11/08/04 13:39:21.77 IkSOejMc
2スレ目268による神テンプレ
【備え】身辺整理総合スレ 2【新生活】
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板:268番)
前ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚを自分なりに整理してみますた。
■名前/旧姓・生年月日
■現住所・本籍地（住民票・戸籍謄本⇒免許証・パスポート）
■勤務先連絡先（派遣だったりすると家族がしらんことが多い）
■保険会社
会社名・保険内容・問い合わせ先
■銀行口座（銀行名・支店番号・口座番号・カード通帳印鑑類のありか）
WEB口座⇒カード・ログイン方法・PW・資産内容・諸引落内容
■カード（会社名・番号・期限・引落日・現在の利用状況）
web閲覧可であれば、サイトのログイン方法
■役所各機関（問い合わせ先・住所）
死亡届・粗大ゴミ・各種手続き問い合わせ先は遠隔地家族のため
■近所の葬儀社・火葬所の連絡先
◇基礎年金番号・厚生年金・保険証番号（収納場所）
◇通信関係（電話・携帯・プロバイダー）
番号／会社名／問い合わせ先番号／暗証番号／解約方法／近所の窓口
※携帯解約は窓口でしかできません
※メールのID/PWについては見られたくなければ放置⇒いつかなくなる
◇web登録
サイトURL／ID・PW（料金のかからんものは放置⇒いつかなくなる）
◇かかりつけ医院（病院名・主治医・病名）
※「歯医者」は事件性のあるときに助かるとか
※飲んでる薬（おくすり手帳が便利）
◇知人の連絡先リスト
◇遺影CD-R（これ選ぶのに親族が手間取る・デジタル化お勧め）
●希望があれば
・棺おけに一緒に入れてほしいもの
・葬儀か霊柩車がでるときに流してほしい音楽
・連絡してほしい人リスト
・宗派・密葬・友人葬の希望など（香典不要など）
【見方について】以下のようになっています
■緊急・重要度の高いもの
◇後ほど対応できるもの
●準備しておくと親族の気持が楽になるもの
3:（名前は掃除されました）
11/08/04 13:40:17.43 IkSOejMc
2スレ目268による神コメント
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板:268番)
一人身の知人や職場の人が亡くなって、片付けしなくてはならんことが
何度かあり、仕事柄で他人の部屋の片付け関係が多い。
実際に「これだけでもわかればなあ」とすごい時間と徒労が家族にかかる
のを垣間見して手伝ってきたので、最低限です。
他になにかあれば追加してください。
------------
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板:276番)
人生なにあるかわかりません。
いきなり事件にまきこまれたり、事故にあったり、突然の入院
なんてときに「身辺整理」は助かります。周りの人間が、です。
本人が動けないときは、周りの人間が動くのです。
片付けを手伝った人たちに共通していたのは
「自分は死なない」と思い込んでいたことです。いつかやるつもり。
病気持ちで片付けられない、普段から管理ができてない（自己管理能力無）
死は前提に考えてないと、日々より良い生活を営めません。
そのために最低限のﾃﾝﾌﾟﾚにしたつもりです。
生きていくのに最低限必要なものでもあるでしょう。
4:（名前は掃除されました）
11/08/04 14:05:46.10 htbPWwdB
>>1
スレ建てお疲れ様です！
秋に待望の家族が増える予定。早く家の中を片付けて、スペースを作ってあげたいのに
ずーっとアイスたべて
ダラダラしてなかなか進まない。
とりあえずいらん服と新聞まとめよう。
5:（名前は掃除されました）
11/08/05 14:33:42.33 w1/aOzV3
>>1
乙です
6:（名前は掃除されました）
11/08/05 15:38:10.13 Clce5NLz
>>4
新家族ｵﾒ 暑いんだしあんまり根を詰めてもよくないよ
ぼちぼちやればよろし
7:（名前は掃除されました）
11/08/05 18:04:26.88 6RLo9IvX
前スレで喪服の話題があったけど一言。
自分は大学卒業するくらいのときに祖父母の一人がなくなった後買ってもらった。
それでその後残念ながら活用することになるわけですが、一回着てクリーニング出していたんだけど、
数年後クローゼットの整理していたらカビだらけになってしまっていた。
ホームクリーニングで落ちたのでほっとしたよ。何万もしたのに1回でダメになるかと思った。
最初から手洗いにしておけばよかったよ。
湿気対策もしてるし悪くなってたのはこれだけだった。
身辺整理スレとしてはやはりこまめな品質チェックが必要ですね。
ドライクリーニング出しておけば大丈夫というわけではないので、皆さん気をつけて下さいね。
8:（名前は掃除されました）
11/08/05 23:05:39.07 7Ba0GH3Q
>>2を準備しときたいとは思うが、
銀行とクレジット情報は、他人に分かるように書いとくのは
セキュリティ的にどうなんだろうと、ちと悩む。
9:（名前は掃除されました）
11/08/06 00:35:01.30 rQAsIPuS
>>8
うちは自分達だけにしかわからない任意の数字を足すとか引くとかかけるとか。
その任意の数字を桁ごとに合わせる数字を変える（記念日四ケタ）とか。
繰り上がりとかマイナスの処理ルールを独自にしておいて、一緒に伝えてた。
飛行機乗る機会等に本人が、あれ○○だから、と伝えて出発してた。
実際には、その謎は二人居ないと解けないようになってて。
うちは自分が数式担当で、任意の数字担当は別の家族。二人合わさると解ける。
エクセルで関数組んだりすれば簡単だった。
普段から伝えられていたので、毎回は見ないけど、場所やしくみはわかっていたので、
その後本人が病気で亡くなった時に役に立ちました。
でも、実際の遺産相続は亡くなってしまったら、番号わからなくても銀行名と支店名程度の
一覧でも大丈夫。銀行に相続の件で、と問い合わせれば勝手に調べてくれるから。
ただ病気でお金必要だけど、本人と意思の疎通とれない、なんて時は口座番号あった方が
いいんだろうな。
10:8
11/08/06 13:00:13.08 ya+MdMfL
>>9
おおう、すごい本格的な回答ありがとう…！
確かにまともに相続処理するんであれば、銀行名・口座番号だけでOKなんだよね。
定期預金だとそうせざる得ないし。
でも結構大変なんだよね。遺産分割協議書書いたり、印鑑証明・死亡した人の戸籍謄本を取り寄せたり。
それを銀行ごとに用意しなきゃならんし。
だから普通預金くらいはATMでの引き出しやネット振込みで処理してもらいたい気持ちもある。
そうすると暗証番号・ネット銀行ログイン時のキーワードその他が必要になってくるわけで…。
そういうのをどこまでカバーしたもんかなあ、と。
>>9が教えてくれたように、一部を口頭で伝えたり、別の場所に隠しといたり、くらいしかないかな、やっぱ。
11:（名前は掃除されました）
11/08/06 14:27:02.82 ya+MdMfL
連レスすみません。
自分は今３９歳なのですが、
数年前から体力・気力の著しい衰えを感じてます。
これからもっと気力も体力もなくなっていくと思うので、
身辺整理も兼ねて、部屋の中を
女一人の老後を見据えた、ラクな仕様にしたいと思ってます。
自分で考え付くのは、まず物を減らす、
布団を、折り畳みできてコロ付きのベッドにする、
収納をコロの付いたプラケースにする、くらいなのですが、
皆さんの中にも似たようなことを考えてる方・実践してる方、
いらしたら、書き込んでいただけませんでしょうか？
若干スレ違い気味で申し訳ありませんが、できたらお願いします。
12:（名前は掃除されました）
11/08/06 14:30:15.34 rQAsIPuS
相続大変ですよね。うちは全員が違う場所に住んでるからすごい手間に・・・。
身辺整理として一覧にまとめるのも大事だけど、その前にとにかく使わない通帳は
すみやかに潰す、解約しておいてくれるとありがたいと思ったな。
他のクレカでもネットの登録でも。
亡くなって通帳見つかって、それが残高ゼロでも、ただ記帳してないだけかもしれない。
別に定期預金もあるのか？となって（低額であれば銀行も考慮してくれる事もあるけど）
ほぼ同じくらい手間かけて調べることになったりした。数百円のせいで。全員の手間が増えた。
全部引き出して、ゼロ、やATMで下ろせるところまで、残高数百円、じゃなくて。
身辺整理的にはちゃんと解約すべし、だね。
うちは定期購入が意外な落とし穴だった。
亡くなった後も届いちゃったり。
そういうサービスを理由している方はこれも身辺整理の一覧に書き加えるといいのかも。
13:（名前は掃除されました）
11/08/06 14:52:01.86 GSpgR1J+
>>11
参考にはならないかもしれませんが。
自分はとにかく物を減らしました、備え付けの収納に余裕で入ります。
収納用に新たな用品は購入しないようにしています。
あと家具も大物は捨てるときが大変なのでベッドは買わないと決めました。
家電も大きい物は基本買いません、テレビ無しでラジオを聞く等です。
14:（名前は掃除されました）
11/08/06 14:59:15.31 rQAsIPuS
>>11
親（６０代一人暮らし）に自分がしている事だけど・・・
・高いところの収納を使わない（台所、押入の天袋、屋根裏部屋等）
・地べたに、高いところに物を置かない
物を減らすきっかけと、自分で将来取れなくなる可能性見据えて。
無理してケガ、転倒の確率も減る。地震時も安全。
インテリア目的のマットは排除。端めくれて転倒するから。掃除の時大変だし。
ベッドは、落ちて怪我した事があったので処分。介護時は電動ベッドをレンタル予定。
15:（名前は掃除されました）
11/08/06 15:04:40.54 ya+MdMfL
>>12
＞残高ゼロでも、ただ記帳してないだけかもしれない。
盲点だった。
そうか、そういうこともあるよね…ネット銀行なんて通帳も無いしなあ。
やっぱりログインできるようにしたり、こまめに明細印字したり、とかが必要かなあ。
死亡する時って、病死か、事故死か、だろうけど、
事故はもちろん突然だし、
病気は即死性の高い病気じゃなきゃ、少しは準備期間あるだろうけど、
それでも体力衰えて、調べるどころか、サインするのもままならんかもしれんし、
（親がガンになった時に字を書くのも辛いようで、銀行に代筆していいか聞いたら、
杓子定規に「本人のサインで」って言われたことある。
まあ、こっそり代筆してもバレないだろうけど…）
そういうこと考えると、やっぱりできるだけコンパクトにしといた方がいいんだろうなあ…。
16:（名前は掃除されました）
11/08/06 15:23:54.71 LfSHaj37
>>14
> ・高いところの収納を使わない（台所、押入の天袋、屋根裏部屋等）
うちの親にもこれは口酸っぱくして言ってるけど聞かないｗ
「使わないもの入れてあるから、滅多に台にも上って取ったりしないし大丈夫！」
だって。
使わないものなら捨てようよ…。
17:（名前は掃除されました）
11/08/06 15:25:59.45 ya+MdMfL
再び連レス申し訳ない。
>>13-14
さっそくレスありがとうございます。参考になります。
>>11で言ったベッドに関しては、体力面から考えました。
体が弱ると、ベッドの方がラクかな、と。
親が病気になった時に実際そうだったのと、
最近の自分も、布団生活が億劫になってきまして…。
とはいえ、どっしりしたベッドはおいそれと動かせないし、
もし自分が死んだら、処分先探すのも大変だろう、と思って
コロ付き折り畳みベッドならアリかなあ、と考えたのですが…。
今まで殆ど床生活だったんですが、
（ちゃぶ台で食べる・読み書きする、布団で寝る、床に座ってテレビ見る、など）
最近腰が重くなって、昔ほどテキパキ動かなくなりまして。
今からこんなじゃ、もっと年取ったら、洋風の生活様式の方がラクなのかなあ、と
思い始めたんですが、そうすると家具類がどう考えても
和風生活より少し大掛かり＝処分その他が大変になっちゃうんですよねえ…。
ラクをとると今度は後始末が大変になる感じで、その辺の線引きが難しいですね…。
18:（名前は掃除されました）
11/08/06 15:28:31.13 zwla2lbt
>>11
布団のみなら、上げ下ろしが簡単なように軽いものも出ています。
腕力に自信のない自分でも楽に移動させられます。
厚みがないことがメリットでもデメリットでもありますが。
19:（名前は掃除されました）
11/08/06 15:59:07.37 rQAsIPuS
>>15
そうなのです。確かに>>9の方法はまとまった財産の確認に役に立ったんだけどさ。
本人忘れてたんだろな。あさひ銀行とか合併前の。支店がつぶれてた銀行もあった。
印鑑証明やサインの為の移動費考えたら完全にコストの方がバカ高。
整理したかったのでやったよ。本人がやればちょっとの手間なんだけどねー。
（知り合いに最後の記帳を信じて、通帳ごと捨てた！って強者もいた）
定期的に内容の見直大事かも。自分は家族が亡くなったのと、震災がきっかけなので。
防災と身辺整理テンプレ見直しと一緒のタイミングにしようかなと。
>>11のベッドは、もし身体が弱った時、だったらその時考えればいいかも。
今必要だと感じるならそれでいいんじゃないかな。
人一人が住んでたら処分の手間なんて絶対かかるから。
本人がもう減らしてあって最低限であれば許される範囲だと思うな。
20:（名前は掃除されました）
11/08/06 16:02:31.54 iEIUb6pV
>>17
折りたたみベッドはお勧めしない。
畳むにも広げるにも布団の上げ下ろしよりも力がいる。
