11/09/14 11:00:25.14 gkEH3OHP
汚実家だから全体的に物が多く、有機系のゴミもあって帰省するたび気が重くなる。
特に急須が酷かった。お茶が出てくる穴にビッシリ渋がついて層になって
茶漉し（一体型）の穴が渋やお茶の葉で８割塞がってる。
持参したメラニンスポンジや重曹でこすったり爪楊枝で穴をほじったりしたけど綺麗にならなたったので
あの急須でお茶を飲まないほうが良いよと父に伝えたら
「あれで仏壇に供えるお茶を入れてる」ってorz あの世にいる母が泣くぞ。
２週間ぐらい滞在して片付けたい所だけど片道６時間＋子供の小学校や習い事の兼ね合いも合って難しい。
父に万が一の事があった時、姉・私・弟それぞれの考え方の違いから片付けが進まず放置になりそう。
458:（名前は掃除されました）
11/09/14 11:03:58.30 ap9SEce1
>>456
床タイルだと大変だよね。
アレってちゃんと換気しないと目地カビるし。
下がタイルなら排水も付いてそうだから、ホースでガシガシ洗っちゃいたい。
汚い部屋でもある程度平気（有機ゴミと床上数十ｃｍの体積ゴミがなければｗ）だけど
トイレが汚いはマジ無理。
459:（名前は掃除されました）
11/09/16 12:51:01.90 hkRv9Gn3
うちの実家、トイレが２ヶ所あって
そのうちの１ヶ所は全然使ってなくて
久しぶりに開けたら、クモの巣の妖怪の館状態だったｗ
タイルの床には小さな虫の死骸の山…
クモの巣を取って、あとはホースで虫たちを洗い流した（こういうときは便利ｗ）
それからタワシで便器こすって、自分でも信じられないくらい頑張った
トイレ開けた時の衝撃と両親への怒り、それが原動力となったよ
>>457
私だったら速攻諦めて、新しい急須と取り換えておくかもｗ
460:（名前は掃除されました）
11/09/17 06:44:35.85 gd+7g8ZT
実家で、お茶を飲ませてもらった。
湯のみ茶碗は私が洗ったが、急須は「まだ飲むからそのまま置いておいて」というのでコタツの上に。
2ヶ月後、実家を再訪したら、まったくそのままの場所に急須が置いてあり、中を覗いたら、一面ふわふわのカビカビカビ…
そのカビ急須の間近で普段食事をしているのに、不衛生すぐる。
汚母はちょっと2～3日置き忘れただけよ～と言うけど、でも、絶対嘘。
2ヶ月前にお茶飲んだとき、茶葉は私が持参したんだ。
(実家の茶葉は信頼ならないので)
カビカビ急須の中は、2ヶ月前に私が持参して飲んだ茶葉だったし、その茶葉は実家にはない。
特徴ある中国茶なので、見間違える可能性もない。絶対2ヶ月コタツ上で放置されてた。
なんで嘘つくんだよ、
汚家だけでも十分むかつくけど、嘘つかれるのがマジむかつく。
461:（名前は掃除されました）
11/09/17 07:17:11.75 3RlDachN
>>460
2～3日＝ちょっと。なんだよな。
もう根底から考え方が違うだめぽ。
462:（名前は掃除されました）
11/09/17 08:53:18.09 fK89E3kR
一日置いた茶葉って変質して体に悪いと聞いたことがある。
朝飲んた茶葉をそのまま放置して夕方同じ物を飲むってだけでウヘァだよ。
463:（名前は掃除されました）
11/09/18 23:02:27.58 VR6FOhzy
今日のビフォーアフターが
思い切り物をため込む老夫婦だったね
464:（名前は掃除されました）
11/09/19 00:28:12.55 s8ctr60A
>>460
そりゃ怒られたくなかったから。子供といっしょだ。
465:（名前は掃除されました）
11/09/19 04:01:14.40 c1Qsb080
ビフォアフファンの母。
お金さえあればリフォームして素敵な生活♪
と思い込んでるけど、
あれ見て、客観的に見る自分ん家の現状だと認識できただろうか？
466:（名前は掃除されました）
11/09/19 06:10:20.43 /xxH9Q6I
>>465
うちの汚家作りの匠もあの番組大好きだｗ
そして同じように「お金さえあれば（ｒｙ」とホザいてる。
あのね、お金さえあればって言うけど、
安いからって吟味しないでノリで必要の無いものや結局使えなくて買い直すハメになるようなものを沢山買い込んだり、
作り過ぎる不味い料理の為にこだわりの高い食材買ったり、
タダでもらったガラクタ家具を処分費用払って捨てたり、
今までの付き合いがあるからって、修理に来たくせに品物をさらにいじり壊した挙句に出張費用まで取るような
早く潰れた方が世の為になるような電気屋に情けを掛けて量販店よりもかなり高い値段で家電や消耗品買ってやったり、
やらなくても誰も困らないようなボランティアモドキに無駄な使命感で身銭切ったり、
これ以上良い条件は無いと言えそうな良いチャンスがあったのに売り時逃した土地の税金とか、
そういう日々の浪費がなければちょっとしたリフォーム費用や高望みしない程度の住み替え費用くらい捻出できてるんですよ。
己の浪費の積み重ねでそれができなくなってるだけなんだけど、どうして気付かないかな。
もうきっと一生気が付かないんだろうな。なんかいろいろと残念。
467:（名前は掃除されました）
11/09/19 17:43:04.24 BNDbcYck
ためこみ病の実家の中を掃除して、木が延び放題の庭も整理しようと、ご近所さん出入りの人を紹介してもらった。木が多すぎるので、減らしてもらいたいのに「祟りがあるので、剪定しかできない」とか言う。他を当たるよ…。
468:（名前は掃除されました）
11/09/19 22:00:49.66 nYsdcRwM
>>467
高枝切りバサミが思い浮かんだ。
469:（名前は掃除されました）
11/09/19 23:00:42.59 B8aJ0laa
>>467
古い職人だとそういう人いるよね。
うちの義実家なんて、家の建て替えで
容赦なく井戸を埋めたり、でかい柿の木ぶったぎったりした。
そのせいか知らんが、義家家は子孫無く絶える。
男三人もいるが、誰にも子供がいないんだ。
470:（名前は掃除されました）
11/09/19 23:19:43.21 1tHIs177
>>467
なるほど、若い人か、しがらみのない便利屋さんにでも頼まないとな
井戸と樹木は慎重になる人多いと思うし
うちも切りたいんだ
471:（名前は掃除されました）
11/09/20 01:08:54.02 wTc4/TYj
聞いてくれてありがとう。
>>468
手入れされてない雑木林レベルなんだorz
>>469-470
けっこうそう言う業者さんいるのか。
できるなら残したいけど、繁りすぎて湿気がこもってるから、手を入れないと床とか土台が腐り落ちると思う。
中の人間より先に建物が滅ぶ(;´д｀)。
472:（名前は掃除されました）
11/09/20 01:34:36.09 h0YUu2fc
>>471
大きく育ってしまってる木だと根っこがアレだから
大変な作業になってしまうのかもね
根っこのせいで家の土台が壊れたりもするし
いい業者さんが見つかるといいね
473:（名前は掃除されました）
11/09/20 11:21:17.89 K/YAMAis
剪定するだけでも風通しがよくなるんじゃないか？
余分な枝や絡まりそうな枝は切り落としてくれるはず。
電線やひさしに掛かるようなときは切り落とすしかないから。
474:（名前は掃除されました）
11/09/20 22:41:01.94 nqSbxU+m
母は若い頃から衛生面に無頓着で掃除をしない人なので、
実家のリビングや台所のフローリングは
いつも埃や髪の毛や食べカスが散乱している状態。
母自身は常時スリッパを履いているので全く気にしていない。
1年前に賞味期限が切れて変色したマーガリンや
汚れのついた食器を平気で出してくるし。
掃除機をかけるよりはラクだからと、
数年前にクイックルワイパーを買い与えて使い方も教えたのに、
ほとんど使用した様子がなく、いつの間にか捨てられてたｗ
この件の他に諸事情あり、当分実家に帰省することはないと思います。
475:（名前は掃除されました）
11/09/20 23:48:30.56 evqpf1Qd
>>474
若い頃から、だらしない人は、年を取ると目が悪くなるとかで
ますますひどくなるよ。
476:474
11/09/21 00:05:59.15 jkFaPBvS
>>475
もう諦めてるよ。
せっかく買ってあげた掃除道具も捨ててしまう人だから。
先日も茶渋と口紅のついたカップにコーヒー入れて出してきたので注意したら、
「目が悪くなってるから汚れなんか見えない」と開き直る始末で。
しばらく実家に帰る用事がないのが、せめてもの救いです。
477:（名前は掃除されました）
11/09/21 02:17:13.38 1R4VNe+7
>>471
でかい木があるなら材木屋に頼むといいかも。
478:（名前は掃除されました）
11/09/21 08:17:34.51 K3vi0F/V
いま産後の里帰り中で
実家にお世話になっている。
実家の中で唯一片付いているのは自分の部屋だけで、新生児の子はお風呂以外は常に自分の部屋にいさせている。
でも上の子(2歳)が、1つの部屋で大人しくしているはずもなくリビングなどでウロウロしていることが多い。
そのときに、散乱している物や紙くずによってコケたり頭を打つことがかなりの頻度であるのが腹が立つ。
気になる部分を少し片付けてみても数日後には元通りｗ
マイホーム貯金のために実家に同居する話が出てきているが、内心嫌すぎる…
479:（名前は掃除されました）
11/09/21 08:21:29.50 SysRRojb
>>478
やめた方がいいんじゃないの？
子供に腐った物食べさせられるのがオチかと…
480:（名前は掃除されました）
11/09/21 09:02:11.95 r49jOtcH
>>478
風水キライだったらごめんなさい
汚い家に住んで金運が上がるわけがない、貯金できなくなるよ
478が捨てて片付けても文句言わない家族なら同居もいいけど
それでも掃除の手間は今以上だね
自分の「イヤすぎる」って直感は大事にしてもいいと思う
481:（名前は掃除されました）
11/09/21 10:57:18.43 QF6MjPuK
引っ越しを機に、独り暮らしの母親に物を処分させてる。
15年使った、傷だらけの３千円位のやっすーいテーブル。
持っていかないと決まった時、「こんな傷がついたテーブル、誰がもらってくれるかしら」って。
捨てるんだよ!!。そんなゴミ、人にあげよう（押しつけよう）とするなよ。
不用品処理業者に来てもらう事は決定してる。
そちらに入れればいいだけなのに。
考え方を変えてもらう為に、日々頭が痛い。
施設（狭い１部屋暮らし）でも行かない限り、汚部屋気質は直らないかも。
482:（名前は掃除されました）
11/09/21 11:12:00.24 s9eakJJn
そうなんだよ～なんで人にあげようと（押し付けようと）するかなあ。
483:（名前は掃除されました）
11/09/21 11:13:54.29 RCuEq4DD
誰もいらねぇよってもんを後生大事に取っておくよね。
棺おけにだって入らねぇよ！
484:（名前は掃除されました）
11/09/21 11:35:07.93 Ct4MEvnd
死んだら家ごとファイヤーしたいわ。
485:（名前は掃除されました）
11/09/21 17:41:43.83 2sD8mpo7
誰かに押し付けて自分の金銭的・精神的な負担を軽くしようとしてんじゃねーよ!!と言いたい。
486:（名前は掃除されました）
11/09/21 20:55:25.74 wmXbxN38
昭和19年生まれの父によると、会社の同僚が結婚する時
皆が不要品持ち寄って新居の家具やら生活用品をほとんど揃え
どうしても足りない部分だけ買う、みたいな事をしてたらしい。
だから金が無くても結婚出来た、だから置いといた方がいいんだ、と。
当時はホームセンターも百均も無かったし、収入に対してモノの
値段も高かったからいいアイデアだったとは思うけど、アンタは
もう定年で結婚するような同僚もいないだろうに。
487:（名前は掃除されました）
11/09/21 22:38:52.03 4vV+acbG
姑は「家なんて生活していたら片付かない、キレイな部屋なんて絵空事、
埃で死んだ人間はいない、アタシが死んだあとはヨロシクｗｗ」な人。
物を捨てないこと＝大切にしていると勘違いも甚だしい。
それでもキレイな部屋で暮らしたいらしく、私に「どうしたら片付け
られるのかしらぁ？」と聞いてきたので、「物の置き場所を決める、
使ったら元に戻す、余計な物は買わない・貰わない」と教えたら
「えー、そんな事しなくちゃいけないの？めんどくさーい！やーめた！」
人生の残りも少ないようだけれど、ゴミに埋もれて終わればいい。
488:（名前は掃除されました）
11/09/22 13:29:05.24 Pk1ZBdml
＞埃で死んだ人間はいない
ってゴミオーナーはよく言うけど居ると思う
ダニ黴わけわかんない菌を含んだ埃を吸い込んで
アレルギー発祥して死ぬなんて想像に難くない
489:（名前は掃除されました）
11/09/22 13:31:42.40 IMxLl3Ct
>>487
重症だけど、自分の家が汚い自覚・キレイにしたい気持ち
…があるだけマシな気がする。
490:（名前は掃除されました）
11/09/22 21:09:00.55 VNJqQ9IA
旦那実家ハンパない。
床も壁も棚も全て物だらけ。毎週末行ってるけど、ホント汚すぎて…
ゴキブリもネズミもコバエも発生源をどうにかするという考えがない。
ブラックキャップとか置けばと提案しても、「外から入ってくるから」
と言い訳がましいこと言って取り合ってくれない。
黒のゴキジェットは2週間くらいで使い切る勢い。もちろん、シューっとしても
部屋がゴチャゴチャすぎて死骸発見できてない。
タンスは全部の段がちょっとずつ開いてる。
2階へあがる階段の一段一段にいちいち物が置いてある。
全ての場所が物置化してる。
定期的に布団干したり、料理もちゃんと作るし、なんで？
片付けだけが出来てない。
特定分野のみだらしない人っているのかな。
491:（名前は掃除されました）
11/09/23 01:32:09.97 XkebEKc0
>>487
子供って埃やダニでアレルギーや喘息になる可能性大なんだけど、
逆に言うと小さい頃衛生状態が良ければ大人になってから多少汚いとこいても大丈夫だったりする。
うちは祖母が潔癖症、母が重度の汚部屋住人。
