11/08/06 22:27:51.26
>>442
小さい会社やってますよ。
今でこそ企業として大学で共同研究したり
別の会社の依頼で海外に指導に行ったり、講演であちこち行ったりしてるけど
父親は高校時代に他界、資金なしで起業、
院も卒業後働いてお金貯めてしてから行った位なので
マイナスからのスタートを能力でカバーって感じですね。
母親は確かに世話好き子供好きで当たってるｗ
451:愛と死の名無しさん
11/08/06 22:34:18.21
>>450
もしかして、ご両親は大学の同級生で、お父さまは特許持ってて、お母さまは美人さん？
452:愛と死の名無しさん
11/08/06 22:34:34.01
>>450
やっぱりｗ
うちがその組み合わせなんですが、すごく仲が良くて。
私はのだめタイプなんですが、理系は悩みすぎるので明るいタイプが
とても良く合うと思うんです。
理系の人たちが、良い人と出会うと良いなと思ってます。
453:愛と死の名無しさん
11/08/06 22:36:01.27
>>413
うん。
お見合いがいいんじゃない？
でも、コミュニケーション障害者でもいいの？
454:愛と死の名無しさん
11/08/06 22:41:32.20
>>448
出しゃばりタイプだから母親の気質は受け継いでないかと…
455:愛と死の名無しさん
11/08/06 22:44:49.98
>>451
はいそうです。
でも大学の同級生ではないですね。
母親はクラスメイトではあるけど高卒なんで。
>>452
世の中ってうまくできてますねｗ
私も両親が憧れだしそういう人と結婚したいです。
456:愛と死の名無しさん
11/08/06 22:55:13.30
同じレベルの人か全然仕事の話が理解できない人ってのが上手くいくんですね。
理詰めで生きてるのに奥さんはどうあっても攻略できないタイプを選ぶってのが面白い。
奥さんが年上の方が合いそうな気もした。
457:愛と死の名無しさん
11/08/06 22:58:19.01
プライド高いタイプの人は、低学歴でもニコニコして誉めてくれて
自分の自尊心を満たしてくれる女性を選ぶよ。
458:愛と死の名無しさん
11/08/06 23:03:55.66
選ぶまでもなく最初に付き合った人とそのまま結婚が多い。
理系って仕事欲はあってもより良い女性を、ってのがあんまりない。不思議だね。
459:愛と死の名無しさん
11/08/06 23:10:21.60
海外にでる機会があるので、外国人の前でも物おじしない社交性のある女性が希望。
既に海外経験のある女性なら尚良し。
460:愛と死の名無しさん
11/08/06 23:15:01.99
おいらは底辺だったんで2種採用で
元文科出先にしか行けなかったよ
461:愛と死の名無しさん
11/08/06 23:25:55.49
>>457みたいに完全に馬鹿にしてるただのプライドが高い人と
馬鹿にしつつ認める部分は認められる人では良い相手に恵まれる確率は違うだろうね。
462:愛と死の名無しさん
11/08/06 23:28:00.79
>>455
お父さま、相当苦労なさったのねぇ。
今のお父さまの成功はもちろん、お父さまの能力、努力の結果だけど、お母さまとの結婚の影響も大きいでしょうね。
463:愛と死の名無しさん
11/08/06 23:41:13.64
一見謙虚そうにレスしてるけど、聞かれてもないことまでレスしまくって自慢ｗ
高卒の母親も相当したたかなんだろうな。
娘もその血をしっかり受け継いでるのがよくわかるわｗｗｗ
464:愛と死の名無しさん
11/08/06 23:50:42.07
>>463
あなた、ちょっとひねくれ過ぎてるんじゃない？
彼女は自分の両親が好きなだけでは？
あんまり穿った見方ばかりしてると、良縁には恵まれませんよ。
お気をつけなさい。
465:愛と死の名無しさん
11/08/06 23:52:28.26
強かならそもそも貧乏人と結婚しないのでは…
466:愛と死の名無しさん
11/08/06 23:53:04.06
>>458
では、文系男性が望むより良い女性とは？
容姿がより優れている女性？
それとも総合的に？
467:愛と死の名無しさん
11/08/06 23:57:36.12
容姿や性格がよいのはもちろんだけど、育った環境、受けた教育レベルが同程度。
これがより良いパートナー。
468:愛と死の名無しさん
11/08/07 00:08:28.62
容姿がいいのは前提条件ですか。
不美人の私には文系男性は向かないわね。
469:愛と死の名無しさん
11/08/07 00:47:15.85
向き不向き以前の問題
不細工は子供を作らないでください
470:愛と死の名無しさん
11/08/07 01:39:52.86
>>444
上からだな
471:愛と死の名無しさん
11/08/07 01:52:33.41
>>443
さすがに大卒じゃないとキツい
最近は駅弁国立大学の教育学部にも幼児教育課程があるみたいだけど
472:愛と死の名無しさん
11/08/07 02:41:57.70
高卒や短大卒じゃ奥様付き合いで居場所ないよ
473:愛と死の名無しさん
11/08/07 02:54:43.98
>>444
お母様は高卒ですってw
474:愛と死の名無しさん
11/08/07 08:11:04.25
あぁなんか、毒女板に常駐して荒らしている人間が、このスレにも生息してそう。
ID出ないから、それが一人なのか複数人いるかはわからないけれど。
頑張って理想の女性とお付き合いして、理想の妻をgetして下さいね。
475:愛と死の名無しさん
11/08/07 08:26:40.95
今の時代で当てはめてる人いるけど昔の女性は高卒短大卒当たり前の時代だよ。
今は大卒で当たり前だけど。
だから金持ちか優秀か、勉強に意欲ある人だけが進学してるし女性も少ない。
476:愛と死の名無しさん
11/08/07 09:13:03.81
>>466
総合的に。しかも決めてもさらに良い相手を探そうとする。
477:愛と死の名無しさん
11/08/07 09:24:16.63
私の母もだけど、友人知人の母親も皆大卒だよ。
478:愛と死の名無しさん
11/08/07 09:42:09.10
私の母は高校すら出てないよ。
女学校卒です。
母の青春時代は戦争中だったし。
そもそも、あの時代、女性が進学できる大学ってあったのだろうか。
もしあったとしても、大学行く女性はかなり希少でとても苦労しただろうな。
女が来るところじゃないって強烈な差別をされただろう。
国立のお茶の水女子大とか、私立老舗の日本女子大や聖心はいつ頃設立（または大学になった）されたのかな？
479:愛と死の名無しさん
11/08/07 10:08:33.20
地方と都会じゃまた違うし集団就職があった時代でもあるんだろうし。
自分の生きてきた今の感覚そのまま当てて考えてる人はちょっと思考力が残念な人だね。
480:愛と死の名無しさん
11/08/07 10:11:48.20
>>478
え～！
あなた何歳ですか？
もう亡くなったけど私の祖母が
東京第一師範卒とか言ってましたよ。
1.2年後には新制大学の学芸大になったとか
うろ覚えですが…
481:愛と死の名無しさん
11/08/07 10:12:06.30
女学校とか戦争とかおばあちゃんの話じゃなくて、お母さんの話？
みんな一体何歳なのw
482:愛と死の名無しさん
11/08/07 10:19:53.00
>>481
祖母じゃなくて母。
私は両親がかなり年とってから生まれたし、私自身も若くはないからね。
親が他の同級生と別世代間だというのも、私が世間から少しズレてることに影響してるのかも。
（私が子供の頃は戦争中の話をよく親から聞きました。）
でも、私の母は世代の違うお母さん方と仲良くしてましたよ。
（子供の私と違って、母は周りと打ち解けるのが上手みたい。抜けてて愛嬌あるからかな？）
子供どうしが特別仲 が良かったわけでもないのに、今でも交流してるママ友がいます。
483:愛と死の名無しさん
11/08/07 10:30:25.92
>>479
ゆとり世代（その上澄み層は除く）にあまり高度なことを求めちゃいけない。
求めると、打たれ弱いから、新型うつ病（≒怠け病）（従来のうつ病が自責であるのに対し、こちらは他責）なって、出社しなくなる。
面倒くさいね。
484:愛と死の名無しさん
11/08/07 10:40:23.05
>>480-481
私の年はﾅｲｼｮ。
決して若くは無い。
亡くなった祖母達はたしか、明治生まれでしたよ。
485:愛と死の名無しさん
11/08/07 10:45:44.82
父方の祖母は海外の大学卒。
母方の祖母は国内の大卒。元内科医。
母は国内の大学を中退して海外の大学へ。
そこで留学中の父と出会って結婚。
こんな環境だから周囲も似たような人たちが多い。
私は小学校～中学のほとんどを海外で過ごして、
インターや日本人学校にいた友人たちの親も大学卒だったような。
サークルで一緒だったとかそういう話しを聞いた記憶があるので。
大学も母親世代の女性研究者も多い。
当然、今と親の時代は同じではないけど、祖父母の時代よりは
女性の大学進学はそんなに特別ではないような。
486:愛と死の名無しさん
11/08/07 10:48:13.57
はいはい、すごいですねー
487:愛と死の名無しさん
11/08/07 10:58:36.55
あの。
だからね。
私の親の場合は極端なハズレ値だろうけど、
そうでなくても、このスレの住人の親世代が
同じ世代とは限らないということを理解して欲しいな。
そして、例え同一世代だとしても、
自分の親と違うからって
見ず知らずの他人の親を貶すことが、
とても失礼で愚かだということをわかってもらいたいな。
さ。
親の話はこれくらいにしましょう。
自身が持っているもので勝負しないとね。
男女ともに。
488:愛と死の名無しさん
11/08/07 11:28:20.51
そういった一般常識がないから
いい歳こいてネットで婚活してるんだよ
特に初婚の人は40過ぎても脳内は20代だから
端で見ていて痛々しい
489:愛と死の名無しさん
11/08/07 11:29:00.41
世代違っても大学行ってる人は行ってる。女でも。
ま、おばさんも頑張ってよ。
自分の持っているものでｗ
490:愛と死の名無しさん
11/08/07 11:36:48.04
>>487
なんでババアの事情を理解しようとしないといけないんだよ
491:愛と死の名無しさん
11/08/07 11:49:06.96
>>489
>ま、おばさんも頑張ってよ。
>自分の持っているものでｗ
ええ。
そうします。
あなたも頑張ってね。
492:愛と死の名無しさん
11/08/07 11:50:09.45
おばさん理系男狙いなの？
493:愛と死の名無しさん
11/08/07 11:52:56.48
親が女学校、戦争体験者
いくら遅い子供だからといっても相当年齢イッてるだろうね。
学生時代の同級生は子育てひと段落ついたくらいじゃね？
494:愛と死の名無しさん
11/08/07 11:57:28.03
>>492
【理系の男性と結婚したい女性たちが集うスレです。
どんな人が好みなのか、どこに行けばお互いで会えるか
など語りましょう】
495:愛と死の名無しさん
11/08/07 13:40:01.51
青春時代は戦争中というと
昭和一桁生まれか
496:愛と死の名無しさん
11/08/07 13:47:51.99
下手したら上でレスしてたオバハンは親と同年代ｗ
497:愛と死の名無しさん
11/08/07 13:49:34.80
ママンは女学校卒
498:愛と死の名無しさん
11/08/07 15:13:28.75
メーカー子会社勤務
グループ全体では♂技術者率高いのに
自分の職場は女性が多いので出会いがない…
どうしたものか
499:愛と死の名無しさん
11/08/07 16:24:49.62
モテないババアはすぐ環境のせいにするよな
そのくせ環境のせいで大学いけなかった奴には
努力が足りないとか言うんだよな
500:愛と死の名無しさん
11/08/07 17:04:26.56
出会いがないと言ってる奴らを見てみ
不細工、ファッションセンスゼロ
挙動不審
そんなんばっかだよ
501:愛と死の名無しさん
11/08/07 17:18:34.94
決して自分に問題があるとは思っていない
502:愛と死の名無しさん
11/08/07 17:20:57.86
チャンスを活かす場がない
自分のよさをわかってくれる人がいない
まったく使えないバカばかりだ
503:愛と死の名無しさん
11/08/07 17:42:10.71
外見ではなく中身を見て下さい。
思いやりの気持ちと誠実さは誰にも負けません。
504:愛と死の名無しさん
11/08/07 17:56:33.03
>>501
それが問題だと思っていないＤＴさんがいらして
ＤＴ以外に何か他にアピールないの？
って言ったら高飛車な女だって言って去っていかれましたｗ
505:愛と死の名無しさん
11/08/07 18:09:42.54
>>500
挙動不審･究極の受け身なら顔まともな奴いるだろ
お前ヒキニートなんだな
506:愛と死の名無しさん
