吹奏楽におけるファゴットat SUISOU
吹奏楽におけるファゴット - 暇つぶし2ch900:897
11/06/18 09:09:36.87 VkhlcFrJ
>>898
って吹奏楽限定かと・・・・
確かにオケに入っ一音の怖さを思い知ったけどね。だから、後から思い出して、あの時はよく吹けたものだな、と思う
でもオケでもド頭からソロで始まる曲って悲愴か春祭しか知らないけど

901:名無し行進曲
11/06/18 09:16:50.04 ui7t1On6
>>899
シェラザードはオケと吹奏楽両方でやったことがある
ソロ以外は全音符と二分音符ばかりで楽譜が白いのでワロタ
でもカデンツァの指使いで顔が凍った

シャブリエのスペイン狂詩曲もオケと吹奏楽両方でやった
吹奏楽の時、ファゴットのソロにサックスがかぶってきたのでめっちゃ腹が立った
「原曲はファゴットのソロなのでファゴットにやらせろ」と言いたかったが、サックスの子が可愛いので、喧嘩したくないから黙っていた。

902:名無し行進曲
11/06/18 17:31:12.09 piSHGH+x
そうなんだよ。
オケじゃソロでも吹奏アレンジは他の楽器が被っている事が多々。
新世界でのソリやソロで、サックスやユーフォが被ってでっけえ音で吹かれた時
はぁぁ?ってなるw

903:884
11/06/19 00:31:25.92 rdwq25Si
>>894
管バス二人弦バス一人はバンドの話です。
オケの話は>>882のカキコです。

904:名無し行進曲
11/06/22 21:42:04.67 dZmfdKCI
蒸し暑い…

みんなはリードの調子大丈夫かい?

905:名無し行進曲
11/06/27 15:33:09.85 9QXg8L4t
もう少し吹奏楽曲のオーケストレーションはどうにかならんのかね。

906:名無し行進曲
11/06/27 16:09:02.90 B8KlGkcr
編曲者にもよるけど
ハインズレーの編曲は大抵失敗している

907:名無し行進曲
11/06/27 21:47:53.43 qDjgcovJ
編曲物でまだマシだなと思えるのは「ローマの謝肉祭」「幻想交響曲」くらいかな・
それ以外は思いつかない。

908:名無し行進曲
11/06/28 11:18:56.72 pg3wKv8e
小長谷編曲の幻想は、原曲より一音低い
だから、怒りの日の最低音は原曲はB♭だが編曲ではA♭でオクターブ上げないと吹けない
E♭クラのソロのバックで吹くアルペジオはバリサクやバスクラと被っているし、スラーがついている
スクールバンド用に簡易編曲になっているのでお勧めできない
そもそも原曲のファゴットは4本で吹くようになっている
原曲の調でファゴットを活かす編曲ってあるかな


909:名無し行進曲
11/06/28 19:06:45.76 +5u9n4DI
最悪ですよ。幻想ならげじたふんばの方がいいかも。

910:名無し行進曲
11/06/28 20:46:25.79 zdh+JA0c
Aクラが使われる♯系の調性の曲なんかだと原曲より半音上げられるよな。
アレは非常に迷惑。
最高音の都合かしらんが高音域のオイシイところは大抵サックスにいってしまうし…
F調の新世界とか悲愴とかって正気の沙汰ではないと思う。

911:名無し行進曲
11/06/28 23:34:19.94 zdh+JA0c
なんか抜けてたのに気づいた。
正しくは
×F調の新世界とか悲愴とか
◯F調の新世界とかC調の悲愴とか
です。

912:名無し行進曲
11/06/29 15:04:17.32 pfQODgc3
よしんば編曲が良くても編成がデタラメ
なんでラッパ6人とかボーンが6人とかいるの?3番までしかないんだろ?いらないじゃん
出番増やしてやる為ならそれでもいいけど、それならpやmpの所は1パート1人でやれよ
常時倍管で吹く必要ねえだろ。テュッティの時だけ倍でやれ
ラッパ8本ホルン4本ボーン6本とか馬鹿だろ、それでファゴット2本とか
降り番とかソロとアシスタントの使い分けとか知らない奴大杉
だから水槽は桶に見下される

913:名無し行進曲
11/06/29 18:51:09.74 dy6DrnfG
あちこちの尼桶がファゴット不足で常時募集してるのに、何が面白くて水槽で吹いてるわけ?
第一全然聞こえないっしょ?無くても誰も困らんでしょ?全く理解できん。

914:912
11/06/29 19:18:16.11 pfQODgc3
>>913
桶と水槽掛け持ちでやってる。
桶の練習は週1なので、楽器にカビが生えないように水槽で楽器に息入れてる。
まあ、水槽もそれなりに面白いし、仲間との人間関係も良い。
定演の時に桶のファゴット連れてきてファゴット4本でやったときは、すげえ楽しかった。

