11/08/12 11:21:13.74 2fNCMo0m
実家に帰って来た。案の定汚い。
上京してる俺の道具は勿論少ない。母もあまり物を持たない。
だけど、姉と父のスペースは物あり過ぎる。
食事用のテーブルの上に散乱する紙、雑誌、書籍、化粧品、たぶんゴミほか。
なんでテーブルの上にベルトが…。
片付けて欲しいんだけど、強く言えない。
お前は学校行ってるだけだけど、俺は仕事で忙しいから片付けられないと言われる。
代わりに片付けると怒る。
家がだいぶ古くなったから新しい家建てる為に節約中らしいけど、今住んでる家がこれだけ汚いんだったら、新しい家も汚くなるんだろうなと思ってしまう。
どうしたらいいんだろうか。
301:（名前は掃除されました）
11/08/12 11:55:55.21 CwcQuscL
最初はそれなりにキレイだとおもうから
いかに維持するかじゃないだろうか
ひっ
302:（名前は掃除されました）
11/08/12 11:57:41.61 CwcQuscL
すまん
引越しまでに少しでも荷物を減らせると良いな
引越し代の節約とか言ってさ
303:（名前は掃除されました）
11/08/12 13:24:58.80 L4iYqFED
>>301
ビックリしたじゃないかww
304:（名前は掃除されました）
11/08/12 14:32:31.14 SgIvCuze
>>301
ひっ！！！！！
305:（名前は掃除されました）
11/08/12 14:43:14.10 YCpvcpDs
>>301
ウケるｗ
306:（名前は掃除されました）
11/08/12 15:17:56.86 I3EoZPii
ひっwww
307:（名前は掃除されました）
11/08/12 15:39:08.37 2qBsZyVw
ひっ！
308:（名前は掃除されました）
11/08/12 16:09:11.29 20fWxEXi
ふ～。
309:（名前は掃除されました）
11/08/12 16:24:09.68 lKrxCaA8
>>301
ひっ
びっくりしたｗ
310:（名前は掃除されました）
11/08/12 16:27:41.78 TBUPe+KL
うっ、うまれるぅ～
義実家に夫だけ行ってもらったが、匂い移りして帰って来た。溜め込み系だから空気が淀む。
たぶん、シメジ栽培キットが10年以上玄関に置いてあるはず。発芽させて喰っちまえばいいのに。
311:（名前は掃除されました）
11/08/12 17:12:58.51 CQXWk9BZ
>>301の身に何かが起きたのかとオモタw
>>300
母上と協力して何とかできるといいね
312:（名前は掃除されました）
11/08/12 18:07:21.80 2fNCMo0m
>>301
笑かしにかかってるのかと思ったwww
引越し代節約はいいアイディアかも！
ありがとう！
>>311
うーん、そうなんだけど、母はなんか諦め気味なんだよね。
片付けられないひとたちだから仕方ないって。
313:（名前は掃除されました）
11/08/12 22:41:22.58 Jm/6APvk
うう…実家で精神力削られまくる…
ほぼゴミな物捨てようてするともったいないと言うくせに
買い込み過ぎで食べ物ダメにしまくるのはもったいなくないのかー！！！(#｀Д´)ﾉ
314:（名前は掃除されました）
11/08/13 00:37:46.30 IclfJN78
里帰り出産のために実家帰ったんだけど
むかしから散らかりぎみな家だったけど悪化してた
床の拭き掃除と掃除機かけは毎日やっているんだけど、それ以外の部分が見えてないというか認識されてないっぽい
ので必死こいて掃除、処分してたら
最初は家には必要な物しかないって言ってた親が
これ捨てたいんだけどどうしたらいい？って言い出すようになってきた
ちなみに親に現状の文句は一切言いませんでした
キツい事いわれると相手も頑なになってしまうので、
ちょっとした収納のアイデアや、軽い態度で捨てる事を提案って感じで掃除してたのが良かったんだと思う
だんだん綺麗になってきて嬉しい
315:（名前は掃除されました）
11/08/13 01:13:13.50 PiBtXGwa
>>314
裏山！＞これ捨てたいんだけどどうしたらいい？って言い出すようになってきた
しかし、どうかご無理をなさらぬよう。
＞キツい事いわれると相手も頑なになってしまうので、
うちの場合はこれがマズイんだろうな…。
っつーか、下手に出ても宥めてもすかしても一向に捨てさせてはもらえないので
どうしても上からの態度になってしまうんだよな。
余計に反発されちゃうよ。
それで最近はちょっと距離置いてるんだけど、
知らない間に増殖し続けてるのかと思うと鬱。
316:（名前は掃除されました）
11/08/13 07:03:36.29 HpJvboxV
掃除機が壊れたからお金ちょうだいと話たら、親からバカだのアホだのと罵られた。
あとぐちゃぐちゃになったやつを掃除機をかけるのに動かしただけで、グチグチいわれたよ。
もうね、親の顔みたくない。
縁故の電気屋で買えといわれて買った掃除機だから、質が落ちるから壊れるのが早いんだよ。
317:（名前は掃除されました）
11/08/13 11:16:24.41 MELgnL74
>>315
314だけど
いままでの恩返ししたい
掃除すると運気が上がるらしいよ
安産になるってきいたから
磨くのが好きになったんだよねー
等々ポジティブ発言ばっかりしてたよ
まあ事実でもあるし
最初はあまり協力的でなかったり、微妙に嫌がったりしてたけど
「綺麗だと気分が良いよね…」って発言した時は
「勝った(デスノートのライト風に)」と思ったw
318:（名前は掃除されました）
11/08/13 12:20:45.66 OSxwzY05
久しぶりに帰って片付けしてみたらゴミ袋20は出たわ
それでもまだ減らないゴミ、、、
どうしてこうなった
319:（名前は掃除されました）
11/08/13 13:46:08.15 Ilvwnqi7
母が相変わらず捨てさせてくれない
仕方がないから、隙を見てきったない調味料入れの類をピカピカにしてやってる
自分らと、100歩譲って私にまでなら古い食べ物だしてもいいけど、
旦那にまで消費期限切れのパンとか食わすの止めてくれ…
いっそ誰か（自分含む）食中毒にでもなれば目が覚めないだろうかと思ってしまう
320:（名前は掃除されました）
11/08/13 13:56:17.44 1a1piUMX
食中毒起こした人間に対して
軟とか弱いとか神経質とか潔癖とかって貶める発言が出るだけだよ
321:（名前は掃除されました）
11/08/13 14:42:02.60 R440If6w
>>319
誰か…ではなくて、母上ご本人に中毒で入院でもしてもらって
医者にこっぴどく叱られるくらいでないと
>>320みたいなことになるだろうね。
322:（名前は掃除されました）
11/08/13 16:36:04.54 BQlc/+27
うちの実家の親、先月、食中毒で救急車で運ばれた
明後日、帰省するけど何か変わっているかな…
323:（名前は掃除されました）
11/08/14 12:23:30.61 ZLU3wmoY
うちの実家の母も自分で大量に買い込んで傷んだ食品を食べるせいか年がら年中嘔吐してる
冷蔵庫あけたら賞味期限切れ+食べかけの食品がぎゅうぎゅうに詰まってた
砂糖や米の袋はあけっぱなし
注意しても聞かない
思えば昔からそうで私が子供の頃は頻繁に食中毒+蟯虫でひどい目に遭った
そんな反面教師の母は長年そういうものばかり食べてるから耐性がついてるのかなかなか死なない
たぶん私より長生きするんじゃないか
324:（名前は掃除されました）
11/08/14 14:08:34.55 eNogOMmJ
カビにも耐性つくのかな。
カビはえた食べ物が椅子のしたに転がってる家で
50代の母親・60代の父親は元気。
私の子どもは1歳だから長居はさせられない。
江戸時代だって高性能な掃除機がなくても
ホウキではいて拭き掃除はしただろうに。
325:（名前は掃除されました）
11/08/14 19:50:11.95 nOccKtZg
子供連れて帰省は辛いね、長居したくないし泊まりたくない
326: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/15 01:05:21.92 UdBpapB+
実家から帰ってきた。
母が亡くなり、姉も嫁いで実家に野郎しかいないせいか、トイレが阿鼻叫喚地獄絵図だった。
そして未だに姉の荷物が多すぎ。本人に確認して処分したらいいのに。
賞味期限の切れた食べ物をそのまま置いておく神経が分からない。
瓶詰め食品多数（賞味期限１９９４年～２０10年）やら麦茶のパック（賞味期限２００９年）
その他調味料多数を処分してやったぜヒャッハー！
片付ける気満々で行ったのに、何から手をつけて良いか全然分からなかった。
ダ○ソンの掃除機で床だけは綺麗にしてるけど、埃まみれヤニだらけの照明の傘
（綺麗に拭いてきた）とか、その他諸々をどうにかしたほうがいい。
ダニまみれの布団で寝るのかと憂鬱だったけど、新しい布団を用意してくれてた。それだけが救い。
327:（名前は掃除されました）
11/08/15 01:56:45.46 CqrLeEke
私も実家から帰ってきた。
母一人暮らしの汚屋敷（無駄に広い）に有機系含むゴミだらけ。
素麺ゆでようとしても、鍋もザルもこびりつきっぱなしで真っ黒（元は銀色）
まな板はヒョウ柄（元は白）
私のお箸は、割り箸を何度も使って変色したやつを使えと言われた。
足の踏み場も無いほどゴミだらけなのに、必要なモノが何も無い。
一晩寝たら、ダニに30カ所以上刺された。
夜中に麦茶飲もうとキッチン行ったら、でっかいGが10匹以上いた。
328:（名前は掃除されました）
11/08/15 09:59:14.94 jrKUleg2
実家から帰ったら、なぜかすごい勢いで自宅を掃除してた…
329:（名前は掃除されました）
11/08/15 18:28:01.72 CqrLeEke
帰省ラッシュのニュースで、親・兄弟に会いたいとか聞くと、
この人は綺麗な家で育ったんだろうなぁと思う。
実家が汚いってそれだけでかなり不幸だと思うんだが。
330:（名前は掃除されました）
11/08/15 19:00:30.73 +TcMp/cs
母親の部屋にある
デカくてボロボロのタンスをみると
嫁入り道具という
粗大ごみを部屋に持ち込む悪習なんだなと思う
331:（名前は掃除されました）
11/08/15 20:03:33.66 8V4gwFNh
毎年どんどんひどくなる実家から今帰宅した。
母は民生委員や児童委員など地域の委員をやっていて外面はいい。
友達もたくさんいる。汚い家なのに人がよくくる。
草ぼーぼーの汚い庭でバーベキューまでやる。
ブランド嫌いなのは勝手だけど、安物買いの銭失い。
日曜大工が得意なので、すぐ棚を作ってしまう。
何か言うとキレるので、文句言わない。
332:（名前は掃除されました）
11/08/15 21:53:17.22 gD/7hwzX
>>331
ブランド無関心…ならわかるけど
嫌いとまでなると、何かのコンプレックスを刺激されるから嫌いなのかと思ってしまう。
うちのおかんも手作り大好き。しかもダサいから最悪だ…
333:（名前は掃除されました）
11/08/16 13:42:37.45 9M2Fby2c
昨日から、義実家へ引越し。
二世帯ではなく、普通の家。
二部屋空っぽにしてもらうはずが、まっったく空っぽではなく…。
以前住んでいた、孫と、家のいらないものが沢山。
捨てたら困るんだとさ。
孫ももう高校生なのに、小学校の頃に使ってたものいらんとおもうんだ。
とりあえず、部屋から出して自分たちのもの詰めてるけど、
果てしない。
そういえば、旦那も掃除出来ないタイプ。
ふぅ。
早く一部屋だけでもキチンとしたい。
生活出来ない。
334:（名前は掃除されました）
11/08/16 22:31:32.16 /kEJVNfX
>>333
仕方の無い事情があるんだろうな。心から同情するよ。
うちは実家が汚家で、電車で30分だけどめったに行かない。
自分の実家でさえ嫌なのに、義実家だなんて。
義実家に心まで汚されないように頑張れ！
335:（名前は掃除されました）
11/08/17 14:16:43.44 IS5MXly6
>>332
実家の母も手作り大好きでそれらが家を占領してる
好きで作ってるのは別にかまわないんだが、とても使えないような物を押し付けてくるからまいってる
大量のセーターは安い毛糸でギッチギチに編むせいか鎖帷子のように重く
しかもサイズは適当なので肩幅が広かったり丈が短かったりでとても着られる状態じゃない
自作の布バッグは雑な縫い目が表に出てもかまわず取手の部分はビニールテープでぐるぐる巻き
なぜかメガネケースに手芸用の目玉シールをびっしり貼付けた作品とかイミフすぎて怖い
