11/01/11 20:40:51
>>503
knoxbrainのリフィルは色々と惜しいよなｗ
ところで、みんなはどこのリフィルを使ってるの？
俺はダヴィンチ。
505:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/12 00:14:18
>>504
私は、シャープペンシルで書いているけど、knoxbrainのリフィルはイマイチ。
特に、消しゴムで消すとよくない。
万双、このタイミングでブライドル手帳の予約かよ。
遅すぎ。
506:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/12 08:32:56 K6/fEcuN
cookdayがきれいだね。
507:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/25 20:55:46 r0SZIEYQ
自分はクックデイのA5で見開き1週間タイプ使っている
508:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/25 20:57:06 r0SZIEYQ
でも使い易さではバインデックスのほうがいいね
509:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/26 19:52:24 kkQt4Iom
使いやすさではリタリンだろ？
うひひひあかゆなかやなの…破滅、仕事がメチャクチャなジュースー
510:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/26 22:18:49
デパスあたりで。
511:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/27 15:21:03 n3kQOWJB
おくすり効くよ、効くよ！
ボンバ！リタリンだろ
デパスも200ミリキテんで！
海外やすいせなあなあかたなまは？
ききききあくかかっぱー！
まあシステム手帳はガンゾで決まりだがな。
縫製が美しい。
512:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/27 23:10:16
素敵快適でブレイリオ買ったら一ヶ月で金具が壊れたんだけど質問ある？
513:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/28 00:27:09
>>512
kwsk
そんなに脆いの？
買おうと思っていたんだけど。
514:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/28 04:53:54
>>513
使い方知らない人だったんじゃないのかな？
515:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/28 05:00:09
>>513
ブレイリオ10mmと15mmをそれぞれ3年使ってるが壊れた事ないぞ。
他のシステム手帳も18年使ってるが金具は壊れたことない。
516:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/28 08:23:24 QZbBPnO/
金具はどこもクラウゼだろ。
何冊かシステム手帳持っているが壊れたことは無い。
517:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/28 13:19:15
クラウゼは会社解散したと聞いたが
どれだけ在庫あるのって感じ
518:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/28 13:25:17
今年は綴じ手帳にしてみたが
去年まで使ってた資料を一緒に持ち歩けないのは結構つらいね。
結局システム手帳(バイブルサイズ)に戻りそうだ。
519:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/28 18:40:40
俺はバイバイサイズ、訳の、効くよ！
ブレイリオだあ？ああはははははな!!
あひひひひ
ブレイリオだあ？
あきゃー！
520:512
11/01/30 01:07:29
>>513
ブレイリオの手帳は良い物だと今でも思っています。
リングパーツを台座に固定する爪がゆるんでいたようです。
>>514
今までブレイリオの別モデルも含めて使って来たのですが、金具の故障は初めてですね。
今までは百貨店で購入していたのですが、今回は通販という事から、検品が甘かったのかなぁ、と思ったり。
ただ、素敵快適はメールのレスポンスが良いですね。
>>515
自分は10年くらいです。
ちなみに学生の頃に買ったノックスの方が余程酷使していますが、こちらの金具は絶好調です。
521:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/30 01:41:12
ノックスもクラウゼだわね
522:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/30 05:18:11
クラウゼでも壊れる。
リングパーツとめるとこが折れる。
2年でもう3回交換した。
多分使い方が荒いんだろう。
523:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/30 06:41:49
実をいうと、『エンプロイー（従業員）』という概念は、
近代になって生み出されたもので、時代を超越した社会慣行ではない。
本来ならば強い意思を持つ人間を、従順な従業員に変えるために、
二十世紀初頭にどれほど大規模な努力がなされ、
それがどれほど成功したかを見ると、マルクスを知らなくてもぞっとする。
近代商工業化社会の職場が求めるものを満たすために、
人間の習慣や価値観を徹底的につくり変える必要があった。
・ 生産物ではなく時間を売る
・ 仕事のペースを時計に合わせる
・ 定められた間隔で食事や睡眠をとる
・ 同じ単純作業を繰り返す
これらのどれ一つとして、人間の自然な本能ではなかった。
したがって、『従業員』という概念が（また近代経営管理の教義の他のどの概念であれ）
永遠の真実という揺るぎないものに根ざしていると思い込むのは危険である。
経営の未来 P163
524:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/30 10:36:48
遅巻きながらこれ買いました。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
綴じ手帳をひと月近く使って、やっぱりシステム手帳がいいと。
525:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/30 10:45:53 ndDDvq9s
あはははははな!!
あさらか
いいえダイジョウブダイジョウブダイジョウブ
クラウゼリングならリタリン並みにダイジョウブだろ？
ワークステーションの手帳ならな
526:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/30 12:03:29
システムなら生活が変わったり、飽きたりしてもいろんなリフィルでがあるから便利だよね。
良い使い方をみつけてね
527:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/30 15:06:02
爪をちょっと伸びたままにしていたら、ガワを引っ掻いて傷をつけてしまったぜ……凹むorz
528:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/30 17:42:32
オレのはダ・ヴィンチのアースレザーだから
元々、傷が付いているからガンガン使える。
もし、これがブレイリオのコードバンとかだったら萎えたかもしれんがw
529:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/30 18:53:28
自分を含めダビンチ多いよね。
価格帯も手頃だし主張しすぎない感じが好き。
それにアースレザーならキズも味になれる気がする。
530:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/30 19:06:00
定番の質問ですが新入社員向けのダイアリーはどんなのですか？
時間が横軸のとか縦軸のとか色々ありますけど
531:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/30 19:28:57
定番というものなら、新入社員ならスケジュールも混み合ってないし、
見開き１ヶ月のスクウェアタイプのマンスリーか、
左に１週間・右がメモ欄のウィークリーじゃないか？
１日１ページまたは２ページのダイアリーは、ある程度使い方が見えてからでいい。
532:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/30 19:45:13
flickrでシステム手帳の画像を見て、
リング径に対して明らかに多すぎにリフィル詰めてる人を見たのと、
細かーい字がびっしり書いてあるリフィルの角が擦り切れて補正されてるのを見て、
ああ、綺麗じゃなくてもいいんだ、と妙に納得して、それ以来、リフィルたくさん入れてる。捲りにくいけど、リフィルに余裕あるのがいい。
533:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/30 20:41:05 ndDDvq9s
バイト時代→スマイソン
新入社員時代→ブレイリオ
社会人3年目→ダ・ヴィンチ
変わってるかも。スキルアップしても、年々貧しくなる…。
ああああ
534:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/30 21:37:12
>>531
ありがとうございます。
見てみます。
535:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/01/31 16:41:00
みんな買い換えるのはどの位？
自分は五年位がMAX
536:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/01 12:03:55 OID3LU2v
財布と同じ周期で、3年かな…
合わないなと感じたら、すぐ変えるよ
537:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 05:23:58
俺は、約20年だな。
次に買い換えたら人生終了。
538:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 11:23:17
使い方によるかな。
いつも持ち歩くポケットは数年、机の上に置きっぱなしのA5はもう10年越し。
539:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 12:04:34
持ち歩きとデスクは使い分けるのが良さそうですよね。
自分はシステム手帳だとバイブルでもポケットでも嵩張る気がして
文庫本サイズの綴じ手帳を使ってるんだけど
これだと各スペースが限られてしまう。
持ち歩き用にポケットサイズの綴じ手帳、デスクにはA5くらいのシステム手帳が
ベストっぽい。
540:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 12:45:53
俺は小さな鞄や巾着に入れて、外でもバイブルを持ち歩いてるな
541:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 13:14:32
先日バイブルのシステム手帳（リング径25mm)とB6の手帳を比べて
大きさが同じなのを知って驚愕した・・・
スペースを選ぶならB6だけどシステム手帳は何かと便利だからね。
542:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 15:40:49
バイブルサイズの手帳を買おうと思っているのですが
スーツのポケットに入れて気にならない厚さ(リング径)って大体どの程度なのでしょうか。
543:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 15:47:30
やっぱ世の中狂ってる
カレンダー日曜始まりなのに手帳は月曜始まりがほとんど。
A5くらい大きくないと使えないのにそのサイズでは全滅。
新人の頃、月曜始まりの使っていたらいつものカレンダー見るクセで
一日曜日ズレて書きこんでて大ポカやらかした。
あれから絶対日曜始まりの手帳にしてるけどいい加減ムカついてきた
544:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 15:50:31
カレンダーは月曜始まりのしか使わない
いいのがなければ自作する、というか今年の机上用は自作した
545:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 16:08:32
>>542
極小リングの、ポケットサイズを標榜しているものもあるけど、
内ポケット仕様なら、綴じ手帳一択だと思う。
しかも、バイブルサイズを内ポケットとか……。
身長2400mmくらいありそう。
546:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 16:27:46
>>545
綴じ手帳一択ですか…
今まで大きめの手帳を鞄に入れて使っていたのですが
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
これを見てバイブルサイズなら胸ポケットに入るとの事だったので
購入を考えていました。
大人しく綴じ手帳にするか、ダヴィンチのジャストサイズの物で考えてみます。
ありがとうございました。
547:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 16:32:23
>>543
A5だとビジネス専用になるから種類ないかも
B6なら生産性手帳で六曜はいってないけど売ってるる
ほかはタテ開きになっちゃうけどビソプランとかかな
海外製で英語表記で六曜もはいってないけど・・・
548:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 16:46:17
>>546
ああ、その写真のはmini6ですね。
mini6ジャストリフィルとかなら、余裕で胸ポケットに入りますが、
綴じ手帳と較べると、一長一短ありますから、
お店で現物を見て確かめてからのほうがいいと思います。
549:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 16:50:56
カレンダーで月曜始まりってなくね？
たまにハンズやLOFTでオサレなの買うと月曜だけどほとんど日曜はじまりだね
550:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 21:29:46
>>546
バイブルサイズでも安価なものは小さめだから胸ポケットに入るけどなあ。
入らないという人は高級品を使っていると思われる。
551:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/02 23:23:03
すぐポケットから手帳を出さなきゃって
シチュエーションはどういう時？
552:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/03 04:26:01 d9sMgEvc
自分が使っているクックデイは月曜始まりですね
見開き1週間で左に3日、右に4日となっている
A5版オーストリッチのシステム手帳（バインダー）に挟んでいる
553:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/03 06:02:46
会社で営業が配ってるのは月曜始まりだお
554:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/03 08:51:44 7O/E7Gk4
昨日相棒を見ました。殺された銀行支店長の持ち物のシステム手帳
いかにもビジネスマンと言う感じ。どこのかわかりますか？
杉下右京はどこの手帳？
555:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/03 09:02:40
ポケットにも入ると思ってダ・ヴィンチのジャストサイズを買ってみたけど
8mmリングは枚数が少なすぎて使えなかった。
ポケットサイズの綴じ手帳と20mm程度のバイブルサイズ2台体制に替えた。
外出先で急に書くときはポケットサイズになぐり書き→バイブルに移し替え
556:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/03 11:07:23
>>554
杉下右京が手帳使ってるシーンってほぼ無いと思う、役柄的に手帳は使わないんじゃないかと。
神戸尊はモレスキンで捜査一課の面々は能率手帳のような綴じ手帳使ってた。
おらは、いろいろなドラマの劇中でメモするシーンで何書いてるかすごく気になる。
557:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/03 16:18:45
>>555
俺も持ち運びにと思ってジャストサイズ買ったけど、
流石に8mmは薄すぎて結局15mmのバイブルに戻ってきちゃった。
2台体制って使いにくかったりはしない？
移し替えはパンチで穴開けてやってるのかな？
558:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/03 16:23:22
>>557
ポストイットとか６穴ノートとかパンチで穴あけとか、
転記しない方法が賢いよな
559:555
11/02/03 16:28:18
>>557
どうもです。
移し替えは編集しながら手で転記してます。
量は多く無いので特別な作業じゃないですが、
>>558さんの言うように、一元管理したほうが抜けは防げますよね。
15mmがいいか20mmが良いかわからないけど自分も15mmに替えてみようかな。
560:555
11/02/03 16:29:46
ちなみに、書くだけなら適当なサイズの綴じ手帳でもいいんだけど
システム手帳はプリントしたものを挟んだりできるし、翌年に持ち越したいデータも
そのまま移動できるので良いかなと。
561:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/03 16:35:06
>>559
手作業かーありがとう。
量が多くないなら内容の再確認にもなるし良いね。
>>558さんの言うポストイットも良いかもなぁー。。
そういえば
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これ初めて見たんだけど幅がジャストサイズのと6mmしか変わらないみたいだから
ちょっと物足りないって人は良いかもね。
リング11mmじゃそこまで変わらないかもしれないけど…w
562:555
11/02/03 17:09:18
>>561
それの15mmがあったら絶対欲しい！
563:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/03 17:51:21
ダヴィンチグランデの方にならあるよね
564:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/03 18:06:11
>>561
自分はそれとほぼ同デザインのアースレザーのやつを使ってる
ペンホルダーを開き防止にできるのがいい。手帳の右側に書き込みするときに
ベルトが邪魔になるということがないし
565:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/03 19:18:16
>>562
15mm～でベルトが収納できるやつ、かつ安いのがあればねぇ。
566:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/03 21:00:40 7O/E7Gk4
>>556
右京も昨日何か書いていたが良くわからず。
支店長の手帳気になる。
567:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/03 21:13:39
>>566
しまったあ録画１回見ただけで消してしまったあああ
568:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/03 21:14:29
昨日の回はあんまり面白くなかったけどおおお
569:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/04 01:27:48
そうだなあああ
570:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/04 09:17:43 RctuOXKm
つまらない回は小物をチェック。
一昨日のストーリーはなんだかな～。
571:530
11/02/04 13:35:42
手帳ってポケットに常備する必要あります？
鞄じゃだめんなんですか？
572:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/04 14:45:29 HqdBlzMM
あなたが必要ないと思えばそれでよいと思いますが、
それじゃだめなんですか？
573:530
11/02/04 15:34:10
社会人生活をしたことが無いから
必要か否か解らないんです
574:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/04 16:42:07
ポケットじゃないが、できるだけ常備している
575:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/04 17:48:09
>>573
ポケットに常備してればちょっとした時に
予定の確認やメモが取れるから便利といえば便利。
細かいスケジュールで動くような人じゃない限り
別に鞄に入れておいても問題はないと思う
576:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/04 17:57:57
記憶力にもよるかと思う
577:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/04 18:17:32
閉じ防止のベルトが無ければダヴィンチの聖書サイズで15mmのやつ買うのになぁ
578:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/04 18:34:40
>>574->>576
ありがとうございます。
579:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/04 21:05:32
5000円以下でベルト無しを探してみたけどないねぇ
KNOXのスターターキット3780円19mm
ダイゴーの11mm2625円
580:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/04 22:16:28
横幅110mm以内、>>561みたいなペンホルダー兼開き防止
リングサイズ15mm前後のバイブルがあれば何もいらない…
基本的にシンプルなのが好きなんだが意外と無いw
581:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/04 22:59:31
これはミニ6だけどリング径11mm、バタフライ閉じだぞ。
Petit PAGEMダブルリング
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
582:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/05 00:38:50 s1vj9VgA
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
これってどうかな？
A5サイズの検討しているんだけど、今のところは高級品は特に必要ない。
このくらいで十分かと。
しかし、もっとお手頃な物は無いものか。
A5初心者な物で、バイブルサイズは既に使っている。
583:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/05 01:00:54
>>582
合皮でよければパイロットからリーズナブルなのが出てるよ。
合皮なぶん安いけどリングはクラウゼ製で抜かりなし。
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
プラ製バインダでいいならエイチエスもオヌヌメ。
なんといっても軽い。
584:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/05 01:47:07
>>582
使ってる。
（革で欲しいなら）おすすめ。
手触りもそんなに安っぽくないんで自分もこの程度で充分と思って気に入ってる。
サイズはかなりリフィルに近いので、タブが横に出てるような仕切りは使えない。
そのぶんノートみたいにかさばらずコンパクトに使える。
585:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/05 02:27:24
>>584
高級品はいらないんだけど、
実物を見たら安っぽ過ぎて無理だった。
これなら合皮と変わらないかと。
586:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/05 02:58:46
(`･ω･´) じゃあブレイリオ買え
587:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/05 05:37:14
>>582
ここの上から３個目くらいのリサイクルレザーのはどうでしょう
てか、自分が気にしてるだけだけど
Ａ５サイズ リサイクルレザー ６穴 \1890
URLﾘﾝｸ(www.nplan.jp)
588:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/05 07:00:15
パイロットの合皮のやつは4ヶ月で金具壊れた
いまはそのJDA6031使ってる
通販のバーゲンで4000円くらいで買えた
589:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/05 08:08:00