11/08/07 18:18:42.50
>>505
何か気に障りましたか？
自信を持って頑張って下さい
507:愛と死の名無しさん
11/08/07 18:59:17.95
ここの女性達ってどんな人達なの？
スペ教えて下さい。
難関大院卒一流企業勤務の理系男性は
どんな女性が理想ですか？
508:愛と死の名無しさん
11/08/07 20:44:32.89
2CHで自慢話する女以外誰でもいい
509:愛と死の名無しさん
11/08/07 21:04:50.79
自慢話ねえ・・・
510:愛と死の名無しさん
11/08/07 23:19:28.12
あの程度が自慢と聞こえるってよっぽど…
511:愛と死の名無しさん
11/08/07 23:42:40.41
>>503
その中身こそが問題じゃないか
自分勝手で相手への気遣いなし
ルーズで非常識でコミュ障
優しいという名の優柔不断
512:愛と死の名無しさん
11/08/08 06:45:43.83
単なる理系男性の集いのスレになってしまったな。
理系男性に興味ある女性なんて少数派っつーこったな。
513:愛と死の名無しさん
11/08/08 10:37:09.35
>>512
理系男性に興味あるオバチャンがいるお
514:愛と死の名無しさん
11/08/08 11:16:56.45
>>512
学歴の話ばかりしてたからでしょ。
515:愛と死の名無しさん
11/08/08 11:17:49.58
私の廻りは4大卒ばかりなら
廻りの4大卒に紹介してもらえばいいから
516:愛と死の名無しさん
11/08/08 20:46:12.29
>>507
スレ遡れば、旧帝理系院卒男性の好みが書いてあるよ。
517:愛と死の名無しさん
11/08/08 22:56:27.44
40過ぎたババアに選択肢は無い
518:愛と死の名無しさん
11/08/09 13:15:59.63
------------ 終 了 ------------
519:愛と死の名無しさん
11/08/09 17:45:31.89
ドロップアウト組なのか知らないけど理系コンプの男が常駐して
女を馬鹿にしてるのは何故？
520:愛と死の名無しさん
11/08/09 18:57:35.19
>>516
それは答えになってないぞ
男性側の好みじゃなくて
男性を好む女性がどういう感じの人なのかを>>507は知りたいんだと思うぞ
521:愛と死の名無しさん
11/08/09 19:27:47.61
お知らせ
当スレッドは昨日をもって終了いたしました。
皆様の長らくのご愛顧、誠にありがとうございました。
皆様方のご多幸をお祈り申し上げます。
522:愛と死の名無しさん
11/08/10 09:58:10.42
理系欲ぼけババアの崩壊
523:愛と死の名無しさん
11/08/11 22:45:39.68
あはは
痛いとこ突かれると閉鎖なんだ
524:愛と死の名無しさん
11/08/11 22:53:20.92
東大卒でANAのパイロット経て宇宙飛行士になった人みたいな理系なら大歓迎
525:愛と死の名無しさん
11/08/12 00:54:21.28
きっと好きな女性を理系男子に取られたから
理系好きな女なんていない、欲ボケババアがとか罵倒する事で
自分が女性に選ばれなかったのではなく、選ばなかったんだと思いたいんだろうね。
>>420
理系という言葉を知っていて、理系の男性の傾向を具体化できる人…特別な事情がなければ高卒以上かね。
526:愛と死の名無しさん
11/08/12 10:24:57.47
生物の先生
電子回路設計技術者
医者
付き合ってた理系たちだけど生物の先生が一番まともだった
人前で話す仕事だけあってコミュニケーション力はあったし
527:愛と死の名無しさん
11/08/12 13:33:11.04
やっぱりコミュ力が気になりますか？
528:愛と死の名無しさん
11/08/12 13:35:19.91
そりゃそうでしょ
コミュ障と結婚生活が成り立つと思う？
529:愛と死の名無しさん
11/08/12 15:30:07.64
コミュ障で婚活してる人間を見て思うんだが
大抵、本人は自分の事を性格良いと思いこんでるけど
傍から見ると自分にしか関心が無いエゴイストなのな。
しかもコミュ障だけじゃなくて、不細工・キモい・アスペ…etcって
悪条件を山ほど兼ね備えてるのに、直せるところを直さず
ありのままの自分を受け入れてくれる都合が良い相手を求めている。
しかも変に理想が高い。
幸せな家庭築けると思ってるんだろうか。配偶者も子供も不幸になる
だけだと思うんだが。
530:愛と死の名無しさん
11/08/12 17:31:24.16
>>529はまだ子供かな。
その悪条件がなくて優れた要素が揃っている人間がみんなが幸せになれるのか？って話だよ。
欠点を魅力に感じたり気張らない相手を求めたり人間関係は理論通りにいかない。
531:愛と死の名無しさん
11/08/12 17:56:14.09
横からだけど530のが子どもなんじゃない？
もしくは論点がずれている。
不細工なのは仕方ないとして、
キモイ／コミュ障といわれるのは何故なのか？を自分で考え、解決していない
甘さのことを529は言ってるんだよ。
532:愛と死の名無しさん
11/08/12 20:00:47.89
>>531
同意
533:愛と死の名無しさん
11/08/12 22:36:26.04
>>529が何故現実のお見合い事情を知ってるのか、自分はそうではないと思っているのか
そもそも恋愛した事があるのかが知りたい。
534:愛と死の名無しさん
11/08/14 13:59:24.51
530のトンチンカンなレス見ると
コミュ障っていうものがどういうものか分かるな
535:愛と死の名無しさん
11/08/14 15:38:49.19
529が一番結婚できなそうだけどね。他人の欠点を許容できそうにないから。
こういう人ってどんな女性が好みなのかな。
536:愛と死の名無しさん
11/08/14 18:37:32.51
529は他人の欠点を許容できそうにないのではなく、
ただ単にコミュ障が嫌いなだけだろう
535も533トンチンカンにしか見えない。
この人たちはコミュ障に会ったことがないのかな。
もしくはコミュ障本人？
537:愛と死の名無しさん
11/08/14 23:04:18.67
本人は出て来ないのに続々とフォローがw
理屈っぽい人よりすぐ動けて優しい人のが好きだな。
工学部なら機械系より化学系が好みだった。
538:愛と死の名無しさん
11/08/15 05:32:04.90
>>536
>この人たちはコミュ障に会ったことがないのかな。
>もしくはコミュ障本人？
図星さされて怒ってるコミュ障でしょ。
539:愛と死の名無しさん
11/08/16 18:38:54.54
理系なら何でもいい。
でもって剣道やってる人なら最高だと思った。
結局中学1年の時に新卒で入ってきた理科の先生と8年前に再会して結婚できた。
何という幸せ！
尊敬できる人が一番だと思う。
本当に嬉しいよ！
540:愛と死の名無しさん
11/08/16 21:05:55.33
>>539
おめでとう♪
>尊敬できる人が一番だと思う。
私もそう、思うよ。
同情から始まる愛もあるかもしれないけど、
女はが尊敬できる男と付き合うのが一番幸せになれるような希ガス。
541:愛と死の名無しさん
11/08/16 23:16:39.85
いいえ女は愛されるのが一番幸せです
542:愛と死の名無しさん
11/08/17 00:10:43.23
女はなのか、私はなのか
543:愛と死の名無しさん
11/08/17 00:46:55.96
>>539は何歳？再開してから好きになったの？
教師って教え子との結婚が異常に多いよね。
私は恋心抱かなかったけど、中高の環境では唯一身近な他人の男性だし優しいから惹かれるものなのかな。
544:愛と死の名無しさん
11/08/17 10:12:32.61
出自をうちの親が気にするので理系とか文系とか
大学のランクみたいな次元の低い話しで結婚相手決められない
どうしょう？
545:愛と死の名無しさん
11/08/17 10:44:47.21
>>544
スレ違い。
いいとこのお嬢なら、親の決めた結婚相手と結婚したら？
546:愛と死の名無しさん
11/08/17 12:08:15.15
>>541
尊敬できる男性に愛されて結婚するのが幸せね。
547:愛と死の名無しさん
11/08/17 21:58:23.42
理系の企業に再就職が決まった
どんな男性がいるんだろう
コミュ障じゃない人も普通にいるよね
548:愛と死の名無しさん
11/08/17 22:54:56.85
そりゃもちろん
549:愛と死の名無しさん
11/08/17 22:58:46.04
そうだよね
がんばろ
今まで理系文系のくくりで人を見たことなかった
でも今年いかにも理系って人に会ったから
会社の人にも興味津々だ
550:愛と死の名無しさん
11/08/18 20:14:45.84
いい人に巡り合えるといいですね
551:愛と死の名無しさん
11/08/19 17:07:44.71
人間を大学の卒業学部で選別する人は結婚しても幸せになれない気がする
結婚ってそんなに甘っちょろいものじゃないよ
552:愛と死の名無しさん
11/08/19 17:48:21.57
上昇志向が強い人、情に流されずに計算して結婚しても幸せになってる人はいるから、一概に言えないな。
553:愛と死の名無しさん
11/08/19 20:32:36.30
電器メーカーでエンジニアをしている♂です。
会社の上司の奥さんに、旦那（上司）との馴れ初めを聞いた時の話ですが、
上司は、恋愛能力が欠如というか、女性との付き合い方を知らない人間だった。
理系の人間は、恋愛能力のトレーニング機会が無いだけなので、
うまく導いてやることだと考え、長期戦を覚悟で付き合ったそうです。
そのまま自分自身にも当てはまるので、
のんびりと付き合える女性が理系にはあっているのだと感じました。
といっても婚活で悠長に構える女性って少ないですよね。
554:愛と死の名無しさん
11/08/19 20:49:43.62
理系の特権だね！
コミュ障のリハビリまでしてくれるなんて
555:愛と死の名無しさん
11/08/19 21:47:19.45
>>553
そこまで真剣に婚活している女の子あまりいないよ。
容姿がどうだ、身長がどうだとか中身が伴わない男性を引っ掛けては
良い人がいないと言って、お薦めな人には目を向けない人が多いよ。
そんなことしているなら、悠長に理系男子をトレーニングして自分色に染めた方が
得策だと思います。実際私は彼を調教中です。
頑張ってお洒落して、私の好みに合わせてくれてます。
556: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/08/19 22:45:43.25
理系の人紹介して欲しい。
557:愛と死の名無しさん
11/08/19 23:02:39.84
>>555
どこで知り合ったんですか？
558:愛と死の名無しさん
11/08/19 23:09:42.87
合コン
559:愛と死の名無しさん
11/08/19 23:10:47.18
>>553
その上司は奥さんから見て
手間をかけて育てる甲斐のある魅力があったんだろうね
560:555
11/08/19 23:32:05.86
友人主催のコンパです。
冴えない感じだけど、真面目そうな感じの人にターゲットを絞り攻めました。
同じ会にイケメンがいたので、彼氏に目を向ける人がいなくラッキーでした。
そのイケメンも理系でメーカー勤務でしたが良く聞いてみると派遣でした。
アラサー正社員は落ち着きやちょっとしたところのしっかり感が違うと思います。
これをポイントに、仕事の幅等をチェックすると正社員のエンジニアや研究員をゲットできると思います。
561: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/08/19 23:34:52.73
>>560
王道なストーリーだねｗｗｗ
562:愛と死の名無しさん
11/08/20 01:00:24.35
>>561
確かにわざとらしいね。イケメン、派遣の話をする必要が無いのに、わざわざ出して
なんでワンパターンなんだろう。
563:愛と死の名無しさん
11/08/20 09:43:11.27
鳥人間コンテスト見てたら、年齢よりすれてない人が多かった。
ちょっと変わってるけど、スペック的にはモテるのに純粋故に遊べてなさそうでもったいない。
564:愛と死の名無しさん
11/08/20 09:58:12.37
飛行機の設計、製作が楽しいんだろうね。女と遊ぶより。
565:愛と死の名無しさん
11/08/20 10:45:02.61
>>561-562
もう許してやれば？
555には、妄想するしか逃げ場が無いんだからｗｗｗｗｗｗｗ
566:愛と死の名無しさん
11/08/20 10:56:52.81
内科の女医で、レア症例に興奮、学会発表してやるぞー♪
というとこに私もwktkするタイプなので
学者さんいいなぁ 理系でも文系でも芸術でもいいけど
