迎えるから、サプリとか贅沢品でしかないものなんか手に入らないようになるし、そんな物にお金を掛けてる場合じゃなくなるかもしれない。
無くても生きていけるように、早期に減断していったほうが良いよ。急にやめるのは危ないし辛いからね。
>>656
身体症状には対症療法しかないよ。
660:ビタミン774mg
11/03/19 22:39:48.60
逆だよ、これから日本は復興の内需でウハウハなんだよ、
デフレどころかインフレになるかもね。
東日本の生産が止まって、西日本シフトが始まっているので西日本ウハウハ、
東北はこれから復興のために税金大投入が始まりウハウハ。
関東だけが電気足らないし物価上がるしショボーン。
ついでも関東住まいの洩れもショボーン…。
661:ビタミン774mg
11/03/20 11:02:37.04
地震と原発が不安で具合悪くなってきたから
1年以上？ぶりにsjw飲んだ。
カプセルから出してお茶に入れて飲んでみたんだけど
なんか普通に飲むより効き目が早いみたいだ。
ただ感受性が鈍くなって、悲惨なニュースなのにあまり心動かない状態ってのもやばいと思うんだ。
前はそれが嫌でなんとか飲むのをやめたから、今回も騒ぎがある程度収まったらすぐに飲むの止める。
662:ビタミン774mg
11/03/20 12:40:39.04
ちなみに関東の計画停電。
地震騒ぎの今だけと思っていたら大間違いだぞ。
今騒ぎの原発並みの発電所ができるまで永遠に続く。
しかし、こうなった限り、原発なんかどこの地元でも許すはずがないし
完成まで２年３年・・とかかる。
火力にても1年やそこらで作れるもんじゃない。
関東電力の傘下は今後大規模な組み換えが必要だ。
一番現実な路線として、中部・関西電力から供給を受けるため
周波数変換のコンバータ施設の増設がある。
中部や関西は電気余っているし、発電所のように時間がかからない。
でも作り始めてやっぱり１年以上はかかるだろう。
663:ビタミン774mg
11/03/20 12:44:49.94
書き込むスレ違ってるよ。
664:ビタミン774mg
11/03/20 13:21:24.04
>>663
いやまちがっていない。
そういう不安に対してＳＪＷをどう飲んでいくかという
至極まともな話の一つ。
665:ビタミン774mg
11/03/20 14:38:23.47
さすがキチガイさんの理論はパネー
666:ビタミン774mg
11/03/20 14:53:48.67
>>662
続きは「環境・電力板」へどうぞ
667:ビタミン774mg
11/03/20 19:33:45.98
>>660の無知さ加減に脱帽
668:ビタミン774mg
11/03/21 01:31:07.68
円値上がり過ぎこれ日本終わらせに来てるｗｗｗ
って震災後にどっかのスレで見た
669:ビタミン774mg
11/03/21 09:57:53.22
>>668
だから書く場所違ってるっつの。
専門版だとあまりに無知すぎるからスルーされるだろうけど。
震災後の落ち込み一転円値上がりは想定された動き。
阪神淡路のときもそうだったろ。
プロアマ含め投資家一杯いるんだから当然そうなるよ。昔と違って小遣い稼ぎの素人個人投資家いっぱいいるし。
670:ビタミン774mg
11/03/21 15:30:13.92
書く場所間違ってるって指摘してるのに自分で説明始めるのはなんなの？
書く場所間違ってるよ？
671:ビタミン774mg
11/03/21 22:17:51.62
飲み始めて2･3回ぐらいは効いてる気がしてたけど
今は全然効果が無い気がする。
気のせいだったのか、慣れてしまったのか。
ま15粒ぐらいしか飲んでないから勿体無いし、量増やしてみるか
672:ビタミン774mg
11/03/22 19:04:40.58 CCJ8QXec
これって元気とかやる気でるのかな？ ただぼーっとするだけのような
気がしてきたけど？頭のもやもやとかとれますか？あと胸苦しいかんじとか？
673:ビタミン774mg
11/03/22 20:11:14.58 dFM6/Vuo
これで元気とかやる気が出るならとっくに規制されてるよ
674:ビタミン774mg
11/03/22 20:21:04.15
現代の日本では治療に薬草を使うことは軽視されてるよ
歴史的には本草学とかあったのだけど
675:ビタミン774mg
11/03/22 21:38:25.11
元気、やる気とは正反対じゃないかなあ。
ピリピリした神経を弛緩させる感じ
676:ビタミン774mg
11/03/22 21:48:59.73 eJOlmJOm
おれてきにぜんぜんきかねーんだけど。
なめてんの？
踊らせやがって。
就職するきでねーしよー。
677:ビタミン774mg
11/03/23 11:11:29.22
神経症とかを落ち着かせる系だと思う
678:ビタミン774mg
11/03/23 14:46:55.37
>>676
自分の不甲斐なさをサプリのせいにしてはあかんずら
679:ビタミン774mg
11/03/23 17:52:50.16
しばらく飲むの止めてたけど、精神状態かなりヒドかった
これからも飲み続けます
いつか止めれる日が来たらいいなと思ってたけど、
心の不具合とちゃんと付き合って行くのも大事だと思った
680:ビタミン774mg
11/03/23 17:56:41.26 EM6yRFju
これって便秘気味になる？ なんか急におならが臭くなって便秘気味：：
681:ビタミン774mg
11/03/23 18:09:59.22
ペリカ注文した。早く届かんかな。
682:ビタミン774mg
11/03/25 09:22:32.87 8oHtGcSU
>>678
やがましい！！
飲んで変わったもん勝ちや！
683:ビタミン774mg
11/03/25 11:37:43.88
変われなかったやつが威張るなよ
684:ビタミン774mg
11/03/25 20:22:10.78
www
685:ビタミン774mg
11/03/26 21:52:19.53 CzP+w5Sw
これのんだら何もやるきがなくなってだるくなって息が浅くなるんだけど？
一ヶ月飲んだら変わってくるのかな？反対に鬱になったみたい・・
686:ビタミン774mg
11/03/26 22:11:30.59
セロトニンが増えるってそんな感じよ
687:685
11/03/27 09:02:56.19 VQ3CwzGX
>>686 そうだねー。逆に眠くなるしぼーっとするから朝とか昼とか飲むと
全くだるくてやる気が起きなくなる でも夜に飲むと眠気がでてきて、
中途覚醒しなくなったなぁ。七時間寝れる。前は三時間で起きて再度
寝れない状態。まだ20日目だからもうちょっと様子みます。
煙草すったらやる気がでるような効果があると思ったけど甘かったです。
688:ビタミン774mg
11/03/27 10:22:29.93 e2zi/GDz
>>679
うつ症状が長期的に続く場合は、近くの精神科に通院しましょう。
ちゃんとした診断を受けて抗うつ剤を投与してもらえばいいと思う。
サプリはあくまで栄養補助、気分転換であり、本当のうつには効果が
薄くかえって逆効果にもなるおそれあり。
689:ビタミン774mg
11/03/27 17:26:30.88
>>685
服用やめるか量減らした方がよくないか？
俺の場合はイライラや不安が取れてスッキリする。
結果的にやる気に繋がる。
690:ビタミン774mg
11/03/27 20:34:30.47
>>688
産業医に相談したら「問題無し」と診断されたんで、精神科にはまだ行ってないんだ。
691:ビタミン774mg
11/03/27 22:36:54.00
病気を病気と認定しないで労災や休養を与えないことが産業医のお仕事です。
692:ビタミン774mg
11/03/28 05:04:18.17
有効に使えない無駄なやる気的なイライラが消えて自分は逆にやる気が出る
693:ビタミン774mg
11/03/28 09:58:32.71 RZkonnsV
ノルアドレナインが多い人むけだね？
694:ビタミン774mg
11/03/28 21:02:06.00
アドレナインってなんか響きがオシャレ
695:ビタミン774mg
11/03/29 20:00:34.92
鬱といっても、３タイプあるから。それに合わせて選ばないと。
696:ビタミン774mg
11/03/31 11:59:11.48 qoKIBDqp
久々に飲んだら
やっぱり
エロイ夢を見た
下着盗んでる 夢だった＾＾；
ううん
ロリっぽい下着盗んでた どうなんだろう
やっぱり オトギリソウ 恐るべし
697:ビタミン774mg
11/03/31 16:20:14.28 jSkAvvDr
ナオミ下着じゃね？
698:ビタミン774mg
11/03/31 16:20:48.27 jSkAvvDr
ナオミの下着じゃね？
699:ビタミン774mg
11/04/01 11:26:14.46 l6E3BOEp
なおみって誰だ
700:ビタミン774mg
11/04/01 13:04:58.45 l6E3BOEp
キャンベルか
701:ビタミン774mg
11/04/01 18:15:19.25
想像力的な鬱にはこれが効きそう
702:ビタミン774mg
11/04/01 22:25:27.28 f5ll6Ac2
弟切草のヒロイン
703:ビタミン774mg
11/04/02 21:16:35.76
２習慣目クソーまだ効かない
704:ビタミン774mg
11/04/03 11:25:24.49
>>703
昔は、８週間飲まないと効かないと言われたもんだ。
705:ビタミン774mg
11/04/04 11:17:42.83 M05ksi8B
効きすぎるっていうか
飲み過ぎると 胸焼けっぽくなってイライラする
そして エロイ夢をみる
706:ビタミン774mg
11/04/04 19:10:14.92
>>599
URLﾘﾝｸ(www.best.gr.jp)
707:ビタミン774mg
11/04/04 19:40:32.36
>>639
iherbで買ったら量は倍で値段は３分の１
URLﾘﾝｸ(www.iherb.com)
708:ビタミン774mg
11/04/04 20:31:39.01
