システム手帳 総合16at STATIONERY
システム手帳 総合16 - 暇つぶし2ch400:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/23 16:33:16
これで良いかと妥協しそう。
URLリンク(www.maejimu.com)

401:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/23 16:33:55
>>398
キプリスでも、ハイラインの奴あるじゃん。
あれでもbrelio>キプリス?

因みに俺はbrelioのコードバンユーザ

402:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/23 17:23:11
土屋もブライドルなら革いいよ。

403:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/23 19:10:39
A5のスケジュール高いな

404:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/23 20:05:22 1uOdAx+y
今日、バイブルからA5に替えようと思ったら、A5って6穴なのかよw
リフィルで使う無地や方眼ノートが高くついてかなわんなぁ…
完全にメーカーの陰謀ぜよ…

405:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/23 20:28:30
普通に20穴もあるけど?


406:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/23 20:31:16
>>404
6穴のほうが多いだろうけど20穴のもあるぜよ。

407:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/23 20:33:23 1uOdAx+y
>>405>>406
だんだん。マジすか?
リフィルの種類もいっぱい(スケジュール系が毎年、ある程度の種類が出る程度)あります?

408:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/23 20:41:20
検索したほうが早いとは思わないのかね

409:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/23 21:11:39
A5リフィルはスケジュールがマンスリーでも
千円以上するよね。罫線のリフィルも高いので、
6穴パンチ買ってコピー用紙をメモ書き用に
ファイルしてけちってます。


410:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/23 21:20:40
>>407
『ルーズリーフ ダイアリー』とか『20穴 ダイアリー』
のキーワードで検索すればいくつか見つかるよ

411:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/23 21:25:24 1uOdAx+y
>>410
どうもありがとうございました

412:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/23 22:37:52
ポケットに入れて持ち歩く、ページ数は最低限不足させたくない場合、
リング径8mmだとポケットには入るがページ数が少なすぎる。
11mmだとちょっとマシ程度。
15mmくらいがいいのかも。

413:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/24 00:17:03
A5はレポート用紙とかあるし
A4用紙を2つ折りにしてもいいし
6穴パンチひとつ持ってると
意外と融通利いて便利だよな。

414:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/24 01:41:44
どこが適切かわからないため、こちらに書き込みをさせていただきます。
来年から手帳を使おうと思うのですが、A5とA6でオススメのカバーはないでしょうか?
A6はミニ6穴などポケットに入るサイズのもので構いません。
長く使いたいのでプラスチックではなく皮など丈夫なものが希望です。
リフィルを込めて1万円以内に抑えたいのです。

今まではA5ノートに自分で線を引いて手帳代わりに、A6ノートをポケットに入れて常時書く用にしていました。

415:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/24 01:58:21
今までノート使ってたなら
最近はやりのシステミックみたいなものの方が抵抗なくない?
方眼罫のノートなら自分で線を引かなくても縦線入ってるし。

ってのはともかくA5バインダとリフィル、A6バインダとリフィル、
全部合わせて1万円以内ってことかな?

革といっても予算的にブレイリオとかキプリスは手が届かないし
今の時期だと2011年の手帳リフィルの入ったやつがJMANとか
ダビンチとかから出てるからそれを買ってリフィルを好きなのに
入れ替えるのがリーズナブルかねえ。ジャストリフィルサイズなら
ダビンチ、ノーマルなリフィルを使いたいならダビンチ以外な。

あと合皮でいいならA5はパイロットのやつも候補に入れるといいかもね。

それとパタンと180度開くものでないと使いにくくてせっかく買っても
使わなくなるから実際触ってみて欲しいところ。


416:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/24 09:03:29
最近のリフィルはフリーが主流なの?
曜日や六曜が入ってないのが多い気がする。

417:411
10/12/24 12:34:10 yINDdVTL
A5で調べたら、コレクト株式会社っていうとこが、
ある程度の、20穴のリフィルを出してるようですね。
マルマンも少し出してるみたいだけど。
将来に渡って利用していくと1社依存って怖いなぁ。
リフィルの安さと汎用性は二律背反な感じだね。
悩む。

418:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/24 13:04:32
エクセルでリフィル作ってA4かA5でプリントアウトして6穴パンチで穴あけ。
たぶんこれが一番汎用性もあるし安上がりでもあると思うのだけど。
好きにデザインできるし。ただ、両面に印刷しようとするとめんどくさくなるけどな。

それと6穴は一回で穴あけが済むのも便利。
20穴は一度にあけられるパンチがなくて何度かに分けて穴あけすることに
なるのが面倒なんだよね…


419:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/24 13:23:44
プリンターでコピー用紙に印刷したリフィルは分厚いのが難点ですね。


420:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/24 13:42:32
20穴パンチどこか出さないかね。今なら一社独占。

421:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/24 14:33:11
>>420
すでに2社からでてますが?
URLリンク(www.the-note.jp)
URLリンク(www.a5punch.com)

422:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/24 16:22:52
>>417
いざとなったら6穴用にパンチで20穴開けてやるぐらいの気持ちでドーンと行ったほうがいいかと

423:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/24 18:11:52
俺は普通に無地のリフィルに直接印刷してるけど。

424:411
10/12/24 20:21:47 wuJK26Oo
>>418
>>422
よく考えたら、6穴の懸案事項は(無地)ノートが高過ぎる(20枚で200円とか)ってことだったので、
普通にA5のコピー用紙に6穴パンチで穴を開ければ良いだけだねw
罫線や方眼の入ったのも、切り取れるノート系で代用すれば良いだけだし、
6穴を買うことにするよ。
つまらない質問してごめんなさい。
それでは、みなさん良いクリスマスを!

425:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/24 20:32:11
>>422
はい

426:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/24 22:03:20
>>424
6穴用がそんなに高価とは知りませんでした。

コピー用紙もいいですけど、
エトランジェコスタリカというメーカーの紙が安価でもきれいで良いとおもいますよ。
URLリンク(www.etrangerdicostarica.biz)

427:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/25 00:11:49
A5無地リフィルって、こんなもんだけど?
URLリンク(shop.jmam.co.jp)

いつも近所のダイエーのバーゲンでドカ買いしてる


428:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/25 14:45:14
6穴A5無地はノーブルノートリフィル使ってる

429:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/25 20:46:47 3+d4Ywbi
バイブルサイズのリフィルより一回り小さいぐらいのメモ用紙って無いかな?
クリアポケットリフィルに10枚ぐらい入れておいて、さっと出して使いたいんだよね


430:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/25 21:08:33
         ,..-´ ̄''ー,__ 
       /:::::::::::::::::::>⌒ヽ
       /:::::::::::::::::!:/ 弋__ノ
    / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
    ゝ____ノ
    /ノ( _ノ  \  
    | ⌒((:;。:;)(;;゚)
    .|     (__人__) /⌒l               :☆:
     |     ` ⌒´ノ |`'''|            ..::彡彳*‡:*..
    / ⌒ヽ     }  |  |           .:+彡*★:ミ:♪:ミ。:.,
   /  へ  \   }__/ /            .:彡'゜‡,※゜.ニュ▲:ミ,::.. ドシッ
 / / |      ノ   ノ          .,;彡*;▲彡゜*★::.トーイミ+:..
( _ ノ    |      \´       _   ..*彡゜◎.从♪.:ミ,☆,゜〓:ミ:,,
       |       \_,, -‐ ''"   ̄ ゙̄''―---└'´ ̄`ヽ.:.ミ.+:◎,ミ。:..
       .|                    ;,,,;,,,;,;,,___ノ;,,,.
       ヽ           _,, -‐ ''" ̄""”” ;■■■■;   ドシッ

431:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/26 16:41:52
>>428
へーこれはいいなあ
URLリンク(www.kdm.bz)

432:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/26 16:43:42
てか20枚200円ってただの調査不足じゃん、びっくりしたわ

433:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/26 22:52:41
ボーナスが予想より多かったので、ベルルッティのバイブルサイズを買いました。
URLリンク(imepita.jp)

434:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/26 23:10:14
>>398

革以外も含めると、どう?

土屋注文したが、1月6日ころになるらしい。無念。

435:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/27 01:14:01
すごいセンスだな、、、、、、

436:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/27 09:41:30
>>43
さすがはベルルッティ。
アクの強い商品作らせたら右に出る者はなかなかいまい。

437:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/27 09:46:03 gYjIyB/Z
趣味の文具のGANZO高い。黒革の手帳も。
これくらいの買うともう迷わない?

438:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/27 20:28:43
>>434
なんだ、もう注文したのか。
なら、お前にとっては土屋が最高だ。
他人の意見に左右されるな。

439:411
10/12/27 21:04:46 XeEDDmM8
色々とA5のノートリフィルの情報ありがとうございます。
でも、本日、文具屋覗いたら、A5の圧倒的な存在感に気圧され、
バイブルで行くことに決めましたw
バインダー部分と手帳のガワででか過ぎ、重過ぎでダメな感じだったw
あと、何で読んだか失念したけど、システム手帳の売上が落ちてるみたいなので、
この先、最後まで残りそうなのがバイブルじゃないかと考えてもみた。
今、PTMの使ってるんだけど、ナローサイズじゃなくても、
結構小ぶりなのもあるんだね。俺のPTMのがでか過ぎなのかもしれないけど。
PTMから、買い替えようか思案中。

440:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/27 23:18:16
>>438
ありがとう。
確かにそうだな、まだ物も来てないわけだし。
自分で確かめてみます。

441:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/28 01:26:16
>>437
ここのWIC サイズ レザーカバーもってるけどシェルコードバンは匂い・手触りとも最高
もちろんGANZOだから作りもしっかりしてる
確かに値段は高いけどまさに一生ものだよ
GANZO本店に趣味文で買った商品を持っていけば名入れもしてもらえるし

442:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/28 08:18:08
クスクス。

443:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/28 08:44:10 Dt1oCwZE
>>441
情報深謝。15mmシステムダイアリー検討することにした。
名刺入れ買って以来GANZOのファン。

444:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/28 22:16:59 Ib7/3dPE
ブレイリオのコードバンA5サイズを
買おうかなと思います。初めてのA5サイズです。
感想をお聞かせ下さい。

445:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/29 00:34:06
とにかく重い。がっしりと硬い。
という理由で店頭でみてやめた。
革質はいいと思う。

446:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/29 00:46:53
>>444
ブレイリオのコードバンA5サイズを4年使ってる。

革質は非常に良いが非常に傷つきやすい。
気になる人はやめたほうがいい。

リングの品質は良い。今も購入時と変わらない。

置いた時に自重で180°パタンと開く。

内型は表にポケット1つ、裏は何も無しでシンプル。
だから書く時に段差が気にならない。

表のコードバンの傷よりも内側バッファローカーフの
汚れが目立つ。

ペンホルダーは2つあり大きい方はモンブランの
マイスターシュティック、クラシックがちょうど
入る太さ。

こんなとこだろうか。


447:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/29 02:19:37
ブレイリオはかく語りき最古の完成。

448:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/29 10:15:36
A5はデカすぎ

449:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/29 16:29:43
GANZOと趣味文のコラボ文具商品は大阪のタカシマヤでも売ってると思う。
関西住まいであそこの一連のシェルコードバン文具商品見たい人には良いかも。
(なお GANZOの店舗には 趣味文とのコラボ商品は一切置いていない)
でもGANZOは高いよね、革質や製品のつくりは申し分ないけどw
各種名入れを希望する場合 趣味文のサイドリバー側ではしてくれないのも難点。

あとブレイリオコードバンは 大阪タカシマヤオリジナル商品置いてあったわ。



450:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/29 16:39:40
>>442
豆がどうした?


451:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/29 21:31:05
遅せーよw

452:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/30 00:54:10
今コミケが開催されていますが、システム手帳のレフィルって売ってたりしますかね?
(高校生の時に漫画の同人誌を買いに行ったことはあるのですが、
創作系だとけっこうなんでも売っているような感じだったので・・・)
カタログ等お持ちでご存知の方いらっしゃったら教えてください。


453:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/30 01:06:07
売ってないよ。
おっきな文房具屋さんに行きましょう。

454:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/30 01:20:00
手帳見て気づいたんだが、ここ一週間勃起してないorz

455:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/30 01:21:38
するたびに記録してんの?


456:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/30 02:03:15
勃起試験のアレか?

457:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/30 02:24:58
>>454
今日のスケジュールに病院追加しとけ

458:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/30 05:33:09
50超えてからは勃起かどうかも区別できないくらいの変化をいちいち気にしてられんわい

459:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/30 08:49:06 VHxLyjKD
勃起時のサイズがバイブルサイズ?

460:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/30 10:47:16
>>459
いえ、ミニ5です。

461:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/30 14:26:36
>>454
糖尿病かもよ

462:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/30 14:32:23
>>460
わかります。8ミリリングですね。

463:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/30 17:22:06
>>443
サイドリバーのサイト覗いたけど、確かにガンゾの製品はどれも立派
ただ、システム手帳の値段見てビックリ(まぁ、ガンゾの製品はどれも高いけど)
私にはとても手が出ませんw

464:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/31 08:53:40
システム手帳はメモ帳として優れてるので、
お子様にもオススメ^^

465:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/31 13:54:55
スマホの方が優れてるお^^

466:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/31 13:57:41
バッテリーと故障がつきまとうデジタルデバイスは、最後には役立たず

紙は最高のデバイスである

467:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/31 14:12:09
羊皮紙も紙のうち

468:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/31 14:46:04
スマホはPCがないとガラクタだお^^

469:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/31 14:55:32
これがやたら気になるんだが
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

470:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/31 16:45:36
>>469
KNOXそのものは悪いメーカーじゃないんだが、余計な物が付きすぎという気がするな。
まぁ、安いから、ちょっと試しに使ってみるというのにはいいのかもしれない。

471:_ねん_くみ なまえ_____
10/12/31 16:58:57
>>469
バイブルとナローがあるんだね。
ナローでも買ってみるか。

472:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/01 07:19:46
仕事始めから新しいバイブで行くぜい

473:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/01 20:01:23
俺は嫁を新しくしたいorz

474:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/01 20:25:10
革製品は、古くなるほど、味が出るっていう人は、嫁も古くなるほど好きになるんだろうな。

475:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/02 08:40:32 11jRS9Mn
女房と手帳は新しいほうが良いに決まっている。
俺は手帳は毎年新しいタイプにする。
女房はそういうわけに行かないのでもらっていない。


476:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/02 09:05:39
もらってない ×
もらえなかった ○
嘘はダメだよ

477:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/03 02:49:42
>>232
そもそもどうして一眼初心者にパナソニックのGF2を選んだのだろうか?
小型・軽量がウリってところに目をつけたのならばコンデジでいいのでは
ないだろうか?

GF2はデジタル一眼レフではない。いわゆるミラーレス一眼である。
ミラーレス一眼は一眼レフというよりレンズの交換できるコンデジ。


478:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/03 03:22:54
は?

479:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/03 03:32:44
デジカメ板の誤爆じゃね?

480:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/04 02:47:11
ガンゾ、万双は神。
本当に偉大。

481:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/04 04:34:26 d0GlydyP
バイブルサイズも使ってみるとでかいなあ
システム手帳は卒業しようかな

482:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/04 12:24:15
オー,ソレハ貴方ノ自由ダ.

483:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/04 22:39:53 WZABv0v2
ナローサイズみたいに、ミニ6で横幅がリフィルぴったりのガワって無いですかね?

484:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/05 08:55:20
>>469
自分も気になってるが、使ってる人いる?
バイブルかナローで迷ってるんだけど。

485:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/05 19:30:59 C476YLI9
能率手帳みたいな、左ページ一週間+右ページメモってのがいいんだけど
バイブルサイズでリフィル使うならどうやればいいんだろ?

週間リフィルとメモページの組み合わせが想像できない・・・

486:485
11/01/05 19:38:18
そのままのリフィルがありました。

487:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/05 19:48:44
(ノ∀`)アチャー

488:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/05 20:23:44
むしろ1日1ページとかより週間リフィルの方が数が多くないか

489:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/05 20:44:17 vucfZTY0
バインデックス
能率手帳から生まれたシステム手帳

490:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/07 09:44:15 csM7LhTV
バインデックスの20周年記念のシステムダイアリーはいいなぁ。
GANZO、万双とかの中小メーカーよりコスパが良いね。

491:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/08 10:48:27
ここでよかったですか

最近、再放送で容疑者Xを見てるんだけど
柴崎コウさんの持ってる茶色のシステム手帳が
気になるのですがどこの製品か分かるかたいませんか

492:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/08 11:06:44
>>491
システム手帳じゃない。これのことだろ?

ブリットハウス THEME
URLリンク(www.brithouse.co.jp)


493:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/08 17:08:43
>>490
>GANZO、万双とかの中小メーカーよりコスパが良いね

革製品の品質・完成度が違いすぎるだろwww
お前、GANZO、万双クラスの革製品買ったことあるか?
この2ブランド とても並レベルのメーカー製品では太刀打ちできない出来だぞ

それにGANZO、万双は文具メーカーではない
※GANZOが文具関係で出してるのは趣味文とのコラボ製品だけでGANZOでは販売していない
※GANZOは味岡という日本を代表する革メーカーが立ち上げたブランドの1つ

勘違いするなwww



494:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/08 18:39:03 wYTej3aS
そんなこと知らないと思っているのか。
伊勢丹でも表参道でも店に行っているし、
名刺入れ、財布はGANZO。
でも、GANZOのシガーケースは良くない。
葉巻好きの社長には充分言ってあります。

495:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/08 19:14:11
そんなこと知らねーよ

496:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/08 20:18:25 wYTej3aS
それから「コスパ」の意味考えるように。
5万円出せればGANZO買うだろ。

497:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/09 00:47:54
財布はGANZOから万双に乗り換えた

498:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/09 02:27:04
ガンゾと万双なら万双が上?

499:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/09 09:30:40 JkTtoHPx
デザインはGANZOが良いね。表参道。
万双は丈夫。上野広小路。
ロケーションの差がデザインの差。

500:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/09 16:01:45
二つあわせてMANZOだ 君と僕とでMANZOだ

501:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/09 19:47:18 JkTtoHPx
万双のコードバン、ちじめて言うと?

502:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/09 19:48:01 JkTtoHPx
「ちぢめて」ですね。

503:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/09 19:55:52 yNtS5azF
KNOXBRAINのリフィルはカレンダーが今月と来月分印刷されてたら、
ちょっと買いたい気がしてきた。ナローサイズの縦開きにして使うやつ。
できれば、先月分もあった方が嬉しいけど。

504:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/11 20:40:51
>>503
knoxbrainのリフィルは色々と惜しいよなw
ところで、みんなはどこのリフィルを使ってるの?
俺はダヴィンチ。

505:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/12 00:14:18
>>504

私は、シャープペンシルで書いているけど、knoxbrainのリフィルはイマイチ。

特に、消しゴムで消すとよくない。

万双、このタイミングでブライドル手帳の予約かよ。

遅すぎ。

506:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/12 08:32:56 K6/fEcuN
cookdayがきれいだね。

507:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/25 20:55:46 r0SZIEYQ
自分はクックデイのA5で見開き1週間タイプ使っている

508:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/25 20:57:06 r0SZIEYQ
でも使い易さではバインデックスのほうがいいね

509:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/26 19:52:24 kkQt4Iom
使いやすさではリタリンだろ?

うひひひあかゆなかやなの…破滅、仕事がメチャクチャなジュースー

510:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/26 22:18:49
デパスあたりで。


511:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/27 15:21:03 n3kQOWJB
おくすり効くよ、効くよ!
ボンバ!リタリンだろ
デパスも200ミリキテんで!
海外やすいせなあなあかたなまは?

ききききあくかかっぱー!

まあシステム手帳はガンゾで決まりだがな。
縫製が美しい。

512:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/27 23:10:16
素敵快適でブレイリオ買ったら一ヶ月で金具が壊れたんだけど質問ある?

513:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/28 00:27:09
>>512
kwsk
そんなに脆いの?
買おうと思っていたんだけど。

514:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/28 04:53:54
>>513
使い方知らない人だったんじゃないのかな?

515:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/28 05:00:09
>>513
ブレイリオ10mmと15mmをそれぞれ3年使ってるが壊れた事ないぞ。
他のシステム手帳も18年使ってるが金具は壊れたことない。

516:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/28 08:23:24 QZbBPnO/
金具はどこもクラウゼだろ。
何冊かシステム手帳持っているが壊れたことは無い。


517:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/28 13:19:15
クラウゼは会社解散したと聞いたが
どれだけ在庫あるのって感じ

518:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/28 13:25:17
今年は綴じ手帳にしてみたが
去年まで使ってた資料を一緒に持ち歩けないのは結構つらいね。
結局システム手帳(バイブルサイズ)に戻りそうだ。

519:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/28 18:40:40
俺はバイバイサイズ、訳の、効くよ!
ブレイリオだあ?ああはははははな!!
あひひひひ
ブレイリオだあ?