私と姉はアレルギーと喘息がひどいが、母はすごく健康体。
子供のアレルギーが自分のせいだなんて微塵も思ってないゴミ母。
はぁ。生ごみの日にだしたい。
あ、粗大ごみか。
492:（名前は掃除されました）
11/09/23 16:05:38.57 pazrNRAR
汚屋敷で子育ては危険
アレルギーぐらいならまだしも、ゴキブリからO157にでも感染すれば
冗談じゃなく命に関わる
493:（名前は掃除されました）
11/09/23 17:02:09.88 +n23lFW7
>>487です。
夫が子供の頃はぜんそくだったというのは、汚屋敷が原因かも。
うちは転勤族ということもあって、大きな家具とか置いていないんだけど
遊びにきた姑はそんな部屋の状態を見て「この小娘（私）は何かズルい事を
して片付けているらしい」と思ったみたい。
「コンピューターがあると何でもできるんでしょう？」と言われた直後の
「どうしたら片付けられるのかしらぁ？」だったし。
ＰＣは掃除機かけないし、古新聞まとめてくれないってば。
年に１回程度は義実家に行くけれど、以前泊まった時にはダニだらけの
布団で足が赤い水玉模様になったので、滞在時間は短くなる一方。
「もっとゆっくりすればいいのに」と言われるけれど、嫁よりも息子の方が
早く帰りたがるのはなぜなのか、少し考えてみればいいのに。
494:（名前は掃除されました）
11/09/24 18:55:49.98 r7jtQ7oE
義実家、どうしてあんなに汚いんだろうか。
一緒に住んでる義妹がどうにかしてあげたらいいのに。
495:（名前は掃除されました）
11/09/24 19:59:19.48 +LGi4bhG
>>494
なんとなく、義妹さんも苦しんでるような気がするよとエスパーしてみる。
汚いのをなんとかしようとすれば、キレる家族がいる予感。
義妹さんもこのスレで叫んでたりして。
496:（名前は掃除されました）
11/09/24 21:14:06.33 RGg9CsIY
義妹じゃなくて>>494がどうにかしてあげたらいいのに。
って言われたら「私にはこういう理由があるからどうにもできない」って
理由が挙がるよね。義妹も同じだよ。
497:（名前は掃除されました）
11/09/24 21:51:51.72 mXrAHllY
>>496
これは全否定せざるを得ない
498:（名前は掃除されました）
11/09/25 02:13:10.44 cBZ3MyB5
>>496
>>497
499:（名前は掃除されました）
11/09/25 12:25:06.53 k0HFy2Me
先週、娘(１０ヶ月)連れて実家に帰省したんだけど、3、4日して娘がえづきだした。同時に咳、くしゃみ、鼻水(鼻くそも)。離乳食もあんまり食べなくなり、ミルクも残す。私もくしゃみ止まらない。私もくしゃみ止まらない。私もくしゃみ止まらない。
実家、埃すごいんだよね…。モノは捨てないし、掃除はしない。埃で死なないがモットーで、少し掃除すれば神経質だのなんだの。
なんで帰省しちゃったんだろ。寝ててもえづいたりしてて可哀想…。早く帰りたいけど、飛行機乗り継ぎの距離だし、この時期満席で席取り直しできない。もうやだ。
500:（名前は掃除されました）
11/09/25 12:27:11.27 k0HFy2Me
そして何で私、｢くしゃみ止まらない｣を連呼したんだろ。もうやだ。
501:（名前は掃除されました）
11/09/25 12:29:08.65 RvxQ5wet
>>494は義妹の事情を考えてないんだろうなーと思ったら案の定突っ込まれて
いたｗ
502:（名前は掃除されました）
11/09/25 14:06:22.26 74+EOmzK
>>499
ビジネスホテルとかない？
大人でも辛いんだから10ヶ月じゃもっともっと辛いでしょうよ。
せめて実家にいる時間を減らすためにショッピングセンターに行くとか。
娘さんのことを1番に考えてあげて。
守れるのはあなただけでしょ！
503:（名前は掃除されました）
11/09/25 14:37:29.03 k0HFy2Me
>>499です。
すごい田舎でビジネスホテルないんだ。ショッピングセンターもコンビニすらない。しかも車もない(父のしかない。父、仕事に乗ってく)からどこも行けない。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃの言い訳ばっかで本当情けない。
504:（名前は掃除されました）
11/09/25 15:04:06.04 5bilzq4z
>>501
すみません。
義妹の事情なんざこれっぽちも考えてなませんでした…！！なんかあんの？！
ねーよ！
505:（名前は掃除されました）
11/09/25 17:45:26.31 74+EOmzK
遠くてもいいからタクシー呼んで空港近くのホテルに泊まれ。
そもそも何でそんな汚実家にいるのさ。
子供が熱出したとか言ってすぐ帰りなよ。
そんなに小さいんじゃ薬飲ますのも心配でしょ。
だったら埃から遠ざけるしかないんだよ。
506:（名前は掃除されました）
11/09/25 19:21:25.55 4CUfIIkH
>>503
つかね、子供守れるのは親であるあなた自身だけだよ？
もう結婚して家を出ているんだから、親の顔色伺わないで
自分の好きに行動していいんだよ？
507:（名前は掃除されました）
11/09/25 19:55:50.23 k0HFy2Me
>>503です。
皆さん、ありがとう。
とりあえず明日病院連れてくことにした。今日は実家にいて(甘くてごめん、荷造りがあって…)、明日出てくよ。
もうこんな家やだ、何でこんな家に生まれたんだろ、そんなことばっかり思ってる。ピカピカじゃなくていいんだ。普通な家で育ちたかった。悲しい。
508:（名前は掃除されました）
11/09/25 22:27:55.20 74+EOmzK
そうやって、子供さえ我慢してくれれば…と毒親になっていくんですねわかります。
509:（名前は掃除されました）
11/09/26 20:55:26.62 wp1Adl2I
>>499
おい、子供の命が懸ってるとしたら
満席だの飛行機だの言ってられないだろ！
しっかりせい！
510:（名前は掃除されました）
11/09/26 21:42:40.72 bxsbtqVp
>>507
大丈夫か？子供の体調はどう？
気持ち凄くわかるよ、子供を親に見せたい気持ち、
久々の故郷でのんびりしたかった気持ち
汚屋敷はそんな気持ちを全部破壊するよね
もう帰る義務とかそういうの忘れなよ
どんなに仏心出しても相手は治らないから
511:（名前は掃除されました）
11/09/26 22:03:43.70 m8B92wBe
>>508>>509
つうけれど、交通の不便な所だと本気で帰るの大変なんだよ。
うちの義実家も2時間に電車１本とかだし
狭い山道で、町まで出るのに車で2時間以上とか（暗くなると慣れてる人じゃないと怖い）だし。
連休中にそうそうホテルなんて空いてないっつうの！
交通の便のいい所に住んでいる人にはわからないだろうけどさ…
そんなに集中砲火する事ないと思う。
512:（名前は掃除されました）
11/09/26 22:07:18.30 3wxb3Y72
きたならしい家の毒親でも、愛されよう、
人並みに里帰りなんぞしてみたいわ、と
擦り寄っていって後悔しているのね。
513:（名前は掃除されました）
11/09/27 07:55:22.53 MERw99Wt
>>511
単にイライラぶつけたいだけなんでしょうよ。
自分正義でさ。
人にはそれぞれ事情があるわいな。
514:（名前は掃除されました）
11/09/27 16:16:27.63 UI05+XxY
私の実家も物が多くてごちゃごちゃ。
新しい物を買って古いものを捨てないのがほんと不思議でたまらない。
古いのは不具合があるから、新しいものを買うんだろうに。
515:（名前は掃除されました）
11/09/27 17:01:15.29 ZIbwwo1N
実母、義母とも70代で、物がない時代に育ったからかもしれないけれど。
とにかく捨てられない。
着古したシャツとか、雑巾にもならないようなタオルでも「いつか使うかも
しれないから取っておくの」。
でも、安ければよく考えずに買うから、本当に「安物買いの銭失い」そのまま。
自分でさえ要らない物なのに「捨ててもいいから持って帰って」と捨てる
罪悪感をこちらに丸投げ。
もちろん断るけれど。
「暑いから・寒いから・腰が痛いから・足が痛いから・頭が痛いから」等々
片付けをしない理由は無尽蔵。
でも、カラオケやバス旅行ならせっせと行く。
そして、また要らない物を買う。「こういうのがあれば便利だから」とか。
本音では誰か（娘や嫁）が片付ければいいと思っている様子。
実家はさすがに業者を頼むくらいの手配はするけれど、義実家なんてどうでもいい。
516:（名前は掃除されました）
11/09/30 21:47:31.89 8h8lWrDY
実家、自分たちは粗品でもらったような食器とタオルを使い、
お客様用として高級食器と高級タオルを保管している。
こないだ見たら、高級タオルも変色していた。
自分たちの葬儀で、親戚に使うかもしれない大量の湯飲みや茶碗類、
時代は変わっているのに、取り残されていると思った。
子供たちが困らないように、と用意してあるものが、
実は今は無駄なものであること･･･
伝えるのは酷かなあ。
もっと自分たちの今の生活のためだけに、快適な暮らしをしてほしいのに。
517:（名前は掃除されました）
11/09/30 22:05:39.45 bmN6oK34
先月ストレスで仕事やめて実家に帰ってきてから、おなかがずっと痛い。下痢。
実家が不衛生すぎるからなのか、ストレスのせいなのか。
518:（名前は掃除されました）
11/09/30 22:51:46.90 CZA93mN9
実家母が物を溜め込む性格。在庫がないと不安とかで洗濯洗剤なんて箱買い。
タオルは銀行でもらうようなものをカビが生えても薄くなっても使う。
バスタオルももらいものの新しいいいのがあるのに「ためておくのが好き」と古いのを使う。
洗剤なんて徒歩５分の場所にDSもあるしもっとシンプルな生活すればいいのになぁ
519:（名前は掃除されました）
11/10/01 00:42:45.71 GRydscoj
うちの実家、なぜか洗濯物がなかなか乾かない。生乾き臭がすごすぎて頭痛がする。
父も母も「臭くない」の一点張り。もう実家に来たくない。
520:（名前は掃除されました）
11/10/01 01:16:33.71 rYU9PecK
>>519
ニオイって慣れるもんだからね…部屋干し洗剤渡すといいかも。
風が通らないと乾かないよね
扇風機あてるとすぐ乾く
521:（名前は掃除されました）
11/10/01 08:26:54.03 2YHs1D4f
洗濯物が乾き難い環境って人間にとっても悪い環境だよ
522:（名前は掃除されました）
11/10/01 09:01:08.73 /snasZGj
目に見えないカビが浮遊してそう。
あと、家も傷む。光と風を通さなきゃ。
523:（名前は掃除されました）
11/10/01 13:10:10.70 +UC4rSbM
実家が汚いのは親が片づけないからだと思っていたら、
半分くらいは、家を出ている子供達の物だということに気付いた
まずは、自分が使っていた部屋から片付けないと･･･。
父さん、母さん、散らかっていると言ってごめんなさい
524:（名前は掃除されました）
11/10/01 16:42:46.46 Nkey/ZU2
70代の親
昔の服は生地がいいのよねぇ～って何十年着てない服どうするんだ？
服は毎年山ほど購入してるんだから処分しろ
525:（名前は掃除されました）
11/10/01 20:35:02.52 FMjrinUU
ゴミ捨てが出来ない母親
「ウチはゴミの量が少ない！無駄がない！」とご満悦だが
大量に買ってきて腐らせ、冷蔵庫に放置→
私が耐えられず捨てるを繰り返しているだけ
イクラが溶けて液状になったり
年単位で期限切れの魚、肉なんかあたりまえだ
さっきも夕食中にコバエ８匹殺した
来年嫁に行くまでにゴッソリ捨ててやる
親が死んだ後、家を片付けるのが今から憂鬱
526:（名前は掃除されました）
11/10/01 21:29:06.46 gFEudrCr
>>525
今、まさに実家を片付けているんだけど。
捨てられない＆何でもとりあえずどこかに突っ込む母だったから、家の中が
本当にとんでもないことになっていた。
冷蔵庫内の謎の液状化、詰め込み過ぎて開かなくなった押し入れ、掃除用具を
入れるはずの物入れから茶色くなった素麺、庭は雑草とボウフラの天国。
壁や床はカビだらけで、リフォームする価値があるのかもわからない。
そんな状態にした汚母は生きているんだけど、半ボケ状態。
家を売りたくても本人のサインが必要だから、施設の人から「何とか名前が
書けるうちに書かせた方がいい」と言われている。
世間からは「まだ親が生きているのに、実家を売り払うなんて非情だ」と
言われそうだけど、毎年あのゴミ屋敷に固定資産税を払う余裕はないから。
とりあえず、貴重品類とナマモノの処分はしたけれど、あとは業者にお願い
するつもり。
もちろん、その費用は母の口座から。
片付けられなかった汚母は、たぶん病院か施設のきれいな部屋で最期を迎える
ことになるんでしょう。
理不尽な感じもするが「部屋をきれいにした時の気持ちよさとか収納を考える
楽しさなんて知らないままなんだな、可哀相に」と思うようにしている。
527:（名前は掃除されました）
11/10/01 21:59:40.59 gqpDaehg
>>526
半ﾎﾞｹわかる。
もともとの性格＋痴呆のはじまりなんだろうな。
528:（名前は掃除されました）
11/10/01 22:08:08.20 JJ55wgK2
病人を施設に入れるのに不動産の売却とか普通にあるから、
家庭板に介護スレあるから愚痴りにきて。
529:（名前は掃除されました）
11/10/02 00:26:03.37 809bOvmF
>>523
そう思って捨てまくろうとすると
「まだ使えるのにもったいない」とゴミを漁られてしまうのです。
530:（名前は掃除されました）
11/10/02 12:50:34.24 HxfGAAfZ
>>516
今は葬祭場で湯のみだってなんだって用意してくれるし
家に寄る事は無かったりするよね。家が狭いとかあるしさ。
そのまま食事を予約して店で解散とかだしさ。
それに今は親戚の家に泊まるってのもあんまりないしさ。