優秀な人が経済的に心配しなくていいようにして、研究に没頭してるの側でみてたら幸せだろうな
寡黙なのに自分の分野のことはキラキラした目で話し始めちゃったりして
いいな～～
567:愛と死の名無しさん
11/08/20 12:26:19.93
>>564
だから身近な相手とか、誘ってくる女性に特により良い相手はいないか？とか
欲を出さずにそのまま結婚しそうでもったいないなと思ったの。
568:愛と死の名無しさん
11/08/20 12:49:49.52
>>566
そだね。
そういう男性を支えたい。
彼らは誰に言われずとも努力する人達だろうから、支えるというのもおこがましいかもしれないけど。
569:愛と死の名無しさん
11/08/20 17:34:06.30
まずもって知り合う機会がない人はどうすれば…。
570:愛と死の名無しさん
11/08/20 17:47:01.61
お見合い、習い事、サークルかな。
二十代後半になってからスポーツサークルのお誘いが増えて
みんな出会ったり出会い目的じゃなくても活動したいんだなあって思った。
571:愛と死の名無しさん
11/08/21 17:56:15.66
私は、ある研究所近くの飲食店で知り合った。
572:愛と死の名無しさん
11/08/21 19:19:31.92
バイオリン教室で知り合いました。
社会人でバイオリンやってる人は、理系が多いそうですよ。
573:愛と死の名無しさん
11/08/21 20:27:23.72
ピアノやってる女性と出会うにはどうしたらいい？
574:愛と死の名無しさん
11/08/21 20:40:34.14
>>569>>573
カップリングパーティ
575:愛と死の名無しさん
11/08/22 12:48:08.83
ネコふんじゃったレベルでもいいのか？
576:愛と死の名無しさん
11/08/22 15:01:07.88
このスレはキモヲタニートの理系♂の自作自演なのか？
577:愛と死の名無しさん
11/08/22 19:31:47.88
音大卒のピアノの先生がいい
578:愛と死の名無しさん
11/08/22 23:46:27.68
情の深い理系もいるよね？
前見た理系は、一見実直そうなのに、
すごく合理的でドライで人の心が分かりにくいみたいだった
579:愛と死の名無しさん
11/08/23 17:20:27.46
情が深いのと全く関係ないけど
理系は日本語も不自由なの？
580:愛と死の名無しさん
11/08/23 18:07:11.34
ピアノの先生はたいてい医者と結婚て感じがする。
581:愛と死の名無しさん
11/08/23 20:43:10.67
理系は日本語、不自由な人多いよ。文才が無いというか。
582:愛と死の名無しさん
11/08/23 20:57:03.12
確かに理系のエンジニアや研究職、医者など高学歴男性に
クラシック好きや楽器習ってるとか多いよな
583:愛と死の名無しさん
11/08/23 22:21:47.96
自分が子供のとき習ってたピアノの先生は
色白汚肌で太くてデカイ豚みたいなセイウチみたいな、ブスで短気な女性で
とても医者と結婚するタイプに思えない
584:愛と死の名無しさん
11/08/24 00:40:12.39
それでも職業に括る人が多いから、たいていは金持ちとくっつくよ。
>>582
音楽の趣向は階層や知能と関係があるみたいだよ。
主観だけど上手い人は不思議と理系脳だった。
読譜も空間把握能力が必要なのかな。
585:愛と死の名無しさん
11/08/24 00:45:51.56
ピアノ講師は給料安いがお金かかる
旦那はそれなりに稼ぎがないと厳しいだろうなあ
586:愛と死の名無しさん
11/08/24 01:39:10.23
>>585
教室の月謝がどのくらいか知ってる？
自営の講師なら悪くない収入。
587:愛と死の名無しさん
11/08/24 01:55:51.91
>>586
幼児レベルで週一回30分で月6千円
中級者で8千円
上級者で１万円
最低でもこのくらいだね
時給にすると結構良いよね
588:愛と死の名無しさん
11/08/24 02:09:26.40
収入、支出云々よりピアノやヴァイオリンなど専攻は
幼少の頃から遊ぶ暇もないくらい練習を重ねて来ないと
入学も卒業も出来ない所だから
分野こそ違えど勉強で努力してきた高学歴男性にとって
評価が高いんではないかな
589:愛と死の名無しさん
11/08/24 07:55:16.05
都市部で自営の講師なら悪くない収入を得られるけどごく一部よ。
都市部でやや人気の講師でも生徒50人くらい。収入は35万ほど。
雇われ講師ならその6割りくらい。
月収としてはそこそこだけど、自分の練習時間に給料出ないし、
ボーナスもないよ。
590:愛と死の名無しさん
11/08/24 15:42:07.39
ピアノの先生で儲かっている人聞いたことないけど
591:愛と死の名無しさん
11/08/24 17:33:52.24
あくせく働く必要ないから稼げる稼げないではないよ。
592:愛と死の名無しさん
11/08/24 18:47:29.40
ピアノ講師 年収
でググッてみたが、あせくせ働いても稼げないようだ
593:愛と死の名無しさん
11/08/24 18:52:36.12
生徒を集めないことには仕事がないからね。
雇われなくても収入を得られる可能性はあるという感じかね。
594:愛と死の名無しさん
11/08/24 19:32:30.42
ずっと努力して身に付けた技能というのに意味があるんだよ
稼ぎなんかどうでもいい
音大出てるなら家もそれなりだろうしね
小遣い程度働くにしてもスーパーのレジ打ちより
はるかに高給だし、第一見栄えが良い
595:愛と死の名無しさん
11/08/24 19:45:26.63
音大って最近 偏差値低いよね
ロクな就職先もなさそうだし
596:愛と死の名無しさん
11/08/24 19:52:38.26
>>594
あなた素敵な人だ
あなたと結婚したいw
597:愛と死の名無しさん
11/08/24 19:54:08.55
音楽はそれこそ３歳、遅くとも５歳からやって
天才だと１０歳でリサイタルとか開いちゃう世界。
「音大」は育ちのよさの証拠としての嫁入り道具としてのステイタスなだけだよ
学業はたかだか数年の受験勉強だけだから浪人すれば成績が伸びるけど
１０年以上の積み重ねの音楽の技術は、浪人してももう伸びない。
なので、音楽は二流大出身は完全に頭と才能も二流って証拠になってしまう厳しい世界。
だから、どうしても芸大に行きたい闘争心の強い人はマイナーな楽器にのりかえてでも芸大に入る。
ピアノやバイオリンで音大に行く人はまあ、よく言えばおっとりしてるんで、いい結婚相手かも。
美術は、年齢につれ伸びる感性で評価される部分がより大きいので
大学受験の年齢ではまだ未成熟な場合もあるんだけどね、、
598:愛と死の名無しさん
11/08/24 20:10:12.81
あんた詳しいな
業界の人？
599:愛と死の名無しさん
11/08/24 20:12:14.77
そういえば音大美大スレなくなったな
600:愛と死の名無しさん
11/08/24 20:14:56.29
音大美大スレがなくなったからかw
壮大なスレ違いw
601:愛と死の名無しさん
11/08/24 20:23:57.42
そｗ 音楽やってて、努力次第で芸大入る素質はあると師匠にも言われたけど
（芸大入るには芸大出身の先生について、「この先生の弟子」っていうのが必要）
その中でトップになるような才能がないのは自分でわかってたから
学業に逃げたｗ
音楽やってる人の中でも
アップライトのピアノ与えて「町のピアノの先生」に通わせる親だったら子供を芸大入れるのは無理
学業・研究系の人はそういう分野には疎いから、今自分は理系の世界にいるけど
音楽の道も学歴社会だっていうことに無知なのよくわかるよ
602:愛と死の名無しさん
11/08/24 22:47:45.12
理系の♂なんですが、研究が面白くて世界中を転々としていたら、
30代半ばになってしまいました。orz
結婚について気になり始めたのですが、結婚相談所以外で、理系に理解がある女性と
出会いやすい方法ってあったりするのでしょうか。。。
603:愛と死の名無しさん
11/08/25 00:08:14.44
世界中って例えば？
試しにここに捨てアドさらしてみたら？
私は送らないけど。
604:602
11/08/25 00:37:57.36
>>603
ボストン、サンフラン、ロンドン、パリ、バルセロナ、ハノイ、ソウル、ベルリン、アムス
等です。研究生活したのは。
ここに捨てアド、眼中になかったですが、何でも試してみるべきかもしれない。ありがとう。
605:愛と死の名無しさん
11/08/25 09:12:15.17
パリやバルセロナに理系研究の環境があるとは思えない
画家や作家志望がしばらく滞在するにはいい街だけど
606:愛と死の名無しさん
11/08/25 09:32:15.38
パリ大学は有名だろ。
607:愛と死の名無しさん
11/08/25 09:46:27.14
研究留学ならアメリカだな
音楽留学ならヨーロッパだと思うが
608:愛と死の名無しさん
11/08/25 09:46:49.72
>>605
いや、普通にあるよ。それ、「京都に理系研究の環境があるとは思えない」に近くないか？
特に私は情報技術系だから、結構どこでもある。
609:愛と死の名無しさん
11/08/25 10:03:27.44
>>607
ああ、私の場合は留学ではなかったです。
私の場合、企業と大学の双方に属しており、産学共同とか産学官共同とかになります。
なので、収入はそれなりに多めではあるのですが、日本女性と出会う機会がそもそも
少なかった。。。
610:愛と死の名無しさん
11/08/25 12:32:40.18
>>609
捨てアド取ったの？
自身のアピールとお相手への希望も一緒に晒すとよろし。
このスレ見てる女性は肯定的にせよ、否定的にせよ、理系男性に関心あるでしょう。
でも、晒しても迷惑メール以外来なかったとしても、泣いちゃダメだよ。
私は送らないけど、健闘を祈る。
仕事頑張ってきたであろうあなたが良いご縁に巡り会えますように。
611:愛と死の名無しさん
11/08/25 12:43:22.01
ここで晒すんじゃなくて趣味の集まりにし行けばいいのに…
612:愛と死の名無しさん
11/08/25 13:22:40.42
>>608
いや、そう言う意味ではなくて
箱物があるかどうかの問題ではないんだよ
パリの空気が工学系の基礎研究などに向いているか？
理屈じゃない部分を問いかけたつもりなんだが
やっぱ 理系はダメだなぁ
613:愛と死の名無しさん
11/08/25 14:41:11.53
>>610
まだ取ってないです。
いや、御忠告通り、迷惑メールしか来ないでしょう。なので、やるかどうかわからんです。
>>611
おお。できれば詳しく♪ バイオリン？とか？
>>612
すいません。。。
614:愛と死の名無しさん
11/08/25 19:07:07.40
理解はあるけど自分の仕事もしたいので
転勤にもついていけない 残念
615:愛と死の名無しさん
11/08/25 19:18:14.78
>>613
613自身は趣味はないの？
趣味がなくて選ぶなら、どういう人と出会いたいかによるよ。
616:愛と死の名無しさん
11/08/25 19:37:36.91
>>614
おぉ、残念。。。そう、こうやって誰もいなくなる、んだな。
去年、いい物件があったので終の栖は買っちゃたんだけど、しばらくはまだ海外での仕事が続くと思います。
>>615
趣味かぁ。休みの日にするのは、
散歩、外食、料理、水泳、読書、映画、古書店、アンティーク、美術館、絵を画く、コンサート、などです。
なんかあまり趣味っぽくないというか普通ですね。。。orz ただのんびり暮らしてるだけです。
一時期、時計に凝ってたけど、卒業しました。
617:愛と死の名無しさん
11/08/25 19:39:59.42
>>612
> 箱物があるかどうかの問題ではないんだよ
> パリの空気が工学系の基礎研究などに向いているか？
> 理屈じゃない部分を問いかけたつもりなんだが
> やっぱ 理系はダメだなぁ
いやいやあなたの文章だけでは文系でも読み取れませんよｗ
だって「パリの空気が工学系の基礎研究などに向いているか？」って質問だとしたら
その質問自体がスレチなんだから。
618:愛と死の名無しさん
11/08/25 19:45:30.50
>>617
あぁ、>>613 なんですが、それおっしゃる通りスレチだし、そこまで読み取るということも
チャレンジしてみたいことではあるので、流したんです。できれば流していただけたら。。。
619:愛と死の名無しさん
11/08/25 20:00:22.53
>>616
映画のサークルとか。友達はデッサン会（美大じゃない趣味で絵書いてる会社員もいる）で
出会いがあったなあ。習ってみたい事とかがあれば一番良いんだけどね。
616の奥さんは海外に在住決定なんだろうから、変化を楽しめる人がいいだろうね。
それだけ趣味があるなら周りに結婚したいって言っておけば
すぐ出会いがありそう。
620:愛と死の名無しさん