あきゃー!

520:512
11/01/30 01:07:29
>>513
ブレイリオの手帳は良い物だと今でも思っています。
リングパーツを台座に固定する爪がゆるんでいたようです。

>>514
今までブレイリオの別モデルも含めて使って来たのですが、金具の故障は初めてですね。
今までは百貨店で購入していたのですが、今回は通販という事から、検品が甘かったのかなぁ、と思ったり。
ただ、素敵快適はメールのレスポンスが良いですね。

>>515
自分は10年くらいです。
ちなみに学生の頃に買ったノックスの方が余程酷使していますが、こちらの金具は絶好調です。

521:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/30 01:41:12
ノックスもクラウゼだわね

522:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/30 05:18:11
クラウゼでも壊れる。
リングパーツとめるとこが折れる。
2年でもう3回交換した。
多分使い方が荒いんだろう。

523:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/30 06:41:49
実をいうと、『エンプロイー(従業員)』という概念は、
近代になって生み出されたもので、時代を超越した社会慣行ではない。
本来ならば強い意思を持つ人間を、従順な従業員に変えるために、
二十世紀初頭にどれほど大規模な努力がなされ、
それがどれほど成功したかを見ると、マルクスを知らなくてもぞっとする。
近代商工業化社会の職場が求めるものを満たすために、
人間の習慣や価値観を徹底的につくり変える必要があった。

 ・ 生産物ではなく時間を売る
 ・ 仕事のペースを時計に合わせる
 ・ 定められた間隔で食事や睡眠をとる
 ・ 同じ単純作業を繰り返す

これらのどれ一つとして、人間の自然な本能ではなかった。
したがって、『従業員』という概念が(また近代経営管理の教義の他のどの概念であれ)
永遠の真実という揺るぎないものに根ざしていると思い込むのは危険である。

                             経営の未来 P163



524:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/30 10:36:48
遅巻きながらこれ買いました。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
綴じ手帳をひと月近く使って、やっぱりシステム手帳がいいと。

525:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/30 10:45:53 ndDDvq9s
あはははははな!!
あさらか

いいえダイジョウブダイジョウブダイジョウブ

クラウゼリングならリタリン並みにダイジョウブだろ?
ワークステーションの手帳ならな

526:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/30 12:03:29
システムなら生活が変わったり、飽きたりしてもいろんなリフィルでがあるから便利だよね。
良い使い方をみつけてね

527:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/30 15:06:02
爪をちょっと伸びたままにしていたら、ガワを引っ掻いて傷をつけてしまったぜ……凹むorz

528:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/30 17:42:32
オレのはダ・ヴィンチのアースレザーだから
元々、傷が付いているからガンガン使える。

もし、これがブレイリオのコードバンとかだったら萎えたかもしれんがw

529:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/30 18:53:28
自分を含めダビンチ多いよね。
価格帯も手頃だし主張しすぎない感じが好き。
それにアースレザーならキズも味になれる気がする。


530:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/30 19:06:00
定番の質問ですが新入社員向けのダイアリーはどんなのですか?
時間が横軸のとか縦軸のとか色々ありますけど

531:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/30 19:28:57
定番というものなら、新入社員ならスケジュールも混み合ってないし、
見開き1ヶ月のスクウェアタイプのマンスリーか、
左に1週間・右がメモ欄のウィークリーじゃないか?
1日1ページまたは2ページのダイアリーは、ある程度使い方が見えてからでいい。


532:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/30 19:45:13
flickrでシステム手帳の画像を見て、
リング径に対して明らかに多すぎにリフィル詰めてる人を見たのと、
細かーい字がびっしり書いてあるリフィルの角が擦り切れて補正されてるのを見て、
ああ、綺麗じゃなくてもいいんだ、と妙に納得して、それ以来、リフィルたくさん入れてる。捲りにくいけど、リフィルに余裕あるのがいい。

533:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/30 20:41:05 ndDDvq9s
バイト時代→スマイソン
新入社員時代→ブレイリオ
社会人3年目→ダ・ヴィンチ

変わってるかも。スキルアップしても、年々貧しくなる…。
ああああ

534:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/30 21:37:12
>>531
ありがとうございます。
見てみます。

535:_ねん_くみ なまえ_____
11/01/31 16:41:00
みんな買い換えるのはどの位?
自分は五年位がMAX

536:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/01 12:03:55 OID3LU2v
財布と同じ周期で、3年かな…
合わないなと感じたら、すぐ変えるよ

537:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/02 05:23:58
俺は、約20年だな。
次に買い換えたら人生終了。

538:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/02 11:23:17
使い方によるかな。
いつも持ち歩くポケットは数年、机の上に置きっぱなしのA5はもう10年越し。

539:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/02 12:04:34
持ち歩きとデスクは使い分けるのが良さそうですよね。
自分はシステム手帳だとバイブルでもポケットでも嵩張る気がして
文庫本サイズの綴じ手帳を使ってるんだけど
これだと各スペースが限られてしまう。

持ち歩き用にポケットサイズの綴じ手帳、デスクにはA5くらいのシステム手帳が
ベストっぽい。

540:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/02 12:45:53
俺は小さな鞄や巾着に入れて、外でもバイブルを持ち歩いてるな

541:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/02 13:14:32
先日バイブルのシステム手帳(リング径25mm)とB6の手帳を比べて
大きさが同じなのを知って驚愕した・・・
スペースを選ぶならB6だけどシステム手帳は何かと便利だからね。

542:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/02 15:40:49
バイブルサイズの手帳を買おうと思っているのですが
スーツのポケットに入れて気にならない厚さ(リング径)って大体どの程度なのでしょうか。

543:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/02 15:47:30
やっぱ世の中狂ってる
カレンダー日曜始まりなのに手帳は月曜始まりがほとんど。
A5くらい大きくないと使えないのにそのサイズでは全滅。
新人の頃、月曜始まりの使っていたらいつものカレンダー見るクセで
一日曜日ズレて書きこんでて大ポカやらかした。
あれから絶対日曜始まりの手帳にしてるけどいい加減ムカついてきた

544:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/02 15:50:31
カレンダーは月曜始まりのしか使わない
いいのがなければ自作する、というか今年の机上用は自作した

545:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/02 16:08:32
>>542
極小リングの、ポケットサイズを標榜しているものもあるけど、
内ポケット仕様なら、綴じ手帳一択だと思う。
しかも、バイブルサイズを内ポケットとか……。
身長2400mmくらいありそう。

546:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/02 16:27:46
>>545
綴じ手帳一択ですか…
今まで大きめの手帳を鞄に入れて使っていたのですが
URLリンク(allabout.co.jp)
これを見てバイブルサイズなら胸ポケットに入るとの事だったので
購入を考えていました。

大人しく綴じ手帳にするか、ダヴィンチのジャストサイズの物で考えてみます。
ありがとうございました。



547:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/02 16:32:23
>>543
A5だとビジネス専用になるから種類ないかも
B6なら生産性手帳で六曜はいってないけど売ってるる
ほかはタテ開きになっちゃうけどビソプランとかかな
海外製で英語表記で六曜もはいってないけど・・・

548:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/02 16:46:17
>>546
ああ、その写真のはmini6ですね。

mini6ジャストリフィルとかなら、余裕で胸ポケットに入りますが、
綴じ手帳と較べると、一長一短ありますから、
お店で現物を見て確かめてからのほうがいいと思います。

549:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/02 16:50:56
カレンダーで月曜始まりってなくね?
たまにハンズやLOFTでオサレなの買うと月曜だけどほとんど日曜はじまりだね


550:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/02 21:29:46
>>546
バイブルサイズでも安価なものは小さめだから胸ポケットに入るけどなあ。
入らないという人は高級品を使っていると思われる。


551:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/02 23:23:03
すぐポケットから手帳を出さなきゃって
シチュエーションはどういう時?

552:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/03 04:26:01 d9sMgEvc
自分が使っているクックデイは月曜始まりですね
見開き1週間で左に3日、右に4日となっている
A5版オーストリッチのシステム手帳(バインダー)に挟んでいる



553:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/03 06:02:46
会社で営業が配ってるのは月曜始まりだお


554:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/03 08:51:44 7O/E7Gk4
昨日相棒を見ました。殺された銀行支店長の持ち物のシステム手帳
いかにもビジネスマンと言う感じ。どこのかわかりますか?
杉下右京はどこの手帳?

555:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/03 09:02:40
ポケットにも入ると思ってダ・ヴィンチのジャストサイズを買ってみたけど
8mmリングは枚数が少なすぎて使えなかった。
ポケットサイズの綴じ手帳と20mm程度のバイブルサイズ2台体制に替えた。
外出先で急に書くときはポケットサイズになぐり書き→バイブルに移し替え

556:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/03 11:07:23
>>554
杉下右京が手帳使ってるシーンってほぼ無いと思う、役柄的に手帳は使わないんじゃないかと。
神戸尊はモレスキンで捜査一課の面々は能率手帳のような綴じ手帳使ってた。
おらは、いろいろなドラマの劇中でメモするシーンで何書いてるかすごく気になる。


557:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/03 16:18:45
>>555
俺も持ち運びにと思ってジャストサイズ買ったけど、
流石に8mmは薄すぎて結局15mmのバイブルに戻ってきちゃった。

2台体制って使いにくかったりはしない?
移し替えはパンチで穴開けてやってるのかな?

558:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/03 16:23:22
>>557
ポストイットとか6穴ノートとかパンチで穴あけとか、
転記しない方法が賢いよな

559:555
11/02/03 16:28:18
>>557
どうもです。
移し替えは編集しながら手で転記してます。
量は多く無いので特別な作業じゃないですが、
>>558さんの言うように、一元管理したほうが抜けは防げますよね。

15mmがいいか20mmが良いかわからないけど自分も15mmに替えてみようかな。


560:555
11/02/03 16:29:46
ちなみに、書くだけなら適当なサイズの綴じ手帳でもいいんだけど
システム手帳はプリントしたものを挟んだりできるし、翌年に持ち越したいデータも
そのまま移動できるので良いかなと。

561:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/03 16:35:06
>>559
手作業かーありがとう。
量が多くないなら内容の再確認にもなるし良いね。
>>558さんの言うポストイットも良いかもなぁー。。


そういえば
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
これ初めて見たんだけど幅がジャストサイズのと6mmしか変わらないみたいだから
ちょっと物足りないって人は良いかもね。
リング11mmじゃそこまで変わらないかもしれないけど…w

562:555
11/02/03 17:09:18
>>561
それの15mmがあったら絶対欲しい!

563:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/03 17:51:21
ダヴィンチグランデの方にならあるよね

564:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/03 18:06:11
>>561
自分はそれとほぼ同デザインのアースレザーのやつを使ってる
ペンホルダーを開き防止にできるのがいい。手帳の右側に書き込みするときに
ベルトが邪魔になるということがないし

565:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/03 19:18:16
>>562
15mm~でベルトが収納できるやつ、かつ安いのがあればねぇ。

566:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/03 21:00:40 7O/E7Gk4
>>556
右京も昨日何か書いていたが良くわからず。
支店長の手帳気になる。


567:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/03 21:13:39
>>566
しまったあ録画1回見ただけで消してしまったあああ

568:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/03 21:14:29
昨日の回はあんまり面白くなかったけどおおお

569:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/04 01:27:48
そうだなあああ

570:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/04 09:17:43 RctuOXKm
つまらない回は小物をチェック。
一昨日のストーリーはなんだかな~。

571:530
11/02/04 13:35:42
手帳ってポケットに常備する必要あります?
鞄じゃだめんなんですか?

572:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/04 14:45:29 HqdBlzMM
あなたが必要ないと思えばそれでよいと思いますが、
それじゃだめなんですか?

573:530
11/02/04 15:34:10
社会人生活をしたことが無いから
必要か否か解らないんです

574:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/04 16:42:07
ポケットじゃないが、できるだけ常備している

575:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/04 17:48:09
>>573
ポケットに常備してればちょっとした時に
予定の確認やメモが取れるから便利といえば便利。

細かいスケジュールで動くような人じゃない限り
別に鞄に入れておいても問題はないと思う

576:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/04 17:57:57
記憶力にもよるかと思う

577:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/04 18:17:32
閉じ防止のベルトが無ければダヴィンチの聖書サイズで15mmのやつ買うのになぁ

578:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/04 18:34:40
>>574->>576
ありがとうございます。

579:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/04 21:05:32
5000円以下でベルト無しを探してみたけどないねぇ
KNOXのスターターキット3780円19mm
ダイゴーの11mm2625円

580:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/04 22:16:28
横幅110mm以内、>>561みたいなペンホルダー兼開き防止
リングサイズ15mm前後のバイブルがあれば何もいらない…

基本的にシンプルなのが好きなんだが意外と無いw

581:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/04 22:59:31
これはミニ6だけどリング径11mm、バタフライ閉じだぞ。
Petit PAGEMダブルリング
URLリンク(item.rakuten.co.jp)


582:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/05 00:38:50 s1vj9VgA
URLリンク(item.rakuten.co.jp)
これってどうかな?
A5サイズの検討しているんだけど、今のところは高級品は特に必要ない。
このくらいで十分かと。
しかし、もっとお手頃な物は無いものか。
A5初心者な物で、バイブルサイズは既に使っている。

583:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/05 01:00:54
>>582
合皮でよければパイロットからリーズナブルなのが出てるよ。
合皮なぶん安いけどリングはクラウゼ製で抜かりなし。
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

プラ製バインダでいいならエイチエスもオヌヌメ。
なんといっても軽い。


584:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/05 01:47:07
>>582
使ってる。
(革で欲しいなら)おすすめ。
手触りもそんなに安っぽくないんで自分もこの程度で充分と思って気に入ってる。
サイズはかなりリフィルに近いので、タブが横に出てるような仕切りは使えない。
そのぶんノートみたいにかさばらずコンパクトに使える。

585:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/05 02:27:24
>>584
高級品はいらないんだけど、
実物を見たら安っぽ過ぎて無理だった。
これなら合皮と変わらないかと。

586:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/05 02:58:46
(`・ω・´) じゃあブレイリオ買え

587:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/05 05:37:14
>>582
ここの上から3個目くらいのリサイクルレザーのはどうでしょう
てか、自分が気にしてるだけだけど
A5サイズ  リサイクルレザー 6穴 \1890
URLリンク(www.nplan.jp)

588:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/05 07:00:15
パイロットの合皮のやつは4ヶ月で金具壊れた
いまはそのJDA6031使ってる
通販のバーゲンで4000円くらいで買えた


589:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/05 08:08:00
>>588
クラウゼのリングでも4か月で壊れることあるのかよ…
つーかメーカーにゴルアしてみたら?


590:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/05 08:10:39 tLfAHGLP
高級品で名入れしたのを使えばまた気分も違うよ
コードバンA5版に金箔で名入れして使っているが毎日書き込むのが楽しいぞ

591:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/05 10:29:05
>>587
ベルトがついてるからダメだな。
つーか、お前の趣味きいてないから。

592:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/05 10:30:46
>>590
高級品はいらないって何度言えば良いんだ。

593:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/05 11:38:19
高級品をボロボロになるまで使い込むのが粋。

594:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/05 12:06:48
コードバンなんかは、傷が付いてこそだと思う

595:582
11/02/05 12:43:05 s1vj9VgA
>>582です。

>>583
これ見た事あります。
手軽そうで考えましたが、>>588さん、金具壊れたの?

>>584
仕事で作業現場と事務所を行ったり来たりするので、
あまり高級なのは使用するのにちょっと躊躇してしまいそうな気がして。
リング径が15mmなのも丁度いいかなと思って。

>>587
値段もお手ごろでリサイクルレザーは何となくガンガン使えそうな感じがする。
使い捨て感覚にするのであれば丁度いいかも。

コードバンもいいんだけど、買おうと思えばいつでも買えるので、次回でいいかなと考えている。
それはそうと、カラーは何色が良いかも迷う。
既存のバイブルはダークブラウンだから違うのが良いけど、
無難なブラックか、ワイン色がいいか。

596:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/05 18:43:34
自分で決められない奴は何を買っても最後は後悔する、という法則。

597:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 00:22:19
ベルトなし探してるやつと>>582がごっちゃになってるな

598:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 05:14:55 mDdat3Q8
A5版で安いのがいいならコレクトのがいいだろう
2000円以下で買える

丈夫でちょっと高級ならゴート(山羊皮)にすればいい
2000~4000円で買える

599:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 05:20:19 mDdat3Q8
後はペンにもこだわれ
私は蒔絵の書かれているオーダーメイドのペンを使用している
毎日書くのが楽しくなるよ

600:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 09:22:57 mDdat3Q8
さらに安さ求めるならダイソーにあるぞ
A6版とB7版が100円だ
しかも別売りでリフィルも売っていた
こちらも100円
なので200円~400円で一式揃う
高級品がいやで安物欲しいならこっちで十分だろう

601:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 10:03:32
システム手帳愛用者の皆さんは「システム手帳はダサい、時代遅れ。」と言う意見にどう思われますか。
ちなみに僕もシステム手帳愛用者の一人です。アナログの方が合ってるみたいで使っています。

602:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 10:03:35
>>579
> 5000円以下でベルト無しを探してみたけどないねぇ
> KNOXのスターターキット3780円19mm
それ注文してみた。

603:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 10:11:17
ゴートはゼロ一個多いだろ


604:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 10:16:45
>>601
俺は仕事はPC系のシステム開発だが、
「デジタルのスケジュールやカレンダーは信用ならん」と言ってる。
それに、日記はデジタルじゃいまいちだしな。


605:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 10:31:05
見開き1週間のリフィル(左側に日付・右側がメモ欄になってるやつ)で
日曜始まりのものってありますか?

月間カレンダーなら日曜始まりも月曜始まりも両方ありますが
週間リフィルは探しても月曜始まりしか見つかりません。
結果月間カレンダーは日曜始まりで週間リフィルはに月曜始まりという
混ざった使い方になってしまい、少々面倒くさいです。

606:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 11:15:41
>>601
システム手帳を愛用も利用もしてないけど、「ダサい、時代遅れ。」と
主張するなら、その理由も主張してほしい。理由によっては共感する
こともあるだろうし。

607:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 11:18:15
バブルの時に流行ったものは基本的に時代遅れ感がハンパない
たとえそれ以前から存在したものだとしても

608:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 11:19:57
高級車とかマンションもバブルの頃に一気に流行ったけど
これらはダサいかどうかとはまた別の話なんじゃないかな?

609:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 11:57:21
>>601
たしかにシステム手帳は、ファイロファックスのブームから始まってるので
これだけ情報端末が普及してる今には時代遅れなのかもしれん。
ボタンを押して入力よりも、紙に手書きした方が記憶に残るでしょ!
流行で使ってるんじゃないよって言ってやれば!

610:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 12:27:19
今時はファイロファクスのブームを知らない世代も仕事しているでよ。
一覧性の良さでは携帯端末よりは紙だし
必要な部分だけ持ち出せる点で綴じ手帳ではなくシステム手帳を使ってるだけ。



611:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 13:15:00
>>601
買えない奴のひがみじゃないの
システム手帳に興味あってこのスレ覗いてるけど
「書いますた(゚∀゚)」「こんな風に使ってます( ´∀`)」
みたいに和気あいあいとした雰囲気でスレが進行しているの見て
羨ましいわ妬ましいわ会話に参加したいけどできないわで
ついつい「システム手帳なんて時代遅れww」とか書いちゃうみたいな

612:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 13:35:10
学生の頃はカメラの話になるとニコンvsキャノン、ゲーム機の話になるとソニーvs任天堂みたいに
すぐ製品対決の議論が勃発する
相手が持っている製品の欠点を指摘するとすごく勝ったような気がして安心する

でも社会人になって経済的にゆとりができ
両方買えるようになると
そんな議論はどうでもよくなる

相手が所有しているものを否定するというのは
ある意味「欲しい」という気持ちの裏返しなんだよね

613:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 13:43:18
>>605
ものすごく同意
私も知りたいです

614:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 14:10:35
>>605
月間カレンダーがどっちの種類もあるなら
月間も月曜始まりにすれば良いんじゃないの?