531:（名前は掃除されました）
11/10/02 15:27:39.27 KQq+v+St
>>524
うちの祖母もそれだ。
ガラクタだらけの汚部屋を指して
「この欄間は職人が彫った」「この柱はいい素材を使ってるんだ」。
どんだけいい素材でもホコリとゴミに埋もれてちゃ意味ないよ。
片付いた安アパートのほうがよっぽど居心地がいいわ。
532:（名前は掃除されました）
11/10/02 17:11:41.44 1i1blp+U
一昔前だって二間続きの客間やら広い仏間やらのある家ばかりじゃなかったよね？
広い家っていわゆる本家とかだけで。
まぁ、本家って立場の人が心配するのは分かるけど、そうでない人までなんで公民館の給湯室並のお茶セットを持ちたがるんだろう。
ウチの本家がやっぱりすごい広いけど(ここは汚屋敷ではない)お通夜だって家でやんなかったよ。
近い親族にお茶位は出したけど。
遠方から弔問客が来たらホテル手配するし、公営の式場で泊まれる施設もあるし。
時代が違うんだよね。
何で取り残されちゃったのかな？
533:（名前は掃除されました）
11/10/02 20:12:08.77 trPWp7CK
うちは客用布団に加え、
○○叔父さんのパジャマ、○○叔母さんのはんてん･･･、
など、専用のものまで置いてあってびっくり！！
前に来たのは何年前だって話。
実家に行った時に色々処分しようとは思うけど、
分別が細かすぎてイライラしまくり。
こりゃ高齢者には無理だわ。
１週間で３回、清掃工場に持ち込んできた。
534:（名前は掃除されました）
11/10/03 01:53:06.84 L7ccXQRn
実家に住んでるんだけどすごく汚くて、自分の部屋から出たくない。
家自体はすごく広いんだけど、押入れはぐちゃぐちゃ。
入りきらないものがリビングの棚に詰め込まれている状態。
最近リビングに買い足したカラーボックスに
母が買いだめしたと思われるアルミホイルが５本くらい突っ込まれてた。
それは台所にしまってくれよって思うんだけど
台所も食品で溢れかえってる。
もちろん期限切れのオンパレード。
極めつけは片付けると怒る。
「どこにあるのか分からない」とぶつぶつ文句垂れまくり。
ゴミもそこらへんに散らかってて、掃除機かけない。
ごはんも自分の部屋で食べようかなぁ
535:（名前は掃除されました）
11/10/03 02:08:33.76 Xac1fNTi
>>534
学生？ 社会人？
家出た方がいいんじゃない？
536:（名前は掃除されました）
11/10/03 09:14:13.50 AbH2Krhy
押入れはなまじ広いと魔窟になりやすいよね。
場所がなければ容赦なく捨てられるけど
なまじ場所があるから一応いるかも？って物まで取っておく。
でも片付けない人って、自分は片付けないのに、何で人に片付けられると
怒るんだろうか？
絶対にいる物だけよけといて、お願いしちゃえばいいのに…
537:（名前は掃除されました）
11/10/03 12:53:01.11 Hi/Q1FjS
皆さん家には、アルミ？製みたいなデカイ衣裳ケースない？
汚母とバトルした時「30年以上開けてないだろ！30年使わなかった物なんか、いらねーんだよ」
と言ったら、いつのまにか中身捨てた模様。空の衣裳ケースが6個押し入れに。
その中に死んだ「父ちゃんの背広を整理して入れるんだ」
なんかもー疲れる。
538:（名前は掃除されました）
11/10/03 13:41:25.38 9VzdfL/T
>>537
ブリキのかな？
マイナスドライバーで、フチの噛んでる折り目をはがしたら
後は簡単に折れ曲がるから、畳んで地元は普通ゴミでいいところだから
捨てたよ。
539:（名前は掃除されました）
11/10/03 14:28:19.71 GSa8wtYm
柳行李の昭和版みたいなやつかな
煎餅缶のでっかいのみたいな
そういえば実家にあったなあ…最後に見たのは１０年くらい前だけど、今でも絶対あるだろうな
捨てるとき大変そうだ
もうフィッツとかに買い換えてしまえばいいのに
使い難いだろうに
540:（名前は掃除されました）
11/10/03 18:39:35.76 4c/m5XCL
>>536
たぶん、縄張り意識と
片づけられない自分を責められているように感じるからではないかと推測。
だったらやれって話だけど、やらない。
で、キレるの繰り返しなんだよね。
541:（名前は掃除されました）
11/10/03 19:37:07.93 XASMh1FU
もう、私が書いたのかと思うくらい、同じ状況の人が多いんだね。
母一人暮らしの実家は、私の洗脳でかなりマシになったとは言え、モノ溢れ系古汚宅。
優しい義妹が訪問してくれるだけありがたく思え。それが短時間なのを疑問に思え。
帰省したら、普段母が使っているベッドのシーツを変えたものが私の居場所。落ち着く場所なんて無い。
台所は見ないようにしている。家の食事は一度だけ。（手料理振る舞いたい欲は満たしてあげたい）
後は何かと理由を付けて外に連れ出して外食してる。
542:（名前は掃除されました）
11/10/03 23:54:31.42 pk0vnpKy
実家に帰るのが鬱すぎる
使ったら元の場所に戻す・ゴミはゴミ箱に捨てる・余計なものは買わない
これだけでいいからやってほしいけど性格なんだろうなぁ…
543:（名前は掃除されました）
11/10/04 04:02:56.01 979KCGmU
>>532
姑・舅・夫・親戚・世間様から自分が常識ないわね！恥かいたって責められるのを避ける為かな
外面だけじゃなく、そういう家族でないのにそんななら、被害妄想気味で世間様に嘲笑される！ってテンパってるから
不安で何かしら病んでるのかもね
544:（名前は掃除されました）
11/10/05 03:25:21.47 vsTi3h5O
今実家に帰省中なんだけど、こんな時間に眠れなくて起きちゃった。
今回は息子を初めて連れて来たんだけど、
家中になんかカビ臭が漂ってるよ。
友達を呼んで…とか思ってたけど、恥ずかしくて呼ぶに呼べないや。
母が息子のために出してきた敷物は、昔姉が使ってたベッドパッド…。
一見きれいだったので、まぁいいかと思って、洗濯したら、
中がカビだらけなのが、透けて見えたorz
それを話して「捨てよう」って言ってたのに、
干して乾いたら、一見キレイに見えるもんだから、
「こたつ布団がわりに使おうかな」
だって。
仰天したよ。
こたつ布団なんかにしちゃったら、どれだけカビが増殖するんだろう…。
説得したけど、まだ納得してなさそう。
545:（名前は掃除されました）
11/10/05 07:42:37.35 bguxbKJG
>>544
そのベッドパッドが入っていた押入れの物全部
カビていると思って間違いない。
546:（名前は掃除されました）
11/10/05 10:40:30.95 vsTi3h5O
うん。間違いないね。
つーか、家中の布がカビてるんじゃないかと思うよ…。
今日は雨だから、湿気がよけいにすごいよ。
もう嫌だ。
547:（名前は掃除されました）
11/10/05 10:48:01.84 lGBRpM5j
わかる…。
で、ゴミに出すと狂ったようにおこるんだよね。。
548:（名前は掃除されました）
11/10/05 12:22:22.91 wYMO/VVE
でもｺｿｰﾘ捨てても気がつかない…
549:（名前は掃除されました）
11/10/05 12:38:48.47 BOIZmktf
>>548
そもそも押し入れにつっこんだまま数年から数十年も使わない物を
なぜ後生大事に取っておくんだろう？
うちの母親は薄汚いザルを取っていた…
550:（名前は掃除されました）
11/10/05 13:03:21.67 wYMO/VVE
戦中派の伯父(衣料品店やってた)は「捨てる」という行為に罪悪感が植え付けられています。
もったいないはもちろん、バチが当たるとか本気で言う。
昭和50年代(推定)に仕入れた服が大量にストックしてある。。。。。。
70歳の母は「整理」＝「捨てる」が理解できない。
学習能力は衰退していく一方なのに、時代が進んじゃった。
「純毛の毛布」なんかとっておいても、洗えないわチクチクするわ重いわ虫喰うわ(略
刷り込みって怖い。
もったいない、って意識がモノには向かうけど、空間とか手間には向かない世代みたいです。
551:（名前は掃除されました）
11/10/05 13:06:12.92 9dqzYdmm
姑（夫の母親）の例で言うと、たとえ数十年使っていなくても「でも、これ
高かったのよね…」で捨てられない。
そして安いものだと「でも、いつか使えそうだから」で捨てられない。
老夫婦二人には大きすぎて（６ＬＤＫ）、古くて使いにくくて、何よりも
床に置いてある物が邪魔になって車椅子の舅が３回ほどひっくり返って
いる家も「でも、今この家を建てようと思ったら○千万円はかかる」と
言ってきかない。
なんとか頭が動くうちに、もう少し楽に暮らせる場所に移ればいいのに。
食器棚３つにぎっちり詰まった食器も、「いつかみんなで集まった時に
使うから」。
そう言うわりには、義実家ではスーパーのお惣菜がパックのままで
割り箸を渡される。
552:（名前は掃除されました）
11/10/05 16:43:00.71 vsTi3h5O
>>544です。
カビカビのベッドパッド、母のいない間にはさみで切ってごみ袋につっこんでやった！
少しでもスッキリ。
あと、きったないスタンドライトがあったので、キレイに拭いてたら、
いきなり根本からﾊﾞｷｯといっちゃったので、それも捨てる事に。
しょうがないよね。
汚いとつい力入っちゃうもんね。(・ω・)
553:（名前は掃除されました）
11/10/05 17:16:32.10 O6wQx69k
誰にも言えないので書かせていただく。
築40年の義実家。
姑が20年以上前に亡くなってから、実質的に女手が入っていない。
庭木など、外観は舅が手入れしているので外から見たら問題ない。
客間と言うのか、法事やら何やらに使う二間続きと、仏間だけは定期的に畳を変えている。
しかしそれ以外はもう絶句。
茶の間はひどい、古いだけでなく掃除がされていない。
盆に墓参りがてら顔を出したら、敷居に米粒髪の毛虫の死骸小石その他諸々…
見るに見かねて掃除機だけをかけた。
とてもじゃないが座れないから。
翌年また盆に行ったら、同じ状態に。
ひょっとして去年私が掃除機かけてからそのままなんだろうか。
風呂は黒い、黒いとしか言いようがない。
トイレのタオルは色が変わってゴワゴワしている。
欠けた食器が入った食器棚は、扉が閉まっていても中が埃まみれ。
流しの下はもうカオス、ダークフォースがうずまいている。
新婚当初1度だけ料理をしたがもう二度とやらないと決めた。
客間の座卓にかけてあったクロス、腕を置いたらペッタリとくっつく。
布巾で拭けば布巾が真っ黒に。
見かねて新品を持っていった時、古いクロスを義父はその座卓の下に放り込んだ。
半年後に訪問したら古いクロスはまだ座卓の下に鎮座していた。
醤油点しの醤油から小さな羽虫の死骸が一緒に出てくる。
スイカには蟻がたかっている。
パラサイト義弟の自室は足の踏み場がない。
女手がない、と書いたが義妹が出戻って早3年、にもかかわらず状況は変わらない。
夫は何も言わないが、私が辟易していることには気づいているようだ。
さらに夫自身も、結婚してからは私が至極普通の住環境を整えているので、
その快適さを知ってしまったせいか義実家への足はどんどん遠のいている。
結婚当初は頑張って泊まっていたがもう無理。
「ここは外だ、アウトドアだ！野宿だ！」と自分に言い聞かせていたがやっぱり無理。
554:（名前は掃除されました）
11/10/05 18:04:10.85 JFSwQGVo
子孫絶やし汚部屋地獄
近松悶左衛門 原作
なんとなくそんな題目が浮かんだ。
555:（名前は掃除されました）
11/10/05 18:11:34.41 iJ5IwlyT
>>553
あるある、お舅さん一人だとどうしようもないよ、諦めましょう
財力があるお宅なら、お手伝いさん雇って掃除してもらう
そうじゃないお宅なら、貴女が頑張るしかないのでは？
介護のホームヘルパーをお願いすれば、最低限の掃除は含まれるのかもしれないね
ちょっと脇道、観葉植物のハエトリソウを置くと楽しみが増えて、足しげく通えそうじゃない？
ハエがいっぱいで急速な成長が期待できそうだ(笑)
556:（名前は掃除されました）
11/10/05 18:22:15.66 BOIZmktf
>>555
出戻り娘とパラ息子がいるって書いてあるけど…
557:（名前は掃除されました）
11/10/05 20:25:14.28 O6wQx69k
>>554
悶左衛門て。いやまあ実際悶えんばかりの汚さなんだが。
>>555
うん…結婚して何年かは、たまに行ったついでに大掛かりな掃除をすることもあった。
「少しずつ、自分にとっても居心地いいところにしなきゃ！」とかはっちゃけていた。
クロスはそういう気持ちのちょっとした表れだｗ
ちなみに掃除しろと言われたことはない。
迷惑そうにもされない、「まぁ嫁だし掃除ぐらいすんじゃね？」ぐらいの感じで傍観されていた。
だから当時は好きにやらせてもらえるので屁でもなかった。
しかしだ。
実際には夫もそう帰りたがらず、となると私が自ら進んで行くこともせず、
またしばらく経って行くとさらに暗黒面に陥ってんだよ。
ちょくちょく通える距離でもなく、多少きれいにしても、
義妹がいてさえ維持されないのなら意味がねぇよ！
と、今はすっかり放棄しています。
ハエトリソウ…興味が湧いてきた。
成長著しくて本当にアウトドアさながらになったらそれはそれでいいかもしれない。
558:（名前は掃除されました）
11/10/06 02:07:26.60 OSna699c
横レス失礼、園芸板住民より。
ネタだとは思うけど、ハエトリソウはやめといた方が無難かと。
見た目に反してデリケートで、日光がさんさんと当たる割に
涼しく湿った環境が好き、という結構難易度の高い植物です。
あと、室内園芸だと鉢土がそれこそコバエ発生装置になる可能性が高いので、
土を使わないハイドロカルチャーとかがオススメです。
559:（名前は掃除されました）
11/10/06 10:46:15.65 uiNi8mCE
汚部屋・汚屋敷に植物を置くこと自体が危険だと思う
綺麗にしてある部屋でも土が置いてあると危険なことあるし
560:（名前は掃除されました）
11/10/06 11:15:21.05 +kwGcy4L