11/08/25 20:38:16.42
>>616
う～ん。
配偶者娶る前に終の栖買っちゃうのはどうなんだろ。
因みにどのあたりに購入されたんですか？
興味本位でスマソ。
621:愛と死の名無しさん
11/08/25 22:17:17.85
>>619
なるほど、趣味のサークル。そういうところが出会いの場になってるんですね！
>>620
都心３区のあたりです。すいません、晒している情報が多くなってきたので曖昧に。
知り合いの伝で掘り出しものの土地があってエイヤと大人買いを。。。
趣味のサークルで出会いを探してみようと思います。
相談にのってくださったみなさん、大変ありがとうございました。また、大変お邪魔しました。
もし運良く伴侶を見つけることができたら、ここにも報告させていただこうと思います。
622:愛と死の名無しさん
11/08/25 22:40:41.77
>>621
都内か…。
気の毒に。
しばらく海外で生活したほうがいいよ。
向こうで日本人女性の奥さんみつかるといいね。
今、真面目に募集したら海外脱出したい若い女性はいっぱいいると思うよ。
623:愛と死の名無しさん
11/08/25 23:08:21.80
海外で一人暮らししている女はパスだなぁ
留学経験のある子も怖いなぁ
624:愛と死の名無しさん
11/08/26 06:07:37.15
理系男なんだけど別居でも構わないっていう女の人はやっぱり少ないですか？
相手にも仕事があるだろうにポスドクで各地を転々としてる自分に付き合ってもらうのは気が引ける
625:愛と死の名無しさん
11/08/26 11:18:16.37
>>624
専業主婦になって、夫が行く場所についていくような
夫をサポートするつもりの女性は対象外なの？
626:愛と死の名無しさん
11/08/26 12:01:07.66
ポスドクが専業主婦養えるかよ・・・
627:愛と死の名無しさん
11/08/26 12:38:21.03
>>621
産学関係者や研究室・研究所であたったほうが早くないか？
自分も情報工学系の博士もちで完全に民間だけどそこまで転々としているのはあんまり聞かないね。
転々としているのは分かるんだけどそこまで頻繁だとそれで論文やジャーナル誌を
書いて研究実績はあげられるのかな。
アカポス持ちじゃそこまで移動するのは無理だし、企業が出しているのかな。
専門はCSだろうけどソフトウェア？論理？それともハード？いずれにしても研究室・研究所で
その年齢まで転々としているのを見ると給与もいいとは思えないのだけど。
今は落ち着いているの？
628:愛と死の名無しさん
11/08/26 13:22:26.27
まぁベストは院生時代に見つけておくのが一番なんだよね。
もろにセクハラしていたポスドクもいたけどなｗ
かなり偉くなってしまったがｗ
629:愛と死の名無しさん
11/08/26 14:01:48.86
>>624
相手に希望することが
経済的に自立していることと、別居が前提
なんだよね？
そういう結婚生活を望む女性って多くはない気がするけどね。
あなたは結婚に何を求めているの？
630:愛と死の名無しさん
11/08/26 14:45:06.55
>>627
レスありがとうございます。せっかくですのでフォローを。
スレチのような気がしますが、お互い何かの参考になるかもしれないので書いてみます。
御推察通りCS関係です。グローバルな構造と地域特性が絡んできますので、このような転々
となってしまいました。その代わり、プロジェクトマネーが各国政府や国連及びその下
部組織などから拠出されるので、お金には困らない利点があります。UNとかECに知り合い
が多かったり。一人で研究するスタイルではなく、プロジェクトチームで研究を進める
スタイルです。大きいときは研究所間でジョイントチームをつくり60名くらいになります。
私はイシューアナリシスやプロジェクトリーディングが担当となります。
基本的に日本企業在籍なので、定常的な給与・諸費用は企業から出ます。そのため安定性につい
ては、ありがたいことに心配がありません。ただ、日本企業所属でこのように動けるというポジ
ションを得られたのは努力だけではなく運や出会いがありました。給与は、自分が生み出している
研究成果、社会便益・厚生や金からすると、こんなものか、とも思いますが、個人の収入としてみ
れば過分にいただいています。
あと、私は論文博士です。開発で企業に入社して、抜擢されて研究所に移り、論文をそれなり
に書き取得しました。院に行ってませんので、似非理系なような気がします。
> 産学関係者や研究室・研究所であたったほうが早くないか？
ありがとう。すいません、たぶん私は、研究や仕事とは関係がない人じゃないと駄目です。
余暇は、全部忘れてのんびりしたいタイプなので。
うぅ、2chに書き慣れてないので、こんなのになってしまう。多謝です。
これでレスは最後にしたいと思います。ありがとうございました。
631:愛と死の名無しさん
11/08/26 15:19:47.00
>>630
なるほどよく分かりました。
自分は課程博士で企業にいますので大分違いますかね。
自分以外の同期は早い段階からアカポスについて大学で教鞭をすでにとっています。
自分の仕事の関わりがない人間がいいというのは分かる気がします。
自分の場合は結婚相談所で見つかって今回で決まりそうです。
かなり年収があり海外移転の旨を条件として乗っければ問題ないと思いますけど。
今かなり日本もこんな状況なので・・・海外移転が悪い条件でもなさそうな気がしますが
頑張ってください。それでは。
632:愛と死の名無しさん
11/08/26 17:54:20.68
このスレの仕事や研究をバリバリやってる男性陣はどうして結婚したいと思ったの？
癒やしを求めて？
子供が欲しい？
世間体のため？
なんにせよ、結婚したいと思った時がその人の結婚適齢期。
みなさんが良いご縁に恵まれますように。
>>630さんは思い切って捨てアド晒してみればいいのに。
捨てアドならリスク低いし。
私は2ちゃんで素敵な人と出会えたよ！
もう、出会えたから、アド晒してくれても、私からは送らないの。
633:愛と死の名無しさん
11/08/26 18:07:49.00
>>630-631
どういう女性を必要としてるの？
特に631は結婚決まりそうみたいだけど相手の条件（容姿収入学歴家柄性格）とか
決め手は何だった？
どういった結婚相談所に行けば決まるんだろうか。
634:愛と死の名無しさん
11/08/26 18:14:59.14
相談所なんて行かなくても
教授とかお偉いさんに見合い頼めばいいじゃん
優秀な研究者だと認められてたらいい相手みつくろってくれるよ
635:愛と死の名無しさん
11/08/26 18:24:15.58
>>634
私は女で男の気持ちはよくわからないけど
上司から紹介されたら、断りたい場合どうするの？
出世したいとかならいいのかもしれないけど。
人によっては仕事関係じゃない人がいいって希望もあるよ。
636:愛と死の名無しさん
11/08/26 23:01:00.62
バリバリ仕事をやっているわけじゃないけど,一応理系と断っておいて…
>>632
>このスレの仕事や研究をバリバリやってる男性陣はどうして結婚したいと思ったの？
「人生に摂動を与えてみて,自分がどうなるかをみたい」という自分は3σの外?
637:愛と死の名無しさん
11/08/26 23:22:37.83
>>632
たぶん、ですね、一緒においしい料理食べてニッコリするとか、
他愛もないですが、分かち合って同じ時間を過ごしていく人が欲しいんだと思います。
638:愛と死の名無しさん
11/08/26 23:28:55.23
>>625
残念ながら>>626が真理です
もしも相手の生活に責任を持てるほどの稼ぎがあればもちろんそういう女性はウェルカムなのですが
639:愛と死の名無しさん
11/08/26 23:57:50.32
理系男性って妙に男女間でもフェアであろうとするよね。
だから専業主婦より何か特技持ってたり、仕事してたりする人を
他の属性の人より好む。自分が研究や趣味が第一だからかね。
前スレでも、男の人に尽くしてる女性を依存って言ってるレスがちらちらあった。
640:愛と死の名無しさん
11/08/27 00:12:36.21
>>639
人によると思うけど、自分の研究や趣味が第一というか、研究や趣味がとんでもなく面白
いので、相手にも自分なりのものを持つことを是非薦めたい、そういうものを持たない人
生が理解できない、というのもあるかもね。理系には。この場合フェアとは違う。
641:愛と死の名無しさん
11/08/27 00:30:28.11
専門馬鹿でない奴はただの馬鹿だ（フィールズ賞受賞者小平邦彦）
フェアとかではなく、「ただの馬鹿」が嫌いということです
642:愛と死の名無しさん
11/08/27 01:29:51.59
私も結婚してもしばらくは別居がいいなぁ
彼がつくばで研究職なんだけど
私も都内で仕事をしていて辞めたくない
体が弱いので満員電車に耐えられなくて、
私は会社の近くに住んでいたい
かといって彼にこっちへ引っ越してきてもらうのも現実的じゃないし
彼はとにかく一緒に暮らしたいみたいだけど、
結婚したらどこに住むかって話になったら答えが出ません
643:愛と死の名無しさん
11/08/27 01:46:28.00
結論から言うと、互いの職場の中間地点に住めば良い。
双方が我慢し合わないと共同生活はうまくいかない。
644:642
11/08/27 02:07:50.24
>>643
そうですよね～
昔パニック障害で倒れたこともあって通勤がちょっと怖いんですが
また倒れたら倒れたときで考えるか
645:愛と死の名無しさん
11/08/27 06:27:43.46
つくばエクスプレスが出来て良かったね。
あれが無い時代であれば、中間地点に住むことは現実的では無かったよね。
646:愛と死の名無しさん
11/08/27 06:52:09.11
>>629
癒しとか安らぎとかです
でも転勤が続く間は週末だけの安心感でも仕方がないと思っています
別居と言っても週末は一緒にいたいです
647:愛と死の名無しさん
11/08/27 11:37:16.11
>>639
知人理系もそうだった
648:愛と死の名無しさん
11/08/27 12:57:14.76
このスレの過疎ぶりを見ていると、
理系男子は女子からみれば単なるキモオタってことでＦＡ？
649:愛と死の名無しさん
11/08/27 21:30:54.96
>>646
あなたの方は、共働きで別居の結婚生活で
癒しや安らぎを相手に感じてもらえる生活が作れるの？
相手にだけ求めてるなら自己中な考えだと思うけど。
650:愛と死の名無しさん
11/08/27 22:08:14.55
理系は、情が薄くないかなあ
自分は結構カマッてほしいかもなんだけど
合理的で、その条件からもし自分が外れたら捨てられそうな印象
651:愛と死の名無しさん
11/08/27 22:18:08.53
あほ
652:愛と死の名無しさん
11/08/27 22:19:49.21
URLﾘﾝｸ(jbbs.livedoor.jp)
大学教授の板でも結婚話
ちょっと世界が･･･
653:愛と死の名無しさん
11/08/27 22:25:08.61
>>646
経済的に妻子を養えないから共働き希望（必須）で別居が前提だと
子どもができたらどうするつもりなの？
子どもは考えてないの？
654:愛と死の名無しさん
11/08/27 22:39:53.88
いきなり別居が条件の結婚なんてする意味ある？
理系がどうのこうのより、一般常識を身につけて出直した方がいいよ
655:愛と死の名無しさん
11/08/27 22:41:14.58
>>654
はげどう。
恋愛結婚ならあるのかもしれないけど、お見合いならありえないわ。
656:愛と死の名無しさん
11/08/27 23:00:14.14
別居婚してる女性は周りに結構いるけど
裁判官 医師 税理士 などのハイスペさんばかりだな。
仕事＞家庭だけど何らかの理由で結婚はしたいタイプ。
子どもはいない。というか、作れないのだと思う。
657:愛と死の名無しさん
11/08/27 23:04:24.58
>>646
嫁が、自分は仕事を辞めて同居したいし転勤にも付いてく
って言ったらどうするの？
毎日一緒で癒しは得られる？
658:愛と死の名無しさん
11/08/27 23:09:23.98
>>657
>>638を読むと、妻を養うことは経済的に難しいらしい。
>>656
同意。
別居婚してる人もいるけど、夫婦でハイスペ＆恋愛結婚のみだよ。
確かに子どももいない。作れないかもね。
659:愛と死の名無しさん
11/08/27 23:14:21.14
（経済的に）共働き必須、別居希望、子どもは望まない
という条件なら、お見合いで受け入れる女性っているのかなあ？
子どもは望むという条件でも厳しいんじゃない？
もし子どもが生まれたら実際にどう生活するんだろう。
660:愛と死の名無しさん
11/08/27 23:24:08.65
>>659
親元にとかシッター雇うんじゃないの。
お見合いも色々な人いるだろうから
高めの結婚相談所ならそういう女性いると思うよ。
