11/07/02 18:34:47.64
>>284
そういえば、油性ボルーペンの替え芯って同一型番なら北海道から沖縄まで
同じ配合なのかな。
290:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/02 19:34:51.51
>>289
同じだろ。多分。
違うなら、型番とか変えないと管理できない。
291:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/02 20:30:54.77
変えてたら流通がめんどくさすぎるだろ
292:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/02 22:13:24.38
食品に関しては東と西で味付けかえてるのが割りとあるらしいが
ボールペンは基本室内使用だし
気を使うなら地域じゃなくて季節になりそうな
293:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/04 10:12:48.72
>>282
モンブランのB最強
液玉も沢山できるけど・・・
294:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/04 12:19:37.84
ﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽ良いわー
書き出し掠れあまりないしﾇﾙﾇﾙ書けるしﾘﾌｨﾙ安いし
295:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/04 17:34:53.07
ダウンフォースとか出してるってことは、
普通リフィルA-ink化の夢は遠くなったのかな
296:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/04 21:45:25.75
>>285
横向きにしててもだめだった
なんか書き始めのときボールがガクっと沈む感じがするので先が壊れてるのかもしれない
他の色はそんな感触ないけど赤は少しもれるんだよなあ
とりあえずリフィル買ってくるかな
297:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/04 23:29:47.14
職場でポストイットを使うんだよ
ジェストであれに書き込むとそのうちインクが出ない現象が発生した
他のペンだと(ポストイットに)書ける
他の紙だと(ジェストでも)書ける
でもさあ、こうも書けない紙との相性問題が多いのではジェストって使えないよね
ノートとかにはいいかもしれないけど、書けない紙ってあるよね
298:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/05 04:25:30.83
どんなボールペンにも相性はある
299:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/05 05:44:01.98
万能なボールペンならほとんど書けるけどね
ジェットストリームは書けないことが本当によくある
300:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/05 11:25:31.65
ジェストの欠点のひとつだ。
301:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/05 13:13:33.63
>>297
むしろ、ポストイットが筆記具を選ぶ紙。
ボールペンとは相性が悪いし、万年筆はペン先が痛む。
鉛筆とフェルトペン系が前提の用紙だから、ポストイットの
販促イベントでは、フェルトペンか鉛筆しか置いてないよ。
302:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/05 14:01:03.12
パワータンク買おうかなって思うんだけど、加圧式って液ダマリとかどう？やっぱりするのかな
303:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/05 14:08:29.94
ボールペンだからな
304:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/06 00:48:14.01
パワタン使ってみたら手放せなくなり、
ハイグレードに興味出てきたんだが、近くの駅前では見つけることができなかった・・・・
品川付近で扱ってる店ないかなぁ
尼が送料無料で扱ってくれると楽でいいんだが
305:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/06 01:32:09.24
通販なら、送料込みで\1kせず買えるでしょ
306:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/06 11:58:51.65
取り寄せ聞いてみたら？
307:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 00:40:31.41
そんな俺はアクロボール０５使いですぅ
308:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 03:22:38.55
パワータンクとパワータンクスマートって何が違うんだ？値段は一緒だけど書き味とか違いあるのかな？
309:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 03:28:05.32
オーディオ板にはイヤホンスパイラルといって、人によって様々な好みの音質を求めていくつもの種類のハイエンドイヤホンを買ってしまうそんな病名があります
ボールペンにもまさしくそれと同じものが存在すると行っても過言ではないのではないのでしょうか
310:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 06:46:30.03
>>309
レンズ沼のようなもんだなｗ
311:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 07:42:27.02
>>308
グリップの形状とリフィルの形状が違うとしか。
312:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 18:17:02.58
履歴書1枚書き上げる頃には
そのボールペンインクの出や癖がわかる俺マイスター
313:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 18:31:38.77
>>312
で、ボールペンインクが切れる頃には
自分の将来が分かってしまう俺マイスター
314:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 21:33:05.70
各種リフィルには、そしてその各固体には、最適な筆記角度と筆圧さらに
筆記速度があるのだ。
各個人にはそれぞれ筆記動作の癖があり、グリップ形状、重量、重心が
変化すると動作の癖も変化するのだ。
気をつけなければならないのは、使用開始時期と使い慣れてからでは
動作の癖が微妙に異なるということだ。これは使用開始時期には自然
状態での癖や以前に使用していた筆記具の影響が大きいからなのだ。
諸君。先ずそのペンを買いたまえ。店頭での試し書きなど参考になりは
しない。
買って長時間書きたまえ。そうすれば分かるのだ。
なんてね
315:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 21:51:26.67
直前に愛用してた軸やリフィルの影響もあるよね。
Aを経由すると以前は嫌っていたBが神に感じるとか。
そしてぐるぐる回っていくのだ。
316:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 23:06:59.42
使い勝手イマイチだけど
誰か適当に貰い手みつかるかインク切れするまで
とりあえず使っておこうという勿体無い精神で玉につかってたら
「おっ？」という感触とかもあるよな。
まあ経験したのは低価格万年筆なんだが
317:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/08 20:42:29.17
>>304
品川駅中のecute？で買ったけども。
318:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/08 21:54:18.02 J7xrxQ97
どちらも低粘度油性ということだけれども、ジェストとビクーニャのインクはどのくらい違うのですか？
ジェストのインクは難ありとよく聞くけれども、それは低粘度油性全般に言えるのですか？
319:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/08 22:50:18.72
>>318
従来の油性の粘度は、10000mPa･s前後
ジェストの粘度は、500～3000mPa･s
ビクーニャの粘度は、240mPa･s
というわけで、ビクーニャの方が低粘度。
インクの良し悪しは、インクによって違いが大きいのでなんとも言えない。
ただ、ジェストで指摘されてる紙との相性や長期保存後の裏抜けは、
他の低粘度でもあったという報告はある。
320:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/08 23:06:54.90 J7xrxQ97
>>319
ということは、ビクーニャが圧倒的に優れているとは言えないということでいいのでしょうか？
結局紙との相性や長期保存には通常油性の方が向いていると言うことですか？
321:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/08 23:13:45.45
文盲かよ。>>319の文章をよく読んでから質問して
322:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/08 23:24:35.15
読めないんじゃないだろ。考えないんだよ。
323:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/08 23:40:31.45
ぶんごう
324:319
11/07/09 00:06:39.79
>>320
優劣はどこを重視するかによって変わるからなんとも…。
紙との相性は、粘度の高い従来油性の方が、問題が起きにくい傾向はあるかも知れない。
長期保存は、従来油性も耐光性が低いので、必ずしも向いてるとは言えない（できないわけではない）。
325:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 08:12:19.94 amG6s07c
トータルでバランスがいいのはやはりゲル？
326:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 08:20:25.90
同じ物を使っても
「このペンは書きやすい」
「このペンは書きにくい」
と普通に評価は分かれる
トータルでいいとか悪いなんて決められるわけがない
自分自身で使って決めなさい
あなたにとってのバランスなのだから
327:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 09:03:50.44
>>325
性能いいのは顔料ゲルだな
328:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 09:05:27.95
暑いときに黒が特にもれるので不良品か仕様のどちらか
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 15:09:30.70 DiuiCesW
こんにちは。
来年、ある資格試験を受けるので勉強している24歳の女です。
3時間くらいの長時間の筆記試験に耐えうる書きやすい黒インクのボールペン
でお勧めがあれば教えて頂けないでしょうか。
クロスのボールペンを使っているのですが重いので、軽くて書きやすいものはないかと探しています。
現状ではぺんてるのＳＰＲが書きやすいかなと思います。
全くの初心者ですが、ご教示お願い致します。
ご教示頂いた中から自分に合うものを探したいと思います。
筆圧は強い方だと思います。
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 16:22:52.19
ジェットストリーム
331:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 16:26:30.56
>>329
ぺんてるが気に入ってるならそれで良いじゃん
332:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 17:05:15.22
百聞は一見に如かず
ここで聞くより近くの文房具取り扱ってるでかい店行って試し書きしてきた方が早いし間違いない
333:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 18:24:57.56
ぺんてるに行きました
334:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 20:45:24.87
ドクターグリップGスペック
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 21:37:24.63
>>329
>クロスのボールペンを使っている
この情報が有ると、見栄え重視なのか実用性一本槍でいいのかが
気になるよね
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 23:01:30.68
>>329
油性ならこのスレ頻出のJETSTREAM、A-INK使用ボールペン、POWERTANKとか
大量に書くならゲルだが速乾のENERGELとかSARASAも
つうか資格用ペンは下のスレのほうがいいかも
【万年筆等】文房具を語る＠司法試験板6【ペン】
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 23:06:37.41
カランダッシュの849かな
338:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 23:47:33.21
ダウンフォースをデフォルトのまま一週間ほど使っているのだが、時々全く書けなくなる症状が出始めた
ノックして再加圧しても無駄だし
インクはまだ半分以上残ってるがリフィル交換しろってことなのかなぁ
339:329
11/07/10 02:22:52.67 4QnyU0mh
みなさん、ありがとうございました。
たいへん参考になりました。
>>335
見栄えではなく実用のみです。
>>336
知りませんでした。覗いてみます。ありがとうございました。
やはりこのスレに来てよかったです。
勉強頑張ります。
おやすみなさい。
340:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/11 17:44:42.49
グリップ部分が7～8mmぐらい細身の高級品を持ってるなら
↓こんな三角グリップでエレガントなペンを実用化という手も
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↓プニュならラメ入りとかもある
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
100円ショップで売ってたりするから、両方買って試すといいいかも。
※軸が太いと大変苦労です要注意
341:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/15 05:05:55.05
A-inkが好きなんだが、あれのペンってなんか書いててブツブツできない？
本当にブツブツ跡みたいなところが所々できるんだ
A-ink搭載のペンを2本持ってるが、どちらもブツブツなる
あのブツブツ跡がなければA-ink最強だと思ったんだけど惜しいよなぁ
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/15 17:47:08.67
ブツブツって何?
インク溜まり(ダマ)が出来て、それが紙面に付着する(ボタ落ちする)の?
それとも線が途切れ途切れになる(ブツブツ切れる)の?
343:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/15 19:41:57.74 0kqUFAVX
パワータンクって何かAV用語っぽい
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/15 21:22:45.29
>>342
後者(ブツブツ切れる)です
だったらブツった箇所を上からなぞればいいと思うかもしれんが、
このブツブツは上書き不可なんだよ
二度書きしても埋まらず、ブツブツが発生した箇所は治らんのよね
345:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/15 21:34:55.78
なにそれこわい
346:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/15 21:45:25.89
>>344
紙に手の脂がついててはじいてるだけかもね
347:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/16 18:06:01.89
個人の経験だけど、BRFN-30の使い込んだやつだと途中で掠れるようになる。
しばらく使ってるとなめらかさが失われる(抵抗感が出てくる)感じ。
玉と受け座が擦れてる感じになってくるんだよね。
結局BSRFに乗り換えたよ (黒赤青だけじゃなく緑もあるよ)。
ノック式(キャップスライド式)でA-inkが使えるπペンは
ほとんどBSRF互換だから
試してみな (※カスタムカエデは機構が特殊なので非互換)。
※気密パッケージ(熱で全周囲くっついてて切って開封するやつ)が
鮮度が保たれてるのでおすすめだよ。
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/17 07:15:51.15
青ももれる
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/17 07:36:56.03
Mobil 1みたいに低温でもサラサラボールペンを開発したら売れるな
350:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/19 09:59:40.02
>>349
そこMobil1であるひつようないじゃん！！
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/19 15:56:51.04
やっぱり、CMでは凍ったバナナでペンを打ち込むのか
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/31 21:42:21.46
BRFN10を買って滑らかで感動したので、試しにBRFN30を買ってみた。
しょっぱなから、かすれた。
外れを引いたんだろうと思って、別の店で買い直したけど、激しくかすれる。
今時、100均のボールペンでも、こんなにかすれるのは見かけない。
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/01 01:23:56.20 99whSjaV
おろしたてはかすれることがある
しばらく使ってみよう
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/01 12:46:11.41
>>352
製造時期はどうなってた？リフィルに4桁の数字で年月が書いてあると思う。
まあ、BRFN-10もBRFN-30も、チップが変わるわけでもないだろうし、
冷静に考えたらタンクの容量とガスバリア性が変わるだけだよな。
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/01 22:45:26.63
あ
356:352
11/08/02 12:16:25.33
先っぽのキャップ取ってないことに気づきました・・・
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/02 12:32:55.18
えっ
358:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/03 08:22:20.48
なにそれこわい
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/03 08:25:35.62
先っぽのコンドーム的な奴？
あれ付けっぱなしじゃ、カスれるも何も書けないんじゃないの？
360:352
11/08/03 20:51:42.69
会社に2本とも置いてたので、確認が遅くなりました。
1本目(ちょっとかすれる)は、1105。
2本目(激しくかすれる)は、1006。
2本目を頑張って使ってたけど、承認のサインもできないことがあったので、もう捨てるつもりです。
ちなみにキャップは、ちゃんととってありますw
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/03 22:33:22.71
>>360
だとすると、経年劣化とかじゃないだろうし、不良品だったのかねえ。
別の店で買ったんなら、保管状況による可能性も低いし。
一応、手元の0910のBRFN-30Fは、かすれることもなくなめらかに書ける
（まあ、BRFN-10Fより特に良いわけではないけど）。
まさか、2010年以降で急に品質が下がるってこともないだろうし、
2本連続で不良品という珍しい事例だったのかも…。
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/03 23:41:44.34
まさか工場移転したのか
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/03 23:43:04.87
>>352の筆圧が高すぎるとか、手脂がものすごいとか
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/05 20:44:28.33
ぺんてるの今は亡きできたてイチバンのサイト（今は閉鎖）によると、
「油性BPは古くなると溶剤がどんどん抜けていくからなめらかさが低下して最悪書けなくなる。
目安は大体2年ぐらい」ということだった。実際は10年物でもイケるが。
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/06 18:40:38.09
BICのクリアクリックの軸に入るリフィルって純正以外で何かある？
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/06 21:46:04.10
>>364
トンボだと
>■ 油性インク
>JISでは、製造日より15ケ月間経過しても良好に書き出せること
>となっています。トンボの商品に関しては24ケ月を保証しています。
>芯にはロット記号が入っていますので、購入の際は確認する事が
>重要になってきます。
>
>油性は特に寿命が長く、保存状態にもよりますが、通常5年間位は
>普通に筆記できるといわれています。保存の際は、高温多湿の場所は
>避けてください。
>■ インク寿命
>ボールペンには寿命があります。製造後4～5年経つと、インクが
>固まって筆記が重くなったり書けなくなることがあります。
>中芯には製造日が印字されていますので、参考にして下さい。
URLﾘﾝｸ(www.tombow.com)
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/07 06:39:05.00
>>365
ビクーニャのリフィル
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/07 07:38:45.64
>>367
ありがとう、試してみる
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 02:06:29.39 afmSTqb3
油性ボールペンのインクが
紙にしみ込んだサラダ油みたいに発火する可能性ってあるんですか？
ないよなあそんなわけないだろうとは思うんですが
なんとなくどうなんだろうと思いまして。
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 10:02:41.01
>>369
新聞紙のインクの油の方が…
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 12:07:59.38 /U2VG8le
>>366
結構、油性ボールペンって年数経ってもかけるよね。
10年くらい余裕。
ソースは俺の親父が仕事柄大量に貰ってくる、ノベルティーのボールペン。
先日、大掃除したら、古いのが大量に出てきて合併前の企業名とかのが普通に使えたｗ
ダメなのもあったけど。
まぁ、鉛筆ほどは信頼度はないだろうけど。
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 14:18:48.33
楽ノックとか10年近く放置してた100円ボールペンはしっかりかけるのに
2年弱経過のジェスト、アクロなんかの低粘度は書き味どうこうじゃなくてインクがかすれて出ない
暗所、常温で保管してて過酷な状況にはおいてない
出先で書けなくなると困るから外には従来の油性はもっていってる
373:372
11/08/10 14:21:42.07
誤字があった
従来の油性を
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 16:31:48.62
>>373
スタフィの軸に従来の油性(BKRF)とジェストの二つを入れて持ち運んでる。
大体はジェストで行けてるけどね。
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 17:43:52.09
低粘度のリフィルは後ろに粘度の高い部分(ジェルか何かのように見えるあれ)
があるでしょ。
で、長期の不使用で溶剤成分が減ると当然インクの体積が減るでしょ。
と、粘度の違いのせいで後ろは動かず前が引っ込む可能性が高く
なるわけでしょ。
ま、ペン先を下に向けて保管してれば重力が多少は助けてくれるかもね。
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 18:35:39.90
意味分かんない
図で説明して
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 21:36:24.46
なめらかな底面のソリに乗った子供(甲)と
ざらざらの底面のソリに乗った子供(乙)が
スケートリンクに居りました。
二人の間は10メートル離れており、
ぴんと張ったロープでつながれています。
二人がゆっくりとロープを引っ張ると…
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 21:40:41.24
古いやつは一見いけても、
最後までは持たないよ
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 22:01:22.45
23年前のNIKKO4色ボールペンが出てきたので使ってたら、黒が途中で使えなくなった。
赤・青・緑はまだ使えるが。
11年前の三菱SA-7Cが入ったボールペンはまだ使えるので最後まで使い切れるかテスト中。
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 23:56:45.76
ﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽがまだ1㎝も使ってないのにいくらノックしても掠れまくり
なんでだろう
手脂、手汗など紙に付着しないように注意してたが
一緒に使ってるBICは掠れてないから何が原因なんだか
BKRF特有の症状なんかな
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/11 00:08:02.12
BPごときで不良品と認めたくないのはわかる
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/11 01:35:13.29
>>380
ペン先を出したまま落としたとかで
ペン先が傷ついたとか？
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/11 18:28:44.26
>>380
俺のダウンフォースも少し使ったら掠れまくりで書けなくなり
リフィルを新品にしても数日でまた書けなくなったから、そういうもんなんだろう
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/11 18:38:01.70
ダウンフォースじゃないが赤のBKRFがこれまで二度途中で書けなくなったな
他の色では経験ないし、黒入れてるダウンフォースは今の所快調
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/12 13:39:56.29 xpUe1eO9
パイロット工作員の出番やで！
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/12 17:42:14.80
黒より青のほうが最後までなめらかに使えるような感触がある。
気のせいだろうか。
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/13 18:14:53.30
糸ひいて困るぐらいだ
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/13 23:47:28.41
キャップ式の初代パワータンクって、どこで東京神奈川だとどこで手に入りますか？
中身は使わないのですが、軸とグリップが素晴らしいのでサラサを乗せて重用しています。
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/15 23:51:49.93
ペンテル・ハイパーGがなかなか書きやすくて好きなのですが軸がいまいちですね
同等品で軸が違うものか、もしくはハイパーGのリフィルが使える軸は他にありませんか？
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/16 00:10:17.53
文具板って全体的に過疎ってるから、マルチすると目立つな。
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/16 11:28:55.81
ID無いから他者のいたずらコピペでも見分けつかんしマルチかどうかわからん
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/16 12:11:12.70
コピペして回るやつがいるんだろ
393:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/17 17:00:59.67
ダウンフォースってBKRFで使いきれた人いる？
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/18 09:39:33.38 +L/Oe9Ff
これから出かけようと思うんだけどおすすめの安いボールペンある？
とりあえずジェスト・アクロ・ビクーニャ・パワタン・エアプレス・surariは使った
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/18 09:41:28.41
よしダウンフォースだな
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/18 09:52:57.37
エアプレス試したならダウンフォースはもういいような
低粘度系ならジムノックUKあたりか
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/18 10:27:33.28