915:名無し行進曲
11/06/29 20:11:04.25 dy6DrnfG
↑なるほどね。少しナットクした。
水槽族は体育会系のノリだから、酒さえ飲めれば桶より楽しいかもな。

916:名無し行進曲
11/06/29 23:40:48.52 klhNfnBs
E♭クラのソロのバックで吹くアルペジオはバリサクやバスクラと被っている


水槽って一体なんなのw

917:名無し行進曲
11/06/30 00:04:08.45 tJt3HuDY
幻想なら高橋徹編曲版がおすすめ。ファゴットは原曲通りの大活躍。

918:名無し行進曲
11/06/30 07:14:16.60 JENxP/vI
原曲が一番

919:名無し行進曲
11/06/30 07:14:28.02 52oAdwSs
907だが、俺がやった幻想は高橋徹版だったな。
調もそのまま。オケ同様楽しく演奏できたよ。

920:名無し行進曲
11/06/30 08:22:58.91 O4J7YZEN
↑やはりオケ以上ではないわけだな?

921:912
11/06/30 11:04:11.74 GT/HZluW
912 914です
水槽には水槽の楽しさがあります。
桶と水槽、どっちが上とかは関係ない。
アマチュアである限り音楽的にはどっちもまがい物。
確かに水槽しか知らない奴には唖然とさせられることもあるけど、できるだけ気にしないようにしています。
時々愚痴るけど

>>915の言うように、人間的には一緒に飲んだら楽しい仲間だし、少なくともヴァイオリンより気の良い奴が多いと思う


922:名無し行進曲
11/06/30 11:11:55.29 +LpZ9zrr
吹奏の方が若い女の子が多くて楽しいと思ってるヤツ、多いんじゃね?
オケには音楽だけをやりに、
吹奏では人間関係を含めて楽しみに行ってる。女だが。

>>921
飲むとうんちくタレが多いのがオケ。
バカ騒ぎするのが多いのが吹奏。


923:名無し行進曲
11/06/30 11:15:15.86 e0v7HZqW
>>912
> なんでラッパ6人とかボーンが6人とかいるの?

あぶれた人はどうするんだ?
団費はみんな均等に支払っているのに?

924:名無し行進曲
11/06/30 11:55:28.30 +LpZ9zrr
>>923
そもそも必要ないのに無制限に入団させるほうもどうかと思うが、
pは倍管やるとうるさいよ?
団費払ってるから全部吹かせろって発想は乱暴。
オケも吹奏も草野球と同じ。
試合やる時は下手なヤツはレギュラーにはなれない。球拾いしてろ。

925:名無し行進曲
11/06/30 12:25:20.92 e0v7HZqW
>>924
> そもそも必要ないのに無制限に入団させるほうもどうかと思うが、
そんなこと言ったって既に入団してるんだから仕方がない。
団費を徴収している以上は出番を与えないとマズイでしょ?

> pは倍管やるとうるさいよ?
それはそうだが、前述の理由で仕方がない。
演奏が多少荒れても、トラブルを招くよりはいい。

> オケも吹奏も草野球と同じ。
同じじゃないよ。何を言っているんだw

926:名無し行進曲
11/06/30 12:52:07.97 +LpZ9zrr
だから出さないとは言ってない。
fは全員でpは人数絞ってって言ってるんだけど?
私は>>912とは別人だけど
「テュッティの時だけ倍でやれ 」ってのと同じ意見。
もしかしてtuttiの意味わかんない?w

>同じじゃないよ。何を言っているんだw
はいはい。揚げ足乙。
音楽的に人数絞る必要がある時は下手な人から削るもんじゃないの?
アンコン(試合)出る時は、楽器(ポジション)別に
上手い人から出るでしょ?
そういう意味だよ。

927:名無し行進曲
11/06/30 12:55:51.09 +LpZ9zrr
tutti=合奏もしくは本番だと思っている悪寒w

こんなのがいるから吹奏が見下されるんだよなwww

928:名無し行進曲
11/06/30 13:01:17.65 e0v7HZqW
>>926
> だから出さないとは言ってない。
> fは全員でpは人数絞ってって言ってるんだけど?
結局、pの時はお休みになるひとが出てくるわけでしょ。
それだと不満を言う人が多いから面倒なんだよ。
だから全員吹かせる。そんだけ。

> もしかしてtuttiの意味わかんない?w
うん、わかんない。

> >同じじゃないよ。何を言っているんだw
> 音楽的に人数絞る必要がある時は下手な人から削るもんじゃないの?
そうなの?

> アンコン(試合)出る時は、楽器(ポジション)別に
> 上手い人から出るでしょ?
いや、そんなことないけど?