エクレクティックか
アメリカのサプリメーカーとしては二流だが、DHCと比べたら100倍マシだな
709:ビタミン774mg
11/04/04 23:53:01.87
サプリメント初心者なのですが
セントジョーンズワートを生理の2週間前に飲んで
生理が終わったらエキナセアを2週間飲むというサイクルを考えています。
飲みあわせ的なものが心配です。
大丈夫でしょうか？
710:ビタミン774mg
11/04/05 00:38:25.55 qVr71MAV
俺たちは
中国なんかに負ける訳にはいかない。
URLﾘﾝｸ(www.all-creatures.org)
711:ビタミン774mg
11/04/05 00:50:33.75
>>709
大丈夫
712:ビタミン774mg
11/04/05 10:44:52.25
>>711
ありがとうございます。
さっそくセントジョーンズワート買ってきます。
713:ビタミン774mg
11/04/06 10:49:17.23
心因性の身体症状がひどい時に飲んだことあるけど、何度か変な夢を見た以外は
これといった副作用も効果もなかった。ちなみに飲んだのはKiraを1日3回、
計900mg。
714:ビタミン774mg
11/04/07 13:04:14.44 o07W2mZP
神経症には効果ないような気がする
715:ビタミン774mg
11/04/08 05:36:21.52
愚鈍化するし効果が無いとは思えないけど別に劇的に効果があるわけじゃない
716:ビタミン774mg
11/04/08 16:50:40.97
え、愚鈍化するの？
病院で出される抗うつ剤が嫌で切り替えてみようと思ってたけど、同じなんだ…
ｽｮﾎﾞｰﾝ
717:ビタミン774mg
11/04/08 17:23:53.26
>>716
鬱のタイプによるんだよ。
718:ビタミン774mg
11/04/08 19:59:28.89
薬を飲んだら愚鈍化して
薬を飲まないと廃人になる
鬱ってやーね
719:ビタミン774mg
11/04/08 21:57:58.63
薬といっても色々種類あるからね。
720:ビタミン774mg
11/04/09 16:23:25.77 oXgvoQZY
デパスぐらいの気が晴れる感じがなければ無意味だぁ。
721:ビタミン774mg
11/04/10 00:05:46.51
作用が強ければ、副作用も強いからな。
大半は生活習慣が原因だが、それを改善しようとせず安易に病気を治したいと思っている人が多すぎる気がする。
722:ビタミン774mg
11/04/10 00:49:05.58
その生活習慣が本人の意思に反してガタガタに崩れていくから困るんだよ鬱は
薬で頭がぼやっとなっていない時の自分への絶望感は異常
723:ビタミン774mg
11/04/10 09:30:53.65
>>722
今の仕事やめろ。年収下がっても、もっとストレスのないラクな仕事に転職しろ。それが、自分の意思で生活習慣を変えるという意味だ！
724:ビタミン774mg
11/04/10 16:58:21.22
生活習慣でなく生活を根本から変えろってことですやん…
仕事辞めること考えない日はないけどね
実行できるかは別の話です…
725:ビタミン774mg
11/04/10 18:20:17.80
>>724
> 実行できるかは別の話です…
原発と同じだな。
ちゅどーんしたら、そもそも生きられないのに、原発推進とかまだ言っている人いるし。
数十年ストレス多い仕事続けて、老後の闘病生活に備えるのが現代の通説。
病院で亡くなるのが常識。
徳川時代の、生かさず殺さず、という言葉を思い出すわい。
社蓄？うまいこと言うね。ホント。
誰が得しているんだろ？
726:ビタミン774mg
11/04/10 19:14:25.22
生活習慣を原発に例えられてもよくわからん
727:ビタミン774mg
11/04/10 21:44:25.84
>>726
危険だとわかっていても、文明社会を維持したくて、使い続けて、そのうち、ちゅどーんが来て文明社会どころじゃなくなるってこと。
今の仕事が健康に悪いとわかっていても、その年収の生活レベルを維持したくて、仕事続けて、そのうち、病気になって通常生活どころじゃなくなるってこと。
728:ビタミン774mg
11/04/10 22:19:38.63
収入が安定した厳しい道はムリだから諦めろって事なんだよな結局
729:ビタミン774mg
11/04/10 22:21:46.29
そんなもんすかねえ…
今の日本で健康に良い仕事があるとは思えないし
企業も行政も障害者には優しくなったけど、それ未満にはやっぱり厳しいしな
何かというと甘えてるとかもっと不幸な人がたくさんいるとか
なんかそーゆー話してねーんだよって思う説教が必ず返ってくる
人になんか相談しないで自分で治すしかないなと思ったんだが…
730:ビタミン774mg
11/04/11 01:01:09.75
鬱を認めたら負けかなと(ry
731:ビタミン774mg
11/04/13 11:37:17.44
欧米人と比べて日本人は体が小さいから、1日600mgで良かったりしないの？
732:ビタミン774mg
11/04/13 11:55:27.21
体が小さくても心の広さは負けてないからね
733:ビタミン774mg
11/04/13 12:38:59.98
それはそうですけど、体のことですやん。
734:ビタミン774mg
11/04/13 13:32:19.96
白人と日本人の体格差より女性と男性のが体格差でかいけど
なにもかいてないわけだし
同じ量飲んだほうがいいんじゃないの？
735:ビタミン774mg
11/04/14 02:57:56.90
職場の人間関係、3年と9ヶ月かけてやっと克服した。長かったあ・・・
もう大丈夫と思ってたが、意識できないストレスはまだ感じてるみたい。
冷え症、金縛り、悪夢などなど体はまだ治まらない。
体が治るまでもうしばらくお世話になります
736:ビタミン774mg
11/04/14 03:19:25.05
>>729
＞何かというと甘えてるとかもっと不幸な人がたくさんいるとか
＞なんかそーゆー話してねーんだよって思う説教が必ず返ってくる
それな。
うちの企業、メンタルヘルスも重視してるけど実践できてるヤツなんて一人もいない。
心を患ってる人はカウンセラーや専門医以外には相談しちゃダメなんだって事は分かった。
737:ビタミン774mg
11/04/14 14:00:46.47
perikaは自分の体質に合わなかった
738:ビタミン774mg
11/04/14 15:04:04.96
>>737
なんか副作用出たの？
739:ビタミン774mg
11/04/14 15:17:03.11
不安を煽るのは嫌だから言わないけど致命的なのは何も無いちょっとの事
740:ビタミン774mg
11/04/15 11:30:19.76 c3/rVvkK
肉体にも、強弱の違いがあるように、
精神にも、強弱の違いがある。
肉体が強靭な者からすれば、
肉体が弱い者は甘えてると見える。
精神が強靭な者からすれば、
精神が弱い者は甘えてると見える。
肉体は目に見えて分かるが、
精神は目に見えない。
人間は基本的に、
目に見える物しか信じない。
肉体だけが強くても駄目。
精神だけが強くても駄目。
肉体と精神の両方が、
強靭な者だけが社会で通用する。
肉体と精神が弱いのが
ニートやヒキだ。
甘えてるのは、精神が弱いから仕方が無い。
強ければ、わざわざ甘えてはいないだろう。
だが弱くても、訓練次第でそこそこ強くなる。
自分の弱さに逃げるのは、卑怯者である。
弱者でも良い、卑怯者にはなるな。
741:ビタミン774mg
11/04/16 23:09:34.87
>>740みたいに分かってないのに分かったつもりになってるのがいるから辛いよな。
精神に筋トレのような強化方法があるんなら医者に頼ったりしないって
742:ビタミン774mg
11/04/17 02:34:52.98
いる、こういう上司。
自分に責任がないメンタルヘルスには「お大事に、ゆっくり休めよ」と言えるのに
足手まといになると分かると「甘えるな、気合い入れろ」とか始めるやつ。
そんな基準で病気か甘えか決められても困るんだが
世の中どこに行ってもそうなんだろうなと思うようになった。
鬱のことはここでしかバラしてない。
743:ビタミン774mg
11/04/17 18:34:28.37
これ飲めば少しはネクラな性格が変わるかと思ったが、全然効果なかったわ
744:ビタミン774mg
11/04/17 21:06:34.41 GfGm93uO
努力しないで
自分にとって都合のいい解釈しか出来ない。
それがお前ら。
745:ビタミン774mg
11/04/17 23:38:23.70
>>744
都合の悪い解釈をしてるから落ち込むんだろ？
746:ビタミン774mg
11/04/18 00:32:42.92
努力してるかもしれない人まで努力してないって決めつけも何だかな
おまえが努力の審判員なのかよと
747:ビタミン774mg
11/04/19 08:33:12.15 Kzx7RYWK
>>705
エッチな夢見るのおれだけじゃないんだ。
もしかしたらSJWの副作用かなと思ってはいたけど。
748:ビタミン774mg
11/04/22 14:56:31.51 4EYGB2ZE
>>747
うん Hな夢見るよお
そうだねえ 副作用といえば副作用だねえ
朝 起きると 勃起してる
749:ビタミン774mg
11/04/22 17:22:27.60
まったく見ない。。。
750:ビタミン774mg
11/04/22 17:47:18.23
自分もない
結構常用して長いけど飲み始めたときも今も全くない
751:ビタミン774mg
11/04/23 00:15:10.36
そんな副作用ねーし
もともとエロい奴が勝手にSJWのせいにしてるだけだろ
752:ビタミン774mg
11/04/23 00:29:45.85
聖人の名を冠したハーブを卑猥に汚すことで一味違ったエロチックな快楽を……ﾋﾋﾋ
外人にいねーのかこういうやつ
753:ビタミン774mg
11/04/23 20:07:49.85 Ok4okMUK
↑死ねよ
754:ビタミン774mg