>>394
bic medium1.0
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/18 10:37:46.83
低粘度でさらさらとか言って喜んでたけど結局すぐに普通のに戻ってしまう
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/18 10:41:55.40
>>394
ゼブラ 油性ボールペン 【プリズミー/prismee】
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/18 19:49:24.60 Z6pSTQEc
ジェストって、タプリクリップとかローリーみたいな旧油性と比べて、インクの持ちは悪い？同じくらい？
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/18 21:45:58.13
そりゃなくなるの早いわ
特にタプリクリップなんて、インクが多いから「タプリ」だし
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/19 06:51:28.72 057cM77f
買いに行ったけど全部無かった
水性とタプリと低粘度系のがスペース取りすぎ
>>397に関しては検索にすらほとんどヒットしないし…
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/19 11:23:09.15
>>397
>>402
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/19 11:24:53.04
>>399
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/19 16:28:17.19
Easy Glideは最初は書き味がいいんだがすぐ使い物にならないくらい薄くなる
他の低粘度系でもありがちなんだけどこれどうにかならないのか？
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/19 22:24:26.30
easyFLOWと悶のＢのどちらも好きになってしまった。
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/20 21:05:13.74
スラリのリフィルと互換性のある軸ってありますか？？？
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/20 21:11:49.94
単色スラリならジェストの単色の軸に入る
多色スラリならスタフィのリフィルが入る軸に入る
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/20 21:22:02.76
>>408
ほんとだ。ありがとう
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 16:03:03.44 AK0TMTWD
ボールペンではないのですが、該当スレがないようですので、こちらで失礼します
マッキーのような油性ペンで、紺色（濃紺）を出しているメーカーというのはありますでしょうか
青や紫はあるのですが、紺色は見当たりません
どのメーカーの青もちょっと明るすぎるので、もう少し濃いめの紺色があればと思っています
ご存知の方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 17:35:33.04
>>410
ここに各種リストアップされてるから、それぞれ調べてね
URLﾘﾝｸ(www.st-taniy-bung.com)
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 21:47:01.71 vg3mMAN7
実験ノートを書くのに使う、耐候性の高いペンを探しています。
長く残すものなので、時間が経っても字が消えないものがいいです。
過去ログをみてきたのですが、アクロボールかローリーが一番いいのでしょうか？
むしろサラサなどゲル系のほうが無難なんでしょうか？
詳しい方がいたら教えてください、よろしくお願いします。
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 21:50:17.66
>>412
先ず次のサイトを確認 (どっちもサクラクレパスの製品だけど)
URLﾘﾝｸ(www.hozon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.craypas.com)
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:09:22.98
>>412
なんの実験してるか知らんが、
俺は油性のボールペンで書いてたら
ノートにメタノールこぼして大変なことになった。
水性は論外だが、油性も実験室ではいまいちだ。
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:14:11.88
>>414
それは油性、水性よりも染料、顔料のほうが影響しそう
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:23:49.61
鉛筆がいいんじゃないの？
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:33:11.67
>>416
>>412で長く残すって言ってるから、学生のノートじゃなく大学や研究所で使うノートだと思う
その用途だとすると、裁判沙汰になったときに証拠として使う可能性があるから消せるペン、鉛筆はだめ
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:36:47.27
>>416
ひょっとしたら分野によるのかも知れんが、
俺の知る限りの分野は全て、実験ノート鉛筆で書くのは論外だよ。
日付やデータの改竄し放題だし。
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:37:05.13 vg3mMAN7
すみません、大学で使うので消せる筆記具は使えません。
生物系でアルコール類は消毒くらいしか使わないので、やはり油性が無難でしょうか。
どうもありがとうございました。
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:37:59.02
実験室に実験ノート持ち込んでる時点でDQN確定
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:43:49.04
ノンはクレヲンでも使っテロ。
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:56:43.82 AK0TMTWD
>>411
とても参考になります
どうもありがとうございました
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 23:04:37.25
>>420
お前実験室に実験ノート持ち込まないのかよ。
温度とか時刻とかどうやって記録してるの？
実験計画から実験条件修正したら何に書き留めてるの？
天才だから全部記憶できるとかかな。
メモ用紙に書いて後で転写とかだったら大爆笑だけど。
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 23:17:52.42
学生実験なんざどうやったって同じだよ
結果見えてるんだから
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 23:20:01.87
>>420
むしろ実験室に実験ノート持ち込まない時点で馬鹿確定って感じだな
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 23:59:13.69
スレチになるけど
耐水性・耐光性・耐アルコールを考えるのなら
油性ボールペンでなくゲルインキのボールペンになる
サラサクリップ（ゼブラ）
ハイパーG（ぺんてる）
シグノ（ｕｎｉ）
あ、油性ボールペンがいいのなら唯一油性顔料の
ローリーの単色（ぺんてる）がある
ローリーの多色は油性顔料ではないので間違わないように
少なくてもこの4つは耐水・耐アルコールではある
実験したから間違いない
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/23 06:13:59.24
>>419
消せるボールペンもダメなん？
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/23 06:37:59.68
>>427
消せるものは基本的にダメ。
ルーズリーフもダメ。
ミシン目入りノートとかもダメ。
PCも……、ダメってことはないけど紙の方が証拠能力が高い。
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/23 07:23:59.30
夜中までﾉﾝMDﾋﾟﾍﾟﾄﾞがﾌｧﾋﾞｮって暴れていたようだな
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/23 08:55:04.57
ピグマがいいよ
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/23 21:40:54.95
ユニボールアイとかピジョンエリートとかモノボールとかの水性顔料が耐水・耐アルコールだね。裏抜けするけど。
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/25 22:25:04.74
パワタンの金属リフィルと互換性のある軸って何かある？
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/25 22:37:43.44
三菱アーティス・ピュアモルトパワタン仕様・TOMBOのTRAD1000などが互換性あり、ただし廃盤が多いけど。
三菱の印鑑付きボールペンやOHTOの軸にも入るものがあるらしい。
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/29 10:53:12.20
NHKでやってたグリコ森永犯のドキュメンタリーで、
当時の記者が使ってたBPを注視してたら、普通の事務用のキャップ式のだったわ。
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 14:38:57.78
文具にこだわらない人は本当に全くこだわらないからね。
キャプBPの記者さんも、そういう人だったんでしょ。
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 15:58:42.01
拘らないことに拘ってるのかも
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 18:20:57.52
流通が貧弱だったから、
手に入りづらい物に手をなじませても、つらいものなのです
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 19:36:35.22
グリコ森永事件って30年ぐらい前だろ？
その頃ってボールペンの選択肢はそんなになかったはず
ノック式も出てないんじゃない？
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 20:01:21.24
すでにノック式あったよお。1976年ごろの小学生は、三菱BOXYのノックばねの反発力で、スーパーカー消しゴムを飛ばして、遊んでいたぞ。
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 20:01:34.46
つーか、よほどこだわりのある人間以外は、ボールペンやノート、
糊やはさみといった職場で使う文房具は、会社の備品をそのまま
使うのが普通でしょ。庶務に言えばいくらでもタダで貰えるんだし。
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 20:27:45.09 Qfqc6gex
ローリーの替え芯は見つけたのに、ガワが売ってなかった。
ローリーの芯が使えるボールペンって何がありますか？
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 20:47:14.60
>>441
パイロットのダウンフォースに入れて使ってる
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 20:58:57.76 Qfqc6gex
ありがとうございます。
細工なしで使えますか？明日試してみます！
純正軸でスカイブルーとかオレンジのきれいな色がいま全然売ってないのが残念です。
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 20:59:08.62
記者はノックじゃないといけないのかな、今記者用にするならパワタンだな
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 21:53:02.21
新油性じゃないノック式ボールペンってどれが良いの？
低粘度だとかえって疲れるんだけど…
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 22:02:13.97
お近くのお店でいつでも買えそうな標準的なものをしばらく使って、
それで不満点があるなら
ゼブラでもパイロットでも三菱でもプラチナでもトンボでもなんでも
好きな順で試してね
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 22:12:08.47
>>445
アクロボールがいいと思う、次いでパワータンク
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/31 00:31:48.10
楽ボ
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/31 00:42:12.41 r6cR3HKI
>>445
パワータンクのスマートシリーズ
粘度高めで、はっきりとした黒色で書ける
ゴムグリップ嫌いな人にもオススメできる。
450:445
11/09/01 21:53:47.79
>>446-449
サンクス
パワタンは前から屋外で使ってたからアクロボール買ってみた
適度になめらかで使いやすかった
これ使いきったら他にも何種類か試してみる予定
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/02 00:34:03.83
>>445
ダウンフォース
（中身は普通の油性インク）
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/02 01:12:52.39
旧油性ならBicとパワタンがダマが少なくて使いやすい
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/02 03:22:19.87
REXGRIPも普通の油性の中では滑らかだし太さも種類豊富でいい
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/03 10:24:36.40
REX GRIP ってどういう意味だろ？
流線形に盛り上がったグリップ部分にゴムがぴったりフィットして段差がない、変わったデザインだよな。
そのグリップが恐竜っぽいデザインてこと？
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/03 17:31:14.20
rex=王: だから「王様の握り」?