床が絨毯たたみならもっと力がいるし（抵抗あるから）
フローリングなら床がベッドの自重で痛む。
結局、広げっぱなしになってちゃんとしたベッドをかえばよかったと思って捨てた。
21:（名前は掃除されました）
11/08/06 19:34:30.79 +NaJiaLn
>>2のテンプレをまとめて便箋に書いて封筒に入れておこうと思うのですが
封筒の表にはどう書けばわかりやすいですかね？
直接、親に伝えればいいのでしょうが現在病気療養中でして心配かけそうなので…。
22:（名前は掃除されました）
11/08/06 21:05:25.87 1EuEgLeQ
>>21
そのまんま「○○（自分の名前）個人情報一覧」とかでいいんじゃないの
事務的に書いておけば悲壮感はないでしょ
23:（名前は掃除されました）
11/08/06 21:07:35.67 xwwKylmD
「身辺整理表」平成23年8月現在
みたいのでもいいね。
24:（名前は掃除されました）
11/08/06 21:25:47.33 CVbCONp8
>>11
余分かも知れないけど、入院セットか旅行セットを作っておいたら？
緊急の時や事故とかで、持って来てもらうときにいいとおもう。
体力の衰えが・・・実は病気だった、てことがこの先あるかもしれないし。
25:（名前は掃除されました）
11/08/06 21:46:21.95 +NaJiaLn
>>22
>>23
お二人ともありがとうございます。
いい文章が思いつかなくて助かりました。
26:11
11/08/06 22:50:08.32 ya+MdMfL
>>18-20
どうも腰が悪くなってきてるようで、今は厚めの敷き布団です。
ご推察どおり、しまったり干したりの扱いは面倒になりまして…。
ベッド（とマットレス）だとそのあたりもラクになるかと考えたんですが…。
"折り畳み"ベッドにしようと思ったのは、
「普通のベッドより処分がラクそうかな？」と思ってのことでした。
起きるたびに折り畳むつもりはなかったのですが、
>>20さんの言ってる「ちゃんとしたベッドを買えばよかった」にならないだろうか？
という不安も実はありまして…。
ベッドはやはりもうちょっと考えた方がよさそうですね。
先に他の事を片付けつつ、じっくり検討してみようと思います。
皆さん、いろいろとアドバイスありがとうございました。
>>24
自分でも書いてて「どっか悪いんかな…」と不安になってきたので、
そういうものも早いめに作っとこうかと思います、ありがとうございます。
27:（名前は掃除されました）
11/08/06 23:30:36.72 mfaQUP9E
折りたたみベッドは腰に悪いからやめとき。最初からついてる薄いクッションが
へたるし、腰のあたりに折りたたみの継ぎ目がきて変にしなる。
買うならフランスベッドとかのしっかりしたマットレスを。
（枠のほうは無印の1万円のやつとかでいいから）
28:（名前は掃除されました）
11/08/07 05:07:46.41 9h1grpwe
>>26
折りたたみベッドって結構ギシギシ音がうるさいよ
29:（名前は掃除されました）
11/08/07 05:58:53.72 l32E6zEV
>>26
身辺整理もいいけどまずは病院にかかったほうがいいんじゃないか
30:（名前は掃除されました）
11/08/07 06:20:36.45 qpLnHNvo
>>26
フローリングに布団で寝てて腰が辛くなったので、マットレスのみ使ってる。
起きたらマットレスを壁際にたてて、さらに上からきれいな布をかけてる。
腰も楽になったけど布団干す手間がいらないだけでだいぶ楽。
厚みがあるから立つし倒れないけど、
念のためうちは立てたマットを椅子で抑えてる。
もし鴨居があるなら上から紐をたらしてひっかけて固定したほうがいいかもね。
折りたためるベッドなんていう中途半ばなもの買うくらいなら、
三つ折りでめる厚さ10センチ程度のマットレス買って布団のしたに敷く方が体はらくだよ。
31:（名前は掃除されました）
11/08/07 06:21:30.72 qpLnHNvo
ソファベッドって手もあるね。
32:（名前は掃除されました）
11/08/07 06:45:52.01 GZ94egi+
話は変わるけど>>2のテンプレに
・延命治療への要望
・遺品などの処理方法
を自分は書き足してみたよー。
33:（名前は掃除されました）
11/08/07 06:52:20.49 hmpG/ugX
>>32
そうなんだ、乙でした！
「■現住所・本籍地（住民票・戸籍謄本⇒免許証・パスポート） 」
これ、「原戸籍、改正戸籍」あってもよいかも。
34:（名前は掃除されました）
11/08/07 06:57:26.78 hmpG/ugX
あ、読み間違えた。>>32さんがテンプレ追加したのかとオモタ。
35:（名前は掃除されました）
11/08/07 07:17:44.73 GZ94egi+
>>34
紛らわしい書き方してごめんなさい。
36:（名前は掃除されました）
11/08/07 09:21:57.82 qFNbQqiJ
ソファベッドはクッションが悪いから、やめといたほうがいい。
床に布団用すのこを置いてから布団しくか、普通のベッドにするか。
兼用、折りたたみ、間に合わせは毎日寝るには向かない。
37: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/07 09:50:49.43 f9l9Z11+
年寄りならベッドは鉄則
身体鈍るから多少の運動はっていう人は
軽い掛け布団のみ出し入れするようにすれば良い
38:（名前は掃除されました）
11/08/07 10:23:57.01 bLqpNVYj
ほどほどな高さでベッド下になにもないなら掃除機突っ込んで掃除できるしねー
39:（名前は掃除されました）
11/08/07 10:46:21.02 uNRGiXZF
あと掃除板的に言うと、ベッドの脚はキャスター付き(使用時にはロックを掛けておく)が
いい。
簡単に移動できてベッド下の掃除がしやすい。
40:（名前は掃除されました）
11/08/07 12:49:17.89 qFNbQqiJ
キャスターだと、床に点で圧力がかかってへこみやすいんでご注意。
41:（名前は掃除されました）
11/08/07 15:11:04.39 uNRGiXZF
>>40
確かに言われてみれば一般用ベッドのキャスターって小さいな。
病院用ベッドのみたいな大きいのは娑婆では見たことないかも。
42:（名前は掃除されました）
11/08/07 16:36:30.52 zNQMStNI
>>8
亀レスだが、私はそういったパスワードや暗証番号はSNSサイトを利用している。
具体的に言うと、登録してプロフィールは完全非公開にし、趣味の欄とかに『p:〇〇〇』など書いておく。
登録時は個人情報は出身地など全く違うものにしておけばいい。
肌身離さず持っていれば、泥棒が来ても調べられないだろ。
サイトは必ずブックマークはせずに紙に『△△△へアクセス』と書いておく。
親が分からなくとも、兄弟や親戚、信用ならないなら弁護士には分かるだろ。
ただし携帯だけはなくさないよう注意が必要だが。
43:（名前は掃除されました）
11/08/07 19:17:18.59 tFr/wJGl
3週間、家具付きのアパートメント形式に滞在中なんだけど
物が少ないってほんといいって実感中。服だって洗濯すれば
スーツケースひとつで間に合うのよね。いかに自宅に要らない物が
多いのかって反省した。帰ったら捨てまくる！
44:（名前は掃除されました）
11/08/07 20:25:22.18 l32E6zEV
>>42
なるほど
45:（名前は掃除されました）
11/08/08 08:16:25.85 jkFwkCpu
亀レスですが
>>11さん
大原照子さんの一連の著作が参考になると思います。
私は大原さんのような独り者でないのですが、本を読み返しては参考にしています。
46:（名前は掃除されました）
11/08/08 12:46:55.13 owPuqlGY
>>6さん
レスありがとうございました。すごい亀ですみません。
出来ることをぼちぼち頑張ります。
妊娠８ヶ月目にして、
やっと衣類と新聞雑誌を捨て＆整理。
週末にほぼ空の小タンスとテレビ台を動かして貰い、
ようやくベビーベッドを置ける空間が出来ました。
なんだかその空間が嬉しくて、昨日から意味もなく掃除機をかけまくっています。
47:（名前は掃除されました）
11/08/08 18:24:59.49 Fv3Kte7P
よかったね。
元気赤ちゃんが授かるように祈ってるよ。
48:（名前は掃除されました）
11/08/08 18:44:14.75 UaSuXmqk
分かる。
綺麗になった場所って、嬉しくて
何度も見に行ったりしてしまう。
49:（名前は掃除されました）
11/08/08 18:55:15.76 gIPKzJFT
そうだねぇ。眺めてしまうわ。
自分は5月から身辺整理はじめて、不必要なものは廃棄完了した。
家具類・電化製品は壊れてるので捨てて、必要なものだけ買い替えた。
結局は食器、衣類、寝具類、タオル類、洗剤・化粧品等の雑貨、
そしてそれを入れる家具だけになったよ。
通帳や生命保険、権利書などはこれから。
50:（名前は掃除されました）
11/08/08 20:22:15.01 t4A7mrM7
身辺整理始めて数年、
書類もちきんと把握して不要品などないぐらい毎日必要なモノに囲まれてると思ってたけど
やっぱり消耗品以外にも半年に一度ぐらいは大物含めてかなり処分してる。
51:（名前は掃除されました）
11/08/08 21:21:24.76 2CwmIeha
なるほど
半年に一度は見直すべきか
年に一度の大掃除のときだけじゃ足りないんだな
52:（名前は掃除されました）
11/08/09 13:34:19.86 NemQu+DI
片付けするたびに、処分できるものはもう残ってないと本気で思うのに
半年くらいしてからまたやってみたら、不用品がごっそり残ってるんだよね。
毎回けっこうよく考えて熱心にやるのに、絶対なにか残ってるの。
不思議なもんだ。
53:（名前は掃除されました）
11/08/09 13:58:10.08 VnfZ3nsq
>>52
ほんとに。
二年間、不燃（主に不用品で）も自分へのノルマで必ず出し続けているのに、まだ出てくる。
捨てるものを決める間、ずーっとシンプルな暮らしをしたい、自分に最低限必要なものを、
と思って作業しているのに。
もらわない、不要なものは買ったばかりでもすぐ捨てる、一つ買うなら一つ捨てる、
消耗品の行きすぎたストックはしない、は大分身にはついて、全体の物は確かに減っていったけど。
この気付き前から自分が所有していたものって一気に減らすことってできてないんだなー。
視点が変わるのに時間がかかるのか。
二年前にもジャッジした結果、手元置いていたものを、今になっていとも簡単に捨ててる自分もいる。
毎回真剣で、これいつか使うかも、とか。いさぎ悪く作業してるつもりはないんだけどなぁ。
54:（名前は掃除されました）
11/08/09 18:03:38.66 c7xYpUwn
うんうん。この前、ゴミ袋を５０袋くらい廃棄したんだけど、
それでもいまだにパラパラとゴミが出てくる。変だよねぇ。
55:（名前は掃除されました）
11/08/09 18:15:45.91 NemQu+DI
分かる分かる。思い切って捨てて、やりすぎたかなって心配するぐらい捨てるのに
しばらくしたら不用品が出てくる。一体なにをやり過ぎと思ったのか
さっぱり分からなかったり、「こういう用途がある」と想定してみた用途が
実際のところあまり現実的でなかったりね。
ただ、20年間もち続けた無水鍋は、最近また使い出したから捨てなくてよかった
みたい。
56:（名前は掃除されました）
11/08/09 23:49:10.97 hNjznp+p
捨てたものを思い出しもしないから
あっても不要。
57:（名前は掃除されました）
11/08/10 07:47:11.26 ZhHICmeA
>>54
googleが１秒以内に検索結果を出してくる今時後出しで「俺も初めから知ってた」か…
ここまでの馬鹿は初めて見た
58:（名前は掃除されました）
11/08/10 07:55:13.78 DgOt+kQv
誤爆わろた
59:（名前は掃除されました）
11/08/11 07:18:27.14 5aRdUN65
身辺整理をしないまま亡くなった父親。もろもろの手続きにいってくるよ。
年金、税金、保険、いろんな資料が不明。
税務署と区役所をはしごして、窓口に説明きくしかないなぁ。
準確定申告とか、相続人（母）の手続きとか、マジ分かんないよ。
父親の残したものはほぼ全部捨てた。
１週間フルで掃除・廃棄作業にかかった。もの捨てないんだよね。
自分はしっかり身辺整理しておくZE！
60:（名前は掃除されました）
11/08/11 11:50:41.93 U+KfFsCM
自分で入れてたものも忘れるぐらいだもんなあ。
1000円札で８万円分を箱に入れてたのを全く忘れてて、
引越しのために整理してたら出てきた。
61:（名前は掃除されました）
11/08/11 14:37:26.69 5aRdUN65
汗でドロドロになりつつ区役所⇔税務署まわったぜ！
これからシュレッダーで書類を全部くだく。
62:（名前は掃除されました）
11/08/11 15:42:01.34 tcV9i0kH
>>59
おつかれさま。暑いから身体に気をつけて。
暑いし・・・先に電話で確かめるのをおすすめ。
大概亡くなった旨伝えれば書類がなくても方法を示してくれるから。
聞いておいて必要なもの（住民票や戸籍や印鑑証明等）集めてからの方が
出向く回数が少なく済むかも。中には郵送で済むものもあるかもしれないし。
63:（名前は掃除されました）
11/08/11 18:34:41.85 fM6qhSj/
