06/08/23 11:17:00 1hr6rHvV
添加物の定義ってなんですかね？
食品衛生法やURLﾘﾝｸ(www.jafa.gr.jp)ここを読むと、
どうも
「製造過程、又は加工、保存の目的で食品に添加、混和、浸潤その他の方法によって使用するブツ」
だと読み取ってしまうんですが。
でもそうなると目的と使用方法さえ満たせば世の中に存在する全ての成分が添加物になりえますよね？
いや、多分そうなんだと思います。ただその中から添加物として国が決めてるものを
いわゆる「食品添加物」というんだと思います。
でもね。例えばですよ。
野菜炒めを作っていてソースを掛けました。
このときのソースは添加物ですか？
う～ん。アドバイスお願いします。
406:405
06/08/23 11:24:55 1hr6rHvV
追記いいでしょうか。
例えば豆腐を作る際に入れる「にがり」
現代ではにがりと似たような働きをする添加物を使ってることもあると言います。
ですが、探せば「無添加豆腐」はあると言う人がいます。
いやいや、にがりこそが天然であろうがなかろうが、食品添加物の典型例ではないのか？
とも思うわけです。
イマイチ分類と定義が理解できていません。宜しくお願いします。
407:405
06/08/23 12:43:24 1hr6rHvV
どなたかいませんか？
408:405
06/08/23 15:26:15 1hr6rHvV
あれ？？？どういうことだろう。
409:アンチ食品添加物
06/08/23 23:02:19 43142vgb
>>添加物の定義ってなんですかね？
そういうどこにでも載っているものは自分で探しましょう。
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
410:405
06/08/24 00:21:19 U+xbCPGd
>>409
ありがとうございます。
でも１０個程度のサイトは読み漁りました。
しかし疑問が解決しないので人間に聞きたくこちらに投稿しました。
「漠然とした定義」ではなくて、具体例が知りたいのです。
例えばですね。
クエン酸を野菜をいためてる最中にフライパンに落とせば添加物入りの食品の出来上がりとなるのか。
法律上の定義を満たせば世の中の成分は全て添加物になりえるのか。
塩を魚に掛ければ添加物を使用した魚料理の出来上がりか。
農薬は添加物か。
日光は添加物か。
雨は添加物か。
にがりは添加物か。添加物を使わない豆腐などそもそも存在しないのか。
１０００年前から添加物を使わない食品など存在しなかったのか。
法律関連の話に置き換えますと、法律は既に読んだが、裁判の判決例を知らなければ
半分でしかないわけです。その判決例にあたるものを記載してるサイトがなかなかみつからなかったので、
こちらに投稿にきました。
宜しくお願いします。
411:405
06/08/24 00:29:20 U+xbCPGd
ちなみに一応色々読みましたので常識的な推測は現状こんな感じです。
食品衛生法による添加物の定義は
「製造過程、又は加工、保存の目的で食品に添加、混和、浸潤その他の方法によって使用するブツ」
ですが、このifにtrueを返すか否かで添加物判定が行われるのではなくて、
添加物と呼ばれるものは、全てこの判定には受かってる。（判定に受かっても添加物に分類されないものもある）
つまり食品衛星法上の定義は本当の意味での定義ではありません。
ですので農薬にしり日光にしろ、塩にしろなんにしろ添加物一覧表になければ
添加物ではありませんし、添加物として使ってもいけません。
個人の作る料理に関してはそれを添加物入りの食品というかどうかは微妙です。
1000年前には添加物一覧表などなかったので、添加物食品はありませんが、
今からあてはめればあるとも言える。
詳しい方正しいリードをお願いします。
412:ビタミン774mg
06/08/24 01:43:46 +qKEKjw2
甘味料は取らないようにしてるのだが、自販機で見られなくて買うの困る。
webでも原材料載せてない飲料会社が多いらしいね。
URLﾘﾝｸ(blogs.itmedia.co.jp)
413:405
06/08/24 15:49:45 U+xbCPGd
逃げたのか？
414:ビタミン774mg
06/08/24 19:24:00 X/x5BVwG
ほらな、まるで受け答えの出来ない奴だっただろ。
415:405
06/08/24 20:55:50 U+xbCPGd
>>414
誰にいってんだ？
いや。まあ質問スレじゃないからいいんだけどさ。
解凍するもしないも気分次第。
単に総合スレなのに誰もいないからイラってしただけ。
416:405
06/08/25 00:56:37 qs0DWv+m
あれからもゆっくり色々よんでるだけどさ。
やっぱ「添加物として使えば何でも添加物」というのが正しいみたいだな。
指定、既存、天然香料、一般・・と４分別のラスト。
一般飲食物添加物品目リストとして一応１００品目あたりあるらしいが、
全ての食品が対象になるようだな。書ききれないから書かないってだけで。
そうなると無添加商品って実際は「化学物質or指定添加物 を不使用」ってことなんだな。
ただ、農薬もやはり添加物になるわけだから、野菜も基本添加物入りになるというのが正しい見解になりそうだ。
まあなんと言うか。色々話したいんだけどさ。
まるでこの板には添加物に興味あるやつはいないんだな。
417:アンチ食品添加物
06/08/25 01:00:32 sGc6VTqo
>>414
お前はどんだけ暇人なんだよ？
ニートは働け！
厨は学校でも行ってろ！
社会人にもなると、仕事だの付き合いだのがあるんだよ！
日々パソコンの前に張り付いてっから、そういう発言だ出るんだ！ｱﾎｶ?
昨日書き込んだばかりだっつーの。
>>410
多分、405さんの方が調べている量は多いんだとは思いますよ。
だけど、日光など自然のものは添加物とは言わない気がしますよ。
ただし、自然のものだろうが、人工的に手を加えられた場合は添加物ではないんですかね。
要は、自然界で起こり得ない状態にすることによって、得るもの(というか、得るものを抽出するための過程か)を得ているが、その代わりに代償も払っているというだけのことかと思います。
世間では、その代償が高いものが危険度ランクが高く、代償が低いものが安全と言う称号を得ているのかなと俺は思います。
添加物自体の効果は絶大です。
ただ、その効果に見合わない代償を負うのは好ましくないかと。
俺も添加物のチェックをするようになって数ヶ月程度ですが、とりあえず時間がかかってしまい、面倒ですな。
コンビニ物は、極力食べなくなりました。
仕方なく買う場合、エーピーかローソンで買ってます。
おにぎりだと、梅やこんぶ、おかかなどは比較的安全だと思ってます。
逆に生もの(魚や生タラコ、明太子等)系、肉系は状態の維持に通常よりさらに添加物を必要としますから、絶対に買いません。
最近では、定食屋やチェーン店系の飯屋で、単品でご飯・納豆・サラダ・豆腐・とろろ・オクラなどを食べてます。
働いている場合、安全な飯の確保は相当大変なんですよね。
まず、職場の近くということで選択肢が一気になくなるわけだし。
紆余曲折を経て、今はこれがベストな選択肢だと思ってます。
手を加えると言うことは、工場などで市販で売っている食材に、添加物がプラスされると思った方がいいので、豆腐や納豆などはそのまま出てくることを考えると、少なからず他と比べて安全性は高くなるのかなと。
最後に、自然界に存在してそれだけで有害なものは、添加物ではなくて「そういう物質」なだけだと思います。
そんなものは採らなければ良いだけですね。
418:405
06/08/25 03:51:58 qs0DWv+m
>>417
ようやく人がきてくれてうれしいです。
添加物かどうかは調べた結果ではどうやら添加物として使えば一般飲食物添加物に
分類されるようです。
添加物を毛嫌いされてるようですが、それは間違いです。
アンチ添加物の理論にミスリードされてるにすぎません。
さきほどいいましたように添加物の定義は極論的に言えば目的と使用方法です。
ですのであなたが安全であると思ってる自然食品。
ｓの自然食品の成分を、加工の段階で添加すれば添加物です。
そして添加物として認められてるものを避けるのが安全なのではなくて、
栄養のバランスを考えた食生活が安全なのです。
ジャガイモは自然食品ですね。でも油などで高温調理すれば有害成分が発生します。
これは数年前にようやく発見されました。
なぜなら自然食品はそもそも検査などあまりされないからです。
検査済み添加物を危ないというなら自然食品はもっと危ないです。
もちろん今まで大丈夫だったという人体実験結果のオスミ付きだけはありますがね。
ミスリードされた結果の添加物全般を避けて栄養が偏るのにはお気をつけください。
添加物があるから食中毒などが減ったのです。食中毒は人体に異常を引き起こすものを
食べた結果です。添加物がない食品ではそちらを気をつけねばなりません。
そしてもっと添加物についての知識を充実させたほうがいいとおもいます。
私と一緒に勉強しませう。私の持ってる知識ならいくらでも提供しますよ。
419:405
06/08/25 03:58:36 qs0DWv+m
あっとちなみに日光はさすがに添加物とは呼ばれないはずです。
それと豆腐についてはやはり添加物をつかわないと無理です。
ただ無添加豆腐というのは結局、化学物質以外の添加物を使った豆腐という意味になるようです。
ですから大昔から豆腐には添加物が使われてきましたが、天然のにがりだったのです。
それが近年化学物質で天然のにがりとにたような作用を起こすものを使うようになったのです。
天然のにがりを使うと相当難しく職人にしかできないようですので、スーパーなどで
売られてる豆腐は全て化学物質を使ったものと考えてもらったほうがいいと思います。
だからといって、検査で安全だと認められた量の1/100以下しか使えません。
そしてギリギリまで使うことはバラツキの観点から多くはないはずです。
豆腐をさけて豆腐の栄養をあきらめるより、豆腐を食べた方が安全ですよ。健康面では。
420:ビタミン774mg
06/08/25 19:25:37 F4CWbMEj
おや？ さっそく食いついてきましたね。
煽り口調の奴を見ると、ついついオチョクりたくなるタチなんで悪く思わないで下さいね。
>>アンチ食添
421:ビタミン774mg
06/08/25 19:39:11 F4CWbMEj
>>399を約してあげると、食添というものは>>419にもあるように
人体に何らかの影響が現れる作用発現量の1/100の量までを使用許可しているわけで、
医薬品というものは、人体に何らかの影響が現れる作用発現量を上回る量を
最低使用量としているわけですよ。
この二つの共通点は異物であり、急性・慢性中毒の生じる可能性のある毒物でもある事。
少← 【食添】--作用発現量--【医薬品】------致死量 →多
代謝産物や体内残存等、どっちも同じように厳しく臨床検査されているので
それほど恐れるものでは無いとは思うけどね。医薬品と食添は根本的に同じ。
今怖いのは、食添や農薬よりも、既存添加物・サプリ系の健康食品過剰摂取だと思うね。
422:ビタミン774mg
06/08/25 19:48:46 F4CWbMEj
怖いのは合成の食添では無く、既存の添加物や食品。
ジャガイモなどのアクリルアミドの他にも、アミノ酸によっては、加熱により有害な成分が発生しやすいものも
あるようで。マーガリンやショートニングのような工業的に融点を下げた油も怪しいとかいうし。
マグロの大量摂取や、一昔前に流行ったカテキンや玄米も過剰摂取で特定のミネラルの吸収障害が生じたりと。
423:405
06/08/25 19:51:08 qs0DWv+m
>>420
私ですか？
まあとにかく話しましょうよ。
本当たまにしか人が来てくれないから参っちゃう。
今色々調べながら悩んでるのは、「食品の製造過程、加工段階以外は添加物とは言わない」
というとこなんですが。
それじゃあ調理中に入れるとどうなるんだということ。
いわゆる家庭で使われてる調味料ってのは添加物業界の意味とは違います。
要は食品の製造・加工ってとこなんです。
家庭では料理を作るのであって、食品を作るわけではない。
しかし野菜炒め一つをとっても、企業が冷凍食品として出すと途端に
製造・加工段階にあてはまる。
だから・・・まあ要は・・・
調理で使っても、最後に作るのが食品なのか、料理なのかで、
途中で使われたものが添加物にあたるかどうかがきまるのかな。
まあそうだな。
ふ～ん。誰か話そうよ。
424:ビタミン774mg
06/08/25 19:57:34 F4CWbMEj
普段の食事では、さほど食添は気にしない。
気にする点を上げるとしたら、不要な着色料や発色剤。
あと、無農薬をうたっている野菜は買いたくない。（野菜の種類にもよるが）
無菌栽培のコンビニ野菜は別として、本来野菜は栽培過程で、ある程度は細菌による感染や虫害が
生じるので農薬を使用してそれを防止しているわけだが、