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/04 09:13:17.12
グリップの王様？
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/04 11:23:00.60
スラリが一番すきかも。
伝票などの複写紙もかるーくかけてしっかり複写できてる。
インクボタがあるから乾くのが遅いのが難点だけれど。
パワタンは筆圧よわい私には普通だった。
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 02:41:16.24
新油性でもジェスト派とアクロ派とスラリ派とビクーニャ派がいるけど
全部試した人の人の一押しはどれ？
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 02:47:54.43 M64rITsk
ビクーニャは滑り過ぎて無理。ジェストが無難じゃね？
俺はパワタン行ったけどね。
460: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/09/05 03:10:33.47
A-ink
461:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 03:54:07.98
A-inkに同意。
次点はSurariかな。
462:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 04:16:19.80 eJQ8axwu
>>458
ジェストが一番良いな、インクの乾きが圧倒的に早い
他のヤツはインクの乾きが遅くて紙とか手を汚しやすい。
握りやすさでは、アクロボールが最高、
タイヤパターンのグリップが非常に良い
これにジェスト芯を入れたいが入らないorz
ビクーニャはダメだ、インクの出が良すぎてインク容量が少ないから、すぐに使えなくなる。
463:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 06:32:40.06
わたしはジェストかスラリだったらスラリ。
ジェストより軽い書き心地。
軽すぎるのが無理な人はジェストかな。
464:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 09:19:01.00
> OHTO「三菱さんのはね、あれはもう油性じゃないんです。うちは油性ですから」
>
> こだわりとプライドが垣間見えた一言。
> そうなんです。
> ジェットストリームもビクーニャも、あれは油性であって油性にあらず。
> 成分的にはもうゲルインクなのだ。
> その証拠に油性ボールペンのインクを消すガンジーのインク消しではジェットストリームは消えない。
> もはや油性じゃないのだ。
URLﾘﾝｸ(mukeifont.exblog.jp)
やっぱりジェストやビクーニャは油性の範疇から逸脱してるんかね。。
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 11:18:22.66
低粘度系でも途中で書けなくなるっていう油性の悪しき点は健在なんだよな･･･
その点で一番マシなのがSurariか
466:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 11:59:08.06
>>464
ジェストとビクーニャは顔料が入ってるから、インク消しで消えないだけ
（染料部分も特殊ではあるけど）。
その理屈だと、パワタンやローリーも油性じゃないってことになっちゃう。
ただ、JIS的には粘度が1000mPa・s以上のものが油性と定義してるので、
240mPa・sのビクーニャはたしかに微妙。
ちなみに水性は20mPa・s未満とされているので、水性にも入らない。
467:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 17:19:57.67
>>458
ジェストは会議のメモ取りみたいに書き続けている時は非常に良いんだけど、
手帳などに1～2文字だけ書く場合、書き始めがかすれることが多い気がする。
ビクーニャは滑らか過ぎだし、もはやサラサみたいなゲル系の文字になる。
ってか、これならサラサを使う。
アクロは自分的には特にこれと言って印象に残らなかった。
というわけで、自分はスラリが一番のお気に入りだけど、何だかんだ言って
普段は文字の見た目がより油性っぽく紙も選ばないA-inkを使ってる。
468:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 20:50:00.02
ボール径とインク色によってまた違うよね
緑はスラリが好き
469:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 21:48:05.81
>>467
>ビクーニャは滑らか過ぎだし、もはやサラサみたいなゲル系の文字になる。
同意
470:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/06 10:54:58.15
サラサとビクーニャは差がありすぎじゃないかの
サラサはドクドクっと出るけど、ビクーニャはまだ油性っぽい粘度を感じる
471:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/06 17:38:30.69
ゲル好きから言わせてもらうとビクーニャの文字はゲルとはちがう。特にシグノとは大違い、ビクーニャはどう見ても油性の文字
472:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/06 17:47:43.18
ビクーニャのだめなところは、あの粘度でダマができやすいところだ
こすってしまった場合、普通の油性のダマより広がって紙面がひどい事になる
473:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/06 21:13:11.85
しかも夏場に耐えられない
474:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/06 21:20:07.74
そうなの？何事もなく使ってるよ
475:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/06 21:40:24.04
>>473
その現象は、皮脂はじき? それとも インク漏れ? あるいは別のなにか?
476:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/07 05:28:31.36
>>475
インク漏れです
ダマでひどいのも前の紙に写ったり
裏抜けもあったり
持ちやすさとか書き味が好みなので残念で
477:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/07 20:16:00.09
たかがボールペン、されどボールペン
ここまでハイテク・微細加工でボールペン進化させてるのって、日本くらいだよなぁ きっと
見掛け同じなのに、10年前と満足感が全然違うなんて凄すぎるわ
478:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/08 02:56:55.66
俺が好きな安ボールペンは30年くらい前から変わった感じがしないな、書き味は。
479:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/09 07:43:03.03
ジェットストリームが出てからのボールペンの進化は目覚ましいな。
一時代を作り上げた商品だとは思う。
なんだかんだでオレはパワタン派だけど。
480:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/09 17:35:41.08
>>479
こんなのがあるんだけど
>1994年 スーパーグリップ（パイロット）※従来の1/3の粘度
>1999年 ソフトインク（オート）
>1999年11月 タプリ（ゼブラ）※「ソフトインクで、軽～い書き味」
>2000年11月 カルノス（トンボ鉛筆）※「新開発の低粘性インク」→「低粘インク」
>2001年12月10日 VERY 楽ボ（三菱鉛筆）※「最適なインク粘度を追求」
>2002年 JETSTREAMキャップ式（三菱鉛筆）※海外のみ
>2003年 ローリー（ぺんてる）
>2003年 A-ink（パイロット）※Dr.GRIP G-SPECで初採用
>2006年7月27日 JETSTREAMノック式（三菱鉛筆）
>2006年11月 UK芯（ゼブラ）※ジムニースティックで初採用
>2008年9月15日 アクロボール（パイロット）
>2009年8月18日 シュアーポイント2インク（プラチナ）※オ・レーヌで採用
>2010年2月22日 ビクーニャ（ぺんてる）※平成22年2月22日
>2010年5月24日 スラリ（ゼブラ）
481:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/09 19:11:30.04
>>480
この中だとカルノスとシュアーポイント2インクは聞いたことがなかった
OHTOのi-fitインクも追加して
海外の低粘度油性だとQuinkflow, easyflowかな
482:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/09 19:35:44.09
>>480
それまとめた者だけど、ジェストの海外版は2003年11月だった。
日本ではジェストのノック式から一気に動き出した感はあるね。
1994年 スーパーグリップ（パイロット）※従来の1/3の粘度
1999年 ソフトインク（オート）
1999年11月 タプリ（ゼブラ）※「ソフトインクで、軽～い書き味」
2000年11月 カルノス（トンボ鉛筆）※「新開発の低粘性インク」→「低粘インク」
2001年12月10日 VERY 楽ボ（三菱鉛筆）※「最適なインク粘度を追求」
2003年11月 JETSTREAMキャップ式（三菱鉛筆）※海外のみ
2003年 ローリー（ぺんてる）
2003年 A-ink（パイロット）※Dr.GRIP G-SPECで初採用
2006年7月27日 JETSTREAMノック式（三菱鉛筆）
2006年11月 UK芯（ゼブラ）※ジムニースティックで初採用
2008年9月15日 アクロボール（パイロット）
2009年8月18日 シュアーポイント2インク（プラチナ）※オ・レーヌで採用
2010年2月22日 ビクーニャ（ぺんてる）※平成22年2月22日
2010年5月24日 スラリ（ゼブラ）
2010年10月 I-Fit（オート）※「新油性」、「最適粘度」
2011年9月 SMARTインク（トンボ鉛筆）※リポータースマートで採用。「超低粘」、従来の1/6の粘度
※JETSTREAMの特許出願日は2002年9月20日（特許4172978）
483:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/09 21:13:54.47
ジェストが出てからは「ここまでなめらかにされると、ちょっとねぇ」感が
484:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/09 21:25:41.35
俺もなんでそこまで油性のシャバシャバなの求めてるの分からん
限りなく抵抗感無くしたいなら水性いけばいいだけな気がするんだが。
485:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/09 22:11:02.98
>>484
以前は手書きが多かったから滑らかな方が良かったんだろ
保存性を考えると水性より油性の方が良いし
今は手が疲れるほどボールペンを使う人なんて少ないだろうけど
486:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 04:42:41.59
滑らかさを追求すると保存性はなくなってくるよね
487:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 05:27:03.54
>>485
記述が手書きからPCに移行した2000年代になってから、
低価格帯のペンにほとんどラバーグリップが付くようになったのって皮肉だよな。
90年代までは、ラバーグリップ付きのはそんなに多くなかったと思うが。
488:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 08:20:57.32
アクロボールの０．５は良い
489:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 08:30:17.67
>>485
＞保存性を考えると水性より油性の方が良いし
耐水性は油性だが、保存性は水性に軍配があがらないか。
VコーンCなら耐水性もバッチリだ。
490:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 10:45:37.89
ゲルだろ
491:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 10:57:51.69
>>490
何が？
492:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 11:27:56.62
>>491
人造人間20号のことだろ
493:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 20:24:45.44
書類が水に浸かる場合は油性か水性か迷う事ないよね。
今回の津波被害とかで痛感した人いるんじゃないかな。
今後の被災地では油性の売り上げが微妙に伸びたりしそう。
494:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 20:38:23.27
水性でも顔料インク入りなら水にびくともしない。
ゲルのシグノとか水性のVコーンCとかユニボールアイとか
495:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 20:40:37.98
耐水性抜きで考えたら長期保存に油性は無い
496:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 20:46:40.65
長期期間って具体的にどのくらい？
６年前のmemo見つけて油性で書いててよかったなと安心したとこなのよね
497:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 20:54:52.20
>>495
にじみや裏抜けですか？
実際に見たことないですが、読めないくらいなのですか？
498:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 20:57:41.29
図書館の本の管理番号をボールペンで書いてあったりするけど
３０年とか余裕っぽいけど…
確かに光にあたるとダメだがね
蛍光灯の間近で光に当て続けた実験をしてたんで
今度載せるわ！
499:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 21:01:46.61
光に弱いのか、
それでも30年もつなら安心だ
レポまってまーす
500:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 21:18:13.90
ビクーニャで書いたのはお部屋に投げとくと一年でアウト、読めるけど油染みでデロデロ
501:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 21:20:11.01
どこぞのメーカーのサイトに、油性ボールペンで50年前に書いた物が
良好に判読できる状態だとか書いてあった気がするんですよ
書類とかノートとか帳簿とか、閉じた状態なら心配する必要は無いでしょ
502:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 21:20:49.75
>>498
楽しみにしてる！
503:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 21:22:40.95
保存目的なら墨が最強
504:498
11/09/10 21:30:14.03
２００９年2月から今年８月まで蛍光灯の
シェードの蛍光灯のそば３ｃｍ位で毎日２～３時間くらい
光を照射し続けたもの。
詳細は日記につけてたが、当日の記述に書いてないので
当面不明、おぼろげな記憶では、左２つが普通の油性ボールペンで
黒と赤だったと記憶。一番右の●が鉛筆。
で、その実験画像が↓
URLﾘﾝｸ(www.gazo.cc)
↑今込み合ってるかもしれん。。
505:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 21:30:29.32
ようするに油性でも水性でも顔料インク入のものを使えばいいんだろ、一般的な油性ボールペンに耐光性がないのは染料インクだからだろ
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 21:57:47.57
>>505
耐光性に関しては顔料だね。ただしコート紙に書く場合顔料だと擦ると消える場合がある。
油性顔料だと油が滲む事も考慮する必要だある。
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 22:52:30.26
>>485
保存性・耐候性・耐水性求めるなら顔料水性がダントツだぞ。
書き味以外油性が勝てる項目はない。
