10/09/28 05:58:53 2FlmNHSQ
>>686
ブレーンのサイトをあたれ
金賞最下位なら淀工初金なんかより確実に高評価だろ
昨年のダントツ銅賞最下位の演奏かと思ったよ
690:名無し行進曲
10/09/28 06:02:25 2FlmNHSQ
すまん俺がビリ金って書いてたｗ
去年の銅賞最下位ってどこだったんだろう
691:名無し行進曲
10/09/28 08:43:25 JAjA+F0X
>>687-688
と、産業廃棄物の意味も分からない文盲が申しております。
692:名無し行進曲
10/09/28 17:45:38 YwLlnIFF
椿中は99年のダフクロが５分以上を要するスローな夜明けで印象的だった
技術的にはイマイチで名演ではないが
同じ99年の片倉のシャカタは期待外れだった95年の厚木西（東関東）と比べると完成度が低すぎる
693:名無し行進曲
10/09/28 17:47:55 YwLlnIFF
改行ミス。片倉のシャカタは期待外れだった。厚木西と比べると完成度が低すぎる
694:名無し行進曲
10/09/28 20:26:57 y8geESOO
片倉しかり、東京都代表の高校はは全体的に
レベル低かったよね、当時って。
今の躍進ぶりは当時からすると信じられないレベル。
695:名無し行進曲
10/09/28 21:07:03 XVDRe4/W
椿中と生駒は中学でも別格だよな
かつての土気（シバ、孔雀）、出雲2中（運力）、城陽（サロメ）
足立区立第１４（魔法使い）、宝梅（三角帽子、バッハ）のようなオーラを感じる。
椿は海と白鳥が好きだなぁ。
生駒はモスクワ
堂々としすぎる演奏が両校に共通してる
696:名無し行進曲
10/09/28 23:13:59 Z8CJDSrj
土気中の神話はけっこうなものだと思うんだが。銀賞なんだよね。
697:名無し行進曲
10/09/28 23:17:54 iLJBCWxx
>>694
小澤を呼ぶようになってから金を取れるようにはなったけど
選曲が神大もどきになってつまらなくなった＞片倉というかB場ｾﾝｾ
フーサとかメシアンとかシャカタとかやってた頃が懐かしい・・・
698:名無し行進曲
10/09/29 00:07:35 QUv5Sf18
>>695
椿、海を演奏した03年あのアクシデントがなければもっといい演奏が出来たような気がする。
699:名無し行進曲
10/09/29 01:23:39 f+KD2qyc
>>697
永山時代のほうが
輝いてたよね。
なんか金賞常連校の
切符と引き換えに
悪魔に魂を売り渡した
感がある。
個人的には93金94銀95銅
の当たって砕けた3年間が
大好きだ。
700:名無し行進曲
10/09/29 01:26:48 f+KD2qyc
間違えた
93金94銅95銀だった。
701:名無し行進曲
10/09/29 03:58:21 1qGd7O8T
>なんか金賞常連校の
>切符と引き換えに
>悪魔に魂を売り渡した
>感がある。
激しく激しく同意。
結果を求められた上での現行の方針だとは思うが、
やはり永山時代のアグレッシブかつアナーキーな
スタイルの方がこの先生のキャラに合ってる気がする。
全国的に小澤、火曜、混同バンドが増殖してるおかげで
選曲、サウンドが同じ方向を向いてるバンドばかり。
８０年代～９０年代前半の、ベクトルが全然違ってる団体が
競い合う全国大会みたいにならないかな…
（花輪と市立川口と淀工と福工大附が一緒に見れた幸せw)
702:名無し行進曲
10/09/29 04:34:20 QUv5Sf18
最近は仲田バンドも増えてきている。
職場・一般の部も高校の部みたいにつまんない演奏ばかりになりそうだ。
703:名無し行進曲
10/09/29 04:35:03 nptiBp9n
馬場さんはいまの方が肥えてる上に輝いてるけどねｗ
704:名無し行進曲
10/09/29 05:13:10 BX8LtEmN
審査基準を変えなきゃ、バンドの在り方は変わらんよ。
705:名無し行進曲
10/09/29 06:30:52 fSqyhxB6
ま、それでも選曲が重用なのは変わらんと思うけどね
誰が審査員をやっても、現状の結果が大きく覆るほどレベルは拮抗していない
アレンジのほうが聴かせ所のポイント掴みやすいのかな？
決して簡単な曲ではないけど半端なオリジナルよりは納得できる事が多い
706:名無し行進曲
10/09/29 08:33:46 BX8LtEmN
>>705
現状の結果が覆るとかそういうことじゃない。審査基準が変われば、（審査員が変わればじゃないよ）
金賞常連校のサウンドが変わるってことだ。選曲、アレンジ、音作り、全てが変わる。