無農薬有機栽培というのは、農薬無しにして何故か菌害や虫害が起こっていないわけだ。
425:ビタミン774mg
06/08/25 20:05:56 F4CWbMEj
>>423
＞私ですか？
違う。上でニート扱いしてくれた方。
でも貴方はなかなかの変わり者だから、せっかくだしレスをしましょう。
まあ食品添加物って表現の対象は食品料理ではなく、 製造加工された商品 なのでは？
426:405
06/08/25 20:09:48 qs0DWv+m
>>421-422
なるほどそういえば医薬品にも化学物質は使われてますよね。
それはもっと広めるべきですね。
しかし個人的に思うのは添加物というのは本当に物凄い種類がありますので、
添加物として括って安全・危険の議論はどうかなと。
既存添加物、天然香料、一般飲食物添加物は別として指定添加物は近年になって
貿易摩擦を避けるために国内メーカーの申請なしに許可が下ろすことも出てきました。
もちろんちゃんと検査をしての上です。
でもその検査をどこまで信じるのかという問題もあります。
それよりも何よりも圧力により今までの検査の基準ではアウトのものにも
okを出してしまうこともあるということです。
アメリカの狂牛病肉問題の添加物版がないとは言えないんです。
狂牛病については世間がこれだけ注目してるのに圧力で押し切られたんです。
水面下で話が進む添加物の認可問題はもっと簡単に押し切られると考えてもおかしくはありません。
日本はなんだかんだいって結構細かい国です。
規定通りの検査手順を踏んだものについてはそこまで危惧しなくてもいいかもしれません。
ただ規定通りを装った粗悪品には注意しないといけませんね。
427:405
06/08/25 20:14:37 qs0DWv+m
>>424
無農薬逆危険説ですか。
なるほど。
今度調べてみようかな。
>>425
そうでしたか。相手してくれてありがとうございます。
＞製造加工された商品
でもこれだと定食屋の料理も加工された商品なんですよね。
やはり「食品」を作るのか「料理」を作るのかが基準かなと。
428:ビタミン774mg
06/08/25 20:15:32 F4CWbMEj
>>426
まあこの時期にアメリカ産牛輸入するのには、アジア外交を考えての
アメを的に回したくない日本政府の意図があるんだと思うが。
それよりも怖いのが他国からの輸入食品かな。
どのような添加物（もちろん有害指定）や重金属類、が含まれているか予想できない。
表示では日本の法律をパスしても、実際にはどうだか。
分析にも時間がかかるし、数が多すぎて手に負えない。
キャリーオーバーまで考えると・・・
429:ビタミン774mg
06/08/25 20:23:17 F4CWbMEj
＞定食屋の料理も加工された商品
確かに商品だけど、加工というよりも調理という過程を経ているわけですから、『料理』では？
確かに、「食品」を作るのか「料理」を作るのかで分類するのが一番自然ですね。
430:405
06/08/25 20:28:37 qs0DWv+m
>>428
キャリーオーバーですか。
ちょっと理解乏しいので調べてみましたが、せんべいに使う醤油の保存量みたいなものとありました。
イマイチ理解ができないですね。醤油が添加物ですか。やはり食品を作ってるわけですから、
しょうゆも添加物なんですね。
要は添加した原料には入ってる成分だけど、完成食品には微量しか影響しないものってことですね。
うｎ。大丈夫です。
輸入食品は確かに怖いですよね。
詐称されると多分通過してしまいますからね。
後日、というかいずれバレて禁止されるでしょうけど。
ん？というか輸入食品の場合どうやってるんですかね？
日本の要求する表示方法ってのがあるだけで、それを日本はうのみ？
一応抜き打ちで表示に間違いがないか検査をするとしても。
そんな感じですかね。ちょっと調べてみます＾＾
431:ビタミン774mg
06/08/25 20:34:53 F4CWbMEj
そんな感じです。流通前の検査でパスしたとしても、その後どうなるか。
周辺環境汚染や加工工場での事故など、環境的な要因により
有害物質含有状況は変わってくるわけですしね。
432:405
06/08/25 20:57:48 qs0DWv+m
wikipediaからの引用です。
＞食品添加物について、日本の基準と外国の基準はいまだ統一はなされていないため、
＞輸入食品から日本では許可されていない添加物が検出されることがある。
＞日本では上記のように食品添加物は指定制度を取っているため、
＞指定されていない添加物は「無認可」となる。
＞「無認可」という表現は、安全性上の問題があって禁止されていると誤解が生じることもある。
URLﾘﾝｸ(www.city.hiroshima.jp)からの引用です。
＞（４）一般飲食物添加物
＞ 食品衛生法では、「一般に食品として飲食に供されている物であって
添加物として使用されるもの。」と定義されています。「一般に食品として
飲食に供されている物であって添加物として使用される品目リスト（一般飲
食物添加物品目リスト）」に約１００品目が収載されていますが、全ての食
品が対象になります。
輸入関連を調べ始めたら他の悩みが。
この二つは矛盾するんですよね。一度納得したのにまた微妙に。
無許可な添加物ってなんですかね。おかしいなぁ。
添加物は全てが認可制ではないはずです。
指定添加物だけが厚生労働大臣による認可制であるのであって、そのほかは
特に一般飲食物添加物に関しては、認可などいらないはず。
もともと自然食品に含まれてる成分を使うのに認可などいらないはずなんです。
理屈からいっても。
でもまた迷いだした自分がいる・・・orz
wikipediaにある無許可の意味はなんですかね。
「自然食品に含まれない成分については指定添加物許可リストになければ使うことはできない」
つまり「科学物質に関しては許可制」ってことですよね？
なんかこう。色々なところで書いてる本人がその辺りをわかってないんじゃないかと思う、
あいまいな書き方をしてるような。
ちょっとこれからタッチを見ますが、上記についてみなさんの意見も聞かせてもらえると自信がもてそうです。
今日は一杯人が来てくれてうれしいです。ありがとうございます。
433:405
06/08/25 23:07:52 qs0DWv+m
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
う～ん
東京都の公式サイトにも
＞ 現在、日本では、安全性が確認され、
＞厚生労働大臣が指定した食品添加物でなければ
＞使用することはできないことになっています。
なんておかしな事書いてるんですよね。
指定添加物以外は厚生労働大臣が認可を出すわけではないはずなんだどなぁ。
質問してみようかな。
434:405
06/08/25 23:31:43 qs0DWv+m
URLﾘﾝｸ(www7a.biglobe.ne.jp)
キャリーオーバー
食品の原材料に使用された添加物についても、原則として、表示する必要がありますが、次の4つの条件に全て当てはまる場合は、「キャリーオーバー」となり、表示が免除されます。
a 原材料に対してその添加物の使用が認められている。
b その添加物の量が原材料に許可されている最大量を超えていない。
c 最終製品に対し、原材料由来の添加物の量より多くその添加物を含まない。
d 原材料由来の添加物の量が、その添加物の効果を発揮するに必要な量より明らかに少ない。
これってa,bはわかりやすいです。せんべいに使う醤油に含まれる安息香酸という保存料で考えます。
aは安息香酸がせんべいに使うことが認められてるのでok。
bはせんべいに使える安息香酸最大許容量を超えてなければok。
c,dがわかりませんね。原材料由来の添加物ってなんですかね？
推測ですが。
dは醤油に含まれる安息香酸の効果がせんべいにまで及ばなければok。
う～ん。でも原材料由来の添加物の意味を安息香酸とすると、
cは安息香酸より多く安息香酸を含まなければokとかいう意味不明なことになりますよね。
なんですかね。これ。どなたか解読できますか？
引き続き勉強を続けます。
435:ビタミン774mg
06/08/28 08:19:04 u5vRmZNG
URLﾘﾝｸ(www.fromthewilderness.com)
エイズの人の画像です
自分が感染しないためにも見る価値はあると思います
436:414=421
06/08/28 20:44:52 8ibfzrEW
Ｃを要約すれば
（便宜上、ここでは、 添加物を安息香酸 原材料を醤油 製品をせんべい に例えるとする）
最終製品（せんべい）に含まれている安息香酸 の量は、
使用した分の醤油 に含まれていた 安息香酸の量 以上の量は含まれてはいけない
でしょう。
437:ビタミン774mg
06/08/29 16:21:19 3SgKYZRW
せんべいを作る過程で，しょう油の安息香酸が失われるような工程があると仮定して
失われる量に相当する量までなら安息香酸を足しても，
それを表示しなくてもかまわないということでしょう．
438:405
06/08/30 13:35:42 cKSlHDaz
>>436-437
ありがとうございます。
わかりやすかったですm(__)m
「原材料」これが何を指すのかを把握してなかったのがげんいんで混乱してたようです。
たしかに醤油も原材料ですね。というより原材料という言葉からなぜかせんべいだけを想像してました。
せんべいは完成刑でしたね。お恥ずかしい。
要はCだけで言えばその添加物が原材料由来の分だけであるなら表示義務はなし。ってことですね。
あくまでCだけで言った過程ですが。
439:405
06/08/30 13:52:33 cKSlHDaz
ん？待って・・・・
醤油は本当に原材料？醤油自体も添加物にあてはまるのでは？
ん？添加物も原材料？
・・・orzスランプから抜けられない。
＞この法律で添加物とは、食品の製造の過程において又は食品の加工若しくは保存の目的で、食品に添加、混和、浸潤その他の方法によつて使用する物をいう。
せんべいは食品です。その製造過程において使う原材料以外のものは全て添加物ですよね。
じゃあ原材料の定義を・・orz
440:405
06/08/30 13:55:16 cKSlHDaz
いや・・・やっぱり添加物も原材料のうちの一つですね・・・どうやら・・・・
なんかダメダ
441:405
06/08/30 14:08:54 cKSlHDaz
結局一番初めに質問した
＞添加物の定義ってなんですかね？
この部分が完璧な解決を迎えることができない。
１．せんべいに使う醤油は添加物の定義にあてはまるが、本当に添加物なんだろうか。
２．調味料として使われるものは。つまり味付けに使うものは全て添加物なんだろうか。
３．添加物は許可制というが、一般飲食物添加物については全てｎ食品を対象にすると唄ってるがどういうことなんだろうか。
もうだめぽ
442:405
06/08/30 14:27:48 cKSlHDaz
添加物の定義が
製造過程又は、加工・保存目的で食品に添加、混和、浸潤、「その他の方法」によって
使用する物
「その他の方法」なんて全てを対象にするような定義だからおかしいんだよ。
せんべいに醤油を塗る行為だって「食品の製造過程でその他の方法によって使用した物」
になるわけだから完全に添加物の定義に受かってるのよね。
っていうか酒もみりんも全て・・・
っていうかダシだってそうだよ。昆布だし。かつおだし。天然だろうがなんだろうが、
浸潤、その他の方法に完璧に受かるの。
いったいなんなんだよ添加物って・・
443:405
06/08/30 14:58:01 cKSlHDaz
そもそも「混和」って混ぜ合わせること。
そうなると原材料の中で添加物に当てはまらないものを探すほうが難しいのでは？
誰か助けてください。
444:405
06/08/30 23:59:28 cKSlHDaz
>>432-433部分が進展しました。
URLﾘﾝｸ(www.ffcr.or.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ffcr.or.jp)
ここに相当色々と情報があります。添加物の定義について納得するべく
探求してるうちに見つけました。それで>>432-433についてちょっとひらめきました。
結論としましては添加物は日本では許可制と断言しても問題ないはずです。
ちょっとした発想の転換ですが、
一般飲食物添加物のリストは一応ありますが、リストになくてもこれは全ての食品を
対象にしています。
ここがミソだったのですが、簡単にいうと「一般に食べてきた経緯のある
食品を添加物として使用することを許可する」ってことだったのです。
例として７２品目くらいリストアップされていますが、常識的に考えて
この一般飲食物添加物の定義にあてはまるものなら使っていいというわけです。
だから許可制なんですね。リスト制ではないということです。
ってことじゃないかと思います。
まあ細かい例を考えると難しいですが。
結局法律など原文だけじゃ４割で、解釈についての政府見解や判決事例を持って
１０割になるんでしょうね。