URLﾘﾝｸ(www.hozon.co.jp)
508:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 23:01:21.94
ちなみに万年筆のインクだとどうなの？
明らかにスレチだがこの流れ見てたらふと気になった
509:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 23:06:14.12
スレチって気づいてるなら専用スレでどうぞ
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 23:13:48.79
>>508
古典BBも完璧じゃないから
プラチナのカーボンブラックとかセーラーの極黒、青墨とかが耐性に定評があるって感じ(紙によってはにじみやすかったりするけど)
古典じゃないけどπBBも意外に強い。臭いけど。
みたいな感じでしょうか…インクスレとかの猛者ならもっと詳しく出てきそうだけどｗ
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 23:16:43.11
>>508
昔ながらの鉄イオンの酸化を利用したブルーブラック（いわゆる古典ブルーブラック）と
最近出てきた顔料タイプなら保存性はある。
512:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 23:17:56.49
>>510-511
甘やかすなカス
513:511
11/09/10 23:18:24.36
被ったw
まぁ上で既出通り古典インクでも耐水性・耐候性イマイチなのもある。
多分メンテ性考慮してなんだろうけど。
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 23:28:53.96
万年古典BBは酸性なのでちょい危険。
最近の油性ボールペンはたぶん中性にしてると思うけど不明
515:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 23:37:03.73
おいスレチだぞ
516:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 23:43:24.28
俺は・・・俺は・・・！！！
水性顔料インクのペンをオススメする！！！！
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)
517:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/10 23:45:37.51
ホントスレチいい加減にしろ
518:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/11 00:11:00.69
>>507
アメリカ国立公文書館、アメリカ自然科学博物館お墨付きってのは凄いなw
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/11 00:16:39.23
>>517
しつこいと逆荒らしになるぞw
520:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/11 00:25:06.42
回答して優越感に浸る快感があるから
521:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/11 00:42:13.86
スレチな話題よりもスレチの指摘の方がレスが多いそれが文房具板クオリティ
522:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/11 00:46:10.42
コテコテ煽ってる、いつものあの人だろwww
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/11 12:20:44.87
ああmあああ
524:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/13 13:37:03.77
>>504
日付は何で記入されたのです？
鉛筆？？
525:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/13 17:51:50.86
>>524
横レスだけど
「、」のかすれ具合と色合いが●に似ているところから鉛筆ではないかと。
それより、
横の十円玉を見ていると、彫り刻んで残した先人の正しさを考えてしまう。
非実用的なのが残念すぎる
526:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/13 20:24:12.01
>>525
そんなあなたに金属ペン
でも金属ペンスレって無いな
527:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/13 20:27:07.90
鉛筆でええやん、金属ペンとか害がありそう
528:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/17 00:38:46.05
油性ボールペンの利点ってなんだろうな
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/17 00:41:22.17
安い物が多い
長く使える
軸の種類が安物から高級品まで幅広い
日本では書くシチュエーションを選ばない
…くらい？
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/17 00:48:20.76
キャップをしなくても滅多なことでは乾燥しない、とか？
531:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/17 00:57:30.41
奇異な目で見られない
これは大きいだろ
532:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/17 08:25:21.77
改竄した・してない で後で問題になる事がない
消しゴムのカスでコピー機の修理が必要になる事がない
鉛筆大好きな事務屋が月一ペースでコピー機壊すので
消しゴムが原因だから辞めろといったらブチ切れてた
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/17 09:49:02.18
>>532
不景気で殺伐としてるなｗ
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/17 10:51:21.90
ボールペンのメリットばっかりで、
「油性」ボールペンのメリット挙げてる人が少ないw
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/17 11:20:08.91
>>534
いや、結構｢油性ボールペン｣のメリット挙げてるよみんな
｢油性｣であることからのメリットというよりも
「油性ボールペン」であることからのメリットなら大体当たってるんじゃね？
536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/17 11:32:07.56
>>528
どこにでもある
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/17 15:01:43.50
>>532
鉛筆でいい事務ってあるんだ。
よかったら、その人どんな仕事しているか教えて。
538:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/17 16:21:14.17
その人じゃないけど、経理で筆記具縛りのある業務って、
サインくらいしかないねえ。
それも、消しゴムで消えなければなんでもいい。
書類は基本、プリンターから出すよ。
数字のチェックやマーキングは、鉛筆を含め各々好きなものを使っている。
539:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/17 21:29:20.76
事務の範囲が広過ぎる。
経理やIT管理者からみんなのお手伝いさんまでみんな事務で嘘にはならない。
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/18 08:39:46.25
ダウンフォース、中のパーツをペンチで引っこ抜けば簡単にノック部分が交換できるな
とりあえずオールブラックを作ってみた
541:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/18 08:52:07.83
>>528
複写式伝票を記入するときに使える
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/18 10:16:00.83
>>541
それはニードル+ゲルなスリッチーズでもできるでは？
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/18 12:28:18.63
筆記具にこだわりたい人は、なめらかさとか色の濃さやなんかで
ゲルに行きがちだけど、かければなんでもいい人は安価な油性を
ペン立てに突っ込んだままという傾向がある。
ほったらかしにされて古くなった油性ボールペンは悲惨だ。
あちこちに何本も放置せず、一本を古くならないうちに使い切るようにしてやれば
紙質はあまり選ばないし、インク色も最近は濃くなり低粘度で書きやすくなってる。
544:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/18 15:52:19.17
>>543
油性スレでこんなこと書いてすまんが、
水性(ゲルふくむ)を、例えば会社の標準備品には出来ないのかな？
545:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/18 17:10:29.05
>>543
自分の勤める会社は
油性→パイロット0.7（キャップ式）
水性→ぺんてるボールサイン
になってるよ。
最近、サラサ黒もラインナップに加わった。社員のリクエストが多かったんだと思う。
総務に交渉してみてはどうかな。
546:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/18 17:28:29.02
>>545は>>544でした。失礼しました。
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/18 19:47:13.20
無いね。コスパ悪いから。
548:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/18 19:57:03.35
本当に、ゲルインキでないといけないんですか？
油性じゃ駄目なんですか？
会社視点で、どんな利益があるんですか？
上記質問に、格好よく回答したら、ゲルインキボールペンが採用されるかもしれない。
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/18 20:06:30.77
シグノは保存性が高い！あと青が他社より明るめで好き。
550:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/18 20:47:28.04
>>548
油性だと裏抜けしやすいし耐光性が低い
そういえばここって油性ボールペンスレだよな
551:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/18 21:37:55.52
ローリーちゃんを導入するべき！！
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/18 22:10:18.10
そういや、数日前コンビニでローリーが個装で売られてるのを見た。
「耐水・耐光性」「公文書に最適」とかパックに印刷されてて、ちゃんと耐候性をアピールしてた。
顔料ゲルに負けない耐候性を持つたぶん唯一の油性ボールペンだし、今後も作り続けて欲しい。
553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/18 22:43:58.99
>>552
単色のローリーの事だよね？
それなら緑も欲しい！
1色で使うのならダウンフォースに入れれば最強だし
4色で使うならスタフィと同じサイズ
単色ローリーの緑を希望！
しかしなんで、多色のローリーは油性顔料じゃないのかな？
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/18 22:50:24.96
ダウンフォースにアクロ3入れてたけどローリーも良さそうだな
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/19 01:48:26.51
百円ショップハシゴしたら、何故か単色Rollyのアカとアオ以外が揃ってしまった。
0.5mm出してくれないかなぁ。
556:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/19 02:08:19.64
>>548
ちょっと挑戦。
市場というのは常に変化をし、企業もその変化に対応していかないと社会から取り残されてしまう。
ボールペンは油性。
昔からの一般の認識だが水性ボールペンも進化しており、頑なに認識を変えず油性一辺倒な社員が現在の市場に対応できるだろうか？
そこでまずゲルインクボールペンを導入する事で我が社の社員の意識をほぐすキッカケになる事を願い、サラサ0.4の導入を提言します。
557:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/19 02:45:32.48
学生の頃は、書き易さで水性使ってたけど、
半年～1年くらいで滲んで字が読めなくなるんだよな
その後油性を使うようになり、今はパワタンが手放せない
物品庫の管理の時に、壁にノート押し付けても書けるし
558:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/19 04:23:41.05
やっぱ証券用インクを使おうぜ。
559:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/19 05:47:43.48
事務用文具なんてコスパが全てだよ
560:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/19 07:34:42.25
>>559
そうだよね・・・。一本39円のボールペンだわ。
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/19 08:14:39.06
>>556
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板:410-417番)
筆記距離とか考えるとやっぱり油性の方が良いかもな
562:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/19 18:40:03.70
bicの1.0mmボールペン書きやすいワロタｗ
563:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/19 19:21:22.27
うははは
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/19 19:43:15.53
げらげらげら
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/19 20:20:46.34
わらわら
566:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/19 20:28:13.96
>>560
あれの重い書き味もなかなかいいかもしれない、でも1本単位で売ってないからなあ。
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/19 21:47:59.96
たいして面白くもない事務仕事なんだから、マイボールペンでぜいたくにやってもいいじゃないか。
568:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/20 11:47:13.48 Sr8GJtl3
鉛筆の上からボールペンでなぞってたらジェストもパワたんもSURARIもかすれまくってたorz
これって「水性かゲルインキ使え」っていうフラグ？
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/20 17:44:38.46
精密部品に粉末まぶすとか、恐れ入りました
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/20 18:13:49.74
一方ロシアはマジックを使った
571:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/20 18:14:35.73
フェルトペン系の使えよ、サインペンとかピグマとか
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/20 21:14:28.92 qkl4NNF0
過去スレを見てないので、ローリーのBP-127が好きです。
eボールペンよりつや消し黒っぽいんです。それも古いローリーなら、しっとりした感じで。
これは経年変化でねっとりしたからでしょうか。ローリーは、軸の中のインクがeボールペンより少ないということは、高い原材料ってことなら、短いのも仕方ですが。
