11/10/20 22:28:29.81 MgbcVGuu
>>849
負け犬は黙っとけよｗ
851:（名前は掃除されました）
11/10/20 22:59:31.32 dna6+Nyu
上の愚痴？のマルチ、ゴミを捨てたのは別れた彼女のほうだよね。
クソ男と別れたら掃除できるようになった！ってなってるかもw
自分より他人を優先するタイプってメンヘラか
自己がないタイプ（奉仕することで相手に依存する）だから
そんなにいい相手とも思えないな。お似合いかもしれないけど。
852:（名前は掃除されました）
11/10/20 23:10:51.24 +CMD15CV
上の男は詐欺にあいやすいタイプだな
853:（名前は掃除されました）
11/10/20 23:24:20.42 3GGxqru7
お前ら釣られすぎだろ
854:（名前は掃除されました）
11/10/20 23:25:03.05 zGRwn6KF
末期がんの祖母が入院した。年寄りってガラクタ溜め込むのは何故なんだろう。
やっぱ昔の人は、物＝富＝幸な価値観なのかなぁ…。
出窓にびっちり置物やら造花やらで、カーテン開けれない…。
掃除したら、アレルギー出て、目から鼻から喉から全身かゆかゆだよ…＿|￣|○
自分は、ああならないように身辺整理をまめにしていきたい。
855:（名前は掃除されました）
11/10/20 23:28:40.69 u76OqTAR
書き方に難はあるけどまぁよかったじゃん
その人こそ伴侶だと思うならすっきりした部屋で幸せになって、そんで余裕ができたら元カノの幸せも願ってあげればいいよ
私も久々に持ち物見直し中
習い事の解約やいらないものを売ったりしてできたお金でコンサート行く
856:（名前は掃除されました）
11/10/21 10:12:27.59 9rTh5PBj
>>840>>841シンプルだけどすごく深い言葉だと思う
857:（名前は掃除されました）
11/10/21 10:22:19.75 OwUf4qzA
いや別に
858:（名前は掃除されました）
11/10/21 10:31:51.08 0hOHBdam
空っぽになれるのは羨ましいわ
負の感情ってなかなか消えない
これがあればあるほど人生うまくいかないからなあ
859:（名前は掃除されました）
11/10/21 14:58:09.11 3LQvXRu2
>>858
わっかるぅ。今自分の心の状態があまり良くないなぁとか自分でわかるよね、特に女性は。
「夢をかなえる掃除力」っていう本に掃除でマイナスエネルギーを取り除いた後に
プラスの掃除力で、エネルギーの中で最も強いといわれる感謝のエネルギーを注ぎ込む・・・
って書かれてるんだけど、これを意識的か、無意識的に繰り返しやっている人が成功者と呼ばれている人なんだって。
そういった意味では男性はギャンブルとか、風俗とかマイナスのエネルギーを発散できる場所が
物理的にあるからいいなぁと思う。
860:（名前は掃除されました）
11/10/21 15:35:14.21 0hOHBdam
>>859
感謝のエネルギーってもっとも強いんだ
確かある自己啓発の本でも感謝するのが大切とは言ってたな
今まで出会った成功者と言われる人たちは感謝してるかどうかは
わかないけどいつもニコニコしてる人が多く人の悪口言う人はほとんどいなかったな
そんな無駄なことに時間を使う考えがないのと
人にどう見られるかってのがわかってるからなんだろうなとは思う
ストレスの発散の仕方が自分はわかってないわ
だから人生どん底まで落ちる
これは自分で見つけていくしかないな
861:（名前は掃除されました）
11/10/21 16:41:54.94 3LQvXRu2
>>860
感謝のエネルギーが一番強いというのは科学的にも証明されているみたいですよ。
ただ、その本の著者が言っているのは感謝することは大事なんだけど
自分の中にマイナスのエネルギーがあった状態で感謝するのは
一時的なカンフル剤にはなっても、すぐに反動が来てガス欠になってしうまうとのこと。
車で例えるなら「サイドブレーキがかかったままエンジン全開で目的地に出発するようなもの」
今の状態は辛いですね。きっと何をやっても確信が持てない状態が続いていると思います。
良かったら上記の著書を一度読んで頂くことをオススメします。
私はこれで人生に違いを作ることができました。
862:（名前は掃除されました）
11/10/21 17:22:21.86 ndyA7pjo
心の整理も身辺整理の一つだよなぁ
863:（名前は掃除されました）
11/10/21 18:36:46.98 fnr+TKmE
>>859
ギャンブルは性別関係ないよ。
864:（名前は掃除されました）
11/10/21 20:36:00.40 PPyZ1OXQ
>>854
掃除お疲れさま。
昔、叔母が若くして急死
あわてて駆けつけた私達が見たのは、とても遺体を置けるなど思えない汚部屋…
叔父は色んな手続きやらで走り回ってるし、まだ小さな従姉妹３人は泣くばかりで。
斎場を使うにも、弔問客は自宅に来るからと
とりあえず手が空いてる親戚で片っ端からゴミ袋に詰め込みまくり葬儀を終えた。
彼女と同じ年になった時、あの風景を思い出し怖ろしくなった
今、色んなものを処分中。
少しでも身軽になって思い残すことなく逝きたい。
865:（名前は掃除されました）
11/10/21 20:51:31.44 0hOHBdam
>>861
ｔｈｘ！
よさげな本ですね
アマゾン見てきます
866:（名前は掃除されました）
11/10/21 21:38:29.47 wor0SMMf
そういえば、家族内で誰かが急死した場合
故人の荷物の整理や葬儀の準備のほかに
（自宅に遺体がある時点で）親戚や近所の人が家にくるってことなんだよな…
いきなり大勢の人が来ても。困らないような部屋つくりしておかないとだね…
867:（名前は掃除されました）
11/10/21 21:46:32.71 l1skeoK1
病院から直接、斎場や葬儀社の安置所へというのもあるよ。
家に安置する場所がないという理由も多いらしい。
868:（名前は掃除されました）
11/10/21 21:59:08.22 erplOlau
>>867
家それだったわ。
日程や斎場の都合で葬式自体が数日後になったのもあるんだが、
狭い一軒屋で祭壇作る場所も故人安置する場所も厳しい上に
遠方の親戚数人も泊まることになってたので葬儀社の安置所にお願いして
線香だけ上げに行ってた。
869:（名前は掃除されました）
11/10/21 22:29:50.68 wor0SMMf