11/04/24 20:35:03.02 GsyGDs7A
春の異動からこっち、日に日に元気をなくしてきている自分をヤバいと思い
このサプリを検討中。調べたところDHCがアマゾンで、小林製薬が直販で送料
無料で買えるみたいだけど、どちらがいいだろうか？。いちおう国産のほうが
安心っぽい気がするんで。
755:ビタミン774mg
11/04/24 22:11:58.68
ムードサポート使ってるけど
単純に元気ダウンならリローラのほうが実感できそう
756:ビタミン774mg
11/04/25 10:44:12.05 HhMFzyZB
なんか ペリカのセントジョーンズ 飲んだら
体中が痒くなった
アレルギー症状かな
あわないのかな？
757:ビタミン774mg
11/04/25 11:47:52.99
>>754
サプリは海外
国産はうんこ
758:ビタミン774mg
11/04/25 11:49:40.70
>>756
とりあえず中止してみる
759:ビタミン774mg
11/04/25 21:39:31.55
中出ししてみる
に見えた
760:ビタミン774mg
11/04/26 02:35:26.56
>>756
俺もペリカだけ合わなかった
761:ビタミン774mg
11/04/26 15:32:30.63 106tsyhB
>>756 そか ペリカがあわないのかなあ
成分違うのかな？
762:ビタミン774mg
11/04/28 20:33:22.01 CSQOYdQK
結局 高揚感とかは味わえず、効果あってもイライラ等をなくすだけな
感じのサプリでおけ？
763:ビタミン774mg
11/04/28 23:28:14.78
良くも悪くも、
感情がフラットになりましたね。
悲しい映画とかを観ても、泣けなくなりました。
764:ビタミン774mg
11/04/29 10:54:29.39 Csy5dZGa
満を持して買ってきたFANCLのSJWだが、一日量で500mg含有って書いてある。でも
調べてみると900mlが標準っぽい。ってことはほぼ倍量摂らないといけないってこと
なのか？。
GWで心身リセットしようと思ってるんだけど、効果的な摂取方法とかあったら
教えてください。
765:ビタミン774mg
11/04/29 12:54:18.66
>>764
過剰摂取で短期間に効果を出そう
766:ビタミン774mg
11/04/29 15:39:49.30
>>765
適当なこと言うなよ
767:ビタミン774mg
11/04/30 14:11:40.62
紫キャップからnatural factorsに変えてみたが
カプセルの中に空気が結構入っているね
安いからそんなものなのか
768:ビタミン774mg
11/04/30 15:13:09.16
飲むと効いたかな？ぐらいの効能しかないのに
胃が膨れた感じになって、超便秘になって、ケツが切れて痔になるわ
もうちょっと飲みつづけて効果みたかったけど、捨てる事にした
769:ビタミン774mg
11/04/30 15:48:41.81
過ぎ去った
美しくも儚い、あの頃を思い出してくれ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
770:ビタミン774mg
11/05/02 21:27:06.23
ペリカ飲み始めて2年くらい経った。少しは良くなったのか・・・はっきりいってわからない。
相変わらずのネガティブ思考は変わらない。だけど、病院に行きたいとは思わなくなった。
けど、それは環境とか他の改善要因もあるからペリカの効果なのかわからない。
効果としては>>762-763が的を射ている気がする。
高揚感はないけど、鬱症状が若干改善されるというか・・・。
プラシーボの域を出ないくらいの改善ではあるけど。
確かにあまり物事に感動しなくなった。年取ったせいもあるかもしれないけど。
毎日飲んでると結構金かかるし、やめようかと思うけどまた症状が
悪化するのも嫌だから惰性で買うことになりそう・・・。
1年で2万くらいかかるんだよなぁ。
771:ビタミン774mg
11/05/03 10:34:49.46 ZuiPJSO3
俺の場合もSJW飲んでるから病的にならないのか、飲まなくても同じなのか
そこが問題だ。少なくともかすかな心理的効果はあるのだろうが。
772:ビタミン774mg
11/05/05 13:01:15.66 oTlgF4uo
SJWってハーブとして苗も売られてるけど、
葉っぱや花に黒点がないニセモノが多いみたい。
773:ビタミン774mg
11/05/05 21:52:18.09
>>770
私の場合、ハマっていたゲームがつまらなくなりました。
ある意味良かったかも。
今は暗算が趣味です。
774:ビタミン774mg
11/05/11 23:18:08.22
1，2年飲んでたのかな、けど効果が特に感じられなかったので買うのやめた
サプリは今はGABA飲んでる。精神面に効いてるかどうかは分からないけど
これのせいで身体が反応おこしてるのは体感できるし、肝臓にもいいらしいからね、GABA。
精神面はサブリミナルCDで補ってる。これも効果あるのか怪しいもんだけどSJWと同程度の気休め効果はあると思う
CD買っちゃえばそれ以上は電気代しかいらないし。サプリの効き目に疑問感じてる人にはお勧めしたいかも
775:ビタミン774mg
11/05/13 21:11:03.00
SJWを飲み始めようと思ってるんですが、品質の良さそうなメーカ
ーが分かりません。
ﾋﾍﾟﾘｼﾝ ﾋﾍﾟﾙﾌｫﾘﾝの含有率などで困ってます。
みんなはどんなのを飲んでいますか？
776:ビタミン774mg
11/05/13 22:04:17.69
>>775
ペリカかキラ
777:ビタミン774mg
11/05/13 22:48:28.85
>>776
ありがとうございます。
ペリカは簡単に手に入りそうなので、最初はペリカを試したいと思
います。
アレルギーが出ないと良いのですが。
778:ビタミン774mg
11/05/15 20:46:26.12 +MHWOHCi
なんか飲んだ後 息がしにくくなると思ったら セロトニンって腸管と
気管支の平滑筋を収縮されるんだってね。のむのやーめた。
779:ビタミン774mg
11/05/15 20:53:34.62
なにセロトニンに敬語使ってるんだよｗ
780:ビタミン774mg
11/05/16 00:26:48.42
ﾜﾛﾀｗ
781:ビタミン774mg
11/05/16 03:51:41.45
>>778
それいいじゃん
782:ビタミン774mg
11/05/16 10:52:28.42
>>778
セロトニンは皇室の人かｗ
783:ビタミン774mg
11/05/16 18:25:35.37
iherbの送料無料キャンペーン中にペリカまとめ買いするかな。
784:ビタミン774mg
11/05/16 23:17:50.83
まぁ王系の名前みたいな感じはするなｗ
785:ビタミン774mg
11/05/17 22:14:55.52
セロトニン王？
786:ビタミン774mg
11/05/17 22:27:34.40 01zX46at
日焼けしやすくて困る…みんなどうしてる？
787:ビタミン774mg
11/05/18 07:20:54.10
部屋に引きこもってる
788:ビタミン774mg
11/05/19 20:42:54.40
女だけど、手がヤバいくらい焼けてる
自転車通勤なんだが、30分くらい外出ただけで真夏に外出たような焼け方してビビった
チロシンも飲んでるんだがチロシンもメラニンになるからこの先真っ黒に焼けるかも…
顔だけはSPF50の日焼け止め塗って防いでいる
日焼け止め特有の白浮きで化粧が変になってるが焼けたくないから仕方ない
789:ビタミン774mg
11/05/20 02:18:37.90
飲む日焼け止めとも言われるほど美白効果の高いglisodinを飲むのだ
790:ビタミン774mg
11/05/21 10:12:56.04
男なら少し日焼けしてるくらいがちょう良いじゃないか。
ＳＪＷ飲んでる人って引き籠もり気味が多そうだし。
791:ビタミン774mg
11/05/21 15:23:17.09
車通勤でバイト行ってるけど、ここ何日か日焼けが酷い…
女なので顔中シミ、そばかすになるのも恐いよ
なので、セントジョーンズワートから 5-HTPとかいうサプリに変えようと思う
同じセロトニンをつくるサプリで即効性があるらしいから
SJWも日焼けがなければ続けたいんだけどなぁー
792:ビタミン774mg
11/05/24 00:49:47.01 ijHusE8z
飲み続けて７週間。
全体的に良くなってきているのだが
他のサプリもいろいろ飲んでるから
セントが効いてるのかどうかはわからん。
ビタミンB12が効いてるような気もする。
もうすぐ5HTPが届くし、チロシン、サミーも
注文したからとにかくいろいろ摂ってみるつもり。
793:ビタミン774mg
11/05/24 02:59:05.38 crYurTte
>>792
一つ一つ試せば良いのに…
794:ビタミン774mg
11/05/27 19:43:57.95
胃腸弱いから一日１錠でもいいかな？
弱かったら１錠でも下痢になる？
795:ビタミン774mg
11/05/28 12:49:44.95
試しに飲まなきゃわからんよ。
796:ビタミン774mg
11/05/28 13:06:17.29
少しずつ増やせば？
797:ビタミン774mg
11/05/28 18:15:38.37
少しずつ増やしてみる
ありがとう
798:ビタミン774mg
11/05/30 17:59:47.36
胃腸弱いせいか下痢胃もたれだ...服用やめるわ
799:ビタミン774mg
11/05/30 19:02:06.30
セロトニンが原因で胃腸障害が出る人もいるよね。
ノルアドレナリンを増やす方向を検討してみたら？
800:ビタミン774mg
11/05/30 19:43:10.18
一日目１粒で二日目２粒 飲んだだけで下痢することもあるのだな
801:ビタミン774mg
11/05/31 11:04:45.91 QGMGh313
DHCの買って飲んでみようかと思います
