11/02/20 02:38:49.00 A4I7BkUh
「断捨離(だんしゃり)」とは、執着を「断つ」「捨てる」「離れる」というヨガの行法哲
学
・実践哲学に由来する言葉(造語)。
モノは、入り口でスットプの「断」
いらないモノは、捨てるの「捨」
モノから離れて、片付けから自由になるの「離」
そんな断捨離を常に心掛け、すっきりと美しく暮らしましょう。
◎前スレ
断捨離
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)
2:（名前は掃除されました）
11/02/20 02:45:01.78 A4I7BkUh
やましたひでこ『断捨離通信』
◆もくじ
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3:（名前は掃除されました）
11/02/20 11:28:50.33 JWf2M9dw
ひでこさま～～!! 乙です～～！！
＿＿＿
／ ｜ ＼
/ ／￣￣＼ 丶
/ /＿ ＿丶丶
｜ｲ ￣丶〃￣ | |
ミ｜|<◎>)(<◎>| |彡
ヾ ﾋ( ￣ || ￣ )ノ/
―⌒ﾍ ノ丶ノ丶 /⌒ー
＿＿∧ (￣￣) /ﾋ＿＿
（＿) ＼`ニ"／ (＿)
￣￣
4:（名前は掃除されました）
11/02/20 12:38:31.79 H1J+Glbg
やっぱ>>1ってひでこさまなのでふか？乙です。
5:（名前は掃除されました）
11/02/20 16:29:00.95 AZjBcB2K
>>1
ひでこさま乙
6:（名前は掃除されました）
11/02/21 09:49:32.01 bhV/mpAp
早く掃除板を卒業したいです。
好きな持ち物あり過ぎ
7:（名前は掃除されました）
11/02/21 11:10:27.13 65hYg3IV
社会は、人が社会において生きることを望むのであれば、絶望せずに死ねるようにしてやらなければならない。
その方法は一つしかない。個々の人間の人生を無意味化することである。
一人ひとりの人間が、人類という樹木の一枚の葉、あるいは社会という肉体の一つの細胞にすぎないとするならば、
死は死でなくなる。集合的な再生の一つの過程にすぎなくなる。
もちろん、そのとき人生もまた人生ではなくなる。それは、生命全体のなかの一つの機能的過程にすぎず、
全体との関連がなければ、いかなる意味ももたない存在となる。このようにして、人の実在を社会における実存とする楽観主義は、
直接絶望へといたる。その絶望は全体主義に通ずるしかない。
だが、人の実在は、絶望における実存、悲劇としての実存である必然性はない。
信仰における実存が可能である。信仰とは、神において不可能が可能になるという確信、
神において時間と永遠が一体となり、生と死が意味をもつとの確信である。
8:（名前は掃除されました）
11/02/22 03:32:27.89 UtltavwZ
SPAで特集されていた。
ただし断捨離で失敗した人、後悔した人も載っていたw
何人かの例が載っていたけれど
「がらんとした部屋で精神不安定になった。やっぱり物がある部屋が自分は落ち着く」とか
「大量の漫画を捨てた後、すぐ同じ漫画本を集めてしまった」とか。
こういう失敗の例と併せてのレポートが今後増えればいいなあ。
そう言えば、やましたさんも何でもかんでも捨てればいいなんて言ってないもんね。
物が多くあってもその物をいつも使っている状態あるいはその物があって気持ちが高ぶるなら置いといてもいいって感じ？
捨てることが大事なんじゃなくて、物と向き合うことが大事なんだよね。
9:（名前は掃除されました）
11/02/22 08:28:42.61 RpuZgzzO
単に例にある失敗したという人たちは、捨てたそれに対して、
完全に「断捨離」できていないのでは。
「捨」ばかりで、やり過ぎてしっぱいーーーって言われても。
そんなに読みたい漫画なら
いっそコレクターとしてまだまだ触れない聖域にしておけばよかったのに。
何故捨てる気になったのか、動機がはっきりしないと、
こういう失敗になると思う。
「離」、｢断」出来ない人の失敗例だね。
10:（名前は掃除されました）
11/02/22 19:16:57.05 Q60BEWpF
高城剛BLOGより“CHANGE”
URLﾘﾝｸ(blog.honeyee.com)
11:（名前は掃除されました）
11/02/22 19:39:02.31 Vx+sI+qw
>>10
すご
12:（名前は掃除されました）
11/02/23 00:21:09.14 Wx0MC7sf
スレチだったらスマヌ。
コレクションの昔のDCブランド服だけど、
「断」は体の事情あって出来ているｗ「捨」は出来ず。
でも業者に処分を任せたら捨て値。それがどうも気に入らなくて、
やっとオクに初出品した。
今のところ入札もウォッチも順調。でも凄い緊張。
リサイクル店に持ち込むのは簡単だけど、
自分で取引してお金戴くって凄い緊張する。
断捨離って未知の世界に挑戦するエネルギーも発するんだね。
13:（名前は掃除されました）
11/02/23 00:46:43.69 Wx0MC7sf
何だか矛盾したような書き込みをしてしまった。
単にお金にがめついだけなのを許してたもれ。でも…
お金にがめつくて、高かったから捨て値で手放せない事が、
「捨」出来ていないってことなんだから
まあ慣れないとこわーーい個人取引にやっと(１年)手を出したことで「捨」クリアかと。
14:（名前は掃除されました）
11/02/23 01:29:15.79 6xGtymj7