植物を汚い所においていじめないでくれ
心や感情はなくても生き物だからさ
キモかったらすまん
561:（名前は掃除されました）
11/10/06 11:25:02.36 2pHsjT5X
>>553
>ここは外だ、アウトドアだ！野宿だ！
吹いたｗｗ物凄い命がけの自己暗示ｗｗｗ
でも外のほうが綺麗なこともあるよねｗ
562:（名前は掃除されました）
11/10/06 12:25:20.45 chILajwZ
ヨコになるけれど、自己暗示って必要だよ。
関東圏から関西圏に引っ越してきて、言葉がいまだに馴染めなくて
必死で「ここは外国だ」って思ってやり過ごしている。
正直毎日辛い…
563:（名前は掃除されました）
11/10/06 12:43:00.22 27uHV5xO
>>562
うちの逆やわ。お互い辛いなぁ。
うちらはまだ共通語わかるけど、お宅さんはなぁ。
子はぱっぱと共通語会話マスター。
親とは京ことばやけどな。
ともだちと喋る時は別人格出現したみたいに変わらはる。
スレ違い堪忍してや。
564:（名前は掃除されました）
11/10/06 13:35:18.81 rWonlzIY
うわー
565:（名前は掃除されました）
11/10/06 14:15:52.69 dRsOzvlS
京言葉？なんか違和感…
566:（名前は掃除されました）
11/10/06 14:50:02.83 QkjgCXei
にわかなんだよ
567:（名前は掃除されました）
11/10/06 14:52:12.17 Z4o7J0J9
まあ あんさんら こないなヨコに釣られんときよしw
568:（名前は掃除されました）
11/10/06 17:16:27.37 QH+D3qta
観光客向けにしかこんな言葉使わないわw
569:（名前は掃除されました）
11/10/06 17:54:17.30 lx0JjVbs
掃除関係なさすぎる
もうすぐ大掃除の季節だ
年末にしなくていいよう、先にしてる人もいるよね
実家では、年の暮れに、一年間の汚れを怒られながら落とす行事だった
ほんと一年間掃除してない汚れは、なかなか落ちず
母親の怒声とともに、掃除＝大変、つらいって染み付いてしまった
適度に掃除してたら、大掃除ってあそこまで辛い行事じゃないって
結婚して、掃除板や、掃除ブログ見るようになって知ったよ
窓ガラスって、いつ拭いてもいいんだね…
570:（名前は掃除されました）
11/10/06 18:45:35.00 iRSWyTla
観光客向け
「～どすぅ」「～どすえー」
大阪の北の方のおじいちゃんがこんな感じだった。
571:（名前は掃除されました）
11/10/06 18:49:33.17 iRSWyTla
>>563のことです。
572:（名前は掃除されました）
11/10/07 02:19:02.48 XwbUhnAc
>>569
冷たい水でお掃除するのは不合理だしキツかったよね。
気温がないと洗剤もきかないし。
…とか言っても
うちは貧乏神が巣食っていそうだw
明日は晴れるし窓ガラス拭こ。
573:（名前は掃除されました）
11/10/07 06:58:40.25 4m0q34aD
>>569
うちは「普段から掃除してるから、特に大掃除はしなくていい」と吹き込まれてた。
いや、本人は吹き込みではなく本気だと思うけど。
実家は職業柄、12月、特に年末は忙しいので確かに大掃除は難しかったと思う。
が、しかし、結局のところ普段からの掃除が出来ていない訳で…
574:（名前は掃除されました）
11/10/07 07:35:20.82 zFwYCyFO
>>551
車椅子生活ならば、介護保険加入していれば自宅リフォームも可能な場合あるよ。
モノが大量にあるなら、こっそり見えないところのモノを少しずつ間引いていけばOK
見えるところの部分はやさしく本人達に語りかけながら「こちらに移動してもよいですか」
「薬剤をこぼしてしまったので肌（口）に触れては大変です、申し訳ないんですが捨てさせていただきますね」
などなど下手にでてみるとよいかも。
無駄な貯蓄＝（彼らの）財産処分を勝手にやったと思われないように、でもきっぱりと実行する意思を伝えるようにね。
まけずにガンバレ！
575:（名前は掃除されました）
11/10/07 14:58:14.76 TKRe76LM
うちの義実家は、薬局なんだけれど
調剤室でパカパカタバコ吸うからヤニまみれ。
ついでにろくに掃除しないから
台所も（機材洗うのに調剤室には洗面所がある）もホコリまみれ。
こんな所で調剤した物なんて飲めないわって思う。
つうか義長兄がなんか臭いんですけど！（ヤニと加齢臭と足の匂いがミックスした匂い）
風呂ぐらい入りやがれ！！！
ついでにお前の持ち物も全部臭いんじゃあ！！！
576:（名前は掃除されました）
11/10/08 02:37:26.62 wTAvfxru
もう何か脳の病気か障害としか思えない
常人では物理的にも精神的にも出入りすらできないくらいゴミに埋もれた家
マルキ印の母
どうなるんだろう
577:（名前は掃除されました）
11/10/08 11:50:35.00 46awmnVP
>>576
つ精神科か脳神経内科
578:（名前は掃除されました）
11/10/08 13:39:18.41 wTAvfxru
>>577
基本的に話が通じないんだよね
心配だから病院に行こう、と言ったら返ってきた返事が
離婚した父への罵倒だったよ
ちゃんと育てられたわけでもないし
早く○なないかなというのがほんね
母はちゃんと仕事はしてるんだ
でも服から生ゴミ臭とかしてくるけどね
給料のほとんどを酒と服と保険代に費やしてるよ
579:（名前は掃除されました）
11/10/08 14:08:28.46 46awmnVP
んー >>578さん
本音はホンネだけど困ったね。。
本人、病院いくこと納得しないし。。。
よかったら、この辺ご参考に。
URLﾘﾝｸ(kokoro.squares.net)
580:（名前は掃除されました）
11/10/08 14:35:30.13 lw9zucJL
>>578
> 基本的に話が通じない
>
> 心配だから病院に行こう、と言ったら返ってきた返事が
> 離婚した父への罵倒
それ実家の母だなー
心の状態と家の状態が一緒なんだろうね。
やっぱり文化がないというのはだめだよね。
581:（名前は掃除されました）
11/10/08 15:48:36.71 Hg58392V
>>578
>>580
身内の無知と不作為がこの先どれ程の悲劇をもたらすか…。
文化うんぬんて言ってる場合じゃないでしょうに
>>579のリンク先読んでくださいな。
582:534
11/10/08 22:21:32.01 Gu/LPfJW
>>535
遅くなったけどレスありがとう
一応学生だし、親が一人暮らし許してくれないんだ
昨日から実家の模様替えのような大掃除始めた
期限切れの薬や湿布とか虫の死体なんか出てきた
台所も少しやったんだけど
引き出しの中からは使っていないコンビニの割り箸やフォーク
なんとマックのストローまで盛りだくさん入ってたから全部捨てた
同じく母の片付けなさに困ってる兄に相談したら
「片付けたって半年後には元通り」とか言って来る
家具の配置の相談をしても
「そこは埃が溜まりやすいからダメだ」「収納をふやしてもまた溢れかえる」
とか、私のやる気をすべて抜いていかれた
母に関しては私が掃除している間も隣の部屋でゴロゴロ
やる気が復活する気がしない
その後は他のスレ呼んでモチベ上げて頑張ったけど
２日目にしてもう半泣きで掃除している状態
次の休みにニトリ行ってきます
583:（名前は掃除されました）
11/10/08 22:32:50.30 fKMk/BXA
究極の選択。
どっちがツライ？
どっちがまだマシ？
A：キレイにしてもまたすぐ元通り…の無限ループ。
多少嫌味は言われても、代わりに捨てさせてくれる・掃除させてくれる。
B：とにかく手出しできない。
（何も捨てるな掃除するな）
うちはBパターンなので、
無限ループだろうと、まださせてもらえる方が羨ましく思ってしまう。
584:（名前は掃除されました）
11/10/09 01:56:24.94 aZX7eze/
>>583
A
キレイにするのは母の仕事。
年が年なのでそろそろ限界かも。
585:（名前は掃除されました）
11/10/09 05:53:05.20 ShYu1mmF
>>581
全然スレチだけど、ネオ麦茶は借地入院させられて悪くなってたけどね
586:（名前は掃除されました）
11/10/09 09:38:29.18 Qje03Zml
ヤニ中の汚部屋って最悪だよね。
壁から何から異臭はするし、ホコリとヤニがドッキングしてえらい事になってる。
587:（名前は掃除されました）
11/10/09 10:19:18.94 aZX7eze/
>>585
ネオ麦入院には町●というナルシストでヘッポコのマスコミ出しゃばりな藪医師が絡んでいます。
最初の診断から間違ってたから。
特異な例を一般化させないことです。
初老期でも糖質発症はままあるし、
認知症かもしれんし。
精神科へどうぞ。
どちらも治療しないと 大変なことになりますよ。
588:（名前は掃除されました）
11/10/09 11:23:23.73 vWWLFiS9
>>582
思いようというか、年1回の大掃除を2回すると思えばいいのでは。
普段まったくしてないだろ。
埃が溜まりやすいのも掃除機かければいいだけのこと。
家具を移動すれば別の場所に埃の溜まり場が出来るだけのこと。
589:（名前は掃除されました）
11/10/09 13:11:26.53 aZX7eze/
>>588
>>534まで辿って夜目
590:（名前は掃除されました）
11/10/09 17:58:23.39 by19ppXC
>>584
いやいやいや…
ﾏﾏﾝにさせてんじゃねーよ。
確かに
実家・義実家が汚くて困ってる→自分も含め誰も掃除しないから
591:590
11/10/09 18:16:09.26 by19ppXC
ｽﾏｿ、ミスった。
確かに
「実家・義実家が汚くて困ってる」ｽﾚだけど、
それは誰も掃除しないから（自分もしない）
って人の不満や愚痴なんかもおｋな訳？
自分は実際には掃除や片付けはしない・する気もない、
外注等何らかの策も打たない・そんな気もないけど、
「実家or義実家が汚ないから不満！住んでる人間がキレイにすればいいのに」
って思ってるﾔｼとはかなり温度差があるような…
なんなら次ｽﾚからﾃﾝﾌﾟﾚに入れてくれ。
592:584
11/10/09 18:54:34.52 aZX7eze/
言葉足らずｽﾏｿ
>>584を書きなおす
思いが伝わらなかった。
掃除しないに文句があるのではなく、
散らかし屋の父を嘆いたつもりだったのだが。
593:592
11/10/09 18:54:52.25 aZX7eze/
A：キレイにしてもまたすぐ元通り…の無限ループ。
無計画に散らかす・持ち込むは73歳の父の仕事
キレイにするのは70歳の母の仕事
父は掃除機どころか倒れたものを直すこともしない。
母はぎゃんぎゃん文句言いながらも片付ける。
父はそれに甘えている。
私はお彼岸に実家に行く。
その度、いやでも大掃除というか
軽トラ1～2台分は処分する(まあそれはいい)
一方父は「584が来るから散らかしておいたw」と憎まれ口を叩く。
帰郷するたび父とケンカになる。
母が先に死んで
家の中も外もゴミ屋敷化しても父は平気な人。
モノに躓いて転んで骨折して車椅子になっても、
平気でモノの上を車輪で踏みつけるだろう。
594:（名前は掃除されました）
11/10/09 23:44:20.69 OSY6tuQ7
うちの田舎は、ゴミの分別が煩雑で困っている。
資源ごみは月１回、しかもビンは色別、
プラスチックはきれいな物と汚い物、生ごみ、紙類、衣類･･･
そんななので、家の中まで分別用にゴミ箱が並ぶ始末。
ゴミを捨てる時には、唯一分別を理解している母にきかないといけない。
たまに帰省すると、分別作業がすすまずイライラする。
ボケ防止にはちょうどいいのだろうか。
595:（名前は掃除されました）
11/10/10 00:39:13.12 AhvF/4GK
詳細なゴミ分別は、掃除スキルのない人には厳しいだろうなと思う
掃除スキルが低いからゴミ屋敷になるのに
ゴミ屋敷になってるような家の大量のゴミの分別なぞ
そもそもその当の本人に出来ると考えるほうが難しいからなあ…
596:（名前は掃除されました）
11/10/10 00:56:40.84 FkQp+kpz
>>594
それ位どーって事無いわ。
うちなんて、もっと詳細だぞ…
缶も瓶も大きさによって、別々に出す。
プラゴミは容器系とその他の物。
ペットも別。
雑誌やダンボールとは別にチラシ系やパッケージの紙や包みは別。
見てると頭痛くなるよ。
この町事全部燃えちまえって思う位複雑。
転勤じゃなければ、こんな糞町住みたくないって思う。
多分ゴミ屋敷も多いと思われる。
もちろんゴミ袋は有料だ。
597:（名前は掃除されました）
11/10/10 00:58:11.21 FkQp+kpz
ついでに↑の物を出す時は
爺が袋をチェックするっておまけ付よ…
598:（名前は掃除されました）
11/10/10 03:38:36.31 q7RkjOnh
>>594
自治体のページに各地域ごとに分別って出てないかな。
もう調べてて無かったらごめんね。
役所だったら電話でも教えてくれるし、一覧表もくれるよ。
その方が本人達の覚え違いがないかの確認もできていいかも？
帰省時掃除しようと思ったら、可燃以外のゴミ捨て誰も理解しておらず。
話にならんので、一覧印刷してそれを持参してがーーーっと進めたよ。
で、いいかげんにしろ！とその用紙を家の至る所に貼って帰った。
うちは可燃でさえ本人達が分別間違っているのもあった。
599:（名前は掃除されました）
11/10/10 05:40:08.66 uNU2ajSG
燃えるゴミ以外は新聞紙で包んだり紙袋に入れて見えないようにしてから
燃えるゴミに混ぜて捨てる。
指定有料ゴミ袋が高額な地域や、分別が細かい地域に住んでる人間の常識です。
600:（名前は掃除されました）
11/10/10 11:36:59.82 VNgXFpwW
なるほど
そういえば、うちも燃やすゴミと燃やさないゴミで迷ったら、
燃やすゴミに入れるようにって書いてあったな。
ちなみに東京
601:（名前は掃除されました）
11/10/10 13:56:43.19 cR1kPOpe
ゴミ分別が特別厳しい地域でもないけど、