皆さん毎日服用されてるみたいですね
飲んですぐに効果がでるものでもないのでしょうか？
不安感がどうしようもないときに頓服のように飲んでみようと思って
いるのですが
802:ビタミン774mg
11/05/31 14:10:49.74
セントジョーンズワート2日飲んだだけで、下痢ぽくなったんだけど、セントジョーンズワートで下痢になった人はどれくらいでなおった？
たまごくさい屁がでる
803:ビタミン774mg
11/05/31 16:48:13.47
kiraのセントジョーンズワートを昨日の晩から飲み始めたんやけど、
今日の朝プラシーボではなく確実に効果が実感できた。
やっぱ医療グレードだけのことあるわ。
他とはレベルが違う。
804:ビタミン774mg
11/05/31 16:50:41.82
>>803
業者乙
805:ビタミン774mg
11/05/31 16:52:28.86
セントジョーンズワートを医薬品として使われる事はまずない。
サプリメントが食料品という位置づけで居られるのは、
効果が殆ど無いからだという前提を忘れてるぞ。
806:ビタミン774mg
11/05/31 21:28:43.51
> 不安感がどうしようもないときに頓服のように飲んでみようと思って
> いるのですが
DHC20日分じゃ効果でなくてそれ以降の持続で徐々にって感じではないの？
どちらにしてもまず頓服にはならないでしょう
807:ビタミン774mg
11/05/31 23:02:54.14 rEN5egRH
>>799 ノルアドレナリンは何を飲めば良い？
808:ビタミン774mg
11/05/31 23:10:15.62
精神と食物
ｽﾚﾘﾝｸ(mental板)l50
809:ビタミン774mg
11/06/01 01:54:37.03
>>807
フェニルアラニンかチロシンが原料。
生産の補酵素としてNADH。
足りない分を増やそうとする働きがあるのがテアニン。
ただし、ノルアドレナリンが増えすぎたら、減らすように働いてしまう。
810:ビタミン774mg
11/06/01 10:34:18.89
なんか勘違いしている人がいるけど、
例えばコラーゲンを食べたら肌にコラーゲンが行って
ツヤツヤになるとかそんなことは全然なくて、
コラーゲンだろうと脂肪だろうと肉だろうと、
等しくお腹で消化されて分解されて吸収されるだけなんだよ。
その後コラーゲンとして肌に構築されるとは限らず、
お前の三段腹に新たな脂肪がくっつくだけになるかもしれないんだよ。
チロシンだってDHAだって、摂取した物がそのまま体に取り込まれる事はないんだよ。
もしそういう事があるとしたら、即効性がある事になってしまうけど、そんなことないよね。
一度分解して吸収して再構築する訳だから、再構築する段では全く違う物質になるの。
そこんとこ分かっといてほしいな。
だからチロシンだって医薬品ではなく食品扱いなんだよ。
「効き目が無いから」食品なんだよ。プレセボとほとんど違わないの。
811:ビタミン774mg
11/06/01 14:00:02.50
>一度分解して吸収して再構築する訳だから、再構築する段では全く違う物質になるの。
ホント？
812:ビタミン774mg
11/06/01 14:34:58.28
>>811
ほんと。
チロシンを取りたいなら、注射しないと意味ない。
813:ビタミン774mg
11/06/01 17:24:53.58
おまえたんぱく質とアミノ酸をごっちゃにしてねえか？
コラーゲンのようなたんぱく質はアミノ酸に分解されるから意味ないけど
チロシンなどのアミノ酸まで分解されたらそれ以上には分解されないぞ
もしかして炭素や水素の分子レベルまで分解されないと吸収されないと思っているのか？
814:ビタミン774mg
11/06/01 17:34:08.88
もしアミノ酸まで消化吸収ので分解されるとしたら、
必須アミノ酸はどうやって体内に取り込めばいいんだ？
人間の体には必須アミノ酸を合成する能力はないぞ？
チロシンも準必須アミノ酸だから、
フェニルアラニンからの合成だけに頼っていたら常に欠乏状態になるよな？
だいたいサプリと医薬品の線引きはそんなところにないし、
EPAは医薬品になってるっての
エパデールでググれアホ
815:ビタミン774mg
11/06/01 21:16:47.85
「たんぱく質はアミノ酸に分解され
脂肪は脂肪酸とグリセリンに分解されて
腸から吸収される」
という高校の教科書にも載っている文部省の見解を根底から覆したな>>810
斬新すぎる。
816:ビタミン774mg
11/06/02 03:53:47.58
>>810
> なんか勘違いしている人がいるけど
817:ビタミン774mg
11/06/02 17:00:41.79 nHU1Wyu5
頭がクリアになるって書き込みあるけど、そうかな？
自分は頭が重くなって寝たほうがいいかなってなる。
でもわけのわからない圧倒的な不安感は薄れるかな。。
その方がいいから飲んでるんだけど・・・
818:ビタミン774mg
11/06/02 17:36:56.84
頭が働きが鈍くなるみたいなレビューはみたことあるよ
仕事でアイデアなんかが浮かびにくくなったとか
でも鈍くなることによって不安感も和らいだみたいなね
819:ビタミン774mg
11/06/02 17:37:45.30
訂正
×頭が
○頭の
820:ビタミン774mg
11/06/02 21:22:26.53
SSRIを飲んでる俺に言わせるとまさにそんな表現がぴったり
こういうのは不安感を和らげるために飲むもので
頭をクリアにするとかを目的にするのは違うと思う
頭がクリアになったら不安感がぶり返すじゃん
821:ビタミン774mg
11/06/03 02:46:41.67
>820 頭がクリアになったら不安感がぶり返すじゃん
確かにＳＳＲＩは頭にリミットかけられてる感じ。
すんげー頭悪くなる。耄碌した感じ。
いいことも忘れてしまって困るが、
嫌なことも忘れてしまえる。
822:ビタミン774mg
11/06/03 11:57:35.07
やっぱそうか 資格の勉強もしたいから邪魔になるのかな
でもあの不安感がなくなるのは大きいから飲むけどね
823:ビタミン774mg
11/06/04 03:38:49.77
>>801
即効性は無いと言われているが、自分は飲んで1時間後くらいに落ち着きが出るよ。
試して感触を見てみたら良いと思う。ちなみにＤＨＣのを一回一粒ずつ飲んでる。
バレリアンだと30分くらいで効くから比べてゆるやかな効き。
824:ビタミン774mg
11/06/05 15:07:30.62 AUY6DwjO
ファンケルの頼んじゃったよ、人気ないの知らなくて。
825:ビタミン774mg
11/06/06 14:52:46.52
大人気だよ
826:ビタミン774mg
11/06/06 16:15:31.39
>>823
それプラシボ効果でしょ。効いた気分になってるだけ。まあそれはそれで幸せかもしれんが。
この手のサプリに即効性がある訳がない。
827:ビタミン774mg
11/06/06 17:36:19.73
プラシーボじゃ無いやろ
個人差があって効く人は即効く
俺も即効果感じる
ド素人が勝手に決めつけるな
828:ビタミン774mg
11/06/06 18:39:56.69
半月くらい毎日、毎日飲み続けていると、30分くらいで効いてくる
初めて飲んだ日にだと、30分じゃ効かない
829:ビタミン774mg
11/06/06 18:57:59.53 FnPmFCrp
>>827
DHCの社員乙
830:ビタミン774mg
11/06/06 19:00:31.70
プラセボだろうとそうでなかろうと、効果があるならそれでいいじゃないか。
831:ビタミン774mg
11/06/06 21:37:40.01
プラセボだろうが何だろうが副作用があるのは事実
ドラキュラのように太陽光に弱くなりましたorz
一応プラセボでも効果はあるから飲んでいるけど
832:ビタミン774mg
11/06/06 21:59:34.53 33in9c7V
昨夜寝るときからなんか精神不安定な感があった。
んで明け方目が覚めてしまって、ＤＨＣのやつを２錠いっぺんのみした。
その後ウトウトして、起きる時間になって会社に行ったんだが、
おそろしくふわふわしている。仕事する気力なんかわくものか、
なんか「宝くじで３億円当たったら」とか、仕事する振りして妄想していた。
夕方になってようやくスッキリしてきた。とりあえず今夜は抜いてみる。
倍量飲みは、休みの日にする。ちょっとだけ多幸感有ったし…。
833:ビタミン774mg
11/06/06 22:27:32.22
>>831
天然の抗うつ剤だとか思うからいけない
今お前が飲んでるのは「飲む日焼けサロン」なんだ
そして、なんとなく気分が緩むって副作用がついているんだ
どうだ、時間に追われて日焼けサロンに行く暇も惜しい小洒落たビジネスマン気分を
ちょっとだけ味わえるだろう
834:ビタミン774mg
11/06/06 23:21:12.06
>>833
その発送はなかったわw
だけど真っ赤になるからやっぱり無理
DHC のを朝晩1粒ずつ飲み始めて直ぐの頃、寝ている間に汗をびっしょりかくことがあった
それが副作用なのか寝返りを打たないほど熟睡した結果なのかはわからない
今ではそれはなくなったが時たま目を開けてられないほどの睡魔が襲うことがある
性欲は減ったorz
ちなみにビタミンB群、C、E等と亜鉛も摂取していてたとえプラセボでも楽になった
まあ他にもやっていることがあるから最終的にどれが効いているのかはわからないけどね
睡魔が襲ってきたので落ちるわ
835:ビタミン774mg
11/06/07 00:14:08.72 h1addHJV
>>832 あまり量増やすと日焼けがすごいよ
曇りの日でも外出したら顔がヒリヒリしたわ
まぁ多少、安定剤代わりにはなるけどねぇ
836:ビタミン774mg
11/06/07 00:31:18.95
>>832
う・・・完璧に躁鬱な感じだが
酷いなら専門医に診てもらった方がいいぞ
837:ビタミン774mg
11/06/08 08:50:38.06 5pqVef8M
飲みはじめて３日目、なんとなく肩がリラックスしてるけど、ものたりない。