もう両親も亡くなって天涯孤独になって誰にも頼めない場合はどうしたらいいんだ
64:（名前は掃除されました）
11/08/11 19:16:58.30 tcV9i0kH
>>63
自分もそれ考えた。兄弟の中で、子供がいない自分が最後になったらどうなるのかと。
遠い親戚でも辿って行ってその人が処分するとかかな。
お墓はそういうケースがあった、と石材店が言っていた。そういう時は遠くでも探し出す、と。
これから多くなる話だよね。
できるかぎり整理しておくというのと、最後は遺品整理代金を見積もっておいて
それを託せる人を探しておくしかないか・・・。
公共のものでそういうサービスがあるといいんだけどな。もうあるのかな。
どこかで高齢者に推奨しているみたいに、病歴とか筒に入れて冷蔵庫の中に入れるやつに
そこの連絡先を入れておくとか。
親戚や知り合いの連絡先を直接書くんじゃなくて、何か一クッション挟めるものを。
65:（名前は掃除されました）
11/08/11 19:52:41.02 5aRdUN65
>>62
どうもです。
幸い父親の手続きは今日で全部完了しましたよ。
未払いの税金や保険料も納めたし、確定申告も終わらせたし、
母親の遺族年金手続きも完了したし、
公共料金等の手続きも終わったし、書類上は全部完了！
あとは司法書士に頼んでる自宅の名義変更完了をまつのみだ。
シュレッダーついでに、自分のアルバムもがんがん粉砕。
赤ちゃん時代から今までの写真で５０枚弱になった。黒歴史さようならｗｗ
66:（名前は掃除されました）
11/08/11 20:01:58.59 EVvIRDRw
>>65
すばらしい！乙です。
いいなーアルバム捨てられて。
学生時代のやつは自己管理だったからがんがん捨てたけど
幼少期のごっつい昔ながらのやつは母親管理で捨てさせてくれない。
67:（名前は掃除されました）
11/08/11 20:05:05.69 5aRdUN65
>>66
赤ちゃん～５才くらいまでが半分量を占めてるよｗ
両親と兄弟、なんか若いし幼いし、いい味だしてるから。
小学校～高校は数枚（黒）、社会人になってちょっと多いレベル。
昔の男との写真も捨てたから、社会人写真も少ない。すっきりした。
68:（名前は掃除されました）
11/08/11 20:36:27.46 U+KfFsCM
>>63
そういうケースに対応するビジネスが必要だよね。
69:（名前は掃除されました）
11/08/11 21:47:35.76 m/f9SfK2
>>63
病気の時の、後見人制度とか、民間のエンディングサポートとか。
70:（名前は掃除されました）
11/08/12 00:29:34.91 Sx2SxuZG
>>69
金持ちひとりぐらし老人が よく８９３もどきの人にだまされてるよね。
71:（名前は掃除されました）
11/08/12 03:47:36.13 qYuz7oqU
民間のってちゃんとやってくれるか怪しいよね。なんせ見張る遺族がいないんだから。
金だけ取ってあと知らねーで・・・・あ、でも本人が安心して死ねるならそれはそれで良いのかｗ
身寄りのない人が亡くなったら後始末は行政がやってくれるからそれでいいんでないかい。
財産あれば国のものになっちゃうけど。
72:（名前は掃除されました）
11/08/12 03:58:49.45 GoAN7Pru
すごくうろ覚えなんだけど、どっかの国が葬式とか市だか国が入ってて型が決まってるとか
値段が均一とか昔に見たな。みんな同じように。値段も同じ。
介入してやってくれるから、口も出すことないし、亡くなったらもめることがないんだって。
自分はまわりに負担かけたくないし、あとは好きにしてくれ、だから。
でも世間体とか色々絡んでそうはいかないから。まずこれがいいなぁ。
そしてそこ以外のところを、生前に特によく話し合っておくって話だった記憶。
例えば最後は痛みをとりのぞいてほしい、とか。誰に任せるとかそういうこと。
取材した人は安心して死ねるって言ってたような。
どんな状況の人も安心できそう。そういうのいいなぁ。
いつか死ぬって忘れて生きてるから、話そうとすると縁起が悪い、とかになりがちだけど。
自分の最後を安心して任せられるって、良く生きるためにもいいと思うんだよなぁ。
民間じゃだめだ。かといって日本じゃ受け入れられ無さそうなやり方だけど・・・。
73:72
11/08/12 04:17:50.99 GoAN7Pru
自己レス。デンマークでした。
調べると色々なケースが出てくるけど、福祉大国で合理的、
国がしてくれる事が多いのは間違いないみたい。
その代わり税金が２５％だけど・・・デンマーク人は世界一幸福度が高いそうで。
74:（名前は掃除されました）
11/08/12 06:53:55.99 j+Jg22hF
>>73
高福祉国家の問題点もいろいろありますよ。
税金が高いとかそんなことではなく。
日本に住み続けるつもりなら、日本で出来ることを考えたほうがいい。
お金があれば老人ホームに入るなり、顧問弁護士に頼むなり
少なくとも生きている間は好きにできそう。
お墓も菩提寺にあるなら、寺に財産を寄進して後を頼むとか。
自分はお金ないのであまりできることもないけど、
誰が片付けるにしろ片付けやすいようにしておきたい。
75:（名前は掃除されました）
11/08/12 10:43:59.18 /tQkxeK4
>>63
誰もいなきゃ市の費用で火葬して、市契約のお寺に納骨される。
財産が残っていれば国庫行き。アパート引き払うのは不動産屋が手続き
してくれる。
亡くなったときにすぐ発見されれば、だれも困ることはない。
そのためにデイケアに週2～3回、お風呂かねて通っておくのが良いでしょう。
迎えに来たのに家から出てこなければ異変として対処してくれます。
76:（名前は掃除されました）
11/08/12 10:45:56.41 /tQkxeK4
年をとったらデイケアに通っておけば～ってこと
若いうちに亡くなってすぐ見つからないと困るけどね。
77:（名前は掃除されました）
11/08/12 12:25:20.46 GoAN7Pru
>>74
この見方が一面だけなんだろうし、住みたいわけではないんだけど
ふと結婚式、葬式無料とか思いだしたのよね。
やっぱ日本はお金がないとだなー。
誰でもすぐできることは自分の情報の整理と物の整理だね。
あとはそれなりの年齢になったら外からの情報収集か。
76みたいにデイケア通っとくといいかも、とか。
78:（名前は掃除されました）
11/08/12 12:57:35.67 Sx2SxuZG
金持ちひとりぐらし老人のお金を そうか や やくざ にとられるより
国庫に納めてもらった方がいいもんね。
地方自治体のチェックが入った 看取り＆死後手続き機関 は
必要だと思う。
金持ちひとりぐらし老人 １人に対して、超貧乏ひとりぐらし老人 １０００人ぐらい
の割合で赤字になるかもしれんが。
79:（名前は掃除されました）
11/08/12 13:30:00.52 E7Imxd/r
死後の資産は動物保護団体に寄付したいと思ってるから
弁護士に手続きを頼もうと思ってる。
まだ40代なので先に老後の資産を築くのに賢明なので
まだまだ先の話ですが。
80:（名前は掃除されました）
11/08/12 13:35:51.55 B+4Rj4ey
資産のない私には関係がないお話ですね。
あってもなくてもこまるだなぁ～
81:（名前は掃除されました）
11/08/12 13:53:09.44 VC/pd2kj
ぶっちゃけ孤独の身なら死後の事は気にしなくて良いと思うけど。
ゴミ屋敷みたいのは問題外だけど普通に生活して出る遺品なら問題無いでしょう。
相続人が居ない場合は遺産は国庫に入る訳だし、ガラクタ類も国が処分してくれるんじゃないの。
82:（名前は掃除されました）
11/08/12 14:31:03.66 /YjyAap5
無印にいってファイルとかボックスを買ってきた。
通帳・年金・パスポート・保険・公共書類など、
両親のもの、自分のもの、それぞれをファイリングした。
CDとDVDはケース捨てて、
専用のものにファイリングした。
自分の写真や、取扱説明書、仕事書類なども、
専用のものにファイリングした。
だいぶスッキリした。
83:（名前は掃除されました）
11/08/12 16:22:11.84 Sx2SxuZG
>>79
結局は地方自治体にお世話になるんだから、
一部を地方自治体にも寄附したり、納税したら？
84:（名前は掃除されました）
11/08/12 17:01:50.89 lbUUcGsm
趣味の物って捨てられないんですが、みなさんどうしてますか？
以前すごく好きで今はそんなに熱はないもののいったん手放すとまた入手するのに相応の手間とお金がかかるものとか
あればまた使うんだけど、なくても生活に支障ないし。
85:（名前は掃除されました）
11/08/12 17:02:22.35 /tQkxeK4
>>83
収入がある限り自治体に納税し続けるんだから良いんじゃない？
86:（名前は掃除されました）
11/08/12 17:37:44.35 /tQkxeK4
・現在熱を上げていないのに、今後また入手しなおすだろうか
・あればまた使うもの、この5年で何度使ったか、ないとなにか困っただろうか
と考えてみたら答えは出ると思う。
87:（名前は掃除されました）
11/08/12 18:18:18.24 B2nmAN1A
>>84
とりあえず綺麗に写真に撮ってみては？
88:（名前は掃除されました）
11/08/12 23:46:16.30 GoAN7Pru
>>84
捨てられるものは捨てた。
次に写真に撮った。
それをまわりに譲った。子供とかに。
最後気に入ってるのを一つだけ手元に残してる。
89:（名前は掃除されました）
11/08/13 08:44:02.64 8OFIpVFe
今年亡くなった父親の相続関係、全部終わった。
憑き物がとれたように、気持が楽になったよ。
90:（名前は掃除されました）
11/08/13 13:50:36.22 JNMgvlod
>>89
お疲れさまでした。
91:84
11/08/13 16:08:36.54 Vg5K3H1c
>>86-88
レス㌧です。
思い入れのあるものだけ残して、あとは写真に撮って処分しようかと思います。
熱が冷めたはずなのに、片付けようと見返すとまたやりたくなったりと優柔不断なので時間はかかりそうですが頑張ります！
92:（名前は掃除されました）
11/08/13 16:16:15.80 +Kx1lQAV
ああ、そうか、趣味の中でも作りだす系だったのかな。
自分は集める系だったもので一気に処分できちゃったけど。
道具はまた違うね。うちもＤＩＹ好きで大工道具は処分しづらいや。
93:（名前は掃除されました）
11/08/13 20:41:12.52 8OFIpVFe
>>90
ありがとう！
相続手続き、書類手続き、その他もろもろホントに大変で辛かった。
母も兄も協力的ではあったけど具体的にやるのが全部自分で、それでイライラしてしまったり。
やっと自由になった。
関東住みなんだけど、来月あたり奈良に一人旅いこうと思ってる。
今度は自分のこと整理しないと（気持ちもモノも）。
94:（名前は掃除されました）
11/08/13 20:43:20.15 JYaSdB/y
またやりたくなるならやったらいいよ！
そしたら処分する事ないし。
引っ越しの時、手作りビーズグッズを捨てそうになったけど、姉にかさばる物じゃないから、と言われてキープ。
結局今たまにだけど服にあわせてピアス作ったりしてる。
忙しい時はもうこんなのしないって思いがちだけど、
やっぱり捨てなくてよかった。姉に感謝。
本はほとんど処分したけど、同じく趣味関係で一冊だけ後悔したものあり。
趣味物は片付けモード入っちゃうと、
絶対必要な物じゃないからつい処分したくなるけど、
これからの生活を豊かに過ごす事も視野にいれたい。
95:（名前は掃除されました）
11/08/13 23:57:01.02 rmN34G5k
かさばらない、他人から見て価値がわかりやすい、捨てやすい
こんな物はキープしていいんじゃない？身辺整理で極限ではないんだから。
１～３ヶ月放置して(目に見えない場所においておく)使わない、意識しなかったらさようならすればいいよ。
96:（名前は掃除されました）
11/08/14 18:44:17.56 BOI6KF6L
mixiの「物がない部屋が空き」コミュ見て餅上がった。
このお盆はガンガン捨てる。
97:（名前は掃除されました）
11/08/15 12:25:35.49 MRkubx05
通帳や物などの身辺整理は終わったんだけど（>>2も終わった）、
自分の身辺調査されたら分かってしまう履歴ってどうしようもないのかな。
たとえば、通院履歴（心療内科に通ってる。自律神経失調症）、過去の交際相手とか。
転職歴は年金手帳みればわかるだろうし、でもなぜ辞めたのかとか理由まで探られたり。
私は身辺調査されて上記のことが出てきたら、真っ黒なんだよなぁ。
98:（名前は掃除されました）
11/08/15 12:46:57.11 gCzJgofs
身辺調査の可能性があるのは、
・事件に巻き込まれたときに警察がやる
・結婚前に、相手先が興信所を使って調べる
前者なら知るのは警察だけ、後者ならそういう相手と結婚しても
幸せになれないからやめといたほうがいい。
99:（名前は掃除されました）
11/08/15 12:51:53.07 MRkubx05
ありがとうございます。私の懸念は、後者の方なんです。
結婚前に相手の身辺調査が必須っぽい職業なので、どうなのかな？と。
興信所が動けば、
自分自身は過去は捨てたものの、探せば出てきちゃいそうですね。
100:（名前は掃除されました）
11/08/15 16:38:49.05 56sJgwLG
>>99
自分が想定してる職とは違うかもだけど……
大体三親等以内に黒い人がいる場合は厳しい。