捨てる時はきちんと分別(ｷﾘｯ
食品トレイなんかはスーパーで回収(ｷﾘｯ
近所の保育園・小学校・子ども会で活用するかも？
役立ててもらえるし何よりエコ(ｷﾘｯ
さっさと持って行けよ。
ある程度溜まったら…いや、まだもう少し…って
どれくらいになったら持って行くって量を延々決めかねてる→ずっと放置
しかも決めた場所にまとめず、家の中や外周りに散らばってる。
回収に出す時・持って行く時にまとまればいいからって、
一体いつ出すんだよ。
1回の量は例えば45L用1袋以上でお願いしますなんて
規定でもあるのかよ。ねーだろ。
少量ずつでも家の中から出して行こうよ。
じゃあ自分がやるからって言っても、
「もう少しまとまった量になってからにして」って阻止するなよ。
うちは小さな子供もいないから保育園や小学校にはツテもないし、
「こういうの必要ありませんか？いつ持って行ったらいいですか？」
なんて問い合わせもした事ないしする気もないくせに、
喜ばれるハズ！活用してくれるハズ！ってなんで決め付けてんの？
燃えるゴミや生ゴミなんかはきちんと出してるのになぁ。
602:（名前は掃除されました）
11/10/10 13:57:33.14 AhvF/4GK
問題は>>597のように町内会の人とかが
全部チェックするような地域。新聞紙で包んでとか出来ない
>>599
燃えるゴミ袋は有料じゃないんだ？
うちは可燃不燃資源全て有料ゴミ袋なんだけど
603:（名前は掃除されました）
11/10/10 15:39:12.21 dOiV1YbE
全国ゴミ袋指定状況
URLﾘﾝｸ(www.gomibukuronews.com)
604:（名前は掃除されました）
11/10/11 01:02:13.28 hZJ5IiQS
こっそり混ぜる、ができない地域はあるよね。
最近実家地域でルールが厳格化され、ルール外のゴミは回収車が持って行かなくなったんだ。
収集場所の目の前のお宅では、真夏に回収されないゴミがあって大迷惑。
生ゴミ含むゴミだと、臭いも虫もすごいから、その気持ちもわからんでもないが・・・。
最初は置いて行かれたゴミの中身を見て、家の前まで持ってきて
「これお宅のですよね？怒」とはじまった。
次に残ったゴミチェック、ではなく、ゴミ出された時点でのチェックが始まった。
何世帯かやられて、やりすぎ！プライバシーが！となり、中身見るのはＮＧになったらしいけど。
>>601
うちの実家も雑紙っていうの？
親があれを溜めて溜めてリサイクルするの趣味になっちゃってて・・・
見れば自己満足で、ルール通りじゃないものまで溜めこんでいる。
良い事をしている気になっているだけ。
これは機械が壊れるので入れないでください、それも混ぜて出してるうちの家族。
逆に迷惑だろ。さっさと捨てろ。
捨てられない人間はまず全部捨ててから。
ルール通り集めて役立てる、なんてリサイクルに興味を持つなんざ、１００年早いんだよ。
しかしそう言っても辞めることはないうちの親。
605:（名前は掃除されました）
11/10/11 01:04:24.51 eJKFx/vf
町内会の人にゴミを見張られるとか、気持ち悪い…
プライバシーも何もあったもんじゃないな。
そんな地域だと若い人は住みにくくてどんどん出てっちゃうだろうね。
606:（名前は掃除されました）
11/10/11 03:44:43.51 mvZd41r9
>>604
それ、できないんじゃなくてごまかし方が下手だからバレてるだけじゃん。
袋に入るものはみんな燃えるゴミで捨てることにしてるけど、それでトラブルになったことなんかないな。
俺のごまかし方が上手いってのもあるかもしれないけど…。
607:592
11/10/11 07:14:21.13 pU8TOAdn
まじで書いて損したw
単なる一発限定仕切り屋かw
608:（名前は掃除されました）
11/10/11 08:37:26.21 5qJi9xZe
つうかゴミルールって全国共通にすればいいのに。
細かくすればするほど、厳格に守ってる人が少なくなるから
瓶、缶、ペット、その他プラスティック、燃えないゴミ
有害ゴミ（蛍光灯、電池）、雑誌＆ダンボールでいいと思うよ。
609:（名前は掃除されました）
11/10/11 08:57:50.90 42XU3htf
行政に金がたくさんあるなら
高性能焼却炉にしてしまうのが一番なんだけどね
そうすると俄然分別の方法が簡単になる。公害の問題が減少するから
焼却してしまえればゴミの量もうんと減る
でも現実は金がない自治体には実現不可能な話だし…
610:（名前は掃除されました）
11/10/11 09:42:19.11 jTs2T0CA
>>608
ゴミ捨てルール難しくて捨てる機会逃す
ゴミ屋敷になる
家主死亡
身内バックれ
ってなったら、結局税金でお片付けなんだから、あんまり厳しいルールは回り回って税金の無駄遣いな気がする。
そんな例、これから増えるよね？
611:（名前は掃除されました）
11/10/11 10:07:59.71 4jpbJhIJ
>>608
処分場の能力の問題があるからね。
難しいよね。
612:（名前は掃除されました）
11/10/11 10:13:38.15 Zr0woHta
ゴミ関係はブラック利権が絡むから…
横浜市とか、可哀想な状況だよ
高性能焼却炉を持ってても、ややこしくなくなると困る人達が居るとだめだわ
613:（名前は掃除されました）
11/10/11 15:21:15.59 hZJ5IiQS
>>606
？俺の隠し方の上手い下手ではなく、隠そうが正しく捨てていようが
全部中身見られる地域があったという話。
で、俺本人のルールでごまかして捨ててます、じゃなくて
（同居とか汚実家で困ってて、だったらごめんね）
実家の地域ルールなるべく守りつつ、汚い実家をどうにかしたい、って話ではないかな。
614:（名前は掃除されました）
11/10/11 21:55:59.86 K4sbxGL3
実家にたまに帰ると妹の部屋が酷い。
「聞いてよお姉ちゃん、この間お布団を捲ったら
人の形にカビ生えてて超笑えたの☆」
笑えない、笑えないからソレorz
615:（名前は掃除されました）
11/10/11 22:02:36.20 aHZZUDgG
>>614
殺人現場ですやん……
616:（名前は掃除されました）
11/10/12 14:24:02.26 nB1ih+Oh
私はホコリとカビのアレルギー。
実家に帰って私がくしゃみをするところは、決まって放置されている所。
親には人間センサーと呼ばれている。
ちなみに、友人宅や店でも同じことになるため、きっと嫌がられているだろな･･･
617:（名前は掃除されました）
11/10/12 15:36:39.90 5EWGG1xI
>>616
私はホコリとダニアレルギー。
店でじゅうたん敷き詰めで、掃除の行き届いてない所は、鼻水だらりになるよ。
もちろん義実家も実家でもね…
618:（名前は掃除されました）
11/10/12 20:48:05.95 vsBL6Xck
鼻が過剰に反応するんだよね。きれいな毛糸でも編んでるとだんだん
鼻づまりになる。
619:（名前は掃除されました）
11/10/12 21:20:48.08 HwuHQAZn
そろそろ電車に乗っても鼻がつらくなる。
衣替えのシーズン、厚手の上着・コート類、
みんなどんなところに収納してたんだよ･･･
620:（名前は掃除されました）
11/10/12 21:59:07.88 exZyv9yB
>>619
分かる！朝の電車が辛い。鼻がムズムズする。
しかもホコリのようなナフタレンのような匂いもつらい。
一日くらい陰干ししてから着てほしいわ。
621:（名前は掃除されました）
11/10/13 00:11:49.81 LOC8fX5J
ゴミ出し、昔の名古屋は超絶ゆるゆる→狂った細かい分別→緩くなった
私たちの10年間は何だったんだ！ってなるくらい緩くなったらしい
昔仕事が多忙な人で、あまりに細かい分別に辟易して、東京に逃げた新聞投書も見た事あった
プラゴミを一々洗うって本当に嫌だった～水も無駄使いだし
余りに細かい分別って本当に汚部屋・汚屋敷生む事もあるし、いいことない
622:（名前は掃除されました）
11/10/13 03:53:52.13 W0F5BQXa
焼却温度が上がったのかな。
うちも昔細かかったけど、焼却能力が上がって全部焼き切れるようになって、
やわらかいプラの物は捨てても良くなった。
分別が面倒！って手間とか本当の意味で言えてる人は大丈夫な気がする。
手間に向き合う前から、捨てるの面倒ーって人がやばい。汚部屋へＧＯ。
実家って何故あんなにナフタレン信仰があついのかねー。
高くもない持ち物でも入れるし、後でほとんど捨てるくせに入れる入れる。
実家も義実家もたまに、持って行きなさいよ！、とタオルやら上着を
押しつけられるけど、毎回ものすごいナフタレン臭。
623:（名前は掃除されました）
11/10/13 05:17:35.07 pQiacH/m
分別が細か過ぎて解らなくなって汚部屋汚屋敷になっちゃうような人って、
たぶん、人としては良い人なんだろうな。
初めの頃は、きっと分別の為に沢山ゴミ箱並べたり、カレンダーにチェックしたりしてそうだし。
もう少しズル賢くなればいいのに。
そうすれば家だって綺麗になると思うんだけどね～。
624:（名前は掃除されました）
11/10/13 07:53:01.27 wUP/JhiV
>>623
根が真面目なんだと思うよ。
でも本当にゴミ調べ爺（婆）が出没する地域だと、ノイローゼ気味になってゴミ捨てるの嫌になる。
私も一時期分別するのが嫌で、極力物を買わない時期があった。
分別がわからない物は、実家に宅急便で他の荷物と一緒に送ったりさ…
ここに一生住めって言われたら「絶対にお断りだ！」ってはっきり言えるわ。
625:（名前は掃除されました）
11/10/13 22:21:03.99 0Eo9+Diu
名古屋は焼却温度が上がったので緩くなった。
1800度出せるようになったのでダイオキシンも出さない。
プラも燃料代わり、若干の金属（クリップやホチキスの芯等）も
溶かして塊にできるようになったそうだ。
義実家とかではないが何かと来る近所の人。
ごみの分別がわからないといわれたので、自治体のHPを見ろと言っといた。
626:（名前は掃除されました）
11/10/13 22:56:54.30 yFJqjYfV
>>625
ああそんなになったんだ。もう今は名古屋に住んでないけど
当時、最初の頃冊子を首っ引きで分別するのに苦労してたけど
慣れたら結構楽しかったのを思いだした
627:（名前は掃除されました）
11/10/13 23:08:31.17 dxrxUoG5
うちも親父が施設に入るときに親父の家（借家）を片付けるのがひと苦労だった。
ごみ屋敷で30年くらい前のカレンダーとか各政党・候補者のポスターを部屋中に貼っていた。
新聞の切り抜きやコピーが散乱していて、一番古かったのは1968年の記事。
使わないオルガンやエレクトーンを拾ってきたり、壊れたテレビ、冷蔵庫などそのまま。
風呂場も風呂釜が壊れていて、トイレも排水ができない。
庭には車検切れでタイヤのパンクしたクルマが放置してあり、周囲にはポリタンクに入れたガソリンと新聞紙やぼろきれの山。
放火してくださいと言うようなもんだよ。
親父は紛れもなく発達障害。
628:（名前は掃除されました）
11/10/14 00:51:34.54 Y+oeMxSn
うちの近くにもそんな家があるわ。
昔商売やってたのか？前面がガラス戸で通行人にも中が見えるんだけど、
店舗部分に背の高さまでぐちゃぐちゃ突っ込んだ段ボール。
隣の駐車場部分には、ゴミ置場から拾ってきたと思われる家電と
植木鉢が積み上がってる。全部雨ざらし。
親戚だったら困るよなー。最後どうするんだろう？って通るたび思うわ。
629:（名前は掃除されました）
11/10/14 01:31:43.63 JV4NUPGy
>>627
トイレが排水出来ないってどういう事？
じゃあ排泄はどうしていたんだろう？
>>628
もしかして、前に住んでいたところかもｗ
元食堂の看板がぶら下がっていて、ガラス戸から大量のダンボールと
チラシと新聞の山がある。
前通るたびにすごいなぁーって思っていた。
あと今住んでるマンションはミラーガラスっぽくになっているんだけれど
よく見ると、うっすら大量のゴミ袋に衣類が入っている部屋があるんだよね…
ぱっと見、見えないと思って放置してるんだろうけれど、よく見ると見えてるぞ！
630:（名前は掃除されました）
11/10/14 09:00:21.22 U069z//h
以前、父親が倒れて面倒見るため休職したんだけど、ほんとの理由は
ゴミ屋敷になった父親の仕事場の掃除だった。
借りた一軒家で、まるごとゴミ屋敷。
当時の財政状況じゃクリーニング代なんて出せない。
すごく親身になってくれてる大家さんをとにかく家に上げないようにして、
引っ越し中段ボールを装ってバリケードもどきまで作った。
すごく惨めだったよ。
それから戦争覚悟で実家の物を捨てまくったら案の定祖母発狂。
どうしても家に連れて帰ると祖母と母がごねたから、じゃあ、仕方ないから、
ベッド入れるスペースとか作っただけなんだけど。
物置に詰め込む予定だったと聞いた時は驚いた。
ガラクタを、じゃないよ。自分の息子の方をだよ。
動けないんだから大丈夫だと言っていたがそういう問題じゃない。
ほんと言葉通じないね。
仕事あったら多分、負けてた。
ゴミを戻されるのもだけど、言葉を聞いてるとこっちもおかしくなってくる。
現在、母は反省した。
祖母の中では、あの時家を掃除したのは祖母ということになっている。
賢くて決断力のあるおばあちゃんの家に生まれてこれて感謝しなさいよ
と言っていた。
もうそれでいいや。
631:（名前は掃除されました）
11/10/14 09:04:47.63 5AUVWDGo
>>630
お疲れさん。
祖母も頭いかれてるが（ボケてるのか？）
母親が自分の夫を物置に入れるのに同意したって事？
ゴミ溜脳ハンパねぇ…
632:（名前は掃除されました）
11/10/14 15:26:02.20 4lD2Q+QS
>>630の父が倒れた。
父は借家を借りて別居。そこで仕事していたが、ゴミ屋敷化していた。
>>630は休職して、必死で借家を片付けた
633:（名前は掃除されました）
11/10/14 15:27:07.76 4lD2Q+QS
そこから先がよくわからん。
>>630祖母・母が住んでいた実家もゴミ屋敷だったってこと??