２，３週間のんでもこの程度の効果だったら、やめよう。
838:ビタミン774mg
11/06/08 11:32:29.86
>>837
今、やめてもいいかも。
あんま変わらないと思う。コレに劇的な変化を求めちゃだめだよ。
839:ビタミン774mg
11/06/08 17:53:54.74
一日900mg一週間いまのところ全く効果を感じない
むしろ頭痛くなるような…
合わないのかな
840:ビタミン774mg
11/06/08 19:14:04.37
そういえば日焼けしてるって何人かに指摘された
これが原因なのか
841:ビタミン774mg
11/06/09 01:35:44.85
1日1500mg飲んでるけど効果なんて感じない
842:ビタミン774mg
11/06/09 07:29:40.00
これ日焼けがひどい。副作用としてあるとは聞いていたけどかなりきつい
最初はそうでもなかったけど、飲み始めて1月たったからなのかそれともただ単に夏っぽくなったからなのか
最近直ぐにひりひりするようになった
元々日焼けを嫌っていたせいで日焼け耐性がないので、効いている気がするのだけどやめようと思う
>>841
効くと思う人は飲んだ日に効いてきたと感じる。もちろんプラセボかもしれないし、相性かもしれない
4週間で変化がなければあわないと言うことだろう
量を増やしても体に負担をかけるだけで効果があるとは思えない。体重が100kgとかなら良いかも
効果を期待するなら一定期間続けてみるべきだろう
843:ビタミン774mg
11/06/11 10:31:15.46 vESblr8Y
重だるい感じを無くすノルアドレナリン系ではないのですね？
よけいに重だるくなるような？？やる気をだしてくれるサプリと思ってた。
844:ビタミン774mg
11/06/11 11:37:06.10 0jPTZ27F
アッパー系が欲しけりゃもう…アレだな…
田代に聞け
845:ビタミン774mg
11/06/11 12:24:57.49
これの効き目なんてSSRI系の薬を超絶弱くしたようなもんでしょ
おまけに全く効き目なしという調査結果も多数
飲んでるから効くぞ！っていう思い込みで前向きな気持になれる人専用だよ
ほんとに効くもの欲しかったらサプリじゃなく薬を輸入した方がいい
846:ビタミン774mg
11/06/11 16:18:24.51
クスリじゃなくてサプリだから効かない！っていうのは逆の意味で
プラシーボじゃないのかね
847:ビタミン774mg
11/06/11 17:16:56.44
サプリだからというかSJWは臨床試験でプラセボ以上の効果はないって出ちゃってるし・・・
効果を認めて医薬品にまでしてるのはドイツだけ
848:ビタミン774mg
11/06/11 18:50:04.74
wikiで早漏調べたら、SJWが効果あるって書いてあったんだけど、実感ある方います？効果あるならセクス前に飲もうかと。
849:ビタミン774mg
11/06/11 19:10:01.89
このスレみても人によるんじゃない
自分は全くといっていいほど効かない
850:ビタミン774mg
11/06/11 21:24:15.52
>>848
人によりけど性欲減るよ
早漏に効果があるとしたら興奮しにくくなる事と関係があるのかもね
興奮しない --> 起たない ってなるかも
でも根本的に即効性がないからする前に飲んでも意味がないと思う
スレ違いになるけど虫さされなどに使うかゆみ止めがあるでしょ。あれを塗ればいいと思うよ
ただし皮膚に吸収されたらちゃんと余分なのを拭き取るかゴムをすること
そうしないと女のあそこにもついて鈍くなるから女が気持ちよくならない
遅漏な俺には無駄な知識なんだがな。遅漏も大変なんだよ
飽きてくると気分が萎えてくるしそうするとあそこも萎えるから終わるに終われない
延々と奉仕している気分だよ・・・しかもそう言う気持ちは相手に伝わるからまた・・・
851:ビタミン774mg
11/06/12 00:44:39.61
>>850
サンクス
wikiには西洋弟切草のハイパーフォリンが有効で性交の直前に飲んだ被験者の持続時間が4-5分程度伸びたと即効性あるように書かれてるんだよね
昔パキシル飲んだ時は明らかに遅漏になったけど
852:ビタミン774mg
11/06/12 04:02:31.87
フラセボ
853:ビタミン774mg
11/06/12 07:34:33.58
サプリ板で「業者」と「プラセボ」って単語を使う人って勝ち組ですよね
何も思考しないで生きるって素晴らしいです
854:ビタミン774mg
11/06/12 09:35:51.13
すでに行われた実験に照らし合わせたら、プラセボ群に入ってるからプラセボと言ってるだけ。
研究結果と相反する事実を広めようとしている人間は、そのウソが広まる事で得をする人間以外にはいない。
だからプラセボと業者なんだよ。
物事には必ず理由がある。
855:ビタミン774mg
11/06/12 10:34:10.08
でも研究機関の性質や研究方法やスポンサーが誰かとか
バックグラウンドまで見て言ってるわけじゃないでしょ。
研究レポートだって結局は人間が作成してるんだから
やろうと思えば出た数字を否定的に並べることだってできるよね。
そんな風に都合の良い統計を作るのは簡単だよ。
大抵の人は数字しか見ないんだから適当じゃない調査方法を用いることだってあるし。
物事には必ず理由があるというのには賛成だけど
その論法はサプリで病気を治されては困る別の業界が
否定的な研究データを作ったのかも知れないという仮説を納得させるのにも使えるよ。
見る人が欲しがってる結果を数字にして与えるための研究レポートが存在するのも事実だから。
肯定派も否定派もどっちにも味方する気もないけど
セントにはどっち側にも納得できる研究データがあるということ。
自分がどっちを信じるかで選ばれる研究データは自然と異なるということだよ。
856:ビタミン774mg
11/06/12 15:56:08.37
全く効き目を感じない
むしろ余計気が滅入るような感じさえする
やる気系サプリではないのかな
857:ビタミン774mg
11/06/12 16:01:52.91
そういやwiki見てみたら否定派の論文のほうがまともな機関だったな
否定派が編集したのか知らんが、wiki見る限りフラセボ優勢のようだったよ。
858:ビタミン774mg
11/06/12 16:45:52.41
完全プラセボってこともないと思うが明確に効果がわかるほどのものでもないと思う
実際飲んでてもそう思う
859:ビタミン774mg
11/06/12 17:43:44.35
気休めサプリでしょ所詮
ちょっと武装した気分になれるってだけ
860:ビタミン774mg
11/06/12 20:17:16.79
二重盲検法を用いようが、プラセボとの比較を利用した検査方法には一つ否定できない大きな欠陥がある
それは、例えば本物を用いた時に100人中80人が変化を感じ、
同時にプラセボでも100人中80人が変化を感じた場合、
「プラセボを用いた場合の結果との間に有意な差は見られなかった」という結論を導けることだ
本物の成分で変化のあった80人が薄弱な合理性で0になってしまうのである
専門的な観察者ならば、この検査結果を他のデータと照らし合わせて考えるが
そのデータしか与えるられていなければ結論はデータを持つ者の考え方次第となる
この場合の例では、全く反対の考え方を持つ人間が
「100人のうち80人に変化が見られた」という結論を導けるのは言うまでもない
インチキサプリ業者の使うやり方である
つまりデータや統計というものは多角性を持たなければ、こんな風に遊べるということだ
861:ビタミン774mg
11/06/12 20:32:44.93
パキシルを飲んでいたことがあるが、普通に生活をしようと思ったら、
気休めサプリの方がましと思える時も多かった
しかし、セントを飲むと、他の安定剤や睡眠薬まで飲めなくなるので、
抗うつ剤だけ変えるということができない
こんなおかしな特徴さえなければな……
862:ビタミン774mg
11/06/13 11:49:34.48 aj7t2bA7
やっぱアッパー系はアモキサンとかsnriぐらいかね？あと珈琲と煙草。
863:ビタミン774mg
11/06/13 12:24:00.75 Y7vm8ahr
まあ なんちゅうか 効くなあ
俺の場合 即効性あるなあ
いい意味でも悪い意味でも
元気になるね
864:ビタミン774mg
11/06/13 13:33:52.97 8/xKLXzk
>>862
あとアルコールね
アッパー系はすべて依存性アリが特徴
865:ビタミン774mg
11/06/13 17:08:25.67 nFpyJT4O
ドイツでは認められてるけど、アメリカでは認められていないっていうのは、
効くか効かないかの問題でもない。
アメリカの薬品会社が自分達の薬だけを売りたいから、ということが考えられる。
銃を売るような会社が大企業な国だから、ドイツのほうが信ぴょう性あると思う。
866:ビタミン774mg
11/06/13 18:32:32.51
ドイツと言えばモーゼルとヘッケラー＆コックだがな
867:ビタミン774mg
11/06/13 19:26:10.48 DfrKxIKY
>>865
サプリ屋の妄言だな
868:ビタミン774mg
11/06/13 19:59:48.13
どこの国も同じ制度や政策をとってるわけじゃないってなんでわからないかな？
869:ビタミン774mg
11/06/13 20:26:14.72
>>867
最近、あまりセックスしてない？
870:ビタミン774mg
11/06/14 09:01:09.20 viQrBQu2
だめだ 気分の落ち込みには凄く効くみたいだけど
イライラしてくる
寝られなくなる
うまく 使えばいいかもしれないけど
871:ビタミン774mg
11/06/14 11:31:10.79
即効性は酒に劣るね。
酒飲むと明らかに気分が上昇して鈍感になるのがわかるけど、
ＳＪＷにはそういった自覚できるほどの効果は感じられない。
872:ビタミン774mg
11/06/14 12:06:53.93 viQrBQu2
なんちゅうか 効くけど うまい具合に効いてくれない