>>868
＞遠方の親戚数人も泊まることに
親戚は>>868宅に泊まるってこと？
やっぱり誰かしら家には来るし、泊まることにもなるんだろうな。
870:（名前は掃除されました）
11/10/21 22:55:30.83 5hEEMA78
うちはマンションなので、家に安置できない（エレベーターの中に棺が入らない構造）。
父が亡くなったときは、病院から安置所に１日預けて、それから葬儀式場へ直行した。
親戚は全員、近くのホテルに泊まってもらった。
でも式の前後は、うちに集まったから、大掃除は必須だった。
父が３か月入院している間、家の大掃除・ゴミ捨て・家具捨てを大量にしていたので、
親戚１０人近くが余裕で入れた。
871:（名前は掃除されました）
11/10/21 22:57:15.97 5hEEMA78
ちなみに父はゼンソクで入院しただけなので、医師に死期を言われたわけではないけど、
母も私も「なんか長くないかも、家に戻ってこないかも」って気がして、
とにかく処分してた。
872:868
11/10/21 23:11:10.67 erplOlau
>>869
正確に言うと実家の話ね。今家出ちゃってるんで。
我が家の場合は親が地元出た人だから、親族が遠方から来てくれたと言う事情もあるんで
親戚とかが近場に集まってる様な家なら泊まりはないかも。
個人的にはホテルの方が気楽だろうと思うんだけど、親の兄弟みたいな近い関係だから
お互いに雑魚寝でもおｋ、みたいな感覚らしい。
ちなみに自分は下手に居ても頭数増えちゃうだけだから、夜は実家のメンツに任せて
自宅（日帰り可能な距離）に戻ってた。
>>871
家の父はガンだったんで何度目かの入院であーそろそろやばいな、ってなってきたら
母が物の処分とか掃除とかいざと言う時の準備し始めたよ。
873:（名前は掃除されました）
11/10/21 23:17:16.93 l1skeoK1
>>871
うちも、入院している間にかなりの量を処分したな。
毎日病院に行って精神的にもボロボロだったのに、
２１時に帰ってから一人で泣きながら家の片づけをしてたのが思い出される。
家を前から片づけておけば、もっと看病に集中かもしれない、
普段から身辺整理しとけばよかったって、つくづく感じたよ。
874:（名前は掃除されました）
11/10/21 23:27:02.98 5hEEMA78
>>873
みんな処分してるんですね。
わたしは父が入院中、とにかく落ち着かないし寝れないし、という感じで、
ひたすら実家の大掃除をしてた。葬儀期間も家で掃除してた。
気を紛らわすことができて良かったともいえる。。
875:（名前は掃除されました）
11/10/21 23:52:08.01 apo74ozl
>>873
思い出すなあ・・。
うちも親が入院中泣きながら片付けてたよ。
本当に大変だったので、
自分の時は身辺整理してから・・って思うよ。
876:（名前は掃除されました）
11/10/22 01:27:00.14 BRcL3Xo3
うちも入院中というか一時退院したときに
親と一緒にいくらか片付けたな
わたし認識が甘くってさあ
まだまだ持ち直して家で介護の日々が続くと思ってたんだよね
ガンの再発ってそんな甘いもんじゃなくって2週間で再入院、
その後2ヶ月で亡くなったよ
思えば再発が発覚する１年も前にはもう自分で家のこと
あまりできなくなってたんだよなあ
もっと前からまめに通って家片付けてあげればよかったのに
病状が進んでいろいろわかんなくなっちゃってからもずっと
家がくちゃくちゃなことばかり気にしてたもんな
もうしわけないことしたよほんとに…
877:（名前は掃除されました）
11/10/22 01:27:30.61 BRcL3Xo3
ってスレ違スマソ
878:（名前は掃除されました）
11/10/22 05:47:13.08 Bqj9ZonH
岡本夏生が身辺整理してますって言ってたな
年取って膝とか痛くなってもあれだからって
879:（名前は掃除されました）
11/10/22 05:54:50.99 rkSKUvJX
>878
普段からすごく整理上手らしいのに。
なんか、思ってるより尊敬できる人っぽい。
880:（名前は掃除されました）
11/10/22 06:29:21.95 ZPU5VtEm
所有不動産のマンションがゴミだらけって聞いたけどなぁ
それと身辺整理はまた意味合いが違うのかな
881:（名前は掃除されました）
11/10/22 07:02:38.28 maQQHIrS
>>878
昨日ＮＨＫでやってたよね
つい見入ってしまった
>>879
整理上手なの？
マンションがゴミ屋敷ってよくＴＶでやってるけど
昨日のＮＨＫでも仕事がない時期に片付けをしなかったことだけが
後悔してることって言ってた
882: 忍法帖【Lv=2,xxxP】
11/10/22 10:25:54.31 DYP/QEqV
物が溢れかえってるみたい
バブル時に買いまくった物が未だに消費できてないとか
管理にもよるけど毛皮とか革の高くて良い物は傷みにくいから
一生かかっても使いきれないんじゃなかろうか
883:（名前は掃除されました）
11/10/22 10:30:21.92 maQQHIrS
ＴＶでゴミ屋敷がうつってた時
ブランド物のバッグが汚くなってた
皮って保存状態悪いとカビ生えるよ
岡本夏生は美人でスタイルいいし羨ましいわ
884:（名前は掃除されました）
11/10/22 10:52:21.65 I1lbglIC
あの人50歳ぐらいなんだよね？すごいよねｗ
885:（名前は掃除されました）
11/10/22 10:59:56.30 7GIHBpeC
タンス２つと姿見の３点セットになった家具がある。
高校生の時、母に買ってもらったもの。
身辺整理＆衣類・書類などの廃棄をしていたら、
３点セットの中味もスカスカ。
それに部屋内の造りつけのクローゼット（畳２畳分）もスカスカで、布団１セットしかない。
３点セット捨てたら、まさに身辺整理完了なんだけど、
母の手前、絶対無理だ。
886:（名前は掃除されました）
11/10/22 13:25:19.56 pmdFglbJ
身辺整理もほぼ終わったところで新しいお供のアイテムが一つ増えた
それはバリカン、今日人生初セルフバリカン
もう手放せないｗｗｗｗｗ
887:（名前は掃除されました）
11/10/22 15:16:09.06 hPYRcVGp
先週引っ越してきて、今部屋の片付けなどをしている最中です。
皆様にお聞きしたいのですが、家や家族関連の書類や小物って、