>>13
わかるよ。私もそれで数年前に初めてオク出品を果たしたからね。
オクの場合は、服や靴の場合、送料が結構掛るし、試着、試し履き出来ないから、
買う方がある種のバクチだから、ラベルや値札のついてる半年以内の新古品以外は安かった。
スカーフやバッグはコレクターの人が居て結構な値で売れた。それとクレームの問題ね。
いずれにしてもオクに出すのを躊躇う（梱包し難い、状態がビミョー）ものはリサイクル屋で、
そこから戻って来たものは、浄化され、執着も取れ、手で触るの嫌だから、紙袋ごとゴミ袋へ。
オクって練習も経験も必要だけど、結構楽しいよ。それにオクに出せなかったり、超安価で取引されてたら、
簡単にゴミのカテゴリーに分類できるようなるしね。
15:（名前は掃除されました）
11/02/23 08:31:11.02 Wx0MC7sf
>>14
レス有難う。
確かにリサイクル屋から戻ってきたものは、浄化されるのか、執着が取れてゴミ袋に入ってるねｗ
リサイクル屋さんに最終見極めをしてもらってる感じ。
他人に物の処分を手伝ってもらっていると思ったら、
捨て値でもお金を戴けてありがたいことだね。
そう思ったらますます意欲が湧いてきた。
もう少し寝室(クローゼットから溢れてはみ出している)をスッキリとしたいので、
今日はオクの手も出し、新しいリサイクル屋さんにもGOだ！
16:哲
11/02/23 20:52:15.45 IuxIVl60
ツモ。断捨離。満貫。
17:（名前は掃除されました）
11/02/24 00:45:27.08 qe1niWJ3
リッソクタンヤオサンショクダンシャリドラ1でばいまん
18:（名前は掃除されました）
11/02/24 00:53:25.74 xNL0G+Fe
>>16
>>17
申し訳ありませんが、無知な私めにもう少し解説を…
19:哲
11/02/24 01:15:14.66 hFhBRYVv
流し満貫→断捨離・・・？
20:（名前は掃除されました）
11/02/24 04:52:56.17 WT0GydAp
>>18
>>16は積もった塵も断舎離すれば何事も円満になりますよ
>>17はお腹がひじょうに痛いけど、昼のドラが鳴ってから１時までに断舎離ができたらいいな
という意味です。
21:（名前は掃除されました）
11/02/24 08:13:00.45 xNL0G+Fe
>>20
解説ありがとうございます。
22:（名前は掃除されました）
11/02/24 12:02:01.09 +M2oBy4t
>>10
現在の高城氏の生活振りが知りたい(元嫁とのいざこざは置いておいて)。
23:（名前は掃除されました）
11/02/24 13:34:31.74 a/41VXya
不動産を売ってガジェットも売って
iPhoneだけで暮らしているのかな
24:（名前は掃除されました）
11/02/24 21:54:58.74 DmRjTW0x
これを見て怖いと思った
URLﾘﾝｸ(www.yamashitahideko.com)
25:（名前は掃除されました）
11/02/24 22:23:35.34 KW7QU5PH
>>24
ああ、確かにね
でも片付けられないことで精神的に追い込まれている自分のような人には
こうういのも、アリかもと思ってしまう…
申し込まないけどw
26:（名前は掃除されました）
11/02/24 23:14:15.52 DmRjTW0x
金には執着がかなりあるみたいね。
27:（名前は掃除されました）
11/02/25 00:12:30.19 atQ4OeD/
こいつ恐ろしい人間だな
セミナーで1人58000円もふんだくるのか
定員20人で100万以上荒稼ぎ
28:（名前は掃除されました）
11/02/25 00:24:09.48 KxCXdEa0
>>27
最悪だな
税金ちゃんと納めるんだろうな？ｗ
29:（名前は掃除されました）
11/02/25 01:06:03.35 diQdyqcP
他人が稼ぐのがそんなに羨ましいか。
…羨ましいな。
30:（名前は掃除されました）
11/02/25 01:30:28.38 KUBa+HCv
羨ましい…
数百万使ったブランドモンを
オクで数百円単位でチマチマ売れるかどうかも分らんご時世というのに。
セミナー参加者ってやっぱ団塊世代が多いのかな？
ターゲットを上手くつかんでいるよね
31:（名前は掃除されました）
11/02/25 01:30:44.15 k1XVICdC
確かに羨ましいなｗ
でもこんなにデカデカ掲示してるんだから脱税は出来ないっしょ
32:（名前は掃除されました）
11/02/25 02:49:40.22 VFAmCOk6
HP見て来た！こんなプロフィールの人に踊らされてるの？
まあ、化膿姉妹のセミナーとかお話し会に行く人も居るから…
33:（名前は掃除されました）
11/02/25 08:01:19.51 KUBa+HCv
口八丁手八丁とはよくいったものですね…
踊らされている人も大満足ならいいのですよね。セミナーって。
34:（名前は掃除されました）
11/02/25 08:48:53.89 diQdyqcP
その金額を払ってでも、自分を変えたい人が沢山いるって事だな…。
35:（名前は掃除されました）
11/02/25 11:27:53.90 AKaSNBom
商売に必死としか思えません
36:（名前は掃除されました）
11/02/25 14:19:20.07 8oCwss1l
物はいいけど、人間関係の処理ってのでぞっとしたわ。