量をうまく調節すればいいのかな？
873:ビタミン774mg
11/06/14 16:25:18.82
これ飲むと余計気分沈んで鬱になるだろ
874:ビタミン774mg
11/06/14 17:11:58.16 kcqsEJvb
>>871
なんで酒と比べんだよｗｗｗ
875:ビタミン774mg
11/06/14 17:51:36.81 viQrBQu2
そりゃ 酒は即効性あるよね
酒はいい
でも 昼飲めないからな
876:ビタミン774mg
11/06/14 18:31:35.17 pisud4fd
だめだ 煙草の代替になんてまったくならない。
877:ビタミン774mg
11/06/14 22:36:30.03
テアニン。
878:ビタミン774mg
11/06/15 12:59:25.73 1pku9Dlz
DHCの1錠がちょうどいい
それ以上飲むと 胃がやられる
効き過ぎるみたい
879:ビタミン774mg
11/06/15 22:18:59.73
夏はテアニン。
それ以外はセント。
880:ビタミン774mg
11/06/16 06:11:48.65 32y5u6OK
>>864
をいをい、アルコールはダウン系 ＞ 飲み過ぎると寝てしまう系
881:ビタミン774mg
11/06/16 13:43:26.23 eEZSq4mB
飲むとなんだかイライラするんだよねえ
気分は上昇するんだけど
882:ビタミン774mg
11/06/19 09:50:13.29 RLWJMsbj
ニコチンはアッパー＆ダウン系 緊張している時はダウンするように働く
だるい時 眠い時は しゃきっとするように働く。
883:ビタミン774mg
11/06/20 10:46:45.85
アッパーとかダウンとかの表現をするやつは薬中患者
普通はそんな表現しない
884:ビタミン774mg
11/06/20 10:51:19.51
アップとかダウンとか何の話？
885:ビタミン774mg
11/06/20 20:53:43.30 zXT3a/4G
飲み始め２週間経過。人前での不安かわらんが、大したことじゃないっていう冷静な考えを肯定できるようにもなりそう。ポジティブネガティブの心が戦い始めた感じ。
886: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/06/22 07:16:15.70 wR6WQZG5
もとから激落ちしやすいタイプだが、これ飲んでない時は更にそうなりやすい気がする
そんな俺はDHC
もともとサプリメントを過信してないタイプだから、プラシーボでは無い。それに何年も服用しての感想
887:ビタミン774mg
11/06/22 12:49:07.42 /92WLvI3
いろいろなセントのんだけど、ちょっと持ち上がるという感じがしたのは
DHCかな？？そのかわり変な夢みるけどｗ 安物だからだめかとおもたけど
888:ビタミン774mg
11/06/22 14:03:37.86
買う時抵抗無い？
889:ビタミン774mg
11/06/22 14:05:56.96
自分もDHC。
大体はここのスレに書いてある通りの効果を感じている
良くも悪くも、感情が奥まで届かない
明らかに鈍くなった。。
明け方に変な夢見て飛び起きるのも同じ
890: 忍法帖【Lv=17,xxxPT】
11/06/22 15:39:08.63 5RB4KHKU
>>888
ん？
コンドーム買うときのほうがよっぽど恥ずかしいよ
レジとか混んでると最悪やね
891:ビタミン774mg
11/06/22 19:00:49.46
>>888,890
エロ本の方がry
892:ビタミン774mg
11/06/23 09:51:47.69 YaWVtnXF
>>888 別に全然ないけど
893:ビタミン774mg
11/06/23 11:25:42.25 gHzL6Ihs
睡眠５時間で目が覚めるようになってきた。いいことなのか悪いことなのか？
これって、せろとにん増やすんじゃなくて減らさないようにするのか。
パキシルとおんなじ方法だからやだな
副作用とかなくて、薬草食べてる感覚で飲んでたからすごく健全だと思ってたのにー。
894:ビタミン774mg
11/06/23 12:22:45.17
ファンケルのsjwを飲み始めて一ヶ月経ったのでレポります。
自分は大学生、男で
鬱というよりは、極度の心配性からくるネガティブシンキングにより行動できなくなる
些細な事を気にして引きずる、他人の目を気にする、心理的な多汗、突然不安な気持ちになる
という感じで、比較的軽度だとは思いますが自分では結構悩んでいたので
少しでも良くなればと思い飲み始めました。
ファンケルを選んだ理由
このスレを読む前に注文してしまったのでperikaや、紫キャップがおすすめなのを知らなかった
別にファンケル信者ではありません。
主に比較したのはDHCの物で、含有量、価格ともにそれほど差はなかったのですが
ソフトカプセルよりハードカプセルの方がいいと何処かに書いてあったので
ハードカプセルのファンケルを選びました。
895:ビタミン774mg
11/06/23 12:25:26.71
飲み方は、1回２錠を朝、昼、晩の三回に分けて飲み
一日約1000mg摂取で、二週間を過ぎたあたりから徐々に効果が出てきました。
体感としては、他の方も言っていますが
頭にフィルターがかかって、感情がフラットになる感じです。
良く言えばスーパーリラックス状態
悪く言えば思考が停止している感じで
ネガティブ思考にならないというよりは
ネガティブな考えが浮かぶほど物事を考えられないという感じがします。
ですので、仕事や勉強などは、かなり集中しないと捗らないと思います。
ただ自分の場合、このスーパーリラックマ状態のおかげで心理的な多汗がほとんどなくなり
汗かく→他人の目が気になる→さらに汗かく、のスパイラルに陥らなくなりました。
896:ビタミン774mg
11/06/23 12:27:32.40
常に気持ちが落ち着いた状態でいられるので、自分の抱えていた悩みはだいぶ良くなり
結果としては概ね満足しています。
ですが、やはり皆さんが言うように下痢になります。
飲み始めてから数日間は完全な下痢で、その後は常にゆるめのうんこちゃんがでます。
特にケツの穴が痛くなったりはしていないので、これくらいのことは甘んじて受け入れようと思います。
あとはお酒ですね
どっかにも書いてありましたが、これ飲んでると酔いが回るのが早くなります。
いつもより全然飲んでないのに二回記憶がぶっ飛びました
お酒を飲むことが分かっている日は飲まないほうがいいかもしれません。
以上、駄文失礼しました。
残りのファンケルが終わったら次はperikaを試してみます。
897:ビタミン774mg
11/06/24 02:31:48.91 TmPb/3MD
コスパ考えたらDHCが一番よくね？
お前らのオススメ教えやがれ
898:ビタミン774mg
11/06/24 18:54:36.73
sjw効いて良かったね
899: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/24 18:59:05.83
テステスカキコテス
900:ビタミン774mg
11/06/25 11:29:44.15
はようオススメ教えんかいボケカスタココラ
901: 忍法帖【Lv=12,xxxPT】
11/06/25 11:33:52.19
Perica
902:ビタミン774mg
11/06/25 13:08:50.36
あんま出てないみたいだけれどソラレーで無理なく効いてる
上の方も言っているどハードカプセルの方がいいらしいし
pericaはタブレット？
903: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/06/25 20:38:32.59 Ki2aNHEQ
>>901
ペリカってカイジに出て来る仮想通貨のことだろ？ カイジ面白いよな？
904:ビタミン774mg
11/06/26 00:42:43.03
スワンソンの飲んでるけど
効いてる気がする。
でも、寝てる時に不安に思ってる事が夢に出てくる・・・
905:ビタミン774mg
11/06/26 00:58:06.65 plH+c+8e
>>904
夢ってもともとそういう性質があるから、普通の現象
906:ビタミン774mg
11/06/27 03:19:27.69
これって頭が働きが鈍くなるの？
リミットかけてそれ以上考えられないようにする感じなのかな
だとしたら受験を控えてる身としては服用するか悩むとこだな…
907:ビタミン774mg
11/06/27 09:08:19.32 NhTY8boY
飲んで３週間たった。
効果いまいちわからん、当初の目覚めの良さはブラシボだったかも。
不安抱えたままの自分がいるわけだ。そんな自分が自分のままというのは安心だがな。
いきなり不安が消えた自分になったら、
自分が自分でないようで、悲しくなるだろうな
１日５００ｍｇ飲んでる俺は、特に思考が困ったことにはなってないぞ。
908:ビタミン774mg
11/06/27 21:12:20.49
>>906
逆逆、リミッター外す方
結局、坑鬱であれ気分転換作用であれ、
そういうものは効き方は大小あれど
ある種ハイにするものがほとんど
まぁ勉強に効くかは個人次第だろうけど
909:ビタミン774mg
11/06/28 00:45:41.68
一昨日、昨日と二日間飲まなかっただけで、気持ちに落ち着きが無くなってしまった。
やっぱり、ある程度効果はあるみたいだ。
910:ビタミン774mg
11/06/28 19:00:54.33 nb4+R/aS
たとえプラシーボだとしても、何らかの良い変化が有るのなら俺はそれで満足だが
併用薬がない限りほぼ副作用は無いし、やめたきゃすぐにやめられるくらい中毒性も薄い
安易に処方箋が必要な薬に頼るよりマシだと思うのは俺だけか
911: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/29 05:43:03.27 btSKS7YM
いいこと言うな、お前。
将来有望、きっと大金持ちになるよ。
912:ビタミン774mg
11/06/29 06:59:23.50