作った座布団をもらったんだが使ってたら中から縫い針が出てきてケガするところだった
336:（名前は掃除されました）
11/08/17 14:22:00.81 M4paCsFS
> メガネケースに手芸用の目玉シールをびっしり貼付けた作品とかイミフすぎて怖い
そこまでいくとオカンアートスレに貼って欲しくなるな
337:（名前は掃除されました）
11/08/17 16:54:08.39 OoNPurtp
>>335
> なぜかメガネケースに手芸用の目玉シールをびっしり貼付けた作品
うp頼むwww
338:（名前は掃除されました）
11/08/17 16:59:13.70 09IjI/kS
シュルレアリストオカン
339:（名前は掃除されました）
11/08/17 18:45:26.48 fR2RGWyL
>>335
鎖帷子ﾜﾛｽww
身を守ってくれそうではあるが。
340:（名前は掃除されました）
11/08/17 21:56:04.71 DuF7qk/0
捨てた、汚カンが捨てたよ！
溜め込み母が要らん物捨ててたー！
捨てんといかんと思ってる、と言いはしてたが、二言目にはやれ時間が無いのしんどいのと言い訳ばかりだったけど
先日は父と一緒に冷凍庫の古い中身、今日は自主的に台所の空き容器とかをゴミ袋に！
まあ、過去にもごくたまにごっそり捨て→リバウンドを繰り返してるし
軽くボケ始めてたりするから、この先この家がスッキリし続けるなんて期待はできないけど
ちょっと嬉しかった
341:（名前は掃除されました）
11/08/17 22:07:39.98 DZK+3oU+
クララが立った！みたいなw
342:（名前は掃除されました）
11/08/17 23:39:27.86 Jit2RU+W
片付けられない女は境界例（ボーダー）
343:（名前は掃除されました）
11/08/17 23:40:26.64 Jit2RU+W
>>25
蛆湧いてるよりいいんじゃない？
344:（名前は掃除されました）
11/08/18 08:44:45.40 VOuuvz36
義実家は汚い、臭い、片づいてない。
台所の床はベタベタでゴミが落ちてるし
畳の部屋もゴミが凄い。掃除機かけたり
片付けたりしたけど掃除って毎日しないか普通
お中元、お歳暮はダスキンの掃除にしようかなｗ
嫌みかな、イヤ本当に汚すぎる
345:（名前は掃除されました）
11/08/18 09:16:50.41 AaC1QtPK
お盆に実家に行って来た
相変わらず悪夢のような汚なさ
キッチンは小蝿だらけ
ペットボトルの空き容器、ダンボール、
発泡スチロールの箱がゴロゴロ
服だけで数部屋占領
母は疲れたといってフラフラ
口を出せば、他の家族のせいにする
片付けようとすれば、すべて必要なものだから、
そのままにしておいて欲しいと言われる
家のなかはどこもジメジメ
もう、どうしたらいいのやら
346: 忍法帖【Lv=40,xxxPT】
11/08/18 10:02:00.52 35NPk+tl
父は定年の無い仕事とはいえ暇な時は午前中で帰ってきたり
お盆前に８連休もあったそうなのに実家は全然片付いてなかった。
植木の手入れをする前に実家の手入れをして欲しい。
公共料金等の請求書に入ってるチラシは読んだら捨ててもいいと思うんだ。
何故全て封筒に戻してそこ等辺に放置するの？
床が脆い部分があって、畳は波打ってるし本当に必要な物だけ取り出して家ごと解体したいぐらいだ。
347:（名前は掃除されました）
11/08/18 11:46:12.41 5tAHzqHs
>>335
それ、ナイトスクープにパラダイス枠で応募してみｗ
348:（名前は掃除されました）
11/08/18 12:20:06.61 Ebfd1UTK
>>345
ペットボトルは回収ボックスに持っていく。
ダンボールや発砲スチロールもまとめて置くだけでもかなり違う。
放置してると弱ってくるので、必要だというのならキレイなものを用意すればいい。
349:（名前は掃除されました）
11/08/18 13:34:45.61 q+SGkDLE
>>348
>>345じゃないけどウチも似たような感じなので想像で書いてみると
ペットボトルはおそらく、何か入れるのに使える！と思ってとっておいているから捨てさせてもらえない、勝手に捨てると怒る
キレイな新しい物を買っても、決して古い物は捨てないので物が増えるだけ（勝手に捨てると以下略）
自分が触る物・使う場所だけ掃除したり、
自分が使いたい物は都度自分が使いやすい物を持参するとか
自分が少しでも快適に過ごせるようにすればいいやと最近悟った。
350:（名前は掃除されました）
11/08/18 14:07:12.61 iWLeKCJL
せっかくはりきって掃除しに行っても、
汚部屋住人が不用品を捨てさせてくれないってだけで
らちあかないし、こっちも一気にやる気が失せるんだよね･･･
うちの母も昔は捨てさせてくれなかったんだけど
最近は、不用品をいろいろ捨ててくれるようになった。
だから私もサクサクはかどって掃除が出来るし、
綺麗になった部屋を見せると母も喜ぶので、
月に一回くらいは実家に行って掃除してあげてる。
だけど汚部屋住人の母が綺麗な部屋を保てるわけも無く、
１ヶ月も経てば毎回すごい事になってるんだけどね orz
351:（名前は掃除されました）
11/08/18 14:21:39.28 5tAHzqHs
>>350
なんだかんだ世話してあげるあんたはいい人だよ
352:335
11/08/18 18:48:22.41 IWrwRVsZ
オカンアートスレが落ちてたみたいなんでここで
URLﾘﾝｸ(www.dotup.org)
メガネケースっていうよりもリモコンホルダーだったのかな
目玉ついてるからメガネケースだと思い込んだ
これの両面に目玉がついてるんだ
このトンデモセンスでなんでも作る
この前実家に行ったら○○工務店とか屋号の入った安いタオルを数枚縫い合わせて作ったシーツらしきものが
物干に干してあって脱力した
新品のシーツが押し入れにいくらでもあるのに
>>347
いっそギャグにしてもらえたら自分も気が楽になりそうだ
スレ違いすまんでした
353:（名前は掃除されました）
11/08/18 19:18:16.34 eNMRigHl
/＼＿＿_／ヽ
／ ::::::::::::::::＼ う う
. | ,,-‐‐ ‐‐-､ .:::| う う
| ､_(o)_,: _(o)_, :::|うぁ あ
. | ::< .::| ぅぁ ぁ
＼ /( [三] )ヽ ::／ああう
／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ うぁ
354:（名前は掃除されました）
11/08/18 20:40:18.16 4c6GDbYc
>>349
使用済みで、再補充できるものは、捨てる許可要らないと思う。
355:（名前は掃除されました）
11/08/18 20:52:46.50 vgbuLX8Y
このたび父が死んで、近い親戚が集まった。
父（死体）はまだ病院、母も付き添ってまだ病院。
で、なんやかんやの準備の為、私が親戚を引率して実家へ。
私は実家出て10年経ってるし、父には虐待されてたからお見舞いとか行かず。
何年も実家には近寄らなかった。
実家の惨状を親戚一同にばっちり見られた。
親戚は「お父さん入院してて、お母さん忙しかったのね。
娘（私）ちゃん、お母さんを助けてあげなきゃダメだよ」だって。私が悪者になった。
私は新幹線で今日来たんです。
家が汚いのはずうっと前からです。
とは言えず、黙って掃除した。
356:（名前は掃除されました）
11/08/18 20:55:48.79 vgbuLX8Y
>>>355です。
去年の話です。さっき父が死んだみたいに書いちゃった。
357:（名前は掃除されました）
11/08/18 21:20:28.31 q+SGkDLE
>>354
理不尽にキレる家族の相手が面倒でなければそれでもいいと思う
けど、それができる人はわざわざこのスレに来てないんじゃないかな
358:（名前は掃除されました）
11/08/18 21:32:48.11 QgGRWKKM
>>355
虐待詳しく
359:（名前は掃除されました）
11/08/18 21:38:03.58 5AcXne0K
>>352
百目
360:（名前は掃除されました）
11/08/18 23:57:41.67 fqNxYw10
帰省から戻ると、自宅を猛烈に掃除するの分かる！
私もだ…両親の家の汚れっぷりを見たら
小学二年生の息子でさえ自分の部屋を掃除し始めたわ。
361:（名前は掃除されました）
11/08/19 00:51:46.44 tPYDKEgn
>>349じゃないけど、うちの実家もペットボトルが溜まる一方。
出先でいちいちお金使ってたら…てんで節約目的＆エコの水筒代わり。
（今の時期なら凍らせてもおｋだし）
それはいいんだけど、結局使い捨てないでまた洗って再利用しようとするし、
本人は買わなくても、人から差し入れで貰ったり、
他の家族が買って帰ったりで、新しいペットボトルが日々持ち込まれるので
増える一方。
使い捨てにするにしても、
何十本もストックしておく必要なくね？
で、使い捨てにしないでいつも家に持って帰るんだから、
いっそのことマイボトル（水筒）導入してもいいんじゃ？
350mlぐらいならサーモスみたいな温冷キープできるのが数百円で買えるよね？
そう言っても、どうしても捨てさせてもらえないorz
362:（名前は掃除されました）
11/08/19 01:31:24.92 nzAhkm7z
実家とその近所の人がベルマークをくれたんだけど、
ふじっことか湖池屋とか洗ってなくて汚かった。
全部洗ったけど、もう勘弁。
人にあげるものはたとえベルマークだとしてもきれいにしてからにしろボケ。
363:（名前は掃除されました）
11/08/19 10:26:14.89 M42qJw+9
小さな親切…ってなっちゃうよね。志は尊いけど
汚家の人とかがボランティア精神を発揮すると
被災地に困った汚れた中古衣料送付とかになっちゃうんだろうな…
364:（名前は掃除されました）
11/08/19 12:01:00.89 fWlwTEXW
１つぐらい無くなってもわからないだろう。
使うからといって減らしていった。
散らばっているものをまとめてみた。
日に当てると弱ってくる、劣化したプラや発砲スチロールを壊してみた。
365:（名前は掃除されました）
11/08/19 12:22:26.64 OwT1bKI8
>>352
うｐ㌧
こ、これはｗｗｗｗｗｗ
366:（名前は掃除されました）
11/08/19 13:57:09.35 hCzzmz/Q
>>352
不気味すぎるｗ
367:（名前は掃除されました）
11/08/19 14:16:12.82 9SqLBlp7
>>352
規則正しく目玉が並んでるように見えて、下の方がズレてるｗ
タオルで作ったシーツにもウケタｗ
オカンアート面白いね
本にしたら売れるかもよ
368:（名前は掃除されました）
11/08/21 12:39:13.42 5fOagGf3
離職して実家に出戻ってきた。
実家にずっといた頃は感覚が麻痺していてよくわかっていなかったが、
一人暮らしを経て観察してみると量的にはゴミ屋敷寸前の我が実家。
せっかく休職中なんで断捨離したりましたわ。
モノを鬼のように捨てて、庭で棚とか収納をことごとく木づちをぶん回して破壊しました。
家中の至る所に「なんかつり下げられるように」打ち込まれたクギもほとんど抜いたし。
俺が家庭内で鬼っ子的ポジションでよかった。
369:（名前は掃除されました）
11/08/21 13:14:28.80 DC045KDN
>>368
乙
> 家中の至る所に「なんかつり下げられるように」打ち込まれたクギ
これってうちだけじゃなかったんだｗｗｗ
うちの場合じいちゃん(故人)が大工だったんで
釘が山ほどあるからああなってたのかと思ってたよ
370:368
11/08/21 14:00:24.77 5fOagGf3
>>369
うちの健在の祖父も大工だったんすよ。掃除／整理能力はチンパンジー以下。
田舎＆大工のコンボで部屋は多くて家がでかいです。
祖母は整理はできても、勝手に捨てたらおじいさんに怒られる...
とか理由を付けてものを捨てるのができない人です。
５０足以上のホコリがかぶった靴が飾られた靴棚（と靴全部）、本棚×５基、食器棚×３基、
でかいゴミ箱でしかない収納×５基、服は５年以上触られてもいないもの４５？×３０袋くらい、
母が大事に溜め込んでた「家の光（婦人向け情報誌）」１００冊をはじめあらゆる紙媒体、
（ちゃんと毎号「家の光」読んでりゃあんなダメ主婦になるはずがない）
故障したまま放置されてる大小様々な種類の家電、小学生のとき使ってた学習机２台、etc...