661:愛と死の名無しさん
11/08/27 23:41:54.73
ポスドクってそんなに低収入なの？
なら辞めとこうかな
なのに癒しだけ欲しいなんて虫が良過ぎ
何より仕事が大切で、愛が感じられないきがす
662:愛と死の名無しさん
11/08/28 00:14:41.18
定収入というか、任期があるから勤務地も収入も不安定なだけ。
しかし女性に対する幻想も抱くわ条件は厳しいわでちょっと都合良すぎる気がするｗ
忠誠心の強いペットじゃないし主従関係でもないだからさ、
嫌な時に自分から歩み寄る誠意を見せないと結婚生活って維持できないけど
それをできるの？って思うよ。
不満をのむ、いわゆる昔の奥さんタイプが結局ふさわしく思えるけど
それだと嫌みたいだしさ。
663:愛と死の名無しさん
11/08/28 00:30:16.08
>>659
それって結婚してる意味どこにあるんだろうね 定年後にでも結婚したらいい気がする
教授候補と思われてるくらい仕事できる人なら
経済も子供も任せてもらっていいけど、芽が出なさそうだったら無理。
自分より優秀な人のためなら尽くすよ
とすると見合いの条件は東大出身でIF高い人、留学経験ありだとなお良し、くらいか…厳しいなｗ
664:愛と死の名無しさん
11/08/28 00:33:21.40
出発点が別居からと言う結婚ならしない方がいい
独身のまま、あなた一人が不幸もしくは満たされない
毎日を送るのは自由だけど
そんな結婚すると相手の方までも不幸にする
相手の方の不幸はさらにはその家族まで不幸にする
可能性があることを考えないの？
お勉強はできるのかも知れないけど
人間として未熟と言うか、幼稚ですね。
665:愛と死の名無しさん
11/08/28 00:38:58.91
理系は基本的に、他人を必要としない人が多い傾向はあるのでは？
ひとり上手っていうか
相手にも自立を求めるようだし
ずっと一緒にいたい、とは思わないとか
666:愛と死の名無しさん
11/08/28 04:32:31.52
>>663
東大の博士課程に優秀な人が多いのは確かだが、
東大で博士を出ていても（というか）研究実績が上がっていなければ
他の大学（学部レベルだとかなり低い大学）の若いドクの下というのはわんさかいる。
博士ではあまり変わらないぐらいに思った方が良い。但しずば抜けて優秀なのは東大・
京大にいる傾向があるのは確かだけど。学部とは別物ぐらいに思っていて良いと思う。
東大の場合内部審査で済ますから（今は知らないが）それは彼らなりの自負があるのだろうけど
学部での偏差値の低い大学であると卒業してから赤ポスを取るのが大変なので予備審査にかなり
のハードルを設けているので厳しいと聞くけどね。だから自分もその予備審査の基準を聞いて正直
驚いたことがある。それだと自分は予備審査にすら通らないと。だからその大学の博士はアカポスを
早い段階で取っている。
まぁいずれにしても後は教授候補と思わせる仕事ができるというのはかなり後のことなんじゃ無いの？
だから教授候補なんて結婚適齢期に探すのはまず無理だろうね。博士なんて順調にいって27（順調にいけばい
いという話でも無いけど）、そしてそれからポスドク。まずその段階で世界的に有名なジャーナル誌に何本もというのは
無理。大体わかるのは30半ば過ぎなんじゃ無いのかな。本当に群を抜いてというのは・･・？という感じじゃ無い？
例えいても難しいかも。奥さんがそれまで経済的に支えられるかんじではないと。（まぁ博士までいける家庭は実家も
裕福であることが多いけど。）
667:愛と死の名無しさん
11/08/28 07:02:15.10
>>666
でも教授と結婚したいというのはステータスからかなぁ。
大学のポスト取ること自体難しいしこれから少なくとも大学運営は厳しくなってくると思うけど。
研究できるレベル（博士）ならいいけどｗ でも潰しが聞くような民間行けたりいざとなれば
海外でも生きていける（研究じゃ無くても）人がいいかなぁ。
668:愛と死の名無しさん
11/08/28 08:14:11.19
>>649
できるだけ癒しを提供できるように頑張るつもりです
669:愛と死の名無しさん
11/08/28 08:20:57.34
>>653
>>658さんのおっしゃる通り作れない公算が高いかなと
作るのであればどちらかが育てるしかないでしょう
670:愛と死の名無しさん
11/08/28 08:22:35.61
>>657
毎日の方が癒されるでしょうし嬉しいと思いますけれど経済的に難しいと思います
671:愛と死の名無しさん
11/08/28 10:38:37.08
パニック障害もってる女は嫌だな
672:愛と死の名無しさん
11/08/28 10:56:03.78
メンヘラは無理
673:愛と死の名無しさん
11/08/28 11:45:54.69
いくら高学歴でも、体が弱く精神疾患ももっている女とは無理
674:愛と死の名無しさん
11/08/28 12:29:00.16
とかいいつつ美人だと結婚できてる不思議・・
>>667がどれだけの優秀さかしらないけど
東大卒じゃなきゃだの留学経験ありがいいだの
教授の実態を詳しく知ってるわけでもないのに教授候補がいいだの
自分を棚に上げて理想だけ高い馬鹿女っぽくて嫌だ。
675:愛と死の名無しさん
11/08/28 12:39:41.67
民間でポスドクを雇っても、成果を出すのが少ない。
民間でバリバリ動いてプロジェクトリーダーになるのは修士までが多い。
ドクター持ってるなら、もっとしっかり働けと言いたい。まじで
676:愛と死の名無しさん
11/08/28 13:52:17.43
>>674
いや美人て結構残ってます
メンヘラかは知らないけど
芸能界見ればよくわかる
677:愛と死の名無しさん
11/08/28 14:20:38.06
男も馬鹿じゃないから美人で性格に難あると察知したら
結婚には躊躇する、そういうのが残ってる訳です
自分の幸せしか考えてないない女は残るよ
678:愛と死の名無しさん
11/08/28 14:23:32.05
相当ブスじゃない限り
性格に問題無ければ結婚出来る
679:愛と死の名無しさん
11/08/28 14:30:30.77
残ってる美人（40歳以上）
石田ゆり子
鈴木京香
名取裕子
沢口靖子
常盤貴子
天海祐希
井森美幸
性格悪そうに思えない
680:愛と死の名無しさん
11/08/28 14:31:29.50
むしろ真面目そうな人ばっかじゃん
681:愛と死の名無しさん
11/08/28 14:39:06.88
【結婚まで行く女性の選び方】
結婚したい30代40代の男性の皆さん、
本当に結婚したいなら女性の性格を良くみて選んで下さい。
25歳以上の独身女性の半分は生涯独身になります。
女性の場合の結婚出来る率は
25歳 50%
30歳 15%
35歳 6%
38歳 3%
40歳 1%
となります。
生涯独身女性を選んだ所で、結婚までたどり着けないし、着けてもすぐに離婚します。統計的に見た結果です。
基本的に下の項目に一つでも、当てはまる女性は生涯独身女性の可能性が大きいので、選ばないようにして下さい。
1我が強い(相手の意見を聞き入れない)
2自分の時間が欲しいと言う
3会いたがらない
4慎重派(30歳頃から慎重派になります。自分の価値を知らずに慎重派になり、40近くまで独身の女性はかなりいます。そして生涯独身です。恋人＝結婚と思うのが難点です。)
5恋人より趣味に走る
6自分を大事にしすぎる(エゴが強い)
7相手の気持ちになろうとしない
8いつまでも親元暮らし
9理想が高い
10自分の性格に合う相手を選び続ける
以上が判断基準です。
簡単な選び方は30代以上を切り捨てて20代を選ぶ方法もあります。
30代女性と出会いがあっても上手く行かない人は多いです。
とりあえず、20代を狙って下さい。
事実、上記にあげた性格で何十回も婚活をして上手くいけてない女性は沢山います。むしろ、過半数かもしれません。
美人で人として出来ていても、上記の性格の女性は避けて下さい。
682:愛と死の名無しさん
11/08/28 15:11:43.69
>>679
この人達ってなんで残ってるのかなあ
一見よさそうなのに
共通項を調べてみる価値はありそうだ
683:愛と死の名無しさん
11/08/28 15:13:47.54
>>666
>>663だけど皮肉をこめた冗談半分なレスに真面目に答えてもらってなんかホントごめん…。
IF高い人♪とか冗談ですよｗ；
相談所行けば高スペックなそういう女いるかも、ってレスもあったので、
そういう女がどう思うかというと（当方M.DでPh.D取得中）
フェアな関係で癒しをくれるの？だったら休日は上げ膳据え膳で家事もぜーんぶしてくれるのね☆
って感じですね…
毎日修羅場で働きながら、大学からお金もらえないから土日もバイトして食いつないでるってのに。
684:愛と死の名無しさん
11/08/28 15:27:06.50
>>682
不倫体質、愛人体質
で、男を見る目がなんじゃない。
685:愛と死の名無しさん
11/08/28 15:36:04.75
>>682
その大部分が、大物の妾だからだよ。
686:愛と死の名無しさん
11/08/28 15:37:02.08
>>639
理系男性に多いのではなく、高学歴の男性に多いよ。
何か刺激や新しい視点をくれる女性じゃないと一緒にいてもつまらないんだと思う。
私の彼も弁護士（文系）だけど、好みのタイプは、
刺激を与えてくれる女性・何か教えてくれる女性っていってた。
あと、その自分が苦手な部分を補ってくれる女性がいいらしい。
わたしは卒業した大学は大したことないから、学校の勉強はいまいちだけど、
読書家で幅広く本をよむところがよかったのかな。
あと、彼は家事が苦手でおおざっぱだけど、わたしは料理上手で
掃除とかお金の管理とかが細かいところがいいらしい。
687:愛と死の名無しさん
11/08/28 15:39:55.32
芸能人は結婚出来るだろうけど
普通の女性なら32までじゃない？
688:愛と死の名無しさん
11/08/28 15:45:09.86
芸能人は結婚がゴールじゃないからね。
石原真理子だってそうだけど、女だって芸能人くらいの美貌と経済力があれば、
一人の男にしばられるよりは、色々なイケメンとHしたいと思ってるし。
689:愛と死の名無しさん
11/08/28 15:45:11.35
普通の女性でも33以降で結婚するけど。
この場合の女性は「なんで今迄独身だったの？」っていう位
魅力のある人ばかりだった。
690:愛と死の名無しさん
11/08/28 15:57:09.46
>>689
東京とそれ以外ではずいぶん違うからな。
東京なら38までは普通にあるだろ。日本の地方とかは未だ、20前半で結婚しないと家族の恥とか。
ニューヨークだとさらに違うけどね。
691:愛と死の名無しさん
11/08/28 16:11:15.88
>>690
東京だけど、東京でも普通にはないよｗ
地方よりは、年齢には寛容だけど。
やはり、少しでも若いほうが、選べるパイは全然違うと思うな。
男の人も（特に子供がほしい人）は、理想は20代、次は32歳以下、最低でも35歳以下を希望してるから。
特に婚活の場だと、カタログスペックで相手を選ぶような感じだから尚更。
私は>>686で33歳だけど、やっぱり歳はとりたくないなと思うし。
今の彼と出会ったときに、「何であなたみたいな人が婚活サービス利用してるんですか」って言われた。
「若くないし（32歳）・・・」っていったら、「そうだね。若さだけが足りないね（笑）」って言われたよ。
ちなみに、彼は私より一歳年上。
692:愛と死の名無しさん
11/08/28 18:55:59.32
690 ：愛と死の名無しさん：2011/08/28(日) 15:57:09.46
>>689
東京とそれ以外ではずいぶん違うからな。
東京なら38までは普通にあるだろ。日本の地方とかは未だ、20前半で結婚しないと家族の恥とか。
ニューヨークだとさらに違うけどね。
↑この女脳内は２０世紀のままなのか？
693:愛と死の名無しさん
11/08/28 22:18:53.87
田舎ならみんなが大学行くわけじゃないだろうからわかるけどな。
>>691が結局何を言いたくてこのスレに来てるのかわからない。
理系との結婚に関係するレスは何もしないし自慢しに来てるだけか？
694:愛と死の名無しさん
11/08/28 22:30:00.74
>>691はほとんど男性経験が無い♀だろうな
♂は付き合う前に子供が欲しいから２０代とか
料理上手とかお金の管理がどうのこうの考えないのに
そういうことを考えるのは付き合いはじめてからなのに
男心がわかってないと言うか、世の中知らなさ過ぎると思う
695:愛と死の名無しさん
11/08/28 22:34:37.59
ただ２chに毒されたんじゃないの
696:愛と死の名無しさん
11/08/28 23:03:05.80
やっぱりそういう理由で、いい勢いだったレスが止まったのかｗ
＞選べる”パイ”
麻雀用語を使い、例えにしても男をパイ呼ばわり
それと、下から2,3行目の自慢の凄まじい事
どんなに自分が素晴らしい女性かのオンパレード
読み返してみると>>686にも自慢を散りばめてるな