過去の交際相手までは調べない。
通院履歴なんかはあまり重視されない。恐らく上司から心配される程度。
相手の方の職業がどれほどのものかによって
もっと条件は厳しくなるんじゃないかな。
101:（名前は掃除されました）
11/08/15 17:41:33.48 mNUZLcXp
>>100
今時、そんなに条件が厳しい職種があるんだ。
102:（名前は掃除されました）
11/08/15 17:59:55.37 gCzJgofs
外交官か、警察官かな。
普通の結婚でいまどき興信所を使いたがるご実家やご本人なら
お勧めはしないけど。職業上だと辛いね。
普通の家庭の話なら、どこの家だって5代さかのぼってほじくり返したら
両家ともだいたい都合の悪い話が出てくるんです。終戦後の貧しい時代には
つらい境遇に身を落とす人が男女とも大勢いました。
その辺は、昔なら両家とも分かっていたことだけど、今はそういう話を
しないから自分の所がしみ一つなくまっさらのつもりで依頼する。
筋を通すためとかで自分の家も調べてもらって、自分の家系の方にショックを
受けたりね。
103:（名前は掃除されました）
11/08/15 20:10:48.16 USXQY/k8
そんだけ金があったら、
なんかしら都合の悪いこと出てくるだろう。
潔白の善人で大金持ちなんてみたこと無い。
104:（名前は掃除されました）
11/08/15 22:58:56.29 dU72Njjd
でも掃除板住人なら結婚相手の実家が
ゴミ屋敷かどうかだけは調べた方がいい
105:（名前は掃除されました）
11/08/15 23:25:15.33 0Rw0b7pe
そういや学生時代の知人で、実家ゴミ屋敷同士で結婚しそうな人がいた。
彼女んちの実家見て、お前んちすごいなー、って話してて、次に彼の実家行ったら
そっちもすごかったっていう・・・感覚が合う、許せるってことか。
その実家がゴミ屋敷の子ってそんなに親しくなかったけど、大学で見かける分には普通、
そんなのわからなかった。
自分だったら許せないだろうな・・・無理。
別の友人がそのゴミ屋敷の実家にお見舞いに行ったそうだが物が捨てられない、レベルではなく、
ほんとにゴミ屋敷だと。
絨毯全部が物で埋まってて、ここ座って、って母親が足で蹴ってどけて、シミだらけの上に
座らされたそうで、その上、ゴキブリ出ちゃってとか話されて。
その日履いていた靴下は捨てた、と言っていたな。
106:（名前は掃除されました）
11/08/16 01:45:49.87 eTx6u/s8
>>99
職業上でのことなら、たとえば警察とかだったら
暴力団関係者だったりとか不法入国だったりとかでないかどうか、
を調べるためじゃなかったっけ
通院暦とか過去の交際相手とか転職理由は
誰かが興信所だのなんだのつかうとまあでてくるだろうけどな
それでいったら誰だっていろんな部分で真っ黒だからなー
あの人うんこするんですってよ！って程度のブーメランじゃないかな
107:（名前は掃除されました）
11/08/16 16:39:31.22 9wHSErJ6
警察だとあと共産党関係者かどうか調べるみたいだよ。
知り合いが付き合ってる段階で、そういう身辺調査されていたらしい。その人の場合多分セーフだったみたいだが。
過去に犯罪歴があるかどうかもだけど、そっちも大事らしい。
結婚したらしいけど、その関係するところの利用は制限されているそうだ。
108:（名前は掃除されました）
11/08/16 16:42:12.93 m0jtnouD
身辺整理をするにも限界ってあるんだね。
生まれてきた家系、生きてきた過程まではキレイに出来ないことが多そう。
109:（名前は掃除されました）
11/08/16 17:02:52.50 H816C+nV
好きになる相手次第で、辛い思いをする人もいるってことか。切ないね。
失業しちゃって毎日が夏休みなので、8月中は暑さに八つ当たりする気持ちで
持ち物を整理してるんだが30年生きると持ち物がずいぶんたまるね。
長い曲がりくねった道がどこへもたどり着かなかった有様みて呆然。
110:（名前は掃除されました）
11/08/16 17:41:55.75 MfbKr5PJ
うむ
その分、自分の手で処分や整理できるところは
整理出来るだけありがてえ！とぴっちりやろうと思った
生きてきた軌跡で消せない消したいことなんていくつもあるけど
日記だの使わない口座だのなんかなら
消せば消えるんだもんな
111:（名前は掃除されました）
11/08/16 20:31:16.78 McyPJ+1g
証券会社の口座解約について電話してみたら、案外アッサリしたもんだった
どうせ来店せにゃならんのだろうなーと思ってたら、電話と書類郵送で済んでしまった
なんとなく銀行よりも糞めんどくさそうなイメージだったんだが
やってみないとわからんもんだな、こういうのって
112:（名前は掃除されました）
11/08/17 00:14:20.57 Yur8O7JV
>>111
そうなのか、金融機関はすべて手続きが面倒くさいのかと思ってた。
そういやクレカの解約も電話一本で済んだし、銀行ももっと簡単に
してほしいね。
113:（名前は掃除されました）
11/08/17 16:00:16.39 R3bPI1cI
自分の身辺整理が終わると、なんかスッキリするね。
銀行、年金、保険など、すべて把握できている状態も気持ち良い。
無駄な支出もなくなったし。
残りの人生は、貯金していこうと思えるようになった。
114:（名前は掃除されました）
11/08/17 20:50:30.55 Yur8O7JV
>>113
私も貯金したくなってる。
本当にやりたいことと、そうでもなかったことの見極めがついてきて
やりたいこと以外のことにお金を使う必要ないわ、って感じ。
115:（名前は掃除されました）
11/08/18 10:02:54.69 hsyY7b1L
おまえら進んでるか？
何年も前から汚部屋脱出とこのスレで世話になってきたが
３１１以降はかどるはかどる。本当の身辺整理する時代きたな
116:（名前は掃除されました）
11/08/18 13:50:31.31 DBC9viC2
５月の連休で室内のもの半分捨てたから、
いまは週１くらいで掃除・廃棄・整理してるよ。
モノが少なくなると、生活に必要な雑貨類の入れ物や整理方法にこだわりたくなる。
117: 【東北電 76.0 %】
11/08/18 22:59:08.57 L0st6qAJ
親に対して、死ぬ前に身辺整理して欲しいんだけど、
って要求はどう伝えれば良いんだろうか？
例えば、癌で入院→手術して退院→その後数年で再発→死亡
って流れがあったとしたら、
俺としては普通、最初の入退院の時点で、遺書を書いたり、身辺整理をするものだ、
っていう考えなんだけど、
うちの親はそうじゃなくて、
退院したら喜ぶだけで、あと死ぬまで気楽に生きよう
っていう考えで、整理とか何もしないんだわ。
118:（名前は掃除されました）
11/08/18 23:31:49.21 aqK+WDen
自分の周りだと、残念ながら50代～60代の人はあまり先のことを考えない人が多い気がする
30代以下くらいだとわりと先のことを考えて準備や用意している、40代は半々くらいだけど生活が大変でそれどこじゃない感じだな
119:（名前は掃除されました）
11/08/18 23:47:54.64 n83xb7M5
>>118
若いころに右肩上がりで経済がまわってた人は危機感薄いのかな
>>117
母が一人暮らしで、亡父の衣類とかもまだ残してるくらいの雑多な状態なので分かる
できれば少しは減らして欲しいと思うけど、買い物する欲くらいないと老け込んじゃうかな？
父の法事で、そういえば急にアルバム整理始めたと思ったらあっけなく亡くなったよね、って話も出たし
突然死で関連は無さそうでもゲンを担いでるかもしれないし、うかつに言い出せない
120:（名前は掃除されました）
11/08/19 00:37:57.63 PaGE833A
>>117
祖母が、「いつ死んでもいい」とか「葬式の準備まで考えてある」とかいつも言ってたけど、
癌で入院→手術・退院→自宅療養→再入院→死亡（76才没）
ってなったときに、身辺整理的なこと一切してなくて残された者が散々な目に遭った
親戚と親が遺産トラブルで泥沼裁判、遺品（ガラクタ）整理は私がやったんだけど量が多すぎて丸６年かかった
実際、高齢になって死が近づくほど現実を見て身辺整理なんてできないのかなと思った
入院後は、最後まで死にたくないって言ってたし
自分は周りに迷惑かけないよう最小限の荷物で暮らしていきたい
若いうちだと死に対してリアリティーないから割り切って整理できるような気がするよ
祖母のことがあるから、親（50代後半）には何も残さないで、日頃から身辺整理してよと言ってるけど、
その時になったらやるわみたいな感じでまったく聞く耳持たない。通販でアレコレ買ってゴミ屋敷だし
学習能力皆無でもうアホかと思う
121: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/19 00:44:39.49 B1VtLbs+
>>117
私が癌告知された時、幼稚園児がいるのでシッターさん手配したり
診察の流れや癌の種類、治療法とか調べるだけでいっぱいいっぱいだった。
退院しても切除した腫瘍の細胞診の結果（癌が取りきれてるかどうか、癌の悪性度etc）が
出るまで気が気じゃなかったし、抗がん剤治療の副作用で免疫ダダ下がりで体が思うように動かなかったり
放射線治療は土日以外の３０日間毎日病院に通ってヘロヘロ。
告知から手術までトントン拍子に進んだのもあって退院後に身辺整理はしたけれど遺書はまだ書いてない。
122:（名前は掃除されました）
11/08/19 01:03:32.60 9WhF8/L2
>>117
まず自分がやってみせる。
「この震災で、若くてもいつ万が一があるかわからんって思って」って。
万一のときに知らせる会社や学校、友人知人のリスト、
後で手続きしてもらう銀行や証券会社名のリスト云々。
それらを親に預けて、荷物もこれだけ整理してるってのも知らせて、
お母さん（お父さん）も元気なうちからちゃんとこういうのやっとき！って
だけ言ったら
あとはそれ見てなるほどと思えばのってくるだろうし、
死を考えるのが嫌ならやらないだろうから諦めて決して無理強いしない。
123:（名前は掃除されました）
11/08/19 07:40:24.96 n9haBlZT
うん、まずは>>117がやってんみせればいいかも。
実家住みでないなら、
実家に残っている自分のものを処分・整理していく姿を見せる。
大切なものだけを残して見せる。
実家にある不使用のものを捨てていく、倉庫代わりになってる部屋を片すとか。
両親は「いつかやるわー、わかってる」とか言うくせに、まずはやらない。
モノをため込む世代なのか、捨てることができない、廃棄手続きが面倒、などもあると思う。
子供は両親をリードして、かつ雑務を全てやり、両親は座ったままにしておいて、
身辺整理(というか大掃除完了→銀行などの身辺整理へ進む）をやる方が早い。
少なくとも自分は、この形でぜんぶ終わらせた。
124:（名前は掃除されました）
11/08/19 08:05:33.49 IT4XB+1q
>>117
死ねばどっちみち家族が片付けてくれるのが分かってるから、家族が手間を
かけてくれて当たり前と思う人なら、自分からやる理由もないんだよ。
だから期待しないほうがいい。
125:（名前は掃除されました）
11/08/19 08:15:55.04 GG3o5D+A
>>121
あ、私が知りたかった情報が！これから入院（日時未定）なんです。
やっぱり身体もスケジュールも大変になるんですね。
これ以上ここで続けたらスレ違いなんでしょうが、先の情報を得られて
少しうれしいです。
126:（名前は掃除されました）
11/08/19 10:30:26.24 wbW3/iyf
いや、これこそこのスレのネタじゃないの？
127:（名前は掃除されました）
11/08/19 12:07:54.84 +w3O9VrQ
>>117
死ぬ前の身辺整理と考えるから、言いづらいし勧めづらい。
これから【老後をシンプルで快適に過ごすための整理整頓】しようね、って子供からの提案なら
親としても受け止めやすいんじゃないかな。例えば、
「震災もあったし、元気なうちにいろいろ見直して備えておこうよ。
保険も見直そう。元気なうちなら保険の新規加入って選択肢もあるし、手伝うよ。」
って感じで親に提案して、まずは保険から手を付けたら？
子供としては、親の保障を把握できてるだけで安心だし
親も安心してるほうがより長生きできると思うから確認させてくれって。
で、そこから
加入してる保険の確認、
保険料引落口座の確認から
現在所有してる銀行口座すべての確認、
いらない口座があれば閉じる処理、
って保険を入り口にお金関係整理しようってやればいい。
親だって子供が保険の確認と見直しをきちんと手伝って整理してくれたら、
税金や墓など諸手続きの整理も手伝ってもらう気持ちになりやすいんじゃない？
言い方も大事だけど、まず一つの
項目をきちんと片付けてみせる、というのも大事だし
一つの項目が片付くことそのものが、気持ちを変えるきっかけになるよ。
128: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/19 14:51:48.38 onzAqXy/
>>125
>121です。同じ○○癌でも癌の種類や性質によって何通りかの
治療法があるので、別の治療法が提示される可能性があります。
私の場合、事情ありで放射線治療の回数が通常より多めです。
老後をシンプルに～って考え方は年配の芸能人にも多く、いくつか著書も出てるから
図書館で借りて参考にしてる。
129:（名前は掃除されました）
11/08/19 19:33:41.95 9WhF8/L2