37:（名前は掃除されました）
11/02/25 14:50:35.15 8bEYRT2A
5万8000円払えばひでこさん抱けますか？ ＞＜ﾉｼ
38:（名前は掃除されました）
11/02/25 18:46:33.96 q7dashM8
URLﾘﾝｸ(www.misawa.co.jp)
39:（名前は掃除されました）
11/02/25 21:11:50.95 VFAmCOk6
ばばあ…
40:（名前は掃除されました）
11/02/25 22:51:00.62 4bovXTf7
なるほど、物を捨てると１００万がでてくるんだな。
41:（名前は掃除されました）
11/02/25 23:04:39.81 KUBa+HCv
>>38
「蔵」独自の認定を取るためにメーカーは膨大な費用をかけ…何でもないｗ
地下室作った友人がいる。どうしても捨てられなかったらしい。
そのせいで憧れのサンルームはあきらめたのだって。
42:（名前は掃除されました）
11/03/01 20:17:38.22 vn3KmNv2
急にとまった…
43:（名前は掃除されました）
11/03/02 07:07:57.48 3PNL0vrX
誰かクラウザーさんが「ダンシャリせよ！」って言ってる画像作って下さい。
44:（名前は掃除されました）
11/03/02 12:42:38.76 HSmwl0zz
断捨離の本っていくつか出ているんですね。
どれがお勧めですか？
45:（名前は掃除されました）
11/03/02 18:27:11.42 3YRU+qU0
最近、老前整理って本が出てて、気になってる。
親に読ませるのに抜群のタイトルだ。
46:（名前は掃除されました）
11/03/02 18:54:19.29 kyphq8XR
持ち物の量は、４０代がピーク(まだ趣味が変わるかも知れない)で
５０代体力があるうちに整理し始めて
６０代で更に老後を考えて必要なもの、好きなものを吟味
７０代以降は最低限に整理し終わっていないと
だんだん《体力も気力も捨力も無くなる》のだって誰かが言っていたよ。
年齢的に気になる人は早くに着手すべし。
47:（名前は掃除されました）
11/03/02 22:01:01.05 5u73zT3l
これって、まんまカレン・キングストンのパクリじゃん
48:（名前は掃除されました）
11/03/02 22:20:34.69 LKdUZVzd
俺、20代前半がピークで、20代後半で整理し始めて、
現在30代中盤で最低限のモノで生活しているんだが。
すっきりした生活ができる上に、金の貯まり方が半端ない。
49:（名前は掃除されました）
11/03/02 23:26:15.38 kyphq8XR
>>48
46の話は既婚女性対象だったかも…
50:（名前は掃除されました）
11/03/03 17:01:07.62 GTzAU3GN
>>48
物捨てまくって、だいぶすっきりしてきたけど金は貯まらない・・・
51:（名前は掃除されました）
11/03/03 20:08:40.57 bDx4FuJq
>>50
禿同
52:（名前は掃除されました）
11/03/04 22:06:17.77 Q/f0AG1b
親が40代の家庭は、子供の物が爆発的に増える時期だよね。
53:（名前は掃除されました）
11/03/04 22:28:23.06 FaK+gnbk
>>47
で？
54:（名前は掃除されました）
11/03/04 23:42:08.16 Gdykdfqw
>>52
本来、子どもの物なのになぜか子どもと親が同じ趣味になってることもあるんだ。
わっかるかなあ…
55:（名前は掃除されました）
11/03/08 00:55:39.07 H+Ttm/4r
>>54
プリキュア厨乙
56:（名前は掃除されました）
11/03/08 08:19:35.06 GtIKPMJ1
悪いが、トミカとプラレールにレゴだｗ
増える一方で断捨離できないorz
57:（名前は掃除されました）
11/03/08 09:26:56.22 oR98I4KC
>>36
ガチで宗教じみてて怖い
自己啓発セミナーとか起業セミナーの常連な同僚がいるんだけど、こいつみたいなのが集まってそう
58:（名前は掃除されました）
11/03/09 10:46:51.12 eYmXrEix
>>56
あなたのご家族はこう思っているかも…
鉄道模型を捨ててから、夫の様子がおかしい
URLﾘﾝｸ(d.hatena.ne.jp)
59:（名前は掃除されました）
11/03/09 17:45:17.32 ND9ccpJo
>>57
ビデこが腐っているのは他の人も指摘してるけど、
誰しも素粒子レベルで美点の一つ二つあるから、そこを見出せれば良いね
60:（名前は掃除されました）
11/03/09 22:17:42.38 1ETDCRGV
>>58
根っからのオタク気質の人は断捨離に向かわないんじゃないかなあ
そういう場合は捨てない方が絶対いいね
どんなにたくさんのガラクタでも、それに囲まれてハッピーな人はＯＫ
でも、苛々してくる人はやはり捨てるべき
人それぞれの心の尺度だと思っている
61:（名前は掃除されました）
11/03/10 21:25:20.81 RFhDiX4s
ていうか
囲まれてハッピーならサバイバー（残すもの）側じゃないかと思うんですが…
62:（名前は掃除されました）
11/03/11 02:41:48.18 x+cPDdCo
断捨離はけっして悪くない
断捨離で儲けようという奴が悪いのだ
63:（名前は掃除されました）