日曜始まりの週間リフィルは見た事無いや

615:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 15:06:25
>>614
それはそうなんだけ
日常的に身の回りにあるカレンダーが全部日曜始まりだから
出来ればそっちにあわせる方がスケジュールを把握しやすいんだよね。

こうなると自作するしかないのかなあ
リフィルを自作しだすと深みにはまりそうで怖い

616:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 19:22:41
>>610
>今時はファイロファクスのブームを知らない世代も仕事しているでよ。

80年代後半が日本のブームだったとすると、その当時入社した人たちも
今は勤続25年、50歳。「ブームを知ってる世代もまだ仕事しているでよ」
が正しい気がする。


617:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 19:35:02
自分もシステム手帳派だけど、よく「何そんなに分厚い手帳に書くことあるの?」って感じに見られることがある。
それは、自分の仕事や役職のイメージとのらギャップなんだろうな。
多分、仕事の資料とかたくさん閉じたり書いてあったりして、それを駆使して仕事してれば、周りから納得されるんじゃないかな?



618:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 19:42:53
>>604
電子手帳やPDAなんかでまともに残っているモノ無いからね。
スケジュールやタスクなんかはそちら系を使っているけど、
(システム手帳は知らせてくれないから・・・)
記録に関しては紙媒体から離れられない。

619:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 19:46:28
現場担当でその日にやることはこれって感じの仕事だとTodoで足りてしまって
システム手帳が冗長に見えるのかもな。
つーかそれならiPhoneとかで適当にアラーム鳴ったりする方が便利かも。


620:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 20:18:59
>>601
何でもかんでも手書きってのは効率悪いと思う。
手書きとプリントアウトを併用すれば良い

621:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 20:22:22
>>617
逆に薄くするのもありかも。
社長のシステム手帳はハンディ辞書並みの厚さ

622:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/07 22:34:23
>>601
なぜ普通の手帳じゃなくシステム手帳かと聞かれると年末年始や季節の変り目に
一度書いた情報を再度書き写すのが面倒だから…


623:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/07 22:38:00
>>601
なぜ、紙かというと、PC、PDA、携帯が自由に持込み持出しが自由にできないから…
自分の中ではPDAがベストだったんですが・・・


624:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/08 00:59:05 8ppexIEx
情報漏洩防止策として携帯持込み禁止の企業だとシステム手帳等を使わざるを得なくなる

625:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/08 08:16:23
またループか?

626:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/08 11:24:41
歴史はくり(ry

627:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/08 12:43:48
アナログ最強。
苦しい苦しい苦しい

628:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/08 15:11:43
皮の質(シェルコードバン)・縫製とも 最高クラスのスリムシステム手帳
ただし、値段がすごく高いw
URLリンク(item.rakuten.co.jp)

629:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/08 16:26:00
アナログ強いけどPC情報はプリントアウトしてるよ ぐらいが最強

630:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/08 21:21:54
お前らまだ紙の手帳なんか使ってるの?
エコロジアンの俺は、今年からジョルテに変えたぞ。

631:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/08 23:39:42
興味ないというわりには熱心に覗きにくるんだな

632:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/08 23:42:14
iphoneとandroidどっちがPIM向きなのだ?

633:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/09 00:40:29 p5ZHz61i
生意気に

634:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/09 09:32:50
>>632
android ジョルテ(無料)
iPhone さいすけ(有料版)、i手帳(有料版)
両方使ったけどジョルテの方が使いやすい


635:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/09 12:28:54
生意気だ

636:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/09 18:42:43 a8NZwAXa
ダ・ヴィンチのコードバンってどうですか?
使っている人いますか?

637:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/09 19:38:55
ダヴィンチスレに割れるってあったよ。


638:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/09 19:58:33
>>637
サンクス。
スレ見てきた。

割れるんじゃダメだな。
コードバンはブレイリオあたりにしておこう。

639:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/09 23:54:30
>>634
サンクス

640:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/10 23:02:56 kD3/IMc7
>>639

641:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/11 01:21:03
ブレイリオのコードバンて、
女が使ってたら生意気に見えますか?
どうしても手帳が必要になり、
持ってるのがA5-15mmコードバンと
バイブルサイズの15mmです。
意見聞かせて下さい。

642:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/11 01:32:04
見えません

643:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/11 07:04:27 S9mAw4+a
生意気にみえますん

644:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/11 07:12:02
若くて美人ならOK

645:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/11 08:04:27
>>641
手帳話に花が咲き意気投合後性器統合できるならオッケー

646:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/11 08:13:27
朝っぱらから オッサンw

647:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/11 10:47:21 mcXV3LiH
641です
30代、残念な見た目です。
あまり良い印象が無いなら新しい手帳の購入も視野に入れてます。
女性が使ってても嫌味じゃない手帳のオススメありますか?


648:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/11 10:52:14
>>642>>643>>644
参考にさせて頂きます

>>645
www統合はナイナイ


649:鳥インフル ◆KyS7jTjVLA
11/02/11 11:39:26
女性ならビトン使えるね。

650:鳥インフル ◆KyS7jTjVLA
11/02/11 11:49:17
知的な美人ならビトンダミエが映える。

651:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/11 18:28:38
やり手の女の先輩が持っていて女の自分はかっこいいと思った。
自分のヌメはおっさんぽく思えてしまった。
あまり良いものを持っていると嫌みを言う人もいるだろうけど、仕事で必要だと黙らせるか、文具談義から結合できるくらいならば問題ないかと。
ただブランド物は無難。


652:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/11 18:43:28
>>641
A5-15mmとバイブル-15mのコードバンを持っているけれど
今まで仕事では使っていなくて、それが今後、仕事で使う必要が
あるってことかと思うけれど、今までどのように使っていたのか
興味があります。でもせっかく良いもの持っているのだから
わざわざ新しいの買わずに使えば良いのに。ぼく(30台)も
A5-15mmのコードバンを仕事で使っております。


653:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/11 19:00:15
女性の上司に持ってて欲しいのはベルルッティだな。
(26歳 研究開発職)

654:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/11 21:27:04
茶色とかチョコとか緑とか黒以外なら女性でもいいんじゃないの。

655:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/11 21:27:47
>>654
黒以外の色と言いたかった。

656:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/11 21:36:30
>>655おk
伝わったよ。

657:641
11/02/12 00:00:20
>>651
参考になりました。
ちなみに、バリキャリ30代ではなく
もっさりパート風です…
>ただブランド物は無難
ブレイリオよりはビトンでしょうか?

>>652
>いままでのように使っていたのか
A5は5年位前に自宅で使用してましたが、小型ノートPCで全スケジュール管理をするようになり押入れへ
バイブルは30の誕生日プレゼントてした。

>>653
べルルも素敵ですよね。
意見ありがとうございます



658:641
11/02/12 00:02:54
>>654
持っているのは黒以外なのでなんとかなりそう
意見ありがとう

659:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/12 00:04:06
>>657
ちなみに何色を使ってるのですか?
女性でブレイリオのコードバンのシステム手帳を使っている人には
会ったこと無いから興味があります。


660:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/12 00:18:41
もっさりパート風残念な見た目の30代
貴方にお似合いなのはキティ手帳

661:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/12 00:21:18
ほぼ日でいいんじゃないか

662:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/12 02:53:36
>>657
もっさりパート風の30代女性こそ
ヴィトンとかのブランドものよりブレイリオの方が
似合うと思いますよ。

自信を持って使って下さい。

663:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/12 08:27:37
>>660
はげど

664:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/12 08:49:40
もっさりパート風残念な見た目の30代
貴方にお似合いなのは『勝間和代の人生戦略手帳』

665:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/12 09:11:48 i5P7tiYD

いくらなんでもイカサマ経済評論家のオババの手帳を薦めるのは酷。
Brelioのコードバンは良い趣味。

666:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/12 09:31:11
ビニールカバーは駄目!

667:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/12 11:35:03
さすがにビニールはダメだわw
ブレイリオのコードバンは有名だろw
さらにganzo×趣味文のシェルコードバンになると別次元の感動が味わえるけどw

668:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/12 16:54:39
高いけど欲しいわそれ

669:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/12 18:46:22 i5P7tiYD
俺もほしい。

670:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/12 19:26:34
最近ganzoマンセーが多すぎる

671:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/12 19:33:26
じゃあ、少しクサしとくか。
マエストロの一本差しなんだけど、フラップの付け根(可動部)がシワというよりヒビって感じで醜い

672:鳥インフル ◆KyS7jTjVLA
11/02/12 20:59:58
GANZOは日本最高峰。


673:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/13 11:28:56
ガンゾは財布買ったが、革が剥がれてゲンナリ

674:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/13 12:52:18
ガンゾは製品買うとちゃんと1年保証カードが付属する。
このあたりは他のメーカーよりしっかりしている。

675:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/14 00:16:03 Bb5jaksV
その点は評価したいがな…。
万双、ソメス、オオバと同クラスではある。

万双のBibleは神。

676:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/14 14:08:14
気のせい

677:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/14 14:37:43
いままでノートの方がいっぱい書けるしいいだろうと
思って使わなかったけど、システム手帳っていいな。
ノートとはまた違って。まだ使い慣れてないけどノートより
経過が分かりやすい。システム手帳ってこんなにいいもの
だったんだな。

678:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/14 17:31:07
舘神龍彦さんの本は参考になりますか?

679:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/14 22:15:00
>>674
1年保証。。。
1年超えたら知らんてこと?

680:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/14 22:29:05
>>679
そんなもんだろ、一年以内は製造上のミス。
持ってないけどねw

681:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/15 00:16:13
Cカンパニーのレクトで満足

682:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/15 01:45:21
万双、土屋、ソメスは神?

683:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/15 01:53:13
万双、ソメスと土屋って、同列に語るもんじゃないだろ。

684:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/15 08:38:18
>>679
1年間に使うリフィルの運用に耐えたなら、それ以降も充分じゃないかな。
無償修理が1年ってだけで、有償修理はできるわけだし。

685:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/15 11:53:32
GANZOは1年間の無償保証カードがつくんだろ?
革小物製品までこういう保証カードがあるメーカー自体珍しいんじゃねぇか?
他のメーカーの革小物いろいろ持ってるけど保証に関するものはどこもついてないから

まあ有償修理はどこのメーカーでもそこが存在する限り受け付けてくれるけどな

686:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/15 12:18:40
GANZOの革製品は、確かにすばらしい(縫いだけでなく、コバの仕上げ含め)。
だけど、値段が高~い(これは、万双・大峡など共通の一流職人軍団メーカーにも言えるけど)w
まぁ、このクラスの製品は、どれも一生ものだから少々高くても良いかもしれないがw
ただ、・・・、土屋クラスの製品は、これらよりランク下がるんじゃねぇ?

687:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/15 14:56:40
>>678
最低でも「暇潰し」にはなる。


688:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/15 16:01:58
結局は自分に合うやつが一番だろ
縫製やコバも大事だけど、それだけを気にするのはただの革小物スキー

689:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/15 21:16:00
■■2011暫定 品質ランキング■■

S スマイソン(英国王室)ヘンリー・ベグリン
A 大峡(皇室御用達) フェリージ ブレイリオ 万双 ソメス(日本皇室、和製エルメス) キプリス
B ガンゾ グレンロイヤル モンブラン PTM BREE(ポーランド製) グッチ プラダ ルイヴィトン イルビゾンテ 土屋 オシフィナリブリス?
C WHC(ブライドルレザー、リングは固定式)
  ポールスミス バーバリー KNOX(中国製?) ブルガリ アシュフォード Cカンパニー ブリットハウス
  デイランナー(アメリカ合衆国、日本未発売)タイムシステム(バイブルなし)
  クオバディス クロス

D~F 
  フランクリン バインデックス(中国製) 無印(中国製) ファイロファックス(中国製) 
  ダビンチ(中国製) ダイゴー(中国製) パイロット ぺんてる  他、無名メーカー


690:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/15 21:17:18 RvEMUgZf
ソメスは和製エルメス?
皇室御用達は大峡とソメス両方?

691:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/15 21:18:21
ランキングに問題アリアリだなw

692:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/15 21:23:20
革オタからすれば
ガンゾ>万双、グレンロイヤル、ヘンリーベグレン>キプリス、大峡、ソメス、エッティンガー>土屋>ブリットハウス、WHC、イルビゾンテ
って感じだが

693:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/15 21:25:49
エッティンガーは???

694:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/15 23:33:36
大峽にシステム手帳なんてあるのか?


695:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 00:33:16
>>689>>692の評価はぜんぜん違うな。>>692が革オタ評価なら>>689の基準は何なのだろうか。


696:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 01:41:13
愛国心か価格か、資本主義か共産主義か。

イデオロギーか思想?

697:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 01:41:17
ハッタリ度

698:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 01:45:10 b160B7s5
宗教上か高度な政治的判断か

699:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 01:58:42
>>697
なら土屋が一番だろ。

700:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 06:59:06
フェリージは日本しか有名じゃないし、>>692に載せてるブランドとブルガリ、バーバリーを除いて、ファイロファックスのがマシだろう。
中国製は有無を言わずにランクが低いのはおかしいな。モンブランの評価も高すぎ。
ブランドなら、ヴィトン≧スマイソン≧グッチ、プラダ、ブルガリ>バーバリー≧モンブラン>ポールスミス≧クロス>>パイロット、ぺんてる>無印だろう。
クオバディスを本革と合皮に分けないのも問題ありあり。
D~Fで革質評価だと、ファイロファックス>>ダヴィンチ≧フランクリンだと思う。
客観的にファイロの評価が低すぎる。ファイロはイギリスの伝統ブランド。




701:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 07:00:53
一行目の「>>692に載せてるブランドとブルガリ、バーバリーを除いて、ファイロファックスのがマシだろう。 」
はCランクの話。

702:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 09:38:23 b160B7s5
>>700も一理あるが、旧来の英国製と近年の粗悪品とは分けるべき。

旧来のウィンチェスターはA
中国産粗悪品はダビンチ以下で論外

703:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 10:27:45
ガワに拘る向きは大変だな。ぶっちゃけ透けるプラが一番使い易い派だ。
必然的に二束三文以外選びようがないw

704:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 10:34:37
オー,ソレハ貴方ノ自由ダ.

705:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 11:36:38
透けるブラに見えた。

706:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 12:11:11
>>705
それが一番!

707:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 19:00:40
G.C.Inc.の7色の透けプラが
25年位前は軟質ビニルの結構良いものだったけど、今はなくなっちゃって
無印良品で無色透明の透けプラとして一時期復活したが、それも廃番
現在は三習工業製のものが、無色透明の透けプラで840円
普段使いのリフィル保存用は315円のエヌ・プランニング製の透けプラ愛用
25mmリングで年間10冊ぐらい消費するから、二束三文であることこそが重要

708:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 21:31:21
>>707
なんだかんだで透けプラは種類限られるよな

それにしても消費量がすごいな
システム手帳よりもノートの方がいいんじゃないかって言うくらい

709:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 23:25:11
>>687


710:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/17 06:24:33
>>708
追加で差替や参考資料をどんどん綴じ込んでいくから、綴じ手帳はダメ
類例のリフィルもアナログコピーして、変更更新と併せ記録も残してく
過去の記録が蓄積されていくと、ケーススタディとしての価値が出てくる
10年以上前の記録は単なるノスタルジーでしかないが、まあそれはそれ
840円の透けプラは、1年間のインデックス用の保存リフィルに使ってる

711:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/17 06:34:38
バイブルサイズにA4コピー用紙を閉じる方法はないでしょうか?

712:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/17 08:59:53
前に熊谷ショップのコラムかなんかにA4→バイブルサイズへの折り込み方が紹介されてる記事があったなあ。

713:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/17 17:01:18
【方針】A4サイズ210×297を、バイブルサイズ171×95に<近づけて>折り込む
1)297の辺:107+95+95で3折→210×107 2)210の辺:185+25で2折→185×107
バインダーから紙が飛び出してもOKなら、6折部分の厚みが出るから1)のみにする
B5サイズ182×257は、1)257の辺:93+82+82で3折→182×93だけで問題ないはず
B4は2折B5サイズにして同様に折り、金具の当たる対向3ケ所だけ切込を入れる
A4を3折した冊子は折部分をノドにし穿孔、小口となる対向3ケ所を切込むかナメる

714:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/17 17:14:04
ナメる だけ読んだ

715:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/17 18:58:32 9TiVyXcI
やっぱり和製エルメスのソメスか、ユナイテッドアローズ
特製のWHCが神かな?

716:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/17 19:18:43
ソメス、アローズ、WHCが神・・・


















大学生か?(笑)

717:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/17 19:33:25
>>711
熊谷の探してきたぞ。
A4→バイブル

URLリンク(yaplog.jp)

写真付きで猿でもわかる。

携帯からは小さくて見えない。

718:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/17 19:37:33
>>717
いい豆知識ですね^^
今度やってみます

719:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/17 22:35:56
やってみたけど、折って紙が重なる部分で最大12枚のエリアができるから
紙の厚みが思った以上に嵩張ってくることと、その影響でエリアによって
紙の折り重なり具合に差ができるから、通常のシート状のリフィルと一緒に綴じ込むと
表面が凸凹して、書込みをするのに支障が出てくるのが難点かな。
タテ方向は171mmラインで折って、角を三角折りするだけにすると多少改善されるかも。
A4書類をリフィルサイズに折り畳め、ファイリングとしての統一感が保てるのは美点。

720:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/17 22:58:03 8I3wNU83
ハイブラのシステム手帳ってどうかな?

品がない?
個人的には、キプリスかブレイリオは好き。

リフィルはバーチカル一択!

721:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/18 22:25:24
今のソメスって間違っても買いたくないな
この前ドキュメンタリーやってたけど、高卒入社後3か月の少年Aが縫製に関わってた
ガッタガタのカーブ処理をみた上司「まあこれならなんとか売り物になるかwww」とか言ってるのみて、もうね・・・

722:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/18 23:48:17
どの少年Aだよwwww
神戸か?長崎か?柏か?

723:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/19 01:00:18
入社後3か月ならしょうがないだろ

724:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/19 03:25:40 H2Q+F5xV
ソメス終わってんな…

国産ならあとは
大峡、万双、キプリス、土屋にブレイリオ…か。

725:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/19 03:46:59
しかし、国内で日本人が縫製してるなんて高コストだな

726:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/19 13:02:06
>>721
NHKのやつでしょ。見たよ。
あの技量で初任給月16万とか貰いすぎでしょ。
縫製の大部分を担当してたのもただのパートのおばさんって感じだったね。
(某メーカーでは熟練したおばちゃんって感じだったのでかなり印象に残ってる)
あと、ソメスの男性社員はなぜか若い人多いね。茶髪や長髪はまあ容認できなくもないけど。

727:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/19 15:54:45
上司「まあこれならなんとか売り物になるかwww」

買いたくね~w
てか、ソメスの設立者って半島の人じゃなかった?

728:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/19 21:09:09.92
見た映像だけで判断するとかリテラシーが全く無いんだなあ

729:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/19 21:11:46.49
え?

730:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/19 21:31:07.42
映像だろうと音声だろうと放送されるの知ってて>>727みたいなこといっちゃう上司がいるとこなんてろくでもない会社だってことぐらい猿にだってわかるよ

731:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/20 03:56:56.15 hEuy9s3r
激しく同意。

732:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/20 08:18:50.43
まあまあ、未来の名工を育ててやろうという気持ちがないと、いずれ爆発中華製品を買う事になるよ

733:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/20 08:22:32.05
革ネタでいうなら、ベルルッティのサイトを見たとき、若い女性が
縫製をしているシーンが出てきてびっくりした。
もちろん最初に出てくるのはよぼよぼのおじいちゃんなんだけど。
何より女性(しかも若い)がベルルッティにいる、という設定にびっくり。

734:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/20 09:05:59.29
時計でもペンでもそのパターン
老職人とお姉ちゃんの組み合わせ
でも実際は機械化されてたり中国人労働者だったり

735:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/20 10:47:02.21 udWdr1+w
因みに、フェリージもイタリアのお嬢さん謹製。
イメージは「紅の豚」の工房。

736:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/20 14:21:05.80
ファイロファックスのスモールにクオバディスのtimer14リフィルは入りますか?

737:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/20 14:32:37.24
どっちもミニ6だしそりゃ入るだろ

738:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/20 15:38:24.18
うん。気に入ったカバーに書きやすいリフィルを入れるのはオススメ。
自分のリフィルはもちダビィンチ。
リフィルはメーカー毎に1~2ミリ違うから気になるなら統一したほうが良いよ。

739:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/20 20:00:50.86
>>732
中国人>地方のDQN

740:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/20 21:03:03.50
中国人大学生>日本人大学生

741:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/20 21:07:51.92
>>738
レスサンクス。

>>737
一応サンクス。

742:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/20 21:33:44.64
ブレイリオのコードバンが届いたんだが、
チョコって凄く黒っぽいんだな。
ワインの方が好みだったかも。

743:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/20 22:28:59.90
ワインもかなり黒っぽいぞ。
チョコほどじゃないけど。

744:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/21 01:15:19.56 NPe9oNCO
最強はスマイソンかフェリージ

745:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/21 02:52:59.12
そりゃどーもスイマソン

746:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/21 04:34:35.69
高いから最強って思ってる可能性大

747:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/21 11:58:12.56 NPe9oNCO
価格ならベルルティやモンブラン。

でも使い勝手なら、違うよ

748:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/21 12:47:47.62
そこで使い勝手がいいと>>747が思っているのを挙げナイト。

俺?
俺にはエイチエスのプラ製透明バインダが最高だけどな。


749:二束三文愛好家
11/02/21 14:11:35.68
>>748
自分が最高と思える透けプラのブランドなんか
書いてくれると嬉しい

750:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/21 20:23:38.90
ベルルッティ買ったんだけど、ペンホルダーに146入らないね…

751:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/22 20:55:16.73 1ECnmMEB
KNOXのラスターはどうですか?
気になるのですが・・・。
使用されている方ご感想お教えください。


752:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/22 21:37:32.97
亜種スレと同じ質問をあえてするけど
留め部分がバネホック式システム手帳はベルト式より
故障する確率高いのか?

753:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/22 22:21:46.63
故障する確率というか、耐用年数の違いはあるだろうな。
ホックは頻繁にカチカチやってると確実に劣化していくし、
リフィルを詰め込みすぎると余計に劣化が早い。
その点、ベルトはなかなか劣化しにくい。

まあ、ウン十年使っていればどっちも駄目になるだろうが。

754:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/22 22:51:13.20
俺もそう思うな
ベルト式の方があそこの部分は丈夫そう

755:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/22 22:52:04.45 PQiD2j5Q
ホック式は、耐久性低い。
音が鳴る。
付け替えが、難。

革の良いバインダーなら、差し込み式。
例えばスマイソン、ブレイリオ、万双、ソメスは差し込み式。

中国製のは・・・

756:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/22 22:59:25.70
でも普通に持ち歩く程度ならぶっちゃけベルトないのが一番使い易いよな。

757:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/22 23:13:26.65
一度、壊れるまで使い込んで、自分のスペック確認を先行してから悩んだのでは遅いのか。

758:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/22 23:24:09.12
>>757
遅くないお。
1冊にまとめるのがいいのか
俺みたいにA5とミニ6併用が向いてるのかとか
使って試さないとわからんこともあるしな。


759:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 00:53:56.20
ベルトツッコミ式は耐久性が高いとは言っても、
持って20年。ソースは俺。

760:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 02:25:43.33
>>750
おお、ベルルッティを買ったのか、オメ。
ベルルッティの手帳は見たことないや。名刺入れやバッグは知り合いの社長が使ってる。
いくらぐらいするの?

てか146が入る手帳なんてそうそう無くない?
自分は146を手帳に挿す勇気が無い。持ち歩き用のブレイリオのペンケース(先日3本挿しを
お買い上げ)に入れるのが精いっぱい。

761:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 02:32:34.90
>>757
20代の頃、奮発して18,000円台の手帳(どこのか忘れた)を買った。
ぼろぼろになるまで使って、5年ぐらいで差し込み式のベルトがゆるゆるに
なるまで使った後、ブレイリオに変えて、2年弱で手帳のリフィルの関係で
フランクリンプランナーに替えた。
カバーの出来の悪さにがっくりきた。

762:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 16:19:27.36
>>760
手帳カバーのみで、青山店で90800円でした。

763:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 17:01:45.98
靴で10万と聞くと、wwwwwバッカジャネーノwwwwと思うのに、
手帳で10万だと、ふーん。そんなもんか。
って思う俺は壊れているのかもしれないw

764:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 17:18:24.15
で、どうよ?べるるん
革とか使いやすさとか。ちょっと悪目立ちしそうで自分は買うのに
躊躇する。まあ値段が一番のネックなんだが

765:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 17:28:38.57
でもさブレイリオのコードバンシリーズの中でも最上位に位置するメモリアルコードバンで
名前が登場する革職人井戸のじっちゃんのシステム手帳はホック式なんだよな?
ホームページで売ってる商品を見る限りは

766:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 17:34:02.87
ベルト突っ込みでも、ベルトホック止めでも、
ベルト巻きでも、ベルトバックル止めでも、
ラウンドファスナーでも、板ゴム止めでも、
自分が好きなもん買えばいい。
大事なもんなら、壊れたら修理。そうでも
なかったら、壊れたら買い替え。

767:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 18:18:04.34
>>762
いいなぁ!スクリット?
画像うpキボン

768:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 19:45:21.37
ベルルッティの感想。
革はベネチアレザーとか言うやつらしい。

呪いの言葉みたいな文字のが彫ってある。色は茶色と焦げ茶色のグラデーションみたい。何だか羽化したてのカブトムシだ。

リングは太いね…。35ミリ位ありそう。買わなかったけどリフィルは5000円らしい。

769:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 19:56:58.10
ベルルッティの画像です。

URLリンク(imepita.jp)

サイズはバイブル、マジョーラペイントみたいな色の袋が付いてきました。

770:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 20:09:38.44
>>752
ボタン式もベルト式も持ってるけど、原則、好きな方で良いよ。
ただ、ボタン式はいずれそこが緩くなってくる(これはこのタイプの宿命)。
俺の持ってるボタン式タイプも、長いこと使ってるうちに外れやすくなってきた。
ベルト式はその点融通が多少利くから、少々厚みが増しても大丈夫だけど。


771:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 20:20:31.93
>>769
あら、渋い。

772:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 21:01:50.59
呪いの言葉wwwwwww
なんだかロードオブザリングに出てきそうな手帳ですな。
裏山だぜ、コノヤロー

773:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 21:26:44.08
>>769
おおお、サンクス。スクリットだな。
呪いの言葉ってwwwワロタ
どんどん革の色が変わっていくと思われ。
てかホック式なのが意外だなー。ホックって3年ぐらいしたら痛むけど、ベルルッティだと
さすがにホックの修理ぐらいはしてくれるんだろうか。
でなきゃベネチアレザーを使う意味ないもんなぁ。

大事に使ってねー!

774:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 21:56:38.77
いくつかの国内有名文具メーカーのものや、ファイロ、PTMなどのシステム手帳買ったけど
オレ的には、1年ほど前に買ったソメスサドルの手帳が気に入ってる
コインケースを買いに行った時システム手帳を発見、一緒に買ったんだけど
良い買い物をしたと今では思ってる
地元北海道と、東京等の大都市を除いてここの製品を直接触って見れる地域の人間は限られると思うが





775:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 22:10:23.44
そういやここって自作はいないのかね?

俺はどうせベルトもペンホルもいらないシンプル好みなんで自分で作った。
結局、皮の質が縫製がと拘る位なら自分でやっちゃうのが一番速いわ。
下手糞でも諦めつくしw

レザークラフト以外にも手芸系で作る人とかもいるよね。

776:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 22:15:56.96
自作厨は、過去スレで何回か出たよ。
作品画像をうpしたりもしてた。
職人クラスのやつもいた記憶があるんだけど、
画像は残してないや。

777:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 22:45:33.19
>>775
俺は前作った。
A5 20穴 
ジャストリフィルサイズ
背表紙じゃなくて片方の表紙に金具(パタンと開くから)
ゴムバンド止め

ていうのが欲しかったけど無かったのでつくった。
レザークラフトは昔ちょっとだけやってた。 

778:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 22:47:00.65
>>777
あ、神だ。
その後は、何か作ってらっしゃらないんですか?

779:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 22:51:28.62
>>778
ファイルは薄めのももう一冊作った。
しかし何か飽きたのでどちらも今は使ってなかったり。

そんな綺麗なものではないです。

780:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 22:53:05.19
>>779
あれ、欲しくて探してるんだけど、
既製品には無いんだよね。
無印のが近かったけど廃番だし。

781:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 23:00:53.11
>>780
私も無印のは見ましたが、リフィルに対して表紙が大きすぎて邪魔臭い感じだった記憶が。

782:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 08:14:36.55
>>774
SOMESの物はPILOTとコラボで出したペンシースもってるわ。
でもSOMESって革製品関連スレではGANZO、キプリス、万双、大峡なんかと並んで
質の高いものづくりしてる職人集団メーカーとして必ず名前が上がるよね。
最近はNHKにも取り上げられたみたいだし。

783:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 08:16:59.90
サドルが欲しいんだけど、乗る馬が無い。

784:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 08:47:41.16
>>783
座布団3枚!

785:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 09:30:46.82
ソメス製品はクラッチバックやコインケース持ってる
オンラインショップ覗いたけど、28日までネット店誕生5周年記念で5000円以上の買い物で特典が付くんだな
余談だけど、ソメスはオリエント時計とコラボでベルトも作ってんだな
腕時計好きの俺としては、時計のベルトだけ作って販売してくれないかなぁ?
ソメスの革ベルト欲しさに、わざわざオリエント時計買うようなマネできないしw

786:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 10:02:02.14
ここにシステム手帳のランキングが出てるけど現実はこんなものか?
URLリンク(2chnull.info)

システム手帳ランキング(09~)
S  スマイソン(英、王室)、ソメス(日、皇室)
A+ ブレイリオ、ガンゾ、ファーバーカステル、モンブラン
A  WHC、アシュフォード、KNOX、グレンロイヤル、ゴールドファイル、ブリー
B  サザビー、NAVA、ブリットハウス、Cカンパニー
C  ダビンチ、ファイロファックス(中国)、バインデックス、クオバディス
D-F 無印、百均、格安分類全般

軒並み中国生産のメーカーがランク低いんだが
最近は中国生産でも全然問題ないよな?

787:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 10:23:29.18
>>786
万双が入ってないようだが入ってたら上位にランクされるだろ??
(大峡はブックカバーはあるが、システム手帳は出してないか・・・)
土屋も入ってないが・・・(ソメス、ガンゾ、万双クラスよりは評価下がるだろうけど)



788:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 11:19:30.16
ソメス → B
アシュフォード → B
キプリス → A

789:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 11:26:44.37
ほーら
ランキングを載せると必ず厨が湧いてくるし荒れる

790:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 11:33:33.82
スマイソンとソメスのランクは絶対間違ってるだろww

791:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 12:34:23.87
ソメスは妥当な評価だろw

それと、万双、ブレイリオ入れるなら、キブリスも入れろや!

792:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 12:50:31.30
き **ぶ** りす?


793:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 13:21:56.60
ガンゾ・ブレイリオ・キプリス・ソメス・万双・大峡に関しては 
職人集団としては間違いなくネ申レベル
あと個人経営でオーダーを受けている職人にも素晴らしい人は多い

どちらにしても、Made in Japan の品質は海外含めてもトップ


794:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 13:55:20.60
>>793
ガンゾやキプリスでも、日本以外で生産されている商品いろいろあるよ。
それぞれのオンラインショップなんかには、ちゃんと生産国が記されていると思う。
このクラスの会社なら、生産国がどこであろうと品質的には問題ないだろ。
それに昔ならいざ知らず、今時生産国にこだわる必要とかあるの?




795:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 14:23:23.93 zfxZ2ItJ
くだらん

796:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 15:18:57.95 w3NYsQVf
平民にとっては、敵国製品の製造、販売、購入は
致命的。

政治的判断と正義の問題

つまり、ソメス、ガンゾ、万双は神

797:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 18:44:25.00
>>789
革オタからすればビックリランキングだな・・・。
突っ込みどころ多すぎて疲れそうだから止めとくわ。

798:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 19:13:28.70 w3NYsQVf

<国 産>
キプリス: 価格帯別で多くの製品が揃ってる。低価格帯で探している場合はチェックしてみて損は無いはず。
GANZO: 大正6年に創業した皮革袋物専門メーカーのオリジナルブランド。クオリティの高さは誰もが認める(はず)
万双: 質が落ちたと言われるも未だに根強い人気。総革造りで重厚な手帳は愛好家多し。
大峡製鞄: 皇室の薬箱製作で有名。だが革製品は皇室と関係無し。堅牢な造りで人気はある?
土屋鞄: よく知らんが創業40年くらいの老舗っぽい。
ワイルドスワンズ: コバ処理・縫製の丁寧さだけでなく革の質も良く、こだわりが詰まった製品群で有名。
ラストクロップス: ワイルドスワンズ創業者の一人が立ち上げたブランド。造りは丁寧且つ堅牢で高評価。
BROOKLYN MUSEUM: フレンチカーフ財布が定番?柿渋という珍しい素材も有り。
ブレイリオ:コードバンで人気。品質は?


<英国産>
WHC: 雑誌「Begin」で顔なじみ。
エッティンガー: 英国王室御用達。
グレンロイヤル: 革は良いが造りが残念?
ファイロ:売り方に問題 Chinaクオリティー

799:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 19:53:32.71
>大峡製鞄: 皇室の薬箱製作で有名。だが革製品は皇室と関係無し。


その薬箱が革製品な件

800:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 21:14:37.37
昔は、な。

801:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/24 21:49:34.93
ここで挙げられていないメーカーがまだあるねぇ。
丸善とか伊東屋でさえも店舗によっておいてあったりなかったりだけど。

802:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/25 06:37:51.83
挙げてくれなイカ。


803:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/25 10:12:24.34
上げてくれなタコ。

804:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/25 11:06:05.46
>>801
どこだよ? 言ってみろ

805:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/25 11:23:00.61
キプリスはレーニアカーフのブックカバー持ってるわ(質感に関しては文句なし)
レーニアカーフのシステム手帳も出てるみたいだがどんな感じなんだろ?
レーニアカーフの皮はすごく柔らかく触るのが楽しいくらいフカフカなんだけど 
システム手帳の方もやわらかい感じのカバーなのだろうか?
(ブックカバーは柔らかい皮が大好きだが、システム手帳の皮質は硬い方が好みのオレ
普通の牛皮やコードバン、ブライドルレザーみたいに)
あと、キプリスのディアスキン(鹿革)手帳も気になる

806:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/25 15:22:53.76
knoxのエイ革使ってるやつっているんだろうか

807:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/25 16:21:25.03
エイ革製品は値段が高すぎる

808:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/25 21:18:23.71
エイ話やないか

809:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/25 22:23:08.55
ファイロファックスのキューバン買いました。( *`ω´)

810:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/25 22:37:22.83
エイ革は趣味悪いようにしか見えない

811:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/26 01:44:56.23
格付けにエルメスの希少皮革が出てこないのが不思議

812:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/26 10:22:17.59
コードバンって物凄く傷が付きやすいんだな。
軽く爪が当たっただけで傷がはいる。

813:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/26 10:40:55.97
傷つけられてもいい

814:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/26 12:10:38.70
GANZOのシェルコードバン製品持ってるけど、確かに傷は付きやすい。
でも、使ってるうちに多数の傷が味になってきて良い感じになる。
新喜皮革のコードバン製品も持ってたけど、同じコードバンでも全然違った。
それほどシェルコードバンの質感・匂いはすばらしい。
(ブレイリオのコードバン製品も評判いいけど、使ったことないのでわからんw)
あと、コードバンは丈夫だけど、経年変化は楽しめない。



815:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/26 12:28:12.71
傷が思い出なんて、まるで恋愛遍歴のようなのがコードバン。
外皮じゃないから、吟醸酒造りと一緒でどこまで研くか処理するかで違いも出るんだろうなあ。

816:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/26 16:30:02.45
また引っ掻いてしまった_| ̄|○

817:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/27 00:25:01.61
オレのも傷だらけのランドセルみたいだあ。

だが、それがいい。



818:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/27 00:42:32.57
革が乾燥しすぎてるんじゃないの
なんか塗った方が良くない?

819:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/27 04:05:45.44
ミンクオイル塗ってるょん

820:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/27 09:18:44.97
鼻の油だよ。

821:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/27 23:08:53.24 6sBfLgzz
ガマの油?(笑)

822:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/28 02:13:34.19
>>821
傷口再生したら怖いです‥

823:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/28 17:48:04.39
い…生きてるとか?

824:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/28 17:52:18.11
傷口は乾かしてはいけない。
簡単に手に入る材料としては、
バンドエイドキズパワーパッド一択。

825:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/28 20:31:42.16
あ! あれか!

826:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/28 21:16:08.47
>>823
開くたびに「痛いよう‥痛いよう‥」と泣く声が(ry

827:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/28 22:31:11.96
「ダンナに見つかったらどうすんのよ、バカ」と叱られるとか。

828:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/01 09:11:02.82
俺的には皮クリームはコロニル一択

829:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/01 09:47:28.89
オー,ソレハ貴方ノ自由ダ.

830:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/01 16:46:21.09
コロ使うとかさぶたならないですか?

831:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/02 04:41:06.52
か、かさぶた???

832:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/04 12:39:58.92 d8Q0t8xi
結局、iPad2が勝ち組か?

システムバインダーって、バージョンアップが無いのよね。

クラシックだが

833:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/04 13:26:30.04
半年経ったら旧機種です

834:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/04 13:49:23.68
何言っちゃってんだろw
俺なんて、毎年日付入りリフィルでバージョンアップ
しまくってるぞ。

835:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/04 14:45:21.23
ナイス 切り返しw

836:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/04 19:01:38.35 /wEmiPuD
>ちゃんと生産国が記されている
無いのが多くない?

837:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/04 19:21:23.99 d8Q0t8xi
やっぱり国産か、な。
品質なら。ただ、高い。

スマートフォンが買える

838:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/04 19:43:23.89
スマフォの話はスレ違いだ。
よそでやれ!

839:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/04 22:07:49.64
>>838
過剰反応しすぎw

840:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/05 13:25:27.08 F3RlqGxH
今の時代、スマートフォンとの比較が出るのは当たり前だのクラッカー

理解を!そして、iPod touch5を!

841:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/05 16:07:38.34 NeZqTyxT
トッズのシステム手帳ってバイブルサイズはないのかな?

842:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/06 17:29:30.74 7f45+zIf
ガンゾ、万双で迷うな。

日本製の神だが、あまりに高価なアイテムだよ

843:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/08 02:00:17.21 ejdCC1hC
質問なんですが、リングの横に、革の張りがあるのと、
無いのがありますよね?

どう言った違いなんでしょう?
当て革?役割は何かな?

844:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/08 02:15:43.78
これは、ついていたほうがよい。
ついてないと、開け閉めしているうちに、表紙にリングの○が浮き出てくるから
それを防ぐための当て革。

845:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/08 08:53:15.13 Gh+RkX+P
>>844
でも、あれってリング径が15mm以上くらい無いと付いてないよな。
11mmとかだと無いものが多い。

846:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/08 11:45:53.23
>>845
小さい奴でも、薄めの革を使ってるものなんかには
安物にも付いてるよ。

847:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 02:48:56.24 tNkjvzmK
手帳の選択の最大の基準は、革質?
デザイン?

価格?

でも、アイデンティファイする相棒だからね。
選択は慎重に

848:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 08:38:12.44
直感で選ぶ。
一目惚れするかどうかだけが基準。

849:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 10:35:49.80
使い勝手ってのは使ってみないとわからないものですよね。
もしかしたら自分にはフィットするかもしれないし。
だから、とにかく買う。そのために稼ぐ。

850:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 12:36:18.53 UlTdVaiH
野球のグローブみたいなくたびれ方するかどうかが基準かな

カバーの端が薄革折り返してあるような奴だと最終的には破けて穴があき
芯材がコンニチワ(・∀・)!するのでみっともない
中国製だとコバがペリペリ剥がれてペロ~ンとたなびくので萎える
良い革だと何十年乱暴な使い方しても表面が徐々に風化していく感じなのでそこに味わいを感じる

851:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 12:36:39.63 WGU9lpny
ヌメ革の手入れで、水シミってどうしたら良いですか?

852:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 12:53:25.44
水ぶくれ?どうしようもないんじゃないの
そこだけ目立たないように全部水につけるとか(笑)

853:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 16:01:44.89
>>852
俺、それやった。
っていうか、水没させてしまったw
いい感じに汚くなるよ。
運に左右されるので、わざとやるのはお薦めできないけど。

854:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 16:26:00.08
ナメはそういう革だから、雨染みは取れない。
使い始めから防水スプレーで定期的に処理を繰り返すのが唯一の対抗手段。
傷や染みを思い出に変えて、エイジングさせることがこの革の楽しみ方だよ。
それがストレスになるならヌメはチョイスから外した方がいい。
実際にヌメユーザーって多く見かけないでしょ?
じゃじゃ馬女を手のひらで転がしながらドンと受け止めてやるような度量が必要だからなんだよ。
むずかしいんだ。

855:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 19:11:03.09
俺のコードバンもじゃじゃ馬だ。
馬革だけに。

856:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 19:48:48.21
デニムかっ!


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