634:（名前は掃除されました）
11/10/14 17:45:12.01 2SSFtY1a
家と仕事場兼用だったのでは
635:（名前は掃除されました）
11/10/14 17:53:22.40 M0M+4Q2O
ゴミ屋敷その1
お父さんが倒れて、仕事続行は不可能で、仕事場として借りていた一軒家を引き払わなくてはならなかった。
>>630は休職し、気を遣ってくれる大家さんを避けながらなんとか片付け、引っ越し完了。
ゴミ屋敷その2
おそらく寝たきりで過ごさなければならないお父さんの、
ベッドを置くスペースを確保すべく実家を片付けたら祖母＆母発狂。
どちらも、タイプは違うかも知れないけどゴミ屋敷＆誰も協力してくれなかった、ということでしょう。
636:（名前は掃除されました）
11/10/14 18:11:31.68 zJGH2+lV
健康な人ならゴミ部屋でも布団一枚引いて適当にそこらへんに寝れる
が、一日寝たきりとなると、最低一部屋はまともに
完全に綺麗にする必要がある、とか？
637:（名前は掃除されました）
11/10/14 21:59:11.84 4nJif1av
いままでお父さんどこに寝てたんだろ。
母親は同じ部屋で寝るつもりはないということだろ。
父親はどの程度の要介護度かわからないけど、動けないのなら
当然介護も必要になるはず。
休職と言うことは630がするんだろうな。
638:（名前は掃除されました）
11/10/14 22:08:47.28 /M8hD1zE
両親ともに汚部屋体質だったのか
大変すなあ…
>>630はよくまともに育ったよ。反面教師と言う奴かな。
倒れた病人を綺麗な部屋で寝かせてあげたい、というのは
愛情と言うか人の情けと言うか、普通に考える事だよねえ。
ばーさん自分の息子なの?母も自分の旦那なんでしょ?
なんと愛情のかけらもない…
汚部屋住人のなかでも最低レベルの人間や
639:630の1
11/10/15 09:33:38.95 743GXhkW
わかりにくてすまん。>>630です。
>>630 の父が倒れた
>>父は借家を借りて別居。そこで仕事していたが、ゴミ屋敷化していた
>>630 は休職して、必死で借家を片付けた
>>630 祖母・母が住んでいた実家もゴミ屋敷だった
>>父の仕事続行は不可能で、仕事場として借りていた一軒家を引き払わなくてはならな かった
>>寝たきりで過ごさなければならない父の介護ベッドを置くスペースを確保すべく実家を片付けたら祖母発狂
まとめてくれてありがとう。文章使わせてもらいました。
>>636 一日寝たきりとなると、最低一部屋はまともに 完全に綺麗にする必要がある
まさにこれが問題で、祖母の言い分は「物置なら（人が使っていないから）介護用ベッドを置ける」「日中はそこに入れておけば客が来てもわからない」
目玉がぽーんです。親父は戸棚にしまっておくものではない。
客が来ても云々は、身障者になった息子が近所の人に見られると「みっともないから」
みっともないと思われると「息子がかわいそう」「孫（私）もかわいそう」「家柄をとやかく言われる」
つまり、祖母は普段そういう目で障害者を見てるってことですね。自己紹介乙。
640:630の2
11/10/15 09:37:51.13 743GXhkW
長いうえに現在同居なのでスレチすまぬ。書いてから気づいた。
一応母について弁解。
最初は「掃除には準備が云々」言ってたが、父が入っていたICUが塵ひとつ落ちてない綺麗さだったことと、
片付いた病室での介護生活を半年経験したことでどうも目が覚めたらしい。（母実家はキレイ）
旦那を普通の部屋に寝かせるべくがんばっていたよ。今も汚母だが前よりマシ。
あと、祖母両親ともに汚部屋体質だった家庭環境は反面教師にはならんかったよ。
今も自分には衛生観念が無い。注意書必須レベル。父の仕事場を引き払わなきゃならなくなってから必死で学習した。
大家さんに見せられなくて惨めだったのは、借家の惨状が苦笑レベルなのか通報レベルなのか自分じゃ判断できなかったから。
倒れた病人を綺麗な部屋で寝かせてあげたい、というのも学習した成果の「常識」だった。やっぱり自分もおかしかったよ。
祖母は汚部屋住人のなかでも最低レベルの人間だが、自分も本質はそう変わらない。
あれ以来同居なので掃除は続けている。家族の花粉症はおさまった。今は祖母の遺品（まだ生きてるが）の整理を手伝うのがメイン作業。
長文すまそ。
641:（名前は掃除されました）
11/10/15 10:08:07.24 dJvzMO0R
>>640
いろいろとお疲れ様です。
当時同居じゃなかったのに頑張ったんだからスレチじゃないと思うよ。
お父さんも良いお子さんに恵まれたね。
642:（名前は掃除されました）
11/10/15 11:50:41.86 YFf5es3Y
寝たきりとなるとそれなりに環境設備が必要になる。
ケアマネや介護認定で人が出入りするし、オムツとか消耗品の置き場とか
必要になってくる。
祖母さんは自分が寝たきりになることは考えてないんだろうな。
試しに上記のセリフと物置でいいかと、言って反応みてみるといい。
643:（名前は掃除されました）
11/10/15 13:34:26.40 W8N4dlQc
病人を物置にって…ひどいね
はだしのゲンの画家さん思い出したわ
644:（名前は掃除されました）
11/10/15 15:40:23.43 PrAGQ3Hl
> 「日中はそこに入れておけば客が来てもわからない」
つーかこれが意味わからないよ
いらなくなったおもちゃじゃないんだから…
介護が必要な息子は見られたら恥ずかしいのに
他人が出入りするような環境で
汚部屋汚屋敷なのは恥ずかしくないのかっていうか
645:（名前は掃除されました）
11/10/15 15:45:47.14 YLvhN9qx
物置なんて冷房や暖房もないんだよね
もうなんか、悲しくなってくるわ…
家族のために働いてきてそれか
646:（名前は掃除されました）
11/10/15 15:49:24.23 YLvhN9qx
あ、いや実際そうなったわけじゃないので>>630は頑張って欲しいけど
そんな価値観の祖母と暮らすのは本当に大変だね
647:（名前は掃除されました）
11/10/15 15:53:09.50 qhulSyaG
>>645
窓すらないよね。
なんか現代の座敷牢だわ。
婆頭おかしいよね。
648:（名前は掃除されました）
11/10/15 15:57:44.22 k5Fv5uok
まともな人が汚部屋汚屋敷を形成するわけが無いじゃないか
649:（名前は掃除されました）
11/10/15 16:08:39.34 GwiUkimG
婆の味方をするつもりはないが
一昔前の世代の障害者への意識や扱いなんて、その程度なんだよね。
うちも義父がボケて寝たきりだった時
点数まだまだ余っていたし
ヘルパーさんにもっと来てもらおうと
夫がお疲れ気味の義母にかけあったが
「うちは商売やってるから、そんな恥かしいことできない」
とピシャッ。
650:（名前は掃除されました）
11/10/16 09:11:12.45 sux8lQKh
>>649
それ、共倒れへのプロローグだから
651:（名前は掃除されました）
11/10/18 21:31:57.14 j+HbILn4
７０代の両親は、本当に捨てることができない。
モノがない時代に育ち、自分達の力だけで財産を築いたという思いがあるのだろう。
確かに子供としても感謝している。
が、自分たちが死んだら家共々処分すればいい、と頑固に片づけない。
それでもっって、まだ押入れの天袋に扇風機を入れるような状態の収納をしている。
３年以上使っていない客用布団をどうにかすれば、もっと楽に生活できるだろうに。
652:（名前は掃除されました）
11/10/19 00:18:09.17 zb4Cxy/d
＞651
うちもこの間80過ぎの子供のいない叔父叔母に
「うちらの家はあんたらの好きなようにしてくれ。」と言われたが、
実家の片付けだけで何年もかかったので、
これ以上、やりたくない。
でも、80才過ぎの人に「自分で片付けてくれ。」とも言えないし。
自分のときは、迷惑かけたくないので、今から頑張って片付けてる最中。
653:（名前は掃除されました）
11/10/19 00:52:19.79 EmfN1a29
>>651
>３年以上使っていない客用布団をどうにかすれば、もっと楽に生活できるだろうに。
なんか異常に「客用」とか「いざと言うとき」「客寄せ」を大事にするよね。
そんなお客様を沢山もてなしたりできるような家じゃないのに。
客用の食器とか。
そんなにお客を呼びたいなら
まず汚屋敷を普通の家にしようという気にならないみたいだよ。
654:（名前は掃除されました）
11/10/19 00:58:26.34 orslkqk2
うちやっと客用布団処分できたよ
具体的に来る客挙げて(いないｗ)
嫁いだ兄弟が泊まったときアレルギー出したの思い出させて
いざ取り出したら、ホコリとカビでえらいめにあった
これを客に使わせる気で置いてたのかと、笑えた…
655:（名前は掃除されました）
11/10/19 08:30:34.44 R7IgR9Kw
近所の高齢夫婦も、客用布団を処分したって言ってた。
お子さんやお孫さんが年に数回は泊まりに来るお宅だったので、尋ねてみたら
「必要なときはレンタル布団を利用する」とのこと。
収納もだけれど、洗ったり干したりというメンテナンスが大変になってきたんだって。
そういう家庭だから、孫や嫁が遊びにくるんだろうな。
656:（名前は掃除されました）
11/10/19 10:11:30.85 0Hv7Ujsa
>>655
私もそんな実家に帰りたい。
657:（名前は掃除されました）
11/10/19 11:24:18.82 B+TfMmIa
>>652
遺産として住んでる家と土地がもらえるのか？
658:（名前は掃除されました）
11/10/19 12:47:57.22 6BIH3ylC
布団なんて、今は貸布団もあるし。
大体親戚の家に泊まるのって、今の人は嫌がる人が多いよね。
というか、私は実家（汚団地）も義実家（少々汚屋敷風味）も泊まりたくない。
荷物多くなるし（タオルやパジャマや洗面用具持参だから）
ビジホに泊まった方が楽だし、気も使わないし、荷物少なくて済む。
659:（名前は掃除されました）
11/10/19 14:41:32.15 LBvX+EuR
結婚で家を出る時、卒業アルバム以外は片付けてきた。
親も片付け好きだから、引っ越しの一ヶ月前には布団しか部屋に無かった。
もちろん客用布団なんて無いので、泊まる時は親の布団で一緒に寝る。身内だから平気だし。
汚屋敷の義実家は、客用布団から客用食器までガッツリ揃えてある。
座る場所もないのに布団だと…？茶を飲むスペースもないのに旅館並みの食器とか…。
普段の片付けもできないのに、旅館のプロと張り合う気か。自分を過大評価するな。
660:（名前は掃除されました）
11/10/19 14:48:58.26 74V6TLEf
>>659
>泊まる時は親の布団で一緒に寝る。
・・・・・・・・(+_+)
661:（名前は掃除されました）
11/10/19 14:55:08.97 6JyBOgvx
無いな
662:（名前は掃除されました）
11/10/19 15:02:55.22 z6c3EPog
>>659
布団、狭くてお母さん可哀想だろw
663:（名前は掃除されました）
11/10/19 15:19:59.16 EG2LRiY+
父母二枚のお布団に>>659も
はみ出すと風邪ひくからオザブも足して…
でも夏だけ
ならわからんでもないが・・・
664:（名前は掃除されました）
11/10/19 15:23:43.27 6BIH3ylC
独身なら、それもアリだろうけれど、義実家って事は嫁に行ったんだよね？
亭主はどこに寝るんだ？
亭主を置いて、泊まるのは一人だけ？
665:（名前は掃除されました）
11/10/19 15:34:22.35 e/50csvT
>>655
俺もそんな実家に帰りたい
メンテナンスって概念がある家族が裏山
新築から10年、あちこち痛んできてるのに
「欠陥住宅つかまされた！」とか言うんだが
普通はメンテナンス費用を積み立てとくんだよな
そして日々の掃除で劣化を防ぐんだよ…
666:（名前は掃除されました）
11/10/19 16:45:21.55 zb4Cxy/d
>>657
652です。
そう。遺産としてもらえるみたい。
昔は地元に寄付する様な事言ってたんだけど。
でも家一軒だからね。処分も恐ろしい量だよ。
