11/05/18 16:42:36.57
【聞く前に読む】
Q. 買ったばっかりでインクもたっぷりなのに書けなくなったんけど何故？
A. 逆さに書いたり壁に書いたりすると先から空気が入って書けなくなります
新しければ新しいほどインクの重みで空気が入りやすいので要注意です
復活方法もいくつかあるので試してみて下さい
インクが古いと書けなくなる事もあります
寝て書いたり壁の紙に書くのなら加圧式のパワータンクがお勧めです
Q. お勧めの油性ボールペンを一本買うとしたらどれが良いですか？
A. 使用する紙や環境に合ったボールペンを選ぶのが良いでしょう
[例]ジェットストリームはトモエリバーやロディアとの相性が良くありません
Q. 裏抜けって何？
A. 紙の裏側にまでインクが染み出てきて裏側からでも読める様な状態です
表に書いた色と裏抜けした色が同じとは限りません
Q. 裏写りって何？
A. 書いた面に紙を乗せるとインクが写る事です
版画や｢ペンキ塗りたて｣のベンチに座るのと同じ状態です
Q. 滲みって何？
A. 染み込んで広がる事です
輪郭がぼんやりします
Q. 試筆って何？
A. 試し書きの事です
Q. ジェストって？
A. JETSTREAM＝ジェットストリーム＝ジェスト です
Q. パワタンって？
A. POWER TANK＝パワータンク＝パワタン です
3:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/18 16:47:15.23
【お勧め油性ボールペン】(国産)
◆ビクーニャ(ぺんてる)
※ 斜めにして書く人には向かないけども柔らかインクで立てて書く人にお勧め
◆アクロボール(パイロット)
※ 耐水性耐光性もそつなく実現していてダマは出来るがお勧め
◆ジムノックUK(ゼブラ）
※ 油性なのに耐水性が若干弱くダマも出来るがお勧め
◆スラリ（ゼブラ）
※とにかく色が濃いのが好きな人にお勧め
【要注意油性ボールペン】
◆ジェットストリーム(三菱鉛筆)
※ 注意事項が多いが書き心地の軽さとインクの濃さが魅惑のボールペン
※ 書き始めにかすれる事が多いが水性っぽいドバドバ系の濃いインクが好きならお勧め
※ ほぼ日手帳やダヴィンチ手帳リフィルのトモエリバーでは盛大に裏抜けする
※ 時間が経つと文字が滲んだり裏抜けするので薄い紙や長期保存の書類には向かない
※ 長期の保存で紙によっては書いたページの裏からでも読める程度に滲む事がある
※ 修正液・修正テープで消しても時間が経つと書いたものが浮き出てくる
※ 感圧紙やインクジェット紙に激しく書きにくい
4:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/18 16:48:04.44
【水濡れ・逆さ書きボールペン】
◆パワータンク(三菱鉛筆)
※ ドバドバ系ではないが過酷な環境で使うなら間違い無くお勧め
※ 宇宙でも水中でも耐水ペーパーにもインクジェット紙にも書ける
※ ボールに凸凹があり加圧式なので紙を選ばない
※ 壁に貼ったカレンダーや紙に書いても気泡が入らないから最後まで使える
※ パワータンクハイグレードモデル(金属リフィル)の1.0mmは濃くて滑らか
【お勧め油性リフィル】
◆油性Aインキ(パイロット) 細字0.7ボール BRFN-10F-(B・R・L) 黒・赤・青
※ 耐水性はあるが耐光性はやや弱い
※ コレが入る本体を持っているならお勧め
※ リフィルがAインキと表記のボールペンでも最初のインクが違う事があるので注意
[例] 新規購入のクーペ(パイロット)はA-inkじゃなかった
5:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/18 17:46:42.38
ジェストはLAESON100で100円で初めて買ったときは
かすれまくるのでジェットストリームとやらも大した事ねーな、と思ってたが、
その後ハンズで試し描きしたジェストはサラサラ書けてビックリした。
6:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/18 18:21:19.27
【インク漏れについて】(All About)
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
※書いているうちに先っぽに溜まるのは「ダマ」「ダマが出る(出来る)」
それが紙に移ることは「ダマが落ちる」「ダマ落ち」
【ボールペンが書けないときは】(ZEBRA)
URLﾘﾝｸ(zebra.zebra.co.jp)
7:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/18 19:59:18.73
>>5
コンビニのは何年売れ残ってるかわかったもんじゃないよ
ずっと照明当てられてるし劣化も早い
8:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/18 20:01:04.39
>>1
おつ
9:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/19 00:01:54.99
売れ残りって、オレの事か？
光が当たった事もなければ、手に取られた事もねーぞｗｗ
10:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/19 00:49:21.64
ぺんてるのできたてichibanって生産中止になったぽいな
売れ残りかどうかが一発で分かるから、陳列してあるのを見るのは好きだった
11: 忍法帖【Lv=11,xxxPT】
11/05/19 14:21:28.95
>>9
保存状態"は"いいんだな
12:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/19 14:47:41.23
>>10
誰も鮮度でボールペンなんか買わないもんなぁ
店側も扱いにくいだろうし。
13:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/19 20:00:18.44
だけど独りでかいていたんだとさ
14:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/21 01:07:43.67
しこしこ
15:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/21 01:48:40.70
おげふぃん
16:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/21 01:54:04.29
鮮度がどうとかってところも気にしなくていいのもボールペンのいいとろこだよな
これが万年筆のインクだと煮詰まるのがどーとか煩い奴らが沸いてくるからなｗｗｗ
17:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/21 02:18:52.57
油性ボールペンでも、インクに使用期限はあるらしい。
ただ、あんまり気にならない。
18:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/24 21:20:52.36
1.6mm径で書き殴ってると溶剤臭くてかなわん
油性にこんな弱点があるとは思わなかったw
19:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/24 22:36:30.91
フリマで、朝から夕方近くまで直射日光にさらされたボールペンの替え芯を買った
オレの立場は一体どう成る(T_T)
20:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/25 09:04:28.76
>>18
はなをつまめ
21:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/25 17:42:08.08
高校時代から勉強にBP使ってるせいか、あの匂いを嗅ぐと
お勉強気分が盛り上がる。
22:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/28 23:01:02.34
アクロをセブンイレブンで売ってほしい。
23:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/29 00:30:03.99
ジェットストリームの裏抜け（油染み？）だけど
2008年にコクヨの野帳に、ジェスト多色ペンで書いたものを見ると
赤だけひどかったけど、他は大したことなかった。
赤だけ避けてれば大丈夫なのかな。
24:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/29 00:45:02.75
ジェストでも0.5になると書き味が引っ掻く感じになっちゃうな
25:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/29 02:00:29.32
>>23
ジェストは黒も裏抜けするよ
26:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/29 06:13:08.75
アクロの多色や0.5はなぁ
地味だけど可愛かったあの子が、無理しておしゃれしてるのを見るような何とも言えない気分になる
27:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/29 23:27:51.24
パイロットの新商品「ダウンフォース」
エアプレス方式の加圧BPで本体は420円とエアプレスより安いし、
替え芯は63円でエアプレスよりリフィルが長い。完全にエアプレスの負けだな。
まぁ後発が先発よりスペックが落ちるとかありえないが。
28:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/30 07:49:04.73
>>27
過去の製品に比べて省エネになったし、値段も下がったけど、
寿命が短くかつ壊れやすくなる例は結構あるから、
必ずしも「後発有利」ではない。
油性ボールペンにしても「新油性とも呼ばれるサラサラ系が嫌い」な人がいるでしょ？
29:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/30 09:21:39.41
後発の消せるボールペンで、ファントムとかなかったか？
30:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/30 17:34:41.60
前からあるBKRF-6Fを使ってるところが新しいんだよ。
リフィルを新しく作らず、軸の機能だけで新機能にしたところが
ミソなんだよ。
31:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/30 17:48:39.28
>>27,30
軸を見たけど、クリップに何か挟むと芯が引っ込むと言うか
クリップが壊れると芯を支えられない機構なんでびっくりした。
プラ製のローレットグリップは、アレはアレで味があるが
太さが微妙な気がする。
32:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/30 17:54:40.73
ジェストやアクロも使えるのか？
33:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/30 18:02:32.83
トンボもパイロットも、パワタンみたいなガス封入式のリフィルにしないのは、
やはりインク漏れ対策とガス圧維持が難しいからかね。
あっちの方が、故障が少なく、全体のコストも下げられそうだが。
しかし、今さらBKRFなんて…と思ってたけど、スタフィと互換だから、
加圧ジェストや加圧シグノなんてことが簡単に出来るのか。
インク漏れしそうだが、面白いな。
34:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/30 19:20:41.68
エアプレスは無駄に短いのが使いにくいと思ってたから、
普通の長さの似たようなのが出るのは嬉しい
35:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/30 19:26:45.44
俺がエアプレス買った２週間後に発表しなくてもいいのに
36:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/30 19:27:37.90
>>33
加圧シグノがどばどばやインク漏れにならなくてエナージェル的な書き味になるのなら大歓迎だが…どうなんだろうね
37:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/30 19:54:01.88
お前らってナプキンに興味ある？
38:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/30 20:01:53.69
>>37
何のナプキンかによる
39:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/30 20:07:25.85
デザイン微妙だな
金属ならまだしもラバーボディだし
URLﾘﾝｸ(www.bungunomori.com)
40:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/30 21:11:00.04
>>37, 38, 39
やめてくれ腹がよじれる
41:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/31 00:12:06.96
>>40これって新製品!? まだ文マガでも取り上げられてないしパイロット公式HPでも
見当たらないが!?!?
42:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/31 10:00:19.70
>>39新製品らしいな。パイロットのエアプレス買おうかな～って思ってた所なんだけど、これにすっかな。
43:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/31 14:00:13.08
>>34
個人的にあの短さが好きなんだけどな。
ラバーでないモデルもあるし。クリップも秀逸。
44:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/31 18:30:36.90
今までA-ink使ってたんだけど、ストックを切らしたので引き出しを
あさったら奥のほうに未開封のBRF-20が残ってたので装填。
してしばらく使ってたらヌルヌルと懐かしい気持ちよさにうっとり。
どうしよう
45:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/31 22:13:09.98 oQNdGqXl
ダウンフォース買ったお
46:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/31 22:31:58.39
今日市内の文具屋で見て来た<<ダウンフォース
なかなかいい感じだ。いかにもタフそう扱いやすそうで… 3K現場作業向きのペンだな。
近々買う事にしよう。
>>33つまり三菱鉛筆の方が、技術力上って事!?
47:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/31 22:39:16.36
ゲルインキ加圧したらお漏らししちゃうだろ
48:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/31 22:52:37.91
三菱鉛筆本スレでも書いたけど、
パワータンクにハードロックのクリップを組み合わせたら、絶対最強の製品が出来るんだけどな。
ダウンフォースより絶対売れる!!
49:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/31 23:33:30.39
>>48
売れないだろ。少なくともオレは買いたいと思わない。
クリップは簡単に外せるから使い易いのであって、ハードロックは過剰な機能だと思う。
落としたくないならエアプレスのように紐で繋ぐ方が良いだろ。
何が最強なのか分からない
50:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/05/31 23:45:02.77
最強だな。
売れるとは思わんが。
51:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/01 00:00:24.49
>>46
技術力が上というか、ガス充填式の加圧ボールペンについては、
三菱鉛筆は昔から作ってるから、その分アドバンテージがあるはず。
実際、関連特許も結構とってる。
ただ、ダウンフォースとパワータンクがどっちがいいかは、人によるとしか。
個人的には、パワタンの顔料配合インクが好きかなあ。
でも、BKRF使えるなら、加圧ローリーができるのか。
余談だけど、三菱鉛筆は、ボールペンに関する特許・実用新案の出願数が多い
（平成5年以降、パイロットの1.6倍、ぺんてるの2倍、トンボの8.5倍、ゼブラの14倍）。
多分、知財関連に熱心な会社なんだろう。
52:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/01 00:03:23.16
>>49
そういや、昔、首から下げるひもが付いた、プレーヤーズっていう、
パワタンリフィル使用のボールペンがあったな。
53:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/01 00:07:18.61
トンボのXPAが欲しい
最近ボールペン道に入門したので買えず･･･
54:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/01 00:39:34.35
ダウンフォース買ってきた。かすれまくっていて捨てようかと思っていた
ローリー１．０を装着したらなんと復活した。 しかもかすれ少ない。でもその分ダマはやばいけど
かすれよりは全然まし。
ただ軸が太くてダサいのが残念だな。 できればもっと細くするか高級軸出してほしいな。
55:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/01 01:56:20.36
>>54
地元の文具屋にはなかったです…。
もしよかったらジェストとかシグノで実験していただけないでしょうか
インク漏れの危険がありますんでお願いするのも心苦しいんですが…
56:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/01 07:32:56.29
>>49
ノック式パワタンはクリップの構造が弱くて割れて壊れやすい欠点がある。
壊れると軸が丸ごと使えなくなるから、
握りやすさ的にもキャップ式の方がいいという説も。
>>55
互換性情報は欲しいけど、メーカー違いやゲルまでフォローさせる気かｗ
57:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/01 07:58:55.21
他人に実験させるとは
58: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/01 08:32:34.90
ほう。ダウンフォースとな。一本買ってみるか。
59:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/01 09:17:36.52
>>48職場によっちゃ普段はあまり使う機会無いけど、使う時には結構使う所だってある。
四六時中歩き回る（時には走り回る）職場だってあるし、パワータンクみたいに普通の
グリップじゃ結構外れて落ち易い。
紐で繋いだら、他人に貸す事も出来ないし…
>>56オレもそれでパワタンスマート捨てたからな。<<クリップ部割れ
この部分改良してくれたらな。
60:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/01 10:31:39.77
ハードロックって、ロックしない場合、普通のクリップとして使えるのかな。
クリップの頑丈さなら、クリフターのクリップを採用するのも良さそう。
61: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/01 10:46:01.20
自分はパワータンクの金属リフィルが入る軸が増えて欲しい
せっかく細いんだからノック式でもお洒落なのも出来るはず
62:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/01 20:54:48.21
この手のアイテムは軍手着用で使うのがデホです
63:59
11/06/01 21:56:53.83
>>59←スマソ訂正。>>48へじゃなく>>49へのレスね。
64:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/02 21:15:21.18
ダウンフォース買って来た。明日から早速仕事で使おう♪
65:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/02 21:42:43.39
公式HP出たぞ。別の芯入れて漏れた場合の責任回避もきっちりだぞ。
66:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/02 21:56:30.81
さっそくジェストを入れよう
67:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/02 23:45:24.73
人柱頑張ってくれ
68:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/02 23:53:08.10
ダウンフォース
なつかしい書き味と思ったら、前使ってたドクグリ4+1もBKRF芯だったんだ。
あのころは何もこだわりなかったからなぁ
69:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/02 23:58:19.66
【新製品】文房具ニュース速報★3 より
エアプレス×ジェストの書き込み
ダウンフォースではどうなるかな>>66の結果が楽しみだ
377 ＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 2011/02/20(日) 19:06:12.13 ID:???
エアプレスにはJETSTREAM０.5は、ちょっとダマが出やすくなった。
インクの粘度が低いと相性悪そう。
でも、上向きにしても書き続ける事が出来るようにはなった。
379 ＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿ [sage] 2011/04/09(土) 17:32:11.99 ID:???
>>377
俺はジェスト0.7入れてみたら、インクダダ漏れで全く使えなかったけど
ボール径で大分変わるんだな
ｽﾚﾘﾝｸ(stationery板)l50
70:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/03 20:38:23.99
エアプレスエプロ持ってるけどこのくらいの加圧機構だったら自作できそうな感じはあるな
71:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/03 21:35:42.23
圧力が過剰になったときにエアを逃がす工夫を忘れないでね
72:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/03 23:47:26.18
「ノック＆クリップによるセーフティ機構」って耐久性大丈夫なのか？
ボールサインNXにもあるが、結構壊れやすいのだが
73:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/03 23:47:57.42
やっと今日文マガで紹介されたな<<下力
74:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/03 23:50:09.07
１０万回挟んでも壊れないって人間で実験はしてないよな
ロボットとかつくったのかな？
75:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 00:08:50.37
単純なピストン運動する機械の先端に適当なゴムつけて、
その先に固定するだけで十分。
変なこだわりでももってなければ
その辺の工学系の学生に
バイトで頼めるレベルのシロモンだよ
76:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 00:14:30.28
一回一回丁寧に挟み職人の巧みなる検査を経て出荷されております
77:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 00:15:05.39
デザイン的には現状パワタンが一番好きだしダマも気にならないレベルだからなあ。
芯交換でおお化けする報告があるまで待とうか
78:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 00:18:00.14
パワタン無印バージョンほしいよ
79:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 00:25:39.65
ダウンフォースでにわかに活気づいたな
なめらか新油性ブームには辟易していたからこれはとてもいいことだ
80:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 01:33:31.47
ダウンフォースはもっと軸細くできないのか？ あれ毒栗異常に持ちにくいｗ
81:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 01:35:54.37
パワタンはインクが堅すぎるからなｗ
82:＿ねん＿くみ＿なまえ＿＿＿
11/06/04 06:36:35.50
アクロボール0.5、結構かすれます。
書き始めて一度かすれ出すと、ずっとかすれたまま。
ここを参考にしたり、
いろいろ悩んで買っただけに、ちょっとショックです。
学生なので、再生紙の含まれた紙に書くことが多いです。
書くの速過ぎかな？
その前使ってた、三菱？のSAー7Nのほうが、良かったかも。
83:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 07:08:04.73
0.7でだめな理由は？
84:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 08:41:29.81
学生で貧乏なのでインクの減りが早い 0.7 は論外なのです
85:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 08:43:57.64
0.5mmを使いこなすならペンを立てて書かないと紙を引っかく感じになってかすれるよ
細くなればばるほど立てないとね
86:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 08:45:09.28
100均のゲルでも使ってろって話ですよ
87:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 09:51:44.72
>>72似たような機構のペンは幾つかあるが、そんなた易く壊れるもんでもないと思うし、
その頃にはもう本体そのものが寿命で買い換え時だろ。
88:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 12:35:16.36
パワタンは程よい太さでしっくりきたけど
ダウンフォースは太すぎ感が強い
グリップ部分だけならほぼ同じサイズなのにな
89:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 13:10:31.90
日本人より欧米人の体格に合わせたんだろうが… これ位太い方がタフで頼もしそうに見える。
90:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 13:37:06.42
ダウンフォース定価だけど買ってきた
つくりはちゃちいw１００円ショップボールペン並w
実物触るまでわからなかったが、ノックを戻すのはクリップだけなんだな
外観や操作性はエアプレスエプロの方が２段くらい上
でもロング芯を加圧できるという機能性には変えられない･･･
なんでもないボールペンのなめらかさが２割増しくらいになった
このぬめぬめした筆記感はクセになりそうだ
もう２～３本買ってこよう
91:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 14:18:49.66
休みなので文房具屋行ってきたけど、田舎だからかまだダウンフォース無かった
しょうがないから投げ売りされてたオートの507R買ってきた
92:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 16:54:34.26
>>82
ちょっと好奇心から尋ねたいんだけど、ＳＡ－７Ｎって、普通に
１５００メートルは筆記距離がありそうなリフィルなのに、それが
論外ってのは一体どれくらい使ってるんだい？
93:＿ねん＿くみ＿なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 17:38:12.02
>>83
0.7でダメな理由とかはないのですが…
80円の安物プラ軸にSA-7Nをずっと使っていて、
SAー7Nが、なぜか、ジェストの0.5と変わらない細さで使えていたので、
新製品っぽいアクロの0.5を試してみたのです。
94:＿ねん＿くみ＿なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 17:40:34.51
>>85
書き方のもコツがあるのですね。
自分はコレトがカリカリしてだめだったのですが、
評判のいいアクロが合わないということは、
同じように書き方に問題があるのかもしれません。
書き方、工夫してみます。
95:＿ねん＿くみ＿なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 17:57:28.49
>>92
駄目だというわけではありません。
安くて、普通に物を書く分には何の問題も無いし、
惜しみなく使えて、結構好きなんです。
減りも遅くて、使い終わるのにかなり時間がかかるくらいです。
ちょうど切れるので、久しぶりに試してみようと思ったのです。
96:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 18:18:30.79
滑らか系→インクがよく出る→線が太くなる→早く使い終わる
97:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 18:29:43.34
>>95