祖父母両親が野良仕事／サラリーに行く時間でゲリラ的に毎日いてかましてやりました。
さすがに「出て行け」と言われるかもしれないけど望むところだ、と思いつつやってましたが、家族は
「勝手に色々捨てられはしたけど、これ実際のところ快適だぞ...」みたいな感じで暮らしてるようです。
開始時点から不要物を半分まで処分しましたが、当面の目標は現時点からさらに半分に減らす予定です。
371:368
11/08/21 15:00:21.87 5fOagGf3
家族とケンカになるから掃除ができないって人はほんとに代わってあげたい。
「あ、逆らったらこいつ何しでかすかわからないな」と認識されたら掃除し放題ですよ。
372:（名前は掃除されました）
11/08/21 20:46:15.55 Q+SvrEam
>>370
ちょう乙
乙すぐる
その餅もらってあしたがんばる…
373:（名前は掃除されました）
11/08/21 22:17:28.39 WrpYnUI0
>>370
すげー爽快そうで羨ましいｗ
家から出るまでは本当マヒしてるよね…
思えば子供の頃、母に片付けなさいとはよく言われたが
掃除しなさいって言われた記憶がない
田舎の古い家だから無駄だと思ってるのかなんだか知らないが
あの専業主婦、掃除を一切しない
至るところに埃が積もりまくり
374:368
11/08/22 03:14:54.04 S34fmBiJ
キチガイを以てキチガイを制す、と言いますか、
僕も家族とは逆のベクトルで狂っているのではないかという葛藤がありますが、フォローしていただけるとホッとしますね。
祖父母（母方）も両親もですが、なぜ彼らはものを捨てられないのだろう？と考えていて、
どうもコンプレックスや喪失感をモノで埋めているように思いました。
祖父（８３）は幼い頃に両親を亡くしモノを買い与えてもらえなかったのを自分が安物買いの銭失いをすることで解消し、
祖母は性格破綻者である祖父に抑圧されながらも、食器と衣類、布団なら理由をつけて買える、と、ストレス解消のために
それらを買っているように思えます。
またウチはDV家系なのですが、「家具をズラせば数十年モノの埃とカビ」が出てくるところが
DV家庭だから形成される典型的なパターンなのではないだろうかと感じました。
つまり、「埃やカビが溜まり掃除をしにくい家具配置を無意識に形成する」クセが彼らにはあるのです。
んで僕なんかがそれを指摘すると「ああ、そこは掃除しにくいんやあ。でもまあそのうちするで置いといてえ」などと言います。
家庭内の明らかな問題を認識しているのに、積極的に放置している。
「住居の状態は住人の脳の状態を投影する」っていうのはアレはマジだと思いますねー。
なので逆に住居の状態を正常にしたら、僕の家族はそのフィードバックを受けて正常な人間に近づいてくれるだろうか？と
実験する意味も込めて勝手に断捨離してます。
375:368
11/08/22 03:55:30.15 S34fmBiJ
この２ヶ月で怒りのあまり口にしたフレーズ
「掃除できん人間が掃除できる人間に発言権なんてないんじゃボケ！」
「掃除するっていることは、モノを右から左に移すことじゃなくて、モノを減らすってことなんやで？
あんたが今まで掃除やと信じてしてきたことは掃除でもなんでもなかったんやで？」
「そこにあるもの５分の１に減らしてくれる？それができんって言うんやったら全部捨てるからな」
「そんなもん残りの人生で使う機会があると思う？無いよ。無いよ。無いよ。無いよ。無いよ。」
「とりあえず麻布を上からかけたらアジアンインテリア～☆って発想やめろや。殺すぞ」
「（「あれどこやったん？」と訊かれ）ブチ壊したけど？」
「ガタガタぬかす前に『あんなに奇麗に掃除してくれてありがとう』言わなあかんのちゃうんけ？あ？」
...もっと善人に育ちたかったです。鬼退治をするために自分が鬼になってしまいました。
でも家庭によってはマジ絶縁されるところもあると思うので、オススメはしないっす。
376:（名前は掃除されました）
11/08/22 09:13:27.39 hniB7Dnf
素晴らしい！
377:（名前は掃除されました）
11/08/22 09:23:27.89 Rg8u/DG9
ああ・・・うちとこんなにも似ている家庭が他所にもあったなんて
378:（名前は掃除されました）
11/08/22 09:59:37.89 hb7hbgO2
>>375
「とりあえず麻布を上からかけたらアジアンインテリア～☆って発想やめろや。殺すぞ」
ごめん、フイタｗｗｗｗｗ
379:（名前は掃除されました）
11/08/22 10:13:25.47 H93XkW2p
>>375
＞鬼退治をするために自分が鬼になってしまいました。
あー、わかる。
自分も色々あって、そんな感じになっちゃった。
強くなろうと思ったら、性格キツクなったし。
スレチだな､ｽﾏｿ。
380:（名前は掃除されました）
11/08/22 11:54:20.16 m/0xtq57
勿体無いお化けの退治なら、鬼でもいいんじゃない。
~~匸Pヽ(･ω･｀)ｺｰﾋｰﾃﾞﾓﾉﾓｳ…
381:（名前は掃除されました）
11/08/22 12:05:39.82 rQ3qITQQ
>>375
うちの場合、こんな返事が返ってくるorz
＞「掃除できん人間が掃除できる人間に発言権なんてないんじゃボケ！」
うるせー！オマエはもうこの家の人間じゃない。
私の家なんだから余計な口出しスンナ！
＞「掃除するっていることは、モノを右から左に移すことじゃなくて、
＞モノを減らすってことなんやで？
＞あんたが今まで掃除やと信じてしてきたことは掃除でもなんでもなかったんやで？」
オマエは捨てることばっかり考えやがって！
＞「そこにあるもの５分の１に減らしてくれる？
＞それができんって言うんやったら全部捨てるからな」
とにかく捨てるな！そのまま置いとけ！
＞「そんなもん残りの人生で使う機会があると思う？
＞無いよ。無いよ。無いよ。無いよ。無いよ。」
イザという時に無いと困る！じゃあオマエがすぐ買ってくれるのか？
いいからとにかく置いとけ！
＞「とりあえず麻布を上からかけたらアジアンインテリア～☆って発想やめろや。殺すぞ」
いいじゃん！モノや汚い部分が隠せられて。
お金がないから、こうするしかないの！
＞「（「あれどこやったん？」と訊かれ）ブチ壊したけど？」
なんてことをしてくれるーーーー！
（ゴミ集積場まで取り戻しに行き、
自力では全く不可能なのに必死になって修繕・修復を試みる）
＞「ガタガタぬかす前に『あんなに奇麗に掃除してくれてありがとう』言わなあかんのちゃうんけ？あ？」
勝手に捨てるオマエが悪い！
捨てていいと言った覚えもないし、頼んだ覚えもない！
382:368
11/08/22 12:41:39.30 S34fmBiJ
>>381
うーん
心中お察しします。
うちはグータラのタレントは揃ってるけど、そこまでのキチガイ（失礼）はいないスねー。
そういう状況の場合...僕だったら...
殺すか殺されるかぐらいの暴力沙汰を起こしますね。
ききわけのない犬の躾と同じで、どっちが上でどっちが下なのか立場をわからせてやらないと...
って暴力示唆するようなこと書いてちゃだめか。
いや～、おれが代わってあげたいです。
383:381
11/08/22 13:21:05.97 rQ3qITQQ
>>368=382
私はもう嫁に出た身なので、実家とは別所帯。
面倒なこと（家の中の片付け）で干渉されたくないのだと思う。
私が出戻って同居とか、
かつ、いくらかお金を入れてるとか家事分担してるとかでない限り、
上下関係とか実力行使とかまで発展できないし、
同列には語れない。
実家の母は家事や掃除をしないｸﾞｰﾀﾗって訳じゃないんだ。
溜め込み癖で、モノが多すぎるから家事や掃除が行き届かないし、
インテリアセンスも変。
「食器でも洗ってくれたら助かるのに～」とは言われるけど、
自分が食器洗いし易いように、まずはゴチャゴチャ要らんもんを片付けてから
臨みたいのに、捨てる（モノが減る）のだけは拒否。
洗い済みの食器を置くカゴや食器棚には、
欠けたものや何か食品が入っていたプラ容器や空き瓶がゴロゴロ。
まずはそれらを処分してから、洗った食器をしまいたくても、ＮＧ。
「あら～なんだかスッキリしてる～。ありがとね～♪」
にはならず、
「また勝手に何か捨てたでしょ、ふじこ！」
だから最近はほとんど手出ししてないんだけど、
たとえこき使われようと、させてもらえる状況ならどんなに嬉しいことか。
綺麗になった！スッキリした！っていう達成感を味わえて羨ましい。
384:（名前は掃除されました）
11/08/22 19:07:53.95 KdHSz6kb
実家にお盆帰りしたら、治ってたアレルギーが再発した
かゆいし精神的につらいわ
385:（名前は掃除されました）
11/08/25 00:03:04.10 tXBeq8Xb
母が壊れた。
あんなに綺麗好きだった母が、父の浮気を知って以来
「あんな人のために家事をするのはもうイヤ」と
食器も洗わない、床掃除もしない、風呂掃除もしない、
なんかもうとにかく家の中が物凄いことになっていた。
父は家事放棄した母のかわりに
炊事洗濯をどうにかしていたみたいだけど
掃除はまるでしてい
なかったようで、
今思い出しても吐きそうになるけど
トイレには尿の黄色い汚れがガチガチにこびりつき
どの薬剤を使っても落ちなかった。
風呂の壁と天井にカビがビッシリな上
排水溝には髪の毛シモの毛が絡まり合って除去し切れず
ゴキが出て悲鳴を上げた私を指差して笑う有り様、
床を雑巾掛けしても全然綺麗にならず
タオル三昧濯がないで捨てた…
シャンデリアからホコリの塊が垂れ下がっていたり、
タオルケットにくるまって昼寝した四歳の娘の皮膚がダニ被害に…
母をカウンセリングに連れて行きたくても
田舎住まいのせいか病院に行きたがらないorz
（通院しようものならその日のうちに隣町まで
あそこの奥さん精神科に…と噂が走り、ヒソヒソされる）
油まみれの換気扇を拭き掃除しながら泣けてきた夏休みだった。
800kmも離れてちゃ、私これ以上何も出来ないよ…
386:（名前は掃除されました）
11/08/25 01:25:50.75 khJG2IJs
>>385
罰としてお父さんのお金でダスキンとか頼んでお掃除してもらえば？
800キロの距離を越えて毎回お掃除の為に帰省とか嫌だよね
足が遠のいた結果気がついたら実家がゴミ屋敷とかあり得るかも
それにトイレの尿石とか風呂いっぱいのカビとかは素人の手に負えないと思う
とりあえず一度家丸ごと掃除業者に頼んでしまって今後どうするかは
母抜かした家族で話し合えばいいのでは？
387:（名前は掃除されました）
11/08/25 09:24:22.38 8rhQeqVX
ダスキン定期契約できればいいかもねえ…
ただ、田舎だと家の前にダスキンの車がとまってるだけでヒソヒソされるかもしれないなあ…
昔夫の母（超汚部屋住民、掃除できない人）が倒れて長期入院した時、ダスキン頼んでかなりきれいになったよ
田舎だったからかなーりヒソヒソされた上に、退院してきたらたった１０日で元の木阿弥になったけどねw
388:（名前は掃除されました）
11/08/25 11:21:52.10 m+pEHd+N
もう実家には帰らないと父、母、弟に今メールしてしまった。
汚屋敷過ぎる。ゴミ溜めではないが、なんかもう限界。
自分の家族が恥ずかしいなんて最低だわ。
でも彼を呼べない家とかもう嫌だ
389:（名前は掃除されました）
11/08/26 17:44:38.15 ZRc+Nh0g
>>385
お母さん、復讐してるんだね…
385さんには申し訳ないけど、本当に田舎はコレだから嫌だよ。
了見の狭さ・思い込み・無知・偏見…
自分たちで自分自身を縛っていて息苦しくなっていることにすら気が付かない。
都内の方まで新幹線で一度病院に連れていった方がいいかもよ。
これで認知症まで患ったら最悪だよ。
ダスキン頼む前にお母さんにお金をかけた方がいいと思うけど。
390:（名前は掃除されました）
11/08/27 00:36:36.41 aXGb1Wrr
また義母が貰ってきた。今度は使い古された炬燵。
で、なんの断りもなく毎度いきなりだから、案の定家族と大喧嘩してる。
人様のゴミの始末引き受けるくらいなら、家中のものを何とかして欲しいよ。
とことん執着するくせに、でも維持管理（＝一切捨てずに収納しろ）は
人に丸投げってふざけすぎ。
貰って仕舞い込んで満足して、時々存在を確認して満足する。
その間にそれらの旬が過ぎて、いざ使うときにはもう劣化してて。
家電なんて下手したら製造終了から7年経過してる（＝交換部品がない）ことも。
勿体無い勿体無いって、貰ってきては捨てずにいるけど、
義母のやってることの方がずっと勿体無い。
391:（名前は掃除されました）
11/08/27 05:47:30.81 tHlXzZIi
乙…。
今どき、捨てるにもお金かかるのになんでわかんないんだろうね
家電=宝物みたいな思想じゃない？
古い炬燵ってほんと危なそう。気をつけて。
392:（名前は掃除されました）
11/08/27 12:00:17.89 OGSWhCnv
炬燵台かな？テーブルに使えるとかなんとか・・・
さすがヒーターは事故責任としか。
393:（名前は掃除されました）
11/08/28 22:28:13.86 e+vfRBFU
>>352
おかんアート見逃した...
また貼ってはいただけませんか？
394:（名前は掃除されました）
11/08/29 16:05:09.52 WuSpP8ix
>>383
不二子ちゃんなのか？
395:（名前は掃除されました）
11/08/29 17:47:57.89 3NEt6PTf
ふじこは2ちゃん語
近所から苦情が来るほどの汚実家を掃除シレ、ゴミだけでも出せ、と少し強めに言ったのが4ヶ月前
それ以来母からの連絡がない。
毒母だから連絡なくてもいいんだけど、
ネズミも湧いてたので、火事を出したりしてないか等がやはり気にかかる。
普通の親であればしなくて良い心労がかかるのがたまらなくウザい。
いつかは私が片付けねばならないのか、という思いが、小さいささくれみたいになっていつも離れない。
396:（名前は掃除されました）
11/08/30 01:38:52.16 K5VZbNCX
物心ついた頃には誰も掃除片付け捨てる事をしない溜め込み型の超汚家だった。
友人宅へ遊びにいったり、実習で二週間ほど下宿しているうちに、刺激を受けて、このままじゃいかん！と思いたった。
掃除の本やスレを読み込み、いいなと思ったところを参考にした。
家族は人のものだろうが自分のものだろうがどんな物でも捨てると怒り狂ったが、まずは自分の部屋からゴミを捨てまくった。
掃除道具も無かったから買いそろえ、黙々と続けているうちに、少しずつ家族が手伝うように。
なんとか他人を通せるレベルまでになった。
その後家を出たが、3ヶ月に一回のペースで帰っては掃除し、その状態をキープしていた。
震災の被害を受け、半年ぶりに家の片付けに帰ってきたが、買いだめしたもので溢れかえり、見事に以前の汚家に逆戻りしていた。
今必死に掃除片付けている。
テーブルの上にも下にも物が散乱していた。そこには複数の眼鏡ケースが入った袋。
「これ使うの？」「もう使わない」「もう使わないんなら要らないでしょう」「後で使うかもしれないしとっといて」「こんなに沢山？気に入ったのだけ取っとけば？」「いいから取っとけ、後で使うかもしれないから！！！」の繰り返し。
自発的に意識をかえようとしない汚屋敷の人間は、いつまでたっても同じ事を繰り返すのね。
もう疲れたよパトラッシュ…（´д｀
397:（名前は掃除されました）
11/08/30 04:49:59.16 znPoCnPG
昨日29日の読売新聞の朝刊の13ページの左上に良い記事あるな。
398:（名前は掃除されました）
11/08/30 07:52:38.59 RPwf3iDC
読売取ってないんで、3行でkwsk!