eボールペンを保管しとくと、つや消しっぽい色になるのですか？
普段は、パイロットの1.2mmで記録してますが、部屋ではローリーが好きです。
573:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/20 23:53:08.36
質問です
手元にスラリがあります
リフィルのサイズ的には入るんじゃないかなとは思いますが
JETSTREAM（ジェットストリーム） アルファゲル搭載のピンクの軸にスラリのインクは入るでしょうか？
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/21 03:26:31.26
入るけど、リフィルが引っ込んだ状態になるので、要改造。
575:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/21 20:01:10.32
トンボの新リポーターの販売はまだかね？
576:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/21 23:09:41.43 TcsFo6WH
>>571
ちょっとピグマ買ってくるわ
577:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/22 23:04:11.35
>>537
登記関係はBP禁止で鉛筆大活躍らしい
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/22 23:32:42.33
>>577
>>537じゃないけど、そうなんだ。
勉強になった。
禁止はボールペンだけ？
万年筆やサインペンは？
書いた跡がインクになる鉛筆とかどうなんだろ？
579:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/22 23:42:34.94
>>577
今はPCじゃないの？？？
>>578
インクペンシルはインク化するまで1週間位かかったような覚えが、色も青っぽくなるし。
580:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/23 17:36:49.94
消せるボールペン禁止のところ多いだろうな。と思ったら、
↓けっこう厳しくやってるみたい
URLﾘﾝｸ(rockwell193.at.webry.info)
581:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/23 18:15:04.26
書類に使わないのは常識だろ
わざわざ禁止令出すってどんだけ馬鹿が多い会社なんだよ
582:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/23 18:22:43.98
>>581
むしろこれを悪用するのが常識？
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/23 22:13:40.06 Ah5wdWqP
気象庁の元簿も鉛筆だよ。
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/23 22:45:06.04
>>581
文具オタじゃなくても簡単に入手出来るし、文具オタじゃなかったら消せるという特性なんか気にせず流用するケースも有ると思う。
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/23 22:47:57.77
フリクションは消しても冷凍庫に突っ込めば元に戻るから可愛いもんだ
586:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/23 22:48:09.41
>>583
地形図なんかは墨でかくらしいのに気象庁ゆるいな
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/23 23:06:54.93
消せるといっても、熱反応させてるだけで、インク自体は残ってるだろ
薬品使えば元に戻せるんじゃないか？
普通は、気付かない・そこまで調べないから、問題になるわけだが。
588:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/23 23:20:15.19
じゃあ、ドットインパクトプリンタ一本でっ！！
589:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/23 23:33:40.55
>>587
マイナス10度まで冷やせば消した文字が見えるようになるそうな。
590:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/24 00:27:56.54
鉛筆ってさ
紙がこすれると汚れるとか、消しゴムで綺麗に消えちゃうとか記録に不向きな点もあるけど、
逆にいうとそれさえ気をつければ、顔料なので素性のあやしい油性ボールペンより保存には適していたりする
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/24 09:31:52.56
顔料じゃないよｗ
592:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/24 10:50:30.54
うん十年前の、小学校でのノートを見たら鉛筆だけはなんの劣化もなかったよ。
ボールペンはにじんだり褪色してた。
でも、閉じたまま光にさらさなかったので判読はできる。
593:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/24 10:57:23.32
色川大吉もペンで書いたのも鉛筆で書いたのも退色やかすれで判読できなくなる可能性があるからなるべくコピー取るなりして対策しとけよって言ってたな
いまならスキャンしとくのが良いんだろうな
594:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/24 11:24:36.47
>>593
そういやScanSnapは鉛筆で書いたのをスキャンしたら読み取り面拭けってマニュアルに書いてあったな
595:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/24 13:05:26.50 QuMe2zzL
三菱の鉛筆型ボールペンは、代え芯は値段が高めだね。短いのに。
ポケットに差してて何回もなくした。机向きだから仕方ない。久しぶりに使うと、軸が細いので意外な握り感触だった。
面相筆的な印象の細さだね、あれ。
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/24 14:50:10.93
歯医者などで次回予約を診察券（名刺みたいな厚紙）に書くのには
低粘度油性ボールペンは向かないでしょうか？
すぐお財布に入れるから速乾性、汗とかへの耐水性、
流れて他のカード類を汚さない。
このあたりを気にしてます。
597:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/24 15:02:51.74
いやぁ向いてるよ
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/24 15:08:43.34
>>596
その手の診察券なら一年で更新でしょ。
なら油性ボールペンが一番現実的。
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/24 19:07:42.84
>>590
宮沢賢治の「雨ニモ負ケズ～」の詩は当時の繰り出し鉛筆（シャーペン）で書かれたんだってな。
たしかに筆跡を見たらシャーペンぽい明瞭な細字がくっきり残ってた。
ちなみにあの詩は、正式に発表された作品ではなくて手帳に書かれたメモな。
600:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/24 19:25:54.65
>>591
顔料じゃない鉛筆があるなら教えてくれよｗ
>>599
当時のシャーペンって1.15mmとかでしょ？
早川さんとこの。
601:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 00:57:21.90
そう、宮沢賢治は新し物好きだから、早川式繰出鉛筆を使ってたらしい。
602:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 01:06:43.97
>>601
早川式繰り出し鉛筆って当時いくらくらいしたんだろう。
結構高そう。
あと、宮沢賢治って清貧のイメージがあったけど、実は色々と無茶苦茶してるのねｗｗｗ
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 01:46:58.82
「雨ニモ負ケズ～」って読み方によってはできてない人の願望にも読めるしな。
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 10:06:14.46
>>601-602
まあええとこのボンボンだしね
605:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 11:18:44.63
うわ二宮金次郎的なイメージが崩れた
606:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 11:43:39.12 IaAmBENT
軸の回転で芯が出たり引っ込んだりする。
607:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 12:46:23.31
イメージ崩れた・・・wikiで略歴みてたらただの質屋の病弱ワガママぼっちゃんじゃん。
608:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 14:00:18.52
>>602
早川式繰出鉛筆(大正四年発売)の当時の価格は、
金張り7円
銀製3円
ニッケル製1円
だったそうだ。
URLﾘﾝｸ(www.gijyutu.com)
で、当時(大正期)の物価は、
盛りそば一杯10銭前後
カレーライス7～10銭
たい焼き一尾1銭
長屋の家賃9円50銭
学生服50銭
鉛筆一本5厘(0.5銭)
万年筆1円80銭～2円50銭
こんな感じだったそうだ。
URLﾘﾝｸ(fgate.cyber-ninja.jp)
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 14:52:02.33
鉛筆一厘！！ｗｗｗ
610:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 14:52:51.62
>>609
一本五厘な
611:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 15:03:28.52
>>610
これは、ゴリンゴリン
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 15:04:17.11
>>611
お前…
613:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 15:26:55.33
食品安～。家賃高～。
614:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 15:56:35.38
生活必需品（食料・衣料等）は安くて、
それ以外の物は高い傾向があるような気がするな
自転車45円とか笑いが止まらん
給料の金額を見る感じでは、だいたい1万倍くらいか
大雑把に、早川式ニッケル1万円、銀3万円、金5万円
世紀の大発明！ 削る必要が無い鉛筆1万円 だと詐欺くせぇ話だなｗ
615:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 16:12:51.42
>>614
プラチナが復刻したのは確か定価一万円だったはず。
なんちゃって繰り出し式なのはいただけないが。
マニア向けなんだからツイスト式じゃなくてちゃんと繰り出し式にすれば良かったのに。
常人はシャーペンに一万も出さないだろ。
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 17:56:53.12
CARAN D'ache swiss GOLD PLATED Gって
真ん中辺りに刻印が入った紺色の箱に入ってるボールペンなんだけど
これいくらぐらいなんだろう
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 18:09:04.06
>>608
万年筆の価格と比べると、本格筆記用具としては妥当な値付けな気はするな。
万年筆も当時は純然たる実用品だっただろうし。
>>614
＞生活必需品（食料・衣料等）は安くて、
＞それ以外の物は高い傾向があるような気がするな
それは社会としてはすごく真っ当なことだよな。
現在も見習うべきところはあると思う。
現在は相対的に万年筆の価格は上がってるな。
618:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 20:55:34.97
その点ビク―ニャっていいよな
619:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/25 21:18:04.82
>>618
どのような所が、いいのでしょうか？
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/26 00:37:42.45
アクロボール最高だぜ
個人的にジェストより好きだ
621:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/26 00:45:34.99
アクロボールの軸だけ使ってる。
タイヤパターンとやらはなかなか良いな。
622:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/26 08:39:31.14
ビク―ニャは無印OEM用の軸で展開してくれればよかったのに
悪路は二本使って二本ともカスレ多発で捨てたんだが最近は良くなってるのか？
623:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/26 10:02:19.62
でもビクーニャといえばあの軸！っていうくらい印象に残るデザインだぞ。
ジェストは特定のビジュアルが浮かんでこない。
十年後くらいに、ああ昔こんなボールペンもあったよねと懐かしがられそうな雰囲気じゃんビクーニャって。
624:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/26 11:21:16.79
ビク～ニャ、君に決めた！
625:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/26 17:18:44.96
確かにポケモンっぽい名前ではある
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/26 17:23:26.05
「めざせ法華文マスター」
（法華文 ゲットだぜーッ！）
たとえ 火の中 水の中 草の中 森の中
土の中 雲の中 あの和尚の袈裟の中
（アッー！）
釈迦釈迦 釈迦釈迦 釈迦釈迦 釈迦釈迦 大乗だけど
かならずGETだぜ！ 法華文GETだぜ！（遺詠遺詠遺詠遺詠～）
無常な現世に さよならバイバイ
オレは菩薩と 旅に出る
（シュッケチュー！）
きたえた悟りで 説きまくり
煩悩減らして 次の寺へ
いつもいつでも うまくゆくなんて言う
和尚はどこにも いないけど
（沙羅双樹！）
いつでもいつも ホンキで帰依する
信者たちがいる
627:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/26 22:48:59.32
アクロボールの替え芯が売ってなさすぎて辛い…これを機に違うの使ってみようかな
628:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 17:09:18.12
俺もアクロボールは書き味以前にインクが出なくなって泣く泣く捨てたわ
まぁ書き味も最低のクソだったが
ビクーニャもかすれまくりなのを我慢して最後まで使い切った
無印版を買ってみたらリフィル自体は改善されてたが（個体差？）
あのデザインはいいんだけど表面がサラサラで滑るんだよなぁ
629:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 20:21:58.21
622と628同一人物か？
どんな書き方してるんだよ
何使っても掠れるとか言いそうだなこいつ
630:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 21:23:21.38
寝かせ気味で書いてるんじゃないの? 摩耗した紙くずが食い込むとかすれるよね
>正しいペンの持ち方について調べてみた
>ボールペンは、なるべく立て気味に。
URLﾘﾝｸ(cumacuma.jp)
↑写真は「なるべく」じゃなく「しっかり」立て気味です
>センスで楽しむデザイン文具
>Vol.098／■文具■ボールペンの理想的な筆記角度【トラブル防止・書き味】URLﾘﾝｸ(www.sideriver.com)
>日本筆記具工業会
>ボールペンで書くときのあれこれ - ボールペンの適正角度
URLﾘﾝｸ(www.jwima.org)
631:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 21:26:29.90
（私の持ち方）とか言いながら、思いっきりテキストから転載しとるやんけｗｗｗ
632:630
11/09/27 21:35:59.70
>>631
(私の持ち方)
という文字の部分をクリックすると主の手を写した写真が見れるよ
633:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 21:39:56.69
こりゃ失礼ｗ
634:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 22:04:25.55
>>628
ああいうサラサラのシボ加工って、カサカサの手だと滑りまくるな。
ある程度手汗かいてはじめてしっくり持てる感じだな。
635:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 22:08:09.69
>>632
会社の事務のおばちゃんたちは、私の持ち方より更に立てて、
ほぼ垂直で書いている。
対感圧紙戦争で培ったノウハウらしい
636:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 23:06:04.47
>>635
その時代の先端技術に過適応すると、
その技術が陳腐化した途端に滅亡する
637:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/27 23:43:39.61
確かにアルファベットを良く描く俺としてはアクロはよくかすれる。漢字ならかすれないけど。
まぁダウンフォースに装着すれば問題ないが
638:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/28 00:09:21.29 qXQxEv7A
>>629
残念ながら同一人物じゃないです
ほぼ鉛直にペンを立てて色々使ってるが、かすれるボールペンの方が少数
アクロがかすれるってのはよく聞くがな
639:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/28 01:24:39.73
(・∀・)ニヤニヤ
640:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/28 01:26:49.77
>>636
PC入力も気持ち悪いほど速いし
予算が無いので、自分でアプリ書くおばちゃんまでいるよ
COBOLerだからクビにできないし、他所からも保守で引きがあるらしい
いい時期に過適応したもんだw
641:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/28 08:03:59.95
この板、ＰＩＬＯＴ製品についてネガティブなことを書くと必ず突っかかってくる奴がおるな
642:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/28 09:16:42.74
πのアンチはレベルが違うなあ
643:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/28 09:39:41.03
アクロ使っていて、書き始めがほかの油性BP並に途切れることはあっても、かすれるって事はないな。
もっとも、いまはBPは社外でお客相手に使うことが多いから、メインはカランダッシュなんだが。
644:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/29 02:46:54.02
いずれにせよアクロは残念な子
確かアクロと同時に出たハイパーGのほうが幸せになれる
645:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/29 02:51:00.61
ハイパーG関係ないや。Vボールだ。水性だけど。
646:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/29 08:26:11.66
掠れるやつは馬鹿力でペン先潰してそう
かわいそう
647:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/29 12:39:55.15
悪路は８の字書いたときに、なぜか頭が切れる
右回りに弱いんか？
648:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/29 17:57:00.89
低粘度ドバドバ系以外は全部掠れるよ
649:630
11/09/29 18:07:22.32
8は下が右回りでしょ
650:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/29 18:18:55.22
油性ボールペンは、押して書く方向の筆記には弱いよ
651:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/29 19:09:46.29
アクロって低粘度とちゃうの？
652:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/29 19:30:10.30
>>648
かすれるってより途切れる。
653:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/29 19:57:50.47
ビクーニャは書き味が安定しないな
最初は少し書きづらいし、半分くらいまで使ってみたら字が薄くなってきた（個体差？）
批判するわけじゃないけど、これはもはや油性じゃない
654:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/29 21:46:02.36
TBS RADIO 10月1日のお知らせ (ライムスター宇多丸のウィークエンド・シャッフル)
URLﾘﾝｸ(www.tbsradio.jp)
◆特集コーナー「サタデーナイト・ラボ」は...
「第一回 OKB48総選挙 選挙速報発表！」
全国1000万人のボールペンファンの皆さん、お待たせしました！
以前番組でも告知した「お気に入りボールペンへの人気投票」、
通称「OKB48総選挙」。
なんと、1000票以上の票を集めたこの一大投票の、開票速報をお伝えします！
ゲストには、10月7日発売のムック『すごい文房具リターンズ』編集長の
岩崎多（まさる）さん。
そして、特別解説に文房具トークユニット「ブングジャム」から
他故壁氏（たこ・かべうじ）さんをお招きし、
一時間まるまる、ボールペンの人気投票の結果だけを発表し続けます。
さあ、筆箱のセンターをつかみ取るのは一体どのコだ！？
覚悟してお楽しみください！
655:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/29 21:49:22.09
>>653
薄くなる現象、他の低粘度でも起こるよ
どれも3本以上使ったけどsurari以外は全部起こった
656:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/29 22:10:37.38
>>654
面白そうだね
タマフルは文房具特集を偶にやってくれるから好きだｗ
657:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/29 23:09:31.00
低粘度ってまだまだ発展途上なんだね
658:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 00:51:32.47
低粘度はダマが多くて嫌い
659:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 01:00:34.67
従来の油性のほうがダマ多くない？
ジェスト0.5を常用してるけど、ダマなんてできないよ
660:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 01:19:18.63
そら0.5はできにくいだろ
661:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 01:50:13.09
ジェストは低粘度でもダマ少ないから
662:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 07:25:20.70
0.7のジェスト・アクロ・ビクーニャ・スラリの中ではジェストが一番ダマが少ないかな
最もダマができやすかったスラリも0.5だと大丈夫らしい
663:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 12:47:47.55
>>647
アルファベットのＳもいきなり書き出しから途切れるよな。
どうも左斜め上に向かって書きだすのが途切れるみたいだ。角度的な問題かな。
664:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 14:45:52.83
油性ボールペンでキャップ式のオススメってありますか？ペン軸は太めが良いです。
665:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 14:47:49.55
ドクターグリップ
666:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 16:42:58.16
会社の紙と相性良いから、最近はｼﾞｪｽﾄ1.0
667:630
11/09/30 17:48:29.06
長めに直線引く場合 (アンダーラインとか) は、筆圧によって
ダマの発生具合が激変するぞ。
こういうのは各自がふだん線引きする場合の筆圧によって
おなじ筆圧でも「強め」とか「弱め」とか印象が違うから
自分で色々試して自分の手で「ちょうどいい具合」を確認してね
668:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/30 21:39:13.93 Vlfd8Y9z
玉が回転して次のインクを持ってくるわけだから、一定方向だと供給過剰になるし、左上にすると、ハンドルの遊びみたいなバックラッシュで逆方向からの供給待ちになるのでは？
うまく、紙に着く分と供給回転が平衡になるバランスは、各社工夫してるかと。
どこもタテ画の早書きでのカスレは、避けたいでしょう。
669:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/02 10:48:24.65
とめ、はね、はらいの出やすいボールペンを探していますご存知のかた教えて下さい
670:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/02 10:53:41.32
>>669
水性ボールペンにしてはどうかな？
671:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/02 11:10:46.10
>>669
筆ペンや万年筆はダメなん？
672:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/02 12:38:10.39
>>671
お前はスレタイを１００回音読しろ
673:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/02 13:03:54.96
フデボールもたいしたことないしな
674:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/02 13:22:55.84
>>672
油性ボールペンにそういうのを求めるな、ってことじゃないか？
675:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/02 13:27:28.04
>>669
パワータンクがいいんじゃないかなあ、けっこう濃淡がでるよ。
676:630
11/10/02 18:01:08.17
>>669
>「達人と同じ道具を使えば達人のワザに近づけるかも。」
>
>ということでペン習字研修センターの2010年新年会の際、
>Hさんに「ボールペンは何をお使いですか？」と うかがいました。
>…中略…
>帰宅後、いそいそと 〓〓〓〓〓 〓〓〓〓 で書いてみたところが、
>なんということでしょう ハネるともれなくボテが出るし
>書き始めにインクがかすれるし 線は途中でときどき途切れるし。
>
>達人はこんな難しいボールペンであの美しい書をお書きになるのか。
>すごいなあ。 私にはとうてい使いこなせないわ…、と
ソース↓
URLﾘﾝｸ(penji555.blog47.fc2.com)
※よく読んでね
677:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/02 20:43:04.26
>>672
それは質問者に言ってくれｗ
678:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/03 20:33:48.32
>>669
パワタン1.0でどうかな
679:670
11/10/03 20:41:34.08
>>672
なんで>>671だけ叩いて俺は叩かないの？
680:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/05 07:16:42.83
ビクーニャ3C
インク漏れ何とかしてくれ特に青
手が汚れるし本体も内側が上のほうまで汚れてきた
持ち歩きは絶対にできない
ホルダーは良いので他メーカーのに入れ替えできるかなあ
681:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/05 09:27:29.48
インク粘度的に無理なんじゃないかなあ、単色の青使ってるけどペン先にインクが溜まるな。
使用ごとに拭きとったらいいんじゃないかなあ
682:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/05 11:31:58.61
ゼブラのUK芯も青だけドバドバだった。
青は他の色よりもインクが柔らかい（？）のかな。
683:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/07 18:15:39.09
ジェストはチップ先がスプリングボールだからインク漏れしないんだっけ？
684:97
11/10/09 17:08:12.12
スラリの0.5はダマにならないのか
でも、0.5だとジェストの方が書き味良いな
ジェストの0.7がにじまなくなればいうことない
ちと滑りすぎるので、スラリがいいと思うこともあるが、ダマになる上に、垂れてきてポケット汚染されたから、続けてつかうきになれない
685:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/09 19:20:02.29
リプレイマックスってインク色薄いですか
686:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/09 23:42:47.93
スラリはとにかくダマりがひどいよな
まぁこのデメリットは下記味の良さからくる副作用みたいなもんだから仕方ないけど
687:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/10 01:20:59.72
298円でオートの油性ペン10本入り買って来たが、なかなか良い。
低粘度+ニードルポイントは非常に使い心地が良いな。
他のメーカーもニードルポイントのペン出せばいいのに。
688:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/10 02:06:49.28
>>687
他メーカーのニードルはベキベキ折れるYO
689:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/10 03:19:47.70
bic0.1のドゥルドゥル疾走するような書き味が大好きです。
コスパ最強。ダマも最強。
ジェストは細くて濃い線がかけるからいいよね。
690:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/10 05:36:57.19
0.1？ 1.0だよね？
691:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/10 08:03:41.31
おっと1.0です。
692:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/10 13:35:54.80
>>684
スラリの0.5もダマになるけどなあ。
693:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/10 21:13:59.46
やっぱだめかぁー
ジェストでわら半紙がサイコー
694:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/11 20:01:01.18
>>688
ゲルばかりだが、ぺんてるのニードルは丈夫
695:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/11 20:45:58.77
>>688
折れやすいニードルってなんだぜ？
ハイテックCくらいしか思いつかない・・・
ぺんてるのビクーニャはニードルポイントにして欲しかったなぁ
696:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/11 23:49:42.56