これ寝る前に飲むと落ち着いて寝れるのに
悪夢見るから目覚めが悪い
悪夢は作用としてよくいわれてるから避けられないだろうが
でもなんとかして欲しい
913:ビタミン774mg
11/06/29 14:40:09.26 LKrH+7J+
昼間 飲めば 平気じゃね
914:ビタミン774mg
11/06/30 01:12:55.01 CsFK8q8I
なんとかして欲しいの意味が分からん
嫌ならやめて抗鬱薬でも飲めばいい
915:ビタミン774mg
11/07/01 07:23:09.42 RUFZQhA9
抗鬱薬こそ悪夢だって。パキシルこそ眠れんし、ボーっとするし、しゃべらなくなるし。
916:ビタミン774mg
11/07/01 14:55:02.24 cjscLUU2
２週間オナ禁してたのに、SJW飲んでソープ行ったらイクのに５分くらいかかって焦った。
まだ24なのに90分で入って２回戦出来なかったorz
917:ビタミン774mg
11/07/01 16:09:37.46
>>916
関係あんのかそれ
もしや、おれの朝立ちがほとんどないのもセントのせいなのか？
918:ビタミン774mg
11/07/01 18:48:11.68
性欲が無くなる効果はあるね。
919:ビタミン774mg
11/07/01 21:33:12.78
ペリカ2年くらい常用してるけど
性欲減退はないな
920:ビタミン774mg
11/07/02 00:20:44.44
>>918
むしろ勃起が止まらなくなってしまうんだがSJW
三十路リーマンだが中学生時代を思い出す今日この頃
921: 忍法帖【Lv=8,xxxP】
11/07/02 03:07:13.60 BJ/PT5lv
>>920
それセント関係ないだろw
なんか別の薬か食物の影響だ
922:ビタミン774mg
11/07/02 12:38:35.14 yWf9h+1R
フェニルアラニンやチロシンと併用してもＯＫ？
923: 忍法帖【Lv=9,xxxP】
11/07/03 02:00:03.69 PZBnSK/l
>>922
ここで聞くより、店頭で薬剤師に聞いたほうがずっと信頼出来ないか？
あー女抱きたい気分
924:ビタミン774mg
11/07/03 04:42:48.05 YzRaAVH8
気分落ちやすいからためしに買ってみたけど
もとから日光過敏と夢をよく見るタイプの自分には鬼門サプリだったのか
飲むのは曇りの日の朝限定にするか……
925:ビタミン774mg
11/07/03 05:01:30.98
>>922
ちなみに私見では問題ないと思う
自分自身もアミノ酸サプリと併用しているし
926:ビタミン774mg
11/07/03 05:44:17.71
>>925
ちなみに、どんな組み合わせですか？
参考までに教えて下さい。
927: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/07/05 04:26:09.39
このスレで噂のペリカンって何
928:ビタミン774mg
11/07/05 07:15:26.15 YnD9BoIG
ハイになんかならんよね？ただぼーぅとして眠くなるだけ？
929:ビタミン774mg
11/07/05 07:19:48.08
>>928
カフェインプラスしてぶっ飛べますよ？
930:ビタミン774mg
11/07/05 07:47:35.20 YnD9BoIG
なんか前にもカフェインとセント合わせればハイになれるとか言ってた
人がいたけど、やってみたらパニック発作みたいになったけどｗ
931:ビタミン774mg
11/07/05 07:54:26.85
>>930
それこそが次のステップへの第一歩ですよ？
コントロールできるようになります
強くそう信じていれば
無水カフェイン200ミリ程ほしいところです
932:ビタミン774mg
11/07/05 07:59:01.58
↑セントは600ミリくらいでしょうか？
カフェインでも胃が大丈夫な人なら出来るだけ空腹に近い状態で
4時間程はトべますよ
933:ビタミン774mg
11/07/05 08:52:40.79 i8Yo67VC
セントではセロトニンは増えるけどＢＤＮＦ増えないから、やっぱり薬には負けるんだ。
934:ビタミン774mg
11/07/05 18:02:59.81
アイスコーヒーでセント飲んでるけど
何にならないぞ。
935:ビタミン774mg
11/07/05 18:06:14.09
これ、ハーブティーで買ってみたけど、
ものすごく旨い。
香りも、かなり良い。
ハーブの中では、一番好きかも。
サプリなぞ飲んでる人、かわいそう。
936:ビタミン774mg
11/07/05 18:18:44.85 tYbI4yDF
DHCの錠剤って腸で吸収するのかね？
というのも、実は夏かぜで、ロタだかノロだかをもらって急性腸炎状態だったんだな。
熱が出てる間なんかセントなんか飲む気にもなれない。で、今日ようやく復調して
会社行ったんだ。出がけにＤＨＣのセント２粒（いつもの倍量）決めた。よし今日も上手くいく。
んで、会社では休んだ分も精力的に仕事してノリノリだったんだが……１０時頃からお腹劇悪。
冷や汗だらだら・腹痛・足がもつれる…と体調不良。なんとか昼まで仕事して半休で帰宅。
這々の体で帰宅してベットにぶっ倒れて、なんか妄想みたいなのが渦巻いている。
「あぁやばいな。親父が肝不全で死んだときこんな感じだったのかな」とか思い出した。
ようやく一眠りしてその後は快調なんだ…。（病み上がりだけど…）
ということで、セントに関して考えられることは…
１：DHCのセントの錠剤は腸で吸収するので、腸炎なんかの時には止めるべき
２：セントは、医者から薬をもらっているときは止めるべき
３：セントとバ○ァリンは同時服用は止めた方がいい
４：セント飲まなくちゃいけない原因は職場にあるので、悪いのはセントではなく
実はこれは仮面鬱病で、職場に行くと腹痛が出るようになったwww
１みたいな経験した方いませんか？
937:ビタミン774mg
11/07/06 10:21:28.83 fFUvqmtG
うつ病ってほどじゃないけど気を付けないと・・って状態が夫婦で続いたので１年ほど前から２人で飲んでる
おかげさまで効いてる感じで過ごせてるけど、２人して性欲なくなってセックスレスになっちゃった
セントって性欲減退とかあるのかな？それとも効いてると思ってるのが気のせいで鬱による性欲減退なのかな
938:ビタミン774mg
11/07/06 10:50:31.81
>>937
俺ん家は嫁のうつ傾向が5-HTPを飲み始めてから著しく回復傾向に向かった。
セトロニン不足が原因だったと断定し、セロトニン不足を解消する生活の一環として
セックスが効果的、おまけに女性ホルモンが増えて美容にも効果が大きいとの
情報で妻が乗り気になった。それまでセックス大嫌いで週1のお義理セックスだったのが
途端に感度が良くなり、ここ10日で8回やってる。
結婚して15年間、「さっさと終わらせてね」で始まる、「ちょんの間」のような虚しいセックスが
先々週の土曜日から感じまくりのセックスに変わったよ。
嫁はペリカのSJWも飲んでるよ。他にもMVMやバストアップ・美肌に加え性感アップにも
効果がある複数のサプリを飲んでいるけどね。
939:ビタミン774mg
11/07/06 14:30:02.67 w4mjNJrX
鬱にセロトニンってなんかおかしくない？ノルアドレナリンとかドーパミン
じゃないのかな？ セロトニン系って不安障害やパニック障害に効果ありそう
940:ビタミン774mg
11/07/06 14:48:01.81
「セロトニン うつ」でググってみなよ。
「うつ セロトニン原因仮説」とかも。
941:ビタミン774mg
11/07/06 21:21:29.46
ペリカって何おしえて
942: 忍法帖【Lv=31,xxxPT】
11/07/06 22:05:40.63
SJWのサプリ作ってる会社の名前
迷ったらkiraかperika選んどけばいいって感じ
943:ビタミン774mg
11/07/07 03:47:09.80
↑サンクスアロット
944:ビタミン774mg
11/07/07 18:11:54.93
>>936
セント・ジョーンズ・ワート
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
副作用 [編集]
セント・ジョーンズ・ワートは一般に良好な耐容性を示し、プラセボと同程度の副作用しか示さない[28]。報告されている最も一般的な副作用は胃腸症状～以下略
945:ビタミン774mg
11/07/09 10:26:11.41 OgxlYxxa
2袋目突入、睡眠1時間の日が2日続いたり、
昨夜も久しぶりの旧友が出てくる夢見てて起きてるのか寝てるのかわからない状態で、
たぶん2時間しかねてない。
これがスレにあった、悪夢効果か。悪夢見てた人その後どうなったんだろう。
946:ビタミン774mg
11/07/09 11:59:04.70
悪夢効果なんてないだろ。
何を飲んでようが飲んでいまいが、嫌な夢を見ることは常にある。
それをセントのせいにしてるだけだ。
947: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
11/07/09 22:50:35.63
どんな悪夢を見たか書き連ねる状態になったこともあるのにセントのせいじゃないって苦しいな
948:ビタミン774mg
11/07/10 01:59:55.54
自分にはSJWは記憶力低下、悪夢、性欲減退でいいことないわ
プロテイン飲んでたほうがやる気でるし効果的
949:ビタミン774mg
11/07/10 02:03:23.12
記憶力に関してはなんとなく鈍くなる感じなので
個人差もあるし気のせいかもしれないけどね
950:ビタミン774mg
11/07/10 04:58:35.91 Rjk11bj5
いるよな、どんな薬飲んでもサプリ飲んでもすぐ「副作用が」とか言いたがるヤツ。
それこそプラシーボだろ。悪い意味の。
だったら飲まなきゃいいだろって話なんだが
951:ビタミン774mg
11/07/10 11:01:31.99
感覚で語る奴多いよな
そんな奴らが集まると事実であるかのように思えてくる