>>588
クラウゼのリングでも4か月で壊れることあるのかよ…
つーかメーカーにゴルアしてみたら？
590:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/05 08:10:39 tLfAHGLP
高級品で名入れしたのを使えばまた気分も違うよ
コードバンA5版に金箔で名入れして使っているが毎日書き込むのが楽しいぞ
591:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/05 10:29:05
>>587
ベルトがついてるからダメだな。
つーか、お前の趣味きいてないから。
592:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/05 10:30:46
>>590
高級品はいらないって何度言えば良いんだ。
593:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/05 11:38:19
高級品をボロボロになるまで使い込むのが粋。
594:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/05 12:06:48
コードバンなんかは、傷が付いてこそだと思う
595:582
11/02/05 12:43:05 s1vj9VgA
>>582です。
>>583
これ見た事あります。
手軽そうで考えましたが、>>588さん、金具壊れたの？
>>584
仕事で作業現場と事務所を行ったり来たりするので、
あまり高級なのは使用するのにちょっと躊躇してしまいそうな気がして。
リング径が15mmなのも丁度いいかなと思って。
>>587
値段もお手ごろでリサイクルレザーは何となくガンガン使えそうな感じがする。
使い捨て感覚にするのであれば丁度いいかも。
コードバンもいいんだけど、買おうと思えばいつでも買えるので、次回でいいかなと考えている。
それはそうと、カラーは何色が良いかも迷う。
既存のバイブルはダークブラウンだから違うのが良いけど、
無難なブラックか、ワイン色がいいか。
596:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/05 18:43:34
自分で決められない奴は何を買っても最後は後悔する、という法則。
597:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 00:22:19
ベルトなし探してるやつと>>582がごっちゃになってるな
598:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 05:14:55 mDdat3Q8
A5版で安いのがいいならコレクトのがいいだろう
2000円以下で買える
丈夫でちょっと高級ならゴート（山羊皮）にすればいい
2000～4000円で買える
599:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 05:20:19 mDdat3Q8
後はペンにもこだわれ
私は蒔絵の書かれているオーダーメイドのペンを使用している
毎日書くのが楽しくなるよ
600:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 09:22:57 mDdat3Q8
さらに安さ求めるならダイソーにあるぞ
A6版とB7版が100円だ
しかも別売りでリフィルも売っていた
こちらも100円
なので200円～400円で一式揃う
高級品がいやで安物欲しいならこっちで十分だろう
601:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 10:03:32
システム手帳愛用者の皆さんは「システム手帳はダサい、時代遅れ。」と言う意見にどう思われますか。
ちなみに僕もシステム手帳愛用者の一人です。アナログの方が合ってるみたいで使っています。
602:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 10:03:35
>>579
> 5000円以下でベルト無しを探してみたけどないねぇ
> KNOXのスターターキット3780円19mm
それ注文してみた。
603:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 10:11:17
ゴートはゼロ一個多いだろ
604:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 10:16:45
>>601
俺は仕事はPC系のシステム開発だが、
「デジタルのスケジュールやカレンダーは信用ならん」と言ってる。
それに、日記はデジタルじゃいまいちだしな。
605:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 10:31:05
見開き１週間のリフィル（左側に日付・右側がメモ欄になってるやつ）で
日曜始まりのものってありますか？
月間カレンダーなら日曜始まりも月曜始まりも両方ありますが
週間リフィルは探しても月曜始まりしか見つかりません。
結果月間カレンダーは日曜始まりで週間リフィルはに月曜始まりという
混ざった使い方になってしまい、少々面倒くさいです。
606:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 11:15:41
>>601
システム手帳を愛用も利用もしてないけど、「ダサい、時代遅れ。」と
主張するなら、その理由も主張してほしい。理由によっては共感する
こともあるだろうし。
607:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 11:18:15
バブルの時に流行ったものは基本的に時代遅れ感がハンパない
たとえそれ以前から存在したものだとしても
608:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 11:19:57
高級車とかマンションもバブルの頃に一気に流行ったけど
これらはダサいかどうかとはまた別の話なんじゃないかな？
609:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 11:57:21
>>601
たしかにシステム手帳は、ファイロファックスのブームから始まってるので
これだけ情報端末が普及してる今には時代遅れなのかもしれん。
ボタンを押して入力よりも、紙に手書きした方が記憶に残るでしょ！
流行で使ってるんじゃないよって言ってやれば！
610:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 12:27:19
今時はファイロファクスのブームを知らない世代も仕事しているでよ。
一覧性の良さでは携帯端末よりは紙だし
必要な部分だけ持ち出せる点で綴じ手帳ではなくシステム手帳を使ってるだけ。
611:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 13:15:00
>>601
買えない奴のひがみじゃないの
システム手帳に興味あってこのスレ覗いてるけど
「書いますた(ﾟ∀ﾟ)」「こんな風に使ってます( ´∀`)」
みたいに和気あいあいとした雰囲気でスレが進行しているの見て
羨ましいわ妬ましいわ会話に参加したいけどできないわで
ついつい「システム手帳なんて時代遅れｗｗ」とか書いちゃうみたいな
612:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 13:35:10
学生の頃はカメラの話になるとニコンvsキャノン、ゲーム機の話になるとソニーvs任天堂みたいに
すぐ製品対決の議論が勃発する
相手が持っている製品の欠点を指摘するとすごく勝ったような気がして安心する
でも社会人になって経済的にゆとりができ
両方買えるようになると
そんな議論はどうでもよくなる
相手が所有しているものを否定するというのは
ある意味「欲しい」という気持ちの裏返しなんだよね
613:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 13:43:18
>>605
ものすごく同意
私も知りたいです
614:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 14:10:35
>>605
月間カレンダーがどっちの種類もあるなら
月間も月曜始まりにすれば良いんじゃないの？
日曜始まりの週間リフィルは見た事無いや
615:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 15:06:25
>>614
それはそうなんだけ
日常的に身の回りにあるカレンダーが全部日曜始まりだから
出来ればそっちにあわせる方がスケジュールを把握しやすいんだよね。
こうなると自作するしかないのかなあ
リフィルを自作しだすと深みにはまりそうで怖い
616:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 19:22:41
>>610
>今時はファイロファクスのブームを知らない世代も仕事しているでよ。
80年代後半が日本のブームだったとすると、その当時入社した人たちも
今は勤続25年、50歳。「ブームを知ってる世代もまだ仕事しているでよ」
が正しい気がする。
617:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 19:35:02
自分もシステム手帳派だけど、よく「何そんなに分厚い手帳に書くことあるの？」って感じに見られることがある。
それは、自分の仕事や役職のイメージとのらギャップなんだろうな。
多分、仕事の資料とかたくさん閉じたり書いてあったりして、それを駆使して仕事してれば、周りから納得されるんじゃないかな？
618:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 19:42:53
>>604
電子手帳やPDAなんかでまともに残っているモノ無いからね。
スケジュールやタスクなんかはそちら系を使っているけど、
（システム手帳は知らせてくれないから・・・）
記録に関しては紙媒体から離れられない。
619:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 19:46:28
現場担当でその日にやることはこれって感じの仕事だとTodoで足りてしまって
システム手帳が冗長に見えるのかもな。
つーかそれならiPhoneとかで適当にアラーム鳴ったりする方が便利かも。
620:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 20:18:59
>>601
何でもかんでも手書きってのは効率悪いと思う。
手書きとプリントアウトを併用すれば良い
621:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/06 20:22:22
>>617
逆に薄くするのもありかも。
社長のシステム手帳はハンディ辞書並みの厚さ
622:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/07 22:34:23
>>601
なぜ普通の手帳じゃなくシステム手帳かと聞かれると年末年始や季節の変り目に
一度書いた情報を再度書き写すのが面倒だから…
623:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/07 22:38:00
>>601
なぜ、紙かというと、PC、PDA、携帯が自由に持込み持出しが自由にできないから…
自分の中ではPDAがベストだったんですが・・・
624:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/08 00:59:05 8ppexIEx
情報漏洩防止策として携帯持込み禁止の企業だとシステム手帳等を使わざるを得なくなる
625:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/08 08:16:23
またループか？
626:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/08 11:24:41
歴史はくり（ｒｙ
627:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/08 12:43:48
アナログ最強。
苦しい苦しい苦しい
628:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/08 15:11:43
皮の質（シェルコードバン）・縫製とも 最高クラスのスリムシステム手帳
ただし、値段がすごく高いｗ
URLﾘﾝｸ(item.rakuten.co.jp)
629:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/08 16:26:00
アナログ強いけどPC情報はプリントアウトしてるよ ぐらいが最強
630:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/08 21:21:54
お前らまだ紙の手帳なんか使ってるの？