名前欄には何も入れなくていいんだぜ
98:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 18:31:24.31
なにいってんだこいつ
99:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 18:36:28.24
>>98
死ね
100:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 18:38:46.04
短略的過ぎるだろｗ
101:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 18:42:41.36
子供はもう寝なさい！
102:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 18:48:40.85
話の流れが見えないなｗｗｗｗ
103:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 19:53:41.37
は？なにいってんだ？
104:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/04 21:13:35.94
多色のってクリアな部品を使っていることが多い
だから出てくるときのインクが付着して汚れが目立つところを
vicunaはクリアパーツにしないことで見た目を良くしているのかなと思い込んでいるが
それでも目立つぐらいどろどろインクが付着する
マーブル柄になった
105:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/05 00:39:20.53
今日ダウンフォースの初陣だった。初めて仕事に使った。
なかなか使い心地良好だった。持ち心地も書き味も結構イケた。
106:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/05 02:41:26.87
ダウンフォース買って使ってみた。書き味は良いと思う。
グリップもローレットで滑りにくくて良い。クリップも思ったより丈夫そう。
ただ、加圧機構のせいか重心の位置が少し高めに感じた。
今のが売れたら軸のバリエーションも増えると期待している。
107:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/05 02:49:49.45
軸のバリエーションは増やして欲しいな
108:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/05 03:00:45.68
書き味はパワタンより良かったが
持ち心地は正直微妙
グリップ部分に重りでも仕込んだらバランスよくなるんだろうか
109: 忍法帖【Lv=1,xxxP】
11/06/05 04:03:46.25
てすと
110:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/05 16:36:23.47
Ａ－インクやアクロインクってなんで評価されてるの？
俺なんか学生で数学記号とかアルファベットの筆記体とかよく描くけど、
この２つ使うと、ぐるっとまわる個所で必ずと言っていいほどかすれるんだが・・・
それ以来捨てたけど。
やっぱそう考えると、ゴリアテ、パーカー、パワタンはとても優秀だわｗ
あとダウンフォースにローリー仕込んでるけどそれもなかなかいい。
111:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/05 16:41:45.87
ガキが生言ってンじゃねーよ
112:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/05 16:55:11.63
Ａ－インクやアクロインクってなんで評価されてるの？
俺なんか学生で数学記号とかアルファベットの筆記体とかよく描くけど、
この２つ使うと、ぐるっとまわる個所で必ずと言っていいほどかすれるんだが・・・
それ以来捨てたけど。
やっぱそう考えると、ゴリアテ、パーカー、パワタンはとても優秀だわｗ
あとダウンフォースにローリー仕込んでるけどそれもなかなかいい。
113:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/05 17:48:51.85 bUPfcNWN
ガキが生出しってンじゃねーよ
114: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/06/05 19:24:49.56
カキの生喰ってンじゃねーよ
115:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/05 23:11:11.50
ダウンフォースにスリムモデルでねえかな？
構造上の問題で金属にしてもきつそうだけど
116:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/06 22:30:11.23
>>115発売したてで直ぐにはバリエーション出さないだろ。
メーカーに何度もリクエスト送る事だな。
117:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/06 22:41:45.68
手紙で送ると尚吉
118:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/07 00:03:28.21
ダウンフォース重心高いからなんか疲れる・・・
同じノック式加圧のエアプレスも似た感じなの？
119:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/07 00:12:33.39
>>118
短めなのでそんなには感じないかな。
安価で、入手性のいい先重心のボールペンは
無印の低重心くらいのような気もする。
ノック式の安物はグリップに金属仕込まないしね。
120:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/07 00:16:34.88
>>118
>>119と同じく、ペン自体が短いからそれほど気にならない。
ペン先の辺りはスペースが空いてるから、錘を入れれば結構改善されるよ。
121:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/07 02:53:46.62
中の人曰く、液漏れの原因になるのでBKRF以外は入れないで下さいだそうです（アクロ入れると大変らしい）
122:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/07 19:09:28.83
タプリの1.6mm入れて書き味ヌルヌル、インクドバドバ、脳内麻薬ドバドバですが
123:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/08 01:57:40.37
加圧式ボールペンなのに純正でないリフィルも入れられるダウンフォースはすごく魅力的だ。
エアプレスはリフィルを短くしなきゃいけないから購入を見送っていたんだよなあ。
パワタンはリフィルが高いし。
124:＿ねん＿くみ＿なまえ＿＿＿＿＿
11/06/08 06:32:25.64
上にもありましたが、こちらもアクロボール0.5が書きにくく感じています。
特に修正テープの上は良くても、その直後に書くと、すごいかすれよう。
ペンの角度に気をつけても、なにか挟まったかのような感じです。
そうじゃなくても、普通にかすれて、買ったばかりなのに
ちょっと困っています。
ゆっくり書いてもダメなので、本当に残念です。
同じ悩みの方、また解決法を知っている方、
アドバイス、お願いいたします。
125:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/08 18:09:11.95
名前欄は空欄でいいんだぜ
126:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/08 19:48:14.07
>>124
ダウンフォースに入れてみたら？
127:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/08 20:37:33.98
そうなんですか！
ありがとうございます。
何分古い物で、私自身も初心者でしたので知りませんでした。
128:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/08 23:02:56.99
ダウンフォースとエアプレスの比較ある？
129:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/08 23:05:11.89
>>128
両方持ってるけど、何を比較して欲しいの？
130:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/08 23:55:40.60
ダウンフォースのカラーリング、外国のチープ文具っぽくて結構好き。
グリーン×オレンジ、ピンク×グレーが気に入ったが、イエローとブルーも捨てがたい。
書き心地もスルスルしててなかなかよかったし、エアプレスよりも長めで持ちやすかった。
131:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/09 01:22:37.27
もうさ日本製なんて使わずにクインクフローとかゴリアテ使おうよ。
軸もかっこいいし。
日本のインクはかすれすぎなんだよ。唯一ましなのがジェストだけどいろいろ欠点もあるし。
132:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/09 08:59:00.94
>>130明らかにアメリカで売る事優先したカラーリングだよなw
オレはブルーとブラックどっち買おうか迷ったが、結局ブラックにした。
133:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/09 14:43:15.73
\100以下で売っている楽ボも、ジムノックも擦れないな。
134:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/09 14:57:24.26
下敷き厨の俺様に言わせてもらえば
135:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/09 19:09:46.36
もうちょと事務レベルでしっくりくる
ノック式加圧でてくれないかな
136:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/09 19:11:15.21
>>135
事務だったらリフィル口に加えて息吹きかけながら書類書いてもいいんじゃね？
137:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/09 19:25:52.83
肺活量どれくらいいるの？
138:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/09 21:02:59.65
風船使う?
139:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/09 22:54:42.64
ダウンフォースのブラックとフリクションノックのブラックって色使いがほぼ一緒なのね。
ブルーを買って着たけど、ブラックにすりゃよかったかな。
140:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/10 08:20:58.81
汚れるの分かってても白でしょ！頭ピンコー！！
141:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/10 12:09:57.69
>>135デスクワークで使うなら、加圧じゃない普通のボールペンで充分。
142:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/10 15:12:30.23
>>139
フリクションノックのブルーブラックを買えば良い。
そうして死蔵を増やすのさ。
俺のようにな。
143:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/11 00:08:07.40
ダウンフォースにUK芯使ってみた
デフォルト、ジェスト、ローリー(ＢＰＳ７)も入れてみたけど
ジェストよりダマが少なくて、描線が一番濃かった
若干芯が細いようで、尻にテーピングしないとｶﾞﾊﾞｶﾞﾊﾞだったけど
144:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/11 15:08:17.27
やっとダウンフォース入手したけど確かに安っぽいな
でもカラーリングは結構好み
145:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/11 23:37:41.03
ダウンフォースは芯を入れ替えてこそ真価を発揮する
146:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/12 07:45:50.25
質問です
手元にスラリがあります
リフィルのサイズ的には入るんじゃないかなとは思いますが
JETSTREAM（ジェットストリーム） アルファゲル搭載のピンクの軸にスラリのインクは入るでしょうか？
147:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/12 11:03:20.19
ダウンフォースにオートRUBのニードルポイントをカットして仕込んでみた
148:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/12 15:53:32.66
顔料ゲル製品と染料ゲル製品の代表的なものを教えてください。私が愛用のシグノとサラサはどっちですか？
149:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/12 15:56:54.70
スレチな上にググレカス
150:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/12 19:10:29.04
>>146
入るけど、先端の長さ（ペン先からコブまでのところ）がちょっと短いので少しペン先が短くなる
人によったら気になるかも
151:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/12 19:32:56.62
>>146です
>>150
ありがとうございます
見つけたら思い切って買ってみます
152:＿ねん＿くみ＿なまえ＿＿＿＿＿
11/06/12 19:38:25.73
ダウンフォースにアクロボール0.5、
入れてみた方いらっしゃいませんか？
出が悪いので、入れて良くなるなら、
アクロのためにダウンフォースの購入を考えているのですが。
153:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/12 19:48:34.41
アクロのリフィルは太いからダウンフォースには入らんよ
154:＿ねん＿くみ＿なまえ＿＿＿＿＿
11/06/12 19:55:35.84
>>153
お返事、ありがとうございます。
残念です。
何とか改善できるかと思ったのですが。
155:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/12 20:03:23.35
>>150-151
今手元に現物がないので確認できないんだけど、
スプリングごと換えてみたらどうかしら
156:155
11/06/12 20:04:46.10
ごめん、冷静に考えて見たらだめだよな（ｗ
157:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/12 21:45:17.43
速記向きのペン教えて
158:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/12 22:13:47.61
>>157
太めで滑らかで乾きが早い
ということで
プレスマンがお勧め
まー店頭で試すのが吉
159:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/12 23:11:15.17
>>154
アクロ３の細い芯なら入るよ。しかし０．５があったかはわからないが・・・
160:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/13 09:47:18.32
ダウンフォースの使い心地良好だ。ここの所仕事で使う機会多いが、
インクの出が良好でスラスラ滑らかに書ける。あの書き心地はクセになりそう。
161:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/13 21:14:58.85
>>157
水性かゲルのスレへgo
162:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/13 21:58:10.58
vicunaはノートなどでの書き味は気に入っているが
ホテルの木の机にRODHIA1枚だけ置いて書くとぜんぜんすらすら書けない
インクも出てこないし
机はでこぼこしているわけじゃないのになあ
163:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/13 23:33:50.68
Dr.グリップのGスペックに入る0.5の替え芯はありますか？
164:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/14 06:58:05.58
書き味が変わるが、BSRF芯(ゼブラｋ芯互換品)が入る。
165:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/14 10:51:27.92
>>141
手帳を立ったまま書く用に欲しいんだよ
166:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/14 12:15:04.44 PvJQeO8K
えっ
167:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/14 12:34:50.21
何それこわい
168:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/14 17:46:22.07
>>165
どんな事務だよ。イスと机ぐらい支給してもらえよ
169:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/14 18:12:32.92
俺は現場仕事だけどパワータンクの普通のやつがメットのペンホルダーにぴったりだから愛用してる
170:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/14 20:26:11.26
165ではないけど、
電車通勤中に予定や日記を書き込んでるよ。
手帳との相性のせいか、ジェストはかすれて駄目だった。
新油性ではないけど、PILOTのBTRFも書きやすいと思う。
パワータンクで細いラバーグリップのがあれば最高なのだが。
171:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/14 21:12:48.59
>>168
いすをなくした会社あっただろ
172:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/14 21:20:44.85
外にいるとき本社から電話きてメモとらなきゃいかん時とかあるだろ
173:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/14 22:53:20.49
パワタンは専らカレンダー書き込み用
174:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/14 23:03:18.86
>>173
俺もｗ
トイレのカレンダーの横に紐でくくってぶらさげてある
175:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/15 01:13:36.02
>>171
貴方の席はないですよと言われたのを立ち仕事になるのかと勘違いしてたら悲惨ｗｗｗ
176:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/15 02:36:03.94
笑えねえよ
177:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/15 04:56:02.04
事務だからってずっとデスクに座ってるだけとは限らないだろうに
178:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/15 05:00:17.93
キヤノン電子秩父工場には、応接室以外椅子が無い。
あれだけ大宣伝して、マスコミも褒めちぎりまくり
倒して絶賛しまくりだったのに、あんまり流行らない
ところを見ると、大して効果無いんだろうな
179:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/15 10:11:34.83
>>171
Uni黒ですね
180:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/15 13:41:16.72
>>164ありがとうございます。
やっぱりあのヌルヌル感では替え芯はないんですね。
ジェットストリームをいれてみたけど、変な感じになったから他に探してたんですが、それで使ってみます。
181:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/16 00:19:17.82
手帳を立てたまま書くのは大変だな
ちょっと力入れて書いたららパタンと倒れてしまう
毛筆か
でも、墨がたれてしまうな
182: 忍法帖【Lv=14,xxxPT】
11/06/16 02:42:31.63
つまらん
183:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/16 15:29:18.90
パワタンのスタンダードとスマートって
実感できるほど使い心地に差がある？
184:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/16 16:05:15.22
>>183
ある。
185:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/16 19:19:24.37
>>183
パワタンシリーズすべて持ってる（スタンダード、スマート、ピュアモルト、ハイグレード）
けど、筆圧がどれも異なる。
なめらかさは
スタンダード＞スマート ピュアモルト＞ハイグレード
ちなみにプラの方が金属リフィルよりインクがなめらか。
186:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/16 19:32:21.92
プラ製リフィルのパワータンク1.0はヌルヌルで濃くてなかなかいいな
187:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/17 00:20:17.07
>>185
書き味は軸の重さにもよるけど、
ピュアモルトとハイグレードのリフィルは型番同じよ？
188:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/17 06:30:53.09
ダウンフォースにレックスグリップの1.6入れるとめちゃくちゃヌラヌラで気持ちいい
189:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/17 08:20:04.84
スマートとスタンダードもそうだったような
190:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/17 12:55:49.61
>>188
ダマが凄そう
191:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/17 16:13:35.58
>>187
わかってるよｗそりゃもってるからｗ
ただなめらかさというか書き味がかなり変わるんだよパワタンは特に。
192:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/18 18:17:41.72
ダマ取り用具
(1) たたんだティッシュ: いがいと几帳面
(2) 丸めたティッシュ: ナイス・シューッ!
(3) てきとーな紙: うっかりやさんは要注意
(4) 新しい紙: ワンガリマータイが出ェるぞォ～
(5) 名刺入れ(カードケース)に入れた紙: 仕事しろ
193:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/18 18:18:28.85
パワータンク金属リフィルの1.0はかすれやすい気がするなあ
194:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/18 19:15:15.32
>>192
俺はペン先にたまったダマは、
手の甲や指の背に当ててグルッと回して拭うけどな。
几帳面だから、書き終わってペンをしまうたびにこれをやる。
ほっとくとインクが固着してどんどんチップ先がインクの鎧になってしまうし、
ペン穴付近にベチャッと付いてボディも汚れるし。
195:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/18 19:29:07.46
いちいち手洗うことになるのはめんどくさすぎる
196:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/18 20:27:01.97
手が汚れるほうがイヤ
197:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/18 20:37:39.67
>>194
目の前でやられたら引く
198:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/19 00:46:23.80
>>195
手を洗うのが面倒だから手の甲や指の背で拭うんだよ。
だから左手はインクの点々だらけ。
ボールペンが汚れるより手が汚れた方が全然マシ。風呂に入ったら消えるし。
丸めたティッシュでもいいけど、ティッシュがない時もあるしな。
199:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/19 00:49:01.42
>>198
手で拭いたインクが服やらに付いても平気なのか？
200:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/19 01:07:36.79
服とかに付いたことはないな。
油性だからすぐ乾くんだろう。
201:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/19 01:16:50.66
ノートの端っことかでくるくる回す人はいないのかしら？
あと書きながらだまの面をあえて下にして誤魔化すって方法もよくやります。その部分だけ線が太くなるけど気にしない的な…
202:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/19 01:53:41.67
几帳面なのに手の汚れは気にならないのか…
一番一般的なのはいらない紙の端にぐりぐりだろ
203:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/19 01:55:36.99
几帳面ていうよりただのキチガイだよ
204:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/19 02:51:12.16
>>198
なんか大変だのう…。
油性スレで言うのもなんだが、ゲル使うってわけにはいかんのか。
>>201
ノートなんかの端でくるくるはよくやるな～。
205:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/19 12:49:16.57
俺はティッシュっぽい紙で拭いてるな。
206:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/19 21:07:25.89
その謎の紙に興味がわいたぞ
207:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/19 22:49:42.77 0jeOpT/a
パイロットのＯｐｔ。
最初はすごいすらすら書けていたのに、４日目にしてインクが出にくくなった。
ノートの端でくるくるやる分には出るのに、いざ文字を書こうとすると出ない。
こういうもんなの？
なんか対処法ないですか？
208:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/19 22:51:36.53
手脂でインクはじいてるんでないの
209:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/19 23:30:57.63
紙の方が問題ってこと？
210:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/19 23:53:02.92
>>206
ティッシュより繊維くずが出にくくなってて、ボールに詰まりにくいやつ。
商品名でいうとキムワイプとか、その類。
211:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/20 00:14:00.00
金ワイプをBPのダマ取りに使うなんて贅沢ですな
212:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/20 22:50:49.23 VSaANvCV
いやぁ、ダウンフォースはブルーカラー御用達のボールペンだわ。
この、労働者階級向けの革命的武骨さが、たまらんなぁ。
213:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/20 22:58:06.70
無骨なのは構わんがあの玩具みたいなカラーセンスはいただけない
214:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/20 23:50:52.36
逆に俺みたいなクールガイがダウンフォース使ってると「こんな一面もあったのね。ステキ♥｣と女子社員の噂の的なんだが
215:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/21 00:16:05.59
クールとガイの間にキチが抜けてまっせ
216:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/21 14:35:30.64
それでもクールが付いてるから馬鹿にされてる気がしない
217:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/21 17:36:05.29
>>212
>ブルーカラー御用達
それだったら今は亡きジムノだろ。
なんで廃盤なのよπのバカっ、だいっきらい!!