だから専門家の調査が必要なんだろうけど
952:ビタミン774mg
11/07/10 11:09:36.51
専門家というか大規模な臨床試験で「効果はプラセボと変わらん」と言われてたりするわけだが
953:ビタミン774mg
11/07/10 12:32:18.48
効果自体が賛否両論なのに、副作用だけが明確に存在すると断言するのはものすごい欺瞞だろう
精神的に不安定な時は悪夢を見やすいから、そういう時にだけセントを飲む人間にとっては「これのせいだw」と錯覚しやすいのでは
自分は常用してるけど、悪夢を見る時もあれば見ない時もある。つまり飲んでない時と何ら変わりない
954:ビタミン774mg
11/07/10 16:29:50.70
まず、素人が飲んだ感想を語る場でかまわないと思うんだが…。
ここに専門性を求めてもしょうがいないというか。
悪夢に関しては>>953の言うのも一理あるとは思うけど、不眠やありありとした
夢(vivid dream)を見ることがあるという副作用の報告があるのも事実。
>>945の書いてることが副作用である可能性も否定はできない。
URLﾘﾝｸ(hfnet.nih.go.jp)
955:ビタミン774mg
11/07/10 17:00:03.41 D46jc53f
>>954
で、君の場合はどうなの？
専門性はいらないと言いつつ、自分は専門的な話を持ち出してくるとかズルいなあ。
本当に、SJWを飲んだ時に高確率で悪夢を見るの？ 飲んでない時には絶対に悪夢を見ないの？ 明確な結果が出ているの？ それは自分の精神的な問題だとは考えない？
個人的には「SJWを飲むと小便が出るんだよw」くらいにバカバカしい話だと思ってるよ。
956:ビタミン774mg
11/07/10 17:18:59.90
セロトニンに作用するなら悪夢は考えられるだろ
お前バカか？
アホな頭で決めつけるな
957:ビタミン774mg
11/07/10 18:12:07.74
頭の回転が悪くなるってのはど～なのよｗ
元々白痴の奴がサプリのせいにして自分が周りの人間よりも劣等であることを認めたくないだけじゃね～の？ｗ
958:ビタミン774mg
11/07/10 18:34:06.90 D46jc53f
>>956
劣勢になったら中傷して議論終了かい、とことん卑怯者だねぇ。
効能の科学的証明がないんなら、副作用としての悪夢を見るって話もプラシーボの域を出ないと思んだけど。
反論はあるのかい。それとも、俺様の意見に同調しない奴はクズだ、みたいなスタンスかな？
>>957
そうそう、そういうのと同じ話。
やたら根拠のない悪評ばっかたてて、他に飲んでる人間が気分悪くなるとは思わないのかねぇ。
959: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
11/07/10 18:45:03.79
SJWは日本人には合わないとほとんどのドラッグストアで見られなくなったはずだが
まだ置いてるところあるのかな？
国産品もサトウかDHCぐらいしか見かけないが
脳疲労物質であるセロトニンの再取込阻害を行うから
SJWで頭が回らなくなるという体感は説明が付くよ
自分ならコルチゾール対策のために御岳百草丸を飲む方がずっとスマートと思う(悪夢もないし)
960:ビタミン774mg
11/07/10 18:47:22.67
>>955
（このスレに）専門性を求めてもしょうがないとは書いたけど、専門性はいらない
とは書いてない。専門的な情報、大歓迎だよ。でも個人（素人）の感想も自分は
歓迎だと思ってる。だから個人の感想が大半であるこのスレも時々のぞいてる。
自分の場合はというと、特に飲みはじめに何回か普段見ないような夢を見た。
それに、このスレも含め他の人たちの感想、>>954に出したリンク中にあるような
報告を踏まえて副作用の可能性も否定できなってことを書いた。
でも、自分の精神的な問題である可能性も一理あると前提したはず。
結局、個人の感想でいいじゃないというのと、悪夢に関してはいずれの可能性も
あると思うのでよく分からないよねっていう専門的でも何でもない話。
誰かに副作用による悪夢を認めさせようなんて気はそもそも全くない。
961:ビタミン774mg
11/07/10 18:57:23.98
>>959
セロトニンにもドーパミンにも覚醒と鎮静の両方の受容体があるよ
ただ、セロトニンは鎮静のメラトニンに変化し、ドーパミンは覚醒のノルアドレナリンやらアドレナリンに変化するから、
一般的には、セロトニンは鎮静、ドーパミンは覚醒って言われてるだけ
個人差と言われればそれまでだし
それにSJWにはドーパミンがノルアドレナリンやらアドレナリンに変化する酵素を阻害する効果があるから、
どちらかと言えば鎮静効果が強く出る人の方が多いってのもある
962: 忍法帖【Lv=34,xxxPT】
11/07/10 19:14:25.75
>>961
SJWは初め、MAO（ドーパミン、ノルエピネフリン、エピネフリン、セレトニン等を分解する物質）を
阻害することによって効果を現すと考えられていましたが、新しい研究では、
うつ病の治療に用いられている量の約100倍量摂らないと、その作用がないことがわかりました。
最近では、SJWは「セロトニン再吸収阻害物質」として働いているとされています。
963:ビタミン774mg
11/07/10 19:16:33.55
>>956
セロトニンに作用するなら睡眠の質が向上→ノンレム睡眠が増える
→夢を見るレム睡眠が減る→夢の内容に依らず夢見が減る・・・となりそうだが。
964:ビタミン774mg
11/07/10 22:20:38.20
何にせよ、本人の思い込みに過ぎないことを既成事実のように語るなということだな
しかも、本当に副作用があると思ってるなら飲むなって話だし
965: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
11/07/10 22:42:42.99
また思い込みとか書いてるし…頭わりいなお前
966: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
11/07/10 22:50:41.19
>>964
>>954-962まで読んどけカス
967:ビタミン774mg
11/07/11 07:24:45.50
>>965-966
大丈夫？
病状が悪化してるんじゃない？
968:ビタミン774mg
11/07/11 12:46:54.26 f8m2xn7Y
セントじゃなくて処方箋がいる薬が必要なヤツがいるな
969: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
11/07/11 17:52:51.93
>>967
あのさ
現実無視してもなにもならんぞ
>本人の思い込みに過ぎないことを既成事実のように語るなということだな
公的なURLで単なる思い込みではなく論文など裏付けがあるというやりとりを見た後
本人の思い込み云々は牽強付会にも程があるだろ？
いくら匿名とはいえ恥ずかしくないか？
970: 忍法帖【Lv=35,xxxPT】
11/07/11 17:53:53.25
>>968
医者に掛かってみんな治るなら代替医療は要らんだろ
御用学者のような決めつけはやめろよな低学歴のくせに
971:ビタミン774mg
11/07/11 20:39:07.43
>>970
学歴の話はやめるんだｗ
972:ビタミン774mg
11/07/11 20:47:19.62
>>970
くだらん中傷を織り交ぜてる時点でお前の話なんかまともに聞くヤツはいないぞ
ネット弁慶しててもお前の病気は悪化するだけだぜ？
とりあえず、断定できない話を断定的に言うのはやめろ。そして、否定意見も一考する社会性がないんなら掲示板やめろ
973:ビタミン774mg
11/07/11 21:56:08.56
SJWと5HTPの組み合わせはやめた方がいい？
セロトニン症候群だっけ？
974:ビタミン774mg
11/07/11 22:08:45.76
これ飲む前は全くといっていいほど年に数回レベルしか夢をみなかったが
これを800ｍｇ飲むようになって夢をよく見るようになった。ここで言われてるようにいい夢ではないことが多い
まぁあくまでも個人の感想なので参考までに
975: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/07/11 22:33:41.93
>>972
医者にかかれは中傷だろうがよ
中傷に中傷で応酬して何が悪いのかね
お前に読めとは言ってない
嫌ならあぼーんしろ
976:ビタミン774mg
11/07/11 23:02:43.69
>>975
まず、あぼーんして欲しかったらコテ付けろや。
医者にかかれなんて言った覚えないが。とりあえず文章からもテンパり具合が伝わってくるから、セント飲んで落ち着けよ。しかし、そんなに悪夢ばっか見て嫌なんだったら飲むのやめりゃいいじゃん、マジで。
なんか親のスネかじってるくせに親の文句言ってるヤツみたいな幼稚性をかんじてしまうんだよな、どうしても。
977: 忍法帖【Lv=36,xxxPT】
11/07/11 23:08:43.74
>>976
処方箋は医者に掛からず出てくるのかよ
978:ビタミン774mg
11/07/12 10:20:14.20
悪夢の件を叩いてる人、何でそんなに偉そうなの？
文章から尊大さ傲慢さがにじみ出てるよ。とにかく俺の言ってることは全て正しい、
俺は絶対だ、俺の気分を損ねるようなことは言うなみたいな。
セントを飲んでるってことは何らかの精神症状を抱えてると思うんだけど、
あなたのその排他的であったり傲慢な性格がストレスや病気を引き起こしてるってこと
はないのかな？
悪夢の件なんてああ、そういう意見もあるんだなあで済む話じゃん。
ああ、またバカなこと言ってる奴がいるなあでもいいんだけど。
俺の気分の悪くなるような話はするな！ってそりゃ子供の言い草だろう。
それでもどうしても悪夢を見るのが副作用かそうでないかはっきりさせたいと
いうことなら相応の根拠を示すべき。持論ではなく。
あと、忍法帖の人もちょっと言い過ぎ。中傷に中傷で返していたらキリがないだろう。