エコロジアンの俺は、今年からジョルテに変えたぞ。
631:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/08 23:39:42
興味ないというわりには熱心に覗きにくるんだな
632:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/08 23:42:14
iphoneとandroidどっちがPIM向きなのだ？
633:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/09 00:40:29 p5ZHz61i
生意気に
634:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/09 09:32:50
>>632
android ジョルテ（無料）
iPhone さいすけ（有料版）、i手帳（有料版）
両方使ったけどジョルテの方が使いやすい
635:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/09 12:28:54
生意気だ
636:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/09 18:42:43 a8NZwAXa
ダ・ヴィンチのコードバンってどうですか？
使っている人いますか？
637:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/09 19:38:55
ダヴィンチスレに割れるってあったよ。
638:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/09 19:58:33
>>637
サンクス。
スレ見てきた。
割れるんじゃダメだな。
コードバンはブレイリオあたりにしておこう。
639:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/09 23:54:30
>>634
サンクス
640:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/10 23:02:56 kD3/IMc7
>>639
641:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/11 01:21:03
ブレイリオのコードバンて、
女が使ってたら生意気に見えますか？
どうしても手帳が必要になり、
持ってるのがA5-15mmコードバンと
バイブルサイズの15mmです。
意見聞かせて下さい。
642:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/11 01:32:04
見えません
643:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/11 07:04:27 S9mAw4+a
生意気にみえますん
644:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/11 07:12:02
若くて美人ならOK
645:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/11 08:04:27
>>641
手帳話に花が咲き意気投合後性器統合できるならオッケー
646:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/11 08:13:27
朝っぱらから オッサンｗ
647:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/11 10:47:21 mcXV3LiH
641です
30代、残念な見た目です。
あまり良い印象が無いなら新しい手帳の購入も視野に入れてます。
女性が使ってても嫌味じゃない手帳のオススメありますか？
648:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/11 10:52:14
>>642>>643>>644
参考にさせて頂きます
>>645
www統合はナイナイ
649:鳥インフル ◆KyS7jTjVLA
11/02/11 11:39:26
女性ならビトン使えるね。
650:鳥インフル ◆KyS7jTjVLA
11/02/11 11:49:17
知的な美人ならビトンダミエが映える。
651:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/11 18:28:38
やり手の女の先輩が持っていて女の自分はかっこいいと思った。
自分のヌメはおっさんぽく思えてしまった。
あまり良いものを持っていると嫌みを言う人もいるだろうけど、仕事で必要だと黙らせるか、文具談義から結合できるくらいならば問題ないかと。
ただブランド物は無難。
652:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/11 18:43:28
>>641
A5-15mmとバイブル-15mのコードバンを持っているけれど
今まで仕事では使っていなくて、それが今後、仕事で使う必要が
あるってことかと思うけれど、今までどのように使っていたのか
興味があります。でもせっかく良いもの持っているのだから
わざわざ新しいの買わずに使えば良いのに。ぼく(30台)も
A5-15mmのコードバンを仕事で使っております。
653:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/11 19:00:15
女性の上司に持ってて欲しいのはベルルッティだな。
（26歳 研究開発職)
654:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/11 21:27:04
茶色とかチョコとか緑とか黒以外なら女性でもいいんじゃないの。
655:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/11 21:27:47
>>654
黒以外の色と言いたかった。
656:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/11 21:36:30
>>655おk
伝わったよ。
657:641
11/02/12 00:00:20
>>651
参考になりました。
ちなみに、バリキャリ30代ではなく
もっさりパート風です…
＞ただブランド物は無難
ブレイリオよりはビトンでしょうか？
>>652
＞いままでのように使っていたのか
A5は5年位前に自宅で使用してましたが、小型ノートPCで全スケジュール管理をするようになり押入れへ
バイブルは30の誕生日プレゼントてした。
>>653
べルルも素敵ですよね。
意見ありがとうございます
658:641
11/02/12 00:02:54
>>654
持っているのは黒以外なのでなんとかなりそう
意見ありがとう
659:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/12 00:04:06
>>657
ちなみに何色を使ってるのですか？
女性でブレイリオのコードバンのシステム手帳を使っている人には
会ったこと無いから興味があります。
660:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/12 00:18:41
もっさりパート風残念な見た目の30代
貴方にお似合いなのはキティ手帳
661:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/12 00:21:18
ほぼ日でいいんじゃないか
662:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/12 02:53:36
>>657
もっさりパート風の30代女性こそ
ヴィトンとかのブランドものよりブレイリオの方が
似合うと思いますよ。
自信を持って使って下さい。
663:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/12 08:27:37
>>660
はげど
664:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/12 08:49:40
もっさりパート風残念な見た目の30代
貴方にお似合いなのは『勝間和代の人生戦略手帳』
665:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/12 09:11:48 i5P7tiYD
↑
いくらなんでもイカサマ経済評論家のオババの手帳を薦めるのは酷。
Brelioのコードバンは良い趣味。
666:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/12 09:31:11
ビニールカバーは駄目！
667:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/12 11:35:03
さすがにビニールはダメだわｗ
ブレイリオのコードバンは有名だろｗ
さらにganzo×趣味文のシェルコードバンになると別次元の感動が味わえるけどｗ
668:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/12 16:54:39
高いけど欲しいわそれ
669:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/12 18:46:22 i5P7tiYD
俺もほしい。
670:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/12 19:26:34
最近ganzoマンセーが多すぎる
671:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/12 19:33:26
じゃあ、少しクサしとくか。
マエストロの一本差しなんだけど、フラップの付け根(可動部)がシワというよりヒビって感じで醜い
672:鳥インフル ◆KyS7jTjVLA
11/02/12 20:59:58
GANZOは日本最高峰。
673:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/13 11:28:56
ガンゾは財布買ったが、革が剥がれてゲンナリ
674:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/13 12:52:18
ガンゾは製品買うとちゃんと1年保証カードが付属する。
このあたりは他のメーカーよりしっかりしている。
675:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/14 00:16:03 Bb5jaksV
その点は評価したいがな…。
万双、ソメス、オオバと同クラスではある。
万双のBibleは神。
676:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/14 14:08:14
気のせい
677:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/14 14:37:43
いままでノートの方がいっぱい書けるしいいだろうと
思って使わなかったけど、システム手帳っていいな。
ノートとはまた違って。まだ使い慣れてないけどノートより
経過が分かりやすい。システム手帳ってこんなにいいもの
だったんだな。
678:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/14 17:31:07
舘神龍彦さんの本は参考になりますか？
679:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/14 22:15:00
>>674
1年保証。。。
1年超えたら知らんてこと？
680:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/14 22:29:05
>>679
そんなもんだろ、一年以内は製造上のミス。
持ってないけどねw
681:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/15 00:16:13
Ｃカンパニーのレクトで満足
682:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/15 01:45:21
万双、土屋、ソメスは神？
683:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/15 01:53:13
万双、ソメスと土屋って、同列に語るもんじゃないだろ。
684:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/15 08:38:18
>>679
１年間に使うリフィルの運用に耐えたなら、それ以降も充分じゃないかな。
無償修理が１年ってだけで、有償修理はできるわけだし。
685:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/15 11:53:32
GANZOは1年間の無償保証カードがつくんだろ？