929:名無し行進曲
11/06/30 13:26:10.64 HeXxa5sL
なんか水槽馬鹿の典型みたいなのが沸いてるな
大抵のアマチュアは弱奏ができないってのはこういうやつがいるからなのかね

930:名無し行進曲
11/06/30 14:16:24.25 1+qskF51
tutti=合奏もしくは本番だと思っている

京大オケや東大オケ、プロオケでもtuttiと呼んでいるがどうなんだ?w

931:名無し行進曲
11/06/30 15:05:37.51 HeXxa5sL
>>930
そのレベルの人たちがtutti=合奏もしくは本番だとしか思っていない訳がないだろ。
大体文脈で総奏のほうってわかるだろうに。譜面は読めても文章は読めないってのか?

932:921
11/06/30 17:20:35.88 DhF49zbL
荒れる元を作ったみたいでスマン
ここは吹奏楽板だから桶の事情を知らない人がいても当然
ちょっと説明します

桶では、管楽器は普通1番2番しかない。あと、ホルンは1~4番、トロンボーンはテナーが1、2番バストロ・チューバが各1。
それで、各パートを1人で吹くことが普通。たとえ、ファゴットの団員が4人いても1曲に二人しか使わない。
だから、演奏会で序曲、組曲、交響曲の3曲を演奏する場合、演奏ポストは6つしかない。それを4人で分け合うわけ。だから、乗り番、降り番という役割ができる。
これは他のパートでも同じ。トランペットも通常1番2番しかないから1曲当たり二人しかステージに上がらない。
ベートーヴェンなどは、たまに4人で吹くこともある。このときは、1番と1番アシ(アシストの略)2番、2番アシの4パートになる。
常時4人で吹いたりしない。アシはtuttiの時に音量増強のために吹くだけ。
だから桶では出番が少ない人がいる。
スポーツでレギュラーとして試合に出られる人と、出してもらえない人がいるのと同じ。
確かに水槽では、同じ団費払っているのに、と文句を言う人が出てくるだろうけど、桶では実力がなければステージに出られないのは当たり前とされている。

どっちがいい悪いではなく、そうなっているというだけ。


933:名無し行進曲
11/06/30 20:43:34.52 AhwPPpI9
アシの出番はそれだけでは無いがな。

934:名無し行進曲
11/07/01 01:36:08.54 p1f4GoRq
>>933



935:名無し行進曲
11/07/03 21:11:07.84 0QF0Fd4S
今日のん響、ファゴットの音程悪いね・・・

936:名無し行進曲
11/07/04 07:00:09.51 JK0thh6k
運指がたくさんあるって本当ですか?

937:名無し行進曲
11/07/04 07:39:12.18 V7nDfFUU
替え指のことですか?
速いフレーズやトリルで時々使います
知っていると便利ですよ
シェラザード2楽章のソロで替え指があるといいなあ、と思ったけど、ああいう時に限ってないんだよね。

938:名無し行進曲
11/07/05 23:16:16.63 DhbSaPJk
>>935
誰だったん?

939:名無し行進曲
11/07/06 01:48:58.69 rPn/mwjx
はじめまして、高1でファゴットを始めた者ですが
今度ソロを吹く事になったんですけど、音量を大きくしつつ
綺麗な音を出すためにはどうしたらいいでしょう?

あと、人前で緊張しない方法とかありませんか?
質問ばかりですみません。

940:名無し行進曲
11/07/06 06:36:54.90 LUyiWlvr
リードの開きが狭いと大きな音は出ない
ある程度の開きがあるリードを演奏するとなると、腹筋が必要
腹筋をして鍛える
当然の事だが、口は締めない。広げる。アンブッシュアはMOだ。
綺麗な音ってどんな音かイメージを持たなきゃダメだ。

人前で緊張。救心を飲んだら落ち着くと誰かが言ってたなw

941:名無し行進曲
11/07/06 19:13:15.85 4DwP2Gnp
>>939
音量を大きくしつつ綺麗な音?
良いリードを用意すること
唇の中で十分振動させること
強く吹けば鳴るものではない


人前で緊張しない方法?
緊張してもいいじゃん。緊張=集中力でもある
どんなにテンパってでも吹けるくらい何回も何回も練習するしかない。

942:名無し行進曲
11/07/07 07:54:17.11 MbTXWIrV
>>939
コンクールの自由曲にソロがあるのかな。
941に概ね賛成だが、付け加えるとしたら、本番で慌てなくて済むようにすること。
トーンホールにつばが溜まって本番で痛い思いをしたことがある
チューニング後、本番前にトーンホールの水を良く拭くこと。
移動の時はリードとボーカルを外すこと。中高生の楽器の取り扱いは見ていて怖い時がある。
ハンカチは2枚。演奏中すぐ掌を拭けるようにしておくこと。


943:名無し行進曲
11/07/12 20:53:47.33 EMXyrF6u
>>927

944:名無し行進曲
11/07/29 18:19:39.86 GbMRa80M
書き込みがない・・・


945:名無し行進曲
11/07/30 21:47:49.96 Z7OJ0D+t
緊張しない方法は、とにかく練習することだ。
練習して練習して練習して、「よし大丈夫だ!」
と自信を持つことが一番。練習だ!


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