そーそー、若い側が年寄りの側に「身辺整理しろ」っていうのって
下手すると早く死ぬのを待ってるみたいな取られ方になっちゃうから
自分もこのとおりやってるんだよ、自分のはあなたに託すよってのを
見せた方がいいと思う（それ見て相手がやるかどうか、はまた別の問題だけど）
>>125
すごくこのスレ向きだと思います。前スレでは、
結婚で姓が変わる前に銀行その他いらないのは切っとけ、などの話題もありました。
130:（名前は掃除されました）
11/08/20 09:28:47.98 9qyHzM5l
1年かけて物を減らした
この夏は>>2のテンプレでリスト作りながら、またゴミ袋出した
捨てるものっていくらでも出てくるなー
迷ってた卒業証書捨てたらスッキリ
131:（名前は掃除されました）
11/08/20 17:38:19.71 WlzZ3W/m
ノートパソコン、使わない＆壊れてるのが４台もある。
地味に個人情報漏えいが気になるので、専門業者に出したいけど、
どんなとこでも大丈夫なんだろうか。
ハードディスクだけ抜いて破壊すればいい、と聞いたけど、
いざ取り出すと、小さなネジでがっちり固定されていて、あけること無理だ。
これらをきれいにしないと身辺整理にならないよー
132:（名前は掃除されました）
11/08/20 17:42:45.24 jDtHdaVe
どこか広い所で燃やしてしまえば？
133:（名前は掃除されました）
11/08/20 18:09:18.94 2YStAtSf
友人の旦那さん（大工さん）は専門業者が信用できないと言って
重機で破壊したらしい
物理的に破壊するのって他にどんな方法があるかな？
134:（名前は掃除されました）
11/08/20 18:10:59.31 IC21slbj
水かけて錆びるまで放置したｗ
135:（名前は掃除されました）
11/08/20 18:11:59.72 IXTruWUv
塩水につけて錆させるのは？
136:（名前は掃除されました）
11/08/20 18:15:51.22 WlzZ3W/m
そうか、塩水につけて錆びさせれば、復旧はむりだよね。
ありがとう！
>>133
重機で破壊が一番理想だなぁ。
137:（名前は掃除されました）
11/08/20 23:21:52.80 uN6MjvOb
デスクトップのハードディスクなら分解できたよ
ヘクスローブドライバーのＴ8を100均で買ってきた
一部ネジのサイズが違ってて中のディスクは外せなかったけど
ハンマーで叩いたり読み取れない程度には破壊した
ハードディスクってある程度密閉されてると聞いたよ？
水没にしても少しは隙間を空けた方が安心なんじゃないかな
138:（名前は掃除されました）
11/08/21 09:46:53.99 IO5aoHUC
データ消去します系だと専門業者は信用できないかもしれないけど
ソフマップだかにHDD本体に穴開けてくれる物理破壊サービスあるよ
これなら中身見られないし完全に貫通させてくれるからデータ復旧できない
けっこう安かった記憶があるのだが
139:（名前は掃除されました）
11/08/21 10:01:11.37 pZGi6mBc
ぐぐってみた。
「ハードディスク破壊サービス」ってやつみたいだね。
９８０円とか安いかも。
ソフマップ以外にも、近所のヤマダ電機でも引っかかったので助かるわ。
ありがとう。
140:（名前は掃除されました）
11/08/21 10:31:54.56 k6SQ7/3s
>>130
卒業証書、自分も捨てようかなあ
履歴・面接関係で一応とっておいたが、
高卒だからそう証明する機会も無いし、
証明しなきゃいけない時も、結局「母校で証明書もらってきて提出」とかになるよな？
卒業証書自体にはあんま実用的な意味無いよな？
141:（名前は掃除されました）
11/08/21 13:05:39.91 qCVCLddz
私はノートパソコン捨てるときにハードディスクだけ取り出して破壊したよ。
特殊なねじ回しみたいなのが必要になる前まで取り出すとスマホくらいになるから
それをビニールに入れてうちの庭でトンカチでたたいたらディスク状のが粉々になった。
ビニールが破けた部分から破片が落ちてしまったから二重にすればよかった。
それは家庭ごみ（燃えないごみとか自治体による分別で）として出した。
業者に出すのも怖いし信用ならんので物理的に破壊してスッキリ。
142:（名前は掃除されました）
11/08/21 14:13:34.44 soa5EIqx
>>141
ガラスのディスクだったのか、うらやましい
金属製だと粉々にはできないから面倒だよ
143:（名前は掃除されました）
11/08/21 20:53:13.56 EK3/aF98
データ消去用ディスクを買ってきたよ。
まだ使ってないけど……
これで大丈夫と思いたい。
144:（名前は掃除されました）
11/08/22 10:15:14.81 ut4w+hQD
PCの処分のときは、ハードディスクを取り出してハンマーで叩いて、
それも含めて着払いで引き取ってくれる業者に送った。
1年以上経過してるけど、何事もないから、そういった業者には感謝している。
ま、できればPC自体も無くせればいいんだけどね。
まだまだ甘いからさ。
145:（名前は掃除されました）
11/08/22 10:39:54.58 UrGv8OJN
PCは使いかた次第だよね。全部ひとまとめにしちゃえばコンパクトになる。
テレビもDVDもWebもデータ管理もぜんぶ１台にしちゃってるので、
部屋には電化製品が少ない。
146:（名前は掃除されました）
11/08/22 15:08:42.30 UjG3Pd+6
そのPCが5台あるんだけど。。
デスクトップ2台にモバイル2台、あとふとんトップ。
最小限なんだけど減らしたい。
147:（名前は掃除されました）
11/08/22 16:00:19.98 8lIaqtRi
ふとんトップw
皆そんなに厳重に破壊してるんだ…
二回レストアしただけでリサイクルショップに売っちゃったよ。
もしデータ吸い出されたとしても、
引越したしクレジットカード解約したし変な写真はなかったし。
困りそうなのは怖いのは口座番号と恥ずかしいテキストくらいかなと…
そんなん他人が見ても、自分の黒歴史思い出されてうあああってなるだけだろうし
紙の日記もそのまま資源ゴミに出した。
148:（名前は掃除されました）
11/08/22 17:42:42.35 LNwaZEAF
>>147
動作しないＰＣでもＨＤそのままで廃棄とかはさすがに怖いので破壊した
149:（名前は掃除されました）
11/08/22 18:44:04.08 Xy8kMi8H
一旦ゼロフィルで消去したHDDの内容なんて、かなり必死にならないと復活できないし、
一般人では復活はまず無理。
ゼロフィルソフトが無ければ、やばそうなデータ消して、ゴミ箱空にして、巨大ファイルを
空き領域が埋まるまでコピーすれば問題無いよ。
150:（名前は掃除されました）
11/08/22 18:52:39.10 f/R+Q3rM
俺も何にもせずにソフマップに売った。俺が異端児なのか・・・。
言われてみれば携帯もデーターの流出が怖いから捨てないという人もいたなあ。
151:（名前は掃除されました）
11/08/22 19:54:07.98 ut4w+hQD
>>150
携帯はお店に持って行けば、目の前で穴空けて破棄してくれるのにね。
152:（名前は掃除されました）
11/08/22 20:05:36.80 tidBV3kQ
データ流出して心底困るものって
ネット銀行取引やクレジット通販とかの金に関わる系と
仕事のデータとか社会人生命に関わるもの、
あとはハメ撮り写真とか社会生命に関わる恥系かね
これ以外は本人の気の持ちようなんじゃね
153:（名前は掃除されました）
11/08/22 20:21:03.81 8lIaqtRi
147だけど、携帯もそのままお店に持っていったよ。
穴空けるとかなかった。電源入らないから大丈夫ですよねーって言われた。
なるほど、仕事のデータか。それは職種によっては慎重になるね。
銀行取引は実際にデータ抜かれてっていう被害あるのかな？
そういう時は補償されないんだろうか？
口座番号なんてオクだの何だのであちこちにばら撒いちゃってるし、
銀行から流出したこともあったし（U○J）まぁいいかと思ったよ。
154:（名前は掃除されました）
11/08/22 22:43:40.11 byMH2Z4Y
ずっと思いきれず手元に置いていた娘の遺骨を、
永代供養をお願いしてお寺に引き渡しました。
遺品は処分しました。
娘名義の口座に入っていた数百円、被災地向けに募金しました。
20年間かけてながいトンネルを抜けたようです。
抜けた先は薄曇りのただの日常でした。
このスレ読んでずいぶん勇気づけられました。ありがとう。
155:（名前は掃除されました）
11/08/23 08:26:11.27 QYOLxyBI
>>154
かーちゃん、これからいきていくための身辺整理乙。
神奈川住みなんだけど色々思うところあって3年以内に移住することにした。
仕事に目途をつけることが当座の目標なんだけどその間にも色々やらねば。
とりあえず放置していた土地も売って家具もほとんど処分。
家は叔母に譲る予定なので、あとは書類関係の整理と荷物を最小限にまで絞り込むことが目標。
このスレのお陰で震災前からコツコツやってきたつもりだけど
生活してると自然と不要品も出てくるねえ。着ない服とかまだまだある。
156:（名前は掃除されました）
11/08/23 09:43:12.12 TapTq3Qu
>>154
おかけする言葉もありまえんが
幸多いこれからになります様お祈り申し上げます。
157:（名前は掃除されました）
11/08/23 11:09:53.29 Aqd2HvuG
>>155
どちらに移住する予定なのですか？
急に思い立って整理するのもいいけど
予定立てて年単位で整理するのも良い感じだね。
目標があると捨て基準が明確になるし。
158:154
11/08/23 13:11:20.39 04ovQpLl
>>155-156
ありがとうございます。可愛いさかりの10歳の娘を亡くしまして
20年沈み続けていましたが、アパートの取り壊しが決まって部屋を昔どおりに
しておくことがもうできず、これを機に一度気持ちに区切りをつけることに
しました。
娘はとっくにあの世で大人になっているかも知れず、生まれ変わって
中高生となって部活でもしているかもしれず、私が知ることはできないに
してもどこかにいるのだから、娘の持ち物を手放したとて娘は何も失う
ことはないとやっと納得できました。
私が沈みつづけたために結局夫婦の縁も壊れてしまい、思いでと仕事だけの
人生になりましたがここで一区切りし、改めて職場の人間関係を大切にし、
新たな気持で仕事に専念していきたいと考えています。
159:（名前は掃除されました）
11/08/23 13:45:17.94 8T09oPrL
>>158
貴方の将来に幸多かれと心からお祈り申し上げます。
思い出は心の中に。永遠に無くならないよ。魂はいつも貴方に寄り添っている。いつまでも。
160:（名前は掃除されました）
11/08/23 14:28:34.52 hKdrKy2X
>>158
応援してる！
幸せになって！
161:（名前は掃除されました）
11/08/23 20:13:32.58 AhhaSiTv
>>158
おつかれさまでした。
「娘の持ち物を手放したとて娘は何も失うことはない」という言葉に、
心を打たれる思いです。幸せになってください。
162:（名前は掃除されました）
11/08/24 19:38:37.27 7vEOmBaf
>>158
そこまで想ってくれたあなたの元に生まれて娘さんは倖せだったと思う。
きっと今はあなたが与えてくれた愛情の分だけ倖せになっているよ。
輪廻転生があるのならいつかまためぐり逢う。その日まであなたも負けずに倖せになって下さい。
163:（名前は掃除されました）
11/08/25 13:51:27.93 UC2lBzKa
こんな親に育てられたら幸せだろうなとハード系虐待から逃げて以来
２０年会っていない自分が言って見る。
立場は全く違うけど生きていくため、前だけ向いて身辺整理続けていこう。みんな頑張ろうぜい
164:（名前は掃除されました）
11/08/25 19:48:26.10 lSS+MkBG
消えたい
165:（名前は掃除されました）
11/08/25 19:54:30.56 lSS+MkBG
誤爆すみません
166:（名前は掃除されました）
11/08/25 21:14:52.40 65QVEkAj
うちの旦那は私の実家に有った小型のチェーンソウで業務用のハードディスクを
破壊していたよ。
167:（名前は掃除されました）
11/08/26 03:26:06.75 EhLp7yEj
ふ
168:（名前は掃除されました）
11/08/26 13:49:52.37 FCEoCxIj
／│┌───┐ ｌ
ｌ │ | .| | ＿＿_
| │ | . | | ／、 /⌒∨｀ヽ
| │ | | | / ヽ | ｌ) |
| │└───┘ | ｰ| | ヽ__ノヽ_ノ
|─┼────┤ (( /´ ! !
|￣ | ￣￣￣￣|￣￣￣￣ | __ヽ ﾉ /
| | | | /＃(>＞━━ｌ
|＿_|＿＿＿＿_|＿＿＿＿_| ⊂⊃. ﾞｰ○､ |
└─ ─────┘| |）＿＿ | |｀ ＠ ｌ
￣ ( ） `ｰ '──－´
, ─ ､ ／ ⌒ ＼
／ ＼ / ヽ
/ , －´ ￣￣￣ ─ ､|
/ ／ , ─── ＼
| / ／ ヽ
／ ／ |/ / ⌒＼ ／ヽ ヽ
／ / / ヽ l / ヽ ｌ / ヽ
／ ｌ / / ⌒ヽ /⌒ヽ l
／ | ｌ | （‘ｌ | |（‘ｌ | |
／ | | l ｌ ＿ l ｌ ｌ
／ ／ l | ` ー ´ (二) ー ´ |
／ ｌ ｌ ＿＿＿ !