399:（名前は掃除されました）
11/08/30 13:58:41.36 scMr8mlp
実家に住んでいるんだけど、親のエリアのほんの一部を片付けたら、1995年の手帳に2000年の納品書が出てきた…。マスクしてるけとすごく鼻がムズムズズルズル、くしゃみが出る。
400:（名前は掃除されました）
11/08/30 21:29:57.38 xa2msA6Q
今度実家に帰ることになったので物置にされていた自分の部屋を掃除してたらＧが出た…しかも二匹。
自分少々神経質な上に病的なＧ嫌いなので発狂。
「部屋にＧが出たので入れない。家中キレイにしてバルサン焚くまで家に帰りたくない」」
と母にメールしたった。
一番腹が立ったのが、捨てようと思ってゴミ袋に入れてあった物を勝手に漁って、自分が使えそうだと思った物をテーブルの上に置いておかれた事。
なんで使わない物をいつまでも置いておくのか理解できない。
401:（名前は掃除されました）
11/08/30 21:53:38.23 /nxqXgOI
自分も、捨てようと思ってゴミ袋に入れといた
学生時代の部活のユニフォームを母に漁られてた
ご丁寧に紙袋に入れ直して物置状態の部屋に置かれてたけど
そんなもん絶対使わないだろ！
そうやって溜め込んでる物の山が無ければ、
その奥にあるタンスも引き出しを開けて使えるだろうに…
何でわかんないかな…
402:（名前は掃除されました）
11/08/30 22:10:23.79 o91XSzUa
>>399
お疲れ様
マスクを二重にして間に濡れガーゼとか挟んでおくと違うよ
大袈裟と思わずに出来ればゴーグルも着けると楽
403:（名前は掃除されました）
11/08/31 02:53:29.62 PwqcKgD7
おお、同志がこんなに居るｽﾚがあったのか…
うちは二年物のおでんが土鍋に入ってる。
片付けもゴミ出しも(可燃物以外は)しない。
自分が代わりに片付けようとした時期もあったけど、もう諦めたよ。
本人は納得して汚屋敷に住んでるんだろうから。
今は最低限のゴミ出しと掃除をするだけ。
相続放棄すれば汚屋敷片付ける義務も放棄出来るでしょ？
もうそれで良いかな～って思ってる。
後は親が病気とか自由が利かなくなった時にどう対処するかだけが気がかり。
親を見捨てる気持ちまでは無いからねえ。
404:（名前は掃除されました）
11/08/31 09:11:03.82 QbXo4B7F
>>398
>>397じゃないけど
物あふれ部屋のばあちゃんが自宅で熱中症になって救急車で運ばれた時に
駆け付けた息子が「荷物が多いと火事になったら大変」と注意された
ばあちゃんがそれを聞いて恥ずかしくなって片付けを始めた、って話だった
405:（名前は掃除されました）
11/08/31 13:45:57.47 J141a2DO
>>404
おお、それは良い話！
教えてくれてアリガトン！
その記事見つけて拡大コピーして、実家攻略の武器にするわ。
406:（名前は掃除されました）
11/09/01 13:34:36.85 OAzOicjG
実家の汚さを思い出すとイライラしてくる
407:（名前は掃除されました）
11/09/01 17:11:26.37 mVr6XY0K
>>406
同意！
うちの実家は物が多くて汚いっていうより、
不潔で汚いから参る(特に台所）ゴキブリ・コバエなんて当たり前。
流し台や食器洗いカゴはヌメヌメだし、生ゴミはそのへんに放置。
テーブルの上は何かの調味料か料理の汁がこぼれたまま拭かずにベトベトのまま。
その上で平気で紙広げて書き物したりするし、
トースト食べる時なんてパン屑がボロボロ床に落ちても
拾うわけでもなくそのまんまにしてパン屑の上を平気で歩いたりする。
そういうとこ見てるとほんとイライラする。
あんなに汚い所で平然としてられる神経が理解できない。
408:（名前は掃除されました）
11/09/02 14:18:31.53 TH8C2U2+
同じ思いをしている仲間がいっぱいいる…
色々考えてたら頭こんがらがってきて、支離滅裂＆文章変なとこあるかもなのですが…
自分は大学進学と同時に一人暮らし、今は結婚して３年目、子どももこないだ産まれた。
で、うちの実家もまさに汚屋敷＆汚庭。
最近、実家住まいの妹の妊娠が発覚→事情があってこのまま実家で産むことになった。
もちろん汚屋敷なので、産まれたての新生児には危険すぎる。
それより、家が汚くて喧嘩ばっかなのもストレスになってよくないと思い、母に大掃除を打診。
で、返ってきた言葉が
「ちょっとずつやるからいい。」
「産まれるまでに、で・き・る・と・こ・ま・で・は・頑張る。」
「大事なもの(税金の紙？)もあるから、お前はやるな。」
たまに来客がある時に片づけみたいなものをしてるけど、物を動かしてるだけ。
スペースはできるけど、別の場所が更に汚くなってる。
こないだ３ヵ月の娘(母からしたら孫)を連れて帰省した時は、
「綺麗にせんかったら帰らん」って言ってたのに、汚いまま。
怒ったら、キッチンの引き出しを開けて、「ここを綺麗にした」と…
その前にやることいっぱいあるだろ、と。
無駄に８SLDKある家(だいたい１部屋８畳ほど)なんだが、
弟の部屋と和室２部屋を除いて物で埋まってる。
10年以上踏み入ってない部屋が３部屋。
母曰く「あんたたちの布オムツもとってある。」「孫に使えるように」とのことだが、
埃まみれ＆頻繁に虫発生＆猫の糞尿臭いもん、誰が我が子に使うかふざけんな。
キッチンは食材を大量に買って大量に腐らせる＆食器や鍋はそのままなので、
怪しいシミだらけで酸いい臭いがしてる。
掃除しろって言っても、母は聞く耳を持たない感じ。
むしろキレてくる。
こっちが逆ギレすると、黙り込んで拗ねる。気持ち悪い。
父と弟は一応言葉では協力的。
で、相談なんだけど、どう説得したら母は納得するだろうか？
父と業者も視野に入れながら強制撤去に踏み切るべき？
それ以前に、実家を出た私が口を出すことじゃない？
でも、赤さんを今まさに育ててる者としては、あの環境で子育てなんて無理だと思うんだ。
ちなみに母は自分の非を認めない人。
捨てろって言っても、テンプレ通りの言い訳をして捨てない。
先述のとおり、掃除の手順が間違っている。
見えないとこの整理整頓を１日がかりでやって、家全体は微塵も片付かない。
関係ないかもしれんけど、「ごめんなさい」が言えない言い訳人間。
だれか、来春産まれる甥か姪のために、知恵を貸してください。
読みにくい文章でごめんなさい。
409:（名前は掃除されました）
11/09/02 15:03:55.69 aXO2Jlii
>>408
肝心の妹さんはなんと？
あと、妹さん本人の衛生観念とか片付けｽｷﾙは？
その如何によっては、
＞あの環境で子育てなんて無理だと思うんだ。
それが事実でも、甥or姪が可哀相でも、>>408さんの押し付けになってしまう。
＞父と弟は一応言葉では協力的。
うちと一緒。
「なぜ捨てない？なぜ溜め込む？ガラクタばっかり！」
っていう私の愚痴や罵りには賛同するけど、あとは何もしない。
一緒に片付け手伝ってくれ、とは言わないから
代わりに説得するとか毎日ネチネチ責め続けるｗとか、
片付け作業中に母が妨害してくる時の盾となってほしい。
＞ちなみに母は自分の非を認めない人。
＞捨てろって言っても、テンプレ通りの言い訳をして捨てない。
＞関係ないかもしれんけど、「ごめんなさい」が言えない言い訳人間。
このへんも一緒。
言い訳というか、必ず誰かのせいにする。
あと、「ありがとう」も言えない。
410:（名前は掃除されました）
11/09/02 15:14:18.46 1hdwEDcc
>>408
肝心の妹がどう言っているのか書いてください
411:（名前は掃除されました）
11/09/02 15:58:44.78 zygjVTf3
>>408
＞こっちが逆ギレすると、黙り込んで拗ねる。気持ち悪い。
うちの母もコレだわ。恐ろしく子供っぽいのよね。
でも見た目はバァさん。気持ち悪いは同意。
で、やはり肝心の妹さんは何と？
412:（名前は掃除されました）
11/09/02 17:48:02.19 TH8C2U2+
台風の中買い物に行ってたらレスがついている！
408です。
まとめてで失礼します。
妹はやっぱり綺麗な家にしてもらいたいと言ってる。
というか、長年にわたってガラクタに妹の部屋が浸食されてたこともあって、
社会人になった４月から一人暮らししてた。
結婚に向けてお金貯めようと実家に戻った瞬間に妊娠発覚したみたい。
家族ながら頭は良くないと思うけど、衛生観念はマトモだと思う。
お片付けスキルは…
小学校の頃は普通だったけど、実質妹の部屋がなかったので何とも…。
家じゅうに妹のものが散らばってるってことはなかったから、たぶんマトモ。
しかし、妊娠＆結婚ドリーム真っ最中で、家の片付けは二の次な様子。
あと、元々率先して行動をおこさない上に、
去年私が妊娠初期に引っ越しで動き回って切迫流産で入院したの知ってるから、
自分でどうこうしようという気はない…かも。
なんか私だけ熱くなってたのかな。
>>409、>>410、>>411、ありがとうございます。
ちょっと冷静になれた。
孫も生まれ始めて、これから実家に集合することも考えると今こそチャンスかと思って。
>>409
>>411
似たような人がいるというだけで、最近のモヤモヤが少し軽くなった…
自分が母＆期間限定ながら主婦になってみて、
いかに自分の母がダラで腐ってたか気付いて、ここ２日凹んでたので。
413:409
11/09/02 23:02:23.28 0F4xO3cT
>>408
なんだか、父・弟・妹は、
「元凶は母で間違いないけど、（自分以外の誰かが）家をキレイにしてくれたらなー」
っていう、切実さが感じられない＆他力本願なのがうかがえる。
で、>>408さん一人が
＞孫も生まれ始めて、これから実家に集合することも考えると今こそチャンス
とはっちゃけてる感じ。
母は、チャンスも何も関係なく、自分のテリトリーやペースを
よその人（嫁に出た>>408）にかき乱されたくない。
そこで衝突が起き、思うように片付けは進まず、
>>408さんの気力体力が消耗するだけ。
業者入れて強制撤去なんかも、果たしてうまくいくかどうか。
実際、孫達（>>408さんの子や妹さんの子）が危険な目に遭ったとしても
それでもお母さんは理解してくれなさそう。
だから、納得してもらえるような説得方法は、おそらくない。
今、やっきになっても>>408さん一人がしんどいだけ。
ちょっと距離を置いて静観してみて。
赤ちゃん可哀相と思う気持ちはよくわかる。
でも、その赤ちゃんを守らなきゃならない1番の立場は妹さん。
（まだそこまで考えられないだろうけどね）
妹さんが切実に訴えてきた時、そこで相談に乗るなり手を貸せばいいと思う。
あ、自己紹介遅れましたｗ
私も嫁に出た身で赤餅、汚実家には悶々としつつも、
最近は深く関わらないようにしてます。
414:（名前は掃除されました）
11/09/03 05:08:01.88 k9ooMWWs
うーん
家庭内での地位が下の人間から何を言われても「部下が何言ってる！」なのかなあ。
「あ、理屈は抜きにして、なんか上司をバカにするようなこと言ってる！ムキーーーー！！！」つって
いや違うかな、批判のような物言いをしなくても、あらゆる「提言」を受け入れないもんなあ。
まったく外部の人間に「何この汚い家！！？」ってビックリされたらどう感じるのかな？
いずれにせよ思考回路がバグってるから論理で対抗しても効果がないことだけは明らかだよね。
コンプレックスの強い人間ほどものを集めたがるので、いかに汚宅の元凶となっている家族の
コンプレックスを取り除くか＝家庭内不和の解消、信頼関係の構築が重要というか
それこそが価値観の対立する家庭における掃除の表裏一体のテーマなのでしょうね
元凶となる人間と具体的なスキンシップをとることが最も建設的で安上がりな解決策なのかもしれませんね。
...やっべー、思いつきで書いたのに「ゴミ屋敷はスキンシップで片付ける」ベストセラー獲れるかも...。
415:（名前は掃除されました）
11/09/03 11:14:57.98 xKo0CjZs
台風で外出できないだろうから実家に
「こっちは朝から家の中を片付けてるよ。こういう時じゃないと
なかなか進められないよね」と電話してみた。
父は「台風で何も出来ないから今日はTV見てる」だって。
お盆の時、そろそろ母の遺品整理するって言ってたじゃないか。
勝手に片付けるとヒス起こす姉も出て行ったし、片付けてくれよ。
口で言っても駄目だから何日か実家に滞在して手伝えればいいけど遠距離住まいで難しいんだよね。
416:（名前は掃除されました）
11/09/03 11:17:35.69 5z/3CNjY
お父さんに、お母さんを温泉旅行にでも連れ出してもらったらどうかな。
明らかなゴミ、新生児に使われたくない衛生用品（オムツとか）は処分して
業者でも入れてクリーニングするといいよ。
年齢がいくと、掃除がおっくうになるんだろうね。
出来ていないことがバレるのが怖いから必死で隠しているのかもしれない。
不用品を捨てることだって、ここの住人すら逡巡してやっと決断して捨ててるのに
捨てたくないと思っている人間が捨てるわけがない。
旅行から帰ってきてお母さんが発狂したら、お父さんにまかせてほかの人は
みんな逃げろ。
417:（名前は掃除されました）
11/09/03 12:00:00.60 bnXD9cyj
>>407
実家も不衛生な不潔タイプの汚屋敷だ。
とくに水周りが最悪!!