だから一般飲食物添加物の定義にあてはまるかどうかを確実にしていくには
それらの情報を集めて空気を読まないと。
解決とまではいきませんが進展です。
445:405
06/08/31 00:04:58 tdtEpzxR
追記。
リストが完璧でないのは、この「一般飲食物添加物」というカテゴリだけです。
つまり
指定添加物
既存添加物
天然香料
のリストにはないが添加物だというものは使えない添加物か一般飲食物添加物分類にはいるわｋですね。
まああんまりいい書き方じゃないですが。３つあげてりゃ残りは１個だろって。
446:405
06/08/31 00:43:05 tdtEpzxR
話を戻しまして。
イマサラですが。
食品衛生北条の定義である以下。
「添加物とは、食品の製造の過程において又は食品の加工若しくは保存の目的で、食品に添加、混和、浸潤その他の方法によって使用するものをいう。」
これにこだわりすぎて勘違いしぎみでした。
食品は添加物にはあたらない。とても当たり前のことですが。
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
これの図を見てハッとしました。
野菜炒めに使うキャベツやピーマンや肉は食品なので添加物には当たらないわけですね。
「添加物とは、食品の製造の過程において又は食品の加工若しくは保存の目的で、食品に添加、混和、浸潤その他の方法によって使用するものをいう。」
この定義文があまりに不十分なのも問題ですよね。
そうなってくると食品以外にも添加物にはあたらないものがあるのではと思うのですが。
さっきのせんべいに塗る醤油の件ですが。
醤油は食品ではありません。調味料です。添加物に調味料というカテゴリもあります。
酒やだかつおダシなど全て添加物にはあたらないはずです。
もちろん味の素のかつおだしなどには添加物が含まれてるかもしれませんので、
それは添加物になりますが。キャリーオーバー云々のところに通じますね。
う～ん。醤油や酒など・・・う～ん。
食品というのがどこまであたるか・・・
つまりそれ単体では口に入れる可能性がないものなのでは？
醤油はそのままなめることもありますし、酒は飲みますし。
ダシ汁だって飲みますよね。つまり食品です・・・・か？・・・
それ単体では口に入れることがないものとして考えると添加物の各種リストの
６割りくらいは・・・う～ん。
でも果汁も添加物なんですよね。
果汁なんて思いっきり食品に分類できるのに。
添加物の定義がわからない・・・
447:405
06/08/31 00:46:22 tdtEpzxR
目的視点で見る添加物判定。
味付けは添加物にはあたらないのではないのか・・
しかし醤油せんべいを作るのに醤油は必須だ。
これを豆腐を作るときのにがりに当てはめることは間違いとは言い切れない。
だから添加物だと行ってもおかしくないはず？
「製造する過程」
これの解釈次第かと。
醤油は「製造する過程で添加、混和、浸潤、その他の方法によって使われるもの」
あぁあｌ・orz
448:405
06/08/31 01:48:46 tdtEpzxR
考えがまとまってきました。
食品衛生法での定義を重視すればするほど混乱してしまいますが、なんとか下記。
いわゆる食品にあたるものは（これもあいまいな表現ですが）「食品」であって
「食品添加物」ではないと。
だから野菜炒めを作る時のピーマンや肉は食品であって添加物ではないと。
しかしそのピーマンの一部（もしくはピーマン汁）を添加物として使うと一般飲食物添加物にあたる。
出来上がった野菜炒めの劣化を防ぐために使う保存料は確実に添加物であると。
残りは味付け、調味料ですね。
野菜炒めを作るのに酒、醤油、塩、みりん、コショウを使用しました。
酒は味付けではなく肉をやわらかくするため。
そのほかは全て味付けとして。
さあこれらは添加物に当たるのか食品にあたるのか。
残りはこれだけかも。
449:405
06/08/31 02:08:05 tdtEpzxR
＞いわゆる食品にあたるものは（これもあいまいな表現ですが）「食品」であって
「食品添加物」ではないと。
補正
食品として使われてるのか食品添加物として使われてるのかどちらかであるということ。
450:405
06/08/31 02:13:32 tdtEpzxR
調べまわってきた結果としましては。
調味料は食品でしょうね。
ただ、
＞野菜炒めを作るのに酒、醤油、塩、みりん、コショウを使用しました。
調味料が食品だからといってコレが解決するわけではないのでした。残念です。
ここで結局上記が食品として使われてるのか、添加物として使われてるのかを
判定しないといけないわけですね。
だから具体例毎に考えないといけないと。
う～ん。こういう結論はどうでしょうか。次回へ。
451:405
06/08/31 02:21:17 tdtEpzxR
＜結論＞
＞野菜炒めを作るのに酒、醤油、塩、みりん、コショウを使用しました。
調味料は食品です。
食品であっても添加物として使えば添加物です。
ここで考えるべきなのは添加物の４大リストの中に醤油などの調味料は載っていないということです。
ですので添加物としたら一般飲食物添加物として許容されてるかどうかです。
そもそも４大リストの形式には食品そのものは載っていません。
成分や食品の一部分の形式で載っています。
そこから察するに「一般飲食物添加物として許容されてるがリストには載ってない」
という場合も「醤油」という食品名では考えません。
つまり醤油に含まれる安息香酸を抽出して使ったり、醤油の一部分を使えば添加物ですが、
醤油を醤油のまま使えばそれはどんな使い方でも醤油という食品を混ぜたのであって、添加物を使ったわけではない。
という解釈が正しいのではないのでしょうか？
ですので一般的な調味料をその状態のまま料理や食品の製造過程で使っても
添加物使用には当たらずってことです。
そしてここでキャリーオーバーです。醤油を使った時に醤油に含まれる添加物の表示義務云々は・・・となるわけです。
つまりせんべいに使う醤油は添加物ではありません。
＾＾どうですか？物凄くレスが欲しいです。
意見お願いします。
452:405
06/08/31 02:41:16 tdtEpzxR
せっかくなのでもう一つ例を。
オレンジやレモンなどの果汁を使った場合は食品なのか食品添加物なのか。
これは目的で判断したらいいとおもいます。
調味料は食品です。ですから果汁を調味料として使ったら添加物には当てはまらないでしょう。
もともと果汁は食品という側面がありますから。
でも着色目的で使ったら添加物になってしまいます。これは実際に一般飲食物リストに上げられています。
さて調味料であれば食品というのは、添加物の分類の中に調味料というものがある矛盾が生じます。
これについては成分を抽出して使うのと食品を使うのとの差だと思います。
ちなみにここにも私の今回の結論を後押しするかのような説明が。
URLﾘﾝｸ(www.fukushihoken.metro.tokyo.jp)
やはり今回の結論はなかなかいい線行ってるようです。
穴など見つけましたら教えてください。
453:405
06/08/31 02:42:04 tdtEpzxR
あ、着色料は食品ではないということです。
454:ビタミン774mg
06/08/31 09:39:08 6lvHv78d
ヴァーガムとか増粘って危険ですか？
毎日食べてる缶詰めに入っているんですよね。
455:ビタミン774mg
06/08/31 10:16:59
>>405
食品屋から言わせると
食品添加物一覧に乗ってるのが添加物だよ。
それ以外の添加物はありえない。
原材料や食品の定義のほうがはるかに不透明。
食品を加工するときには、原材料と添加物からのみからできる。
便覧にしょうゆが載ってなければ、しょうゆは原材料だ。
原材料＋添加物＝食品
ただし、食品はほかの食品の原材料にもなる。
さらっとしか読んでないけど、>>451の
食品であっても添加物として使えば添加物ではなくて、
添加物であっても、原材料（食品）として使えば原材料のほうが正しいよ。
もっとも、世間一般の常識とは違うかもしれんがｗ
456:455
06/08/31 10:46:34
>>452
すまん、いつも無問題で使えるんで一般飲食物添加物を忘れていたｗ
> オレンジやレモンなどの果汁を使った場合は食品なのか食品添加物なのか。
> これは目的で判断したらいいとおもいます。
これにかんしてはそのとおりで、
一般飲食物添加物なんて思い込みの世界だ。
目的で判断といえば聞こえは良いが、
定義の不完全性からの逃げ道だよな。
添加物だと思ったものが添加物という一文を定義の中に入れるなんて
突き詰めれば定義は出来ないということだと思うがどうだ？
457:405
06/08/31 12:06:30 tdtEpzxR
>>455-456
ありがとうございます。
＞食品添加物一覧に乗ってるのが添加物だよ。
＞それ以外の添加物はありえない。
いや、あれは許可されてる添加物の一覧かと。あそこにのってなくても添加物の定義を
満たせば添加物ですし。（違法な場合も含めて）
＞添加物であっても、原材料（食品）として使えば原材料のほうが正しいよ。
についてですが、添加物も原材料です＾＾；
＞一般飲食物添加物なんて思い込みの世界だ。
それは違います。それは憲法を思い込みの世界だと言うに等しいです。
添加物か否かと許可されてるか否かは別の問題ですのでわけて考えないと誰でもこんがらがっちゃいます。
＞添加物だと思ったものが添加物という一文を定義の中に入れるなんて
＞突き詰めれば定義は出来ないということだと思うがどうだ？
私は初め、プログラムのif条件文的なものを脳内で構築しようと思っていました。
そのせいでつまづいたのかもしれません。
＞突き詰めれば定義は出来ない
これは正にそういう発想ですね。
でも調べていくうちに色の識別的な発想に変えたらどうということはなくなったんです。
私は法律の原文は色々と読んだりする機会もありますが、今回の食品衛生法に限らず
法律は解釈次第です。
しかし個人が勝手な解釈をして、「これの解釈はこうだから俺は違法ではない！」
と言っても「国として、司法機関の解釈はこうだからあなたの意見など関係ない」
として処断されます。
つまりそういうことです。
世の中にある無数のものをリストにするのは難しいので一般飲食物添加物が
広義的になってしまうのは仕方がないかと。
ただ、どちらにしても添加物でないと言い張っても、危険だと認定されるものを人に食べさせれば
食品衛生法の他の部分に抵触しますし、添加物であるかの判定は法律を元に
結局は国側もしくは司法側がしますので・・・・要はですね。
今回の私の探求テーマは日本における添加物の定義なので、
食品衛生法にある添加物定義の日本語的な意味ではないということで。
レスもらえてとてもうれしかったです。ありがとうございます。
458:405
06/08/31 12:11:02 tdtEpzxR
追記
ちなみに一般飲食物添加物が全ての食品を対象にしてるにも関わらず
リストが作られている理由としましては、
そのリストを参考に解釈をするようにということだと思います。
つまり刑法における裁判の判決事例みたいな側面もあると考えていいかと。
459:455
06/08/31 16:45:14
>>458
ん～
基本的に食品屋なので一般的な考えではなく実務的なってしまうので
話が合わないんだよね。もちろん、こっちが間違っているのだがｗ
用語も正しいものを使ってないので混乱させてるな。←こっちが間違ってるわけだがｗｗ
ま、許してくれ。
頑張って正しい用語で書いてみる。
一応、JAS法では、一括表示の原材料欄に、食品、食品添加物の順に
記載することになっているわけだ。つまり添加物扱いか
食品扱いかで表示の順番が変わってくるので
食品屋にはどっちかということは大問題。
そこで原材料で使うオレンジジュースは食品？添加物？という問題にぶち当たる。
結局、関係省庁、機関に色々問い合わせてわかったことは・・・
「自分が思ったほうを書けばよい。」
オレンジジュース100mgなら食品だよと思えば食品。
オレンジジュース100mgなら食品添加物だよと思えば食品添加物。
どちらもありということ。
ひどい話じゃない？
あと、食品屋には違法な添加物などありえないとか、
食品の原材料の食品のことを原材料と言ってしまうなど
細かいところはまぁ、うまく解釈してくれるとうれしい。
あ、こんなのはどうだ？↓こいつをメタに展開するとそこそこよくない？
食品の原材料は食品と食品添加物からなる。
食品の原材料のうち食品は食品添加物ではないもの。
食品の原材料のうち食品添加物は食品ではないもの。
460:405
06/09/01 12:18:25 6OW1CjSh
>>459
「添加物とは、食品の製造の過程において又は食品の加工若しくは保存の目的で、食品に添加、混和、浸潤その他の方法によって使用するものをいう。」
＞そこで原材料で使うオレンジジュースは食品？添加物？という問題にぶち当たる。
ご存知の通りですが、
オレンジジュースは普通に食品です。
でもオレンジの果汁を着色に使えば添加物です。