革小物製品までこういう保証カードがあるメーカー自体珍しいんじゃねぇか？
他のメーカーの革小物いろいろ持ってるけど保証に関するものはどこもついてないから
まあ有償修理はどこのメーカーでもそこが存在する限り受け付けてくれるけどな
686:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/15 12:18:40
GANZOの革製品は、確かにすばらしい（縫いだけでなく、コバの仕上げ含め）。
だけど、値段が高～い（これは、万双・大峡など共通の一流職人軍団メーカーにも言えるけど）ｗ
まぁ、このクラスの製品は、どれも一生ものだから少々高くても良いかもしれないがｗ
ただ、・・・、土屋クラスの製品は、これらよりランク下がるんじゃねぇ？
687:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/15 14:56:40
>>678
最低でも「暇潰し」にはなる。
688:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/15 16:01:58
結局は自分に合うやつが一番だろ
縫製やコバも大事だけど、それだけを気にするのはただの革小物スキー
689:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/15 21:16:00
■■2011暫定 品質ランキング■■
Ｓ スマイソン（英国王室）ヘンリー･ベグリン
Ａ 大峡(皇室御用達) フェリージ ブレイリオ 万双 ソメス(日本皇室、和製エルメス) キプリス
Ｂ ガンゾ グレンロイヤル モンブラン PTM BREE（ポーランド製） グッチ プラダ ルイヴィトン イルビゾンテ 土屋 オシフィナリブリス？
Ｃ WHC（ブライドルレザー、リングは固定式）
ポールスミス バーバリー KNOX（中国製？） ブルガリ アシュフォード Cカンパニー ブリットハウス
デイランナー（アメリカ合衆国、日本未発売）タイムシステム（バイブルなし）
クオバディス クロス
Ｄ～F
フランクリン バインデックス（中国製） 無印（中国製） ファイロファックス（中国製）
ダビンチ（中国製） ダイゴー（中国製） パイロット ぺんてる 他、無名メーカー
690:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/15 21:17:18 RvEMUgZf
ソメスは和製エルメス？
皇室御用達は大峡とソメス両方？
691:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/15 21:18:21
ランキングに問題アリアリだなｗ
692:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/15 21:23:20
革オタからすれば
ガンゾ＞万双、グレンロイヤル、ヘンリーベグレン＞キプリス、大峡、ソメス、エッティンガー＞土屋＞ブリットハウス、WHC、イルビゾンテ
って感じだが
693:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/15 21:25:49
エッティンガーは？？？
694:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/15 23:33:36
大峽にシステム手帳なんてあるのか？
695:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 00:33:16
>>689と>>692の評価はぜんぜん違うな。>>692が革オタ評価なら>>689の基準は何なのだろうか。
696:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 01:41:13
愛国心か価格か、資本主義か共産主義か。
イデオロギーか思想？
697:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 01:41:17
ハッタリ度
698:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 01:45:10 b160B7s5
宗教上か高度な政治的判断か
699:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 01:58:42
>>697
なら土屋が一番だろ。
700:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 06:59:06
フェリージは日本しか有名じゃないし、>>692に載せてるブランドとブルガリ、バーバリーを除いて、ファイロファックスのがマシだろう。
中国製は有無を言わずにランクが低いのはおかしいな。モンブランの評価も高すぎ。
ブランドなら、ヴィトン≧スマイソン≧グッチ、プラダ、ブルガリ＞バーバリー≧モンブラン＞ポールスミス≧クロス＞＞パイロット、ぺんてる＞無印だろう。
クオバディスを本革と合皮に分けないのも問題ありあり。
D～Fで革質評価だと、ファイロファックス＞＞ダヴィンチ≧フランクリンだと思う。
客観的にファイロの評価が低すぎる。ファイロはイギリスの伝統ブランド。
701:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 07:00:53
一行目の「>>692に載せてるブランドとブルガリ、バーバリーを除いて、ファイロファックスのがマシだろう。 」
はCランクの話。
702:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 09:38:23 b160B7s5
>>700も一理あるが、旧来の英国製と近年の粗悪品とは分けるべき。
旧来のウィンチェスターはA
中国産粗悪品はダビンチ以下で論外
703:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 10:27:45
ガワに拘る向きは大変だな。ぶっちゃけ透けるプラが一番使い易い派だ。
必然的に二束三文以外選びようがないｗ
704:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 10:34:37
オー，ソレハ貴方ノ自由ダ．
705:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 11:36:38
透けるブラに見えた。
706:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 12:11:11
>>705
それが一番！
707:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 19:00:40
Ｇ.Ｃ.Ｉｎｃ.の７色の透けプラが
25年位前は軟質ビニルの結構良いものだったけど、今はなくなっちゃって
無印良品で無色透明の透けプラとして一時期復活したが、それも廃番
現在は三習工業製のものが、無色透明の透けプラで840円
普段使いのリフィル保存用は315円のエヌ・プランニング製の透けプラ愛用
25mmリングで年間10冊ぐらい消費するから、二束三文であることこそが重要
708:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 21:31:21
>>707
なんだかんだで透けプラは種類限られるよな
それにしても消費量がすごいな
システム手帳よりもノートの方がいいんじゃないかって言うくらい
709:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/16 23:25:11
>>687
710:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/17 06:24:33
>>708
追加で差替や参考資料をどんどん綴じ込んでいくから、綴じ手帳はダメ
類例のリフィルもアナログコピーして、変更更新と併せ記録も残してく
過去の記録が蓄積されていくと、ケーススタディとしての価値が出てくる
10年以上前の記録は単なるノスタルジーでしかないが、まあそれはそれ
840円の透けプラは、１年間のインデックス用の保存リフィルに使ってる
711:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/17 06:34:38
バイブルサイズにA4コピー用紙を閉じる方法はないでしょうか？
712:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/17 08:59:53
前に熊谷ショップのコラムかなんかにA4→バイブルサイズへの折り込み方が紹介されてる記事があったなあ。
713:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/17 17:01:18
【方針】Ａ４サイズ210×297を、バイブルサイズ171×95に＜近づけて＞折り込む
1)297の辺：107＋95＋95で３折→210×107 2)210の辺：185＋25で２折→185×107
バインダーから紙が飛び出してもＯＫなら、６折部分の厚みが出るから1)のみにする
Ｂ５サイズ182×257は、1)257の辺：93＋82＋82で３折→182×93だけで問題ないはず
Ｂ４は２折Ｂ５サイズにして同様に折り、金具の当たる対向３ケ所だけ切込を入れる
Ａ４を３折した冊子は折部分をノドにし穿孔、小口となる対向３ケ所を切込むかナメる
714:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/17 17:14:04
ナメる だけ読んだ
715:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/17 18:58:32 9TiVyXcI
やっぱり和製エルメスのソメスか、ユナイテッドアローズ
特製のWHCが神かな？
716:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/17 19:18:43
ソメス、アローズ、ＷＨＣが神･･･
大学生か？(笑)
717:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/17 19:33:25
>>711
熊谷の探してきたぞ。
A4→バイブル
URLﾘﾝｸ(yaplog.jp)
写真付きで猿でもわかる。
携帯からは小さくて見えない。
718:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/17 19:37:33
>>717
いい豆知識ですね^^
今度やってみます
719:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/17 22:35:56
やってみたけど、折って紙が重なる部分で最大１２枚のエリアができるから
紙の厚みが思った以上に嵩張ってくることと、その影響でエリアによって
紙の折り重なり具合に差ができるから、通常のシート状のリフィルと一緒に綴じ込むと
表面が凸凹して、書込みをするのに支障が出てくるのが難点かな。
タテ方向は171mmラインで折って、角を三角折りするだけにすると多少改善されるかも。
Ａ４書類をリフィルサイズに折り畳め、ファイリングとしての統一感が保てるのは美点。
720:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/17 22:58:03 8I3wNU83
ハイブラのシステム手帳ってどうかな？
品がない？
個人的には、キプリスかブレイリオは好き。
リフィルはバーチカル一択！
721:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/18 22:25:24
今のソメスって間違っても買いたくないな
この前ドキュメンタリーやってたけど、高卒入社後3か月の少年Aが縫製に関わってた
ガッタガタのカーブ処理をみた上司「まあこれならなんとか売り物になるかwww」とか言ってるのみて、もうね・・・
722:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/18 23:48:17
どの少年Aだよwwww
神戸か？長崎か？柏か？
723:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/19 01:00:18
入社後3か月ならしょうがないだろ
724:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/19 03:25:40 H2Q+F5xV
ソメス終わってんな…
国産ならあとは
大峡、万双、キプリス、土屋にブレイリオ…か。
725:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/19 03:46:59
しかし、国内で日本人が縫製してるなんて高コストだな
726:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/19 13:02:06
>>721
NHKのやつでしょ。見たよ。
あの技量で初任給月16万とか貰いすぎでしょ。
縫製の大部分を担当してたのもただのパートのおばさんって感じだったね。
（某メーカーでは熟練したおばちゃんって感じだったのでかなり印象に残ってる）