707:名無し行進曲
10/09/29 12:28:54 AU9d2skb
アレンジものやるのが逃げみたいな言い方だなこのスレw
708:名無し行進曲
10/09/29 16:07:47 S9GdYsST
永山は
92 吹奏楽のための ode
93 この地球を神と崇める
94 暗黒の一千年代
95 我、死者の復活を待ち望む
だったね
片倉も 98 プラハ 99 シャカタ 00 この地球を…
03 …そして山の姿はどこにもない
04 シャカタ(2回目)
とそこまでは同じような路線だったよ
709:名無し行進曲
10/09/29 19:46:29 N8LDBUZ6
>>695
中川徳夫率いる加治中とはなんだったのか。
ごめん言いたくなっただけ。
710:名無し行進曲
10/10/01 22:27:16 2Uysh6SJ
伊那や栄がエルザやったら全国までこれるかな？
711:名無し行進曲
10/10/01 22:53:09 nLjYMW92
>>695
城陽のサロメは音圧だけだな。大きな音だけで粗すぎる素人演奏。
トランペットを中心に、ピッチもぐちゃぐちゃ。
同年の前橋の方が、ずっと丁寧に感じた。
712:名無し行進曲
10/10/01 22:58:27 vU44h2pb
まあ、音圧だっけっっちゃそれまでだけど
あの当時のテープの音源だから
断言できんが厨房なりに音はよくあわせてたと
思うよ。
当時関東から群馬勢がたくさん
出てたね。結果思わしくなかったけど実力は相当な
もんだった。常総に進学した子もいたね
これを書いてて雄新中学のエルザとどろうぼうかささぎ
が聴きたくなってきたよ。
城陽のガイーヌも聴こう
713:名無し行進曲
10/10/02 00:08:08 YIblaDBJ
>>711
聞いた音源はなに？日本の吹奏楽？関西の吹奏楽？ニコ動？
714:名無し行進曲
10/10/02 01:27:25 J3QczSdz
片倉の馬場先生は、自分のやりたい曲じゃ全国行けなくなってからトチ狂ったね。
まあ今のままの片倉の演奏じゃ、今後もずっと名演なんて生まれないんだけど。
715:名無し行進曲
10/10/02 02:34:40 InX5qoW8
それは言えるな。
一位だろうとなんだろうと所詮普通の金賞レベル。
どこかはっちゃけないと名演たりえない。
716:名無し行進曲
10/10/02 09:11:49 uxlJ7EeS
1993年の永山は
馬場先生のやりたい事やって、しかも
課題曲が割と良かったから審査員に評価もされて、
しかも自由曲のインパクトと演奏のはっちゃけ度
ハンパないから聴衆の心わしづかみで、
今思うといろんな要素がうまくかみ合ってたんだなあ。
717:名無し行進曲
10/10/02 10:50:41 Lu938Hoi
自分も93年の永山はすごく印象に残ってる
片倉のシャカタとかは悪い意味で印象に残ってるｗ
片倉の金賞演奏はまったく印象に残ってないｗ
718:名無し行進曲
10/10/04 07:33:55 Jdedb2MZ
>>713
昔が日本の吹奏楽、最近聴いたのはニコ動ですね。
当時から、？の演奏でした。中学で金だとは思うが、一金ではない
ような気がする。あの年は他に名演がいくつかあったと思うし。
土気も似たような印象をうけましたね。ウェーバーあたりは当時、会場で
聴いたけれど、「最後の数小節がまとまってただけ」あとはピッチが
グチャグチャという。
719:名無し行進曲
10/10/04 10:28:05 OglbdHlF
ヒンデミットは違う曲になってたしw
土気はサウンドと勢いがよかったんじゃない？かなり粗い演奏ではある
720:名無し行進曲
10/10/04 11:05:33 tVWn1bS1
片倉のプラハはそこそこいい演奏だと思うんだがな
ま、永山には敵わんか
721:名無し行進曲
10/10/04 18:47:50 3mpd34Q1
てす
722:名無し行進曲
10/10/04 18:52:24 7uynKAlE
土気の全国初出場の時も課題曲グダグダで滅茶苦茶だったな。
723:名無し行進曲
10/10/04 20:13:22 ProFGmLX
まああの当時は中学生が超絶難易度の作品に挑んで完璧に吹ききったというだけで驚異だった時代ですから
724:名無し行進曲
10/10/05 02:06:24 shxMuy8v
そんな演奏あったか？
超絶難易度の曲を中学生が完璧に演奏したら
今でも驚異だろ。
つーか「完璧」な演奏なんて、特に中高生じゃほとんどないだろ。
簡単に使って良い言葉じゃないと思うんだが。
725:名無し行進曲
10/10/05 03:00:30 F4UG0SF2