オレンジの果汁を味付けで使えば食品（調味料）です。
＞結局、関係省庁、機関に色々問い合わせてわかったことは・・・
＞「自分が思ったほうを書けばよい。」
これ、個人的には「オレンジジュースなんてどっちでもいいよ」って意味かなと。
悪質でなければ。これを拡大解釈していってオレンジジュース以外にも適用すると
同じ担当者にでも「それはダメだよ」って言われると思います。
私が察するにその担当者は「オレンジジュース」という場合においてしか言ってないと思います。
掘り下げて考えてはいないはずです。
だから「その場合に関してだけの話ですが、自分の思った方を書いても大丈夫ですよ」ってことでは。
ケースバイケースなところありますから包括的な質問をしたつもりでも限定的な答えしか返せないのではとも思います。
果物の果汁を着色目的で使っても特別なやり方しない限り結果的に味付けにもなっちゃいますよね？
そうなると、mg別にわけることもできませんしね。
普通は客観的に見て主な目的の方に分類しておくといいとおもいますが。
最後３行はいい感じだと思います。
461:ビタミン774mg
06/09/05 07:02:36 PMCcHIfO
難しいお話のところ失礼します。マイクロダイエットやリエータ等の栄養バランスドリンクは裏に沢山片仮名が表示されてますが、ひょっとして添加物の塊と言えるものなのでしょうか？
462:ビタミン774mg
06/09/05 09:34:08
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￣￣ヽ'::::::::::::::: ヾ みてごらん>>1を あれが夏厨だよ
）::: .... ＼
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/ （ ヽ :::| |:::::::::/::::::::/ ふーん、なんだか
｛ ｝ ｝ ::| |::::::::{::::::::/ 生きてる価値なさそうだね、ぱぱ
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} { / ::| .ヽﾉ ::::/
} | （ :λ :::|
（ ヽ、 ） ﾉヽ ::::|
ヽ, ~ 〈 ト､＿ | ::::::ヽ､
（ ,' ﾉ | |~7 ::::::::::::::｀ヽ、
ヽ,､,､,γ' ノ, -‐Ｗ~フ { ト､:::::::::::::::::::ヽ、
∠＿___ﾄ-┘ｚ＿_,―'￣Σ Z ￣ヽ―-､＿ﾉ
'―ｚ＿,┴'~
463:ビタミン774mg
06/09/05 09:35:22
,、＿_
/ヽ ``ヽ
//￣'￣￣ヽ.＼
`i |,＿, ,＿,、 i .>
ﾄ|,:ﾆ/ヽ二|'ー!イ. ／￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣,.レ,..、 ）7 | 我に永遠に服従し、
! ''=＝=i /'. ＜ ﾁｷﾝをｶﾘｶﾘに揚げる
ヽ `! !' ,//＼_ | ことを誓うのだｺﾉｸｿﾄﾞﾓｶﾞ
＿,―イ＞`'´‐＜ / ＼＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿
_/ _/ /`―「_!―'./ / `―::、
_/ |i | ///' ／ !_ ＼
ﾉ | i i' ! | | / ・'／ i' イi
> | | | | | | / /===i | ／|
「 | i | | | ﾚ' ／ :| |
「`i | ヽ | フ ／ | ﾉ
iｸ `i‐| ＼／ ／┌::..、 ,‐、」 、 !|
ト三∃| ／ ／ ＿ｺ ＼＼＼ |
!＼コ'./ / ／ E＝= ） ヽ ! |
＼＿/ /／ iニニ'´／/ ! | 」
| | `ー‐´V | |_,,..::‐''´
| | ￣￣// |
| |○ | i |
| i ○ | | |
| | | | |
| | | | |
| i | | |
`‐L＿ _| | _,.:」
| | `―――'' | | /
`i | `i | |,!
464:ビタミン774mg
06/09/09 20:35:08 6nhGssgl
マイクロダイエット試したいけど、
アスパルテームやスクラロースが不味い（おえってなっちゃう）ので無理だ。
465:ビタミン774mg
06/09/13 11:05:34 E9/XORqh
プログレスGC とは何ですか？
1素材は何ですか？
2主に使用目的は何ですか？
お忙しい所すみませんが 添加物のスペシャリストの方
よろしくお願いします
466:ビタミン774mg
06/09/14 23:41:04 CxVYr4r7
食品の裏側おもしろか
467:ビタミン774mg
06/09/21 11:38:35
>>350
>>378
安部司は元添加物屋で今は塩を売っている。
彼は商売のためにあの本（食品の裏側)を書いたように思える。
もともと商人ってのは詐欺師の属性を持ってるんだから
自分はだまされてるんじゃないかって疑ったほうがいいと思う。
468:ビタミン774mg
06/09/21 21:01:52
>>467
とは言え、読んだからにはスーパーで表示を見てしまう。。
469:ビタミン774mg
06/09/22 20:12:06 sTwsU/ER
体に悪いとわかっていて、それを使用するとは何とも許せぬ
食品添加物なんてなくして欲しい
コンビニに行ってまともに買えるものが水しかない
470:ビタミン774mg
06/09/22 20:22:14 9Qhv7quN
ミネラル水飲んでる人は気をつけて。
「六甲のおいしい水」「volvic」「evian」は硝酸性窒素入り 幼児は注意
URLﾘﾝｸ(www.mynewsjapan.com)
セブン‐イレブンで売られていた7銘柄の水質を調査したところ、
「六甲のおいしい水」「Volvic」「evian」から、硝酸性窒素が検出された。
ブルーベイビーや発ガン誘発のリスクがあり、水道法で10mg/L以下とする
水質基準が設けられている物質だ。基準内とはいえ、お金を出してまで、
これらを買って飲むのは避けたほうが無難で、特に乳幼児がいる家庭には
持ち込まないほうがよい。
471:ビタミン774mg
06/09/26 11:23:17 wXzU1cop
>>469
添加量では体に悪くないとわかっているから、使用されているのでは？
472:ビタミン774mg
06/09/28 16:56:41 yQe8JT6Z
>>470
「買ってはいけない」の山中女史の記事か。
やつには「量」の概念が欠如しているから、
言ってることもほとんどあてにはならんぞ。
むこうでも突っ込まれているが、
その程度の硝酸性窒素なら、全く問題にはならんレベル。
まあ、乳児はあまり食わんかもしれないが、
普通の食材にも硝酸性窒素はあたりまえに存在する。
URLﾘﾝｸ(www.nihs.go.jp)
輸入物のミネラルウォーターの場合は、
乳幼児には、硬度や生菌数に注意が必要だが、
硝酸性窒素にいちゃもんをつけるのは、ピントずれまくりｗ
473:ビタミン774mg
06/09/30 12:34:46 1990oTKu
確かに山中さんの記事は、ちゃんと情報を仕入れている人から見れば、まだこんなのに惑わされている人がいるの？っていうレベル。
そんなことを言っていると空気も吸えないし、火の近くにも行けない。
（モノが燃焼すると空気中の窒素と酸素からごく少量のNOｘ（ThermalNOx)が生じ、これは水に溶けると硝酸性窒素どころか劇物の硝酸になる）
そんなレベル。
まあ、そんなことを意識して自己満足に浸るというメリットはあるかもしれないな。
気持ちはわからないでもないが、商品を批判するのは間違っているな。
474:ビタミン774mg
06/09/30 14:35:59 VaS9ciQC
ここは非常にためになる貴重なスレでつね。
475:ビタミン774mg
06/10/06 13:29:43 7G3Ey6YD
やっと最後まで読みきれました。
まず、私のスタンスは極力中立的ですが、やや批判気味です。
で、「添加物」はなぜ添加するのですか？
食料を、自然の調味料（昔ながらの時間をかけて作る味噌、醤油等は
含まれます。塩田の塩も含みます。工場のような製造過程を経て作られる
調味料は除く）で調理すればいいのに、腐りにくい、加工しやすく、色を鮮やかに
など付加価値を付けるのは必要でしょうか？
それと引き換えに安全性は低下していないでしょうか？安全は完璧に確立されている
のでしょうか？
と考えていくと、添加物の摂取は～～～～んん。
個人的には避けたほうがと判断しちゃいますが。
476:ビタミン774mg
06/10/06 21:39:52
人口の増加に対応。
477:ビタミン774mg
06/10/07 16:24:04 21L0kk+F
以下の問題は北朝鮮ではなく、日本です。
非常に深刻な役所による大量毒殺犯罪が起こってないとこのようなデータは出ません。
この論議なしに大学受験は存在しえないのではないでしょうか？
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
煙草と肺癌死亡は無関係だが、一部地域では胃癌死亡と強く相関するのは何故か？
ｽﾚﾘﾝｸ(hosp板:821-825番)
*＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
注意：決定係数とは相関係数の2乗です。よって
URLﾘﾝｸ(kogolab.jp)
URLﾘﾝｸ(www.ikuta.jwu.ac.jp)
URLﾘﾝｸ(ja.wikipedia.org)
強い相関： ０．４９以上
中程度の相関： ０．１６～０．４９
弱い相関： ０．０４～０．１６
相関なし： ０．０４以下
478:ビタミン774mg
06/10/11 20:33:38
ヨーグルトって色々入ってんね
479:ビタミン774mg
06/10/25 14:19:10
食品の裏側よんだー
おんもすれー
日本社会は馬鹿で無知な大多数の消費者がいないと成り立たないんだなー(´･ω･｀)
でも、うちの味噌や醤油が添加物一切入ってなくて感動したｗ
私の大好きな和風タレもうますぎるから絶対なんか入ってんだろうなー
と思ってチェックしたら添加物何も入ってなかった！嬉しい！
原材料の中の醤油もわざわざちゃんと、丸大豆醤油って書いてあった…
もう五本くらいリピしてたからほっとした
良心的で味が素晴らしい商品を出してる業者ってちゃんといるね！
でもｶｯﾌﾟﾗｰﾒﾝ大好きで味付けも濃いのが好きな弟は
このタレは物足りないみたいで使わない
私も小さい頃はそうだった…
480:ビタミン774mg
06/10/28 18:58:20
これから保健で、添加物についてレポートを作らなくてはならない学生のものです。
食品の裏側を参考にして作ろうと思っているのですが、
レポートを発表する際、実演がしたいため無果汁のジュースを作成しようと思っております。
それで、今まで添加物協会や薬局等に行き、色々調べたのですが
ブドウ糖果糖液糖の入手方法が全くわかりません。
入手方法がわかる方、参考になるHPをご存知の方よろしくお願いいたします。
481:ビタミン774mg
06/10/28 19:00:46
これから保健で、添加物についてレポートを作らなくてはならない学生のものです。
食品の裏側を参考にして作ろうと思っているのですが、
レポートを発表する際、実演がしたいため無果汁のジュースを作成しようと思っております。
それで、今まで添加物協会や薬局等に行き、色々調べたのですが
ブドウ糖果糖液糖の入手方法が全くわかりません。
入手方法がわかる方、参考になるHPをご存知の方よろしくお願いいたします。
482:ビタミン774mg
06/10/28 19:03:20
重複すみませぬorz
483:ビタミン774mg
06/10/31 01:53:50
>>479
自然食品屋に騙される馬鹿で無知な消費者の典型。
484:ビタミン774mg
06/10/31 17:52:38 HUH/gEg8
マーガリンやショートニングなどのトランス脂肪酸、
WENDY'Sに続いてケンタッキー・フライド・チキンでも使用中止に
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
URLﾘﾝｸ(www.nikkei.co.jp)
米大手のケンタッキー・フライド・チキンを運営する米ＫＦＣは30日、
心臓病との関連があるとされるトランス脂肪酸（ＴＦＡ）を生成する
調理油の使用を中止すると発表した。米ファストフード大手でＴＦＡ
生成油の使用中止を決めたのは、ウェンディーズに次いで2社目。
全米5500店舗を対象に、来年4月までに、フライドチキンなどを
揚げる際に使用する調理油をＴＦＡを生成しない低リノレン酸大豆油に切り替える。
海外店舗でも、ＴＦＡを含む調理油を使用している場合は代替品を探す方針という。
485:ビタミン774mg
06/11/20 00:32:55 mmtaS/Bg
食品添加物よりも魚の卵の方が危険だというのは本当ですか?
