イタリア万年筆 総合スレ 8at STATIONERY
イタリア万年筆 総合スレ 8 - 暇つぶし2ch603:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 19:34:24
スティピュラのチタンニブってどんな書き味なの?
硬そうだと思ってたんだけど意外と柔らかいのか?

604:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 20:53:11 DUVpuS3n
>>602
マーレンは硬すぎず柔らかすぎない適度なしなりのあるニブ。
イタ万にしては個体差はあんまりないと思う。
ただ、インナーキャップが無いのでペン先の乾きやすさには注意。頻繁に使ってあげれば問題ないけどね。

>>603
チタンニブは柔らかい。ふにゃふにゃした柔らかさではなく、弾力が強くてしなった時の手応えが強い。
ちょっと他にはないニブだと思うよ。
デルタのチターニオとの違いは相談スレでやりあってた(和解したようだけど)人がいたから見てみれば?

605:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/06 21:12:36
>>604
確かにインナーキャップがないね。
乾燥に弱いペンは好きじゃないのでパスしておく。
アドバイスありがとう。

606:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/07 00:35:15
マーレンはなぜクリップ根本の隙間を何とかしないのだろう。
ほとんどがその症状じゃないか。

607:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/07 00:38:56
問題だと思ってないんだろうな。

608:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/07 01:05:58
マーレンもそうだけど、スティピュラの一部のモデルもクリップにすきまがある。
某ブログで見て、バスコークで埋めたうえ、Pen&Massageで売ってるカンダミサコの
ペンシースのクリップ留めですきまを出来るだけ埋めるように挿してる。
これで全く乾かなくなった。PRのブラックチェリーで2週間はおk

モンテグラッパもエスプレッシオーネとかインナーキャップが無かったような…。

609:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/08 00:15:37
エスプレッシオーネ持ってるけどインナーキャップないよー。
毎回濡らした脱脂綿にペン先突っ込んでから書き出してる程度には乾く。

610:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/08 05:55:52
>>609
ひょぇ~ためになる情報ありがとう。

611:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/08 08:28:37
エスプレッシオーネは乾きやすいね。

612:鳥インフル ◆KyS7jTjVLA
11/02/09 08:24:09
チタンが気になる。

613:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/09 11:01:41
チタンは傷が付きやすいのではないだろうか。
俺の時計、傷だらけ

614:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/09 12:59:38
>>613
いやいや、チタンはペン先だから。
ペン先が傷だらけになる使用ってどんなのよ。

615:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/09 13:11:11
チタン棒から削り出しの万年筆とかもあったけど、あれはイタリアものじゃないからスレ違いだなw

616:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/09 13:47:40
俺のオマスT2に謝れ

617:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/09 13:54:42
T2はチタン無垢なんだっけ?

618:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/09 14:20:11
軽いだけが取り柄じゃないの?チタン

619:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/09 15:21:38
チタンは強度、軽さ、耐食性が高いよ。


620:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/09 17:49:27
チタンのマグカップは使い勝手いいらしいぜ

621:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/09 23:51:34
ちタソ

622:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/10 09:55:01
>>620
バーナーで炙ると虹色が綺麗に出るよ。

623:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/10 12:33:32
>>620
山に持っていくとき軽いからだよ。
チタンは軽いだけが取り柄だよ。
特別視するような物質じゃない。
金の方がいいよ。
新しもの好きで、チタンニブなんか買ったら後悔する。

624:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/10 13:36:05
URLリンク(www.a-diamond.co.jp)
モンテベルデって、イタマンスレで聞いてもいいでしょうか。
デルタとアメリカの商社の合弁みたいなもんかな?
デザインいいけど、ペン先は全て鉄ペンか。
書き味とかどうでしょう、サファリみたいなもんかな?

625:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/10 18:19:45
>>623
チタンは最も貴金属に近い卑金属だろう?
見た目と埋蔵量以外

>>624
ここでもいいんじゃないですか
書き味は知らんけども

626:鳥インフル ◆KyS7jTjVLA
11/02/10 20:34:37
綺麗な軸だけどね。持ってる人居るのかな?


627:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/10 21:18:42
>>623
持ってない人のひがみですねわかります

628:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/10 22:11:04
モンテベルデ、3本持ってるよ。うち2本はオク入手だけど。

ペン先はシュミットのだから、特筆するほど良くも悪くもない普通の鉄ペン。
でも、値段のわりにはコスパはいいと思う。
イタ万デザインクオリティの鉄ペンが、イタ万価格の半額近くで買えると思えば安いよ。

金ペンはディズニーとのコラボで2本あったはず。
モリタで試し書きさせてもらったことあるけど、なかなかの出来だった。
オクなら1万円代で手にはいるよ。

629:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/10 22:17:45
>>624
リンク先見ずにレスしてしまった。

インベンシア持ってる。
日本で去年ちょっとだけ売ってたけどすぐになくなったね。
重いけどバランスはいい。
首軸が金属だからキャップ付けてもリアヘビーになりすぎないのがいいかんじ。

ニブは大きいから、鉄ペンなのに少し弾力があってさらさらした書き味で楽しい。
モンテベルデの中では一番おすすめ。

ちなみにあと2本は日本に入ってきてないレガッタとプリマ(プリマはボールペンだけある)。
レガッタは要調整だったけど、プリマは調整無しで全然オッケーだったよ。

630:625
11/02/11 00:53:29
>>627
わしもチタンペン先持っとらんのじゃー

631:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/14 10:50:23
血痰

632:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/15 19:32:28
チタンってそんなにいいの?


633:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/15 22:01:45
>>632
チタンは男のロマン。
アルファ級の外殻にも使われてるし。

634:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 17:38:59
チタンの腕時計はプラスチック製かよとツッコミたくなるぐらい軽い。

635:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 18:09:41
昔どっかの工房が溶接痕バリバリのチタン軸を試作しててチタンオタの俺でも
萎えた記憶があるが製品化された物はやっぱ綺麗だね。
出来ることならシェーファーが安いプラ首軸と鉄ニブで大滑りしたアジオプラズマ
みたいな派手な焼き色を入れたチタン胴軸+チタン首軸+チタンニブをどっか出して
欲しいもんだ。
樹脂万の軽さと金属万の強さを備えた実用最強モデルが出来るんだが。
でも同じ芸風が可能なカーボン万は要らん、カーボンも男のロマンだが
ありゃ万年筆に使うとロマンが無い。

636:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/16 18:27:14
劣化ウランチタンで作ってほしい
現代の科学技術水準なら可能でしょ

637:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/17 12:18:08
メリット無し

638:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/20 23:45:08.54
オマス・パラゴンのEF買ったので記念カキコ。

デザインは良いし書き味も気に入ってるけど、
何となく作りが安っぽい感じがする。
現行モデルのマーブルセルロイドはもっと高級感有るのかなぁと思った。


639:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/23 21:36:19.41
パラゴン購入オメ
現行モデルは高級感ありあり、だと自分は思う(他人はどうかしらん)。
重さもずっしり、ゴールドの派手系きらきらマーブルだもんな。

でも、オマスは図体に似合わない軽さがオマスらしい、って言ってる人もいる
みたいだから、人それぞれなのかも。

大事に使ってあげてくださいな。

640:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/25 01:43:38.45
>>639
thx!

軽いのは確かに軽いですね。
拍子抜けするくらい軽い。
サイズもあるけどアウロラのタレンタムやオプティマより軽い。

でも書いた感じはアウロラの万年筆より高級感があると言うか上品と言うか、
国産並みに滑らかな感触が気に入ってます。
今後オマスはいくつ買えるか分からんから、
大事にしたいです。


641:_ねん_くみ なまえ_____
11/02/25 11:46:36.90 clx1F0p8
違います

642:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/04 09:43:40.40
何でイタ万スレが下がってるんだ?age

643:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/04 10:44:49.72
ユーロが下がったから?

644:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/04 17:04:44.46
なぜスティピュラスレがあって、ヴィスコンティスレがないんだろう。
誰か作ってください。できればマーレンも・・・。オマスも・・・。

645:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/04 17:07:05.19

517 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2009/05/14(木) 10:20:05 ID:???
スティピュラスレがあるなら、ヴィスコンティスレがあってもいい気もするが、
イタ万で単独スレ維持可能そうなのは、AURORAスレくらいじゃないか?

他の単独スレ立てたイタ万は、いずれ維持できずここへ帰ってきそうな気ガス。

518 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2009/05/15(金) 05:09:53 ID:???
終わりにしよう。
これからは単独スレでヨロ。
後でマーレンスレたてないと。

519 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2009/05/15(金) 05:24:30 ID:???
人口が減るだけだぞ。

専ブラを使っていれば、いくらスレが細分化されようが問題ないが、
みんなが専ブラを使っているわけではない。

専ブラを使ってない人からすれば、細分化した書き込みの稀なスレを
追うのは大変だから、どうしても過疎る。

520 名前:_ねん_くみ なまえ_____[sage] 投稿日:2009/05/15(金) 08:35:34 ID:???
>>519に禿しく同意。
単独スレ乱立したら、俺もアウロラ以外は全滅だと思ふ。

646:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/04 17:23:38.66
...orz
今のヴィスコンティは生き残るだけの体力があると思うが・・・。

647:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/04 17:44:06.06
チェックしなければならないスレが増えるのは勘弁

648:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/04 18:34:17.93
>>646
ここでばんばんヴィスコンティの話題ふればいいじゃん。
活況を呈してからの話だろ。莫迦。

649:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/05 19:39:55.11
ヴィスコンティはとりあえず早く代理店が決まってほしい。

650:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/05 19:43:45.71
おれがなっちまおうかな…

651:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/06 11:03:21.60
この前、オペラエレメンツ試筆したけど、インク出てこなかった・・・
店員さんも苦笑いしてたよ
さすがイタリアクオリティ(笑)

652:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/06 12:27:23.76
この前フェラーリ試乗したけど、エンジン掛からなかった・・・
店員さんも苦笑いしてたよ
さすがイタリアクヲリティ(笑)

とあっても違和感ないな。よく言えばおおらかなんだが・・・

653:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/06 13:11:38.05
ジャップは細かすぎるんだよ きめえわ
パスタでも食っておおらかな生き方を学べや

654:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/06 14:18:09.52
>>651
オペラはあまり気密性が良くないな。
つけペンでかすれたのなら、切り割りが寄りすぎていたんだろう。

ただ、オペラがそんなに品質が悪いとは思わないな。

655:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/06 22:08:10.98
ヴィスコンティの吸入式は品質的にどうなんですか?


656:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/07 01:38:30.56
ああヴィスコンティだな・・・・というとこおrです

657:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/07 23:09:50.45
パワーフィラーはメンテフリーと思っていい
ダブルタンクパワーフィラーは油切れおこすと、プランジャーが内部でめくれる
ゴムサックは十年もたない
シリコンゴムサックは百年保証がついてるが、初期は一体成形ではなく接合部が外れる
今は一体
ピストン吸入式とかは知らん

658:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/08 20:39:47.14
へぇ~
オペラマスター買おうかと思ったけど、悩むなぁ~
せめて代理店がはやく決まれば・・・

659:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/08 20:55:18.36
俺が代理しようか?

660:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/08 21:02:44.39
個人輸入代行業者使えばいいじゃない

661:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/08 23:49:41.11 zUNqxs+k
最近、ヴィスコンティの万年筆を買ったのですが、代理店が決まってないと何か不都合があるのですか?
その万年筆は、ダブルタンクパワーフィラーのモデルなのですが、アウロラのリザーブタンクと
同じようなものなのですか?
ヴィスコンティのダブル~は壊れやすいのですか?
質問ばかりで申し訳ありませんが、ご教示願います(-_-)

662:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 01:12:57.32
ビィスコンティの代理店ってまだ決まってないの!?
冗談はインクフローの悪さだけにしてくれ。
本当レンブラントのインクフローの悪さは異常。

663:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 01:50:11.95
えー、自分の持ってるレンブラントは何にも問題ないけどな。
インクとの相性が悪い可能性もあるよ。
何入れてるの?

ちなみに自分はプライベートリザーブのチェリーとか、エルバンのカカオブラウンとか
純正のカートリッジも使ったけど、全部すらすらだった。

664:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 05:53:20.63
>>663
現在はアウロラ黒です。
食器用の洗剤入りの水に1週間以上浸して、中で固まってたインクを洗い流したはずだけど、筆圧を若干強くしないと駄目な感じ。
洗浄前は筆圧強くしてもインクが出てこなかったから、これでも大分マシになったんだけど。

665:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 09:19:10.57
>>661
ダブルタンクパワーフィラー→プランジャー(尻軸を押し込むと一気に吸入されるやつ)ですよね。
だったらアウロラのモノとは全然違います。
近いのはパイロットの823。
首軸部分のタンクと胴軸のタンクを合わせてダブルタンクフィラーと称しています。
首軸内のインクを使い切ると胴軸内のインクを首軸に落すために、823のように尻軸を少し回して空気を入れてやる必要があります。



666:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 18:23:40.92
オマスってどーなってんの?
影が薄すぎてよくわからない。

667:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 19:24:41.97
うちにも良く分からんでオマス

668:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 19:25:14.80
日本だとまだまだ入手が面倒だしなあ、オマス。

669:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 19:45:06.94
>>661
油切れを壊れたとは言わない
ペリカンでもモンブランでも油切れを起こすとピストンの動きが渋くなる

670:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 21:17:57.04
しばらく代理店がなかったからな
ビスコンティも同じ感じになっちゃうのかねぇ~

>>668
都内なら少なくとも丸善、伊東屋、書斎館には置いてあるから、面倒ってことはないだろ
アメ横では見ないけどな

671:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/09 23:05:09.67 1bKntfj3
>>665
>>669
ご回答ありがとうございます。
2ちゃんねるに書き込むのは初めてだったので、不安でしたが、回答いただけて
良かったです。

672:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/10 03:50:08.69
オマスが前の代理店を抜けた時はどういう状況だったんだろうね。
ヴィスコンティはとにかく上から目線のケンカしまくりんぐ、という噂を聞いた。
実際イタリアの店舗なんかは悶顔負けのブティック仕様だもんな。
これからどういう方向へブランディングしようとしてるのかが気になる。
かといってリシュモン入りは出来なさそうだし。
モンテグラッパですら不採算部門として切り捨てられたのに、品質もさほど安定せず、
歴史も浅いヴィスコンティが、そうそう高級ブランド化できるとは思えないんだが。

ヴィスコンティの万年筆は好きだけどね。

673:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/10 13:16:55.76 GG/XM9NB
OMAS パラゴンセルロイド2本イタリアで買いました。
日本の半額です。名店でしたがほとんど全種類が在庫あり、またお店でも最もよく見栄えする場所に
展示してありました。glennのHPにOMASは詳しいです。
このHPにもありますが、Fがもっとも売れて、太字はあまり売れないと店員もいっていました。
意外ですね。

674:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/10 22:19:17.41
日本人しか買わないんじゃないの?w

675:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/11 03:41:42.81
ありえるなww

万ヲタ向けに、トリノ、ミラノ、ボローニャ、フィレンツェ、ローマ、ナポリとかのコースで万年筆メーカーとお店回る旅行ツアーとかどっか企画しないかな

676:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/11 12:39:12.37
日本人しか買わないんだったらぼったくり価格になってるはずだろう

677:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/11 13:21:58.09 q46HYJhT
>673です
パラゴン レジンも欲しいのですが、レジンの質感どうでしょうか?
門のレジンは評判いいですが、比べていかがでしょうか。
ご存じのかたいますか?



678:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/16 14:14:44.86
せっかくはるばる見に行ったのに、シンドーネがオプティマを白くしてキャップを金属にしただけという・・・
イタリアンならもっとデザインに力入れてくれよ

679:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/16 20:18:44.66
完成されたデザインってことだろうが
万年筆におけるデザインの最終解の一つがあれなんだろうが

680:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/16 21:29:38.39
モンブラン149、146、ペリカンM800を持ってます。
イタ万で取り敢えず買うべき品を教えて下さい。

681:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/16 21:54:40.00
>680
オプティマ

682:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/16 22:03:27.78
シンドーネは実物みたけど、まったく食指が動かないな カトリックだったら話は違ったかもしれんが
マーレリグリアや85レッドみたいじゃないとダメだ


683:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/17 01:19:03.25
>>680
どるちえ

684:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/17 02:06:58.90 oCXIIjdN
>>680
88

685:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/17 02:39:18.96
>>683
ピストンフィラーのドルチェをおすすめですか?

>>680
88に一票
ただし、アウロラの細字はイリジウムがちょびっとなので太字をおすすめ。
細字がよければ太字から研ぎ出したほうが良いです。
アウロラは限定品についている18kニブの方が14kより146のタッチに近いです。
大陸シリーズなども検討されては?

686:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/17 06:38:02.30 9mSf9r/8
>>685
マーレのF持ってるんですけど、イリジウムちょびっとしかないんですか?
あんまり使わないほうがいいのでしょうか?それとも耐久消費財と考えてガンガン使っちゃった方がいいのでしょうか?

>>680
アウロラがいいと思います。必要ないとよく言われるリザーブタンクも試験などで
「やべ!インク無い」というとき、何度か助けてもらいました。

687:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/17 07:24:34.86
>>686
最近のモデルのFは大丈夫みたいです。
製造年代が古いとそういうのが高確率で混じっています。
88やオプティマなどの定番品の店頭在庫や中古品などは現物を確認して購入した方が良さそうです。
アウロラ、良いですよね。

688:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/17 07:36:18.53
>>686
すみません。マーレってリグレアの方かと勘違いしました。
オプティマベースの方だったら「ちょびっと」の可能性があります。
ルーペで確認してください。
最近買ったものだとしたら新しいペン先で流通している可能性があるので大丈夫かも。
ちょびっとでも普通に使う分には全く問題ないです。
ペンクリなどで削りすぎると寿命が短くなります。

689:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/17 07:55:29.00
調整スレでもないのに、削るとか削らないとかの話を安易にすんな

690:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
11/03/17 09:49:24.07
>>685
18kニブのほうが若干柔らかいのですね。
エウロパが欲しくなった。

691:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/17 10:19:38.08
俺は14Kと18Kの違いは感じない。

692:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
11/03/17 10:26:50.57
>>691
ペン先の形状が同一で素材が違えば、タッチにも違いが現れそうですが、
お持ちのオプティマと大陸シリーズのペン先は形状は同一ではなく違っていますか?

693:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/17 10:59:08.15
>>692
形状は同じ。
オプティマのペン先は、見て分かるように、形状が半円形になってる。
ニブ上面が平面になっているタイプのニブとは違って、しなりが生じにくい形状。
なので、どっちも同じくガチ。

694:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/17 11:52:32.70
中国人が被災者の遺体の写真を撮りまくって公開
スレリンク(ms板)

695:pelikan400nn ◆1limP.hCbw
11/03/17 11:57:24.24
>>693
形状が同じなら素材の違いによるタッチの差はあり得るはずですが、
ガチニブ形状のため、差が現れ難い、もしくはあったとしても僅差で
ペン先の厚み違いなど個体差によるものが大きそうですね。
情報ありがとう。


696:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/17 14:19:30.42
>>690
685は146に近いと言っていて具体的ではないが、俺は18kの方が若干タッチがやわらかいと思う。

697:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/17 16:44:29.51 9mSf9r/8
>>687
>>688
ありがとうございます。オプティマベースのマーレです。10年くらい前に
神田神保町の●ペン堂で、購入しました。あちらは、調整が売りのお店ですが
イリジウム削ってないといいです。とてもインクフローがよく気に入っています。
リグリアは、「カッケーっす!」と思いましたが、高すぎて買えません。




698:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/17 21:34:19.74
高すぎて買えない物を買うことに意味がある
買いなさい


699:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/17 21:52:50.27
アメ横なら\95,000くらいだ
買いなさい

700:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/17 21:56:00.34
700っす

701:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/19 01:36:26.58
マーレリグリアと85レッドどっちか買うとしたら
とっちがいいですか?

702:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/19 02:47:41.14
両方とも買いなさい。

85レッドは、オク以外には新品はもう国内にはないんじゃないか
イタリアには在庫あるようだけど

703:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/20 18:03:06.64
赤と青か。いいな。

704:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/20 19:19:31.34
マザーオブポールも買って、青、白、赤にしよう。
イタ万だけどフランスorz

705:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/20 21:02:29.92
マーレリグリアをやめて五月にでるっていう津軽塗紋紗の萌葱を買えばイタリア。

マーレリグリアより安いし。


706:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/20 21:50:44.38
マーレリグリアと85レッドを比べると、どうしてもマーレリグリアが見劣りする。
天冠のつくりとか、尻軸とかさ。

イルカたんはかわいいけど。

707:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/20 21:52:33.62
そりゃ烈火バージョンですからね
仕方の無いことです

708:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/20 22:52:26.45
劣化って言っても値段あんまり変わらないよな

オプティマベースで白って今まであったっけ? ルナじゃなくてね
あれば、プリマベーラ、75周年赤とでイタリアだ。


709: 忍法帖【Lv=13,xxxPT】
11/03/21 00:04:03.28
チタンのやつ買おうかとオモウタが
Mしかなくて萎えた

710:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/22 12:57:01.05
ペンハウスでオマスの取り扱いが始まったようだ。
でも定価販売ではわざわざ通販で買うのは・・・

711:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/22 13:06:12.72
>>708
イタリアンフラッグ
URLリンク(www.a-pen.com)

712:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/22 22:24:09.69
この前の丸善の万年筆展でAuroraのブースにイタリアンフラッグの3本セット置いてあったな。
興味がなかったからスルーしたけど

713:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/22 23:30:31.02
興味持てよ!
ったく…

714:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/23 21:22:29.57
ヴィスコンティってアメ横で半額になってるんだな。
先日、定価で買ったばっかりで、ちょっとショックだ・・・

715:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/23 21:47:52.84
代理店撤退に伴う在庫放出か

716:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/23 22:24:55.84
アメリカでの代理店変更のときにも見られたのと同じ現象だね。

あとマルイ有楽町店の紳士アクセサリー売り場でヴァンゴッホ半額だったよ。
さすがに、丸善と伊東屋は定価のままのようだけど





717:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/23 23:53:56.77
アメリカ マルイ が アメリカ スリーマイル に見えた
     ▲  ▲      ▲  ▲         ▲  ▲      ▲  ▲
      ●         ●          ●         ●
      ▲         ▲          ▲         ▲

           ▲  ▲      ▲  ▲         ▲  ▲
            ●         ●          ●
            ▲         ▲          ▲

718:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/24 11:17:29.27
つまらん

719:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/25 10:31:51.98
苦しいw
アメリア マンコならわからんでもない

720:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/25 16:58:01.29
ヴィスコンティの半額って全部のモデル?
去年の冬に半額になってたのはオペラだった気がする(オペラ買った)。
もし全モデル半額になってるなら、ゴッホのマキシが欲しいな。

721:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/25 22:35:48.16
たしかマルイで全品半額だった気がするぞ
オペラマスターデモ買おうかと思ったけど、あまりの太さにやめて結局何も買わなかったが。

722:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/25 22:49:08.41
外人だから太いのは当然
でも意外と柔らかい
でも太くて大きい

723:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/25 22:52:28.93
おまえなにいってる
おれわからない

724:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/25 22:59:09.81
オペラマスターのニブって柔らかいんですか?
18金? それともパラジウム?

725:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/25 23:30:52.79
やわらかかったらそれはおとうふでしょう!

726:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/25 23:32:37.68
マー連の売女好きーってどう?

727:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/26 01:05:33.26
>>724
18金のを持ってるけど、柔らかい部類に入ると思うよ。重さもキャップをポストしなければ気にならない。
それより長すぎてあまりペンケースに入らない・・・
誰かオススメのケース知ってる?

728:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/27 16:48:40.84
ビスコンティ半額なのか
半額ならヴァンゴッホは15kくらいだから、買ってもよいな。
さすがに鉄ペンに3万出す気にはならないが。

729:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/27 20:27:24.51
3万程度で大騒ぎする奴ww

ここから去れ!!

730:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/27 23:45:28.20
3万で文句いってたらイタマンは買えんわなぁ
でも、ただの鉄ペンに3万は確かに微妙ではあるな。

731:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/28 23:57:51.25
>>726
数年前にマー連が一時日本撤退したときに半額でタタキ売ってる(買わなかったが)のを見てるから
半端な値段じゃ買う気がしねえ

732:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/30 17:35:46.96 DYV57w/G
スレ違いかもしれませんが、先日スティピュラの万年筆をヤフオクで購入した
のですが、ペン先にズレがありました。
インクを入れて書いてみると、特に問題なくすらすらと書くことができます。
このまま使い続ければいいのか、調整に出した方がいいのか、ご教示ください。

733:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/30 17:59:14.83
>>732
買ったのが大分の店なら対応してくれるんじゃない?

734:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/31 17:35:18.73
前の持ち主がズレたまま使い続けた結果上手い具合にスラスラな状態になってるのなら調整しない方がいい。
ズレを調整したらかえってガリガリになる。

735:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/31 21:53:04.30 jQZ8Nj95
>>733さん
>>734さん
レス、ありがとうございます。引っかかりなくスラスラしているので、このまま
使ってみようと思います。








続けて
みます。













736:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/31 23:07:01.68
オマスのボローニャが気になるでおま

使ってる人いたら、使用感についてきかせて欲しいでおま

737:_ねん_くみ なまえ_____
11/03/31 23:15:01.69
736じゃないけど
アルテイタリアーナかボローニャで迷ってるので、アルテも持ってる人いたらインプレッションもお願いします。

738:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/01 01:17:05.91
>>736
おお、一緒だ。
ボロ―ニャを「叩いて」スレで欲しいと言ったら、中国の川のようだと言われたorz

>>737
店頭で実物を触った限りでしかないけど、アルテイタリアーナはキャップを尻に挿すと
すごく長く感じたよ。ボロ―ニャも長いけど、それより長い。
リアヘビーが好きならいいけど、そうでなかったらつらいかもよ。

739:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/01 12:54:53.79 A55D6i/D
当分、万年筆購入を自粛します
原発の問題がここまで深刻とは

740:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/01 13:16:23.82
逆に国産10本まとめ買いとかしろよ。

741:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/01 14:04:14.32
国産買っても中国が潤うだけだろ

742:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/01 15:35:41.07
というか、金まわさないでどうすんのよ、こんな時に。

743:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/01 20:01:49.32 A55D6i/D
万年筆を購入するのは自粛して
たまった筆を売る事にします。

744:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/02 00:53:44.90
ビスコンティのパラジウムニブが気になる。

745:!ninnja
11/04/02 01:15:58.82
デルタのドルチェビータ・ピストンフィリング買うたった

746:!ninnja
11/04/02 01:16:53.61
こうか?

747: 忍法帖【Lv=20,xxxPT】
11/04/02 01:17:33.67
やってしまいましたなぁ・・・

衝撃には注意されたし。

748: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/04/02 01:17:36.92
test

749: 忍法帖【Lv=4,xxxP】
11/04/02 01:19:03.72
落としたら軸折れるらしいので気をつけます

750: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/04/02 10:39:44.66
初心者さんのテスツ

751:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/02 14:21:39.03
最近モンテグラッパのモジリアーニを購入しました。
ですが、コンバーターの外し方がわかりません。

引っこ抜こうと、またネジ式かと回してみても動く気配もなく、コンバーターが壊れそうで・・・
どなたかご存じでしょうか?

752:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/02 18:47:07.93
モジリアーニって両用式だったのか
俺は吸入式だと思ってた

753:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/03 00:22:33.42
万年筆買うつもりで店に行ったが・・・募金箱みて、万年筆買ったつもりで1枚入れといたわ

754:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/03 00:27:51.25
何円玉を一枚入れたんだい?ええ?

755:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/03 00:38:56.94
万年筆を買う代わりに、そのお金を全部入れるべきだろ

756:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/03 00:41:27.45
じゃあ俺に万年筆買うなってのか?

757:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/03 01:23:57.98 FqJK0zK4
流れ無視で申し訳ありませんが、最近スティピュラのイーグルペン?というものを
買ったのですが、クリップがものすごくきつくて、ポケットに刺さりません。
あのクリップは単なる飾りで、持ち歩くようには出来ていないのでしょうか?
お持ちの方、ご教示願います。

758:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/03 01:27:21.62
万年筆のクリップなんて、大半は回り止めと装飾用です。

759:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/03 10:41:09.48
>>758
惜しいな

1.回り止め(転がり防止)
2.キャップを回す時の引っかけ用
3.万年筆そのものの装飾として
4.メーカーの意匠の表現として

760:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/03 11:17:36.20
>>759
俺は、クリップがペン先と一致するように挿して、紙に当てる角度の目安にしてる


761:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/03 12:44:20.74
>>760
天才か……

762:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/03 13:14:28.09
>>761
え、普通にそうやって使ってたけど…。

よって、尻にねじ切ってあるタイプのキャップは、ペン先と方向が一致するか
吟味必須。
デルタのオールドナポリとか、モンテグラッパのエスプレッシオーネとか。

763:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/04 02:25:35.46
デルタのパピヨン買ったときに、ケツにキャップ付けるとクリップがちゃんと
ペン先と同じ面で止まるようになっていてちょっと嬉しかったなw


・・・緩みやすいけどww

764:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/04 07:40:02.54
ささないからなあ、キャップ。

765:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/04 17:45:19.80
311テロでこの国は変わっちまったよな。。

766:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/04 23:52:25.79
意外とそうでもない

767:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/05 12:14:56.47
ユーロ高傾向だから、前みたいに値上げラッシュが来るかもな。



768:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/06 02:26:07.21


769:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/06 19:39:45.27
ダイヤモンドはいい調整師さんを雇ったね。

770:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/09 23:00:37.72
ヴィスコンティ オペラのブルーベリーを半額でゲットしたけど、インナーキャップ無いのね。
乾きやすいのかな?

771:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/09 23:32:22.68
乾きやすい

772:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/10 06:27:45.62
ビスコンティのホモサピエンス使ってる人おる?

773:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/11 21:24:21.94
ホモサピエンス、売ってんの見たことねえな。

774:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/11 21:54:32.83
正規代理店の国内販売あったのかね? 入ってくる前に契約切れか?
パラジウムニブに溶岩の軸ってのちょっと気になるところではあるが。

775:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/12 08:13:29.53
青銅って錆びたら汚くなりそうだ

776:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/15 02:19:37.00
代理店がないから国内に入って来てないそうだよ

777:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/16 22:29:39.16
マニアが作り手に回ったら駄目だな

778:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/17 20:10:40.78
>>777
ワーグナーが会社になった感じだろうか。

779:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/17 20:20:25.16
ビスコンティをなんでヴィスコンティと表記しないのかね

780:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/18 01:15:25.47
代理店がビスコンティにしたんでしょ


781:_ねん_くみ なまえ_____
11/04/18 01:30:18.30
代理店まだー?
いつ決まるんだよ?


782:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/02 10:35:27.55
この前中古屋にアウロラ4000円で売られていてびっくりした。
ペリカンみたいなシンプル?単色?なデザインだったけど。

中古って質を確認しなくちゃいけないけど、確認方法がわからないから買わなかった

783:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/02 23:21:41.12
イプシロンとかじゃないの?
4000円なら別にハズレひいてもいいじゃん。

784:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 00:03:22.63
あ?4,000円っつったら何回昼飯食えるんだよ

785:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 00:14:26.32
おいおい、4000円でグダグダ言ってたらイタ万なんて買えないぞ。

786:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 02:56:49.07
>>784に俺らが今まで買ったイタ万の総額教えてやったらションベン漏らして死んじまうかもな。

787:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 10:39:33.74
では、私の持っているアウロラについて列挙しよう。値段は推して知るべし
75レッド、85レッド、プリマヴェーラ、マーレ、ダンテ、リグリア、フオーコ、ルナ、アフリカ、エイシア、エウロパ、オプティマx5

788:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 18:55:14.84
欲しいけど、手が出ない物リストですね!

分かりました。

789:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 19:06:09.16
アウロラはポウプしか持ってないな-。

790:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 19:07:59.59
>>789
自慢かよクソが!

791:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 19:18:32.44
ポプラならよく買い物するよ

792:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 19:26:12.38
>>791


793:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 19:30:12.21
漢ならセーブオンに行け。

794:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 19:34:55.45
>>793
プッ
どこそこ
聞いたことねえw
さすが群馬県民

795:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 19:39:53.40
都会派ならスリーエフだろ

796:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 19:48:31.16
ホットスパーとエブリワンはココストアに買収されていたのか。
知らなかった。

797:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 19:51:58.09
僕はファミリマですね いつも

798:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 21:32:12.76
じゃあ7-11で

799:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 21:34:25.35
ビスコテンィは今年中に決まるらしいぞ。


800:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 22:44:21.73
>>799
そうかい、それは良かったな。
で、そんなワケのわかんねえのはどうでもいいから、ビスコンティはどうなったんだ?

801:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/03 23:24:16.16
>>800
むむ 打ち間違えたようだ。どうもiphoneだとタイプミスが増えるぜ。個人的にはT9入力が最強だな。

早ければ、クリスマス商戦には並ぶかもと聞いたぞ。

802:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/04 02:06:41.70
ビスコンティはオワコンティww








なんつってなーwwwwwwwwwwwwwwwwww

803:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/04 02:11:26.98
>>802
素晴らしいユーモアセンスですね!
やはり美しいイタリア製万年筆を使う方はあらゆる面においてセンスが優れていらっしゃる。
ユーモアセンスこそがあなたのライフハックなのですね!

804:802
11/05/04 02:13:49.10
いやどこが素晴らしいんだコレ?
頭おかしーんじゃねーの…?

805:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/04 02:19:58.27
>>804
自分が皮肉を言われていることに気づかないなんてものすごく鈍感ですね!
やはりイタリア製万年筆を使う方はあらゆる面において感覚が鈍くいらっしゃる。
その鈍感さこそがあなたのライフハックですね!

806:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/04 02:35:40.51
そうそう、鈍感じゃないと品質にバラツキのあるイタ万は使いこなせないよ。
外れニブでも気にならないくらいじゃないとな。

807:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/04 18:42:01.47
>>801
早くてwwwww12月とかwwww
こりゃ原発安定化とどっちが早いか勝負するぐらいの感じだな。
まあ、年末までおとなしく待つか。ビスコンティ自体が潰れたわけじゃねえしな。

808:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/06 00:35:15.78
12月か 予算が残ってなさそうだな。
代理店が良心的価格で提供してくれることを期待したいね。



809:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/06 09:24:41.92
イタ万が欲しくて今度こそ買おうと思っていたが、また国産になりそうだ・・・

810:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/06 14:40:11.55
ビスコンティのホームページ見たら、日本の代理店が「NIHON MANNENHITSU CO.LTD」になってるな。
URLリンク(www.visconti.it)

811:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/08 01:17:59.79
日本万年筆って、マーレンとモンテグラッパの代理店だよね?
どうなの?
てかホームページないのかよ。

812:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/08 06:43:26.57
イタ万買うつもり、具体的にはキングダムノートオリジナルのデルタにするつもりだったけど、やっぱり国産になってしまった

813:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/15 19:46:20.70
ヴァンゴッホが廃盤のようだ。
早めに一本確保しておこう。

814:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/15 20:04:28.32
バンゴッホ

815:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/16 09:34:46.77
>>813
ちょっと前にとある会員限定ショッピングサイトで8角ツイストなんかも半額売りしてたよ。
欲しかったペンが沢山出てたので根こそぎ買いたかったが、震災後だったので
復興が完了するまではペンに限らず国産しか買わないと決めた後だったから
泣く泣くスルーした。
趣味ではないけど8角ツイストスワロフスキーは確か7割引だったから格安だった。

816:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/16 15:21:57.88
>>815
困難なときだからこそ、あえてあなたを信じよう。
偉いぞ! よくやった!