スペースにしてどれ位の量ありますか？
また、どのように整理していますか？
先ほど、この件で旦那と喧嘩をしました。
旦那は元々片付けが苦手です。
引っ越してきて今色々と物を整理しているのですが、
書類だけに限らずあきらかに旦那の物が多いため、
収納スペースに収まりきらない物が多々出てきました。
(旦那用に一部屋と、リビングにも十分であろうと思われる位の
収納スペースを用意していたにも関わらず、です)
以前住んでいた家では私も何も言えませんでしたが、
いい加減ウンザリしていたので、旦那に文句を言ったら、
「俺のだけじゃなくて家の物もあるだろう！」
と機嫌を悪くしてしまいました。
家の物と言っても、旦那の事なので、もう必要の無い物も
そのままとってあるんでしょうけど・・・
ちなみにうちでは、リビングにあるチェストの引き出しを、
旦那用、私用(兼子供用)、共用、と言うように分類し、
それぞれ整理しようとしています。
結局、だんなの物だらけでゴチャゴチャになりそですが。
片付けられない人がいると本当に面倒ですね・・・
888:（名前は掃除されました）
11/10/22 15:53:18.04 TryV5AAw
私は「さっさと片付けないと捨てるよ」と言ってホントに捨てます。
始めは怒っていた旦那も今は片付けてます。
889:（名前は掃除されました）
11/10/22 16:05:52.89 qFTA6897
>>887
旦那用の部屋があるなら全て溢れた物はそこへ
かたずけない人じゃなくて、話し合いが出来ない人は
他にも色々面倒出てくるよ
890:（名前は掃除されました）
11/10/22 16:39:02.28 ZXD6Kv9b
共用のチェストはきっちり片付けて、
はみ出たものはすべて旦那部屋に放りこめばいいじゃん。
旦那部屋がごちゃごちゃになろうが、お構いなしにやることが肝要。
家の中で旦那の部屋だけがきたなければ言い訳はできないし、
逆ギレするバカは現実見ないようにしてるから
個人のものは個人のスペースって徹底した方がいいよ。
家庭内に汚部屋体質のバカがいるなら
できるかぎり共用スペースに個人の収納をするのは避けて
個人のものは個人のスペースに収納を徹底した方が
家庭内は平和かもしれないよ。
891:（名前は掃除されました）
11/10/22 17:41:33.48 sfZ/zDzL
>>886
男は楽で羨ましい
892:（名前は掃除されました）
11/10/22 17:42:17.99 uIsBA6ap
片付け、整理とは要不要を仕分けて、不要なモノは捨てる事。
引越し後にダン箱からモノを出して整頓しているだけ。
>>887は整頓しかしていない。何も片付けていないし、何も整理していない。
893:（名前は掃除されました）
11/10/22 17:46:09.17 7GIHBpeC
片づけるまえに、捨てるべき。
894:（名前は掃除されました）
11/10/22 17:54:09.96 hPYRcVGp
>>892です
皆さんアドバイスありがとうございました。
整頓しかしていない、というご意見がありましたが・・・
私は捨てられる物はとことん捨ててます。
旦那が捨てられない、片付けられないんです。
もう絶対に着ない服とか使わない物とかですら、
いつか使うかも、これは売れるかも、などと言って、
処分しようとしません。
言っても、ある程度はやるけど、私からすれば、
もっと捨てれるだろ・・・って物も残してたりします。
旦那用の1部屋も、本当は私や子供の物も置きたかった所を、
極力自分の物を処分するなりして、スペースを確保しました。
共用部分が旦那の物で溢れるのが嫌だったので・・・
「ここには置くな」「片付けろ」ばかりだと気分悪くするかなぁと思って、
共用部分も、なんとか旦那の物を置けるようにスペース作りましたが、
部屋があるならそんなことする必要ないですかね・・・
もう何度も同じ様な事でぶつかってるので、
こっちが折れるしかないのかなぁと諦めそうになるけど、
諦めたら義実家(かなりの汚部屋)のようになってしまうと思ので、
引っ越したのを機になんとか改善していきたいです。
895:（名前は掃除されました）
11/10/22 17:57:45.48 7GIHBpeC
引っ越し前に処分できたら良かったのにね。
ゴミも一緒に持ってきちゃったのか。
896:（名前は掃除されました）
11/10/22 18:02:04.49 hPYRcVGp
ちなみに今こんな感じ(共用部分の一部)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
本当の共用部分(引き出し1段目)
URLﾘﾝｸ(beebee2see.appspot.com)
共用部分の旦那の物入れ(引き出し2段目)
なんかもう・・・orz
3段目も2枚目みたいな感じです。
ただ突っ込むだけ突っ込んでる。
片付けたいけど、あまりにゴチャゴチャで手を付けるのが面倒。
897:（名前は掃除されました）
11/10/22 18:23:51.34 7GIHBpeC
>>896
汚部屋スレまたは元汚部屋スレの人に聞くといいかもね。
898:（名前は掃除されました）
11/10/22 18:24:28.69 ZXD6Kv9b
身辺整理以前に、普通の片付けすらできてないし
このスレの空気も読めてないからスレ違いだと思う。
こっち↓に移動しなよ。
既女板だから、もし旦那対策も相談したいなら
なおさらそっちのほうがあってるとおもう。
【シンプル】家中スッキリ【清潔】48
ｽﾚﾘﾝｸ(ms板)l50
899:（名前は掃除されました）
11/10/22 18:27:55.41 ZXD6Kv9b
掃除をしない・できない家族への不満を叫ぶスレ 9
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)l50
【ｽﾄﾚｽ】家族が｢物を捨てられない病｣12【ｼﾞﾚﾝﾏ】
ｽﾚﾘﾝｸ(kankon板)
義実家が汚屋敷･ｺﾞﾐ屋敷で困ってるﾔﾂ その6
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
900:（名前は掃除されました）
11/10/22 20:01:35.42 maQQHIrS
>>887
どんだけ言っても片付けるにようになる可能性は低いんじゃない？
何か掃除で捨て系の本読ませてみたら？
901:（名前は掃除されました）
11/10/22 22:34:01.50 LHUhqwrq
本だけは捨てられないと思っていたものの、最初からおもしろいと思わず