486:ビタミン774mg
06/11/24 16:22:37 jUMp1F5o
物によるけど
普通は魚卵の方が毒性高いだろ
487:ビタミン774mg
06/11/24 16:49:13 VURTuyzO
天下
488:ビタミン774mg
06/11/24 16:55:52 5Sh4OMy3
aaatう
489:ビタミン774mg
06/11/24 17:53:44 y3sgyR9s
?一等賞
こんなの、いただきました
|_＿∩
| ヽ
| ● |
|( _●_) ミ
||∪(⌒ヽ/
|ヽノ＼ ヽ
| k /`
かわいい ヽ(´ー`)ノ
URLﾘﾝｸ(ikeuchihiromi.cocolog-nifty.com)
ikeuchihiromi/2006/11/post_3099.html#more
↑↑
こんなの貼られてるぞ 2ちゃんに喧嘩売ってやがるぞ！！！！！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)l50
★疑惑の離婚アドバイザー池内ひろ美★
トヨタの期間工に対し職業蔑視発言「彼らはトヨタを漢字で書けるのだろうか？」
↓
2ちゃんねるで池内のブログに記載発見祭りに→コメント全削除→反論載せて再掲載
↓
ブログでの自作自演 在日ｷﾑなんたらセックス奉仕隊への女性の売春斡旋疑惑発覚
↓
ｸﾏｰのAAを自身のブログに貼り2チャンねらーを挑発
↓
弁護士法違反疑惑 預金調査に伴う違法行為疑惑 霊感商法疑惑 在日コネクション疑惑
490:ビタミン774mg
06/12/04 14:17:13 DShZeLFt
国によって許可されている添加物が異なるというのが信頼できない理由のひとつだな。
491:ビタミン774mg
06/12/06 09:39:22
国によって、安全性の考え方に多少の差異はあるかもしれないが、
先進国なら、基本的な部分は似たようなもの。
加工食品を多く輸出している国は、許可されている添加物の数が少ない傾向はあるが、
これは相手国の基準に合わせる必要からで、安全性を重視してるからじゃない。
添加物の審査は、企業や業界団体の申請に応じて行われる。
たとえ実際には安全性に問題がなくても、要望がないものは許可されていない。
すでに似たような目的・効果の添加物が許可されていれば、
普通コストをかけてまで、別の添加物の申請などしない。
また、国によって食文化（食材の種類・加工、味や見た目の好み等）も異なり、
必要な添加物も違う。
許可されている添加物が異なるのは、あたりまえのことだと思うぞ。
492:ビタミン774mg
06/12/17 21:49:27 TOtVIiLK
こんなの、見つけました。 日本で初めての試みだそうです。
（食の安全通信簿）って、名前からして役に立ちそう。
↓↓↓
URLﾘﾝｸ(fsr.cocolog-nifty.com)
493:ビタミン774mg
07/01/29 19:29:25
age
494:ビタミン774mg
07/02/01 21:14:12 jh/SrYZg
このスレを読んで、添加物への恐怖感が減った。
でも流行りの「無添加」には気をつけてね。「合成」保存料は無添加だけど保存料は入っていたり、保存料の代わりに防腐剤が入っていたり。ごまかしの表示が多い。
天然成分配合＝天然成分が一滴でも入っていたら自然派を名乗れるのだ。
シャンプー、洗剤、歯磨き粉は添加物天国ｗ
495:ビタミン774mg
07/02/14 20:09:44
ブルーベリージャムで質問です。
有機ブルベリー、有機砂糖でJASマークついてるけどペクチンとかの添加物入ってるのと
有機じゃないけど使ってるのが蜂蜜とブルーベリーだけの
これってどっちのが良いでしょう？
496:ビタミン774mg
07/02/14 21:36:32
確かに考えるね。美味いのはハチミツのほうだと思う。
健康考えると有機ブルーベリーのほうがよいとおもうが
ペクチンで増量しているだけかも知れないしな。
ブルベリの実質量、含有量の多少で判断するべきか。
497:ビタミン774mg
07/02/15 08:32:19
糖度が低い方って判断でおけ？
498:ビタミン774mg
07/02/15 11:53:27
いや体積比でどちらが固形なブルベリをたくさん含んでいるか・・と
言う事なんだが、内容表示見ただけでは、判り難いかも知れんね。
電卓は少なくとも要るなｗ
499:ビタミン774mg
07/02/15 17:08:11 S/unJq4I
小平市立第十三小学校(小平市小川西町１－２２－１) URLﾘﾝｸ(www.kodaira.ed.jp)
九条幼稚園(郵便番号： 550-0027 大阪市西区九条2-19-18) URLﾘﾝｸ(www.ocec.ne.jp)
四番町保育園(〒１０２－００８１ 千代田区四番町11番地) URLﾘﾝｸ(hothot.city.chiyoda.tokyo.jp)
少友幼稚園(〒310-0024 水戸市備前町5－36) URLﾘﾝｸ(www.ii-kids.net)
南幼稚園(郵便番号：542-0081 大阪市中央区南船場3-2-19) URLﾘﾝｸ(www.ocec.ne.jp)
M m M m M m ...(Austria) URLﾘﾝｸ(www.vs-st-andrae.ksn.at)
南立誠幼稚園のホームページ(〒５１４－０００３ 津市桜橋2丁目３９) URLﾘﾝｸ(www.res-edu.ed.jp)
中保育園・はるのさんぽ(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) URLﾘﾝｸ(www.gojo-sakura.com)
中ほいくえん(〒480-0100 おおぐちちょうこぐちあざやま中２８ばんち) URLﾘﾝｸ(www.gojo-sakura.com)
中保育園・園紹介(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) URLﾘﾝｸ(www.gojo-sakura.com)
中保育園・春の遠足(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) URLﾘﾝｸ(www.gojo-sakura.com)
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中■■■(〒480-0100 大口町小口字山中２８番地) URLﾘﾝｸ(www.gojo-sakura.com)
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07/02/23 16:24:36
豆腐凝固剤ってどうなんでしょう？
高野豆腐に入ってて
いつも直接味噌汁に入れて食ってるんですが
一回水で戻してギューッてしぼってから味噌汁に入れた方が良いでしょうか？
前者のが全然おいしいのですが
505:ビタミン774mg
07/02/26 02:32:31
にがりのことですが
506:ビタミン774mg
07/03/01 09:28:52 0VYKKTIb
サミュエル何がしのトンデモ本 「ガンからの警告」を検証してるが，食品添加物
の記述を検証して驚いた．
P69「明らかな」発がん物質
このリストの上位１０個の物質を調べてみたが，IARC発がんリスクで２A以上の
物質なんて，アクリルアミドと酸化クロムしかない．２BでもオーラミンとBHA
の２つ．ちなみに発がんリスク２Aつのは，日焼けランプの照射．２Bは，コーヒ
やガソリンが分類されてる程度．後は，最新の研究で発がん性を否定されたもの
ばかり，あの赤色２号とかチクロなんかも，最新の研究では危険性はほとんど無い．
食品添加物マンセーとはいわんし，なけりゃ無い方が良いが，限りなく安全に
近いものを，まるで猛毒のように喧伝するのもどうかなってオモタヨ．
507:ビタミン774mg
07/03/01 17:26:52
・・・料理上手な人と結婚しましょうね、、
508:ビタミン774mg
07/03/07 14:29:05 HsKOVkpB
ローカストって何が原料なんですか？
509:ビタミン774mg
07/03/07 16:11:22 ArfxxoXj
本気で知りたいと思ってないでしょ。
510:ビタミン774mg
07/03/13 10:39:20 4yhV0+qT
加工食品にはポリリン酸がかなりの確立で含まれるそうですが
カップめんの材料欄を見ても書いてないんですがこれは明記する義務は無いんですか？
亜鉛サプリをとっているので排出されると高い金出してる意味ないので困ります(;´Д｀)
511:ビタミン774mg
07/03/13 10:40:17 4yhV0+qT
添加物いやならカップめんやめろ というレスはいりません。ご飯炊き忘れてしょうがなくためるときがあるんです。
つうか油で揚げてない袋タイプの即席めんです
512:ビタミン774mg
07/03/13 21:44:54
URLﾘﾝｸ(www.nikkansports.com)
この記事の最後から２行目に
＞無添加着色料で黄色く染める技術もある
って書いてあるが無添加着色料って存在するの？
513:ビタミン774mg
07/03/21 22:15:04
うこんとかじゃそまらんの？
514:ビタミン774mg
07/03/31 15:55:03
食の裏側、食品のカラクリシリーズ
URLﾘﾝｸ(iiyu.asablo.jp)
515:ビタミン774mg
07/05/07 14:11:33
ずっと謎がある
もう十年も前か、スーパーで塩鮭買ったらとんでもない薬品臭い臭いがした。
以来鮭を買わなくなって、そしたら某鰻屋食べた鰻にも同じ臭い。
その臭いは魚だけじゃなくて、野菜にもまで広がり、国内産の野菜ですらその
嫌な薬品のような臭いがする。
意外に気にしない人が多く、わかる人は非常に嫌がる薬品臭。防腐剤なのか？
エタノールが変成した臭いなのか？そんな生温い臭いではないんだが未だによくわからない。
ただすごく嫌な臭いなのは確かで、例え認可されたものであっても体に悪いような臭い。
たったこれだけで俺の言ってる意味がわかる人いますか？詳しい人。携わってる人。
昔の食材にはあり得なかった臭いが当たり前についてる。
516:ビタミン774mg
07/05/07 14:18:27
こんな良スレなんだし、健康志向は却下する食材リストうｐしようぜ。
俺知ってるのは
悪魔のオイルとか言われる ｢ショートニング｣「マーガリン」「植物性油脂」
自然界にない生物で農薬をたくさん吸ってる「遺伝子組み換え」（乳化剤に入ってしまうと日本では表示義務さえない）
ていうかスレ違いだよねー
誰か俺をふさわしい所へ誘導してくださいVIPとか自己紹介とかポエム板とかじゃなくて
517:ビタミン774mg
07/05/09 09:18:30
ｉｆｉａＪＡＰＡＮ2007/第12回国際食品素材/添加物展
ＨＦＥＪＡＰＡＮ2007/第5回ヘルスフードエキスポ
【開催日時】2007年5月30日（水）～6月1日（金）
【開催場所】東京ビックサイト西１・２ホール
【趣旨・内容】世界18カ国・400社以上の食品業界をリードするｻﾌﾟﾗｲﾔｰが集結
食品原料、機能性素材、添加物の食品製造技術と最新情報を発信
【ソースかリンク先】URLﾘﾝｸ(www.ifiajapan.com)
【入場料の有無】事前来場登録か招待券があれば無料。ない場合は￥３０００
【一言】食品添加物のことがよくわかるイベントですよ。
518:ビタミン774mg
07/05/22 01:41:41
>>515
心療内科へどうぞ。
519:ビタミン774mg
07/06/01 13:45:54 q+14d9Vy
最近イタリア産オレンジが安く売ってるので防ばい（かび）剤について
>>299のリンク先等はざっと見ました
オレンジとかって、皮の上からドバーってかけるんでしょうか
それなら、皮慎重にむいて手洗えば問題ないって素人は思ってしまいますが間違ってますか
教えてください
520:ビタミン774mg
07/06/16 11:36:00 61Y/AWJz
俺の知り合いにやけに食品添加物を気にしているヤツがいる。
そいつはコンビニやスーパーでジュースや食品の成分表
をみては「体に悪い」とほざくんだが正直辞めて欲しい
521:ビタミン774mg
07/06/16 13:05:04
いやだけど、正直、体に悪いしにww>520