今だけはナショナリズム全開で、国産万年筆を優先的に買おう。
あと、文房具以外でも東北産の物も買うんだ!

ただ、それを他人に強制するのはよそうな。
俺たちはそこをよく学んだはずだ。

817:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/16 18:05:42.77
そうだな。仙台の大橋堂でも買うかな。でもどこで入手できるだろうか。


ビスコンティの今度の代理店の日本万年筆はあまり在庫を持たないところのようなので、シーベル時代に比べると流通量は結構少ないかもだそうだ。


818:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/16 18:23:04.53
大橋堂はデパートのイベントとかいかないと買えないからねえ。

819:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/16 18:58:26.18
>>817
大橋堂いいね。サイトも無いから今までてっきり中屋と同じで高価な万年筆なんだろうと
思ってたら趣味文見て驚いた、こんな手の込んだ物がこんなに安いのかと。
残念ながら俺の街に大橋堂が来る事は無さそうだから買える機会は無さそうだけど。

820:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/16 21:58:19.97
通は川窪堂

821:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/16 23:06:32.64
ぼったくり支那万でも買うんですか?

822:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/17 23:40:17.62
なぜバスコンティスレがない……

823:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/17 23:40:45.42
ここで語ればー? 語る事あるなら。

824:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/18 22:42:29.11
別スレでも聞いたのですが、反応が薄いので、マルチちっくで恐縮ですが聞いて下さい。 
セイラーのプロギアスリムをインターネットで買いました。EFにしたら、やったら細過ぎて全然使えない、、失敗、。 
懲りずに次は πのカスタムヘリテイジ92を買おうと思うが、F だったら多少は いい感じですかね? 
ペリカン スケルトンEF は、、太過ぎて、、、 
散財してるよ、、 カスタムヘリテイジ92 F どう思いますか? 

825:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/18 23:40:53.08
マルチ過ぎるww
このマルチっぷりは4色ボールペンを遥かに凌ぐ

826:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/18 23:47:22.17
マルチロールファイターが持て囃される時代だ。
書き込みもマルチちっくでちょうど良い。

827:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/19 00:01:52.21
ヴァンゴッホの新しいモデルが出てるな。
形が変わるみたいだね。
URLリンク(www.giardino.it)

828:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/19 19:00:12.68
Musk Green が無い…だと…?

829:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/19 19:37:07.22
>>828


830:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/24 18:37:23.67
イタリアから万年筆買ったら、御香というか香木みたいな匂いがついてる
ことがあるんだけど、あれって何の匂い?

831:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/24 19:22:29.45
カビ

832:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/24 23:09:27.08
>>831 マジすか? カビかなぁとも思ったけど、違うような気もするけど。
確かにカビだとすれば矛盾はないです。でも、日本のカビにはありえない
匂いすね。

833:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/25 06:19:42.32
組み立てたイタリア親父の加齢臭

834:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/25 10:08:47.73
セルロイド軸なら匂いがするヤツあったよ

835:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/25 11:27:03.22
>>834の言うとおりセルロイドの樟脳臭だな

836:830
11/05/25 19:23:28.96
>>834-835
なるほど~、これで疑問解決っすわ。ありがとうございました。

837:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/25 23:51:05.09
ここの住人はイタリアから通販で買ってるのか?
お薦めのお店ってどこ?

838:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/26 20:07:44.74
俺はだいたい某専門店で。
大阪でジジイが2人の店と言えばわかるだろうか。

839:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/26 21:19:26.26
金ペン堂か

840:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/27 00:25:42.01
イタ万て特に内外価格差が大きい気がす

841:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/27 00:29:29.02
アウロラをなめんな

842:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/27 00:31:42.93
>>840
代理店次第

モンテグラッパは代理店が変わって劇的に値下げされた。
アウロラは内外価格差が小さい。

内外価格差が大きいメーカーと言えば、デルタ、ヤード・オ・レッド、
コンウェイ・スチュワートあたり

843:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/27 00:56:12.45
ビスコンティも内外格差、大きくない?
代理店は未決だそうだが。

844:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/27 05:25:51.03
ビスコンティなら萬佳でいいよ。

845:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/27 05:27:19.91
うむ
そうだな
勉強しろ

846:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/27 19:56:48.72
萬佳って偽物売ってるのか?
プリマベーラとかマーレがあるけど、新品なんてどこから仕入れてくるんだろ。

847:_ねん_くみ なまえ_____
11/05/27 19:59:02.64
>>843
上の方でも書き込みあるが、代理店はモンテグラッパとマーレン扱ってる日本万年筆に決まったよ。


最新レス表示
レスジャンプ
類似スレ一覧
スレッドの検索
話題のニュース
おまかせリスト
オプション
しおりを挟む
スレッドに書込
スレッドの一覧
暇つぶし2ch