読み返すこともなかった本から捨て始め、10年以上読まずに放置しているものに
移り、5年3年1年と期間狭めて処分してみた。
捨てだしたらすぐだね、本棚5本カラになって、お気に入りの本だけ残りつつ
ある。とても気分がいい。
902:（名前は掃除されました）
11/10/23 12:27:10.05 MwnqX9yU
物の数が減ってくると家具にたどり着くねえ…
家具の処分や小さいものに買い換える等が手間とお金かかるね
まあ死んだ後家族が困るのも家具等大物処分だろうし今のうちに
コンパクトに纏めるようにしたい
が、難しいねー
903:（名前は掃除されました）
11/10/23 13:30:06.67 lCnnWrdn
>880
>881
全盛期？の頃、衣装を見事に整理してあったのを見たんだけど…。
考えてみたら十数年前の事だったか…
904:（名前は掃除されました）
11/10/23 13:40:48.68 b3Dhkkyu
全盛期の頃のモノや本や衣装を捨てられないのは皆共通してるね
905:（名前は掃除されました）
11/10/23 15:12:20.49 17rUJnAP
もはやテロレベルじゃね？
906:（名前は掃除されました）
11/10/23 15:12:58.92 17rUJnAP
アン実況スレと誤爆しました
すみません
907:（名前は掃除されました）
11/10/23 17:39:25.26 ilnNhQck
>>903
いま復活してボディコン着てるから、それは全盛期の衣装をひっぱり出してきたのかもねｗ
いまボディコン売ってる店って風俗系だけだし、安っぽいから違う気がするし。
908:（名前は掃除されました）
11/10/23 17:55:20.50 h9wWbWcQ
たくさんプラケースがある衣裳部屋をテレビで見たんだけど
かつてはきれいにしていたみたい。
整理しようと思い立ち引き出しから全部出したら
ぐっちゃぐちゃになったってよ。
909:（名前は掃除されました）
11/10/23 18:05:26.10 k6jcQ83Q
プラケースにきちんと収納してたのは
汚部屋解決の番組でやってもらってああなったんだよ
その後また乱れて汚になりつつありますって
また放映されてたよw
910:（名前は掃除されました）
11/10/23 18:29:49.73 m7bj5kqz
本の下敷き、44歳男性死亡 松本の地震
911:（名前は掃除されました）
11/10/23 18:52:56.46 T8HY3HsR
>>902
自分はフィッツのプラ引き出しと衣装ケースを際限なく増やしていたので、
中身を捨てて空いたのを1段ずつ捨てていった。
簡単に増やしたし、簡単に減らせてやっぱあれ便利です。
912:（名前は掃除されました）
11/10/23 19:40:21.07 ilnNhQck
フィッツ捨てるのにも、お金かかるよね？
うちの地域だと粗大ごみ収集で２００円か３００円かかるかも。
収納を増やさず、捨てる・買わないようにしてる。
増やすとモノって増えるよね・・・謎・
913:（名前は掃除されました）
11/10/23 19:49:49.64 Dq8ZLnfF
フィッツは綺麗にみがいて
「ご自由にお持ちください」って紙はって道路のはじっこに置いとく
朝出して昼前にはスッキリなくなってるよ
914:（名前は掃除されました）
11/10/23 21:31:03.24 SMnknjWB
大きい家具は、購入代＋粗大ごみ代で考えてる。
要らない物が家にあると苦痛だから、捨てることができて300円なら安いもの。
そこはケチらない。
915:（名前は掃除されました）
11/10/23 21:36:52.11 kGLAr6uQ
組み立て家具、買った時より捨てる時の方が大変だわ。
ネジ穴がつぶれてたり、錆びていたり、解体にひと苦労。
これからは安易に買わないことにするよ。
916:（名前は掃除されました）
11/10/23 22:37:04.99 hvxTc6f8
>>889
旦那の部屋から虫がわいたらどうしたらいいの？
917:（名前は掃除されました）
11/10/23 22:43:37.22 uGEQDsW+
収納ケースはオフハウスで買ってくれたよ
918:（名前は掃除されました）
11/10/23 22:56:36.97 oB894auk
神戸市は確か９０センチ以上の本棚は９００円ぼったくられるはず
これ地域によって違うんだよね
919:（名前は掃除されました）
11/10/23 23:42:12.74 T8HY3HsR
>>915
分解してもどうせ45リットル袋に入らないから粗大ごみ料金。
分解する必要はない。
920:（名前は掃除されました）
11/10/24 00:29:25.55 UhIDlEvP
>>919
困ったことに、分解しないと粗大ゴミ置き場まで自力で運べない。
921:（名前は掃除されました）
11/10/24 00:31:31.53 1SMgOTHK
>>919
父がソファーベッドを
全部解体してくれて
燃える日に出してくれた
時間がある人ならやってもいいかも
922:（名前は掃除されました）
11/10/24 09:05:48.80 4zifCNBP
>>920
えらいでっかいもの買ったのね。ロフトベッドとか？
>>921
枠組みは金属じゃなかった？全部木製？
923:（名前は掃除されました）
11/10/24 09:34:49.69 1SMgOTHK
>>922
木製でクッションにちょっとだけスプリング入ってて
後は合皮で覆ってある
10年前に通販で買った安物だからへっこんできて
寝心地は悪くて体中痛いわ下の収納のとこ開けたら
スポンジがボロボロおってるわで限界だった
もうソファーベッドだけは今後買わないことにした
924:（名前は掃除されました）
11/10/24 09:35:08.77 1KOa00At
>>916
旦那もその部屋に突っ込んでバルサン焚く
925:（名前は掃除されました）
11/10/24 18:32:07.01 WE3nLSav
竹島問題で鳥取県が戦争おきるかもしれないって。
備蓄と身辺整理をしておきましょう。
・竹島（韓国名：独島）の領有権問題に関連して、『韓国人にとって特別な2つの場所』という
タイトルの動画が、動画サイトのユーチューブ（ＹｏｕＴｕｂｅ）に掲載され、韓国内で話題と
なっている。複数の韓国メディアが18日、これに注目し動画の内容などを伝えた。
4分ほどの動画は英語、日本語、韓国語の3バージョンが作成され、「1951年のサンフランシスコ