って叫びたいぐらい良かったなぁ
218:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/21 17:51:45.08
名前は事務用っぽいけどなｗ
219:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/21 20:17:21.31
>>418
芯変えてみたら？
スーパーグリップやスーパーＳ（廉価なキャップ式ボールペン）の芯と同じだから。
220:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/23 15:59:16.98
URLﾘﾝｸ(www.pentel.co.jp)
最近買ったのに１２月ものだから売れ残りか。。。
221:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/24 12:25:25.01
無印の文具スレで「なめらか油性ボールペン」の中身はビクーニャだと聞いてさっそくビクーニャ0.5芯をいれてみた。
改造なしでピッタリだった。両方手元にある人お試しあれ。
これであのウルトラマンみたいな外観とはお別れだな
さらに欲を言えば青インク用の軸が欲しいw
222:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/24 22:40:01.58
>>221
無印の「なめらかペン」シンプルで良い感じだな
URLﾘﾝｸ(www.muji.net)
ちなみに俺はuni SignoノックタイプにJetStream芯入れて使ってる
細軸で使いやすい
223:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/24 23:49:45.26
vicuna3色
かばんから出したら、ノックされてて芯が出てた
やっぱり軽いから何かの拍子で押されたのか
224:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/25 10:32:12.59 0GXBQ4lw
easyflowとQuinkflowの筆記距離ご存知の方いらっしゃいますか？
easyflowは2500mだとどこかで見たような気もするのですが、それだとジェストなんかよりはコストパフォーマンス良くないですよね？
225:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/25 16:15:39.93
ｼﾞｪｽﾄの方がコスパ良いでしょ
226:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/25 17:25:22.10
>>220
先月買ったばかりだけどモロに該当してる・・・
青色あまり使ってなかったから全然気がつかなかったｗ
情報サンクスです
227:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/25 19:14:07.05
>>221
グッジョブ。無印スレでそれ指摘したの俺だけどまだ互換実験はしてなかった。
中身がビクーニャそのものなら入れ替える必要はないと思ったけど、
無印のは0.5mmのリフィルが無いのかぁ。
228:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/26 02:55:21.64
>>224
使った感じでは、easyflowとQuinkflowは同じぐらい。
コスパが気になるなら、どちらも使わない方が良いよ。
229:221
11/06/28 03:07:40.11
>>227
そうなんだよ、見た目に惹かれて無印のなめらか油性買ったはいいものの
仕事でよく使うのは0.5mmだから持て余してたんだよね。感謝。
230:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/28 21:50:38.51
vicuna
インクが漏れてた
やっぱり暑いからかなあ
上向きにして保管するしかないのかな
231:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/28 21:53:16.99
>>230
空気が入るor後ろから漏れるぞ
232:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/28 22:35:40.13
>>230
ペン先しまった状態で漏れてた？
ペン先を出した状態でペンスタンドに立てといたりすると、ボールを中から押さえてる
スプリングが押されて、インク漏れしちゃうはずだから。
しまった状態で漏れてたんなら、ペン先に微妙な隙間があるってことだろうなあ。
233:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/28 22:46:15.41
>>231
見落としてた
もう少し考える
>>232
しまった状態です
ペン先出すときにすごいインクがついてて気づいた
3色のやつなので0.7です
234:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/29 11:15:43.03
パワタンが一番優秀 かすれないし ダマも書き方次第で抑えられる。
235:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/29 14:31:48.60
従来の油性インクが最も優れてる
ゲルも低粘性インクも余計な代物
236:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/29 16:57:13.08
ダウンフォースに極太リフィル入れると気持ちいいけど、結構ねっちょりするな
237:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/29 18:04:15.99
vicunaでなくA-ink(1.0mm)でも:
「夏のある日、ボールペンをノックしたらペン先に黒い玉が出来てた」
みたいな経験が一度だけある。
ただし、
状況を確認すべくゆっくり丁寧にダマを取ったら糸埃が一本ビロ～ン。
でした。咬んだ埃の太さの分だけ隙間が出来てたのね。
238:233
11/06/29 22:05:27.45
今日もひどかった
内側がすごい汚くなってる
紙に書くことでインクがなくなるよりもれるほうが多そうな勢い
239:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/30 10:35:26.81
私のところではそんなことないけど、
不良品なんじゃないか？
240:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/30 11:30:40.83
パワータンク ハイグレードの1.0mm使いたいけど、カラーがシルバーしかないのがな……
0.7mmのブラック好きなのに残念。
241:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/30 11:31:59.96
>>240
替芯買えばよくね？
242:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/30 11:32:09.72
>>240
黒い軸を買って、中身だけ1ミリのリフィルに交換したらおｋ
243:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/30 11:39:16.50
あ、そのまま入るのか……
素人でスマン
244:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/30 11:39:38.99
>>242
なんで同じアドバイスしてんの？
245:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/30 11:41:30.28
>>244
十秒差だからかぶったんじゃないの？
246:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/30 19:20:19.14 VX/xQ759
同感です。書き味が良かったのに途中でかすれてホント残念。
修正テープの後はマジで書けない！！
正直私だけかと思ってましたが、結構そういう人いるんですね。
ぜひ、解決法を教えてもらいたいです。
247:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/06/30 20:26:35.00 P8HtGoue
easyFlowって裏抜けする？
248:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 00:51:07.93
紙のみぞ知る
249:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 01:01:17.25
誰がうまいこと言えと
250:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 01:12:46.71
スラリって最強だと思うのだが欠点ある？
０．７ならボテやダマも少ないし
251:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 01:15:59.42
>>250
弱点：デブが持っててもスラリ
252:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 07:29:32.46
個人的には
ジェストぐらいなら大丈夫だが
スラリまでいくと（悪い意味で）滑ってる感触しかしない
253:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 08:28:11.86
>>250
時間が経つと修正テープの下から色が浮き出てくる
ジェストでも同じだけど
もしかしたらビクーニャでもなるかもしれない
254:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 10:15:34.87
滑り過ぎは良くないよ。
255:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 14:15:03.81
それこそ、好みの問題
256:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 14:27:10.35
>>250
公文書に使えるとされてる割には、耐光性や耐改ざん性がそんな高くないとか。
257:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 16:30:41.47
あと紙質によってはかなりにじみやすい
258:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 16:39:47.09 f2Y7gPVe
パワータンクの金属リフィルが入る本体って現状一種だけ？
259:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 16:46:46.61
>>258
ﾋﾟｭｱﾓﾙﾄ
260:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 16:55:34.20
純正以外のを言ってるんじゃないか？
261:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 16:59:12.65
>>259
まじでTHX
今から会に行く
262:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 17:03:31.30
>>261
5000円の奴だぞ
263:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 17:06:47.05 f2Y7gPVe
>>262
え
もう買っちゃったよ
2100円の奴 orz
264:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 17:11:12.93
返品いっちゃえよ
265:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 17:24:24.53 f2Y7gPVe
互換性あるみたいだからこれで甘んじます
スレ汚しスマソ
266:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 17:36:09.64
いや、その2100円のには入らないんだけど
267:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 17:39:38.76
>>266
もっと早く言えよ。
268:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 17:42:45.66 f2Y7gPVe
入ったよ。
三菱の商品紹介HPでも替え芯パワタン推奨してるの確認した
269:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 17:46:07.53
はいはいよかったね。ウザいから消えてね
270:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 19:01:01.03
>>268
つまり2100円のピュアモルトの中のインクには尾栓がついてないってこと？
（どちらもuniのサイトのカタログを参照しました）
271:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 19:15:34.49
URLﾘﾝｸ(www.mpuni.co.jp)
印鑑付き買ったんすかｗ
272:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 19:22:12.34
SS-2005に入るが、アンオフィシャルだぞ
273:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 19:34:06.22
>>270
ｽﾏﾝ小売のHPでした
274:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 20:52:18.94
>>270
俺もSS-2005にSJP-7入れてるけど、付属のSJ-7に尾栓はついてなかった。
ていうか、本来は尾栓があるんだねえ。今カタログ見て初めて知った。
275:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 21:02:05.25
すみません昨日スラリが最強と申したものですが、やはり楽ノックの方が優れていることがわかりました。
訂正します。
出来れば楽ノックの欠点あげてもらえますか？
個人的にはないと思っているので。
276:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 21:07:39.80
日本語は画数が多くまた止める個所が多いのですべりすぎると丁寧な文字が書けません
それに引き換えアルファベットの筆記体なんかはゲルだと引っかかるし普通油性だとインクフローが悪く
かすれてしまいますが、スラリはよく滑るので筆記体にはものすごく適していることがわかりました。
277:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 21:12:40.84
パワタンとやらを試してみたくて、
スタンダード(SN-200PT-07)と替芯(SNP10)を買ったんだ ※SN-200PT-10は置いてなかった
んで、デフォで付いてた0.7mmのはスラスラ書けるのだけど
1.0mmのに交換したら、素早くペン先 走らせると若干掠れる。
コレって、店頭在庫のが劣化してたのかなぁ……
278:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 21:52:15.27
0.5ミリを高級軸で使いたいんだけいい方法ない？
金属軸用の金属リフィルの0.5はないんだよね？
279:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/01 23:26:22.16
>>270です
>>272
>>274
ありがとうございます！
凄くすっきりしました！
パワータンクのスマートシリーズのハイグレードモデルを使ってるのですが
ピュアモルトに変えたかったんだけどSS-5015-P10のデザインがいまいち気に入らなくて
そのまま使ってたのですがSS-2005なら欲しいと思うのでゲットしたいと思います
本当にありがとうございました
>>278
私も個人的には金属軸の0.5（0.7でもいいけど）の青インクとかが欲しいですが
そのうち出るかなーと淡く期待してます
金属軸の0.5は黒でさえ無いような気がします
280:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/02 03:57:23.98
>>278
4C芯なら、OHTOの0.5mm黒があるよ
URLﾘﾝｸ(bungushop.jp)
281:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/02 03:58:50.58
あ、パワタンの話か。ごめん
282:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/02 06:36:47.79
液だまりができにくくて
粘度の高いボールペンってある？スラリ使ってるけどなんかスラスラしすぎてうまく使えん
283:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/02 09:48:41.63
>>275
軸が安っぽいくらいかなぁ
284:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/02 10:02:18.00