しかもこの理系男性との結婚スレになぜ、文系彼を持つ>>686がいて大口叩いてるんだ？
697:愛と死の名無しさん
11/08/29 00:08:31.33
結局、誰からも認めてもらえない、ほめてもらえない
コミニケーション障害とパニック障害を患っている
プライドの高い♀の自慢大会
698:642
11/08/29 01:09:03.50
あれ、なんかパニック障害の話になってるｗ
どうもすみません。
だけど身長低い女が満員電車に長時間乗ると本当に大変なんだよ！！
今思うと精神的なもののせいでは無かったかもしれない。
699:愛と死の名無しさん
11/08/29 01:19:29.50
>>696-697
まあ、まったりいこー
そういうのもかわいいじゃないか。
>>642
俺はチビ女好きだよ。がんば。
700:愛と死の名無しさん
11/08/29 01:27:55.05
>>696
パイって麻雀のじゃなくて
円グラフのパイで、範囲のことを言ってるんだと思うけど。
701:愛と死の名無しさん
11/08/29 13:56:29.53
パイって元々は食べるパイのことでしょう。
丸いから円グラフに喩えられる。
パイの取り分とか、普通に良く使われる表現だよ。
麻雀のパイを思いつくなんて、普段どれだけ麻雀に入れ込んでいるんだろう。
麻雀やらない人間には想像もつかなかった。
麻雀のパイを書いた人間がちゃんと働いている理系男性ではないといいな。
702:愛と死の名無しさん
11/08/29 13:58:37.40
>>694
自由恋愛と、結婚前提で条件から入る婚活とは状況が違うでしょうに。
703:愛と死の名無しさん
11/08/29 14:02:55.87
>>691は文系男性と付き合ってるのに、なぜ、このスレにいるの？
女が年を取れば取るほど不利なのは、あなたに説かれなくても、女であれば殆ど全ての人間が自覚してるよ。
704:愛と死の名無しさん
11/08/29 14:19:57.62
>>691が幸せ自慢したいのは分かるんだが、それに対する反応がおもしろいなｗ
不幸な人間が多いんだなこのスレ。
705:愛と死の名無しさん
11/08/29 18:00:18.85
>>701
人間に使うのは失礼だと思わない？
結婚相手をパイの取り分（物）に例える女。自分も相手からそういう目で品定めされているよ。
人間性が垣間見える。
706:愛と死の名無しさん
11/08/29 20:24:47.80
>>702
俺もそう思う
707:愛と死の名無しさん
11/08/29 20:31:19.62
>>705
そうだね。
それに、そもそも彼女はスレ違い。
708:愛と死の名無しさん
11/08/29 21:18:39.14
でも結局は恋愛感情が沸かないと進展はないよね
婚活ってきっかけに過ぎない
戦前までの見合い結婚と勘違いしてない？
709:686
11/08/29 21:21:40.88
うわー、私の書き込みにこんなにリアクションがあるとは思わなかった。
なんでこのスレにいるかだけど、職場が理系の研究所だから理系の高学歴男性が多いし、
前の彼もその前の彼も理系だったから、スレタイみてたまたま気になって覗いてみただけよ。
今の彼は文系だけど、>>639は文理関係ないよと思ったのよ。
710:愛と死の名無しさん
11/08/29 22:19:17.47
>>709
>>639に関して
僕の世話や家事はしなくていいから
キミも仕事や趣味に専念していいんだよという意味なら
そういう人もいいよね。
711:愛と死の名無しさん
11/08/29 23:11:34.07
>>710
なら、別に結婚しなくてもいいよね
712:愛と死の名無しさん
11/08/29 23:14:58.55
>>711
同意。
だから>>639に出てくるような男性は、結婚は必要でもないんだろうね。
それとも君も仕事に打ち込んでいてほしい、
僕の世話や家事もしてほしいってことなのかw
713:愛と死の名無しさん
11/08/29 23:20:20.74
>>712
そういう生活だと夫は妻に何をしてくれるんだろう
714:愛と死の名無しさん
11/08/29 23:25:32.16
>>710
そういう旦那様いいな。
私は片付け下手だから、定期的に掃除を外注することも認めてくれたら嬉しい。
外注代は私の収入から出させてもらうから。
715:愛と死の名無しさん
11/08/29 23:26:07.01
>僕の世話や家事はしなくていいから
>キミも仕事や趣味に専念していいんだよ
実際に正社員で共働きだとそういう生活みたいだよね。
自分の家事はできるだけ自分で、
それでも家事の比重は奥さんの方が大きいみたいだけど。
716:愛と死の名無しさん
11/08/29 23:48:48.25
「選べるパイは全然違う」なら量ではなく種類の多さが違う、の意味だよ。
同じものからいくつ「取る」かのパイとは違って
どのパイを「選ぶ」か、どんなパイを選べるかという意味での引用だと
カード的な意味でのパイ。
717:愛と死の名無しさん
11/08/30 00:01:17.34
>>716
後付でそんな子供だましみたいなレスつけて
満足なの？
低学歴の女が無理してるレスみたい
718:愛と死の名無しさん
11/08/30 00:02:11.62
パイの言い訳しつこ過ぎ
719:愛と死の名無しさん
11/08/30 00:27:35.86
喧嘩すると言い負かすまで攻撃を続ける粘り強さは欠点だね。
感情で左右されないから、冷静で、なおさら相手をムカつかせる。
720:愛と死の名無しさん
11/08/30 00:34:32.48
>>717-719
構ってちゃんはスルー推奨。
721:愛と死の名無しさん
11/08/30 01:02:24.22
女子供にも優しいという概念がなく容赦しない
相手に負けを認めさせるまで食い下がらない
馬鹿と思ったら下に見る
異性に幻想を抱き、また、都合の良い要求をする(自分の程度は棚に上げる)
これでどこに異性が好きになる要素があるか…
仕事のレベルと安定した経済力、浮気しない安心感。
722:愛と死の名無しさん
11/08/30 05:21:04.20
>>714
こういう感じの女の人だとこちらとしてもうれしいｗ
723:愛と死の名無しさん
11/08/30 05:22:31.05
>>712
4行目まで望むのはちょっと虫が良すぎると思う
724:愛と死の名無しさん
11/08/30 10:52:37.01
>>723
はげどう。
>>710
>僕の世話や家事はしなくていいから
>キミも仕事や趣味に専念していいんだよ
最初から別居婚の恋愛結婚夫婦はそんな感じかも。
725:愛と死の名無しさん
11/08/30 12:39:07.88
>>714
夫の意向で働いてるなら外注代は夫持ちでしょ。
当然。
726:愛と死の名無しさん
11/08/30 13:33:22.65
別居じゃなくて一緒に住みたいの。
でも、家事が苦手だから家事の一部を外注したい。
727:愛と死の名無しさん
11/08/30 19:25:48.98
週末婚は嫌？週末だけ同居ってやつ
728:愛と死の名無しさん
11/08/30 19:47:52.32
愛と、実際の距離って影響すると思うんだ
それ以上に十分で確実な愛を感じられればいいのかもだけど
その辺はどう考えてる？
729:愛と死の名無しさん
11/08/30 20:20:35.59
会えない時間が愛を育てることも
730:愛と死の名無しさん
11/08/30 20:25:00.38
単身赴任と一緒じゃん
731:愛と死の名無しさん
11/08/30 20:46:04.55
別居婚とか週末婚とかマスコミの影響受けすぎ
笑える
最初から離れて暮らそうと考えているなら 結婚しない方がいい
732:愛と死の名無しさん
11/08/30 21:13:08.85
そんなに離れて暮らすなら財産どうするの？
事実婚でいいんじゃない。
733:愛と死の名無しさん
11/08/30 22:19:55.24
週末婚とか最初から言ってる人は
結婚の概念が違いそう
世間体とかで既婚という形は欲しいけど
一緒に生きるとか結婚の中身は求めていないというか
734:愛と死の名無しさん
11/08/30 22:42:33.17
早い話が、自分勝手に生きたいんだと思う
結婚すると自分の思いどおりにならないことも多い
結婚相手を見つける前から結婚のマイナスイメージはかり
妄想している人がよくそういう安直な結論を出すことが多い
一言で言うと 自己中
735:愛と死の名無しさん
11/08/30 23:04:34.47
高所得夫婦でどちらもバリバリ仕事して出世してなら
普通の結婚生活はできないよ。
絶対譲れない部分を我慢して結婚して失敗するよりはいいんじゃない。
736:愛と死の名無しさん
11/08/30 23:30:39.06
>>735
同意。
そうかも。
737:愛と死の名無しさん
11/08/30 23:31:23.27
だから、結婚しなければいいと言ってあげてるのに．．．。
738:愛と死の名無しさん
11/08/31 00:15:54.47
>>737
これが希望なんでしょ
>君も仕事に打ち込んでいてほしい（or 収入を得てほしい）、
>僕の世話や家事もしてほしい
739:愛と死の名無しさん
11/08/31 01:27:34.50
看護師やだ！
740:726
11/08/31 07:20:55.09
>>727
違うよ。
毎日一緒に暮らしたい。
週末婚なら家事外注する必要もないし。
私は専業主婦は無理だから、産休育休以外は働きたいけど、自身の出世はもう、諦めてる。
夫となる人が出世したら、全力で良かったね～とお祝いしたい。
741:愛と死の名無しさん
11/08/31 10:55:01.49
結局は自分のことしか考えてないんだね
742:愛と死の名無しさん
11/08/31 11:46:33.96
自分と同じように働いてたら
人の世話までできないことくらいわかりそうなもんなのにね。
できると思うなら、
帰宅したら妻子の世話と家事は僕がすると宣言、実行すればいいと思うわ。
743:愛と死の名無しさん
11/08/31 12:25:37.31
よくこの板で見かけるけど
私はバリバリ働いている
男並みに稼いでいる
とアピる女多いけど、実際はバリバリ働いていると思っているのは
自分だけで廻りから見ると 給料に見合う仕事はできてないのがほとんど
所詮は男がお膳立てしないと何も出来ない
744:愛と死の名無しさん
11/08/31 13:02:26.47
理系女だけど
まともというか結婚に向いてる理系男って
学生時代から長く付き合ったコと
就職してある程度将来の見通しがたったら結婚する傾向があると思う。
結婚した先輩・同期・後輩たちはみんないい旦那・パパやってるよ。
いまだに集まってスポーツしてるけど、子供連れてきたり
他校卒の奥さんも大概賢い人ばかりですぐ仲良くなる。
理系単科大だし、体育会系だし、就職先も似たようなもんだし。
狭い世界で生きてるって言われることもあるけどね～
うちも旦那は同じ大学・体育会系サークルの後輩だ。
745:愛と死の名無しさん
11/08/31 13:23:58.49
バリバリ働いているという女性に同僚(女性)くらいのものをイメージすると
とても間違っていることしかり。
でも、同僚女性の給料のほうが低いみたいなのでなんだかな～
746:愛と死の名無しさん
11/08/31 13:38:28.47
>>743
程度の低いところで働いてるんですね
747:愛と死の名無しさん
11/08/31 14:30:22.03
負け惜しみ？
748:愛と死の名無しさん
11/08/31 14:33:19.55
>>745
それは分かる。基本的に努力の閾値が違うことが多いから仕方ない。
749:愛と死の名無しさん
11/08/31 14:53:18.93
国際機関(文理両方いる)は女性が多い。
海外にいる日本人も女性が多い。
日本国内だとまだ男社会だから優秀な女性は海外に出てしまうね。
750:愛と死の名無しさん
11/08/31 18:06:11.92
新しい環境への適応力は女性の方が高いからね。
男性ってだけで給料出世面で優遇されるのに
同じように働いてる異性をその事実抜きに下に見るような人間は嫌だな。
>>744
理系の体育会系は対人能力高いから。
751:愛と死の名無しさん
11/08/31 18:36:47.91
お調子者多いね
端から見て不愉快な人も多いし
752:愛と死の名無しさん
11/08/31 18:38:31.27
理系だけど、
看護師はヤダ！
753:愛と死の名無しさん
11/08/31 18:45:21.11
>>750
>体育会系は対人能力高いから。
そうかも。
754:愛と死の名無しさん
11/08/31 19:02:03.04
学生時代はこの筋肉バカって思ったけど、実際に社会に出て働き始めると
体育会で精神的に鍛えられてる人を馬鹿に出来ないと思った。
子供ができたら小さいうちからスポーツさせるわｗ
755:愛と死の名無しさん
11/08/31 19:58:23.46
私は専業主婦に向かない性質なので結婚後も働かせてもらいたいと思ってるけど、だからといって、自分がバリバリ働いているとも思わない。