ドロドロの台所で料理出されても食べる気しないよ。
ピカピカに掃除して帰っても、すぐに汚い状態に戻っててガックリくる。
こういう人は汚い所で生活しても何とも思わないんだから、根本的に治らないだろうね。
418:（名前は掃除されました）
11/09/03 15:32:32.55 wg74Sprn
>>409さん
涙が出そう…
確かに、自分だけはっちゃけてたかも。
妹に電話してみたら「まぁ、きれいにしてほしいかな～」程度だったので、
しばらくこっちからは連絡を断つことにします。
そして、再来週実家に帰る時にみんなで話し合ってきます。
>>416さん
私へのレスでいいのかな？
父と母、家の汚さが原因で15年間喧嘩三昧で、不仲なんだ。
父の還暦祝いに温泉に連れてった時も、２人部屋は嫌とか言って弟連れ込んでた(母)。
なので、旅行連れ出し作戦は、最終手段にとっておきます。
419:（名前は掃除されました）
11/09/03 16:08:12.15 TOYjdEWX
>>396だけど、結婚こそしてないけど、あなたは私かってぐらい家庭環境が似てる。
ウチの母親も全く聞く耳持たなかった。
他の家族は他力本願だけど綺麗になればいいなとは思ってた。
誰も片付けないので自分ひとり片付けてたら、父親が業者呼んで、2トントラック2台分のゴミ捨ててくれた。
ゴミが無くなって、床が傷んでいたり壁が汚いことがわかったので、業者呼んで、家の修理、改築してもらった。
そうして目の前で片付け、掃除していくうちに、なにも言わないのに母親もゴミ出しを手伝うようになった。
少しずつ綺麗で物の少ない快適な空間にしていくと、相手の意識もかわる。
今も母親含め家族とは奮闘中だけど
、前よりは話がわかるようになったと思う。
綺麗にしたい！と思っているなら、説得うんぬんより、まずは自ら実践されてみてはどうでしょう。
長い自己語り、乱文失礼しました
420:（名前は掃除されました）
11/09/03 19:19:10.33 Su9Ogm8N
>>414
具体的なスキンシップってどういうこと？
スキンシップなんて、夫婦間か小さい子供しかできないんじゃない。
大人の汚家族なんて触りたくもないだろう。
421:（名前は掃除されました）
11/09/04 08:07:58.29 cEOatLY1
>>420
>スキンシップなんて、夫婦間か小さい子供しかできないんじゃない。
>大人の汚家族なんて触りたくもないだろう。
という感覚がまさに、家族にゴミ屋敷の元凶がいて参ってしまっている人の家族観そのものなのでは。
触りたくもないというのは、その触りたくもない家族との親愛関係が存在しないってことですよね。
家の状態が心のバロメータであるならば、家を悪化させる元凶となる人間の心の病を解消することで
フィードバックと言えばいいでしょうか、家の状態もそれと連動して改善されるのではないかと思うのです。
そしてそれにあたって、いかに論理的に掃除の必要性を説いても元凶となる人は思考回路が正常に働いていないので
「敵！！」という反応が起こることが多いと思われます。一度「敵！！」と思われたら元凶は
「敵に負けないように」無意識的に、敵のいやがることをすることに積極的になります。
心理学で「パーソナルスペース」という用語があるのですが...これはめんどいので自分で調べてください。
近寄ることやボディタッチは恋愛においても有効とされていますが、家族間でも
理屈が通じない元凶となる人に「敵じゃないよ」と思わせることについて有効なんじゃないかなと思いました。
422:（名前は掃除されました）
11/09/05 03:44:40.16 VwmM2gwp
た○してガｏテンあたりに感化されたのかもわからんが、申し訳ないけど>>414=420の言い分は
「何だかんだ言っても家族は家族だよねっ☆o(^-^)o」
「えっ、ご両親のことを尊敬できないの？ カワイソウ…… (>_<)」
みたいな、家族関係に深刻な問題のない「フツウの人」目線な感じがする。
こことか「掃除ができない家族の～」スレに書き込む時点で、スレ住人のケースの多くが
「スキンシップで愛情回復♪ → 汚部屋もスッキリ解決 ﾐ☆」
なんて理想論が通用しない段階だと思う。
「出産を控えてるから汚実家に帰りたくない」とか、ウジやＧの湧く汚台所で平気で料理する家族の事例が寄せられる場で、
「家族を敵視しないでスキンシップを取ろうよ～」とか言われても、正直、ハァ？という感じは否めない。
423:（名前は掃除されました）
11/09/05 06:52:30.45 lDU047Js
私ですか。両親とは１０年間ほど絶縁状態で、次に会うのは葬式でかなといったところです。
感化されたものがあるとすれば、手相や人相などの相学でしょうかね。良い思考状態にある人は相も良いし、
手や人相を大事にしない人は思考状態も悪い傾向が強いなあと数年間勉強を続けて感じてきました。
ほんで、どうやら家相というものもあるようだと、自分や周囲の状態を見て気付き、
「家具の配置がヘタな人はこういう思考回路の人が多い」とかまあそんなことを
「排気量の多い車を好きな人はボン・キュ・ボンが好きだ」みたいなことに気付くのが好きなもので
「家族は大事だよ？」などという含みを文章に込めた覚えはなく、そこちょっと心外ですね。
しかし愚痴スレにいきなりスピリチュアル理論をドヤ顔で投下した私の非は認めたい所存です。
大変すんづれーすますた。
424:（名前は掃除されました）
11/09/05 09:16:18.59 /cgF3Whi
ああ、いるいるこういうスピリチュアル()オバサン
高い霊性を持っているのでも理論体系を理解できる頭を持っているのでもなく、
ただの自覚症状がない困った痛い馬鹿
425:（名前は掃除されました）
11/09/05 10:18:41.05 TF3ybN1t
実家はオベヤ。原因は超溜めこみ型の祖母88歳の部屋部屋。
物が祖母の部屋から溢れだし、侵食領土拡大の一途。
同居の母から「臭いが酷い」ＳＯＳが有ったので、先日片づけを手伝いに行った。
祖母をデイケアに預け、本人不在時に決行。
臭いの原因は、ベッド下に押し込んであった大量の使用済み紙おむつ。
抜け殻のようにすっぽり脱いで押し込んであった。
ゴミ袋が２０袋分。窓を全開、全部撤去後ファぶったら臭いは少しマシになった。
普段、目の前だとチラシ一枚捨てても激怒する彼女のこと。
スッキリ成果を喜びつつ、祖母とのバトルを覚悟していたが、
意外にも気づかないようで「今日は疲れたわ。こんな年寄りを働かせるなんて酷いねえ」
デイケアでぬり絵をしたのを何かの仕事だと思っているようだった。
部屋が綺麗になったのに気づかないで、笑っている。
母が恐る恐る、「ななし子が祖母ちゃんの部屋のゴミを捨ててくれたよ」
（母が罵られるのを見たくないので私がそう言ってくれ、と言った）
「そうかい、ぜんぜんわからなかったよ、でもありがとう」
拍子抜けしたのと、ああ、ばあちゃん、すっかり呆けてる、とわかって泣いた。
目の前でさえなければ怒らないのがわかったので、デイケアの度に実家詣でをしている。
デイケアに行ってる間に、ベッドの下のおむつを集めて捨てたり、押入れに
ギッチリ詰まった洋服を間引く日々。メインの部屋は賽ノ河原状態。
嘘じゃなく、祖母は未だかつて自分では物を捨てない人、ってわかった。
葬式の度の買ったの？てくらい出てくる喪服・数珠。混在する昭和の新聞・チラシ。
田舎のあばら家12部屋中５部屋は祖母の物。
祖母が怒らないのがわかったから、捨てやすいけど。
ものすごく年寄り臭くなっていた母が生き生きと不要物処分してるのが救いかな。
…ガラクタ退治はまだまだ終わらない。
426:（名前は掃除されました）
11/09/05 13:28:05.72 f6ZxcgW1
>>425
祖母さん、自分で着替えてるの？ゴミ袋かスーパーの袋も一緒において
使用済みは入れてもらうことは出来ないかな・・・。
それも無理かな・・・。
427:（名前は掃除されました）
11/09/05 16:13:31.90 TF3ybN1t
あれからお医者で診ていただいて、祖母の記憶が保たれているのは大体30分なのがわかりました。
昔昔のことは鮮明に語るのに、ついさっきのことは綺麗に消えてしまうんです。
記憶って不思議です。
紙おむつを使いだした当初はちゃんと部屋のゴミ袋に入れていた（母談）そうなのですが。
もうこれ（認知症）はしょうがないのだろうけど、愚痴ってしまいました。
吐き出せてちょっと楽になりました。
お目汚しごめんなさい。
428:（名前は掃除されました）
11/09/06 11:22:52.78 tWp2ftk5
>>419さん
業者さんて、何で調べたらいいでしょうか？
強行突破図りたいです。
掃除業者とかかな？
429:（名前は掃除されました）
11/09/06 14:26:38.13 8Ssolesc
>>419さんのケースは、
強行突破中に母開眼したからよかったけど、
このｽﾚ住人の汚家族のほとんどが、
業者の面前においても喚き散らすなど普段通りに妨害活動、
なんとか強制執行が完了したとしても、その後家族への暴言など攻撃
がﾃﾞﾌｫかと。
うちもそれが目に見える。
撤去作業の邪魔しないよう、汚家族本人不在時（もしくは隔離）に、
あっという間に片付けられて、後は何を喚かれようがｼﾗﾈな態度を突き通せて
なおかつ業者費用が惜しくない（工面できる）のなら、勧める。
うちの場合は、
・汚家族を隔離できない
・その後が思いやられる
・業者費用が惜しい（ゴミ搬出→処分場へ持込みが自力で可能だから）
のでずっとこのｽﾚ住人orz
430:（名前は掃除されました）
11/09/06 15:31:26.81 Q5P52j5z
>>428
自分は419さんじゃないけど、最近実家を片付けた者です。自分の例ですが。
それぞれの自治体に、ゴミ収集カレンダーが各家庭へ配られてます。
（それぞれの自治体でやり方は違うかも）
自分の地区では、そのカレンダーに、現場で実際、処理に当たってる
廃棄物取扱業者の名簿もついてます。
○○県産業廃棄物協会、みたいなのがどこの県にもあります。
そこへ電話して、自分の望む形の片づけを請け負ってくれそうな業者を
紹介してもらうといいです。
できれば428さんの近隣の業者。
近ければ、それだけ運搬の料金も安く見積もってくれます。
あなたの地元の自治体で廃棄物処理をまかせているような会社なら、
わりと信用が置ける仕事をしてると思います。
細々とした室内の片づけなら便利屋さんで、大形の家具が大量に、
だと看板に廃棄物処理業を謳ってるところの方がいいかも。
できれば、業者さんが正式に廃棄物処理業の免許を持っている会社が望ましいです。
・産業廃棄物処理業
・産業廃棄物収集運搬業
・一般廃棄物収集運搬業
等々が目安です。
そういうキチンとした会社だと、地域ネットワークを持っていて、自分のところで
手の回らないような仕事には、それぞれの仕事に適した便利屋さんへ繋ぎをつけてくれることがあります。
産業廃棄物うんぬんが敷居が高かったら、地元のお役所の総務課や住民福祉課へ電話して、
「信用できる便利屋さん・廃棄物処理業者を教えてください」と尋ねるのも手です。
表立っては教えてくれませんが（特定の業者の紹介はマズイ）
こちらが困ってることを切々と訴えると、
「○○商会さんが、そのような仕事がうまいと聞いてますよ」みたいに
教えてくれることもあります。
自分は、祖父の手作りコンクリ製偽石燈籠の始末に困って尋ねて、
ようやく教えて貰えました。
その時に、「自治体のカレンダーを見て、とか県産業廃棄物協会があって…」とか
業者選定のアドバイスも貰っています。
428さんが良い業者に巡り合えるよう祈ります。
431:（名前は掃除されました）
11/09/06 19:42:30.38 qjML9NoM
明日実家掃除出動!!