667:（名前は掃除されました）
11/10/19 17:10:04.47 /0cOU8Kg
戸建の汚屋敷を全部処分するのにいくらかかるんだろうか？
荷物が少なく（ある程度の年齢になったら処分していてくれれば）まだましだろうけれど
数百万位は軽くかかりそうだよね。
貰っても汚屋敷部分は、柱とか壁とかも腐ってそうだし
一等地ならともかく、全部処分したら、トントンになりそう…
668:（名前は掃除されました）
11/10/19 18:11:33.94 jRJ+rYxa
おそらく百万単位で飛んでくよね
未来になればなるほど、処分費用も高くなっていきそう。
＋相続税、家屋取り壊し費用？
うちは、下手したら持ち出しかもとgkbrしているよ
669:（名前は掃除されました）
11/10/19 18:41:39.52 lvnsLjz5
人の住まない家ってどんどん、朽ちていくじゃない？
汚屋敷だと人が住んでるせいで、どんどん家が朽ちていく…
670:（名前は掃除されました）
11/10/19 19:18:14.70 LBvX+EuR
659です。なんか…感覚がズレてたみたいで、すみません。
実家では敷布団２枚と掛布団３枚で３人寝ます。泊まる時は一人です。
両親も私も長年の猫との暮らしで動きの少ない寝相なので、狭いと感じたことがありませんでした。
めったに泊まることはないし、泊まっても一泊なので不自由は無かったのですが、
普通は客用布団の用意なりレンタル布団の手配なりしてから泊まるのでしょうか。
671:（名前は掃除されました）
11/10/19 19:23:32.12 o4FXUaTa
>>670
お母さんとくっついて寝られるなんて微笑ましい
親孝行してね
672:（名前は掃除されました）
11/10/19 21:34:28.12 lvnsLjz5
>>670
布団がないってわかってるなら、自分なら泊らないで、ビジホに泊るかな。
673:（名前は掃除されました）
11/10/19 21:55:57.19 ezXvu1My
確かに、普段使わない布団ほど邪魔になるモノは無いな。
高価な布団を押し入れで腐らせながら、
家主はボロボロの布団で寝ているとか、ありすぎて困る。
ところで実家の母は何故かタッパー類を大量にため込んでて困る、
食器棚の半分くらいタッパー、100均のとかじゃなくて本当のタッパー社製品。
空っぽだから中でなにか腐ってるとかいうわけじゃないんだけど、
ずいぶん昔に買った高価な品だということで捨てられないらしい。
674:（名前は掃除されました）
11/10/19 22:01:21.76 bsIrgTWY
>>672
お母さん、娘と一緒に寝られて楽しいんだと思うよ。
675:（名前は掃除されました）
11/10/19 22:09:55.38 tmXHpbTI
>>674
同感
今更別の布団で寝る、とか、
ビジホ行く！なんて言ったら悲しむよ
676:（名前は掃除されました）
11/10/19 22:44:24.79 qg40gfAS
実母に汚すぎてビジホ泊まると言ったら、
親戚の前で泣くまで責められた私が通りますよ
>>659のお母さんは立派だ
何よりも659が引っかかってるのは布団の事だけだというのが羨ましい
親孝行しなはれ
677:（名前は掃除されました）
11/10/19 23:39:25.31 TgD41ain
>>670
うちなんか爺さん家行くと敷き布団3つで家族6人(親2+子供4)寝させられる(泣
親父が実質布団1枚占領だから、残り2枚+親父布団の隙間で4人
最近自分は脱出し婆さんと同じ部屋で寝て
夜中にトイレに起きたら1人ソファーで寝てる一番下19歳
678:（名前は掃除されました）
11/10/20 00:26:50.29 UvH0fTPN
>>670
それで家族三人問題ないならいんじゃね？
後は寝袋持参するとかｗ
>>673
ある程度の年代の主婦にはタッパーウェア信仰ってあるからなー
値段もそうだし、なんだかんだで物はしっかりしてるから余計に捨てるの惜しいんだと思う。
679:（名前は掃除されました）
11/10/20 12:43:01.60 XbZBodxQ
実家にも古いタッパーある。
もうカチカチになって、閉めにくかったりしてすごい使いにくい。
そのタッパーにおかずを詰めたモノを持たせてくれたりするんだけど、
容器は必ず返してね！ と言われる。正直捨てたい。
今はジップロックコンテナとかもあるんだし代わりに買ってあげるよと言ってるのに…
680:（名前は掃除されました）
11/10/20 13:44:18.38 dUYBN4WG
うっかり踏んでしまってゲフンゲフン
681:（名前は掃除されました）
11/10/20 17:18:08.10 AyuNEmdV
>>679
カチカチになってるのはアレだけど
たしかにタッパーは密閉力もすごい
ジップロックコンテナなんか割とすぐこわれるし
ちゃんと使ってるならそれもよしだと思う
ただやっぱり中身が見えるのと形が揃ってるのは
ジップロックコンテナのいいとこだよね
ジップロックコンテナ使うようになって
サランラップほとんど使わなくなった
682:（名前は掃除されました）
11/10/20 19:11:23.69 nGloxZjp
タッパーため込んでるの同じ。
タッパーに入れた自家製漬け物？みたいなのがいくつも冷蔵庫に詰まってて、
他にも缶ビールやら三連プリンやら焼肉のタレやドレッシングが何種類もとか、
それが整然と並んでいるならともかく、あちこちバラバラに思いつきで詰め込んだ
みたいになってて、いつからそこにあるのか、食べても大丈夫なのか、カオスで不衛生な
テンプレ通りの冷蔵庫で何が何やら。
うちの冷蔵庫開けて「何にもないね（ﾌﾟ」とか言われたくねーよ。
683:（名前は掃除されました）
11/10/20 19:53:14.12 k60etoeP
>>676
私は仮眠室のある風呂屋に行くわって言って風呂屋に泊ったなぁ。
うちの母は「あっそう」ですんだ。
汚部屋住みだけど、そこらはあっさりしたもんなので楽だわ。
684:（名前は掃除されました）
11/10/20 20:31:06.93 xtKfF7MB
タッパー話に便乗。
・古くなってカチカチ・閉めにくくなって使えない
・フタと容器がなぜかチグハグで使えない
・おかず詰めて分けてあげる→戻ってこない
・ラップ不要でラップ代浮くしエコ
で、要るのに足りない！たくさんないと困る！と言っては
食品が入っていたプラ製フタ付き容器を捨てずに溜め込んでる。
キムチとか、駅弁とか。
おかげで、自分で買ってきたタッパーは少ない。
（戻ってこないダメージを減らすため）
でも、使えないタッパーはなぜか処分せず溜め込んだままだし、
残ったおかずは皿に入れたまま放置でタッパーやラップの出番はないし、
ラップ使わないくせになぜかストック分買い込んじゃうし、
人に分けてあげる分には、駅弁の容器じゃ密閉できなくて使えないし、
結局、買ったタッパーの方が使い勝手もよくてよく使う→戻ってこない
将来不安型と節約志向の溜め込みタイプなんだが、
とことんエコや節約や再利用にこだわって活用し、ムダなものは溜め込まない
と一貫できないのなら、
なぜか戻ってこないタッパーは消耗品としてｱｷﾗﾒﾛﾝ（買い足しもやむなし）
と言い続けてるのに、
節約にも何にもなってないことを全く理解できず、
せっせとムダなものばかり溜め込んでやがる。
685:（名前は掃除されました）
11/10/20 23:13:03.59 N5xOkEX7
プラスチックのタッパーは油分を吸収するから放置すると不衛生に思える。
高齢になると、いつ作ったか分からない常備菜を入れとくのはイクナイ。
686:（名前は掃除されました）
11/10/21 11:09:42.25 EgqUpiFJ
>>685
義実家はあきらかに腐ってる瓶物も捨てないよ。
冷凍庫は霜だらけで、いつ入れたんだよ？って位の冷凍物がいっぱい入ってる。
チューブわさびが半年前の賞味期限切れなんで、新しいの出してもらったら
それも2ヶ月前の賞味期限切れ。
あそこで物を食べるのは、いつも軽く勝負かけてる…
その上、姑も兄嫁も超メシマズ。
軽く拷問。
687:（名前は掃除されました）
11/10/21 11:51:59.48 qVmMpBUD
実家の冷蔵庫もブラックホールだったな。
本人の見ていないところで処分しないと、プライドが傷つくらしい。
怪しげな内容物は、タッパもビンも形跡を残さないように捨てるのがベスト。
形がなけりゃ思い出すことも少ないよ。
688:（名前は掃除されました）
11/10/21 12:57:24.73 hKTh8Vse
うちはタッパとか使わない派の母。
フリーザバック？とかも使わないから野菜室は酷かった。
チャック付いてないビニールに野菜入れてそのまま冷蔵庫へ。
底が深いから下敷きになってしまったインゲン達から変な汁が出できてた。
タッパとか使えば腐っても冷蔵庫内は汚れないのに…
思い出すだけで悪寒がする
689:（名前は掃除されました）
11/10/21 13:11:15.69 h9eXedZh
野菜って冷蔵庫の中でも放置しとくと溶けるよね…
690:（名前は掃除されました）
11/10/21 14:43:52.28 hs1QkcAg
>>686
兄嫁は姑に逆らえないのもあるんじゃないか？
691:（名前は掃除されました）
11/10/21 18:36:23.43 mEc8F81z
実家で同居している弟夫婦。両親の食事のイニシアチブを
握っているのが汚嫁で、やっぱり冷蔵庫の中がカオス。
怪しげな残り物、ひからびた練り物や肉、カビ？生えたジャムや
バター類、賞味期限切れまくりの漬け物などなど。
何だかわからない汁がたれて、こびりついて取れない状態。
ドアポケットには袋ねりわさびや辛子類が山のよう。ジュース類など立てる余裕ｾﾞﾛ。
最近では１ﾄﾞｱの冷蔵庫を買って、そこに麦茶やジュースを入れているようだ。
麦茶のポットがまた、中に藻のようなものが…（わかります？）
そこでのメシの話になると「気を遣わせちゃ悪いから、外食してくる！」
お茶を出されると「マイお茶持ってるから、お気遣いなく」と断るように
している。親だとガンガン言えるが、汚嫁には言えないから余計にストレス。
692:（名前は掃除されました）
11/10/21 18:50:30.40 /Yk8Y0iA
うちの義実家も冷蔵庫の管理がいい加減ってのもあるし
超ド田舎だから、店に売ってる物が、すでに賞味期限大丈夫か？ってのも多い。
お使いで肉屋に行ったら、売ってる時点で肉がカピカピでさ。
それを義実家で又熟成せさるという二段構え…
693:（名前は掃除されました）
11/10/22 01:09:50.41 LL/jsyg4
昨日実家帰って片付けしてよと母に言って一緒にしてたら昭和の日付の入ったいらない紙類がg沢山でてきた。どんだけとってあんだよ！
694:（名前は掃除されました）
11/10/22 02:14:44.87 lJMIlu3G
十年ほど前の話しだけど、兄夫婦が自分達が働かず家賃払えなくてアパートから追い出されたのを、何故かうちの庭に家具を放置していき、おかげでうちはゴミ屋敷と間違われた。
同時期、父が経営してた店を閉める事になり、うちも苦しくすぐ安い所へ引っ越さねばならなかったけど兄夫婦がうちの金持ち逃げ、自分達の荷物置いてったままの上の兄弟3人は誰も手伝いにも来ない、鬱みたいになってしまった父抱え、家の処分など全部一人でやった。
ずっと逃げ電話に出ず連絡とれなかった兄夫婦の携帯に、荷物は捨てさして貰うと留守電入れたら即効家具取りに来た。
追い詰められればだらしない人間も片付ける。
695:（名前は掃除されました）
11/10/22 08:35:45.88 LsqBxOY5
>>694
人の兄弟に言うのもなんだけどなんというか最低すぎるよ…
お疲れ様でした
696:（名前は掃除されました）
11/10/22 10:04:00.32 2/k51Wpi
>>694
乙でした。
それにしても、庭に放置した家具って雨ざらしでしょ？
なんの為にそんなことして、なんでまた取りに来たんだろうか？
697:（名前は掃除されました）
11/10/22 10:52:58.49 yjDWkdev
食器がべたべたできちんと洗えていないまましまってあって鳥肌が立った。
しかも無駄にたくさんありすぎる。
昨日は1/10くらいしか洗えなかったから今日は気合を入れて全部洗いたい。
698:（名前は掃除されました）
11/10/22 13:15:53.51 lE6cOB25