（仕事に拘束される時間は長いけど。）
私より優秀な人はゴマンといる。
そして、専業主婦を馬鹿にするつもりもないよ。
自分がもし男だったら、家事が得意で優しい専業主婦のお嫁さんが欲しいと思ったことは何度となくある。
でも今は、こんな不安定な御時世だし、女に生まれてきたからには、いざという時頼りになる頼もしい男性と暮らしたいなと思うようになった。
勝手なのは承知。
756:愛と死の名無しさん
11/08/31 20:15:56.48
女を馬鹿にしてる男は結局肩書きに寄ってくる割り切った人が自尊心満たしてくれるし合ってるよ。
内心どう思ってるかは別にして表面的にはよいしょしてくれる上に計算ができるので立ち回りにソツがない。
>>754
単純に基礎体力も羨ましいよ。疲れやすいと人生損する。
757:愛と死の名無しさん
11/08/31 20:23:10.23
世の中体力勝負の部分はあるよね
いくら高学歴で仕事ができても体弱いと
昇進しないことが多いし、体力無いと精神も病んでいる人も多い
パニック障害なんかもそうだよね
758:愛と死の名無しさん
11/08/31 20:27:08.48
>>756
そういう類の男が飛びつくのが人に自慢できる職種の女性だからね。
まあ似た者同士でくっつくよね。
うちの会社では女子アナと結婚が勝ち組、負け組はCAとかほざいてるｗ
759:愛と死の名無しさん
11/08/31 20:33:20.78
>>742
週末婚なら平日は他人の世話しなくていいよ
760:愛と死の名無しさん
11/08/31 20:35:53.67
>>749
でも日本人の国際結婚は男性の方が多いんでしょ？
761:愛と死の名無しさん
11/08/31 21:12:56.03
そもそも東南アジア女性とのなんともいえない結婚も数に入れていいの？
762:愛と死の名無しさん
11/08/31 21:15:55.80
日本人女性との結婚すらなんともいえないのに
763:愛と死の名無しさん
11/08/31 21:30:34.39
日本人女性も海外旅行先でヤリまくっているから
お互い様だね
764:愛と死の名無しさん
11/08/31 21:36:10.99
>>763
こういう男が一番嫌い…
765:愛と死の名無しさん
11/08/31 21:50:48.24
>>764
自分の過去を言われてるみたいで嫌なんだなw
766:愛と死の名無しさん
11/08/31 22:51:43.03
>>765
ほらね。
体育会系は自分に非があった時にちゃんと謝れる所もいいと思う。
767:愛と死の名無しさん
11/08/31 23:38:55.59
フランスの女性は男性の学歴や学部、年収にまったくこだわってないのに
驚く、まずは付き合ってどういう男性か確かめてからって考えらしい
社会が成熟してると恋愛感も違う
日本はどちらかと言うと中国や韓国に近いと思う
768:愛と死の名無しさん
11/08/31 23:56:05.06
>>767
そりゃ女でも簡単に自立できるし男との収入差も少ないからね
男女共に育休長期休暇取るの当たり前、残業無し当たり前、ストライキ当たり前
…日本じゃ無理だね
769:愛と死の名無しさん
11/08/31 23:59:37.17
>>768
そう言う、上っ面の問題じゃなくて
770:愛と死の名無しさん
11/09/01 00:05:17.34
高負担、高福祉国家になれば恋愛も変わるということですね。分かります
771:愛と死の名無しさん
11/09/01 00:30:32.53
>>767
フランスは基本自分と同程度の階層の人間としか付き合いがない。
成熟とか以前の問題と違い。
上っ面だけ見るなよ。
772:愛と死の名無しさん
11/09/01 00:47:41.42
背景を含めて考えられる人は物事の曖昧な部分も理解できる人だから良い。
773:愛と死の名無しさん
11/09/01 02:50:41.41
>>765のレスはおかしいと思う。
でも>>766のレスもおかしいよ。
文系と理系をディスるなw
>>768
>そりゃ女でも簡単に自立できるし男との収入差も少ないからね
はげどう。
自立できて、男との収入差が少なければ
男に高収入（＝高学歴であることが多い）を求めなくてもすむもんね。
774:愛と死の名無しさん
11/09/01 09:09:06.69
そう言うことを言っているのではなく
フランス女性は学歴で男を選ばないってことなんだけど
どうしても自分に都合がいいようにしか解釈出来ないんだね
775:愛と死の名無しさん
11/09/01 13:23:05.27
ヨーロッパの男性は日本の男性より年齢で女を選ばないイメージ
>社会が成熟してると恋愛感も違う
そうかも
776:愛と死の名無しさん
11/09/01 14:06:26.72
>>774
都合の良い妄想してるの、あんただよ。
まともに会話にならないイエローなんて、メイドか売春婦扱いだよ。
777:愛と死の名無しさん
11/09/01 14:28:33.64
フランスでは～とか、今時そんなアホなこと言ってるのって
売れ残りで頭の悪い底辺アラフォーくらいだと思うよ。
778:愛と死の名無しさん
11/09/01 19:32:31.50
>>768
はげど
>>774
・・・
779:愛と死の名無しさん
11/09/01 20:34:46.33
命題「フランス社会は成熟してる」が文化人類学的に真であることを証明せよ。
780:愛と死の名無しさん
11/09/01 20:36:53.34
何でそんなに女を馬鹿にするのにこのスレにいるの？と思う。
781:愛と死の名無しさん
11/09/01 21:48:14.06
現代のフランスに階層があると思っている人いるんだ
本当に大学でてんの？
782:愛と死の名無しさん
11/09/01 22:13:07.49
フランスは階層社会です。階層間の壁は非常に厚い
783:愛と死の名無しさん
11/09/01 23:16:09.41
先進国でリアリティのある階級社会が生き残っているのは英だけと聞いたが
784:愛と死の名無しさん
11/09/02 01:20:43.71
人種差別的なものがあるね。
まぁしょうがないかと思うが。
785:愛と死の名無しさん
11/09/02 04:47:13.23
フランスでは女性が1番モテるのは50代ってダバディが言ってたけど
フランスヨイショしてるおっさんは女は25すぎたらババアとかそこだけは日本人丸出しになるんだろうなｗ
786:愛と死の名無しさん
11/09/02 07:53:48.25
ヨーロッパ、特に歴史上古くから割と政治が発達してた国は
アメリカ等の国より階層社会色が強くて当たり前っしょ。
感覚でわかると思うけどなあ。
787:愛と死の名無しさん
11/09/02 11:29:03.72
>>785
はげどうw
ヨイショしてるのはここだけだろうw
>男性の学歴や学部、年収にまったくこだわってない>>767
788:愛と死の名無しさん
11/09/02 14:50:54.05
自作自演ばばあが粘着したので
さようなら
789:愛と死の名無しさん
11/09/02 15:21:14.97
学歴や年収にコンプレックスがあるが、若い女を希望する男なんだろうね
790: 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 ! 【4m】
11/09/02 15:40:34.00
フランス親父って無職自演ジジイとかいうやつなん？
同じ事ばっか言うやつがいると思ったらありとあらゆるスレに出没してんのか…
791:愛と死の名無しさん
11/09/02 16:25:08.30
一昨日までは自慢話も多いけど知的なレスくれる女性がいたのに
他スレで暴れている自演ばばあが粘着したら
誰ひとりいなくなった
792:愛と死の名無しさん
11/09/02 20:20:26.39
人はいなくなったね。
自慢の人は知的とも思わないけどw
793:愛と死の名無しさん
11/09/02 20:39:09.49
人を不快にさせるような言動をする大人は知的とは言えないしね。
わざとなのかKYだからなのか知らないけど。
794:愛と死の名無しさん
11/09/02 20:54:11.67
じゃあ知的女の痴的なレスでもする？ｗ
つっても私は学部が理系だから理系で受験しただけで
数学超苦手だし物理とか意味わかんないし活字中毒な完全文系脳だし
人間は”人間”だから、
１００の理論も１の感情の前に崩れる、ということも含めてひとつの論理と考えてる。
ただし「論理のやり方」は学んで得るものだから
理系の手法は身についてるかもしれない。
どうも文系の論理展開の方法は情緒的すぎて頭がいたくなるものがあるのは確かだ…
それぞれの学問のやり方であって、どっちが間違いとかってものではないんだろうけどね。
研究したことあるなら、一見そいつの意見を裏付けるエビデンスがあるように見えるバイアスかかったソースを
都合よく使う詭弁が多いなんてことだって、よくわかってるはずなのに
２ちゃんでさえ議論したいとはｗ
まあ体感的には、子供育ててる経験とかがない理系頭の男性には
理屈より感情を軽視する傾向が強い人が多いとは思う。
795:愛と死の名無しさん
11/09/02 20:58:42.05
>>792>>793
自慢女のお陰でこうなった
奴は自演して自分を助けたり上げるレスする事をお忘れなく
796:愛と死の名無しさん
11/09/02 21:50:34.44
そろそろスレタイ読もうか
797:愛と死の名無しさん
11/09/02 21:52:01.46
>>795
はどういうスペックなの？
ずっと女に突っかかってスレの流れ止めてる自覚ある？
798:愛と死の名無しさん
11/09/02 23:10:14.98
フランスに渡米のコピペ、誰か貼って。
799:愛と死の名無しさん
11/09/02 23:11:53.76
このスレ、既に理系男性と結婚した女性とか、既婚の理系男性はいないのかなぁ。
成功であれ、失敗であれ、そうした人達の体験談が訊きたい。
800:愛と死の名無しさん
11/09/02 23:16:03.86
失敗した人いますよ～♪ノシ
まあ、理系だからってだけの話じゃないけどね
801:愛と死の名無しさん
11/09/03 00:09:43.06
>>797
ほらほら・・
802:愛と死の名無しさん
11/09/03 00:15:48.59
自慢女に触れると必ず、なぜか必ず、反発ｏｒ擁護レスがつきますね
このスレはその関係でどれくらい消費したでしょう
803:愛と死の名無しさん
11/09/03 00:39:49.62
>>799
理系好きな女って結構いると思うけど。
父が理系だったので、旦那も理系で、とても似てるタイプ。
ずっと仲よくて、とにかく一緒にいるだけで楽しい生活が実はもう15年ほども
続いていてお互い飽きない。
804:愛と死の名無しさん
11/09/03 08:21:09.13
いま神様のカルテっていう映画があるじゃん？
劇中に主人公の医者の嫁役が出るんだけど
自分もああいうキャラの嫁が欲しいです
805:愛と死の名無しさん
11/09/03 18:44:18.87
学歴や学部にこだわる女って
自分がこだわった相手を幸せにできる自信はあるのかな？
前レス読んでいると自分の都合しか考えてない人多過ぎる
806:愛と死の名無しさん
11/09/03 21:07:58.09
>>805
男はこだわってない、女だけだってどこで判断できたんだよw
807:愛と死の名無しさん
11/09/04 00:48:29.35
文脈から
808:愛と死の名無しさん
11/09/04 04:17:09.62
理系どころか中学も出てなそうな粘着爺にさわるからスレがおかしくなる
809:愛と死の名無しさん
11/09/04 04:19:39.23
理系ってSEとかもかな？
SEって仕事内容はともかくメンタルが典型的な理系ってイメージ
810:愛と死の名無しさん
11/09/04 05:53:49.27
>>809
SEは文系多いイメージ。
大抵文系か、理系でも学部卒。
理系院卒はあまり寄り付かない
811:愛と死の名無しさん
11/09/04 09:47:53.53
>>799
自分は一応成功した方かな
全く不満が無く幸せ。
812:愛と死の名無しさん
11/09/04 10:12:59.78
理系の中でも情報学部なんかはSE多そう
813:愛と死の名無しさん
11/09/04 17:42:42.16
今は就職難だから理系院もSEになだれ込んで来ている
中にはブルーカラーになった理系院も
814:愛と死の名無しさん
11/09/04 21:15:51.70
理系院まで行った人だと
それ以外の分野での適応が逆に悪そう
ブルーカラーって例えば？
815:愛と死の名無しさん
11/09/04 21:16:23.25
>>800>>803>>811
具体的なエピソードお願いします。m(_ _)m
816:愛と死の名無しさん
11/09/04 21:40:12.01
>>814
工場のラインだけど
高卒の主任の下で頑張ってるよ
817:愛と死の名無しさん
11/09/04 21:46:22.82
そうなんだ
言葉がないな
818:愛と死の名無しさん
11/09/04 22:48:59.59