432:（名前は掃除されました）
11/09/08 18:55:26.85 xiM3g/r+
ここの人達はなんだかんだで家族のぶんまでちゃんと掃除してるから偉いよね
半分くらいの人は汚い実家・義実家を見ても片付けずに見捨てるよ
433:（名前は掃除されました）
11/09/09 15:55:07.39 zlwO7ePR
寮住まいなんだが久しぶりに実家帰ったら至る所ゴミだらけだった
唯一掃除してくれそうな兄貴も自分の部屋しかしないし
台所とかリビングは酷い状況だった
とりあえず今度帰ったらまた掃除だなぁ
あんな使わない鍋とかいっぱい買ってどうすんだ
亡くなった母の服とかもあるが、もう7年くらい経つし捨ててもいいだろ
434:（名前は掃除されました）
11/09/09 19:58:56.28 IHhzT4Xv
次回の「がっちりアカデミー」のテーマが『老前整理』とのこと。
テレビに感化されやすい人なら見せておいても良いかも。
435:（名前は掃除されました）
11/09/10 00:11:04.92 thj2WrNa
>>434
情報、㌧！
とりあえず、見てくれるだけでもいいけどなー。
うちの母は残念ながら感化されにくいタイプ。
TVでやってたよ、とかこの本読んで！も華麗にスルー。
つい最近、父（自営業）が入院した。
自覚症状があったにも関わらず、数ヶ月前に保険契約解除してしまっていたらしい。
母のパートも勤務日数減らされ、
年金もらうようになるまで、っつーか年金世代になってからも、
どうするんだーって将来の不安を散々愚痴ってたくせに、
要らんもんばっかり買うわガラクタばっか溜め込むわ
「老前整理」の話してもスルーだわで
一体、どうしたいんだろう。
436:（名前は掃除されました）
11/09/11 22:34:34.64 qL7QxLnP
ああ…おぞましくも心癒されるスレ…。
似た境遇の人の話を聞いて、実家の汚屋敷ぶりに萎んだ心が少しだけど空気が入った。
何から書いたらいいのかわからないほど、沢山書き込みたいことがある。
自分は大学進学で家を出て、最初2年ほど姉と暮らしその後一人暮らし、
就職した年に現夫と付き合い始め、3年後結婚、2年後義実家同居、それから3年経ったとこ。
義実家はすごく綺麗。家屋は古いけどよく手入れされていて、ものは整理整頓され、掃除も行き届き清潔。
それを、汚屋敷出身の私が掃除スキルの無さのあまり汚くしている。
一応、努力はしているつもり。しかしこれまで常識と思ってたことを根底から覆すことばかりでなかなか追いつかない。情けない。
義母に叱られたこともある。「私の周りでは、こんなに汚くしてる家を見たことがない」と。
ち ょ っ と だ け 散らかってるけど清潔にはしてるし～と思ってたんだ。実家に比べれば。比べちゃいけなかったな。
437:（名前は掃除されました）
11/09/11 23:00:10.35 qL7QxLnP
今、実家に帰ってるんだがあまりの汚さに逆に目が覚めて、
自宅に帰ったらあれやろうこれやろう、とイメトレしてる。
なんだかんだ言って、所詮自分も言い訳ばかりでやろうとしない女だって自覚した。
実家を反面教師にして、物を捨てる。何かの上部に物置かない。拭き掃除も手を抜かない。
ちなみに学校や会社とかの外部では、元々物が限られてるし、物の取捨選択も分かりやすいから、
書類管理もデータ管理も完璧、自分は整理整頓の得意な人だと思われてた。
それと同じことなんだと思うけど、プライベートとなると感覚が鈍る。
私が汚実家で得た誤った知識は
・生活してくと（生きていく限り）物が溜まるのは仕方がない
・室内の上部や天井の辺りに埃が溜まるのは仕方がない
・風呂場やトイレにカビが発生するのは仕方がない
・革製品にカビが生えるのは仕方がない
…などなど、本当に恥ずかしい。
もうね、いっそ義父母に実家の惨状を見せてしまいたい。
すいません自宅というものはこういうものだと思ってました、と。今必死で頑張ってます、と。
でも、ま、これも言い訳体質だよね。巷にいろいろ情報や掃除グッズは沢山あるんだから。
438:（名前は掃除されました）
11/09/11 23:13:21.73 qL7QxLnP
まあしかし今回の帰省はほんとHPもMPも削がれたわあ。
2歳の子を連れて1年半ぶりに帰ったんだ。
前回はハイハイ＆伝い歩きの時期だったので、床を綺麗にしておいてね、
手の届きそうなとこのものや大事なものはどけといてね、
というリクエストで、子の生活スペースは割と片付いていた。
床は掃除機かけただけで拭き掃除してないのが目に見えたので、着いて早々私が拭いた。
それが今回は、掃除機すらかけてない様子。張り切って子のスリッパは用意してたけどね。
実家では、床とは汚いものなのでスリッパを履く、という誤った認識がまかり通ってる。
439:（名前は掃除されました）
11/09/11 23:47:11.67 qL7QxLnP
それから、実家には物が前より溢れてた。
玄関から見える場所にも段ボールがあってみっともない。
家具の上部という上部にはもれなく物が置いてある。ついでに埃も。
私と子に提供された部屋も、いろいろ物が置きっぱなし。
3ヶ月も前から行くことは予告してたのに、布団は干されてなくて
一晩はカビ臭い布団に寝た。涙が出た。
末っ子である私が家を出た後、実家では猫を飼ってるのだけど
今までにないくらい家中猫の毛だらけ。猫何匹いるんだよってくらい。1匹だけど。
「猫が引っ掻いて繊維が出ちゃった襖」だと思ってた襖に掃除機当てたら毛束が取れて脱力した。
一年中出しっぱなしのホットカーペット＆コタツ（しかも使ってない。ただの物置場）
これがまた猫の毛収集装置。
子がコタツ布団にもたれたら、服の背中に毛がたっぷり付いた。
コロコロかけたら1回転でもうくっ付かなくなる。
お風呂の床、赤カビだらけ。
そんなの想定外で、うっかりそのまま入ってしまいヌメリで子が転んで頭打った。
お風呂マット（浴室内に敷くやつ）両面びっしりカビだらけ。翌日新しいのを買わせた。
そろそろこの辺で終わらせます。
吐き出して少しすっきりしました。
440:（名前は掃除されました）
11/09/12 01:02:07.77 LALbNPBm
お、乙･･･
読んでるだけで体が痒くなってきた。
その家で普通に暮せるご母堂は実は体が丈夫なんだろうか
441:（名前は掃除されました）
11/09/12 02:37:49.60 sYamClHR
うちの実家も汚いなぁ
捨てる事はやっとできるようになってきたけど
キッチンの汚さとバストイレの汚さはやばい
孫が来るってわかってても汚いままで本当にストレスたまる
姪と甥が行く前に私が行って掃除するようにしてるけど
こげた鍋とかべとべとの器とかほんとうにきたない
まぁ、私は掃除は好きだけど片付けられないんだけど。。。
442:（名前は掃除されました）
11/09/12 09:37:47.45 AVZKxxts
うちの実家は古い県営団地（貧乏なんで…）
古いのは仕方がないけど、
キレイに住むってそんなに大変？
きったないガスコンロ
毎日じゃなくても数日に一回でもキレイに拭けばあそこまで汚れない。
もちろん台所周りもベトベト。
綿ホコリだらけのふすま（なんでふすまに綿ぼこりが付くんだ？）
電灯の傘の油汚れ&ホコリ
貧乏でもきれいに住む事は出来ると思うんだけど…
幸い、生ゴミを溜める習性はないので、そこだけはマシ。
だけど、実家の母親死んだら、あの汚部屋を片付けるのにいくらかかるやら…
震災で一時身を寄せたけれど、2日でギブアップ。
全て掃除したけれど、もう汚くなってるんだろうな…
443:（名前は掃除されました）
11/09/12 10:09:20.38 gQHWB3r4
焼き畑農業式に、物いっぱいで住みにくくなる→新しい家を建てるで
四件家(うち二件は兼事業所)を持ってる実家。
なまじ田舎で土地いっぱい＆小金を持ってるので余計にタチが悪い。
いずれは私達子供3人で片付けしなければならなくなるんだろうが…
今から頭痛い…。
444:（名前は掃除されました）
11/09/12 19:55:21.79 dTvNUo6E
>>443
４軒かぁ。なんという無駄遣い…
子供３人、一人一軒担当しても１軒余るな…
今からちょっとづつ片づけしておいた方がいいと思うけど
発狂する親だったら、死後業者任せの方がいいかもね…
445:（名前は掃除されました）
11/09/13 10:49:23.38 TpiaxhzF
ちょっと家と似てる人がいて驚いた
家は10年前に、同居するってことで住んでた家から
祖父母の家に引っ越したはずなんだが
いまだに前の家に荷物があって、今年の春からちょこちょことりに行ったり、掃除したりしてる
自分は引っ越し当時中学生だったので、荷物や家具に関しては両親に心配するなと言われて
そんなものなのかと思ってた
けど、汚屋敷住人の言うことなんか信じちゃいけなかったんだって今は思う。
10年も放置しておくと、家って本当に壊れてくんだね…
10年ぶりに足を踏み入れた家は、一面中ネズミの糞まみれで
木の床はふかふかして、においがひどいのなんの……
最初のうちは、夜、うなされた
心配するなと言われた冷蔵庫や布団なんかの家具はもちろん放置。
粗大ゴミ有料化の法案が通る頃、前の家の家具は大丈夫なのか、手伝うから処分してくれと何度も懇願して
そのたび大丈夫大丈夫なんとかするって言われた記憶があるけど
どこが大丈夫なんだろうね……
そんな汚物まみれの家から、タンスや食器やタオルや洋服やその他いろんな荷物を
今の家(これもそうとう汚屋敷)に持ち込もうってんだから、家の親は本当に頭おかしいと思う……
掃除に関して、汚屋敷住人の言うことなんか信じちゃいけないって悟れたのが唯一の教訓だと思った
今日も掃除がんばる……
446:（名前は掃除されました）
11/09/13 14:20:00.88 se9bX647
443です。
汚屋敷元は母です。
今年80で山深い農家の出身。
若い頃から物はあればあるほど良いといった価値観で、
もうそれはかわることはないだろうと放置してます。
ごたぶんにもれなく発狂付きですしｗ
>444
>子供３人、一人一軒担当しても１軒余るな…
その発想はなかったｗあらためてそう考えるとすごいなｗ
無理ｗ私には無理だｗ
無駄遣いといえば、汚い話で申し訳ないんですが、
水道代を節約するんだと言って小の時はトイレを流さない、流させない。
古いタイプの温水便座で節電自動off機能とかついてないので煮えてすごいことに。
使って無くて倉庫になってるだけの家の荷物を処分して電気と水道解約すれば
もっと節約になると思うよﾏﾏﾝ。言わないけど。
>445
>家って本当に壊れてくんだね
ですよねー。
ものすごい汚屋敷状態でも住んでる家はああいう風には朽ちていかない。
家屋にも人が住むことで命が宿るんだなーと思います。
粗大ゴミ問題も445さんと同じです。
クーラー古いの処分せずに、新しいクーラー買って壁に穴開けて増設してる…
クーラーが一軒の民家に13台もあるって…
壁紙張り替えしたときに取り外した古いドアとか業者に持ち帰って貰いなさいよ、
何に使うんだよと。
447:（名前は掃除されました）
11/09/13 14:38:09.81 jUKy8cQq
前やっぱりテレビで見たおっさんが、家三件ゴミ屋敷ってのを見た
ゴミが入りきらないと、家を新しく買ってって。
全部の家の掃除やるから、私に一軒くれ！って思ったｗ
お金持ちｳﾗﾔﾏｼｽ。
448:（名前は掃除されました）
11/09/13 14:43:25.91 Q1Fj82/p
>>446
ご苦労様です。
水道代、明らかに小を流さないより、解約路線が大きな大きな節約になるよね。
溜め小水、夏やばそう。
うちの子供も怠けて小を流さないことがあるけど
数時間でも発酵しそうになってるもの。
449:（名前は掃除されました）
11/09/13 15:48:29.80 se9bX647
>>447
壁壁と壁の間とか天井裏とか床下とかにGやらダニやら鼠やらがいっぱいいるから
家は取り壊した方がいいｗ
そんな家に常人が住んだらいくらキレイに掃除しても病気になるよｗ
実際私は子供の頃呼吸器が弱くて何回も肺炎で入院したけど、
結婚して家を出たら滅多に風邪もひかない健康体になったｗ
体が弱いと思ってたのはカンチガイだったようです。
親は小金持ってるけど私自身はタダの庶民なので最低処分代金だけは
残して逝ってくれと思ってるｗ
>>448
446で水道止めればいいのにって書いた家１は、いまだに簡易水洗とか浄化槽とかついてない
純粋直通ボットンだし、それで育ってきた母は抵抗無いんだろうと思います。
でも築45年で換気扇も壁に大穴開けてプロペラ付けてあるだけ、
外気通り放題の家１と違って今住んでる家４は機密性も高いし、
ともかく「煮えてる」っていうのが事態を悪化させてるｗ
450:（名前は掃除されました）
11/09/13 21:37:42.24 wi68popn
「油ものじゃないから」って言って、カフェオレのんだガラスのコップ、
水だけの洗剤なしで洗わせようとするんだよ
いやいやいや、水飲むだけでも手油や食べたものの油も付いてんだろ
個人専用カップならまだ許すけど、来客時兼用のまぜこぜのコップ
最悪だ
451:436
11/09/13 22:55:30.17 ZsaYPtSQ
>>440
実家に住んでいるのは今は父と母と兄。
父は、職業病だと言い張るが年中咳をしている。
タバコは十数年前に止めた。確かに仕事も影響あるとは思う。体質もあると思う。
でも家の空気がもっと良くなれば軽減するだろうになと私は思う。数年前に進言済み。
母は、かなり丈夫な人。ただやはり、飲食してないときに「むせる」ことが多い。
そういう人（体質）なんだぐらいに思ってたけど、案外影響受けてんのかも、と今回初めて思った。
兄は特に影響を感じない。
でもそれは、家の滞在時間が比較的短く、またいても自室か仕事場にいるのが多いのが勝因じゃないかと思う。
今の家は私が中学生の時に建て替えしたんだけど、中高生の時は自室が一番落ち着いた。
それはもちろん思春期というのもあったけど、自室の空気は何か違ったんだよね。
今思えばちゃんと換気してまめに掃除してたから、ただそれだけｗ
残念ながら散らかってはいたけど。
452:436
11/09/13 23:17:17.24 ZsaYPtSQ
>>449の家を出たら健康体、って分かりすぎるｗ
逆に言うと実家に帰ると体調悪化するのが姉と私。