／ ／ ヽ ヽ ヽ／´ l /
／／ lヽ ヽ ﾉ─-､ ﾉ /
／／ /ヽ＼ ヽ ／_＿__ﾉ＿ ／ ／
／ / ＼｀ ｰ` ‐──── イ ／
／ / ｀ －─/⌒／´ー‐─´＼ ／ ／
／ / ＼ ヽ_/ ＃♯＃ ヽ ／
>´⌒ヽ ♯＃ ／⌒ヽ ／
169:（名前は掃除されました）
11/08/26 13:54:28.47 lI90WR1g
>>158
涙が止まりません。
どうか、どうか、少しでも心が安らぎますようお祈りしております。
私ごとではありますが、亡き母や亡き祖父母がお盆になると夢に出てきます。
細かいことでいちいち文句をつけられますｗ。
鬼籍に入ってしまっても、私を心配し、注意し、見守っているのだと思います。
お嬢様もあなたのそばにいて、あなたが人生を全うされて、
また一緒に西方浄土で暮らせるのを待っていると信じております。
長々と、またスレ違い、申し訳ありませんでした。
170:（名前は掃除されました）
11/08/26 19:44:12.55 ElKaCfJ5
身辺整理をする理由って、人それぞれ、ほんとにいろんなことがあるんですね。
自分は家族が背負ってきた重たいものをなくすために、家具から衣類まで捨てまくりました。
いまきれいな風が通ってます。
９月の３連休×２で、もっときれいにしていきたい。
171:（名前は掃除されました）
11/08/27 01:41:10.43 6MgBX53f
家族が遺言書を残してくれたおかげで、
全て私一人で、相続手続きができました。
病気で本人が一番苦しかっただろうに、
入院する前の日に書いたものでした。
感謝の気持ちでいっぱいです。
172:（名前は掃除されました）
11/08/27 15:10:29.12 oDplWWzo
昨日ひったくりにあってケータイ、財布、ipod、MP3、カードケースなどの入った鞄が盗まれました。
銀行口座やケータイ、レンタルショップの会員カードの停止、保険証の再交付の手続きを済ませましたが
後はなにをすればいいのかわからずにいます。
免許証も盗られたので本人確認できるものがなく痛いです。
ケータイ、ipod、MP3に何千枚もの写真や何千曲もの音楽データ、交友関係の連絡先などを入れており
バックアップも取っていなかったので自己責任とはいえ気力を喪失しています。
何より亡くなった母のメールがもう見れなくなったのが辛いです。
気落ちしていても仕方がないのでこれを機会に身辺整理しようかと思いますが何かアドバイスあればよろしくお願いします。
173:（名前は掃除されました）
11/08/27 15:18:34.95 fGafL1LB
糞して寝ろ
174:（名前は掃除されました）
11/08/27 15:41:41.10 K9JoL4UV
>>172
大変だったね。思い出のメールまでなくしてしまい・・つらかろうに。
>>2をみて整理してみてはどうでしょう。
175:（名前は掃除されました）
11/08/27 16:05:10.91 Hq/G3r/E
免許の盗難届はもう警察に出したよね。あれ再交付が1日がかりになるけど頑張って。
命があっただけ幸運だったと考えるんだよ。物は取られたけどあなたは無事だ。
あと交友関係には盗難にあったこと告げるのは良し悪しで
あちらもパニックになってしまい人間関係にヒビが入るおそれあり。
よく検討してからどうしても告げたほうがいいと判断してからね。
銀行は引き落としがなければ思い切って変えてしまうのも手だけど
変更したならまず大丈夫かとは思う。
次からは分散して持つようにしたらいいね。携帯と財布だけは上着の内ポケットとか。
176:（名前は掃除されました）
11/08/27 16:11:01.08 Hq/G3r/E
親が弱ってきた。
家を売りに出して別地にプレハブ的な狭小ロフト付ミニ住宅建てることにした。
２階と１階では介護も大変だし、この大きい家の内外をこの先ずっと管理できるわきゃない。
そういう家はもって２０年ぐらいだろうけどそれでじゅうぶんすぎる。
７ＬＤＫにぎっしりの荷物を処分してしまったからあとはどこへでもいける。
177:（名前は掃除されました）
11/08/27 16:12:07.06 zYD0Y6Q8
お金持ちなんだだな
178:（名前は掃除されました）
11/08/27 16:38:51.22 Hq/G3r/E
金はない。全くない。最小限の生活にするべく努力するのだ。
老柴がいるから集合住宅は無理なんよ。家も相場よりうんと安くして売り逃げる。
179:（名前は掃除されました）
11/08/27 18:54:20.09 HeyU0oPC
自分も持ち物を相当捨てた後、なるべく支出カットで生活を縮小するよう
心がけてる。花王の話もあるし日用・消耗品も大手メーカーから
安い中小メーカー製へ切り替えてます。
180:（名前は掃除されました）
11/08/27 20:21:34.41 irLDr8mO
>>178
あまり関係はないが、『ヘンリ・ライクロフトの私記』を暇な折にでも読んでみて。
181:（名前は掃除されました）
11/08/28 08:04:12.32 5v+0oz5h
金魚の人は元気かなぁ
182:（名前は掃除されました）
11/08/28 09:42:21.97 M2bvyfAd
家も引き払って、入院先に持ってった人だよね
自分も気にしてる、元気だといいよね
183:（名前は掃除されました）
11/08/28 12:29:49.58 WOrJbrFd
親が年取ってくるのは見ててよくわかる
実家に保管してもらっている漫画類をなんとか思い切って処分したい
184:（名前は掃除されました）
11/08/28 14:41:52.64 HGmaH8/r
>>183
親が弱ったなと感じたらそこからが身辺整理のはじまりだ。
くだらないものばかりで７割以上は処分したけどまだまだある。
荷物なんて1人頭押入れ1つあれば絶対にたりるはずなんだ。
185:（名前は掃除されました）
11/08/28 14:56:15.94 kfSnIhUE
>>184
> 荷物なんて1人頭押入れ1つあれば絶対にたりるはずなんだ。
だよなー
うち、3人家族で納戸が4つに押入れ3つが隙間なく入ってる
自分の部屋の押し入れの上半分だけが自分ので、そのさらに半分の量しか
入れてないのに、両親二人のものの多さよ…
親が老いたと子が思っても親自身が思わなきゃ整理進まない
186:（名前は掃除されました）
11/08/28 14:59:13.98 CbpyFfoS
金魚の人は、自分も時々ふっと思い出す。
187:（名前は掃除されました）
11/08/28 15:53:41.03 pQRQJe6m
>>184
はげ同だわ。
父親が弱って入院したので、一気に処分にかかったんだが（母の許可あり）、
７割以上はマジで不要なものばかりだった。室内すっきりしたよ。
母親もその影響で掃除し始めて、物をため込まないようになった。
父がためこむタイプで、部屋の換気や掃除を嫌う傾向にあったから、
全然手をつけられなかったみたいだ。
188:172
11/08/28 19:41:35.09 9zNr8xx4
レスくださった方々ありがとうございます。
テンプレの存在を見逃していました、参考にします。
怪我がなかっただけ良かったと思ってこれからは持ち物も最小限に抑えるよう注意しようと思いました。
189:（名前は掃除されました）
11/08/28 20:33:59.76 JxBP54do
花王？
190:176
11/08/30 13:33:52.75 295XgWm9
知り合いの土建屋さんにたのんで来週地ならしすることになった。
100坪（ほとんど空室で実質8帖二間で生活）から12坪に引っ越すとなると
やはりまだまだ荷物が多い。
>>180
面白そうな本だね。作者はすぐ亡くなってしまったんだね。図書館で見てみる
191:（名前は掃除されました）
11/08/30 15:40:49.99 4UJwM64u
ごめん土建屋さんて呼び方好きじゃない。
192:（名前は掃除されました）
11/08/30 18:01:53.65 kOB4hZLz
じゃなんて呼ぶの？土方？
193:（名前は掃除されました）
11/08/30 18:11:35.01 e1VraYhF
業者でいいんじゃないの
194:（名前は掃除されました）
11/08/30 21:37:41.31 5b2vRiOJ
土木建築屋さんだもん、いいと思うけどなぁ
195:（名前は掃除されました）
11/08/30 23:54:26.51 m1Xt9aOd
土建屋でググってみた。
土方同様に放送禁止用語なんだとさ。
季節労働者、ブラックなイメージとか、
３Ｋと言われたりしたのが原因？
196:（名前は掃除されました）
11/08/31 00:16:41.39 UFd4xx8P
放送禁止用語って人権屋がいちゃもんつけるから
テレビ局や出版社が自粛してるだけでしょう？
ちびくろサンボが絶版になったみたいに。
そういうのって逆に「私はこれが差別されるものだと思ってます」って
言ってるみたいなものじゃないの。
197:（名前は掃除されました）
11/08/31 01:19:19.74 ji13t81X
言葉遊びで他人のやる気削いでんじゃねーよ。
198:（名前は掃除されました）
11/08/31 04:07:07.22 +9evzNLA
久しぶりに実家に帰ったら、
母がこれまで溜め込んでいた本を
殆ど処分していた。
古文の教師だったので、全集が二種類、
源氏物語に関する本も百冊越え。
本を捨てるなんてあり得ない、が口癖、
私たち兄妹の小1から高3までの教材はもちろん、
自身の大学時代の講義ノートまで残していたのに、全部処分していた。
昨年、親戚が亡くなった事で、
色々思う事があったとか。
余りの変わりように驚く私に、
「母さんに何かあったら、このノートを見なさい」
とエンディングノートを見せてくれた。
私も自分の分だけでも整理しよう。
199:198
11/08/31 04:14:37.37 +9evzNLA
今、母の本棚には、園芸の本とエンディングノート、
退職した年の月刊国語教育しか残ってない。
全集は、町の図書館に寄附したそうだ。
200:（名前は掃除されました）
11/08/31 06:32:19.83 ZKCvHBs5
エンディングノートって、よく書店に並んでいるやつですか？
数種類あって、内容もいろいろあって選びづらい。
201:（名前は掃除されました）
11/08/31 07:43:10.85 bY0HAVtl
コクヨのエンディングノート、まさに今日つけ始めた。
まずは基本情報、銀行口座、カード情報、保険についてなど書きこんだ。
30歳なんで死ぬというより、ひとまず財布なくしたときとか、入院するときとかを想定。
202:（名前は掃除されました）
11/08/31 07:51:22.63 GpM9Mivc
のんびり手持ち荷物減らしてるんだけど、最近親が寂しそうだ。
部屋を覗いては物少ないなー(´・ω・`)て
半分くらい減ったし、趣味のものはまだあるけど止めた方がいいのかな…。
処分に困る物はもう残ってないはず。
203:198
11/08/31 08:30:48.76 G4QJm3r1
>>200
雑誌やTV番組を参考に、市販のノートで作った物でした。
204:（名前は掃除されました）
11/08/31 14:50:10.16 OVs8uzRA
>>202
カーテンとか家具とか絨毯を少しいいものに変えてみて
「ホテルみたいな部屋にしたかったんだ♪」と言えば納得してくれるかも。
あなたが楽しそうなら大丈夫じゃない？
205:（名前は掃除されました）
11/08/31 17:37:39.36 2Hfupd6q
がん検診ひっかかって精密検査をうけることに。
物捨てに拍車がかかりそうだ。
206:（名前は掃除されました）
11/08/31 17:45:54.68 PVDLilic
いま丁度、犬HKで『エンディングノート』の特集やってるわ。
207:（名前は掃除されました）
11/08/31 23:31:21.74 ntfWjGu3
>>202
やめなくていいよ。
204みたいな言い方もいいし、
「最近モデルルームみたいなスッキリ部屋に憧れててさー」
なんて言えば、親御さんもなるほどと思うかも。
208:（名前は掃除されました）
11/09/01 08:01:06.76 27BDI8Vy
>>202
殺風景になってるなら
花を飾るとかアロマを焚くとか
部屋の雰囲気明るくなるようなことすれば
ご両親が寂しがることもなくなるのでは？
209:（名前は掃除されました）
11/09/01 11:07:32.08 f5ztPdwq
こざっぱりしてる系の部屋ばっかり載ってる雑誌をポンとおいておけばいいよ
間違っても机の上にエンディングノートとかやめてねwww
210:（名前は掃除されました）
11/09/01 17:24:53.84 cERTE4Y0
30代前半の女性なんですが
小さい頃の割とよく写っている写真は、数枚程度だけ取ってあります
小学生から現在までのものがミニアルバム(60枚収納)一冊分です
自分一人だけが、不細工に写っているのは捨てられるのですが
他人や子供が一緒に 写っている物は、捨てられません
どうしたらいいでしょうか？
211:（名前は掃除されました）
11/09/01 17:49:30.83 R283lG/4
>>210
PCに保存してアルバム捨てれば？
212:（名前は掃除されました）
11/09/01 17:50:49.95 8puINOCg
そういうの悩むよね
私は初恋の幼稚園の先生に抱っこされてる写真が捨てられない
自分は半目に写ってるのにｗ
ツーショット価値のない物は、残したい人が写ってる部分だけくりぬいて、
プリクラサイズのミニフォトフレームに入れて飾ってる