就職の推薦も形骸化してるようなもんだしね
819:愛と死の名無しさん
11/09/04 22:52:06.02
理系男と失敗した人にはどういうところが悪かったか教えてほしいです
820:愛と死の名無しさん
11/09/05 00:19:45.93
理系っていっても宮廷の理系じゃないと意味がない時代になってきたな
821:愛と死の名無しさん
11/09/05 11:02:26.52
まずは容姿が好きになれないと次に進めない気がする
822:愛と死の名無しさん
11/09/05 11:49:43.08
そうかも
823:愛と死の名無しさん
11/09/05 14:16:12.45
売れ残っても自ら選択肢を狭まるんだね
824:愛と死の名無しさん
11/09/05 19:53:48.42
自分の場合容姿では好きになってもらえる
だが、年齢、性格の2点で次に進まない
825:愛と死の名無しさん
11/09/05 20:29:55.32
性格の悪いのだけはどうしようもないね
826:愛と死の名無しさん
11/09/05 20:47:25.97
>>820
あえてマジレスすると工学部の就職強さは旧帝レベルよりも
もう1ランク格下のマーチ・駅弁レベルの方が恩恵あると思うが。
設計開発だろうが、生産技術だろうが、そのくらいの大学でも
大手メーカーの推薦はごろごろ余ってる。
逆に旧帝レベルまで行くと、大手メーカーの研究所に入るには必須の
学歴なんだが、研究所で研究開発できる以外のメリットが余りない。
給料がいいわけでも出世が良いわけでもないからな。研究が好きな
人以外にあまりメリットがなかったりする。
だから旧帝理系の奴は結構文系就職するんだよｗ
メーカーは所詮メーカーなんで、勝ち組エリートとして超高給生活
を目指したかったら、結局理系を捨てて、金融やコンサルやマスコミ
やそういった高給な業界目指すしかなくなるからな。
827:愛と死の名無しさん
11/09/05 21:09:48.97
良い悪いじゃなくて会う合わないの方が大きそう
828:愛と死の名無しさん
11/09/05 21:54:01.19
採用する側から言わせてもらうと
私学と国立では研究設備の差が大きく、教授の質も違うので
４年間の研究成果は国立に分があるのと思う
似たような評価の学生が二人いたら
迷わず国立理系選ぶよ
829:愛と死の名無しさん
11/09/06 05:05:47.46
研究設備と言っても何を研究しようとしてるのさって感じ。
>>828はホントに採用担当か？
４年間で研究するのは１年程度。だから企業は入学時の偏差値が高い大学か
院卒を採用したがるんだよ。
830:愛と死の名無しさん
11/09/06 06:57:45.16
>>829
微妙だろ。俺はメーカーにいた頃技術系の面接手伝ってたことあるが
学生の研究成果なんてたいして気にしないぞ。
まあM2の春先の時点で結構一線級の学会で発表できてる奴とかなら別だが、
そんな奴は駅弁レベルだと一握りだろ。
旧帝大院レベルの学生を研究所で取るつもりの面接ならまた別だろうが、
事業部の技術者としての採用なら学生レベルの研究の優劣より、むしろ
見るのは取り組み方だわなあ。
実際、理系は国立の方が就職が良いなんて2chの妄想だからな。
研究環境が良いのは事実だが、それは就職にはたいして寄与しないって
方が現実。
831:愛と死の名無しさん
11/09/06 07:04:38.14
じゃあ自称東京理科大卒で年収1100万円と嘘ばかりついてエクシオに毎週参加しては２０代女性をヤリステする服部慶太は詐欺にならないの？
832:愛と死の名無しさん
11/09/06 09:30:23.89
騙される女が悪い
833:愛と死の名無しさん
11/09/06 17:16:51.95
と言うか理系の採用なんて今でも推薦がほとんどだろ・・・
一体どこの採用担当なんだか。
834:愛と死の名無しさん
11/09/06 19:26:44.67
>>833
なんで知りもしないのに妄想で語るんだ？
推薦が多いのは事実だけど、推薦でも一般でも選考課程は
そこまで変わらん企業も多いよ。
まあ、面接回数が少ないくらいだが、推薦でも枠を大量に発行して
面接で半分以上落とすやり方とってる企業も多いよ。
君、いつ大学卒業した理系？
835:愛と死の名無しさん
11/09/06 19:42:19.34
>>815
では、失敗例で
私も理系なので当然理系にもいろいろいるのがわかってるし
私は私で悪い部分があったのは大前提として
今思うと若干…理系云々の前に人としての感情を理解しなかったちょっと人格障害な人
一例だけど。
「普通は～」っていわれるのが大嫌い。「～～じゃん。」「ソース出せよ」みたいなバトルが多発ｗ
普遍的な意見をきこうと、離婚前は知恵袋や２ちゃんで情報収集してたみたいだよ（爆）
そして、”感情”を重視しない。
そして感情はコントロールできるものだ、と思っている。。。
「それは私の精神的に辛いことなので無理です。」といったら「気持ちどうにかすればいいだけのことじゃん」って。
それで「オレはいろいろお前にいいように選択肢出してきたのに
お前が嫌やってるだけじゃん」って、、、、無茶な選択肢は代案じゃねーだろって、、。
836:愛と死の名無しさん
11/09/06 19:47:48.12
>>835
お似合いだな
837:愛と死の名無しさん
11/09/06 20:02:38.75
>>835
だめだっだからわかれたんだけどさｗ
どこらへんが？
838:愛と死の名無しさん
11/09/06 20:46:02.94
>>837
＞「～～じゃん。」「ソース出せよ」みたいなバトルが多発ｗ
バトルが多発してる時点で同類項だと思うよ。
良い大人だったら、友人同士、恋人同士で議論したとしても
お互いに感情面で荒れてきたら、そこで止めるでしょ。
恋人論破したとして、何か得るものあんの？って話。
839:愛と死の名無しさん
11/09/06 20:52:43.77
俺もどちらも似たもの同士だと思う
２chのオフ会で知り合って結婚したら
ありえそうな話だな
理系文系以前の人間性の問題
840:愛と死の名無しさん
11/09/06 20:56:53.78
>>837
彼氏
「感情はコントロールできるもの。コントロール出来ない彼女はクソ」
>>837
「彼女の感情を重視しない彼氏はクソ」
お互いに自分の意見を譲らない頭の固いガンコ者同士でお似合いじゃんｗ
どちらの言い分も１００％正しい訳じゃないし
１００％間違ってる訳じゃない
相手を尊重して柔軟に対応するのが、大人の恋人同士だろ
おまえらがやってるのはガキのケンカだ
841:愛と死の名無しさん
11/09/06 21:01:39.26
>>833
工学部ですか？
私の周りの理学系だと推薦より一般の方が多いですよ
842:愛と死の名無しさん
11/09/06 21:03:23.92
感情を無視するってのと重視しないってのは違うと思うぞ
843:愛と死の名無しさん
11/09/06 22:01:37.05
>>841
工学部だと推薦は確かに多いんだが、上で言ったとおり、
今時は推薦でもガンガン落とす企業はさほど珍しくなくなって
しまったので、>>833はおそらく十数年前に卒業したおっさんだと
思われ。
844:愛と死の名無しさん
11/09/06 22:39:13.01
ああ、恋人ならね…思えばずっと私が折れてたなぁ…
道でふとした会話のとき
「ありゃ、あのコ浴衣の帯ぐさぐさだね、もうちょっときちんと…」
元、なぜか怒る「ああいう結び方があるかもしれないだろう。他人を悪く言うな」
「あんな結び方があるわけが……（めんどくさ）…うん。悪く言ってごめん。」って感じで。
>>838-840
でも夫婦となると会計が同じ、「生活」だから
恋人と違って折れられない部分があるのよ、、ちなみにどうしようもなくなった決定打はコレ（笑）
元「１０００万の車がほしい」
私「これから子供もできて私が働けなくなったり
家を買ったりする、あなたは奨学金も残っている、
うちは貯金もないんだよ、そんなの身分不相応だからせめて３，４００万のにして！」
元「ここに××（車）は年収○○万～○○万の３０～４０代男性をターゲットにしているとここに出ている。
俺はそれに該当する。世間ではそうなんだ、お前は自分が興味がないから主観でものを言っているだけだ」
「それは２２で卒業して家庭つくってそろそろ子供も生まれてっていう
モデルケースの場合でしょ、世間に出るの遅くてやっと３０で社会人になったような
これからお金がいるうちのケースで当てはめるのは違うでしょ！？常識的に考えて！？」
元「結局、俺に我慢させて裕福な暮らしがしたいだけだろ？」
845:愛と死の名無しさん
11/09/06 22:43:31.31
金銭感覚が合わないなら結婚は難しいでしょうね
これは相手が理系かどうかに関わらず
財産は別々で管理ってならともかく
846:愛と死の名無しさん
11/09/06 22:47:20.67
>>843
理系でも今やコミュニケーション能力ないと就職できない
847:愛と死の名無しさん
11/09/06 22:53:29.53
>>846
まあそこまで厳しくはないが。コミュ力に自信がなければ、
勉強がんばって、推薦で手厚く取ってくれる企業を選べば
良いだけだからな。推薦≒内定みたいな会社がまったくない
ってことではない。
ただ、学内の推薦の優先順位ってのは成績順で決まるので、
そのやり方を選択するのであれば、研究環境についてはそれこそ
意味ないな。あくまで同じ大学内の順位だし、研究なんてせいぜい
年間8単位とか12単位とかだからな。おまけに簡単に優くれるし。
そこまで成績順位に影響しない。
848:愛と死の名無しさん
11/09/06 23:08:24.94
日本でごく一握りの超一流企業のみが大学とのパイプを維持する為、一定数の推薦を受け入れるが
それ以外の90%の企業が人物本位、能力本位
最近ではまた縁故入社の数が増えて来ている現実がある
入社後も上司の嗜好で昇進や配属が決まる
時代は退化している現実に気づいて欲しい
849:愛と死の名無しさん
11/09/07 00:55:02.29
>>844
お前は失敗したんだから、そこで言い返すなよ。
だから別れたんだろ。
別れるのはお互いが悪いんだよ。
850:愛と死の名無しさん
11/09/07 01:04:48.83
先程から失敗したと言う女性に反論している人達は
一握りの超高学歴、超一流企業勤務男性なの？
851:愛と死の名無しさん
11/09/07 01:10:07.65
>>849
ごめん、おいらは悪くないんだ！！ってふうにきこえたらごめんね。
価値観がどれほど違ってたか、って例をあげたのね だって一度は愛して、家族だった人だもの
「あのとき笑っていいわよ＾＾」って言ってあげられるのが「いい妻」だったの？
どうすればよかったの？って
今でも答えが出ないし、離婚は今も本当につらいよ。
私も「お互いわるいところがあるんだからちゃんと話し合おう」っていっても
「お前が１００％悪い。」って言われちゃったから
「お互い様」って言ってもらえるだけでもありがたいよ。
852:愛と死の名無しさん
11/09/07 08:27:38.82
>>851
一度カウンセリング受けてください
853:愛と死の名無しさん
11/09/07 10:13:53.50
>>851
どこで出会ってどういう付き合いをしたの？
例えば職場で知り合ってから何年
付き合って何年とかの恋愛結婚なのか
相談所で見合いから数ヶ月で結婚したとか
結婚までいった過程を詳しく知りたい
854:愛と死の名無しさん
11/09/07 11:46:39.51
元国際線ＣＡから医学生(私大医から国立医に編入)に。
ときどきマナー講師、CAもしている働く医大生です☆
ダンナは仕事人間の商社マン。
東大時代は理系でしたが、スタンフォードでMBA取得。
今はベトナム駐在中で近々隣国に赴任先が変更予定。
855:愛と死の名無しさん
11/09/07 11:58:50.87
やけっぱちの経歴だね
856:愛と死の名無しさん
11/09/07 12:04:48.43
勝ち組
857:愛と死の名無しさん
11/09/07 13:22:38.79
稼げる仕事人間なら１０００万の車位買ったっていいだろ
他に浪費癖とか無けりゃな
上手く条件つけりゃいいんだよ
１０年以上は乗らないとダメとか、頭金は幾ら以上にしないとダメとかね
粘り強く交渉すれば相手も車のグレードを落とすかも知れないし
相手とすり合わせ出来ないからお互いにガキなんだよ
858:愛と死の名無しさん
11/09/07 13:27:26.24
早く結婚できるといいね（笑）
859:愛と死の名無しさん
11/09/07 13:29:02.38
>>858
既婚だが？
860:愛と死の名無しさん
11/09/07 14:07:54.36
854=勝ち組＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞859=負け組
861:愛と死の名無しさん
11/09/07 14:40:27.29
>>851
バカなんじゃないの？
数字で徹底的にやりこめたら黙るんだから、バカ相手に同じように
グダグダやってるから離婚になるんだよ