どちらもアトピー性皮膚炎・喘息・アレルギー持ち。いずれも姉が重症だった。
体質や身体の強さ弱さもあるから、100％汚屋敷が原因とは思わないけど
それでも思い返せば、埃だらけカビだらけの家でダニ退治ばかり一所懸命、
砂糖が良くない動物性タンパク質が良くない…って笑止千万よな、と今は思う。
当時は母の「掃除はマメにしてる」を信じてた。母は本気でそのつもりだったと思うが。
週に2～3度掃除機かけるのが掃除じゃないのだ、母よ。
そんな母が、猫を可愛がる息子を見てのたまった。「孫くんは喘息じゃなくて良かったね」とｗ
いや体質もあるからわかんないけどさ、この家に居続けたら喘息にもなるかもよ？
日常的に咳が出るっておかしいことなんだってば。
と言っても本人たちは至って健康体のつもりだからなあ。
実際母は70近く父は70過ぎの高齢だけど、特に悪いところはないからなあ。
453:（名前は掃除されました）
11/09/13 23:38:45.90 ZsaYPtSQ
今日は猫にブラシかけながら「久しぶりにブラシしたね」ってorz
「本当はもっとしょっちゅうしてやらないといけないのにね」と言い訳が付く所がムカつくｗ
しょっちゅうじゃねえよ、毎日やってやれよ。
高齢で仕事もしてて本当に忙しいとは思うけど、毎日ほんの1分するだけでも違うだろうに。
シャンプーじゃない、ブラッシングだよ？
掃除に関しても「ホントはしなきゃ」「気にはなってた」ってそればかり。
あ、年が年だから、本当に追い付かないのも事実だと思うけど、
昔からそういう言い方をするからムカつくってことです。
ハウスキーパーとか話を出したら傷つくんだろうなー。70過ぎたら考えてくれるかな。
ちなみに移動に飛行機使っても9時間くらいかかる遠方に住んでるので、私が日常的に手伝うことはできません。
唯一結婚して子供がいるのが私なので、親孝行（ジジババ孝行）のつもりで長期滞在してます。
454:（名前は掃除されました）
11/09/14 00:16:19.54 KTyEiqpx
汚屋敷住人って、他者への気配りに欠けるのかな、と思った。
実家でのトイレのスリッパ。出口の方向に先が向いてるだけなら、まあ許そう。
しかし半歩～一歩くらい離れた場所にあるのは何なの？
自分が脱ぎやすい場所で脱いだ、それだけかよ。
次の人は、それに合わせて後ろ向きに体を伸ばして履くか、自分で屈んで揃え直して履くか。
すげー地味にストレス。
実家の住人みんながこれだ。
それと同じことで、ここにこんなの置いたら他の人の邪魔かな、とか、
ものは所定の位置に戻さないと他の人が使う時に困るよね、とか全然考えてない。
つか「所定の位置」もそれぞれに認識が違ったりｗそこは摺り合わせようよｗ
455:（名前は掃除されました）
11/09/14 07:21:10.34 ap9SEce1
>>454
スリッパ使ってないんじゃない？
つうか汚屋敷のトイレスリッパってすごく汚れてそうで嫌だ。
うちは洗えるスリッパでマメに洗ってるけれど、汚屋敷住人は絶対にそんな事してないだろうし。
456:（名前は掃除されました）
11/09/14 10:49:54.48 KTyEiqpx
>>455
トイレの床がタイルで、外気の湿度によっては結露するので履いてるのは確実。毎回位置違うしｗ
結露もなー。工夫すればもっと防げるだろうに。
窓は絶対開けない。換気扇は、私が帰省中は必ず回すけど普段はどうだろう。時々消えてる。
しかし、うん、その通り、スリッパ汚いよ…。
壊滅的に汚い訳ではないけど。流せる掃除シートで拭くだけでずいぶん違うのに何故しない。
457:（名前は掃除されました）
11/09/14 11:00:25.14 gkEH3OHP
汚実家だから全体的に物が多く、有機系のゴミもあって帰省するたび気が重くなる。
特に急須が酷かった。お茶が出てくる穴にビッシリ渋がついて層になって
茶漉し（一体型）の穴が渋やお茶の葉で８割塞がってる。
持参したメラニンスポンジや重曹でこすったり爪楊枝で穴をほじったりしたけど綺麗にならなたったので
あの急須でお茶を飲まないほうが良いよと父に伝えたら
「あれで仏壇に供えるお茶を入れてる」ってorz あの世にいる母が泣くぞ。
２週間ぐらい滞在して片付けたい所だけど片道６時間＋子供の小学校や習い事の兼ね合いも合って難しい。
父に万が一の事があった時、姉・私・弟それぞれの考え方の違いから片付けが進まず放置になりそう。
458:（名前は掃除されました）
11/09/14 11:03:58.30 ap9SEce1
>>456
床タイルだと大変だよね。
アレってちゃんと換気しないと目地カビるし。
下がタイルなら排水も付いてそうだから、ホースでガシガシ洗っちゃいたい。
汚い部屋でもある程度平気（有機ゴミと床上数十ｃｍの体積ゴミがなければｗ）だけど
トイレが汚いはマジ無理。
459:（名前は掃除されました）
11/09/16 12:51:01.90 hkRv9Gn3
うちの実家、トイレが２ヶ所あって
そのうちの１ヶ所は全然使ってなくて
久しぶりに開けたら、クモの巣の妖怪の館状態だったｗ
タイルの床には小さな虫の死骸の山…
クモの巣を取って、あとはホースで虫たちを洗い流した（こういうときは便利ｗ）
それからタワシで便器こすって、自分でも信じられないくらい頑張った
トイレ開けた時の衝撃と両親への怒り、それが原動力となったよ
>>457
私だったら速攻諦めて、新しい急須と取り換えておくかもｗ
460:（名前は掃除されました）
11/09/17 06:44:35.85 gd+7g8ZT
実家で、お茶を飲ませてもらった。
湯のみ茶碗は私が洗ったが、急須は「まだ飲むからそのまま置いておいて」というのでコタツの上に。
2ヶ月後、実家を再訪したら、まったくそのままの場所に急須が置いてあり、中を覗いたら、一面ふわふわのカビカビカビ…
そのカビ急須の間近で普段食事をしているのに、不衛生すぐる。
汚母はちょっと2～3日置き忘れただけよ～と言うけど、でも、絶対嘘。
2ヶ月前にお茶飲んだとき、茶葉は私が持参したんだ。
(実家の茶葉は信頼ならないので)
カビカビ急須の中は、2ヶ月前に私が持参して飲んだ茶葉だったし、その茶葉は実家にはない。
特徴ある中国茶なので、見間違える可能性もない。絶対2ヶ月コタツ上で放置されてた。
なんで嘘つくんだよ、
汚家だけでも十分むかつくけど、嘘つかれるのがマジむかつく。
461:（名前は掃除されました）
11/09/17 07:17:11.75 3RlDachN
>>460
2～3日＝ちょっと。なんだよな。
もう根底から考え方が違うだめぽ。
462:（名前は掃除されました）
11/09/17 08:53:18.09 fK89E3kR
一日置いた茶葉って変質して体に悪いと聞いたことがある。
朝飲んた茶葉をそのまま放置して夕方同じ物を飲むってだけでウヘァだよ。
463:（名前は掃除されました）
11/09/18 23:02:27.58 VR6FOhzy
今日のビフォーアフターが
思い切り物をため込む老夫婦だったね
464:（名前は掃除されました）
11/09/19 00:28:12.55 s8ctr60A
>>460
そりゃ怒られたくなかったから。子供といっしょだ。
465:（名前は掃除されました）
11/09/19 04:01:14.40 c1Qsb080
ビフォアフファンの母。
お金さえあればリフォームして素敵な生活♪
と思い込んでるけど、
あれ見て、客観的に見る自分ん家の現状だと認識できただろうか？
466:（名前は掃除されました）
11/09/19 06:10:20.43 /xxH9Q6I
>>465
うちの汚家作りの匠もあの番組大好きだｗ
そして同じように「お金さえあれば（ｒｙ」とホザいてる。
あのね、お金さえあればって言うけど、
安いからって吟味しないでノリで必要の無いものや結局使えなくて買い直すハメになるようなものを沢山買い込んだり、
作り過ぎる不味い料理の為にこだわりの高い食材買ったり、
タダでもらったガラクタ家具を処分費用払って捨てたり、
今までの付き合いがあるからって、修理に来たくせに品物をさらにいじり壊した挙句に出張費用まで取るような
早く潰れた方が世の為になるような電気屋に情けを掛けて量販店よりもかなり高い値段で家電や消耗品買ってやったり、
やらなくても誰も困らないようなボランティアモドキに無駄な使命感で身銭切ったり、
これ以上良い条件は無いと言えそうな良いチャンスがあったのに売り時逃した土地の税金とか、
そういう日々の浪費がなければちょっとしたリフォーム費用や高望みしない程度の住み替え費用くらい捻出できてるんですよ。
己の浪費の積み重ねでそれができなくなってるだけなんだけど、どうして気付かないかな。
もうきっと一生気が付かないんだろうな。なんかいろいろと残念。
467:（名前は掃除されました）
11/09/19 17:43:04.24 BNDbcYck
ためこみ病の実家の中を掃除して、木が延び放題の庭も整理しようと、ご近所さん出入りの人を紹介してもらった。木が多すぎるので、減らしてもらいたいのに「祟りがあるので、剪定しかできない」とか言う。他を当たるよ…。
468:（名前は掃除されました）
11/09/19 22:00:49.66 nYsdcRwM
>>467
高枝切りバサミが思い浮かんだ。
469:（名前は掃除されました）
11/09/19 23:00:42.59 B8aJ0laa
>>467
古い職人だとそういう人いるよね。
うちの義実家なんて、家の建て替えで
容赦なく井戸を埋めたり、でかい柿の木ぶったぎったりした。
そのせいか知らんが、義家家は子孫無く絶える。
男三人もいるが、誰にも子供がいないんだ。
470:（名前は掃除されました）
11/09/19 23:19:43.21 1tHIs177
>>467
なるほど、若い人か、しがらみのない便利屋さんにでも頼まないとな
井戸と樹木は慎重になる人多いと思うし
うちも切りたいんだ
471:（名前は掃除されました）
11/09/20 01:08:54.02 wTc4/TYj
聞いてくれてありがとう。
>>468
手入れされてない雑木林レベルなんだorz
>>469-470
けっこうそう言う業者さんいるのか。
できるなら残したいけど、繁りすぎて湿気がこもってるから、手を入れないと床とか土台が腐り落ちると思う。
中の人間より先に建物が滅ぶ(;´д｀)。
472:（名前は掃除されました）
11/09/20 01:34:36.09 h0YUu2fc
>>471
大きく育ってしまってる木だと根っこがアレだから
大変な作業になってしまうのかもね
根っこのせいで家の土台が壊れたりもするし
いい業者さんが見つかるといいね
473:（名前は掃除されました）
11/09/20 11:21:17.89 K/YAMAis
剪定するだけでも風通しがよくなるんじゃないか？
余分な枝や絡まりそうな枝は切り落としてくれるはず。
電線やひさしに掛かるようなときは切り落とすしかないから。
474:（名前は掃除されました）
11/09/20 22:41:01.94 nqSbxU+m
母は若い頃から衛生面に無頓着で掃除をしない人なので、
実家のリビングや台所のフローリングは
いつも埃や髪の毛や食べカスが散乱している状態。
母自身は常時スリッパを履いているので全く気にしていない。
1年前に賞味期限が切れて変色したマーガリンや
汚れのついた食器を平気で出してくるし。
掃除機をかけるよりはラクだからと、
数年前にクイックルワイパーを買い与えて使い方も教えたのに、
ほとんど使用した様子がなく、いつの間にか捨てられてたｗ
この件の他に諸事情あり、当分実家に帰省することはないと思います。
475:（名前は掃除されました）
11/09/20 23:48:30.56 evqpf1Qd
>>474
若い頃から、だらしない人は、年を取ると目が悪くなるとかで
ますますひどくなるよ。
476:474
11/09/21 00:05:59.15 jkFaPBvS
>>475
もう諦めてるよ。
せっかく買ってあげた掃除道具も捨ててしまう人だから。
先日も茶渋と口紅のついたカップにコーヒー入れて出してきたので注意したら、
「目が悪くなってるから汚れなんか見えない」と開き直る始末で。
しばらく実家に帰る用事がないのが、せめてもの救いです。
477:（名前は掃除されました）
11/09/21 02:17:13.38 1R4VNe+7
>>471
でかい木があるなら材木屋に頼むといいかも。
478:（名前は掃除されました）
11/09/21 08:17:34.51 K3vi0F/V
いま産後の里帰り中で
実家にお世話になっている。
実家の中で唯一片付いているのは自分の部屋だけで、新生児の子はお風呂以外は常に自分の部屋にいさせている。
でも上の子(2歳)が、1つの部屋で大人しくしているはずもなくリビングなどでウロウロしていることが多い。
そのときに、散乱している物や紙くずによってコケたり頭を打つことがかなりの頻度であるのが腹が立つ。
気になる部分を少し片付けてみても数日後には元通りｗ
マイホーム貯金のために実家に同居する話が出てきているが、内心嫌すぎる…
479:（名前は掃除されました）
11/09/21 08:21:29.50 SysRRojb
>>478
やめた方がいいんじゃないの？
子供に腐った物食べさせられるのがオチかと…
480:（名前は掃除されました）
11/09/21 09:02:11.95 r49jOtcH
>>478
風水キライだったらごめんなさい
汚い家に住んで金運が上がるわけがない、貯金できなくなるよ
478が捨てて片付けても文句言わない家族なら同居もいいけど
それでも掃除の手間は今以上だね
自分の「イヤすぎる」って直感は大事にしてもいいと思う
481:（名前は掃除されました）
11/09/21 10:57:18.43 QF6MjPuK
引っ越しを機に、独り暮らしの母親に物を処分させてる。
15年使った、傷だらけの３千円位のやっすーいテーブル。
持っていかないと決まった時、「こんな傷がついたテーブル、誰がもらってくれるかしら」って。
捨てるんだよ!!。そんなゴミ、人にあげよう（押しつけよう）とするなよ。
不用品処理業者に来てもらう事は決定してる。
そちらに入れればいいだけなのに。
考え方を変えてもらう為に、日々頭が痛い。
施設（狭い１部屋暮らし）でも行かない限り、汚部屋気質は直らないかも。
482:（名前は掃除されました）
11/09/21 11:12:00.24 s9eakJJn