あと、ソメスの男性社員はなぜか若い人多いね。茶髪や長髪はまあ容認できなくもないけど。
727:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/19 15:54:45
上司「まあこれならなんとか売り物になるかwww」
買いたくね～w
てか、ソメスの設立者って半島の人じゃなかった？
728:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/19 21:09:09.92
見た映像だけで判断するとかリテラシーが全く無いんだなあ
729:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/19 21:11:46.49
え？
730:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/19 21:31:07.42
映像だろうと音声だろうと放送されるの知ってて>>727みたいなこといっちゃう上司がいるとこなんてろくでもない会社だってことぐらい猿にだってわかるよ
731:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/20 03:56:56.15 hEuy9s3r
激しく同意。
732:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/20 08:18:50.43
まあまあ、未来の名工を育ててやろうという気持ちがないと、いずれ爆発中華製品を買う事になるよ
733:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/20 08:22:32.05
革ネタでいうなら、ベルルッティのサイトを見たとき、若い女性が
縫製をしているシーンが出てきてびっくりした。
もちろん最初に出てくるのはよぼよぼのおじいちゃんなんだけど。
何より女性（しかも若い）がベルルッティにいる、という設定にびっくり。
734:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/20 09:05:59.29
時計でもペンでもそのパターン
老職人とお姉ちゃんの組み合わせ
でも実際は機械化されてたり中国人労働者だったり
735:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/20 10:47:02.21 udWdr1+w
因みに、フェリージもイタリアのお嬢さん謹製。
イメージは「紅の豚」の工房。
736:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/20 14:21:05.80
ファイロファックスのスモールにクオバディスのtimer14リフィルは入りますか？
737:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/20 14:32:37.24
どっちもミニ6だしそりゃ入るだろ
738:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/20 15:38:24.18
うん。気に入ったカバーに書きやすいリフィルを入れるのはオススメ。
自分のリフィルはもちダビィンチ。
リフィルはメーカー毎に1～2ﾐﾘ違うから気になるなら統一したほうが良いよ。
739:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/20 20:00:50.86
>>732
中国人＞地方のDQN
740:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/20 21:03:03.50
中国人大学生＞日本人大学生
741:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/20 21:07:51.92
>>738
レスサンクス。
>>737
一応サンクス。
742:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/20 21:33:44.64
ブレイリオのコードバンが届いたんだが、
チョコって凄く黒っぽいんだな。
ワインの方が好みだったかも。
743:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/20 22:28:59.90
ワインもかなり黒っぽいぞ。
チョコほどじゃないけど。
744:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/21 01:15:19.56 NPe9oNCO
最強はスマイソンかフェリージ
745:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/21 02:52:59.12
そりゃどーもスイマソン
746:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/21 04:34:35.69
高いから最強って思ってる可能性大
747:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/21 11:58:12.56 NPe9oNCO
価格ならベルルティやモンブラン。
でも使い勝手なら、違うよ
748:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/21 12:47:47.62
そこで使い勝手がいいと>>747が思っているのを挙げナイト。
俺？
俺にはエイチエスのプラ製透明バインダが最高だけどな。
749:二束三文愛好家
11/02/21 14:11:35.68
>>748
自分が最高と思える透けプラのブランドなんか
書いてくれると嬉しい
750:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/21 20:23:38.90
ベルルッティ買ったんだけど、ペンホルダーに146入らないね…
751:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/22 20:55:16.73 1ECnmMEB
ＫＮＯＸのラスターはどうですか？
気になるのですが・・・。
使用されている方ご感想お教えください。
752:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/22 21:37:32.97
亜種スレと同じ質問をあえてするけど
留め部分がバネホック式システム手帳はベルト式より
故障する確率高いのか？
753:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/22 22:21:46.63
故障する確率というか、耐用年数の違いはあるだろうな。
ホックは頻繁にカチカチやってると確実に劣化していくし、
リフィルを詰め込みすぎると余計に劣化が早い。
その点、ベルトはなかなか劣化しにくい。
まあ、ウン十年使っていればどっちも駄目になるだろうが。
754:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/22 22:51:13.20
俺もそう思うな
ベルト式の方があそこの部分は丈夫そう
755:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/22 22:52:04.45 PQiD2j5Q
ホック式は、耐久性低い。
音が鳴る。
付け替えが、難。
革の良いバインダーなら、差し込み式。
例えばスマイソン、ブレイリオ、万双、ソメスは差し込み式。
中国製のは・・・
756:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/22 22:59:25.70
でも普通に持ち歩く程度ならぶっちゃけベルトないのが一番使い易いよな。
757:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/22 23:13:26.65
一度、壊れるまで使い込んで、自分のスペック確認を先行してから悩んだのでは遅いのか。
758:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/22 23:24:09.12
>>757
遅くないお。
1冊にまとめるのがいいのか
俺みたいにA5とミニ6併用が向いてるのかとか
使って試さないとわからんこともあるしな。
759:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 00:53:56.20
ベルトツッコミ式は耐久性が高いとは言っても、
持って20年。ソースは俺。
760:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 02:25:43.33
>>750
おお、ベルルッティを買ったのか、オメ。
ベルルッティの手帳は見たことないや。名刺入れやバッグは知り合いの社長が使ってる。
いくらぐらいするの？
てか146が入る手帳なんてそうそう無くない？
自分は146を手帳に挿す勇気が無い。持ち歩き用のブレイリオのペンケース（先日3本挿しを
お買い上げ）に入れるのが精いっぱい。
761:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 02:32:34.90
>>757
20代の頃、奮発して18,000円台の手帳（どこのか忘れた）を買った。
ぼろぼろになるまで使って、5年ぐらいで差し込み式のベルトがゆるゆるに
なるまで使った後、ブレイリオに変えて、2年弱で手帳のリフィルの関係で
フランクリンプランナーに替えた。
カバーの出来の悪さにがっくりきた。
762:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 16:19:27.36
>>760
手帳カバーのみで、青山店で90800円でした。
763:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 17:01:45.98
靴で10万と聞くと、wwwwwﾊﾞｯｶｼﾞｬﾈｰﾉwwwwと思うのに、
手帳で10万だと、ふーん。そんなもんか。
って思う俺は壊れているのかもしれないw
764:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 17:18:24.15
で、どうよ？べるるん
革とか使いやすさとか。ちょっと悪目立ちしそうで自分は買うのに
躊躇する。まあ値段が一番のネックなんだが
765:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 17:28:38.57
でもさブレイリオのコードバンシリーズの中でも最上位に位置するメモリアルコードバンで
名前が登場する革職人井戸のじっちゃんのシステム手帳はホック式なんだよな？
ホームページで売ってる商品を見る限りは
766:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 17:34:02.87
ベルト突っ込みでも、ベルトホック止めでも、
ベルト巻きでも、ベルトバックル止めでも、
ラウンドファスナーでも、板ゴム止めでも、
自分が好きなもん買えばいい。
大事なもんなら、壊れたら修理。そうでも
なかったら、壊れたら買い替え。
767:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 18:18:04.34
>>762
いいなぁ！スクリット？
画像うpｷﾎﾞﾝ
768:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 19:45:21.37
ベルルッティの感想。
革はベネチアレザーとか言うやつらしい。
呪いの言葉みたいな文字のが彫ってある。色は茶色と焦げ茶色のグラデーションみたい。何だか羽化したてのカブトムシだ。
リングは太いね…。35ミリ位ありそう。買わなかったけどリフィルは5000円らしい。
769:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 19:56:58.10
ベルルッティの画像です。
URLﾘﾝｸ(imepita.jp)
サイズはバイブル、マジョーラペイントみたいな色の袋が付いてきました。
770:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 20:09:38.44
>>752
ボタン式もベルト式も持ってるけど、原則、好きな方で良いよ。
ただ、ボタン式はいずれそこが緩くなってくる(これはこのタイプの宿命）。
俺の持ってるボタン式タイプも、長いこと使ってるうちに外れやすくなってきた。
ベルト式はその点融通が多少利くから、少々厚みが増しても大丈夫だけど。
771:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 20:20:31.93
>>769
あら、渋い。
772:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 21:01:50.59
呪いの言葉ｗｗｗｗｗｗｗ
なんだかロードオブザリングに出てきそうな手帳ですな。
裏山だぜ、コノヤロー
773:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 21:26:44.08
>>769
おおお、サンクス。スクリットだな。
呪いの言葉ってｗｗｗﾜﾛﾀ
どんどん革の色が変わっていくと思われ。
てかホック式なのが意外だなー。ホックって3年ぐらいしたら痛むけど、ベルルッティだと
さすがにホックの修理ぐらいはしてくれるんだろうか。
でなきゃベネチアレザーを使う意味ないもんなぁ。
大事に使ってねー！
774:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 21:56:38.77
いくつかの国内有名文具メーカーのものや、ファイロ、PTMなどのシステム手帳買ったけど
オレ的には、1年ほど前に買ったソメスサドルの手帳が気に入ってる
コインケースを買いに行った時システム手帳を発見、一緒に買ったんだけど
良い買い物をしたと今では思ってる
地元北海道と、東京等の大都市を除いてここの製品を直接触って見れる地域の人間は限られると思うが
775:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 22:10:23.44
そういやここって自作はいないのかね？
俺はどうせベルトもペンホルもいらないシンプル好みなんで自分で作った。
結局、皮の質が縫製がと拘る位なら自分でやっちゃうのが一番速いわ。
下手糞でも諦めつくしｗ
レザークラフト以外にも手芸系で作る人とかもいるよね。
776:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 22:15:56.96
自作厨は、過去スレで何回か出たよ。
作品画像をうpしたりもしてた。
職人クラスのやつもいた記憶があるんだけど、
画像は残してないや。
777:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 22:45:33.19
>>775
俺は前作った。
A5 20穴
ジャストリフィルサイズ
背表紙じゃなくて片方の表紙に金具（パタンと開くから）
ゴムバンド止め
ていうのが欲しかったけど無かったのでつくった。
レザークラフトは昔ちょっとだけやってた。
778:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 22:47:00.65
>>777
あ、神だ。
その後は、何か作ってらっしゃらないんですか？
779:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 22:51:28.62
>>778
ファイルは薄めのももう一冊作った。
しかし何か飽きたのでどちらも今は使ってなかったり。
そんな綺麗なものではないです。
780:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 22:53:05.19
>>779
あれ、欲しくて探してるんだけど、
既製品には無いんだよね。
無印のが近かったけど廃番だし。
781:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/23 23:00:53.11
>>780
私も無印のは見ましたが、リフィルに対して表紙が大きすぎて邪魔臭い感じだった記憶が。
782:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 08:14:36.55
>>774
SOMESの物はPILOTとコラボで出したペンシースもってるわ。
でもSOMESって革製品関連スレではGANZO、キプリス、万双、大峡なんかと並んで
質の高いものづくりしてる職人集団メーカーとして必ず名前が上がるよね。
最近はNHKにも取り上げられたみたいだし。
783:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 08:16:59.90
サドルが欲しいんだけど、乗る馬が無い。
784:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 08:47:41.16
>>783
座布団3枚！
785:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 09:30:46.82
ソメス製品はクラッチバックやコインケース持ってる
オンラインショップ覗いたけど、28日までネット店誕生5周年記念で5000円以上の買い物で特典が付くんだな
余談だけど、ソメスはオリエント時計とコラボでベルトも作ってんだな
腕時計好きの俺としては、時計のベルトだけ作って販売してくれないかなぁ？
ソメスの革ベルト欲しさに、わざわざオリエント時計買うようなマネできないしｗ
786:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 10:02:02.14
ここにシステム手帳のランキングが出てるけど現実はこんなものか？
URLﾘﾝｸ(2chnull.info)
システム手帳ランキング（09～）
S スマイソン（英、王室）、ソメス（日、皇室）
A＋ ブレイリオ、ガンゾ、ファーバーカステル、モンブラン
A WHC、アシュフォード、KNOX、グレンロイヤル、ゴールドファイル、ブリー
B サザビー、NAVA、ブリットハウス、Cカンパニー
C ダビンチ、ファイロファックス（中国）、バインデックス、クオバディス
D-F 無印、百均、格安分類全般
軒並み中国生産のメーカーがランク低いんだが
最近は中国生産でも全然問題ないよな？
787:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 10:23:29.18
>>786
万双が入ってないようだが入ってたら上位にランクされるだろ？？
（大峡はブックカバーはあるが、システム手帳は出してないか・・・）
土屋も入ってないが・・・（ソメス、ガンゾ、万双クラスよりは評価下がるだろうけど）
788:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 11:19:30.16
ソメス → B
アシュフォード → B
キプリス → A
789:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 11:26:44.37
ほーら
ランキングを載せると必ず厨が湧いてくるし荒れる
790:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 11:33:33.82
スマイソンとソメスのランクは絶対間違ってるだろww
791:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 12:34:23.87
ソメスは妥当な評価だろｗ
それと、万双、ブレイリオ入れるなら、キブリスも入れろや！
792:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 12:50:31.30
き **ぶ** りす？
793:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 13:21:56.60
ガンゾ・ブレイリオ・キプリス・ソメス・万双・大峡に関しては
職人集団としては間違いなくネ申レベル
あと個人経営でオーダーを受けている職人にも素晴らしい人は多い
どちらにしても、Made in Japan の品質は海外含めてもトップ
794:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 13:55:20.60
>>793
ガンゾやキプリスでも、日本以外で生産されている商品いろいろあるよ。
それぞれのオンラインショップなんかには、ちゃんと生産国が記されていると思う。
このクラスの会社なら、生産国がどこであろうと品質的には問題ないだろ。
それに昔ならいざ知らず、今時生産国にこだわる必要とかあるの？
795:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 14:23:23.93 zfxZ2ItJ
くだらん
796:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 15:18:57.95 w3NYsQVf
平民にとっては、敵国製品の製造、販売、購入は
致命的。
政治的判断と正義の問題
つまり、ソメス、ガンゾ、万双は神
797:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 18:44:25.00
>>789
革オタからすればビックリランキングだな･･･。
突っ込みどころ多すぎて疲れそうだから止めとくわ。
798:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 19:13:28.70 w3NYsQVf
＜国 産＞
キプリス： 価格帯別で多くの製品が揃ってる。低価格帯で探している場合はチェックしてみて損は無いはず。
GANZO： 大正6年に創業した皮革袋物専門メーカーのオリジナルブランド。クオリティの高さは誰もが認める(はず)
万双： 質が落ちたと言われるも未だに根強い人気。総革造りで重厚な手帳は愛好家多し。
大峡製鞄： 皇室の薬箱製作で有名。だが革製品は皇室と関係無し。堅牢な造りで人気はある？
土屋鞄： よく知らんが創業40年くらいの老舗っぽい。
ワイルドスワンズ： コバ処理・縫製の丁寧さだけでなく革の質も良く、こだわりが詰まった製品群で有名。
ラストクロップス： ワイルドスワンズ創業者の一人が立ち上げたブランド。造りは丁寧且つ堅牢で高評価。
BROOKLYN MUSEUM： フレンチカーフ財布が定番？柿渋という珍しい素材も有り。
ブレイリオ：コードバンで人気。品質は？
＜英国産＞
WHC： 雑誌「Begin」で顔なじみ。
エッティンガー： 英国王室御用達。
グレンロイヤル： 革は良いが造りが残念？
ファイロ：売り方に問題 Chinaクオリティー
799:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 19:53:32.71
>大峡製鞄： 皇室の薬箱製作で有名。だが革製品は皇室と関係無し。
その薬箱が革製品な件
800:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 21:14:37.37
昔は、な。
801:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/24 21:49:34.93
ここで挙げられていないメーカーがまだあるねぇ。
丸善とか伊東屋でさえも店舗によっておいてあったりなかったりだけど。
802:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/25 06:37:51.83
挙げてくれなイカ。
803:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/25 10:12:24.34
上げてくれなタコ。
804:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/25 11:06:05.46
>>801
どこだよ？ 言ってみろ
805:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/25 11:23:00.61
キプリスはレーニアカーフのブックカバー持ってるわ（質感に関しては文句なし）
レーニアカーフのシステム手帳も出てるみたいだがどんな感じなんだろ？
レーニアカーフの皮はすごく柔らかく触るのが楽しいくらいフカフカなんだけど
システム手帳の方もやわらかい感じのカバーなのだろうか？
（ブックカバーは柔らかい皮が大好きだが、システム手帳の皮質は硬い方が好みのオレ
普通の牛皮やコードバン、ブライドルレザーみたいに）
あと、キプリスのディアスキン（鹿革）手帳も気になる
806:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/25 15:22:53.76
knoxのエイ革使ってるやつっているんだろうか
807:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/25 16:21:25.03
エイ革製品は値段が高すぎる
808:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/25 21:18:23.71
エイ話やないか
809:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/25 22:23:08.55
ファイロファックスのキューバン買いました。( *｀ω´)
810:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/25 22:37:22.83
エイ革は趣味悪いようにしか見えない
811:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/26 01:44:56.23
格付けにエルメスの希少皮革が出てこないのが不思議
812:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/26 10:22:17.59