ニードル型は紙に突き刺さるような書き味で苦手だ
やっぱコーン型がいいよ
697:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/12 00:31:42.69
ニードルは分かる。コーン型の名の謂れは？
698:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/12 00:36:20.80
円錐
699:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/12 00:37:07.31
cone=円錐形
700:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/12 01:21:41.54
Oh，ありがとー！
>>698-699
701:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/12 09:18:04.37
とんがりコーンは、cornとconeをかけてるんだな
702:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/14 00:27:42.75
そらそうよ
703:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/15 03:58:03.66
せやろか？
704:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/15 04:30:40.63
せやな
705:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/15 04:41:55.60
／￣￣￣￣￣ ミ
/ ,――-ミ
/ ／ ／ ＼ |
| / ,（･） （･） |
(6 つ |
| ＿＿_ | ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| /＿＿/ ／ ＜ なわけねぇだろ！
／| ／＼ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
706:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/15 17:35:45.82
ああそうだな
707:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/15 18:45:24.52
せやろか？
708:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/15 18:48:53.57
株式会社とんがりコーン株式会社のCEOの山田です。
弊社の商品の名前に込められた「想ひ」にきずいていただき誠にありがとうございます。
709:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/15 20:35:24.46
>>708
そんな会社聞いたことねえよ
710:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/15 21:41:50.31
こんがりトーンだろ
711:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/15 21:47:54.82
せやな
712:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/15 21:50:19.91
ゼブラの青って暗い発色でブルーブラックみたいな感じでいいな
713:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/16 11:04:05.67
>>696
紙との接触面積はニードルもコーンも変わらんだろうよ。
714:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/16 15:46:55.84
結局ニードルの利点って何？
壊れやすいし良い事なんて無い思うんだが
715:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/16 15:49:51.81
見た目がかっこいい
716:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/16 16:09:54.18
安い
高いのでも2＄くらいで買える
717:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/16 18:27:16.94
いやいや
718:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/16 19:53:54.16
>>714
ペン先の見通しがいい
定規が使える
719:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/16 22:00:58.23
あとは細い線が引けることかな
ニードルじゃなきゃ0.5mmが限界だと思う
720:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/17 08:49:44.26
ゲルだが、シグノに0.28がなかったっけ？
721:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/17 09:23:44.70
超極細は先端がやはりニードルっぽくなってる
722:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/17 11:16:07.88
ここ油性スレ
723:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/17 11:52:54.63
>>716
そうか、2＄とニードルをかけてるのか！
いまやっと気付いた。
724:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/17 19:36:32.67
ニードルと…ツーダラーズ？
725:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/17 20:48:11.92
トゥーダラーズだろうがフーリッシュ
726:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/17 21:23:15.08
愛ハブ、ツーダラーズ（私には２ドルがある）
727:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/17 22:58:15.05
スカーレットニードル
728:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/17 23:23:16.09
>>727
対氷河戦では大活躍だったのに
対ラダマンテュス戦ではまったく役に立たなかったよなｗｗｗｗ
729:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/18 04:40:53.26
打ち出せ怒りのニードルシャワー♪
730:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/18 08:45:39.16
せやな
731:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/18 10:24:13.43
URLﾘﾝｸ(anpanman.jp)
732:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/18 17:28:55.97
すげぇ、ボールペンで描いたのか?
733:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/18 19:35:49.15
>>731
それはやなせ
734:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/18 20:45:28.75
>>733
せやなたしか
735:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/18 21:11:37.43
せやろか
736:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/18 21:27:33.56
せやせや
737:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/18 23:26:08.46
リフィルに入ってるスポンジって何のために入ってるの？
738:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/19 01:47:39.12
スポンジを入れないと、詰める係の人が失業するから。
739:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/19 02:40:28.48
あのスポンジは優しさだったのか！
740:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/19 03:28:02.49
:::::i ･ | ,ﾍ ::::::,!
:::::i ： !、. // :::::::,! ＿ r=､
::::::ﾞ､：･ヽ、 i^'i ::::/ ;'､===ｮ ﾞiヽ＼
:::::::::＼：･ﾞ''ｰ-､__i ヽ､'" ! 'ﾞi;:;:;;!／ /`"
::::::::::::::;;＞ｰ----ヾ、 ￣`⌒ﾞ ` ,ﾉ
￣￣￣ ﾞ''ｰ-､,, ,;. ､,f
| '" i ﾞ|
|,､ !, !
. f,;==;'ﾞ＝i
／´ ,!! ,!、
,/ ,;-'' ｀ヽ ﾞ;
i i ヽ ヽ、
741:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/19 07:50:19.78
ジェスト4+1のグリップがダウンフォースに合うな
僅かに短くなるからリフィルはカットする必要があるが、重量バランスが改善される
742:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/19 08:58:35.50
>>737
付かなくなった時の最終手段で、スポンジを勢いよく押す
743:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/19 17:18:20.72
逆流漏れがスポンジで止まる。
744:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/19 19:38:54.58
>>741
想像しただけで笑えてくるだささだな
745:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/20 00:31:48.58
ワークダッシュって発想はいいけど使いにくすぎるな
けっこう無理な位置で握らなきゃいけないから、数文字書くぐらいならいいけど
10文字以上書くと辛い
746:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/21 11:21:03.10
ダウンフォースの台紙とかロゴがタワレコっぽい
747:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/22 04:50:32.66
普通にペンポッドに軍配だな……
748:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/22 23:26:38.27
ゼブラUK芯にリコール出てる
749:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/22 23:56:38.78
爆発したの？
750:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/23 00:35:16.74
>>749
逆流防止液体が時間と共に硬化するせいでインクが出にくくなるらしい
zebraの他のペンは大丈夫なんだろうか
751:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/23 00:44:28.17
ゼブラのボールペン替芯でリコール
URLﾘﾝｸ(www.recall-plus.jp)
752:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/23 01:04:03.99
クリポンの赤が書けなくなったが、これなのかな？
明日確認してみよう。
753:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/23 01:46:49.55
クリポンはＳＫ07じゃん
754:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/23 01:55:39.22
ジムノックUKとスラリってどっちが良いの？
755:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/23 06:29:51.81
好みによる
756:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/23 17:48:23.35
無印のαゲルグリップボールペン買ったらリフィルが12センチもある
ムニムニが気持ちいいから使いたいけど12センチだとどの低粘度リフィル
使うにしても下駄必要なのね…
軸詰めた方が早い気がしてきた
757:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/24 12:25:40.85
パイロットの芯のBPRSとBKRFって、長さが違うだけ？
書き味違う？
758:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/24 14:02:23.71
アクロボールとＡインク以外は同じインクじゃない？
759:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/24 17:54:04.41
なる
ペン先も同じなのかしらね
760:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/24 18:36:04.27
最近のA-INKってアクロのインクと同じ感じがするんだけど、気のせいかな。
761:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/24 18:49:37.01
ええインクやで
762:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/25 08:48:30.11
リコールするなんて利口やな
763:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/25 09:03:38.27
関西弁の書き込みは信じない俺
764:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/25 20:10:50.31
surariのインクの減りは普通の油性ボールペンと同じぐらいですか？
765:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/25 20:49:29.52
>>764
ゲル・新油性は総じて油性水性より早い
766:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/25 21:30:02.56
アクロって新油性なのか？
筆記距離は長いらしいけど
767:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/25 21:38:21.42
長くはないよ
768:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/25 21:48:49.55
だが短くもない
769:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/25 23:14:47.50 b9P37HLZ
加圧タイプの多色ボールペンってないの？
770:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/25 23:26:46.50
>>769
無いね。
リフィルの太さだけ見ても
パワタンのプラスチック＝そのまま使えるくらい太い
パワタン金属軸＝現状はこれが一番細いけど多色にするには難しそう
ギリいけても2色か？
シャーペンユニット入れても２+１ってとこかな
軸だけみると
トンボのエアプレスにしてもパイロットのエアプレスにしても
リフィルは普通のでいけても軸が太い
現状のまま無理やり多色の加圧を作ると
10色ボールペンとかの太さになると思われる
771:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/25 23:27:35.42
失礼！
パイロットのダウンフォース！
772:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/10/25 23:42:20.02
パワタンのリフィルはもう少し細くならないかとつくづく思う
やはりあの程度の太さがないと圧力に耐えられないのか