写真は買い直せないから時間かけてじっくり考えようよ
213:（名前は掃除されました）
11/09/01 18:46:54.24 cnKnrH0p
> 小学生から現在までのものがミニアルバム(60枚収納)一冊分
おおう……うらやましい……
自分ももう少し整理進めなきゃなあ。
多すぎだわ。
214:（名前は掃除されました）
11/09/01 19:28:57.33 cERTE4Y0
>>210です
レスありがとうございます
因みにPCは持ってないのと、自分の部分だけ切り取ったら何か違和感が…でした
でもでもだって、ですみません
215: 忍法帖【Lv=5,xxxP】
11/09/01 20:45:43.64 djQQXib9
身辺整理を心がけるようになってから、片付けがものすごくはかどってる。
びっくりするくらいのものを捨てたよ。
使い勝手も悪い、着心地もダメ、そんなガラクタも捨てている。
そして最近嫌な出来事があって、自分の身辺整理を頑張ってみた。
そうしたらかなりスッキリした。
このスレ見てたら自殺しないか心配されたけど、とんでもない。
此処のおかげで前向きに生きられるようになりそうだ。
216:（名前は掃除されました）
11/09/02 03:42:53.94 8/QfuPTo
>>207-209
なるほど、ホテルか。
確かに生活感溢れてる感じだからそれならいけるかも。
やってみます、ありがとう。
217:（名前は掃除されました）
11/09/02 07:54:58.96 Fp2EBGmp
神社仏閣巡りが好きで、仏様の絵葉書とか、般若心経の書いてある紙とか、お守りとか、いろいろある。
本当に必要でお気に入りのものはディスプレイしてあるので、それ以外のものはｻﾖﾅﾗしたいんだけど、
ごみ箱に捨てるわけにいかないし。。
よく年末年始にやっているような、
お寺のお焚きあげとかに持っていけばいいのかな？紙ならOKですよね？
218:（名前は掃除されました）
11/09/02 09:00:04.56 2Wz4NF60
>>217
＞御焚き上げ
お守りとか破魔矢とか御札とかそういうのは初詣ついでに返してくればいいし
大き目の寺社仏閣だと日ごろから返却所が設置されてたりするから
そこに納めてきてもいいと思う。
一応、神社の物は神社へ、お寺の物はお寺へ返す方向で。
絵葉書とかそういうのは別に普通に処分しちゃってもいいと思う。
気になるなら手を合わせてお礼言ってから、紙に包んで捨てるとか
自分なりにけじめつけて手放せばいいのでは。
219:（名前は掃除されました）
11/09/02 09:39:18.68 VLUUMeQL
>>217
２ちゃんのどこかで家屋解体屋さんの話で
仏壇も神棚も普通に壊してごみとして捨てると聞き
惰性で買った1000円以下のお守りや絵葉書はゴミへ捨てたｗ
さすがに期待を込めて買った5000円のお札や
1000円のお守りとかは神社返還だけど
220:（名前は掃除されました）
11/09/02 13:13:31.07 vjcnB1kU
CDとDVDのプラケースをコクヨのソフトケースに入れ替えた
かなりの省スペース！しかもCDのケース外すの楽しいｗｗ
221:（名前は掃除されました）
11/09/02 17:34:27.23 Fp2EBGmp
>>218 >>219
ありが㌧
返還組と廃棄組に分けてみる！
お線香たいてｻﾖﾅﾗしよう（初詣まで）
>>220
わたしも無印で専用ファイリング購入して、
全部のCDとDVDを入れました。1冊になった！
CDケース捨てるのは快感だった・・・
222: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/02 19:44:31.85 smy4n2yD
明日死んでも家族が困らないようにしたいな。
エンディングノート買おうかな。
223:（名前は掃除されました）
11/09/02 21:25:11.38 n2EvNuNB
自分のことじゃないけど、母方の祖母が末期がんなので、葬儀場の互助会の契約してきた。
近場の葬儀場に問い合わせてみたら、内々の家族葬でも、通夜葬儀戒名込みだと、どこの
葬儀場も１５０万ぐらいかかって、会員になっておけば、多分半分ぐらいで済みそう。
自分の時は、直葬にしてもらいたいから、その旨を周りに伝えたり書いたりしとかなきゃ
と思ったよ。直葬だと、諸々手続きと火葬で１５万ぐらいだった。
224:（名前は掃除されました）
11/09/02 21:44:56.49 6aZ8WXNs
俺も死ぬ準備しなきゃ
225:（名前は掃除されました）
11/09/02 22:37:42.07 X0Mey7lp
>>223
会社の組合とかでなかった？
うちは夫の会社の組合のやつで
基本セット18万円だったよ
家でやったので会場費はなし
あと諸々で35万円くらいだったかなぁ
（お返し、お布施は別）
亡くなった本人は直葬でって言ってたけど
すごく親しかった2人だけ来てもらって
あとは自分がちゃんとお別れしたかったので
家族葬的なかんじでやってもらった
わたしや夫に金銭的負担をかけたくなかったと思うので
わたしのささやかな蓄えでできる範囲でやった
処分しきれなかった母親の物で
現在家がカオスなう
あとの者のたいへんさをわかってるだけに
身辺整理すすめていかなきゃっていう
気持ちはものすごく身にしみてるんだけどね…
226:（名前は掃除されました）
11/09/03 00:08:30.37 DP1sasHK
>>223
戒名だけで何十万もかかるんだよね
一応家の宗派はあるけど戒名無しにしたいくらい
227:（名前は掃除されました）
11/09/03 01:09:43.19 mNIM3PAt
CDとDVDは外付けHDDにコピーでスッキリ
本はスキャナで自炊してHDDにコピーでスッキリ
これでいつ死んでもOK
228:（名前は掃除されました）
11/09/03 01:15:35.53 XaFXexyr
戒名は仏典に無い日本独自の慣習なので
自分でググってつければ良い。
とは言え、昔ながらの檀家だとかだとそうはいかないか。
229:（名前は掃除されました）
11/09/03 07:39:57.30 mp4vf4OV
病気になって入院→治療→長引いて最後に死ぬ。
この流れになることが多いと思うんだけど、
なんだかんだで入院費～葬儀、後処理で２００万～３００万の現金がかかる。
物は捨てて、身辺整理も終えて、後処理を人に託すまではできるけど、
現金貯金までは超働かないとなｗ
230:（名前は掃除されました）
11/09/03 08:44:56.14 V3VJ+3vy
>>225
自営業だから、そういうのは無かったです。１８万安い！！
会場費は込みです。
叔父、祖父はちゃんと葬儀をやったので、祖母も同じように送る予定です。
保険が降りるので、お金の面では心配はないけど、年をとると、色々手続きを
したり、どうしても人手を借りることになるなぁと思いました。
あと、祖母の物が、多いので、後の処分が大変そう…。でも、今はとりあえず
安らかに過ごして欲しいと思っています。
>>226
宗派ごとにも金額が違ってて、葬儀場で一覧を見せてもらったけど坊主丸儲けだなぁwと
思ったよ。
>>228
母の時や自分の時は、戒名無しで、墓石に名前だけ彫り込んでもらおうと思ってる。
無理かなw
>>229
病気になると、延命についても決めなきゃいけないから、そのことも
事前に考えておいて、周りに周知しとかないと、どたばたで延命治療→チューブに
つながれて数年、みたいなことになったりする。ああいうのって、バタバタ
するから、事前にちゃんと話し合っておかないとね。
今回以外だったのは、ホスピスって予想外に安かった。
スレ違いスマソ。
231:（名前は掃除されました）
11/09/03 10:52:11.30 10JHCZId
結婚して家を出てった姉ちゃんの持ち物盛りだくさん。
処分してよって言ったら「あんた、捨てといて」っていうから
処分したんだけど、すっごい重労働だった。
これと同じことを誰かにやらせるのはやっぱり迷惑だなと思った。
だから自分は他人に迷惑にならないように、近所のゴミ捨て場に
３往復もすれば片付いた、みたいな状況にしておきたい。
232:（名前は掃除されました）
11/09/03 22:01:37.65 9N2FRLQF
尊厳死協会に資料請求した。ふむぅ。
233:（名前は掃除されました）
11/09/04 02:53:15.78 6FzU80m3
某アイドルに長年ハマってたおかげでRやRAMなんかに残したものがたくさんある
そういうのは残しておいて問題ないんだろうか
今もたまに見たりするんだよなあ
234:（名前は掃除されました）
11/09/04 08:20:52.37 1jzL4aIK
あったら見る、レベルなのかどうかが判断の鍵かと
235:（名前は掃除されました）
11/09/04 09:31:17.78 yHLKNBBS
動画が音声かは知らないけど圧縮してパソコンのHDDに入れておけば余分な記録媒体は捨てられるでしょ
わざわざDVDプレーヤーとかで再生しなくても今時のパソコンならHDMIポートが付いてるからテレビにも映せるし
236:（名前は掃除されました）
11/09/04 10:25:47.90 tPgAsW/f
自分も元オタでCD-RやDVD-Rを最近HDDに取り込んで処分したよ。
HDDの故障確率考えるとRのままの方が安心そうだけどさすがに量が多すぎて。
カセットもどうにかしないと。
それよりも写真・雑誌・パンフ・切抜きがフィッツケース1個分あって
今でも愛着あるし見返してもいるんだけど。
ほんとはそのまま置いておきたいけど自分の所有物の全体量からみて量が……
自炊用スキャナレンタルしようか安いフラットスキャナ買うかそのままか悩み中。
237:（名前は掃除されました）
11/09/04 10:40:44.92 6TiR2OVg
生まれてから今日までのスナップ写真を整理してたら、
赤ちゃん～幼稚園、専門学校～今日まで、のスナップ写真しか残らなかった。
小学校・中学校・高校が全くない。うわーどうしよう。
卒業アルバムで代用するか。
というか、代用って、誰に見せるわけでもないしな。。卒アルは上レスみても、捨てた人、とってる人、それぞれなんだね。
悩むわー。
238:（名前は掃除されました）
11/09/04 10:41:41.19 6oLpaVQY
これから取り込むものが増える予定がないならスキャナはレンタルがいいと思う
安いのでいいやと思って買ったら取り込み品質はそれなりだわ
いつでも出来る＝いつまでも後回しになった。とソース自分で言ってみる
239:（名前は掃除されました）
11/09/04 10:55:21.52 ryBG6PYi
>>237
自分は中学時代が1枚ぐらいしかない
それでも卒アル捨てた
分厚いし重いし場所とるし
捨てるの躊躇するなら自分の写ってるページだけ置いとくとかは？
240:（名前は掃除されました）
11/09/04 11:30:33.52 6TiR2OVg
>>239
そっか。なんか安心した。自分の顔写真には興味ないし、捨てちゃう。
いまから小・中・高の卒アルを紐でしばるわ！
241:（名前は掃除されました）
11/09/04 11:46:35.83 Zuw79EL6
せめて自分より年上の人間を送るまではと思っていたが、
そう人生上手くはいかないもので。
このスレを見つけられて良かったー
今日はテンプレ通りにまとめてみようと思う。
改めて見ると自分の身辺ごちゃついてるもんだね。
しみじみしてしまった
242:（名前は掃除されました）
11/09/04 11:52:06.63 6TiR2OVg
ここのテンプレ、よくできてるよね。
自分もファイリング終了して、あとは捨てるもの探しのみ。
243:（名前は掃除されました）
11/09/04 12:00:40.54 Zuw79EL6
本当によく出来てる。
言われて初めてあぁそうか。と思う点がいくつもある
こういう身辺整理は必要だね
たかだか二十数年生きただけでこんなにも、
自分自身のことがわからなくなってるとは思わなかった
よし、ちょっくら頑張ってくる！
244:（名前は掃除されました）
11/09/04 12:38:28.16 Fb3EgoOg
アルバムって人に見せるのは葬式のときだよ
しかもそのときは当人はいないという・・・
245:（名前は掃除されました）
11/09/04 12:58:20.91 Xj/MtRAx
>>244
タレントが写真を撮られた時も事務所がネガチェックってするもんね。
のちに見られたくない写真は処分よ～。
246:（名前は掃除されました）
11/09/04 13:17:47.42 84Im4ugu
>>238
>いつでも出来る＝いつまでも後回しになった。
あるある
247:（名前は掃除されました）
11/09/04 16:02:35.13 1eW4s5cc
捨て時がわかんない。急に病気になったら一旦帰っていっきにやれるけど、
事故死した場合はどうするんだ。子供いないから、万が一、長生きしても
そろそろ捨てとくかとバッサリゴミ出しする時が来るかと思うと
なんかあんまり物買うのやめようとか思う。
248:（名前は掃除されました）
11/09/04 16:20:13.90 /1iaKhsw
>>238
ちなみに買ったのは何？
249:（名前は掃除されました）
11/09/04 16:23:01.05 C+j5P/9j
写真はDVDに焼いてくれるサービスがあるよ。
でもちょっと高い。写真1枚30～50円。
高画質のスキャナー（自分は安物のスキャナーしか持っていない）
でないときれいに保存できないので、外注だすか、悩み中。
250:（名前は掃除されました）
11/09/04 18:23:41.16 6oLpaVQY
>>248