平和条約によって竹島が日本領となったが、韓国はこれを無視し竹島を不法占拠している」とし、
「韓国政府の洗脳のおかげで、韓国人は盗んだ島に強い執着を持っている」と紹介。
また、動画では旅客機の窓に「独島は韓国領」とハングルで書かれた落書きの写真や、
駐イラク韓国軍人らが竹島の壁画を描いている写真など、韓国人らの極端な行動を
紹介しており、竹島の領有権をアピールするためには「何でもする韓国人」と非難している。
さらに、韓国側が竹島問題における「法的根拠がないため、オランダにある国際司法裁判所の
判断に任せようとする日本側の要求を拒否している」と説明されている。
韓国メディアは、この動画について「韓国と韓国人に否定的な認識を与える動画」として、
「偏向的に日本側の立場だけを扱うのは、独島の領有権主張を正当化するためであるとはいえ、
わい曲の程度が度を超えている」と指摘した。
韓国メディアは、動画を掲載したユーザーについても紹介。「ｕｋｍ18」という名前で17日に
ユーチューブに加入し、国籍を「韓国」としているが、同ユーザーが竹島を日本領と
主張していることや、動画作成者の名前が「Ｇｌｏｒｉｏｕｓ Ｊａｐａｎ Ｆｏｒｅｖｅｒ（光栄な日本よ
永遠に）」となっていることなどから、「日系や日本に友好的な外国人と推測される」と伝えた。
URLﾘﾝｸ(news.searchina.ne.jp)
※動画：URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
※関連スレ
・【ネット】 「韓国は、日本をコピーしまくり」動画が話題に…各国のネットユーザーに広まりつつある"嫌韓"★22
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
※前：ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
926:（名前は掃除されました）
11/10/25 00:36:28.81 t9A6+KmA
腰が悪いからソファーは死ぬまでは使いたい。
今のは組み立て式だったから処分はまあ楽。でも安物で壊れかけ。
次はどうするかなあ。
処分しやすい安物を買うか、
カリモク60や無印みたいに引き取ってくれるお店があるのにするか。
上記の製品なら定価の1割程度で引き取ってくれる店があったので、迷う。
927:（名前は掃除されました）
11/10/25 08:57:11.09 cv8oU1GC
死ぬまで使うならハンスウェグナーとかは？
クッション部分だけ交換しながら使う。（クッション部分も相当持つので場合によっては交換不要かも。カバーは変えられる）
死後は遺族も使えるくらい丈夫だし、引き取りたい業者も多数いる。アンティークで取引されている
ただし重いんだ…学生だったり転勤族だったり、引っ越し予定があるならオススメしない
928:（名前は掃除されました）
11/10/25 11:17:56.63 PIFAP//f
昔母がじいちゃんから貰ってきてた背の高いタンスが5つもあって超邪魔
このタンスが無くなるだけで大分すっきりするんだけどな
母も処分したいと言ってるんだけど、でかすぎて重いから困ってる
昔の物は丈夫なんだけどほんと困るｗｗ
929:（名前は掃除されました）
11/10/25 13:27:29.87 SoMsQuaV
タンスってどうしても昔のものはデザインも古臭いしね
もっと昔のものならアンティークとか言えるのかも知れないけど
今は処分するにも結構な金額するから悩みどころだろうな
930:（名前は掃除されました）
11/10/25 14:34:37.41 t9A6+KmA
>927
ハンスウェグナーカッコイイね。重くなければなあ。
転勤の可能性はあるし、アレルギーなので定期的に動かして掃除したい。
ちなみに4人家族だけど家財道具は2t車で運べる。
931:（名前は掃除されました）
11/10/25 23:25:47.22 bWKe3Rtp
テンプレ>>2にある、まとめるもの一覧を見ながら
とりあえず自分の身の周りの一覧表を作ってるのですが
銀行口座とかカードの番号の一覧を作るのって、防犯面でなんだか怖くて…
カードなどの情報のまとめ・整理って、みなさんどのようにしてますか？
932:（名前は掃除されました）
11/10/26 00:52:19.26 1tyJ12IA
自分に万が一のことがあった場合のための一覧であれば、
どこの銀行のどの支店で作った口座がある、引き落としはこれとこれ、
どこのカード会社にカードを作ってある、対応銀行はこれこれ
って書いておけば手続きしてもらうには十分
お財布に入ってるようなカードや銀行カードから番号自体はわかるからね
933:（名前は掃除されました）
11/10/26 02:29:35.25 htPT4Odg
>>930
リーンロゼのtogoは軽くて簡単に動かせるから掃除も楽だよ。
座り心地は抜群にいいし、
もし飽きたら布もしくは革の張替えにもだせるし、
へたってきたら補修もしてもらえるし。
値段も高いけど、高いだけのことはあるよ。死ぬまで使うならオススメ。
934:（名前は掃除されました）
11/10/26 08:29:16.29 Pm2wzfyx
死ぬまで使う家具とか憧れるけど、
飽きっぽいし、やっぱり一生ものの物質ってあり得ないと思うので、安いの買って、へたったら買い換えたい。
935:（名前は掃除されました）
11/10/26 10:03:37.90 Mh2wAm6U
今はゴミ捨てるのにもお金かかるから
昔のように安いのポイポイ買いにくくなったな
936:（名前は掃除されました）
11/10/26 11:06:45.18 enrpajCC
J( 'ｰ`)し 掃除は終わった？
すぐにお昼ごはん作るからね
待っててね
937:（名前は掃除されました）
11/10/26 11:23:11.00 uQXrWNF9
衣類はパイプハンガーとフィッツケース、机は暮しの手帖ショップ
（グリーンショップ）の「奥行きの狭い机」で落ち着いた。
938:（名前は掃除されました）
11/10/26 14:25:30.09 Lr4d2bTL
独り暮らしに必要な最低限
スマホ
ノートPC TV,レコーダーを兼ねる
冷蔵庫
レンジ これで料理
布団 上級者は寝袋
食器 3つ程、ラップをかけて使えば洗う手間が ないので少なくできる、シリコンだったら持ち運びも楽
939:（名前は掃除されました）
11/10/26 14:41:35.33 P3nDU6nq
>>932さん