11/03/11 07:31:46.01 1b+qYBrz
>>60>>61
それ言い出したらキリがなくない？
64:（名前は掃除されました）
11/03/11 10:50:40.04 BiveldEo
カレン本はブコーフで105円で買った
断捨離本は立読みした
これでも十分モチ上がってる自分は安上がりでいいや。
65:（名前は掃除されました）
11/03/12 03:40:53.32 wIN4nH1l
モノ貯め込んでも今回の地震による津波みたいなのが来たら
一発で終わり
66:（名前は掃除されました）
11/03/12 05:21:57.81 QZVtgke6
それは本当に思った
あと、我が家のもう読まないけど執着のある本と命や貴重品どっちが大事？と思ったら笑えるくらい明白で、迷っていたものを処分できそうだ
役に立たないものだって、自分が管理できるレベルなら別に何の問題もないけど、不要品に必需品が埋もれたらと思うと怖すぎる
まだ余震続きだけどどうかみんな無事で
67:（名前は掃除されました）
11/03/12 10:06:17.72 4HVWo/kp
ラジオはポケットラジオがあるしMDもカセットも新しく録音はしない、と
思い切ってコンポを処分したのが水曜日。
捨てといてよかった。唯一自分の部屋にある頭上の重いものだった。
68:（名前は掃除されました）
11/03/12 11:55:45.36 /ImdCayk
>>67
本当に良かったですね。
うちも、背の高いポールとか処分しといてよかった。
ただ、子供が学校で作ってきて執着もしてる、数々の木工作品
リビングの書棚や家具の上から、ごろごろ落ちてきた。
結構重さあるしやっぱり危ないな。
子供と話し合って、トランクルームに持っていくとかにしよう。
自分の部屋に置く場所ないからって居間に持ってきてるわけだし。
69:68
11/03/12 11:58:14.60 /ImdCayk
捨てるのではないからスレチですね。
失礼しました。
70:（名前は掃除されました）
11/03/13 00:36:54.86 TXRbkuNi
断捨離できてた人は今回の地震の被害を最小限に抑えられたようですね
お金さえ大手の銀行に預けてたら安心
71:（名前は掃除されました）
11/03/13 02:30:38.54 w2chKUjl
地震による恐怖は
断捨離してれば軽減出来たんですかね
物質的な被害が最小限で、金銭の確保が出来てれば
家族、親戚、知人などと死別しても救われるんでしょうか
判っていても
余りに無神経な書き込みについ反応してしまった
72:（名前は掃除されました）
11/03/13 02:47:13.11 ziUqLgJB
>>71
それは深読みしすぎ絡みすぎ
73:（名前は掃除されました）
11/03/13 04:00:59.57 Hr/gRH/B
>>71
それとこれとは別でしょう
あくまで物質的・金銭的な被害の事だと思うよ
ぱっと見でそこまで思わなかったなぁ
色々あって気が立ってしまうかもしれないけど、
落ち着いてね
74:（名前は掃除されました）
11/03/13 12:58:57.08 FWua7ycm
断捨離すると周りにモノが少なくなるから、自分のとりあえずの安全は確保しやすい
気持ちに余裕ができるから、早い段階で他の人の心配や避難とか、次の行動に移りやすいっていうのは大きいと思う
75:（名前は掃除されました）
11/03/13 13:05:16.76 9b70qPjM
東京来てて、一昨日をもって帰る家がなくなったが、
失って悲しい物はあまり無かったからダメージ少ない
知り合いのフィギアオタは昨日まで泣いてたけど
とりあえず、クレジットカード持ってて良かった
76:（名前は掃除されました）
11/03/13 21:04:02.46 SgU7DPF6
実質の被害はなかった関東住民だが、物への考えががらりと変わった。
断捨離の物への考え方なんかあまっちょろくてもう本を開く気にならない。
77:（名前は掃除されました）
11/03/14 02:31:13.10 stGmYnWl
同じく。
今回の地震で物に対する考え方もがらりと180度変わった。
自分にとって本当に大切なのは命や人とのつながりだわ。
こんなに物に囲まれてても意味ないと思った。
今後は自分には何が必要で大切な物なのか、きちんと見極めたい
78:（名前は掃除されました）
11/03/14 03:15:44.75 IGvX85QH
余剰の物が無さ過ぎるのも危険かもなあ、とおもった。
食糧、着替えなど。
79:（名前は掃除されました）
11/03/14 09:55:26.76 ln6VfDiV
>>78
断シャリ、持たない暮らし、カレン・・・・など
物を少なくする考えはたくさんあるけれど
必要なものまで捨てて禁欲せよなんて考えはないよ。
だから、着替えなどはもちろん保持する。
さらには、緊急避難グッズも揃えていいだろう。
無駄なものは減らすけど、必要なものは揃える。
そういう考えだよ。
無駄なものに囲まれている人は、必要なものに割く時間がなくなる。
80:（名前は掃除されました）
11/03/14 10:40:30.36 d6GtIHEH
つーか、被害に合って居ない地域はゴミ出すの控えろよ
81:（名前は掃除されました）
11/03/15 03:50:24.61 2ltbFEcv
>>71
家に取りに戻る物もなくお金も銀行に保障されて安心できるからこそ
家族全員が迷わず、安全な避難所に向かって助かりやすいと考えるのが
断捨離の魅力だよ。