コードバンって物凄く傷が付きやすいんだな。
軽く爪が当たっただけで傷がはいる。
813:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/26 10:40:55.97
傷つけられてもいい
814:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/26 12:10:38.70
GANZOのシェルコードバン製品持ってるけど、確かに傷は付きやすい。
でも、使ってるうちに多数の傷が味になってきて良い感じになる。
新喜皮革のコードバン製品も持ってたけど、同じコードバンでも全然違った。
それほどシェルコードバンの質感・匂いはすばらしい。
（ブレイリオのコードバン製品も評判いいけど、使ったことないのでわからんｗ）
あと、コードバンは丈夫だけど、経年変化は楽しめない。
815:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/26 12:28:12.71
傷が思い出なんて、まるで恋愛遍歴のようなのがコードバン。
外皮じゃないから、吟醸酒造りと一緒でどこまで研くか処理するかで違いも出るんだろうなあ。
816:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/26 16:30:02.45
また引っ掻いてしまった＿|￣|○
817:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/27 00:25:01.61
オレのも傷だらけのランドセルみたいだあ。
だが、それがいい。
818:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/27 00:42:32.57
革が乾燥しすぎてるんじゃないの
なんか塗った方が良くない？
819:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/27 04:05:45.44
ミンクオイル塗ってるょん
820:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/27 09:18:44.97
鼻の油だよ。
821:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/27 23:08:53.24 6sBfLgzz
ガマの油？(笑)
822:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/28 02:13:34.19
>>821
傷口再生したら怖いです‥
823:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/28 17:48:04.39
い…生きてるとか？
824:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/28 17:52:18.11
傷口は乾かしてはいけない。
簡単に手に入る材料としては、
バンドエイドキズパワーパッド一択。
825:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/28 20:31:42.16
あ！ あれか！
826:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/28 21:16:08.47
>>823
開くたびに「痛いよう‥痛いよう‥」と泣く声が(ry
827:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/02/28 22:31:11.96
「ダンナに見つかったらどうすんのよ、バカ」と叱られるとか。
828:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/01 09:11:02.82
俺的には皮クリームはコロニル一択
829:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/01 09:47:28.89
オー，ソレハ貴方ノ自由ダ．
830:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/01 16:46:21.09
コロ使うとかさぶたならないですか？
831:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/02 04:41:06.52
か、かさぶた？？？
832:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/04 12:39:58.92 d8Q0t8xi
結局、iPad2が勝ち組か？
システムバインダーって、バージョンアップが無いのよね。
クラシックだが
833:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/04 13:26:30.04
半年経ったら旧機種です
834:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/04 13:49:23.68
何言っちゃってんだろw
俺なんて、毎年日付入りリフィルでバージョンアップ
しまくってるぞ。
835:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/04 14:45:21.23
ナイス 切り返しｗ
836:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/04 19:01:38.35 /wEmiPuD
>ちゃんと生産国が記されている
無いのが多くない？
837:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/04 19:21:23.99 d8Q0t8xi
やっぱり国産か、な。
品質なら。ただ、高い。
スマートフォンが買える
838:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/04 19:43:23.89
スマフォの話はスレ違いだ。
よそでやれ！
839:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/04 22:07:49.64
>>838
過剰反応しすぎw
840:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/05 13:25:27.08 F3RlqGxH
今の時代、スマートフォンとの比較が出るのは当たり前だのクラッカー
理解を！そして、iPod touch5を！
841:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/05 16:07:38.34 NeZqTyxT
トッズのシステム手帳ってバイブルサイズはないのかな？
842:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/06 17:29:30.74 7f45+zIf
ガンゾ、万双で迷うな。
日本製の神だが、あまりに高価なアイテムだよ
843:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/08 02:00:17.21 ejdCC1hC
質問なんですが、リングの横に、革の張りがあるのと、
無いのがありますよね？
どう言った違いなんでしょう？
当て革？役割は何かな？
844:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/08 02:15:43.78
これは、ついていたほうがよい。
ついてないと、開け閉めしているうちに、表紙にリングの○が浮き出てくるから
それを防ぐための当て革。
845:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/08 08:53:15.13 Gh+RkX+P
>>844
でも、あれってリング径が15mm以上くらい無いと付いてないよな。
11mmとかだと無いものが多い。
846:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/08 11:45:53.23
>>845
小さい奴でも、薄めの革を使ってるものなんかには
安物にも付いてるよ。
847:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 02:48:56.24 tNkjvzmK
手帳の選択の最大の基準は、革質？
デザイン？
価格？
でも、アイデンティファイする相棒だからね。
選択は慎重に
848:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 08:38:12.44
直感で選ぶ。
一目惚れするかどうかだけが基準。
849:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 10:35:49.80
使い勝手ってのは使ってみないとわからないものですよね。
もしかしたら自分にはフィットするかもしれないし。
だから、とにかく買う。そのために稼ぐ。
850:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 12:36:18.53 UlTdVaiH
野球のグローブみたいなくたびれ方するかどうかが基準かな
カバーの端が薄革折り返してあるような奴だと最終的には破けて穴があき
芯材がｺﾝﾆﾁﾜ（・∀・）！するのでみっともない
中国製だとコバがペリペリ剥がれてペロ～ンとたなびくので萎える
良い革だと何十年乱暴な使い方しても表面が徐々に風化していく感じなのでそこに味わいを感じる
851:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 12:36:39.63 WGU9lpny
ヌメ革の手入れで、水シミってどうしたら良いですか？
852:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 12:53:25.44
水ぶくれ？どうしようもないんじゃないの
そこだけ目立たないように全部水につけるとか(笑)
853:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 16:01:44.89
>>852
俺、それやった。
っていうか、水没させてしまったw
いい感じに汚くなるよ。
運に左右されるので、わざとやるのはお薦めできないけど。
854:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 16:26:00.08
ナメはそういう革だから、雨染みは取れない。
使い始めから防水スプレーで定期的に処理を繰り返すのが唯一の対抗手段。
傷や染みを思い出に変えて、エイジングさせることがこの革の楽しみ方だよ。
それがストレスになるならヌメはチョイスから外した方がいい。
実際にヌメユーザーって多く見かけないでしょ？
じゃじゃ馬女を手のひらで転がしながらドンと受け止めてやるような度量が必要だからなんだよ。
むずかしいんだ。
855:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 19:11:03.09
俺のコードバンもじゃじゃ馬だ。
馬革だけに。
856:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 19:48:48.21
デニムかっ！
857:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 20:32:36.40
俺の嫁もじゃじゃ馬だ
夜が激しくてかなわん・・・
858:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 21:12:36.81
>>847
リフィルじゃろ。
なにを寝言言ってるんだ。
と思ったら夜中の3時前の書き込みかよ。
859:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 21:29:23.94
俺の嫁はもじゃもじゃなんだが…
860:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 21:32:46.68 yqqkGOJz
ブレイリオや万双の内側のヌメ革の手入れで、
とりあえず水シミがちょっと気になるぐらい、
日焼けさせれば治る？
861:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/09 23:06:35.36
ブレイリオって内ヌメ塗装じゃなかったか？
862:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/10 00:19:39.39 SKNBrmdj
フェリージのシステム手帳をボーナスで買おうか迷う
モンブランより、実用性ありそうだし、
日本製のシンプルなデザインも良いけど、
たまには変化が欲しい
863:＿ねん＿くみ なまえ＿＿＿＿＿
11/03/10 00:34:32.29
あくまでも財布とか使った印象だけど
フェリージの革って経年変化が速すぎてすぐくたくたぼろぼろになる。色も濃くなりすぎるし