低難易度の曲を完璧に演奏するほうが難しいと思うのは私だけでしょうか？
細かいミスがすぐわかりますし。
726:名無し行進曲
10/10/05 03:23:05 guliYNpw
別にコンクールは完璧さを求めてるわけではないからどうでもいいな。
ミスしたら金賞取れないわけじゃないし。
727:名無し行進曲
10/10/06 00:57:18 AK1acPJi
>>725
｢ソナタ｣「シャンソン」が多く演奏されなかった理由はそこにあると思う。
譜割りが平易でオーケストレーションが薄いから、個人の音色や奏法が良くないと｢バレる｣。
響きの薄い場所できっちりかっちり和音が嵌らないと即減点対象。ソロもまた然り。
でも去年の小平六中は「シャンソン」で全国金だからこれは凄い。
｢饗応」や｢譚詩」や、ここ数年のＶは音の羅列と音量でひとまず形になるし、
聞いてる側に｢オレ達難しい事やってます｣的なアピールがしやすい。
おまけにぶつかってる音が多いので音程の悪さも露見しにくい。
だからそこそこの演奏で県大会レベルは突破出来ちゃう。
結果、支部大会は「ゲンダイオンガク」系の課題曲のオンパレード。
そこから全国に抜けるのも同じ基準。で、全国もそうなる。
本当は「ソナタ」みたいな曲で全日本は競ってもらいたいな。
728:名無し行進曲
10/10/06 01:14:36 sROt+CDN
>>724
723ですが，ここでは「無事故であからさまな誤魔化しもなく」位の意味で解釈していただきたいです。
729:名無し行進曲
10/10/07 21:56:22 BJM5iEbI
ヤフオクに名演集とか20年の歩みとか色々出てるんだが、
過去のコンクールのＣＤもう出ないのかな？
廉価で出してくれれば大喜びで買うんだが。
アマゾンの中古ストアでも廃盤で足元見られてるし・・・
730:名無し行進曲
10/10/07 22:15:24 E4y4+l8x
>>729
吹奏楽に興味なくして撤退したsonyが
権利持ったままなんだから無理だと思うよ。
ブレーンで好きなの一曲単位で買って
CDに焼けば？
731:名無し行進曲
10/10/08 00:45:02 ciYT2oWN
ミニシンフォニーは勉強になるし、もっとやったらよかったのにな
732:名無し行進曲
10/10/08 00:55:19 /ZQnDDNq
>>724
いや、83年の前橋二中のサロメは完璧に近い。
最近You Tube（コンクールではない）を発見してびっくりした。
でも全国大会の方がはるかに完成度は高い。
733:名無し行進曲
10/10/08 00:55:44 KKKkPi2v
10年位前ならヤフオクで日本の吹奏楽が定価で買えたらかなりお得だった。
89年のVol.6が2万で落札されたことがあった。
ブレーンのサイト就実のカーニバルのマーチを試聴したら深層の祭りが始まる。
734:名無し行進曲
10/10/08 10:33:33 ETd6gicf
ソニーだったころ毎年コンクールCDは３分の１はかってた
厨房のころからだから
何十枚とあるんで
要らない奴はオクで売り払うかな
だがソニーの名演CD開始価格8000円ってのはやりすぎだろ
735:名無し行進曲
10/10/08 11:46:23 ciYT2oWN
>>732
どこが完璧なん？
まず基本のサウンドから、、、
あの時代ではすごいとは思うが
736:名無し行進曲
10/10/08 14:40:03 jjPEavAI
>>734
８０年代後半のCDは１０年前にヤフオクで売ったが
どんどん値段が上がって「うはうは」状態だったぞ
今だとそんなに貴重ではないだろうね。ブレーンとかでも
安く売ってるし、投稿サイトでもあふれてるし。
737:名無し行進曲
10/10/09 00:40:54 F8JD1atT
ブレーンって一団体で2500円のCD-Rなんだよね。
慈善事業じゃ無いのは判ってるんだけど、たけえ。
まだヤフオクで中古買ったほうがいいな。
まぁ昭和４０年代の演奏はブレーンにも無いし、
過去の名演って呼ばれるものを聞くには、
ソニーの名演ＣＤの類ぐらいしか音源が無い。
738:名無し行進曲
10/10/09 01:04:16 JaLGCNB6
ご注意ください。。。。。
【詐欺】池尻♪国立音楽院♪KMA Part12【会社】
ｽﾚﾘﾝｸ(senmon板)
739:名無し行進曲
10/10/09 01:17:36 5wG4sYj8
>>737
どうも話が噛み合わないと思ったら。
ブレーンのサイトで一曲300円とか350円で
ダウンロード購入できるの知らないの？
購入してPCに保存したのをCDRに焼けば
一枚に自由曲10曲入れたとして3千円台で
カスタムメイドCDRの出来上がり。