どうせわかりゃしないんだから洗うふりして捨てちゃいなよ
699:（名前は掃除されました）
11/10/22 14:52:38.05 j9ORVFDg
>>698
賛成。
悲しいけれど、もう昔の親じゃないんだよ。
700:（名前は掃除されました）
11/10/22 15:23:39.15 JzRpATj/
実家冷蔵庫が>>688や>>691状態で、いいかげんにしろ、と新しいのに買い換えた。
大容量、物が入れば入るだけ詰め込んで食材をダメにするので、
わざと浅めで量が入らない、全体見渡しやすく、掃除しやすいのを
兄弟で相談してさ。二か月は何とか保ってた。
が。この前帰省して扉を開けたら既に見た事ある風景。
新しい物であっても管理する人間が同じだと中身変わらんね。
結局外野の定期的なチェックは欠かせない。
701:（名前は掃除されました）
11/10/22 15:42:21.31 zbtl1Gv8
>>699
>悲しいけれど、もう昔の親じゃないんだよ。
この間実家の掃除してきて感じたよ。実母一人暮らしで入院中。
退院後一定期間同居予定。あちこち片付けたけど、台所は主婦の城と思って
手をつけなかった。でも、耐えきれず。
期限切れの食品やら、ギトギトの油汚れ、しゃもじや栓抜きがなぜか大量。
もともとは汚部屋な人ではなかったんだけど、
父の死後専業から兼業になった、老眼になった、一人暮らしになった、年をとった、
色々あったからだと思う。
物を飾るのが嫌いな人だったのに、寂しさからか子や孫の写真を大量に飾り、
食器もたくさん用意されている。
ｶｰﾁｬﾝこれから近くで暮らすから、もう物で空間埋めなくていいよ。
702:（名前は掃除されました）
11/10/22 16:18:11.41 N1GZ7l51
>>701
(´;ω;｀)
703:（名前は掃除されました）
11/10/22 16:45:02.61 VhybholT
>>701
>ｶｰﾁｬﾝこれから近くで暮らすから、もう物で空間埋めなくていいよ。
いい娘か息子だ(;_:)
704:（名前は掃除されました）
11/10/22 16:45:42.38 DGqNdLC7
母が嫁入り箪笥3棹の他に2畳のクローゼット持ってる。
自分の生まれた時からあるから疑問に思わなかったけど多いよな。
何はいってるんだろ。
義実家は膿家の分家なんで人の来ない2階は廊下の天井まで物積み上げてる。
旦那の部屋にクリスマスツリーの箱と冬用のストーブ置かせてくれと頼んだら、邪魔だから燃やすと言われた。
孫にお年玉などの小遣いをくれた事もなければツリーや節句人形買う気遣いも持てない癖に他人の財産燃やすとは。
それで孫連れて来いってんだから。
705:（名前は掃除されました）
11/10/22 17:18:56.45 2IMOtzRJ
いや実家でも義実家でもどうせゴミ屋敷だからと物置代わりにするのはよくない
倉庫料払うなら別
706:（名前は掃除されました）
11/10/22 17:59:58.23 d4XwSitc
>>701
年をとってくると気を付けないといけないことだよね。
性格によるものと老化によるものを見極めて対応しないといけないと思うし。
背中や腰が曲がったりして視線が上に向かなくなる。
老眼や白内障などで視野が狭くなり見えづらくなる。
一度に二つの作業をするのは難しくなる。
体が思うように動かないので面倒くさくなる。
と、年齢と共に、ゴミ屋敷になる要素は増えていくんだから、
安全に暮らせるような手助けは必要になってくるんだよね。
707:（名前は掃除されました）
11/10/22 19:21:47.17 UMuHtp/K
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
米びつ！昔の、レバー押したら2合とか決まった米がサーッて出てくるアレ！
蓋開けたら
中から蛾みたいなのが！
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
そんな米食ってたのか？て聞いたら
え？あ、えっと、めんどうだから、あっちから直接…
30キロの袋！？3つもあるけど？
奥の袋からカサカサ音が。
うわぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
という夢を見た。
30年前体験してから、疲れると、この夢を見る。
708:（名前は掃除されました）
11/10/22 21:35:48.93 bLBVhd7+
うちの古い米びつはレバー押したら一緒にGが出てきたよ。
出るところから入り込んだみたい。
中を掃除しないのに、次々とお米を足していくから隅に残ってる古いお米が
混ざってたりね。母親が留守の時に中のお米を出して掃除したら、
米糠が中で固まってた。
709:（名前は掃除されました）
11/10/22 21:48:51.33 HAjnHgex
うちの父の実家の米はミッキーマウスの●が。
蛾になる前の…とか。
米だけは店で買うようにしている
710:（名前は掃除されました）
11/10/22 23:52:44.59 Ktl3nOf/
>>707
涙出てくる…
30年も…
711:（名前は掃除されました）
11/10/23 01:24:38.63 hvxTc6f8
>>705
うん、まあ前提としてはそうなんだけど、旦那が物の総量を把握出来ない人間でせっせと不用品を実家の自分の部屋に運び込んで足の踏み場も壁の隙間もなく本棚と
712:（名前は掃除されました）
11/10/23 01:33:10.12 hvxTc6f8
途中送信スマソ。
旦那は家出て10年経つのに、旦那部屋に壁の隙間もなく本棚とダンボール積み上げてるような状況なので、毎回せっせと運ぶなら季節用品も預かってくれと頼んだんだわ。
そうしたら旦那→部屋に置く場所がない(ダンボールとゴミは置けるのに)、義理実家→邪魔だから燃やす。
もうね、孫に小遣いの一つもやらない癖に唯一持てるスペースの提供も出来ないのかと、おろか人の財産燃やすって、じゃあ祖父母ヅラすんなと思ったんだ。
本当に家住人ごとファイヤーしたいわ。
713:（名前は掃除されました）
11/10/23 02:24:14.14 3tpr8T0e
>>695 ありがとう。
自分当時まだ20歳過ぎだったけど、まるである意味長男だったよ末っ子だけど。
150cmのチビだけど、嫁入りダンスとか2mくらいあるトタン？の小屋とか、元々6人で住んでた家のデカイ家具全部解体した。
>>696
ね、自分もいまだに理解出来ない。ちょっと普通ではない人達だったし…。仕事から帰ると、その雨ざらしの家具たちにブルーシートかけ直したりしてたよ。テレビもあったし、嫁が大量に集めてたプーさん達はカビ生えてた（笑）
自分身体障害者だし、さすがにこんな事ばかりで身体がもたないからこの時に父以外のこの家族達も捨てさして貰いました。
皆さん、ありきたりだけど、大変だと思うけど頑張ってね。
714:（名前は掃除されました）
11/10/23 03:18:52.94 yMwkd1RM
>>712がスレチな気がする私は文盲なのだろうか？
715:（名前は掃除されました）
11/10/23 04:58:02.80 lNHAKblf
>>714
義実家の汚屋敷作りに荷担してるからねぇ
普通は結婚したら、息子の部屋だって無くなるよね？
716:（名前は掃除されました）
11/10/23 06:45:58.46 V/FJ1mP6
結婚して子供たちの部屋がなくなるとしたら、その部屋は何の部屋になるんだろう？
前からちょっと疑問だったのだ
子供部屋は残しといて帰省してきた時の寝室とかになるんではないの？？？
717:（名前は掃除されました）
11/10/23 08:40:02.74 TtY8NYy0
>>712
どう考えても義実家の言い分が正しい様にしか読み取れないんだけど
家を出た息子の荷物を何で保管しなきゃいけないの？
718:（名前は掃除されました）
11/10/23 10:16:51.36 fQzZo478
>>712
いやそれは旦那が悪いわ
子供の物のスペースを確保するのは親の仕事であって、祖父母の仕事じゃないよ
自分達が住んでない義実家に、置く物を持ってくのはむしろルール違反
貴方も旦那のルール違反に便乗するのは駄目だよ…
719:（名前は掃除されました）
11/10/23 11:08:36.24 RERix87R
家を出た息子が「せっせと」ガラクタを運び込む事にいいかげんピキピキきてたのにかててくわえて、
空気読めない嫁がさらに荷物置かせろなんて言って来たら、そりゃーぶちきれるわなｗ
720:（名前は掃除されました）
11/10/23 15:48:12.02 DnHGTV4H
孫に金を出さないくせに孫と会いたがるなとか、
汚部屋を否定しながら、自分の物は置かせろとか、
自分の家で心地よく収納も出来ない物を、自分の財産だから燃やすなとか、
物、金提供できないならせめてスペース提供しろとか、
現に今、収納に困っている季節商品を、買ってよこさなかった義実家は気遣いがないとか
義実家と縁を切りたがりながら、義実家にあれこれ求める、
自分の旦那の不始末を自分の恥でなく、義実家の恥ととらえる。
どんな義実家とどんな付き合いがしたいのか。
721:（名前は掃除されました）
11/10/23 16:03:28.81 THyW8Ozt
ちょっと甘ったれだなーとは思う
自分の行動の責任を義父母のせいにしちゃってるとかさ
置いてもいいよって言ってくれてるならともかく
置かせないほうが非常識って…あなたの家の倉庫じゃないし
722:（名前は掃除されました）
11/10/23 16:23:46.73 pqRIP+Bc
親子関係も持物も整理出来ない汚貧乏親子、農家なんてそんなもん。
723:（名前は掃除されました）
11/10/23 16:40:22.39 pqRIP+Bc
逆と思うよ。
旦那実家が物にも金にもだらしなくて物積み上げてるような家だから出てった息子の部屋もそのままで未だに旦那が私物を運びこんでるんでしょう。
それほど積み上げてるなら季節用品のひとつくらい置かせてくれないかと頼んだら、自分達の汚部屋を棚にあげて孫のものはしまう場所無い、持って来たら燃やすと言われたから嫁が切れたんじゃないの？
自分でルール違反と書いてあるし、実際置いてはいないんでしょう。
普通の家なら孫に折々祝金や節句費用くらい送る。
それもしないで祖父母面されるのが癪なのはわかるし「燃やす」と言う単語の出てくる時点でアレな義理実家なのかもしれない。
724:（名前は掃除されました）
11/10/23 17:21:32.29 WiKR3EQb
>>723
>>712そのまんま書いてるだけで、どこが逆なんだかわからん
725:（名前は掃除されました）
11/10/23 19:44:43.16 sPSfcFsf
>>716
子供の頃～20代前半ぐらいまでは、
いつ自分が帰省してもいいように、そっくりそのままの状態で
保ってくれてる事が理想だった。
（今となってはそれもどうかと思うが）
現実は、未婚兄弟の侵略（自分の部屋は別にある）やら、
季節モノや不要品などの一時しのぎの待避場所→常態化され物置常態に
たとえ物置にしようが、実際に今暮らしてる両親の好きに使えばいいとは思うが、
帰省時に寝泊りできるスペースは欲しいわな。
夏場ならリビングのソファで寝たりしてたけど、
家族連れてとか無理。
もう何年も泊まったことなんてない。
なんか、泊まりたいから自分らの寝るスペース作れとか要求する方が
悪いんじゃないかとさえ思ってきた。
726:（名前は掃除されました）
11/10/23 21:18:06.30 kGLAr6uQ
>>725
実家には実家の生活がある。
年に数回しか帰らない子供たちのために、
親に部屋を有効に使えない不自由な暮らしを強いるのはどうかと感じる。
親心ってのもあるんだけどね。
727:（名前は掃除されました）
11/10/23 22:42:26.94 hvxTc6f8
嫁はこのスレにいるんだからキレイ好きで、汚義実家と汚旦那ありきで怒ってるんだから、嫁を叩くのは順序が【逆】と言う意味では
728:（名前は掃除されました）
11/10/23 23:10:18.07 DkSCLg1v
え？え～っ？
ニホンゴムツカシイアル
729:（名前は掃除されました）
11/10/23 23:13:37.06 tUO1TfmC
>>725
家を出たら、自室が無くなるのは仕方ない。
ただ一人で帰った時、寝るスペース位はあるべきかな。
結婚して、嫁や家族と帰省なら、ホテル泊が普通って感じ。