82:（名前は掃除されました）
11/03/15 18:28:20.54 CulpFEei
>>81
今すぐ被災地へ行って救助してきてほしい。
被災現場で謝ってきて。
家に何かを取りに戻って亡くなったわけじゃない。
家が物であふれていたから亡くなったわけじゃない。
逃げ切れなかった状況を考えて発言しろ。
最後まで人のために尽して亡くなられた方がどれほどいらっしゃったことか。
自分は逃げずに最後まで人を助けるために力尽きた方が。
何が「魅力」だ。
心まで断捨離してしまったのか。
83:（名前は掃除されました）
11/03/15 20:14:27.96 5fy04MmD
>>82
マジレス
利己主義の方には何を言っても無駄。
あと、被災地は何もかも不足しています。
救援に来て下さる方は、現地の食糧・水・ガソリンが無い事を
考慮した上で、御自身の活動日数分の水・食べ物を携帯し、
往復の交通手段をあらかじめ確認した上で、人命救助・ご遺体の収容作業を
手伝って頂きたく思います。
飛び込みの善意の自称ボランティアの方には、後先の計画なく避難所に
当然のように宿泊して、避難民と同化し、被災地の負担を増やすことが
あります。
計画性のない飛び込みボランティアはどうぞおやめ下さい。
今、何かをしたい、と思っていらっしゃる善意の方。その熱意を
自治体や、それぞれの信用ある企業の設ける募金箱へお願いします。
一億人の一円は、一億円の義援金になります。
どうぞ、よろしくお願いします。
84:（名前は掃除されました）
11/03/15 23:50:02.08 1uwC3h0L
>>82
>>81は断捨離の良い面の一つを自分の想像できる範囲で挙げている。
震災で亡くなった人に対する悪口なんて一つも言っていない。
亡くなった人はどうせ家が汚くて欲に引きずられて家に戻った
・・・なんて意味に貴方はとったんだろうけど違うと思うよ。
85:（名前は掃除されました）
11/03/16 01:12:55.75 VBOUUqVU
>>82
被害を少しでも少なくするために
断捨離はいいことだと思うよ
86:（名前は掃除されました）
11/03/16 01:17:04.41 I+6gPPgC
今回の地震で、「断捨離」って言葉は使いたくなくなり、物質的な物ではなく、命や安心できる生活が大事なのだと心から気付かされた。
結果的には断捨離と変わらない考え方かもしれないが、断捨離という物差しを持ちたくないと感じた。
所詮は物の存在に左右された行為だし、私は断捨離ではなく、「本当に大切なものに気付けた。だから、それを大事にしたいし、そのために行動する。」という風に頭を切り替えた
上手く言えないが、何か嫌悪感に似たようなものを感じる。
87:（名前は掃除されました）
11/03/16 09:55:30.61 1C/Nrr0Y
断捨離には>>81みたいな無神経さというか気持ち悪さがつきまとうね
自分はこのスレを断捨離することにしますわ
88:（名前は掃除されました）
11/03/16 10:07:03.90 QRuIEnx/
だぶついてる食料や衣類を断捨離しなきゃと思ってたらこんなんだからやらずに良かった。
とりあえずいらない衣類を着まわして汚染されたら躊躇なく捨てられるし、
慌てて買いに走らなくても備蓄はあるし、
良かった。
89:（名前は掃除されました）
11/03/16 10:16:12.87 QRuIEnx/
断捨離さんは最低限の衣類を泣きながら着回すんでしょw
こんなの買おうと思えば買える環境がある上でのｱﾃｸｼ格好ｲｲ持たない暮らし！だもんね。
買えない、出かけられない、届かないになれば避難所暮らし以下。
助け合いもないもんね。
90:（名前は掃除されました）
11/03/16 10:16:50.73 8H2yeT8o
>>87
バイバイ(*･ω･)ﾉ
91:（名前は掃除されました）
11/03/16 10:46:12.68 inn5boZI
>>88-89
君のレスはストレス発散的だけども・・・一理あるかもね。
いい考えでもやりすぎはいけないのかもしれない。
1割ぐらいは、だらしない部分、余計な部分
そういうのを持ちつつ生活していくことも必要かもしれない。
92:（名前は掃除されました）
11/03/16 10:53:52.49 Vzq8Xm5w
ＮＨＫで防災大掃除とかいうのやってたよ。
不必要なものは片付けて、棚の上のものやらなんか置かないようにするほうが良い。とか。
私は阪神の体験者だけど、案外だらしない家の方がのちのち被災した時に困り度が低いように思う。
うちの母→一日洗濯物干しっぱなしだったので家が壊れても綺麗な下着をゲットできた。
風呂の水も次掃除する時まで抜かないのでトイレ用に水を確保出来た。
押入れからいろいろ要らない服が出てきたので他の被災者に分けることが出来た。など。
93:（名前は掃除されました）
11/03/16 12:19:27.59 YYvz/FvG
被災者ですが、自分がこうなって断捨離を考える気持ちがなくなりました。
余分だった毛布やダウンコートがなかったら、氷点下の夜はたえがたかった。
断捨離にはまっていた自分が腹立たしいとさえ思う。
本当にこちらは悲惨です。
下着、毛布、ティシュ、カイロ、電池、缶詰など、いくらでも欲しいです。
涙が出ます。皆さんも余分も大切だと思ったほうが絶対いいです。
94:（名前は掃除されました）
11/03/16 13:07:20.49 0GgZBFhM
あーもー断捨離なんかするんじゃなかった
地震後からずっと後悔してる