少し違うけど、私もカードや名刺などの紙類が大量にあって困っている
買い物に使うポイントカードが主なんだけど、今使っている物が殆どだけに整理が出来ない
940:（名前は掃除されました）
11/10/26 15:52:45.37 uQXrWNF9
ポイントってせいぜい1%還元だよね。1000円分のポイントを貯めるのに10万円
買い物しないといけない、しかも1000円で買えるものがない店だと、ポイントを
使うためにさらに出費することになる。
貯めるだけ損じゃない？
941:（名前は掃除されました）
11/10/26 16:01:40.38 Z6DmFcFr
地方銀行の口座を解約するために、クレジットカード等の引き落とし先を
ゆうちょ銀行に変更中。まだ、完了してないけど、これで全国どこにでも
転勤できるぞー！メインバンクは都銀なんだけど、都銀は地方だと使いにくい。
942:（名前は掃除されました）
11/10/26 16:22:44.19 MerrVz3M
>>941
ゆうちょは1000万以上になると振替口座？とかいうのに振り替えられて
利子つかなくなるのでそこら辺は注意した方がいいかも。
たしかに都銀、地銀は転勤ある人には使いづらいよね。
解約は契約した支店でとかってとこもあるから。
943:（名前は掃除されました）
11/10/26 19:14:20.36 uLjd/ogE
私もただいま銀行を集中させて、通帳を二冊減らす予定。
印鑑変更もしてもらって、印鑑も統一中（家族の人数分×ハンコ）
転勤はないけど、ゆうちょ銀行ってそういうメリットがあるんだね。
とりあえず将来転勤する可能性のある人（娘）のはゆうちょのみなんでよかった。
944:（名前は掃除されました）
11/10/26 19:17:35.89 Z6DmFcFr
>>942
私個人はそんなにお金ないから大丈夫w
大きいお金は都銀に入れてて、普段使うのをゆうちょにしたよ。
ど田舎にいく予定のある人は、ゆうちょの他にJAも便利だと思う。
今は地方都市なんだけど、都銀は街中に支店一個だけとかだから
普段使いには難しい。
どこの銀行でも一千万円以上は補償されないから、お金持ちの人は
色んな銀行に口座作らなきゃだから大変だと思う。
もう、オークションとかしないだろうしネット銀行も解約しようかな…。
945:（名前は掃除されました）
11/10/26 22:07:56.63 MX5Xp4TR
現在ネットバンクを使っている人は、何らかの書類は残していた方がいいと思うよ。
最近相続手続きをしたんだけれど、
パスワードやら連絡先やら、PCの中を探し回ってやっと見つけられたよ。
これはPCに不慣れな親世代では手におえないと感じたな。
946:（名前は掃除されました）
11/10/26 22:39:10.79 uQXrWNF9
ネットバンクの連絡先は、キャッシュカードに書いてある。
パスワード無くても相続手続き終わったら中のお金は出せるよ。
ってかパスワードは書き留めたらいかん。
947:（名前は掃除されました）
11/10/26 23:35:23.21 Fru/mIPj
ネットバンクの中には、キャッシュカードもない、
明細もネットで確認しろ、みたいなとこもあるから
そういうのはさすがに口座番号だけでも書きだしとくなり、
明細印刷するなりしておかないと遺族が相続できんだろうなあ。
948:（名前は掃除されました）
11/10/27 03:38:02.66 WCXIjVx3
>>946
ネットバンク口座の「存在」を知らせておいた方がいいよ、って話だと思うな。
家族が意識が無くなる前に「あるからな！」としきりに言ってたから
>>945がよくわかる。聞いてなかったら相続の手続き進んでた。
銀行郵便局は財布の中にキャッシュカードが、とか通帳があったり。
給与振り込みの口座、近くの支店、手掛かりが割とある。
ネットバンクに突っ込んでてネットで完結、キャッシュカードをしまいこんだり
処分してると全くわからない。
うちも実家の家族だけだったら、調べたり思い出すのはハードル高かっただろうな。
聞いたとしても、聞いたことのない新生銀行やらソニーバンクはじーさんばーさんにはわからない。
教訓に、自分も兄弟にネットバンクの存在は伝えてある。
盲点だったのは定期購入モノでした。
亡くなってから届いた一回目は普通のオーダーだと思ってたんだけど、
二回受け取ってしまってから、やっと定期購入だと気付いて停止した。
定期購入的な事をしている人はそれもお伝えできると良いかも。
949:（名前は掃除されました）
11/10/27 04:55:42.64 tjAJd5y3
そういえば健康食品の通販でそういうのあるね。
「月に一回、確実にあなたのもとへ届きます！」
みたいなの。
950:（名前は掃除されました）
11/10/27 07:59:34.39 M4rvdQ2R
昔イーバンクの口座作った記憶があるのだけ書類とか残ってないし口座番号も分からなくなった
ヤフオクするつもりで作ったのだけど、一度も使わず残金０だから問題ないとは思うけど
まあいーわってほうっておくとこうなる確率が高いよな
やっぱり使わない口座とかは早いうちに解約するのが一番良い気がする
951:（名前は掃除されました）
11/10/27 08:05:33.62 vLP5oSY2
遺族はお金なら必死に探すからそれほど心配することはない。
952:（名前は掃除されました）
11/10/27 08:23:25.43 w6WKcNgB
関係性と状況によるよ～
給料入るとこや貯金あるってわかってる所は探すけど
父親が急死した時、独身時代の地方銀行口座なんか
いくつあるのか母親（妻）さえ把握てきてなかった
憔悴しちゃって書類あさる気にもなれないしさ
でも数百円でも遺産相続の書類が変わってくるから調べなきゃいけなくてめんどかった
教訓に自分の銀行は使ってないもの解約＆家族に教えてある。
953:（名前は掃除されました）
11/10/27 08:51:18.21 WCXIjVx3
前にも出たけど、身辺整理的には使わない銀行口座なら解約。
いつか使うとしても、現状使わないのなら最低限、残高はゼロに。
で、再度だけど、ネット銀行は名称だけでいいので存在を伝えておく事をおススメ。
相続手続きやってわかったけど、むしろ銀行名がわかる、それだけでOK。
それが重要。口座番号パスワード必要ない。
本人契約時の住所と電話程度で手続きの開始自体はできる（その後書類は色々必要だけど）
存在だけ知らせておけばいいだけだから。
自分は兄弟に伝えた上、通帳セットの中にネットに●●銀行もあるよ、の紙入れてます。