某黴剤は、霧吹きのように掛けたり、水溶液をくぐらせたり
薫浄みたいにしたり色々だけど、基本的にどれも皮だけのもの。
でも染みこんだりするのが皆無とは言い切れないから怖いんだよ。
522:ビタミン774mg
07/06/17 15:06:55
見たことねーな
523:ビタミン774mg
07/06/18 12:44:55
アメリカから送られるオレンジには
有毒性が高くて、当のアメリカで使用禁止になっている
防黴剤がふんだんに使われているよ。
日本人の健康より自分の儲けを優先しなくては
ならないからしい。ふざけるなといいたい。
524:ビタミン774mg
07/06/23 12:54:17 pfCFkCsb
添加物はアトピー、アレルギー、ガンの原因
525:ミートボールのつくりかた
07/06/24 10:05:26 +d973JvQ
発端はメーカーが「端肉」を安く大量に仕入れてきたことでした。端肉というのは、牛の骨から削り取る、
肉ともいえない部分。主にぺットフードに利用されているものです。このままではミンチにもならないし、味もない。
しかしとにかく「牛肉」であることには間違いない。しかも安い。この「端肉」で何か作れないか。
元の状態では形はドロドロ。水っぽいし、味もなく、とても食べられるシロモノではありません。
これを食べられるものにすればどうしたらよいか・・・そこが発想の出発点でした。
まず、安い廃鶏(卵を産まなくなった鶏)のミンチ肉を加え、さらに増量し、ソフト感を出すために「組織状大豆たんぱく」
というものを加えます。これは「人造肉」ともいって、今でも安いハンバーグなどには必ず使われています。
これでなんとかベースはできました。しかしこのままでは味がありませんから、「ビーフエキス」「化学調味料」
などを大量に使用して味をつけます。歯ざわりを滑らかにするために「ラード」や「加工でんぷん」も投入。
さらに「結着剤」「乳化剤」も入れます。機械で大量生産しますから、作業性を良くするためです。
これに色を良くするために「着色料」、保存性を上げるために「保存料」「pH調整剤」、色あせを防ぐために「酸化防止剤」。
これでミートボール本体ができました。
これにソースとケチャップを絡ませれば出来上がりなのですが。このソースとケチャップも、いわゆる「市販」のものは
使いません。そんなことをしていたら、採算が合わず値段を安くできないからです。コストを下げるために添加物を駆使して
「それらしいもの」を作り上げるのです。
まず氷酢酸を薄め、カラメルで黒くします。それに「化学調味料」を加えて「ソースもどき」をつくるのです。
ケチャップの方は、トマトペーストに「着色料」で色を付け、「酸味料」を加え、「増粘多糖類」でとろみをつけて「ケチャップもどき」。
このソースをミートソースに絡めて真空パックにつめ、加熱殺菌すれば「商品」の完成です。
添加物は20～30種類は使っているでしょう。もはや「添加物のカタマリ」と言っていいぐらいのものです。
526:ビタミン774mg
07/06/24 10:12:58 +d973JvQ
キング・オブ・食品添加物の大量使用＝「明太子」
市販明太子の味＝化学調味料の味、総重量の2～3パーセントの白い粉をザ～・・・と投入。
こんなものが入ったオニギリを買うのはバカモノです。
次点は「漬物」「練り物・ハム・ソーセージ」
527:ビタミン774mg
07/06/24 12:22:13
>>525
続きの、自分の家族が美味い美味いと食べているのを見て
思わずやめさせた・・という下りまで書いて欲しかったな。
出来ればＵＲＬ貼って。
528:ビタミン774mg
07/06/24 14:53:02 +d973JvQ
>>527
はい
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
529:ビタミン774mg
07/06/24 18:53:50
>>528
いや、違うんだ。本じゃなくて、独白の形で
>525のような事を書いてある、ﾌﾟﾛｸﾞか掲示板かなんかあったんだよ。
それ読んだとき残すの忘れてしまったんだよ
530:ビタミン774mg
07/06/24 18:55:01
赤い色素で使うコチニールって奴赤いアブラムシみたいな昆虫をすりつぶした
奴なんだって
それ聞いてこの添加物は無理になった
531:ビタミン774mg
07/06/24 19:11:16
駅弁は添加物山盛りで体に良くない。
スーパーの弁当や惣菜もよく添加物を確認した方がよい。
加工食品はその多くに添加物が使用されているからな。
532:ビタミン774mg
07/06/27 23:37:08
自分や家族には、ほぼ無添加食品を食べさせてるけど、会社や付き合いの浅い人の前では気にして無い振りをしている
みんなもそんなもんか？
明らかにヤバいもの食べてる奴とか見ると教えてあげたくなってしまう
533:ビタミン774mg
07/06/28 12:19:15
そういう感覚はあるね。
健康オタって思われるのに抵抗・・かも知れんね。
まあ普段気をつけていれば、そういう場で少しくらい
食っても何とかなるだろう。
534:ビタミン774mg
07/06/28 13:08:59
折れにとって大好物のペヤソグは二週に一度のご馳走
普段は無添加食品ﾅﾘ
535:ビタミン774mg
07/06/30 12:36:47 +/QyZlB6
身体の病だけじゃなく、鬱病や精神疾患が増えたのも、農薬や添加物の影響もあるらしい。
536:ビタミン774mg
07/06/30 13:35:46
>>535
典型的な詐欺商法の前振り。
537:ビタミン774mg
07/07/01 23:33:06 GYgnbQvW
胃潰瘍煩ってから食品添加物が多く入っているモノは
吐くようになったよ
カップラーメンは必ず汁だけ吐き出されるし（多分麺は液化してる）
何週間も持つようなウィンナーは３～４時間後位にまったく消化されず
噛み砕かれたまんまの状態で吐き出される
普通の豚肉鶏肉を塩コショウで味付けした物や素麺うどんは消化できるのに
538:ビタミン774mg
07/07/02 00:41:00 zM4sbVjh
＞＞530
カンパリの赤い色つけるための虫だな
虫とはいえ、天然着色料だから合成着色料よりましな気がして気にしてないw
539:ビタミン774mg
07/07/04 14:26:51 aXvf3BLZ
>>536
はあ？バカですか貴方
有機リン系薬物が神経(脳)に影響するのは事実
知らないの？
お気楽な人だね
中国人ですか？
540:ビタミン774mg
07/07/04 15:31:35 U63b4x9F
中国人ならバカじゃないだろ
541:ビタミン774mg
07/07/05 14:57:59 bi3ojIJ1
中国人は泥棒根性です
542:ここにトンデモな馬鹿がいる
07/07/06 06:28:08 QpGBFA6M
Ｆ－ＤＩＣＥ
2chにボクの名前を騙ってmixiのアドレスをUPし、
VIPPERや２ちゃんねら～を煽っている輩がいる。・・・・
↑必死杉w
ミクシィでの出来事を自分のブログで批判してる馬鹿がいる。
なんか陰湿で性格悪いよな。
こんな根暗がミクシィに参加してると思うとゲンナリする。
男らしく無いし陰険で仕方ない。
しかもトンデモ論を真実だと思い込んでるとこがイタイ。
知識の無い馬鹿は吠えるしかないのか？
URLﾘﾝｸ(www.f-dice.com)
URLﾘﾝｸ(mixi.jp)
543:ビタミン774mg
07/07/06 06:29:56 QpGBFA6M
Ｆ－ＤＩＣＥは、添加物を摂取しても70まで元気と言い張る
池沼そのもの。
こんな馬鹿見た事がない。
544:ビタミン774mg
07/08/02 14:53:53 Q86EmMZw
マ○ドナ○ドのバー○ーは、実際のところ、バイオニック・バー○ーだ。
この男はバー○ーを買い、上着に１年間入れっぱなしにしていて、忘れていた。
そして、一年後。バー○ーはどうもなっていなかった。
さらに、男は新発見をした。大量の保存料でいっぱいだったのだ。
みなさん、驚くべき話のビデオを見てみましょう。
そして、他の人にも知らせましょう。特に、子供達に。
URLﾘﾝｸ(www.onlinevideopunch.com)
545:ビタミン774mg
07/08/03 08:41:58
☆緊急のお知らせ☆
健康食品orサプリメント(仮)板の
強制ID制について話し合いませんか？
最近、煽り･荒らし･個人攻撃等が酷くなり、
コテ叩きのスレまでできる始末。
自作自演や業者も排除したいので、みなさんの
賛成だ、とか反対だ等々意見をお願いします。
自治スレに提案したので一度目を通して
貰えないでしょうか。よろしくお願いします。
こちらに賛成とか反対とかご意見お待ちしています。
↓
健康食品orサプリメント(仮)＠2ch掲示板 自治スレ
ｽﾚﾘﾝｸ(supplement板)
広く意見を集めたいので、普段自分がお世話に
なっているスレの方にも知せていただけると助かります。
ご協力よろしくお願いします。
546:ビタミン774mg
07/08/04 19:33:44 txdbElsh
【増粘安定剤】 （商品名「Vidocrem」 ユニペクチン社(Unipektinスイス)製）
基準を超えるダイオキシンとペンタクロロフェノールが、
ドイツの研究機関によって7月13日に検出。
「なにやってんでしょうね。この総輸入元の双日食料株式会社さん。」
URLﾘﾝｸ(www.sasayama.or.jp)
547:ビタミン774mg
07/08/21 09:49:45 k9WEzamn
とりあえず着色料はもう要らない！
バブリーな日本の弊害だ。食品は工業製品。
何で日本の食品はこうひどくなってしまったんだ？
どうすればいいんだ？
548:ビタミン774mg
07/09/02 08:06:23
【科学】バター風味食品香料「ジアセチル」、製造する工場従業員に肺病多発
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
549:ビタミン774mg
07/09/02 13:20:11
>>547
限られた食料を効率的に
安価で継続的に大量生産するためには
各種添加物は必須なんだよ。
ＮＨＫの衛星でやっていたが、アメリカで
某カステラ菓子の添加物が凄いという話で、
添加物を全て無くしたら、現状10日くらいある
賞味期限が、搬送時間とか合わせて
計算上店に1日陳列するだけで
全て賞味期間オーバーになるらしいんだ。
つまり逆に膨大な量の食品をゴミ箱行きのためだけに作るという
本末転倒なことになってしまうらしいんだ。
限りある食品を効率的に利用するために必要なんだよ。
550:ビタミン774mg
07/09/03 00:46:16
>>549
そうですよね、今まで当然のように大型店の充分な陳列棚を見てきたけど、
やはり人口増加している現代での需要に応える為には、自然物だけでは供給が間に合うはずがないですよね・・・・。
雪印だとか、不二家だとか、ミーとホープだとか、白い恋人だとか、
いろいろな会社の不祥事を見てきましたが、これだけの供給をカバーする為には、
どこの会社も同じようなことをしているんではないかと思えてきます。
危険な添加物で供給をカバーするのはよくて、賞味期限が切れたものでカバーするのは良くないというのは、おかしい話ですよね？
かといって、大型店で買い物をやめて、地元の商店街で買いましょう！なんていう社会に戻れるとは思いませんが。
それなら自給自足で、作れるものは何でも自分で作って食べよう、パンでもケーキでもみそでも豆腐でも、
と意気込んでみても、結局遺伝子組み換えの大豆やらを原料にしていては同じことですし・・・・。
ともあれ、食品の危険からは逃れようのない現実なんですね。
551:ビタミン774mg
07/09/03 12:38:52
>>550
一応全世界が・・というか、一部畜産肉を主に食っている
国が心を入れ替えて、以前の日本のような穀物主体の
食生活になったら、まだまだ現在の優れた農業技術では
まかなえるそうです。
今の農業って、実は牛豚に食わせる物を大量に作ってんですよ。
そこに人間用の作物を植えたらまだ人間増えること可能です。
牛肉1キロで人間の食事2―3日として、それだけの肉を得るための
米とかとうもろこしとか・・を人間が食うと３ヶ月くらい暮らせるそうだよ。