エグゼモードってとこの。5kしなかったと思う
USB給電のせいなのか速度が遅くてとにかく時間がかかって仕方ないし
附属のソフトも分かりにくくてスキャンする媒体を変える度に設定し直すのがすごく面倒
結果、空いてる時間に気軽にスキャン→データ化の当初の目論見が完全に外れてしまった
結局前述の通りいつまでもやらない状態になってしまったので
自分の尻を叩く意味でADF付きのやつを短期間レンタルしたよ
そしたら自分でもビックリするくらい早くデータ化が完了したｗ
251:（名前は掃除されました）
11/09/04 19:27:20.37 GUxvw9e+
Scansnap(s1100)で紙類減らし中
252:（名前は掃除されました）
11/09/04 22:40:07.39 oKmlWweK
自分も
ほとんどの紙媒体、および ＰＣモニターやＴＶ画面などでしか見ないだろう写真は
Scansnap Ｓ1500でデジタル化した。
なんにせ早い簡単。
大切な写真、いずれＡ4サイズぐらいで印刷するかもと思う物写真は
Epsonの複合プリンターのフラッドヘッド。
卒業アルバムや結婚式アルバムなどのA4以上のものは
BrotherのA3がOKの複合プリンターでデータ化した。
自分的にはScansnapは大きく引き伸ばし印刷しない限りモニターなどで見る分には
簡単早いで満足だった。
特に今後見ないかも知れないけど捨てるには忍びないはデーター化したことで
自己満足出来捨てられた。
253:（名前は掃除されました）
11/09/04 23:08:31.47 LuZoNgNS
自分も写真を処分しようと思ってる。
捨て方で迷ってるんだけど、
スキャン後の元の写真はそのままゴミ袋？
シュレッダーしてからゴミ袋？
皆どんな方法で捨ててるのか知りたい。
254:（名前は掃除されました）
11/09/04 23:38:59.58 oKmlWweK
シュレッダーしてからゴミ袋でした。
自分のものはためらいもなく？？シュレッダー出来ましたが
母の写真などは複雑で機械に吸い込まれるときは眼をそむけてしまいました。
大切な物など、母は処分する時にはいつも心の中でありがとうと感謝し
お酒をかけてから処分してたので自分もってます。
もちろん生ゴミ等とは一緒にはしません。
255:（名前は掃除されました）
11/09/05 00:12:06.68 AbLhEJCj
>>253
シュレッダー
ゴミ捨て場でカラスにつつかれて路上に散乱したらと思うと…
ゴミ出しのマナーが悪い人がいるから自分のもそうされないとは言い切れないので
256:（名前は掃除されました）
11/09/05 01:57:12.02 0RTWIBZ3
>>252
Scansnap人気ですね。
Epsonの複合プリンターのフラッドヘッドの型番は何？
Brotherは上下左右-5mm?スキャンされないと聞いた。しかもCIS。
B4、A3以上で上下左右しっかりスキャンされるCCDを探している。
257:（名前は掃除されました）
11/09/05 01:59:50.27 jp1lqU5+
>>256
プリンタ板で質問をするといいですよ。
258:（名前は掃除されました）
11/09/05 02:13:11.92 aFuupVHt
DVDのバックアップどうしている？
劣化しないようにしたい。kwsk
259:（名前は掃除されました）
11/09/05 09:49:37.14 /srMmAOg
卒業アルバム、縛ってゴミ置き場に捨ててきた！
気分がすっきりした。過去とサヨウナラって感じだ。
いままでなんでこんなのとっておいたんだろう。
いい思い出なんてないのに。、
260:（名前は掃除されました）
11/09/05 12:10:37.02 a27+Lj0R
>>256
Epsonは ＥＰ-801Ａ
Brotherは ＭＦＣ-6490ＣＮ
両方とも古いけど退色補正も簡単にできて紙で紙原本よりきれいです。
芸術性や美術的に色の再現などをこだわらないので
記念写真やスナップ写真などなら十分です。
とっておいてもそんなに見ないものにスペースを取られなくなっただけでも
大満足です。
261:（名前は掃除されました）
11/09/05 13:35:29.71 bQx6/iV2
小中高の通知表ってどうしてる？
262:（名前は掃除されました）
11/09/05 14:03:26.10 9SnpcJQr
そんなこと聞いてどうすんだ
263:（名前は掃除されました）
11/09/05 14:05:43.37 bQx6/iV2
過半数が破棄したならそれに従う
264:（名前は掃除されました）
11/09/05 14:14:11.84 3E6KAJ5T
私は破棄した
記憶の一部分として、あぁこの時期はこんなだったなと眺めてポイッ
265:（名前は掃除されました）
11/09/05 14:29:49.24 mZkBAgqL
私も捨てた
卒アル同様、自分も見ないし誰に見せるってもんでもないし
じゃあ置いとくこともないかと思って
266:（名前は掃除されました）
11/09/05 14:37:19.16 bQx6/iV2
捨ててるのが大半っぽいですね、私も捨てます。
今ちょうどいろいろと整理してたらたまたま出てきたので
267:（名前は掃除されました）
11/09/05 14:41:24.63 bQx6/iV2
ああ・・・これまた厄介なものが・・・
へその緒とかみなさんどうしました？
268:（名前は掃除されました）
11/09/05 15:11:54.19 IT+B9iZA
>>267
生まれた日の新聞・母子手帳・へその緒はまとめてある。
私が死んだら棺おけに入れて一緒に燃やしてもらう。
自分の子供のへその緒や育児ノートをまとめて入れてある箱を
再チェックしたら病院のパンフレットも入ってた。
パンフレットを残しても意味無いので古紙回収に出す。まだまだ片付けられるものがありそう。
269:（名前は掃除されました）
11/09/05 19:21:36.66 FZ4FCnPR
通知表は大事に取ってある
自分の子供の成績と比較すると面白いから。
コメント欄とかからも当時がしのばれて面白い。
現物捨てるにしても画像だけ記録しておくと、子孫共々楽しめる場合あり
私なんかン十年前の模試の成績表なんかまでしっかり取ってある。
んで、子供を叱咤激励する際に使うの。
270:（名前は掃除されました）
11/09/05 19:41:44.25 nt4L11x7
いいねえ、叱咤激励されるのはこっちの方だ。成績表は隠したが高校と大学は隠せない。
271:（名前は掃除されました）
11/09/05 20:32:15.21 3RQuminT
>>269
それやったら、
「昔と今では指導要領も違うしｳﾝﾇﾝｶﾝﾇﾝ」
とやられてしまった。
272:（名前は掃除されました）
11/09/05 21:08:49.74 FZ4FCnPR
指導要領は確かに違うだろうなあ
んでも、その時々のリアルな範囲での評価な訳だから
それぞれに意味があるものねえ
相対評価の時代と絶対評価の時代では見えてる数字自体だけを比較しても
無意味なのは確かだね
273:（名前は掃除されました）
11/09/05 23:12:07.88 4lVvVrPZ
>>257
君はここに来なくていいですよ。
274:（名前は掃除されました）
11/09/06 14:27:18.45 5QDSOPxc
>>273
じゃ
あなたも
275:（名前は掃除されました）
11/09/06 14:29:47.84 uPH9Sl64
では私が
276:（名前は掃除されました）
11/09/06 14:48:24.96 ukdYziOG
いや、ここは私が
277:（名前は掃除されました）
11/09/06 16:30:32.52 aFPJyvx8
仕方がない、わたしが。
278:（名前は掃除されました）
11/09/06 16:55:33.09 T+7HxgpX
どうぞ、どうぞ
279:（名前は掃除されました）
11/09/06 16:56:41.64 aFPJyvx8
えっ
280: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/09/06 17:45:35.12 RxJTo37s
結婚前の姓の口座を解約したいんだけどどうすればいいんだ？
281:（名前は掃除されました）
11/09/06 17:47:24.14 1GV/9dyR
不覚にもワロタｗ
282:（名前は掃除されました）
11/09/06 17:59:46.45 aFPJyvx8
|･ω･｀)ｺｯｼｮﾘ
283:（名前は掃除されました）
11/09/06 18:13:21.28 gC0ZZhmC
>>280
通帳、印鑑、現在の姓の身分証明書(自分は免許証)でいけたよ。
確か口頭で通帳に登録されてる住所も聞かれた。
自分は8年ぐらい前に住んでたワンルームマンションだったから焦ったけど、なんとか番地まで思い出せたので大丈夫だった。
念の為に確認してから行くといいと思う。
284:（名前は掃除されました）
11/09/06 20:05:33.10 GRfbuHMV
断捨離がきっかけでこのスレにきた。
物がへっただけでなく、
捨てられないもの、捨てにくいもの（ぬいぐるみとかお札お守り粗大ごみになりそうなもの燃えるごみでだせないものなど。）は買わなくなったし、写真もとらなくなった。
あとはテンプレを参考に身辺整理しようと思う。
どうもありがとう。
285:（名前は掃除されました）
11/09/07 05:59:18.32 9ul5+QeJ
>>274
荒さないで邪魔だから
286:（名前は掃除されました）
11/09/07 06:27:25.74 mKmF0en6
>>285
話題変わってるのに今頃そのレスは何かと思ってレスたどったら
邪魔なのはあなたで荒らしてるのもあなたでした
このスレからとっとと片付いてください
287:（名前は掃除されました）
11/09/07 19:57:26.08 YVT74KUl
>>286
迷惑なので喧嘩するなら去って下さい
288:（名前は掃除されました）
11/09/07 21:36:21.51 mKmF0en6
>>287
あおるなよ
どこをどうよめば喧嘩してるのか？
ここは身辺整理スレです
横槍いれてないで早く整理されて下さい
289:（名前は掃除されました）
11/09/07 22:53:46.14 crEGSUwi
>>288
そんなことより聞いてくれよ
仕事クビになったんよ
みのまわり整理しまくってたから履歴書かきやすいうははは！はは…は…… しんどい
290:（名前は掃除されました）
11/09/07 23:36:32.74 WKUVwlFg
>>288
お前がうざいよ
291:（名前は掃除されました）
11/09/07 23:56:14.16 /04SXspP
>>288
消えなさい
292:（名前は掃除されました）
11/09/08 00:11:44.24 KcCZR4op
>>289
いいところに就職できるといいね
293:（名前は掃除されました）
11/09/08 00:24:40.72 rbS+n1d5
就職板で質問をするといいですよ。
294:（名前は掃除されました）
11/09/08 02:15:13.00 0HxA5vs4
>>2の通りに書類作成中にPCのデータ吹っ飛んで、投げたまんまだ。
子供の持病についての注意点が細かくて、それをまとめるのが億劫すぎる。
あの作業をもう一回やんのか…
295:（名前は掃除されました）
11/09/08 08:25:35.81 spKUFu1K
他で質問をするといいですよ。
296:（名前は掃除されました）
11/09/08 10:25:16.73 OUIJVCtp
教科書は捨てる？
自分のは遥か昔に捨てたけど、子どものっていつまでとっとくんだろう。
297:(名前は掃除されました)
11/09/08 10:25:17.74 PQPhL9zQ
引越しに向けて捨てれるだけ捨てるぞ！
298:（名前は掃除されました）
11/09/08 11:44:21.16 FTGPiIi2
テンプレにある”病気で知人が家に入る事を想定しての片付け”が進みまくり。
兄弟が来てくれたら気兼ねせず「散らかっててごめんね」で済むけど
家に入る可能性が一番高いのが夫の母なので変なものは残しておけない。
万が一の時は家族に負担をかけたくない。捨てにくい物は残さず全部お棺に入れてもらう。
299:（名前は掃除されました）
11/09/08 12:08:50.03 yJxHX2HR
>>296
小中高は要らないし全部捨てた。
大学のは専門書的要素があるからとってあるものもある。
300:（名前は掃除されました）
11/09/09 08:54:45.86 yGUu0avY
お棺に入れていいものって、どんなものかな。
たとえば結婚指輪とか、焼いた後残るものはどうなるの？
301:（名前は掃除されました）
11/09/09 09:16:18.64 iKE6U5R5
>>300
その時々で担当者に入れていいものを確認するのが確実だとは思うけど
炉を傷める可能性があるので、焼け残るような物は入れないでくださいと
最近は言われると思う。
指輪とか小さめの物なら、お骨拾う時に一緒に骨壷に収める方法もあるね。
あとは家が前に葬式上げた時だと、野球のボールみたいな物は
破裂する可能性があるのでダメです、といわれたっけなー
302:296
11/09/09 09:28:05.96 VbACcXAQ
>>299
ありがとう。見直す事ってないもんね。押入のフィッツケース２つ分、捨てちゃう。
>>300
うちの祖父は瓶入りのコーヒー牛乳が大好きだったから、
コーヒー牛乳を入れたよ。
瓶がガラスだけど、この位なら良いですよと、その時は言ってもらえた。