95:（名前は掃除されました）
11/03/16 13:45:32.62 dqJxaMj/
必要最低限の生活→余裕ゼロ･･･
96:（名前は掃除されました）
11/03/16 15:18:59.24 vYljJFY3
>>92
だらしない生活していて家具や思わぬ物に押しつぶされて
亡くなった人もたくさんいるんだけどね
97:（名前は掃除されました）
11/03/16 15:19:40.46 vYljJFY3
断捨離することと非常時の備えをしないことは
イコールじゃないのに…
98:（名前は掃除されました）
11/03/16 15:52:11.54 bxwGpt8h
持たない暮らしスレの書き込み
151 ：（名前は掃除されました）：2011/03/15(火) 17:58:10.68 ID:8NHN+DxJ
茨城で被災してライフライン全部止まったけど、
あんまり持たない暮らしにこだわるのも良くないと思った。
使っていなかった割り箸やバケツ、ラジオ、洋服その他もろもろ
捨てようとしてゴミ袋に入れていたものが予想外に役立った。
あんまり何でも捨てるのもいざという時困るから注意してください。
99:（名前は掃除されました）
11/03/16 16:56:01.67 djGhPKRe
>>84
なんて言うか、世間知らずというか空気読めないぐらいじゃすまないんだが。
>>82 はこんな非常事態に >>81が無神経なこと書いたから、そのことについて
怒ってるのだと思う。
あの津波を見て「断捨離」などなんの役にも立たない事ぐらいわかるだろう。
100:（名前は掃除されました）
11/03/16 20:26:25.92 97MfGKOo
>>96
何も知らないで馬鹿なこと書くんじゃないよ
101:（名前は掃除されました）
11/03/16 20:29:29.67 CBxCYb9F
必要ないものを捨てて、その空いたスペースを
普段から災害用にしておいたらいい。
うちは去年の大掃除でスペース作って
水や食料、防災グッズなどを備蓄した。
みんながそういうこと普段から心掛けていれば
今回のように水や電池を買い漁ったりするのが
ちょっとでも減るんじゃないかと思う。
その余裕分、震災の人に早く回せるんだから。
だから、普段から部屋を片付けておくのも
大事なことだと思うよ。
102:（名前は掃除されました）
11/03/16 20:53:15.03 am9kqPvm
>>101
んだね。
ごちゃごちゃだと、余計なものはたくさんあるけど
肝心なものが足りないなんてことになりがち。
断シャリをストイックにやらずに、「いい」加減にやるのが吉。
103:（名前は掃除されました）
11/03/16 21:07:42.68 oTB0RpCF
本は売れているだけで、
効果は病的に物を捨てられなかった人たちがやっと物を捨てられるようになったり
片付け下手の人が多少意識改革ができるようになった程度ではないかと思ってた。
実際に著者のように徹底的に断捨離する人はほとんどいないと思ってたから
93と94のレスを見て少しびっくり。他にもこういう人多いのかなあ…
104:（名前は掃除されました）
11/03/16 21:16:17.25 97MfGKOo
なくなったらその時買えばいい、
スーパーを自宅の冷蔵庫・食料庫代わりに、なんて
被災地どころか自宅で無事な関東の人でも今は「ケッ」だと思うよ
105:（名前は掃除されました）
11/03/16 21:22:08.17 X6HrFgBB
でもそれでもいらないものはいらないよね
いらないゲームソフトで助かるのかい？
106:（名前は掃除されました）
11/03/16 21:29:13.09 97MfGKOo
売りに行こうと思ってたマンガと嫁に行った姉に処分を促してたマンガが
昼間の停電中やニュースを見たくないときの気晴らしに役立った
どっちも地震が来るまでは「もういらない、味わいつくした出がらし」な存在だったけどね
107:（名前は掃除されました）
11/03/16 21:39:38.74 oTB0RpCF
>>106
「売りにいこうと思ってた」←思っていただけ
「処分を促してた」←実際には処分していない
そのマンガは本来あなたにとって断捨離されない類のものだったのではないかと
108:（名前は掃除されました）
11/03/16 21:49:30.87 X6HrFgBB
>>106
後で読んで面白かたのなら必要だったのに気付かなかっただけ。
必要なものに気づいていない生活が問題
109:（名前は掃除されました）
11/03/16 23:39:47.79 /LU6BtmQ
なにその気持ち悪いポジティブシンキング。
ゴミ候補だったものが暇つぶしに役に立っただけでしょ。
そのマンガじゃなくてもいいはず。
110:（名前は掃除されました）
11/03/17 00:30:44.44 cps3ALUe
もうこのギスギスした流れやだ
考えも立場も人それぞれなんだから、それでいいじゃない。
噛みつく必要も、無理やりフォローする必要もない。
111:（名前は掃除されました）
11/03/17 00:48:34.28 8e5Zbmhx
>>108
>必要なものに気づいていない生活が問題
言えているのかも。
112:（名前は掃除されました）
11/03/17 05:00:19.39 Wwx2gr38
ダンシャリに限らず捨て系の技術には、必ず根本に
『持っていても必要なときに出てこなかったら無意味』『必要なときには買えばいい』
という考え方がある。
だから震災やら戦争やら遭難やらは完全に想定外なんだよね。