豚や鶏は、それよりかは、だいぶ効率いいらしいけど、それでも・・ね。
552:ビタミン774mg
07/09/05 23:02:33
ウィキペディアとかグーグルでソルビン酸について調べたら
しきりにケチャップに使われてるって書いてあるんだが
うちの近くのスーパーの7～8種類のケチャップの原材料見ても
保存料なんて使ってないぞ。それどころか添加物さえ使ってなかった
保存料入ったケチャップみたことある人いる？
553:ビタミン774mg
07/09/06 22:14:25 khC8Yx6Q
>>544
ﾏｼﾞﾚｽするとマックは日持ちする必要がないから保存料は使わないと思うけど
554:もぐもぐ名無しさん
07/09/06 22:30:06 dk8F7kma
勉強になりました。
URLﾘﾝｸ(www1.accsnet.ne.jp)
555:ビタミン774mg
07/09/08 22:12:41
>>553
マジレスすると、売ったその日に大抵の人はみんな食べるけど、売れるまでに保管されている期間がどれくらいあるのかは・・・・・誰も知らない
556:食品添加物マニア
07/09/17 13:40:53 Sh516Rs3
食品に食品添加物をたっぷり入れて国民をじわじわと苦しめている。
何処の国が得するか考えてみよう。
「最近食品添加物は実は安全」との論調も出てきたから騙されないことが大事ですね。
食品添加物会社は怪しい会社が多いから調べてごらん。
557:ビタミン774mg
07/09/17 14:13:18
着色料などの食品添加物摂取が「キレる」子供を助長＝英国の研究
URLﾘﾝｸ(news.goo.ne.jp)
558:ビタミン774mg
07/10/12 14:58:20 mDH2eoJg
多発するキレる！が引き起こす犯罪、原因不明の病気、アトピー、鬱病、自殺…。脳が正常でないからです。人間の全ての生命維持活動は脳から司令され行われています。
添加物・栄養素の基準値は国と各業界が損をしない為に作られている。皺寄せが国民に来ている。
そもそも現代の厚生省が定めている一日に必要な栄養素の量は、戦前・戦後の極端な食品不足・栄養不足に見習って作られた物を参考としているが、そこから大幅に改善されてはいない。
野菜の量等は、食の欧米化・肉食主体の高蛋白・脂肪・塩分や、食の大量生産時代の皺寄せとして、農薬・科学薬品・添加物の過剰な現代人の体に入った様々な要素を体外に排出する際の単純引き算した数値よりある程度上回る値を目安としている。
その為、個々により必要量がばらつきがある。更に欠乏時の影響の回答には答えてるが、過剰時の悪影響には回答していない。体外に排出する際がより負担がかかっているからである。
残念ながら脳には過剰な物質や添加物を、体外に排出しろ！という司令しか出来ない。本来は人間の遺伝子に必要ない物だから、分解や排出に大幅な負担がかかる。
実際に必要な栄養素が今の値より確実に下回る現実、添加物、科学薬品過剰摂取時の悪影響を国民に突き付けたなら、皺寄せを食らう業界があり社会がなりたたなくなるからである。
559:ビタミン774mg
07/10/12 15:48:13 YP4R7J8y
漢字をたくさん使えました。
560:ビタミン774mg
07/10/15 08:01:30 qzK61/aH
コンビニとスパーのお弁当だとどちらが体にいいですか？
561:ビタミン774mg
07/10/15 12:16:56
>>560
両方だめ。
御飯にもおかずにも、有害添加物がいっぱい
562:ビタミン774mg
07/10/22 16:48:21
パルシステムの食品は良さそうだな
563:ビタミン774mg
07/10/31 20:40:04 u/U30W7T
結構勉強になるよ。
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
564:ビタミン774mg
07/10/31 20:52:11 ItDbQ9UI
添加物が入ってるかどうかは成分を見ればわかるでしょ
確かに合成の添加物（ビタミン等以外）は反対だな
565:ビタミン774mg
07/10/31 21:16:38
添加物全てに表記義務があるとでも？
566:ビタミン774mg
07/10/31 22:35:50
なぜ「ビタミン等」はいいんだ？
567:ビタミン774mg
07/11/01 08:26:49 NoXp9j3P
干しイモって原材料に「さつまいも」としか書いてないけど添加物たっぷりだよね？
食べると大変なことになる
568:ビタミン774mg
07/11/01 10:34:59 nxksJ3BX
種類によっては表示義務はないね
ビタミン類は発癌性が無いから
ですが
569:ビタミン774mg
07/11/02 14:21:08 JYJLGNRi
>>568
発がん性があって表示義務のない添加物ってなんだ？
あと、微量成分として発がん物質を含む天然食材はOK？
570:ビタミン774mg
07/11/02 16:23:46 fiw3Xod1
添加物は表示して、保存料は表示しないのか？
なにも使用しないで日持ちするなんてｱﾘｴﾅｽだよね、一日ならまだしも
571:ビタミン774mg
07/11/02 17:42:15
保存料は添加物のカテゴリーのひとつなんだけど分かってる？
572:ビタミン774mg
07/11/05 21:54:25 CiSyUkki
こないだ知ったんだけど、国産のビールにも添加物すごいらしいね。
表示義務がないからどこにもないという....。
そんなこと知らなかったよ。
573:ビタミン774mg
07/11/06 00:11:03 z6SLkdAp
>>571わかってなかったよ！ありがとね
574:ビタミン774mg
07/11/06 10:06:18 JT6EEK+n
>>572
ビールの添加物ってなんだ？
米やコーンスターチは、添加物というよりは原料だし、
まさか「ホップ」とかってオチじゃないだろうな。
575:ビタミン774mg
07/11/06 10:26:24 JT6EEK+n
それなりの衛生管理ができてりゃ、
家庭で作る弁当なんかよりは生菌数が少ないだろうから、
ある程度は日持ちするのは当然。
あと、保存料ほどの効果はないが、
グリシンとか有機酸なんかは日持向上剤として使えて、
保存料ではなく調味料とかpH調整剤とかとしての一括表示が可能。
まあ、食品そのものの成分としてもあたりまえに入ってるものだし、
別に有害とは思わんが、入れすぎると味がシツコクなることはある。
オレはあまり好かんが、これはあくまで好みの問題。
576:ビタミン774mg
07/11/06 10:27:28 JT6EEK+n
↑すまん、アンカー忘れた。
>>570
577:ビタミン774mg
07/11/06 21:03:57 /TGPlDDF
スーパーの
お茶、豆乳、ヨーグルトにだって
やっぱ、添加物入ってますよね？(~_~;)
578:ビタミン774mg
07/11/06 22:15:48 gChP5InI
>572
なんだろう？気になる。
って言うのは、(添加物に結構敏感に反応する)うちの嫁さんが缶ビールが飲めないので。
ビールに限らず缶が駄目なので缶の内側に塗られているだけなのかも。
579:572
07/11/07 06:31:08 sJJk+Fms
>>574
>>578
ごめん。本屋の立ち読みで知っただけなので正確に覚えていない。
詳しく調べて後で報告する。
580:ビタミン774mg
07/11/07 08:16:09 orRlzkY0
ビールに使う「ろ過助剤」の「ケイソウ土」も気にいらねえ奴がいるんだろうな。
法律上「添加物」であるってだけで。
581:572
07/11/07 15:39:14 sJJk+Fms
>>574
>>578
いま調べてきた。
薬剤名は不明だけど、以下の目的の添加物。
・風味保持
・老化防止（時間が経っての変化とか）
・安定性付与
・変質防止
・ph調整
・タンク洗浄
・ろ過
・消泡
・分散
・安定
これらの目的の添加剤は「加工助剤」（キャリーオーバー）
と呼び表示の必要がない、とのこと。
たぶん微量なのだろうが、なんだかわからないものが入っているのは気持ちが悪いね。
582:ビタミン774mg
07/11/07 18:03:06
「なんだかわからない」のはわかろうと思っていないことと裏表。
トンデモ本にふり回されているようだけどキャリーオーバーの意味もわかっていないね。
583:ビタミン774mg
07/11/08 09:54:15 PyvDBQMC
>>582
じゃ、教えて。
584:ビタミン774mg
07/11/08 10:00:28 PyvDBQMC
連投になったけど、これで正しい?
加工助剤
URLﾘﾝｸ(www.kinomama.jp)
キャリーオーバー
URLﾘﾝｸ(www.kinomama.jp)
585:ビタミン774mg
07/11/08 11:05:53 WtLHx9+D
キャリーオーバーとは、例えば煎餅を焼く時に塗る醤油に保存料が入っていた場合。
煎餅には保存料の効果は無いので表示義務は無くなる。
アイスに着色料の入ったメロンシロップをかけた場合。
アイスに着色料の効果がでるためキャリーオーバーにはならずに表示義務が生じる。
だったと思うよ
586:ビタミン774mg
07/11/08 11:07:36 WtLHx9+D
被ってしまった。
スマンm(_ _)m
587:ビタミン774mg
07/11/08 19:57:07 PyvDBQMC
てことは、表示義務はないけれど添加物の毒性は残っている、ということだよね。
加工中にその添加物が完全に除去されれば別だけど。
588:ビタミン774mg
07/11/08 20:03:16
添加物＝毒という思い込みが滑稽
589:ビタミン774mg
07/11/09 01:23:20 o6DJkgvM
>>587
ビールのエタノールの毒性を考えたら、
キャリーオーバーや加工助剤の毒性なんて、誤差範囲にすらならない。
590:ビタミン774mg
07/11/10 14:03:44 Tr7+GjqT
なんか必死だな w
591:ビタミン774mg
07/11/12 21:40:50 ljk/dbLj
>589
っても、実際に瓶ビールだと大丈夫だけど、缶ビールだと駄目な人もいるが・・
592:ビタミン774mg
07/11/13 08:29:20 pXVcyb2f
>>591
ブラインドテストやってみたら？
593:ビタミン774mg
07/11/13 14:05:35 ym6HTEz3
>>591
妙な都市伝説はあるようだが、実際のところ瓶も缶も中身は同じだぞ。
瓶はグラスに注ぐから多少炭酸が抜けるが、
缶はそのまま飲むんで、炭酸がきつくて駄目とか言うオチじゃないだろうな？
594:ビタミン774mg
07/11/13 14:19:05 ym6HTEz3
某所のコピペだが、
・皮膚刺激性があり、粘膜に塗布すると炎症を生じる。
・経口摂取により胃粘膜を刺激し、胃潰瘍の原因になる。
・皮下へ注射すると、組織が壊死を起こす。
・動物実験によって明らかな肝臓障害性が確認されており、長期間の摂取で肝硬変を生じた臨床例が多数存在する。
・急性膵炎の主原因の一つとされている。
・中毒によって依存性が生じ、精神障害をきたすことがある。。
・胎児毒性および催奇形性の疑いがあり、妊婦が摂取することで先天異常を生じる危険性がある。
・この物が体内で代謝されて生じる物質には、発癌性の疑いがある。
・大量摂取により中枢神経系を抑制し、最悪の場合死にいたる。
必死かどうかは知らんが、エタノールよりヤバイ添加物があるなら教えてほしい。
595:ビタミン774mg
07/11/13 16:55:58
>>591
缶ビールは、プルトップを開ける際に微量の金属粉が混入する
それに反応しているのかも
アルミ缶とスチール缶と瓶ビールとでブラインドテストしてみるべし
596:591
07/11/13 17:18:22 SERzdwVS
ブラインドテストはやってみたいと思います。
が、嫁さんが風邪をひいてしまったので、それが治してから。
597:ビタミン774mg
07/11/17 19:25:51
人間は常に、自分に理解できない事柄は、なんでも否定したがるものである（パスカル）
598:ビタミン774mg
07/11/18 06:34:42
添加物=毒って思ってる人って、文系だよね。