>>239
地域差の可能性
こっちは気温湿度が高すぎる
確かに黒が一番もれてるから不良品かもなあ
軸は気に入ってるので中身を何かに変えてみます
285:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/02 15:48:22.63
今日び、ボールペンのインク漏れってどういうことだよ。
昭和のボールペンじゃないんだから。
286:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/02 15:57:58.99
何で現行のボールペンのラバー軸は変な段差や凹みが付いてるの？
これが嫌いで未だに.e-ballしか使えない
287:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/02 16:21:43.02
そうですか。では、ずっと使い続けていて下さい。
288:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/02 18:29:18.84
ＯＭＡＳのeasyFLOWが好きなんだけど金属タンクって重いんだよね。
289:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/02 18:34:47.64
>>284
そういえば、油性ボルーペンの替え芯って同一型番なら北海道から沖縄まで
同じ配合なのかな。
290:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/02 19:34:51.51
>>289
同じだろ。多分。
違うなら、型番とか変えないと管理できない。
291:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/02 20:30:54.77
変えてたら流通がめんどくさすぎるだろ
292:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/02 22:13:24.38
食品に関しては東と西で味付けかえてるのが割りとあるらしいが
ボールペンは基本室内使用だし
気を使うなら地域じゃなくて季節になりそうな
293:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/04 10:12:48.72
>>282
モンブランのB最強
液玉も沢山できるけど・・・
294:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/04 12:19:37.84
ﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽ良いわー
書き出し掠れあまりないしﾇﾙﾇﾙ書けるしﾘﾌｨﾙ安いし
295:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/04 17:34:53.07
ダウンフォースとか出してるってことは、
普通リフィルA-ink化の夢は遠くなったのかな
296:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/04 21:45:25.75
>>285
横向きにしててもだめだった
なんか書き始めのときボールがガクっと沈む感じがするので先が壊れてるのかもしれない
他の色はそんな感触ないけど赤は少しもれるんだよなあ
とりあえずリフィル買ってくるかな
297:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/04 23:29:47.14
職場でポストイットを使うんだよ
ジェストであれに書き込むとそのうちインクが出ない現象が発生した
他のペンだと(ポストイットに)書ける
他の紙だと(ジェストでも)書ける
でもさあ、こうも書けない紙との相性問題が多いのではジェストって使えないよね
ノートとかにはいいかもしれないけど、書けない紙ってあるよね
298:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/05 04:25:30.83
どんなボールペンにも相性はある
299:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/05 05:44:01.98
万能なボールペンならほとんど書けるけどね
ジェットストリームは書けないことが本当によくある
300:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/05 11:25:31.65
ジェストの欠点のひとつだ。
301:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/05 13:13:33.63
>>297
むしろ、ポストイットが筆記具を選ぶ紙。
ボールペンとは相性が悪いし、万年筆はペン先が痛む。
鉛筆とフェルトペン系が前提の用紙だから、ポストイットの
販促イベントでは、フェルトペンか鉛筆しか置いてないよ。
302:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/05 14:01:03.12
パワータンク買おうかなって思うんだけど、加圧式って液ダマリとかどう？やっぱりするのかな
303:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/05 14:08:29.94
ボールペンだからな
304:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/06 00:48:14.01
パワタン使ってみたら手放せなくなり、
ハイグレードに興味出てきたんだが、近くの駅前では見つけることができなかった・・・・
品川付近で扱ってる店ないかなぁ
尼が送料無料で扱ってくれると楽でいいんだが
305:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/06 01:32:09.24
通販なら、送料込みで\1kせず買えるでしょ
306:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/06 11:58:51.65
取り寄せ聞いてみたら？
307:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 00:40:31.41
そんな俺はアクロボール０５使いですぅ
308:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 03:22:38.55
パワータンクとパワータンクスマートって何が違うんだ？値段は一緒だけど書き味とか違いあるのかな？
309:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 03:28:05.32
オーディオ板にはイヤホンスパイラルといって、人によって様々な好みの音質を求めていくつもの種類のハイエンドイヤホンを買ってしまうそんな病名があります
ボールペンにもまさしくそれと同じものが存在すると行っても過言ではないのではないのでしょうか
310:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 06:46:30.03
>>309
レンズ沼のようなもんだなｗ
311:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 07:42:27.02
>>308
グリップの形状とリフィルの形状が違うとしか。
312:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 18:17:02.58
履歴書1枚書き上げる頃には
そのボールペンインクの出や癖がわかる俺マイスター
313:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 18:31:38.77
>>312
で、ボールペンインクが切れる頃には
自分の将来が分かってしまう俺マイスター
314:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 21:33:05.70
各種リフィルには、そしてその各固体には、最適な筆記角度と筆圧さらに
筆記速度があるのだ。
各個人にはそれぞれ筆記動作の癖があり、グリップ形状、重量、重心が
変化すると動作の癖も変化するのだ。
気をつけなければならないのは、使用開始時期と使い慣れてからでは
動作の癖が微妙に異なるということだ。これは使用開始時期には自然
状態での癖や以前に使用していた筆記具の影響が大きいからなのだ。
諸君。先ずそのペンを買いたまえ。店頭での試し書きなど参考になりは
しない。
買って長時間書きたまえ。そうすれば分かるのだ。
なんてね
315:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 21:51:26.67
直前に愛用してた軸やリフィルの影響もあるよね。
Aを経由すると以前は嫌っていたBが神に感じるとか。
そしてぐるぐる回っていくのだ。
316:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/07 23:06:59.42
使い勝手イマイチだけど
誰か適当に貰い手みつかるかインク切れするまで
とりあえず使っておこうという勿体無い精神で玉につかってたら
「おっ？」という感触とかもあるよな。
まあ経験したのは低価格万年筆なんだが
317:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/08 20:42:29.17
>>304
品川駅中のecute？で買ったけども。
318:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/08 21:54:18.02 J7xrxQ97
どちらも低粘度油性ということだけれども、ジェストとビクーニャのインクはどのくらい違うのですか？
ジェストのインクは難ありとよく聞くけれども、それは低粘度油性全般に言えるのですか？
319:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/08 22:50:18.72
>>318
従来の油性の粘度は、10000mPa･s前後
ジェストの粘度は、500～3000mPa･s
ビクーニャの粘度は、240mPa･s
というわけで、ビクーニャの方が低粘度。
インクの良し悪しは、インクによって違いが大きいのでなんとも言えない。
ただ、ジェストで指摘されてる紙との相性や長期保存後の裏抜けは、
他の低粘度でもあったという報告はある。
320:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/08 23:06:54.90 J7xrxQ97
>>319
ということは、ビクーニャが圧倒的に優れているとは言えないということでいいのでしょうか？
結局紙との相性や長期保存には通常油性の方が向いていると言うことですか？
321:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/08 23:13:45.45
文盲かよ。>>319の文章をよく読んでから質問して
322:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/08 23:24:35.15
読めないんじゃないだろ。考えないんだよ。
323:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/08 23:40:31.45
ぶんごう
324:319
11/07/09 00:06:39.79
>>320
優劣はどこを重視するかによって変わるからなんとも…。
紙との相性は、粘度の高い従来油性の方が、問題が起きにくい傾向はあるかも知れない。
長期保存は、従来油性も耐光性が低いので、必ずしも向いてるとは言えない（できないわけではない）。
325:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 08:12:19.94 amG6s07c
トータルでバランスがいいのはやはりゲル？
326:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 08:20:25.90
同じ物を使っても
「このペンは書きやすい」
「このペンは書きにくい」
と普通に評価は分かれる
トータルでいいとか悪いなんて決められるわけがない
自分自身で使って決めなさい
あなたにとってのバランスなのだから
327:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 09:03:50.44
>>325
性能いいのは顔料ゲルだな
328:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 09:05:27.95
暑いときに黒が特にもれるので不良品か仕様のどちらか
URLﾘﾝｸ(www1.axfc.net)
329:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 15:09:30.70 DiuiCesW
こんにちは。
来年、ある資格試験を受けるので勉強している24歳の女です。
3時間くらいの長時間の筆記試験に耐えうる書きやすい黒インクのボールペン
でお勧めがあれば教えて頂けないでしょうか。
クロスのボールペンを使っているのですが重いので、軽くて書きやすいものはないかと探しています。
現状ではぺんてるのＳＰＲが書きやすいかなと思います。
全くの初心者ですが、ご教示お願い致します。
ご教示頂いた中から自分に合うものを探したいと思います。
筆圧は強い方だと思います。
330:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 16:22:52.19
ジェットストリーム
331:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 16:26:30.56
>>329
ぺんてるが気に入ってるならそれで良いじゃん
332:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 17:05:15.22
百聞は一見に如かず
ここで聞くより近くの文房具取り扱ってるでかい店行って試し書きしてきた方が早いし間違いない
333:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 18:24:57.56
ぺんてるに行きました
334:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 20:45:24.87
ドクターグリップGスペック
335:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 21:37:24.63
>>329
>クロスのボールペンを使っている
この情報が有ると、見栄え重視なのか実用性一本槍でいいのかが
気になるよね
336:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 23:01:30.68
>>329
油性ならこのスレ頻出のJETSTREAM、A-INK使用ボールペン、POWERTANKとか
大量に書くならゲルだが速乾のENERGELとかSARASAも
つうか資格用ペンは下のスレのほうがいいかも
【万年筆等】文房具を語る＠司法試験板6【ペン】
ｽﾚﾘﾝｸ(shihou板)
337:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 23:06:37.41
カランダッシュの849かな
338:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/09 23:47:33.21
ダウンフォースをデフォルトのまま一週間ほど使っているのだが、時々全く書けなくなる症状が出始めた
ノックして再加圧しても無駄だし
インクはまだ半分以上残ってるがリフィル交換しろってことなのかなぁ
339:329
11/07/10 02:22:52.67 4QnyU0mh
みなさん、ありがとうございました。
たいへん参考になりました。
>>335
見栄えではなく実用のみです。
>>336
知りませんでした。覗いてみます。ありがとうございました。
やはりこのスレに来てよかったです。
勉強頑張ります。
おやすみなさい。
340:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/11 17:44:42.49
グリップ部分が7～8mmぐらい細身の高級品を持ってるなら
↓こんな三角グリップでエレガントなペンを実用化という手も
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
↓プニュならラメ入りとかもある
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
100円ショップで売ってたりするから、両方買って試すといいいかも。
※軸が太いと大変苦労です要注意
341:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/15 05:05:55.05
A-inkが好きなんだが、あれのペンってなんか書いててブツブツできない？
本当にブツブツ跡みたいなところが所々できるんだ
A-ink搭載のペンを2本持ってるが、どちらもブツブツなる
あのブツブツ跡がなければA-ink最強だと思ったんだけど惜しいよなぁ
342:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/15 17:47:08.67
ブツブツって何?
インク溜まり(ダマ)が出来て、それが紙面に付着する(ボタ落ちする)の?
それとも線が途切れ途切れになる(ブツブツ切れる)の?
343:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/15 19:41:57.74 0kqUFAVX
パワータンクって何かAV用語っぽい
344:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/15 21:22:45.29
>>342
後者(ブツブツ切れる)です
だったらブツった箇所を上からなぞればいいと思うかもしれんが、
このブツブツは上書き不可なんだよ
二度書きしても埋まらず、ブツブツが発生した箇所は治らんのよね
345:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/15 21:34:55.78
なにそれこわい
346:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/15 21:45:25.89
>>344
紙に手の脂がついててはじいてるだけかもね
347:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/16 18:06:01.89
個人の経験だけど、BRFN-30の使い込んだやつだと途中で掠れるようになる。
しばらく使ってるとなめらかさが失われる(抵抗感が出てくる)感じ。
玉と受け座が擦れてる感じになってくるんだよね。
結局BSRFに乗り換えたよ (黒赤青だけじゃなく緑もあるよ)。
ノック式(キャップスライド式)でA-inkが使えるπペンは
ほとんどBSRF互換だから
試してみな (※カスタムカエデは機構が特殊なので非互換)。
※気密パッケージ(熱で全周囲くっついてて切って開封するやつ)が
鮮度が保たれてるのでおすすめだよ。
348:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/17 07:15:51.15
青ももれる
349:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/17 07:36:56.03
Mobil 1みたいに低温でもサラサラボールペンを開発したら売れるな
350:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/19 09:59:40.02
>>349
そこMobil1であるひつようないじゃん！！
351:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/19 15:56:51.04
やっぱり、CMでは凍ったバナナでペンを打ち込むのか
352:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/07/31 21:42:21.46
BRFN10を買って滑らかで感動したので、試しにBRFN30を買ってみた。
しょっぱなから、かすれた。
外れを引いたんだろうと思って、別の店で買い直したけど、激しくかすれる。
今時、100均のボールペンでも、こんなにかすれるのは見かけない。
353:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/01 01:23:56.20 99whSjaV
おろしたてはかすれることがある
しばらく使ってみよう
354:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/01 12:46:11.41
>>352
製造時期はどうなってた？リフィルに4桁の数字で年月が書いてあると思う。
まあ、BRFN-10もBRFN-30も、チップが変わるわけでもないだろうし、
冷静に考えたらタンクの容量とガスバリア性が変わるだけだよな。
355:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/01 22:45:26.63
あ
356:352
11/08/02 12:16:25.33
先っぽのキャップ取ってないことに気づきました・・・
357:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/02 12:32:55.18
えっ
358:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/03 08:22:20.48
なにそれこわい
359:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/03 08:25:35.62
先っぽのコンドーム的な奴？
あれ付けっぱなしじゃ、カスれるも何も書けないんじゃないの？
360:352
11/08/03 20:51:42.69
会社に2本とも置いてたので、確認が遅くなりました。
1本目(ちょっとかすれる)は、1105。
2本目(激しくかすれる)は、1006。
2本目を頑張って使ってたけど、承認のサインもできないことがあったので、もう捨てるつもりです。
ちなみにキャップは、ちゃんととってありますw
361:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/03 22:33:22.71
>>360
だとすると、経年劣化とかじゃないだろうし、不良品だったのかねえ。
別の店で買ったんなら、保管状況による可能性も低いし。
一応、手元の0910のBRFN-30Fは、かすれることもなくなめらかに書ける
（まあ、BRFN-10Fより特に良いわけではないけど）。
まさか、2010年以降で急に品質が下がるってこともないだろうし、
2本連続で不良品という珍しい事例だったのかも…。
362:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/03 23:41:44.34
まさか工場移転したのか
363:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/03 23:43:04.87
>>352の筆圧が高すぎるとか、手脂がものすごいとか
364:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/05 20:44:28.33
ぺんてるの今は亡きできたてイチバンのサイト（今は閉鎖）によると、
「油性BPは古くなると溶剤がどんどん抜けていくからなめらかさが低下して最悪書けなくなる。
目安は大体2年ぐらい」ということだった。実際は10年物でもイケるが。
365:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/06 18:40:38.09
BICのクリアクリックの軸に入るリフィルって純正以外で何かある？
366:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/06 21:46:04.10
>>364
トンボだと
>■ 油性インク
>JISでは、製造日より15ケ月間経過しても良好に書き出せること
>となっています。トンボの商品に関しては24ケ月を保証しています。
>芯にはロット記号が入っていますので、購入の際は確認する事が
>重要になってきます。
>
>油性は特に寿命が長く、保存状態にもよりますが、通常5年間位は
>普通に筆記できるといわれています。保存の際は、高温多湿の場所は
>避けてください。
>■ インク寿命
>ボールペンには寿命があります。製造後4～5年経つと、インクが
>固まって筆記が重くなったり書けなくなることがあります。
>中芯には製造日が印字されていますので、参考にして下さい。
URLﾘﾝｸ(www.tombow.com)
367:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/07 06:39:05.00
>>365
ビクーニャのリフィル
368:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/07 07:38:45.64
>>367
ありがとう、試してみる
369:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 02:06:29.39 afmSTqb3
油性ボールペンのインクが
紙にしみ込んだサラダ油みたいに発火する可能性ってあるんですか？
ないよなあそんなわけないだろうとは思うんですが
なんとなくどうなんだろうと思いまして。
370:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 10:02:41.01
>>369
新聞紙のインクの油の方が…
371:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 12:07:59.38 /U2VG8le
>>366
結構、油性ボールペンって年数経ってもかけるよね。
10年くらい余裕。
ソースは俺の親父が仕事柄大量に貰ってくる、ノベルティーのボールペン。
先日、大掃除したら、古いのが大量に出てきて合併前の企業名とかのが普通に使えたｗ
ダメなのもあったけど。
まぁ、鉛筆ほどは信頼度はないだろうけど。
372:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 14:18:48.33
楽ノックとか10年近く放置してた100円ボールペンはしっかりかけるのに
2年弱経過のジェスト、アクロなんかの低粘度は書き味どうこうじゃなくてインクがかすれて出ない
暗所、常温で保管してて過酷な状況にはおいてない
出先で書けなくなると困るから外には従来の油性はもっていってる
373:372
11/08/10 14:21:42.07
誤字があった
従来の油性を
374:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 16:31:48.62
>>373
スタフィの軸に従来の油性(BKRF)とジェストの二つを入れて持ち運んでる。
大体はジェストで行けてるけどね。
375:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 17:43:52.09
低粘度のリフィルは後ろに粘度の高い部分(ジェルか何かのように見えるあれ)
があるでしょ。
で、長期の不使用で溶剤成分が減ると当然インクの体積が減るでしょ。
と、粘度の違いのせいで後ろは動かず前が引っ込む可能性が高く
なるわけでしょ。
ま、ペン先を下に向けて保管してれば重力が多少は助けてくれるかもね。
376:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 18:35:39.90
意味分かんない
図で説明して
377:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 21:36:24.46
なめらかな底面のソリに乗った子供(甲)と
ざらざらの底面のソリに乗った子供(乙)が
スケートリンクに居りました。
二人の間は10メートル離れており、
ぴんと張ったロープでつながれています。
二人がゆっくりとロープを引っ張ると…
378:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 21:40:41.24
古いやつは一見いけても、
最後までは持たないよ
379:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 22:01:22.45
23年前のNIKKO4色ボールペンが出てきたので使ってたら、黒が途中で使えなくなった。
赤・青・緑はまだ使えるが。
11年前の三菱SA-7Cが入ったボールペンはまだ使えるので最後まで使い切れるかテスト中。
380:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/10 23:56:45.76
ﾀﾞｳﾝﾌｫｰｽがまだ1㎝も使ってないのにいくらノックしても掠れまくり
なんでだろう
手脂、手汗など紙に付着しないように注意してたが
一緒に使ってるBICは掠れてないから何が原因なんだか
BKRF特有の症状なんかな
381:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/11 00:08:02.12
BPごときで不良品と認めたくないのはわかる
382:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/11 01:35:13.29
>>380
ペン先を出したまま落としたとかで
ペン先が傷ついたとか？
383:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/11 18:28:44.26
>>380
俺のダウンフォースも少し使ったら掠れまくりで書けなくなり
リフィルを新品にしても数日でまた書けなくなったから、そういうもんなんだろう
384:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/11 18:38:01.70
ダウンフォースじゃないが赤のBKRFがこれまで二度途中で書けなくなったな
他の色では経験ないし、黒入れてるダウンフォースは今の所快調
385:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/12 13:39:56.29 xpUe1eO9
パイロット工作員の出番やで！
386:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/12 17:42:14.80
黒より青のほうが最後までなめらかに使えるような感触がある。
気のせいだろうか。
387:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/13 18:14:53.30
糸ひいて困るぐらいだ
388:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/13 23:47:28.41
キャップ式の初代パワータンクって、どこで東京神奈川だとどこで手に入りますか？
中身は使わないのですが、軸とグリップが素晴らしいのでサラサを乗せて重用しています。
389:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/15 23:51:49.93
ペンテル・ハイパーGがなかなか書きやすくて好きなのですが軸がいまいちですね
同等品で軸が違うものか、もしくはハイパーGのリフィルが使える軸は他にありませんか？
390:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/16 00:10:17.53
文具板って全体的に過疎ってるから、マルチすると目立つな。
391:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/16 11:28:55.81
ID無いから他者のいたずらコピペでも見分けつかんしマルチかどうかわからん
392:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/16 12:11:12.70
コピペして回るやつがいるんだろ
393:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/17 17:00:59.67
ダウンフォースってBKRFで使いきれた人いる？
394:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/18 09:39:33.38 +L/Oe9Ff
これから出かけようと思うんだけどおすすめの安いボールペンある？
とりあえずジェスト・アクロ・ビクーニャ・パワタン・エアプレス・surariは使った
395:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/18 09:41:28.41
よしダウンフォースだな
396:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/18 09:52:57.37
エアプレス試したならダウンフォースはもういいような
低粘度系ならジムノックUKあたりか
397:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/18 10:27:33.28
>>394
bic medium1.0
398:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/18 10:37:46.83
低粘度でさらさらとか言って喜んでたけど結局すぐに普通のに戻ってしまう
399:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/18 10:41:55.40
>>394
ゼブラ 油性ボールペン 【プリズミー/prismee】
400:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/18 19:49:24.60 Z6pSTQEc
ジェストって、タプリクリップとかローリーみたいな旧油性と比べて、インクの持ちは悪い？同じくらい？
401:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/18 21:45:58.13
そりゃなくなるの早いわ
特にタプリクリップなんて、インクが多いから「タプリ」だし
402:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/19 06:51:28.72 057cM77f
買いに行ったけど全部無かった
水性とタプリと低粘度系のがスペース取りすぎ
>>397に関しては検索にすらほとんどヒットしないし…
403:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/19 11:23:09.15
>>397
>>402
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
404:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/19 11:24:53.04
>>399
URLﾘﾝｸ(www.zebra.co.jp)
405:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/19 16:28:17.19
Easy Glideは最初は書き味がいいんだがすぐ使い物にならないくらい薄くなる
他の低粘度系でもありがちなんだけどこれどうにかならないのか？
406:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/19 22:24:26.30
easyFLOWと悶のＢのどちらも好きになってしまった。
407:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/20 21:05:13.74
スラリのリフィルと互換性のある軸ってありますか？？？
408:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/20 21:11:49.94
単色スラリならジェストの単色の軸に入る
多色スラリならスタフィのリフィルが入る軸に入る
409:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/20 21:22:02.76
>>408
ほんとだ。ありがとう
410:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 16:03:03.44 AK0TMTWD
ボールペンではないのですが、該当スレがないようですので、こちらで失礼します
マッキーのような油性ペンで、紺色（濃紺）を出しているメーカーというのはありますでしょうか
青や紫はあるのですが、紺色は見当たりません
どのメーカーの青もちょっと明るすぎるので、もう少し濃いめの紺色があればと思っています
ご存知の方がいらっしゃいましたら、よろしくお願いします
411:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 17:35:33.04
>>410
ここに各種リストアップされてるから、それぞれ調べてね
URLﾘﾝｸ(www.st-taniy-bung.com)
412:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 21:47:01.71 vg3mMAN7
実験ノートを書くのに使う、耐候性の高いペンを探しています。
長く残すものなので、時間が経っても字が消えないものがいいです。
過去ログをみてきたのですが、アクロボールかローリーが一番いいのでしょうか？
むしろサラサなどゲル系のほうが無難なんでしょうか？
詳しい方がいたら教えてください、よろしくお願いします。
413:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 21:50:17.66
>>412
先ず次のサイトを確認 (どっちもサクラクレパスの製品だけど)
URLﾘﾝｸ(www.hozon.co.jp)
URLﾘﾝｸ(www.craypas.com)
414:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:09:22.98
>>412
なんの実験してるか知らんが、
俺は油性のボールペンで書いてたら
ノートにメタノールこぼして大変なことになった。
水性は論外だが、油性も実験室ではいまいちだ。
415:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:14:11.88
>>414
それは油性、水性よりも染料、顔料のほうが影響しそう
416:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:23:49.61
鉛筆がいいんじゃないの？
417:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:33:11.67
>>416
>>412で長く残すって言ってるから、学生のノートじゃなく大学や研究所で使うノートだと思う
その用途だとすると、裁判沙汰になったときに証拠として使う可能性があるから消せるペン、鉛筆はだめ
418:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:36:47.27
>>416
ひょっとしたら分野によるのかも知れんが、
俺の知る限りの分野は全て、実験ノート鉛筆で書くのは論外だよ。
日付やデータの改竄し放題だし。
419:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:37:05.13 vg3mMAN7
すみません、大学で使うので消せる筆記具は使えません。
生物系でアルコール類は消毒くらいしか使わないので、やはり油性が無難でしょうか。
どうもありがとうございました。
420:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:37:59.02
実験室に実験ノート持ち込んでる時点でDQN確定
421:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:43:49.04
ノンはクレヲンでも使っテロ。
422:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 22:56:43.82 AK0TMTWD
>>411
とても参考になります
どうもありがとうございました
423:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 23:04:37.25
>>420
お前実験室に実験ノート持ち込まないのかよ。
温度とか時刻とかどうやって記録してるの？
実験計画から実験条件修正したら何に書き留めてるの？
天才だから全部記憶できるとかかな。
メモ用紙に書いて後で転写とかだったら大爆笑だけど。
424:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 23:17:52.42
学生実験なんざどうやったって同じだよ
結果見えてるんだから
425:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 23:20:01.87
>>420
むしろ実験室に実験ノート持ち込まない時点で馬鹿確定って感じだな
426:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/22 23:59:13.69
スレチになるけど
耐水性・耐光性・耐アルコールを考えるのなら
油性ボールペンでなくゲルインキのボールペンになる
サラサクリップ（ゼブラ）
ハイパーG（ぺんてる）
シグノ（ｕｎｉ）
あ、油性ボールペンがいいのなら唯一油性顔料の
ローリーの単色（ぺんてる）がある
ローリーの多色は油性顔料ではないので間違わないように
少なくてもこの4つは耐水・耐アルコールではある
実験したから間違いない
427:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/23 06:13:59.24
>>419
消せるボールペンもダメなん？
428:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/23 06:37:59.68
>>427
消せるものは基本的にダメ。
ルーズリーフもダメ。
ミシン目入りノートとかもダメ。
PCも……、ダメってことはないけど紙の方が証拠能力が高い。
429:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/23 07:23:59.30
夜中までﾉﾝMDﾋﾟﾍﾟﾄﾞがﾌｧﾋﾞｮって暴れていたようだな
430:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/23 08:55:04.57
ピグマがいいよ
431:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/23 21:40:54.95
ユニボールアイとかピジョンエリートとかモノボールとかの水性顔料が耐水・耐アルコールだね。裏抜けするけど。
432:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/25 22:25:04.74
パワタンの金属リフィルと互換性のある軸って何かある？
433:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/25 22:37:43.44
三菱アーティス・ピュアモルトパワタン仕様・TOMBOのTRAD1000などが互換性あり、ただし廃盤が多いけど。
三菱の印鑑付きボールペンやOHTOの軸にも入るものがあるらしい。
434:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/29 10:53:12.20
NHKでやってたグリコ森永犯のドキュメンタリーで、
当時の記者が使ってたBPを注視してたら、普通の事務用のキャップ式のだったわ。
435:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 14:38:57.78
文具にこだわらない人は本当に全くこだわらないからね。
キャプBPの記者さんも、そういう人だったんでしょ。
436:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 15:58:42.01
拘らないことに拘ってるのかも
437:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 18:20:57.52
流通が貧弱だったから、
手に入りづらい物に手をなじませても、つらいものなのです
438:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 19:36:35.22
グリコ森永事件って30年ぐらい前だろ？
その頃ってボールペンの選択肢はそんなになかったはず
ノック式も出てないんじゃない？
439:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 20:01:21.24
すでにノック式あったよお。1976年ごろの小学生は、三菱BOXYのノックばねの反発力で、スーパーカー消しゴムを飛ばして、遊んでいたぞ。
440:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 20:01:34.46
つーか、よほどこだわりのある人間以外は、ボールペンやノート、
糊やはさみといった職場で使う文房具は、会社の備品をそのまま
使うのが普通でしょ。庶務に言えばいくらでもタダで貰えるんだし。
441:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 20:27:45.09 Qfqc6gex
ローリーの替え芯は見つけたのに、ガワが売ってなかった。
ローリーの芯が使えるボールペンって何がありますか？
442:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 20:47:14.60
>>441
パイロットのダウンフォースに入れて使ってる
443:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 20:58:57.76 Qfqc6gex
ありがとうございます。
細工なしで使えますか？明日試してみます！
純正軸でスカイブルーとかオレンジのきれいな色がいま全然売ってないのが残念です。
444:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 20:59:08.62
記者はノックじゃないといけないのかな、今記者用にするならパワタンだな
445:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 21:53:02.21
新油性じゃないノック式ボールペンってどれが良いの？
低粘度だとかえって疲れるんだけど…
446:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 22:02:13.97
お近くのお店でいつでも買えそうな標準的なものをしばらく使って、
それで不満点があるなら
ゼブラでもパイロットでも三菱でもプラチナでもトンボでもなんでも
好きな順で試してね
447:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/30 22:12:08.47
>>445
アクロボールがいいと思う、次いでパワータンク
448:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/31 00:31:48.10
楽ボ
449:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/08/31 00:42:12.41 r6cR3HKI
>>445
パワータンクのスマートシリーズ
粘度高めで、はっきりとした黒色で書ける
ゴムグリップ嫌いな人にもオススメできる。
450:445
11/09/01 21:53:47.79
>>446-449
サンクス
パワタンは前から屋外で使ってたからアクロボール買ってみた
適度になめらかで使いやすかった
これ使いきったら他にも何種類か試してみる予定
451:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/02 00:34:03.83
>>445
ダウンフォース
（中身は普通の油性インク）
452:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/02 01:12:52.39
旧油性ならBicとパワタンがダマが少なくて使いやすい
453:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/02 03:22:19.87
REXGRIPも普通の油性の中では滑らかだし太さも種類豊富でいい
454:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/03 10:24:36.40
REX GRIP ってどういう意味だろ？
流線形に盛り上がったグリップ部分にゴムがぴったりフィットして段差がない、変わったデザインだよな。
そのグリップが恐竜っぽいデザインてこと？
455:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/03 17:31:14.20
rex=王: だから「王様の握り」?
456:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/04 09:13:17.12
グリップの王様？
457:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/04 11:23:00.60
スラリが一番すきかも。
伝票などの複写紙もかるーくかけてしっかり複写できてる。
インクボタがあるから乾くのが遅いのが難点だけれど。
パワタンは筆圧よわい私には普通だった。
458:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 02:41:16.24
新油性でもジェスト派とアクロ派とスラリ派とビクーニャ派がいるけど
全部試した人の人の一押しはどれ？
459:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 02:47:54.43 M64rITsk
ビクーニャは滑り過ぎて無理。ジェストが無難じゃね？
俺はパワタン行ったけどね。
460: 忍法帖【Lv=37,xxxPT】
11/09/05 03:10:33.47
A-ink
461:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 03:54:07.98
A-inkに同意。
次点はSurariかな。
462:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 04:16:19.80 eJQ8axwu
>>458
ジェストが一番良いな、インクの乾きが圧倒的に早い
他のヤツはインクの乾きが遅くて紙とか手を汚しやすい。
握りやすさでは、アクロボールが最高、
タイヤパターンのグリップが非常に良い
これにジェスト芯を入れたいが入らないorz
ビクーニャはダメだ、インクの出が良すぎてインク容量が少ないから、すぐに使えなくなる。
463:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 06:32:40.06
わたしはジェストかスラリだったらスラリ。
ジェストより軽い書き心地。
軽すぎるのが無理な人はジェストかな。
464:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 09:19:01.00
> OHTO「三菱さんのはね、あれはもう油性じゃないんです。うちは油性ですから」
>
> こだわりとプライドが垣間見えた一言。
> そうなんです。
> ジェットストリームもビクーニャも、あれは油性であって油性にあらず。
> 成分的にはもうゲルインクなのだ。
> その証拠に油性ボールペンのインクを消すガンジーのインク消しではジェットストリームは消えない。
> もはや油性じゃないのだ。
URLﾘﾝｸ(mukeifont.exblog.jp)
やっぱりジェストやビクーニャは油性の範疇から逸脱してるんかね。。
465:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 11:18:22.66
低粘度系でも途中で書けなくなるっていう油性の悪しき点は健在なんだよな･･･
その点で一番マシなのがSurariか
466:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 11:59:08.06
>>464
ジェストとビクーニャは顔料が入ってるから、インク消しで消えないだけ
（染料部分も特殊ではあるけど）。
その理屈だと、パワタンやローリーも油性じゃないってことになっちゃう。
ただ、JIS的には粘度が1000mPa・s以上のものが油性と定義してるので、
240mPa・sのビクーニャはたしかに微妙。
ちなみに水性は20mPa・s未満とされているので、水性にも入らない。
467:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 17:19:57.67
>>458
ジェストは会議のメモ取りみたいに書き続けている時は非常に良いんだけど、
手帳などに1～2文字だけ書く場合、書き始めがかすれることが多い気がする。
ビクーニャは滑らか過ぎだし、もはやサラサみたいなゲル系の文字になる。
ってか、これならサラサを使う。
アクロは自分的には特にこれと言って印象に残らなかった。
というわけで、自分はスラリが一番のお気に入りだけど、何だかんだ言って
普段は文字の見た目がより油性っぽく紙も選ばないA-inkを使ってる。
468:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 20:50:00.02
ボール径とインク色によってまた違うよね
緑はスラリが好き
469:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/05 21:48:05.81
>>467
>ビクーニャは滑らか過ぎだし、もはやサラサみたいなゲル系の文字になる。
同意
470:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/09/06 10:54:58.15
サラサとビクーニャは差がありすぎじゃないかの
サラサはドクドクっと出るけど、ビクーニャはまだ油性っぽい粘度を感じる