『たぶん来ないであろういつかの●●に備えてモノを溜め込み、日々の生活に悪影響が出るなんてバカらしい』ってのが前提だから、そういう想定してない事態に当てはめても無駄。ダンシャリはオールマイティーじゃない。
自分は捨てることでメリットをたくさん得た側だけど、少し考え直すわ。
いざという時本当に必要になるものは残すことにする。
かわりに執着はあるけど今は必要なくて、かつ将来的にもあまり使えないものを徹底的に処分するようにしたい。
具体的には値段のつかない美術品とか手作りの品とかね。
思い出のものは、最低限は残しておいた方がいい場合もあるかも。
113:（名前は掃除されました）
11/03/17 08:11:20.66 ZaSTjqYT
>震災やら戦争やら遭難やらは完全に想定外
そのとおり。信者の変なフォローはいらない。
114:（名前は掃除されました）
11/03/17 09:09:47.59 Wwx2gr38
真っ先(一陣)に寄付を申し出るというのは、パフォーマンスであってもなかなかできることじゃない。心情的な励みになるし。
ヨン様はよくやってくれた。KARAもあわててついてっただけかもしれないけど有難い。
まだ寄付を表明してない金持ち芸人は、いついくら寄付するのが一番売名になるか打算がある感じで、既にイメージはマイナス…
そりゃ地域は違っても同じ国が被災地であることにはかわりないんだから
こんな時にお金吐き出すのは不安かもしれないけど、シンスケみたいに莫大な財産持ってる人が寄付の表明もしてないのは不信感だわ…
サンドイッチマン達と何かするのかもしれないけどさあ
チャリティーイベントだけじゃなくて現金寄付もして欲しい
115:（名前は掃除されました）
11/03/17 09:10:37.06 Wwx2gr38
やってしまった…恥ずかしい
誤爆すみません
116:（名前は掃除されました）
11/03/17 09:39:32.45 7haJ4Zq+
もっとも厳密にやろうとしていた信者が一番の反発をしている。
すっからかん過ぎて、困っている。
別に大まかに取り入れようとした人は、普通に困らない。
必要なものは必要なだけある。
117:（名前は掃除されました）
11/03/17 09:45:16.03 8e5Zbmhx
震災への備えと不要な物の区別ができないという
118:（名前は掃除されました）
11/03/17 10:31:56.30 Jos9fu1y
ダンシャラー（ダンシャリスト？）はなんかカツマーと被るわ
119:（名前は掃除されました）
11/03/17 12:03:18.89 TE3M4AbR
そんなことないですよ！
ひでこ先生なら被災地の山のようなガラクタだってあっという間に断捨離してくれますよ！
要は愛着でななくて執着ですから。
ひでこ先生は今頃、あのガラクタの山を片付けたくてウズウズしています。
被災地から要請があればすぐにでも駆けつける所存です。
120:（名前は掃除されました）
11/03/17 13:16:34.63 Fxw+01bp
ひでこに踊らされて不憫な思いをした人が多い事は事実
121:（名前は掃除されました）
11/03/17 14:09:43.94 f0Mfd1mM
ひでこ先生は津波で流されていくガラクタを見てすっきりしてるんじゃないの？
122:（名前は掃除されました）
11/03/17 14:55:53.85 7haJ4Zq+
被災をネタに他人を叩いたり、冗談をいったりするのはよくないね。
123:（名前は掃除されました）
11/03/17 17:11:08.24 zvFCm4LE
会ってない友達もバンバン切れって言ってたけど、
こういうときに5年ぶりに大丈夫？って電話してくれた「縁切るべき友人」もいたはず。
124:（名前は掃除されました）
11/03/17 17:39:30.12 51zOLJ7Y
このスレで断捨離を非難する方へ
・ここは断捨離の魅力を語り合う場です
・緊急時と認めつつも地震と関係ないスレで煽るのはやめましょう
・「断捨離」＝「捨」ではありません
・必要なものまで捨てるのは「断捨離」の「捨」ですらありません
・「断捨離」は地震の事前対応を目的としたものでもなければ事後対応を目的としたものでもありません
・「断捨離」に対する煽りも事前対応でも事後対応でもありません
125:（名前は掃除されました）
11/03/17 21:42:40.27 f+29Wa5N
【東日本大震災】ごみ焼却施設４５カ所が停止 代替処理を検討[3/17 20:56]
ｽﾚﾘﾝｸ(newsplus板)
126:（名前は掃除されました）
11/03/17 22:51:26.29 Fxw+01bp
>>124
はいはい信者乙
服一つ取っても、ひでこのワードローブじゃ被災時乗り切れないだろ
断捨離とか言うことが極端なんだよ
127:（名前は掃除されました）
11/03/18 06:16:36.53 DWn1gG1d
>>126
自分のストレスのはけ口を２chに求める悲しい人よ。
私はあなたを許します。
心ゆくまで叩きなさい。あなたのストレスが解消されますように。
128:（名前は掃除されました）
11/03/18 06:28:34.38 My1Rf7cn
>>126
そういう物言いが被災者に失礼と感じないあなたが不思議
129:（名前は掃除されました）
11/03/18 07:46:51.77 5gLSV2Ls
>>126
持ち物すべてを家ごと流された人も沢山いるというのに…
130:（名前は掃除されました）