599:ビタミン774mg
07/11/18 08:15:53
添加物=毒って言って商売にしている人って、理系だよね。
600:ビタミン774mg
07/11/20 06:30:45
600ｹﾞﾄー
601:ビタミン774mg
07/11/25 10:32:37
いよいよ京都で開催ですよ。
ｉｆｉａＫＹＯＴＯ2007/第３回秋季国際食品素材/添加物展
ＨＦＥＫＹＯＴＯ2007/第３回ヘルスフードエキスポ（京都）
【開催日時】2007年11月28日（水）～30日（金）
【開催場所】国立京都国際会館
【趣旨・内容】毎年東京で開催されているifiaＪＡＰＡＮの姉妹展として
食品原料、機能性素材、添加物の食品製造技術と最新情報を発信
【ソースかリンク先】URLﾘﾝｸ(www.ifiajapan.com)
【入場料の有無】事前来場登録か招待券があれば無料。ない場合は￥３０００
【一言】食品添加物のことがよくわかるイベントですよ。
602:591
07/12/06 16:29:38 vSwKY8N/
ブラインドテストしようとしたが、味の違い(多分アルミの味)で、アルミ缶の方はんでくれませんでした。
瓶ビールは大丈夫なんですが・・・
603:ビタミン774mg
07/12/06 19:45:38 flESYYzK
飲まないのになぜ味の違いがわかる？
604:ビタミン774mg
07/12/16 13:12:14 sX6uDKAz
1杯だけ飲んだから。
605:ビタミン774mg
07/12/16 17:42:43 f1Dh2YZK
じゃ【添加物の影響】は観察できたよね。
606:ビタミン774mg
07/12/19 21:02:58 jDEtiC0D
嫁本人です。
缶ビールは出された時に金属みたいな味がして、その後はあまり飲めませんでした。
ですが缶的な飲み物は、ビリビリするのは確かです。
缶ビール、缶コーヒーが特に。
607:ビタミン774mg
07/12/20 23:57:11 MsgOCsMN
ハムに入っていて、肉のピンク色を保つ、亜硝酸ﾅﾄﾘｳﾑはだめですよね？
弁当のスレにこのことを書き込んだら反論がすごかったっす。
608:ビタミン774mg
07/12/21 06:17:09 /yp+BMZf
そりゃそうだろ
609:ビタミン774mg
07/12/23 09:00:42
今、大学のレポートで天然保存料の含まれた食品について調べてるんですが、
それ自体まったく見つかりません。
「こんな食品に含まれてる」とかあれば教えてください。
610:ビタミン774mg
08/01/02 06:13:32 koeZFo/a
缶コーヒーで胃痛になったんでやめたんだが
勝手な推測だが、カゼインNaに反応したんじゃないかと思ってる
缶コーヒーヤバイ添加物だらけ
611:ビタミン774mg
08/01/02 11:51:08
アメリカでは牛の脳を平気で食べるのに、
ケンタッキーではトランス脂肪酸入りの油が使用中止。
日本ではカレールーの牛肉エキスも嫌われるのに、
トランス脂肪酸たっぷりのマーガリンが当然のように売られている。
マスコミがどこにフォーカスを当てるかで、国民の気にし方が変わってくるわけだ。
612:ビタミン774mg
08/01/03 23:15:34 MfZIkW5B
>>610
カフェインの影響をよく考えてみろ。
613:ビタミン774mg
08/01/04 12:34:40
缶コーヒーは缶の内側からビスフェノールAという環境ホルモンが溶け出してるよ
缶に入ってるものは全て同じ
614:ビタミン774mg
08/01/04 21:30:47 mzc4hByS
いまどきそんなこと言ってると笑われるよ
615:ビタミン774mg
08/01/14 23:47:07 IJa2Uw4G
添加物の入っていないチョコレートは無いのか・・・ある。
あたりはバレンタインモード。（私は全く関心が無いが・・・）いたるところにチョコレートが並び、お嬢さん奥様は目移りしている様子。
手にとって、つい裏ラベルを見る。するとどんなチョコレートでも、乳化剤・香料が入っている。
前おきが長くなりました。急いで本題に入りましょう。
URLﾘﾝｸ(www.asyura2.com)
616:ビタミン774mg
08/01/24 13:25:37 cXJ5aRkV
ビタミンCは
抗酸化剤として添加されてる方が
美容にいぃと思う
617:ビタミン774mg
08/01/26 01:14:50 IVIENPTT
五つ星以上のホテルでスチュワートをしてたけど食べ物や食器にはたっぷり腐敗防止剤をスプレーするよ
食中毒出す方がよっぽど怖いから
外食で無添加って本当に少ない
と言うよりそんな店は逆に宗教じみてる
618:ビタミン774mg
08/01/26 08:10:25
客が信者だからね
619:ビタミン774mg
08/02/03 18:12:00 e5c3bEXL
最近まともに物が食えないな・・・
620:ビタミン774mg
08/02/05 18:14:31
>>615
乳化剤は大豆由来のレシチン。
健康食品としても売られているもの。安全性はおりがみつき。
香料はバニラ（バニリン）。
バニリン自体はカカオにも含まれているもの。それを補強するために入れる。
バニラ香料は、いろんな物に入ってる。安全。
また、仮に毒性があっても、どちらもごく少量。問題なし。
前置きにマジレス。本題は知らん
621:ビタミン774mg
08/02/12 18:24:29
グルタミン酸ソーダ(調味料アミノ酸など)の危険性
グルタミン酸自体は神経細胞の伝達を司る物質であるが、
これを食物でグルタミン酸ソーダを加えた形で摂取すると、
脳内で濃度が一挙に数百倍まで急増する。
これは1アンペアしか流せないワイヤーに大電流を流そうと
するようなもので、電線がショートするように、神経細胞は
断線し、脳細胞は損傷する。
損傷するのは脳だけではない。
甲状腺などの内分泌系もやられる。
「骨格異常」「染色体異常」「腎臓障害」「通風」
「心臓障害」「網膜損傷による視力障害」「催奇発生」…。
特に加熱した場合の発がん性が恐ろしい。
東南アジアなどで野犬を捕獲するのに、エサに大量の「味の素」
を振りかけて放置する。
腹が減った野犬がやってきて食べ終わるころには、脳がやられ、
ふらつき始めるが、そこをおもむろに捕獲する。
622:ビタミン774mg
08/02/13 23:44:08 soBSw8E7
でも今「アミノ酸等」が添加されてない加工商品は（甘い物はのぞく）ほとんどないよな
623:ビタミン774mg
08/02/14 00:00:40
>>621
でも、現実にはそんなことは起きていないわけだ。
624:ビタミン774mg
08/03/01 07:46:50 eQiYVawp
ビールの添加物
・アルギン酸プロビレングリコールエステル（安定剤）
・ポリアクル酸ナトリウム（泡立剤）
・ソルビン酸（防腐剤）
・Ｌ-アスコルビン酸（酸化防止剤）
・ＤＬ-アラニン（調味料・酵母臭消臭剤）
・グリシン（調味料）
お前ら諦めろｗ
625:ビタミン774mg
08/03/01 07:54:28
塩ｲｸﾗなんてｸﾞﾙｿｰ(ｸﾞﾙﾀﾐﾝ酸)の味しかしない
ｱﾗﾆﾝ、ｸﾞﾘｼﾝはだいたいｾｯﾄで使う事が多い
626:ビタミン774mg
08/03/01 16:18:00 L454rBFy
>>624
表記してないよね？
627:ビタミン774mg
08/03/01 18:12:41 eQiYVawp
>>626
飲食品に関する情報の表示が飲食品の商品が出来るまでの複雑さに多くの抜け穴作ってる
加工に関しても一次加工二次加工三次加工・・複雑
使用する加工済み材料に添加物含まれてるにも関わらずに店内で加工する時点では添加しないから客が店頭で買う商品には明記されてなかったりとか
628:ビタミン774mg
08/03/01 18:27:07 eQiYVawp
明太子
添加物や添加物以外の物をどれだけ＋して出来てるか
還元水飴・調味料・酒精・ソルビット・植物淡白加水分解物・唐辛子・アミノ酸・ナイアシン・酸化防止剤・リン酸塩・PH調整剤・甘味料・酵母エキス・醤油・昆布エキス・着色料・発色剤・その他原材料の一部に大豆や小麦使用
自然なままだと見た目にも味覚的にも保存的にもマズイから色々やる
629:ビタミン774mg
08/03/02 13:44:15 hMxkuOza
サプリメントや医薬品の物だって添加物だらけやんｗ
そういうばっか愛用してて健康気取ってるアホが痛いわｗ
俺もビタミン系愛用してるけど裏書見たらお馴染みの添加物だらけですが何か？
630:ビタミン774mg
08/03/03 01:44:33
最近無添加のチョーヤ？の梅酒にハマってる
631:ビタミン774mg
08/03/03 21:14:56 LyjoMSpK
＞６３０
笑っていいですかｗ
その無添加の意味は・・・そろそろ気づけ
632:ビタミン774mg
08/03/03 22:03:38 TwLX3hpK
個人的にはブルドッグソースが悪質だと思うんですよ
化学調味料無添加でたん白加水分解物とか殴り殺したくなります
633:ビタミン774mg
08/03/03 22:19:41
さばいてから時間がたってうまみが出てきた肉や魚の「うまみ」の正体は
たん白加水分解物なわけですが。
634:ビタミン774mg
08/03/03 22:36:56 TwLX3hpK
>>633
でも「添加物」としているわけで、天然のものではないですよね？
635:ビタミン774mg
08/03/03 22:44:49
「添加物」って字がきらいなだけなんだね。
636:ビタミン774mg
08/03/04 18:31:39 LIH6LO/t
私は少なくとも好きではないですね。
着色料とか無くなったらいいのに。
637:ビタミン774mg
08/03/04 18:40:25
>>634
そんなに「天然」が良いですか。
でも天然かそうでないかはあなたが感覚的に決めているだけのことですよね。
638:ビタミン774mg
08/03/04 18:44:34 QJamhIcy
消費者もアホが沢山要るから駄目なんだろ
～が無添加と言ってるだけなのに「この商品は添加物使用してないのか！」と先走る馬鹿はそこらに多いｗ
それと添加物表記はあくまで参考程度の物。表記されてないのも沢山有るの当たり前
理解できない奴らは商品が出来上がるまでの過程とか想像できないから駄目なんだよ
添加物に関する正しい情報を得てないでネットの単細胞なアホの早とちりな書き込みに単細胞に反応するから馬鹿が馬鹿なままでって事で。
ウナギの産地問題だって偽装に当たらない中国産→国産は常識だけどそれが何で偽装に当たらないのかとか再度調べてみなさい
法律は交通ルールと同じで建前な部分も多く、抜け穴や放置も多いのです
原付乗ってて３０キロ以下で常時走ってます？
639:ビタミン774mg
08/03/04 18:53:55 QJamhIcy
薬局や通販で購入したりする健康の為に愛用してる物の表記見てみろよ
添加物だらけじゃないかよ。医薬品扱いの物でもそう
飲んでるビールに添加物が正しく表記されてないのは何故？
そういうからくりとかまで知ったら貴方は通ですｗｗｗ
製造過程における～の時点で使用してるけど～の時点では使用してないから表記しないでも良い事に成ってるとかそういう複雑な工程があるのです
640:ビタミン774mg
08/03/04 19:07:29 QJamhIcy
梅干は健康食とか言われてるけど、本当にそう思って欲してるなら自分で作るべし
高価でも、～は無添加とか謳う物でも実態は「売れる為に味や色や保存」の為に色々してます
梅干は高塩分じゃないと駄目。自分で作れば分かる。じゃ～市販の流行り物は何？
色も味も何？変わりに化学の産物入れて穴埋めしてます。消費者がそうさせてる
じゃないと駄目出しするようなもんに成るから。濃い味が大好きな現代人には尚更添加物は必須
添加物とかいうと単細胞に保存だ色だしか脳内に浮かばないのがいるけど味にも大きく関わってます
641:ビタミン774mg
08/03/10 20:40:03 bnUrz2h9
俺のチンコがアルギン酸
642:ビタミン774mg
08/03/13 20:48:10 vzKtaZG4
健康の為の商品を薬局で買うのが趣味なんだけど成分表示良くみたら添加物だらけでしたｗ
お母さんすいません