954:（名前は掃除されました）
11/10/27 12:07:01.93 uROUuhc/
どこかで見たんだけど銀行は「本人が死んだら引落しできない」って本当？
だから、相続手続きとかになるの？
私がいきなり明日死んだら、家族は相続手続きをはじめるの？
相続手続きだと、銀行暗証番号を残しておく必要ない？
質問ばかりですみません
955:（名前は掃除されました）
11/10/27 12:13:36.68 ZKOCgUbU
厳密にはそうですね。
誰が何割を相続するとか手続きしたあとでないと、誰かが使っちゃうわけにはいかんからね。
(相続権のない人が下ろしたり、他の人の分まで勝手にとってったら困るでしょ)
んで、たしか半年くらいは動かせないはず。
でも、死亡がわかった時点で、死亡届出すより前には引き出すには引き出せる。
葬式代としてこれを使ってねとかで親などに頼みたいなら、
まあ暗証番号とか知らせてもいいんじゃないかね。
ただ、死亡時刻と、引き出された時刻とで、なんか揉めたりするかもしれないし
暗証番号を残したので死ぬ前に盗まれる可能性があるわけだから
暗証番号を残さず、銀行名だけ残して、ふつうに相続してもらえばいいんじゃないか。
956:（名前は掃除されました）
11/10/27 12:13:53.26 ap5mInnw
>>954
遺産だからねー
957:（名前は掃除されました）
11/10/27 12:44:10.92 M4rvdQ2R
少なくとも財産相続してプラスになるのかマイナスになるのか人目で分かるようにしておくといいかもな
銀行に数百万あろうが場合によっては財産放棄した方がいい場合もあるだろうし
958:（名前は掃除されました）
11/10/27 13:41:46.88 XmPTzlir
>>954
口座の管理については
それぞれの金融機関で確認するといいですよ。
内部のルールは様々ですから。
電子メールで問い合わせすると、
いろんな手間も省けるんじゃないかなと思います。
959:（名前は掃除されました）
11/10/27 15:53:41.16 Xb11zjxH
>>955
葬儀代が故人の口座のお金になるときは、凍結される前に
さっさとおろさないと色々困るけど、その場合は何に幾ら使ったか
ちゃんと記録しとかないと遺産でもめる元になるって言うよねー
960:（名前は掃除されました）
11/10/27 16:21:01.75 H6QyixcY
>>952
>>953
教えてちゃんでごめんけど、家から遠い銀行に数百円だけあるのが二冊あるんだけど、
こういうのも解約しておかないといけないのかな。
通帳そのまま捨てたらだめなのかな。
961:（名前は掃除されました）
11/10/27 16:37:31.39 ZKOCgUbU
>>960
数百円×２を捨ててもいいなら捨ててもいいが･･･
962:（名前は掃除されました）
11/10/27 16:51:24.07 RGUQryQw
銀行によっては入出金ないと講座維持手数料かかったりするから、解約するに越したことはないと思うけど…
963:（名前は掃除されました）
11/10/27 16:55:59.00 M4rvdQ2R
口座維持手数料なんてものがあったのか
964:（名前は掃除されました）
11/10/27 16:56:54.27 xwIWVaHl
今度離婚するので今のうちに身辺整理。なんなら過去自体棄てたい(笑)
965:（名前は掃除されました）
11/10/27 17:26:01.46 ZJLKekn0
(;o;)
966:（名前は掃除されました）
11/10/27 17:40:36.61 meUXl24/
>>960
銀行のお客様窓口に、口座を解約したいが支店が遠いって連絡すれば
最寄りの支店で手続きできるようにしてくれるよ。
いま口座維持手数料が必要なのはシティバンクぐらい。
967:（名前は掃除されました）
11/10/27 18:31:31.99 78ULKxHh
>>964
あかん。過去ごと捨てたらまた同じ過ちを繰り返す。
後世のために記憶と教訓は大事に保管すべし。
968:（名前は掃除されました）
11/10/27 18:45:51.72 B9Pezo9v
>>966
シティバンクもネット支店なら維持手数料なしだよ～。
969:（名前は掃除されました）
11/10/27 20:32:39.97 H6QyixcY
そっか。いろいろわかった。ありがとう。
銀行に電話してみようかな。
970:（名前は掃除されました）
11/10/27 21:17:37.29 7bAEvGYu
金融機関で働いているものだけど、簡単に箇条書きしてくね。
あくまでもうちの場合なので、銀行によって違うところもあると思うので参考程度にどうぞ。
・相続
亡くなったと親族等から申告があった場合、口座を凍結する。
入出金、振込等一切出来ない。
ただし、残高が数百円等少ない場合は聞かなかったことにして
そのまま口座を解約することもある。
凍結した場合は相続手続き（親族等からの同意書を貰ったり戸籍提出してもらったり）
が終わるまで、一切触れられない。期間は半年とか区切らずに、手続きが終わるまでの間。
葬儀費用で必要な時は、領収書の提示でその分だけ出金出来ることもある。
・使っていない口座
面倒くさくても出来れば解約して欲しい。
本人が良いやと思っていても、亡くなってから親族が問い合わせに来ること多い。
長い間使われていない口座は凍結されるんだけど、凍結されると調べるの大変で時間がかかる。
大抵長期間放置されているため、印鑑が判らなかったり結婚して氏名が変わっていたりで
手続き自体がお客さんにとっても負担になることが多い。
・口座番号等の控えは必要か
基本的にどこの金融機関か名前が判れば口座番号や暗証番号は不要。
名前や電話番号なんかが判れば、こっちで調べられる。
ただ、取引先の店舗でないと教えられないこともあるから、銀行名とどこの支店かを書いておいた方が良い。
相続手続きの際、口座を凍結するからカードの暗証番号が判っても出金は出来ません。
971:（名前は掃除されました）
11/10/28 03:35:51.21 uM4bprzu
銀行の中の人がぶっちゃけてたのを読んだ
「下ろす場合は本人が死んだって言わないで下さい！知らなければ手続きできるけど
知っちゃった以上はだめですって言わないとだからー」って言ってた
972:（名前は掃除されました）
11/10/28 06:30:41.85 i8oqMSa/
>>971
凍結されなくても委任状いるでしょ？