音質は普通にCDと変わらん。
SONYのCDがヤフオクで高値じゃなくなったのはこのおかげ。
740:名無し行進曲
10/10/09 03:00:59 lRrgqm1+
城東のアルプスは初めて聴いたときぼろ泣きした
生で聴いた人が心底うらやましい
741:名無し行進曲
10/10/09 10:02:55 yZvg2bzp
>>737
過去の音源を販売するには、著作権協会にいろいろと手続きしないといけないみたいで、
大変とは聞きましたよ。
確かに高い気もするけど、アナウンスが入っているから、私は好きなんですけど。
742:名無し行進曲
10/10/09 11:34:10 0SNe7ch/
最近の演奏がつまらない原因はパソコンを始めとする情報の共有化が手軽にできるようになったからだと思う。
昔は吹奏楽の音源といえばレコードぐらいしかなかった。ソニーがＣＤで全国の音源を発売し始めたのも８７年・８８年ぐらいから。
なので全国の有名どころとかの演奏を耳にするのはある意味、貴重なことであった。
なので当時は今からすると非常に音の悪い音源でもテープが擦り切れるほど聴いたものだった。
今はネットで音質はさておき、さまざまな音源が手軽に聴けるようになった。
そうして基準となる音源をみんな（指導者含め）マネするようになった。有名どころの演奏の“マネ”だからコンクールそのものがモノマネ大会のようになっている。
だから聴いていてどこの演奏も同じように聴こえるし全く個性が感じられない。
まあこれはコンクールとかに限らず日本の社会全体を通していえる問題だと思うが。
画一化された演奏は聴いていて面白みがない。
743:名無し行進曲
10/10/09 23:16:26 6Bu6/rzg
>>742
一理ある。
最近の演奏はどれ聴いても似てる。
まるで金太郎飴みたい。
上手いけどつまらない。
744:名無し行進曲
10/10/09 23:46:46 hd8Dendk
懐古厨のおっさんの自演w
745:名無し行進曲
10/10/10 10:02:30 U+Y5L4Rw
演奏が似てるっつーか、「勝てるサウンド、カット」なるものがある程度限られて
大多数のバンドがそれを目指してしまう風潮が強いからそう感じるだけ。
外部講師の力を借りずに顧問が一生懸命勉強したら、
全く同じサウンドになるはずないし、カットや解釈も
似てるようで独特な演奏になるはずだな。最近の演奏は外部依存が強すぎる。
鹿児島と関東のサウンドが似てきた頃からそんな違和感あった。
746:名無し行進曲
10/10/10 13:10:22 sqGsLpI3
>>745
いいや、そんなことはない。一生懸命勉強するから、サウンド、カット、解釈が
似たようなものになるのだ。
コンクールの傾向と対策を真剣に考えるからこそ、こうした現象が生じる。
根本原因は審査基準にあるんだ。それに必死に対応することがそうした現象をもたらしている。
所詮、同じ人間なんだから、似たような結論を出すことになるんだよ。
747:名無し行進曲
10/10/10 15:57:45 wrYou9vl
>>745>>746両方とも事実だと思う。
関東のバンドトレーナー呼ぼうが呼ばなかろうが、全国各地似たような選曲&サウンドになると思うし、
その原因は、全国大会で良い結果がでているものを真似すれば良い結果がでると考えるから、またCDの影響だよね。
けど、あまりにトレーナーの影響力が強くなりすぎてるとは感じるなぁ。
そこまで魅力的とは言えないマインドスケープが、なんでこう全国各地で演奏されるのか。
あきらかに小沢系コーチ陣の影響であり、顧問が自分で考えていないバンドが、ここ最近増えていると思う。
748:名無し行進曲
10/10/10 16:10:15 7zkonEZI
事実と妄想の区別がつかずに妄想を事実として決めつけたり、妄想力はあるのに想像力が欠如してるところが
この板にいるヲタの悪いところだな( ´ー｀)y-~~
749:名無し行進曲
10/10/10 16:24:31 CLrwzFFH
中・高に限って言うと、、
現場の先生は部活だけやってる訳じゃないし、練習時間も限られている。
似通った団体が増えているのは同じ時間で少しでも効率良い方法を探しながらやっている結果だと思うんだけどね。
全国大会が本当の音楽コンクールになるためには生徒以上に先生が専門的な音楽を勉強しなければいけないのかも知れない。指揮・指導を含めて。
それをどこまで一般の生徒や教員に求めるかは判断が分かれる所だと思う。
750:名無し行進曲
10/10/10 18:54:37 U+Y5L4Rw
言ってることが高度なのか、回りくどい言い回しなのか、説明が解りづらい。