そうなんだよ～なんで人にあげようと（押し付けようと）するかなあ。
483:（名前は掃除されました）
11/09/21 11:13:54.29 RCuEq4DD
誰もいらねぇよってもんを後生大事に取っておくよね。
棺おけにだって入らねぇよ！
484:（名前は掃除されました）
11/09/21 11:35:07.93 Ct4MEvnd
死んだら家ごとファイヤーしたいわ。
485:（名前は掃除されました）
11/09/21 17:41:43.83 2sD8mpo7
誰かに押し付けて自分の金銭的・精神的な負担を軽くしようとしてんじゃねーよ!!と言いたい。
486:（名前は掃除されました）
11/09/21 20:55:25.74 wmXbxN38
昭和19年生まれの父によると、会社の同僚が結婚する時
皆が不要品持ち寄って新居の家具やら生活用品をほとんど揃え
どうしても足りない部分だけ買う、みたいな事をしてたらしい。
だから金が無くても結婚出来た、だから置いといた方がいいんだ、と。
当時はホームセンターも百均も無かったし、収入に対してモノの
値段も高かったからいいアイデアだったとは思うけど、アンタは
もう定年で結婚するような同僚もいないだろうに。
487:（名前は掃除されました）
11/09/21 22:38:52.03 4vV+acbG
姑は「家なんて生活していたら片付かない、キレイな部屋なんて絵空事、
埃で死んだ人間はいない、アタシが死んだあとはヨロシクｗｗ」な人。
物を捨てないこと＝大切にしていると勘違いも甚だしい。
それでもキレイな部屋で暮らしたいらしく、私に「どうしたら片付け
られるのかしらぁ？」と聞いてきたので、「物の置き場所を決める、
使ったら元に戻す、余計な物は買わない・貰わない」と教えたら
「えー、そんな事しなくちゃいけないの？めんどくさーい！やーめた！」
人生の残りも少ないようだけれど、ゴミに埋もれて終わればいい。
488:（名前は掃除されました）
11/09/22 13:29:05.24 Pk1ZBdml
＞埃で死んだ人間はいない
ってゴミオーナーはよく言うけど居ると思う
ダニ黴わけわかんない菌を含んだ埃を吸い込んで
アレルギー発祥して死ぬなんて想像に難くない
489:（名前は掃除されました）
11/09/22 13:31:42.40 IMxLl3Ct
>>487
重症だけど、自分の家が汚い自覚・キレイにしたい気持ち
…があるだけマシな気がする。
490:（名前は掃除されました）
11/09/22 21:09:00.55 VNJqQ9IA
旦那実家ハンパない。
床も壁も棚も全て物だらけ。毎週末行ってるけど、ホント汚すぎて…
ゴキブリもネズミもコバエも発生源をどうにかするという考えがない。
ブラックキャップとか置けばと提案しても、「外から入ってくるから」
と言い訳がましいこと言って取り合ってくれない。
黒のゴキジェットは2週間くらいで使い切る勢い。もちろん、シューっとしても
部屋がゴチャゴチャすぎて死骸発見できてない。
タンスは全部の段がちょっとずつ開いてる。
2階へあがる階段の一段一段にいちいち物が置いてある。
全ての場所が物置化してる。
定期的に布団干したり、料理もちゃんと作るし、なんで？
片付けだけが出来てない。
特定分野のみだらしない人っているのかな。
491:（名前は掃除されました）
11/09/23 01:32:09.97 XkebEKc0
>>487
子供って埃やダニでアレルギーや喘息になる可能性大なんだけど、
逆に言うと小さい頃衛生状態が良ければ大人になってから多少汚いとこいても大丈夫だったりする。
うちは祖母が潔癖症、母が重度の汚部屋住人。
私と姉はアレルギーと喘息がひどいが、母はすごく健康体。
子供のアレルギーが自分のせいだなんて微塵も思ってないゴミ母。
はぁ。生ごみの日にだしたい。
あ、粗大ごみか。
492:（名前は掃除されました）
11/09/23 16:05:38.57 pazrNRAR
汚屋敷で子育ては危険
アレルギーぐらいならまだしも、ゴキブリからO157にでも感染すれば
冗談じゃなく命に関わる
493:（名前は掃除されました）
11/09/23 17:02:09.88 +n23lFW7
>>487です。
夫が子供の頃はぜんそくだったというのは、汚屋敷が原因かも。
うちは転勤族ということもあって、大きな家具とか置いていないんだけど
遊びにきた姑はそんな部屋の状態を見て「この小娘（私）は何かズルい事を
して片付けているらしい」と思ったみたい。
「コンピューターがあると何でもできるんでしょう？」と言われた直後の
「どうしたら片付けられるのかしらぁ？」だったし。
ＰＣは掃除機かけないし、古新聞まとめてくれないってば。
年に１回程度は義実家に行くけれど、以前泊まった時にはダニだらけの
布団で足が赤い水玉模様になったので、滞在時間は短くなる一方。
「もっとゆっくりすればいいのに」と言われるけれど、嫁よりも息子の方が
早く帰りたがるのはなぜなのか、少し考えてみればいいのに。
494:（名前は掃除されました）
11/09/24 18:55:49.98 r7jtQ7oE
義実家、どうしてあんなに汚いんだろうか。
一緒に住んでる義妹がどうにかしてあげたらいいのに。
495:（名前は掃除されました）
11/09/24 19:59:19.48 +LGi4bhG
>>494
なんとなく、義妹さんも苦しんでるような気がするよとエスパーしてみる。
汚いのをなんとかしようとすれば、キレる家族がいる予感。
義妹さんもこのスレで叫んでたりして。
496:（名前は掃除されました）
11/09/24 21:14:06.33 RGg9CsIY
義妹じゃなくて>>494がどうにかしてあげたらいいのに。
って言われたら「私にはこういう理由があるからどうにもできない」って
理由が挙がるよね。義妹も同じだよ。
497:（名前は掃除されました）
11/09/24 21:51:51.72 mXrAHllY
>>496
これは全否定せざるを得ない
498:（名前は掃除されました）
11/09/25 02:13:10.44 cBZ3MyB5
>>496
>>497
499:（名前は掃除されました）
11/09/25 12:25:06.53 k0HFy2Me
先週、娘(１０ヶ月)連れて実家に帰省したんだけど、3、4日して娘がえづきだした。同時に咳、くしゃみ、鼻水(鼻くそも)。離乳食もあんまり食べなくなり、ミルクも残す。私もくしゃみ止まらない。私もくしゃみ止まらない。私もくしゃみ止まらない。
実家、埃すごいんだよね…。モノは捨てないし、掃除はしない。埃で死なないがモットーで、少し掃除すれば神経質だのなんだの。
なんで帰省しちゃったんだろ。寝ててもえづいたりしてて可哀想…。早く帰りたいけど、飛行機乗り継ぎの距離だし、この時期満席で席取り直しできない。もうやだ。
500:（名前は掃除されました）
11/09/25 12:27:11.27 k0HFy2Me
そして何で私、｢くしゃみ止まらない｣を連呼したんだろ。もうやだ。
501:（名前は掃除されました）
11/09/25 12:29:08.65 RvxQ5wet
>>494は義妹の事情を考えてないんだろうなーと思ったら案の定突っ込まれて
いたｗ
502:（名前は掃除されました）
11/09/25 14:06:22.26 74+EOmzK
>>499
ビジネスホテルとかない？
大人でも辛いんだから10ヶ月じゃもっともっと辛いでしょうよ。
せめて実家にいる時間を減らすためにショッピングセンターに行くとか。
娘さんのことを1番に考えてあげて。
守れるのはあなただけでしょ！
503:（名前は掃除されました）
11/09/25 14:37:29.03 k0HFy2Me
>>499です。
すごい田舎でビジネスホテルないんだ。ショッピングセンターもコンビニすらない。しかも車もない(父のしかない。父、仕事に乗ってく)からどこも行けない。
ﾃﾞﾓﾃﾞﾓﾀﾞｯﾃの言い訳ばっかで本当情けない。
504:（名前は掃除されました）
11/09/25 15:04:06.04 5bilzq4z
>>501
すみません。
義妹の事情なんざこれっぽちも考えてなませんでした…！！なんかあんの？！
ねーよ！
505:（名前は掃除されました）
11/09/25 17:45:26.31 74+EOmzK
遠くてもいいからタクシー呼んで空港近くのホテルに泊まれ。
そもそも何でそんな汚実家にいるのさ。
子供が熱出したとか言ってすぐ帰りなよ。
そんなに小さいんじゃ薬飲ますのも心配でしょ。
だったら埃から遠ざけるしかないんだよ。
506:（名前は掃除されました）
11/09/25 19:21:25.55 4CUfIIkH
>>503
つかね、子供守れるのは親であるあなた自身だけだよ？
もう結婚して家を出ているんだから、親の顔色伺わないで
自分の好きに行動していいんだよ？
507:（名前は掃除されました）
11/09/25 19:55:50.23 k0HFy2Me
>>503です。
皆さん、ありがとう。
とりあえず明日病院連れてくことにした。今日は実家にいて(甘くてごめん、荷造りがあって…)、明日出てくよ。
もうこんな家やだ、何でこんな家に生まれたんだろ、そんなことばっかり思ってる。ピカピカじゃなくていいんだ。普通な家で育ちたかった。悲しい。
508:（名前は掃除されました）
11/09/25 22:27:55.20 74+EOmzK
そうやって、子供さえ我慢してくれれば…と毒親になっていくんですねわかります。
509:（名前は掃除されました）
11/09/26 20:55:26.62 wp1Adl2I
>>499
おい、子供の命が懸ってるとしたら
満席だの飛行機だの言ってられないだろ！
しっかりせい！
510:（名前は掃除されました）
11/09/26 21:42:40.72 bxsbtqVp
>>507
大丈夫か？子供の体調はどう？
気持ち凄くわかるよ、子供を親に見せたい気持ち、
久々の故郷でのんびりしたかった気持ち
汚屋敷はそんな気持ちを全部破壊するよね
もう帰る義務とかそういうの忘れなよ
どんなに仏心出しても相手は治らないから
511:（名前は掃除されました）
11/09/26 22:03:43.70 m8B92wBe
>>508>>509
つうけれど、交通の不便な所だと本気で帰るの大変なんだよ。
うちの義実家も2時間に電車１本とかだし
狭い山道で、町まで出るのに車で2時間以上とか（暗くなると慣れてる人じゃないと怖い）だし。
連休中にそうそうホテルなんて空いてないっつうの！
交通の便のいい所に住んでいる人にはわからないだろうけどさ…
そんなに集中砲火する事ないと思う。
512:（名前は掃除されました）
11/09/26 22:07:18.30 3wxb3Y72
きたならしい家の毒親でも、愛されよう、
人並みに里帰りなんぞしてみたいわ、と
擦り寄っていって後悔しているのね。
513:（名前は掃除されました）
11/09/27 07:55:22.53 MERw99Wt
>>511
単にイライラぶつけたいだけなんでしょうよ。
自分正義でさ。
人にはそれぞれ事情があるわいな。
514:（名前は掃除されました）
11/09/27 16:16:27.63 UI05+XxY
私の実家も物が多くてごちゃごちゃ。
新しい物を買って古いものを捨てないのがほんと不思議でたまらない。
古いのは不具合があるから、新しいものを買うんだろうに。
515:（名前は掃除されました）
11/09/27 17:01:15.29 ZIbwwo1N
実母、義母とも70代で、物がない時代に育ったからかもしれないけれど。
とにかく捨てられない。
着古したシャツとか、雑巾にもならないようなタオルでも「いつか使うかも
しれないから取っておくの」。
でも、安ければよく考えずに買うから、本当に「安物買いの銭失い」そのまま。
自分でさえ要らない物なのに「捨ててもいいから持って帰って」と捨てる
罪悪感をこちらに丸投げ。
もちろん断るけれど。
「暑いから・寒いから・腰が痛いから・足が痛いから・頭が痛いから」等々
片付けをしない理由は無尽蔵。
でも、カラオケやバス旅行ならせっせと行く。
そして、また要らない物を買う。「こういうのがあれば便利だから」とか。
本音では誰か（娘や嫁）が片付ければいいと思っている様子。
実家はさすがに業者を頼むくらいの手配はするけれど、義実家なんてどうでもいい。
516:（名前は掃除されました）
11/09/30 21:47:31.89 8h8lWrDY
実家、自分たちは粗品でもらったような食器とタオルを使い、
お客様用として高級食器と高級タオルを保管している。
こないだ見たら、高級タオルも変色していた。
自分たちの葬儀で、親戚に使うかもしれない大量の湯飲みや茶碗類、
時代は変わっているのに、取り残されていると思った。
子供たちが困らないように、と用意してあるものが、
実は今は無駄なものであること･･･
伝えるのは酷かなあ。
もっと自分たちの今の生活のためだけに、快適な暮らしをしてほしいのに。
517:（名前は掃除されました）
11/09/30 22:05:39.45 bmN6oK34
先月ストレスで仕事やめて実家に帰ってきてから、おなかがずっと痛い。下痢。
実家が不衛生すぎるからなのか、ストレスのせいなのか。
518:（名前は掃除されました）
11/09/30 22:51:46.90 CZA93mN9
実家母が物を溜め込む性格。在庫がないと不安とかで洗濯洗剤なんて箱買い。
タオルは銀行でもらうようなものをカビが生えても薄くなっても使う。
バスタオルももらいものの新しいいいのがあるのに「ためておくのが好き」と古いのを使う。
洗剤なんて徒歩５分の場所にDSもあるしもっとシンプルな生活すればいいのになぁ
519:（名前は掃除されました）
11/10/01 00:42:45.71 GRydscoj
うちの実家、なぜか洗濯物がなかなか乾かない。生乾き臭がすごすぎて頭痛がする。
父も母も「臭くない」の一点張り。もう実家に来たくない。
520:（名前は掃除されました）
11/10/01 01:16:33.71 rYU9PecK
>>519
ニオイって慣れるもんだからね…部屋干し洗剤渡すといいかも。
風が通らないと乾かないよね
扇風機あてるとすぐ乾く
521:（名前は掃除されました）
11/10/01 08:26:54.03 2YHs1D4f
洗濯物が乾き難い環境って人間にとっても悪い環境だよ