973:（名前は掃除されました）
11/10/28 07:31:04.21 SLWg6KJQ
ああ、やっぱり使ってない口座は面倒でも解約しとくべきなんだよね。
こないだやったよ。大変だった。
同じ銀行に幾つもあった口座や、カードあるいは通帳しかない、印鑑がわからない、旧銀行のまま、
などを全部整理した。解約にもまず改印して、引っ越し前の住所だったら住所変更して、などと
いろいろ面倒で、たかだか数百円の残高なのに数日かかった。
通帳の再発行にも計三千円超の出費があった。管理上、通帳はやはり欲しいので。
そしたら母も目覚めたみたいで、いろんな通帳を出してきた。
これがもう大変。使ってないのだけなのに十冊以上あったかな。地銀に信金、旧店名、
倒産したところまである。まず取り扱い店舗を探すのでひと騒ぎ。ネットがなかったらへこたれてた。
任せとけばまた面倒がり始めるのがわかってたから、全部回って、必要な手続きとブツを確かめて、
母名義のものは同行してひととおり解約してきた。
さすがに自分とは違って、なんか一件、けっこうな額の入った口座が忘れられてたよ。こええ。
亡くなった祖母の郵便貯金通帳まであったけど、これは全相続人の同意がないと残高があるかを
確かめることすらできないというので、なかったことにした。
974:（名前は掃除されました）
11/10/28 07:35:04.46 SLWg6KJQ
あ、通帳を再発行ってのはもちろん、今後も生かす口座について。
なにしろ「この銀行のこの口座は使うから通帳を作り直し、これは解約、ついでにこれはネットバンクを作る」と、
めちゃくちゃ煩雑なんで、「ここでやりたいこと」を全て書き出しておいて、係の人に見てもらいながら作業した。
改印届、紛失届、住所変更届……なに書いてんだかわかんなくなるくらい書類を書いたな。
各銀行の受付と窓口の人たちにはほんと感謝してる。
975:（名前は掃除されました）
11/10/28 08:53:04.63 uM4bprzu
>>972
あれ、普通に「通帳とはんこ」が揃っていれば誰でもひき出せないっけ？
976:（名前は掃除されました）
11/10/28 08:53:56.77 7ylUfcug
最近は本人確認が厳しくなってるからそうじゃない所も多いんじゃないの？
977:（名前は掃除されました）
11/10/28 10:51:44.74 t8ThYSgx
>>975
窓口で下ろすなら通帳とハンコだけではだめで、写真入りの身分証明書が必要。
ATMならキャッシュカードと暗証番号でおろせるが、通帳ではダメ。
978:（名前は掃除されました）
11/10/28 11:06:22.81 ysI5UHGm
基本的に窓口で本人以外が引き出す場合は、委任状と身分証明書が必要だったと思う。
身内が勝手に引き出してトラブルになること多いから。
979:（名前は掃除されました）
11/10/28 13:27:06.85 uM4bprzu
そうなんだあ、今は厳しくなってるんだね。物騒だから厳しいのはありがたいことだけどね。
それなら通帳とはんこを一緒に盗まれても大丈夫なんかな・・・？
昔はお母ちゃんが勝手に子供の名義のを作って入れたり出したりしてたような
イメージのままだ。
980:（名前は掃除されました）
11/10/28 15:43:21.17 2ds23jfz
>>938
>ノートPC TV,レコーダーを兼ねる
ノートPCで録画できるのか
くわしく
981:（名前は掃除されました）
11/10/28 19:05:06.74 n2FESMqT
これから２泊でキャンプにいくよ。
身辺整理はほぼ終わっているので、部屋すべてスッキリ。
モノも整理整頓されてミニマムなアイテムのみ。
貴重品なども一か所に。
何もないことが大事だけど、何かのときのために、やっぱ整理しとくと気持ち良いです。
いってきますノシ
982:（名前は掃除されました）
11/10/28 20:20:29.57 uyypNe4G
>>981
いつも身辺整理してるとフットワークが軽くなるよね。
ふらっと旅がしたくなる。
楽しんできてね。
983:（名前は掃除されました）
11/10/28 20:47:09.12 VI5HhvYw
スレ立てお願いします。
984:（名前は掃除されました）
11/10/28 22:21:38.35 26PRJtCO
>>980
USB外付けのTVユニットもあるだろ。
985:（名前は掃除されました）
11/10/29 00:08:25.50 WJOn9nAm
>>981
それわかるわ。
通帳と印鑑を一緒に保管してる場合は
保証されないよね。
986:（名前は掃除されました）
11/10/29 00:52:09.75 ayQfP6c3
>>985
そんなの一緒に保管してなかったって言えばいいだけだろ
987:（名前は掃除されました）
11/10/29 01:41:34.34 POxVxt2+
ものが少なければ探すのも簡単だから別のところにおこうが関係ないな。
988:（名前は掃除されました）
11/10/29 11:18:02.64 +PqI1f+R
>>970 次スレたのみます もう居なくなっちゃったかな
989:（名前は掃除されました）
11/10/29 11:45:40.38 vdAtdPIP
スレ立てたのんでくる。
990:（名前は掃除されました）
11/10/29 15:04:38.37 eLfZNlqX
新スレ ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
991:（名前は掃除されました）
11/10/29 15:47:07.23 qCZzEh5l
スレ立て乙！
992:（名前は掃除されました）
11/10/29 15:49:26.31 +PqI1f+R
頼んでくれた人も立ててくれた人もありが乙
993:（名前は掃除されました）
11/10/29 15:58:13.97 eLfZNlqX
乙ってくれてありがと( ´∀｀)
994:（名前は掃除されました）
11/10/29 21:20:54.16 u+qgX4Wz
989だけど、スレ立て間に合わなかった。
>>993 スレ立てありがとう。
995:（名前は掃除されました）
11/10/29 21:51:28.86 F0V9BJhf
>>993
乙乙
996:（名前は掃除されました）
11/10/29 22:08:59.67 qg5smgXF
新スレには乙コメまだ書き込まないでね。
何かこの現行スレ中にテンプレ入りさせたほうが良いようなレスがあったような？
ご協力お願いします。