11/03/18 09:31:37.62 T7u0DpCQ
信者湧きすぎｗイタい(´･ω･｀)
131:（名前は掃除されました）
11/03/18 10:19:14.14 Wv5clWXk
信者はいつでも上から目線で、そういう物言いが不快だということに
考えが及ばないらしい。
悟りでも開いたつもりなんだろうね。
132:（名前は掃除されました）
11/03/18 10:33:10.62 y3q+hpN9
ほんとだね。なんか新興宗教みたい。
過度に物を捨てすぎるのが良くないって言ってるのに、物言いがどうとか被災者に失礼とか関係ないと思うけど。
まあこういう踊らされやすい人間は、自分が被害者にならないと気が付かないんだろうなあ。
まさに盲信って感じ。
133:（名前は掃除されました）
11/03/18 10:34:42.65 CZG4NyWi
ひでこさんには特に感慨もないが、127の上から目線ワロタ。
とりあえず防災リュック、年一回食糧の入れ替えを防災の日に繰り返しつつ、役立つ日がやってきてしまった。
だんしゃりの人は、これからは、防災リュックも必要な物の一つとして
勧めてくれると良いと思うよ。
134:（名前は掃除されました）
11/03/18 12:51:33.84 5gLSV2Ls
モノを減らしすぎる事へ警鐘を鳴らしたいお気持ちは解りますが、みんな非常時の備蓄は
別に考えなくてはならない事くらい分かっています。
どうか詰まらない言い掛かりは止めて下さい。
この非常時にも冷静な日本人を見習って下さい。同じ国の人間として恥ずかしいです。
135:（名前は掃除されました）
11/03/18 13:36:11.46 ETcQc2ei
>>131
自分人身が上から目線じゃないか、不快な発言をしていないか
まずはそれを省みてみませんか？
今はお互いが叩きあうときではありません。
物は減らしても、防災グッズは必要です。というあなたの主張はもっともです。
いい指摘ですね。
136:（名前は掃除されました）
11/03/18 13:40:37.19 T7u0DpCQ
オォ～ムゥ～
137:（名前は掃除されました）
11/03/18 15:38:55.04 jvY0MiEo
しゃ～んて～
138:（名前は掃除されました）
11/03/18 16:02:20.01 BPiDfQVp
必要以上のものを持たない！
スーパーが冷蔵庫がわり！
なんてのは、平和な地域だけの話だと思ったよ
トイレットペーパーやら食料の備蓄は
家庭でも必要だね
個人的にいらんなと思ったのは本の類か
139:（名前は掃除されました）
11/03/18 18:09:39.55 UlaFZ4qn
本、デイアフタートゥモローでは熱源になっていたよ。
図書館に非難していたからだけど。
140:（名前は掃除されました）
11/03/18 22:20:48.75 9xpP5F1v
>>134
それを分かってない人が多かったってことでは
結局ブームに流されて本質を理解しようとせず、
ただ捨てて持たない事にした人達が多かったって事では？
最近のネットも同じだよね
発言者の意図を考えようとせず、不謹慎だと言葉尻だけ取り上げて叩いてばかり
非常時にも冷静な日本人なんてまやかしだと思う
141:（名前は掃除されました）
11/03/19 02:18:14.84 t8nW4X/e
>>126
地震に関する不謹慎な行為ならこのスレじゃなくても他にもいっぱいあるでしょうに・・・
なんでわざわざこのスレにきたの？
142:（名前は掃除されました）
11/03/19 03:35:35.37 gQNL4hW/
物は減らしても、防災グッズは減らすな
という結論は出ました。
これ以上のたたきはストレス発散とみなします。
しかし、そうであったとしても許します。
存分にストレスを発散してください。
143:（名前は掃除されました）
11/03/19 08:02:07.30 OVujt0UP
本当に必要なものは何かを考えるきっかけになったと思う。日頃、ものを増やさないように気をつけているけれど、さらに、不要なものを減らして、最低限必要なものは確保しようと感じた、
144:（名前は掃除されました）
11/03/19 11:28:47.15 E5zBr819
>>141
毎日粘着お疲れ様
145:（名前は掃除されました）
11/03/19 14:22:24.38 0/Y4dvZh
停電、断水、物流のストップという非常事態のなかでは、
コンビニの割りばしやら使い捨てのスプーン、
あるいは買い置きのトイレットペーパー、乾電池が役立つこともある。
だから、いま読むとその辺りの記述には違和感が出るのは確か。
この先に文庫化されるとしたら、注記をつけるなど改訂されるだろう。
『断捨離』はモノが押し寄せてくる消費資本主義のもとでのサバイバル本。
モノ不足のなかでの本当のサバイバルにはまた別の思考が必要になる。
しかし、この本が害悪のみをもたらしたとは、私は考えない。
私は震度５の地域だったので、
積みあがっていた本・雑誌の処分が済んでいたことが被害を軽くした。
また、布団を敷くスペースができたので、
いまなら、東北の友人を一時的に泊めることもできる。
モノ不足の非日常のなかでも、モノに溢れた日常は存在していて、
後者を改善するためには、依然として有用な思考法といえる。
146:（名前は掃除されました）
11/03/19 17:45:58.87 e7qz0uwK
多くの人間が買いだめに走っている現状では
その主張もむなしく響くばかりであった・・・
147:（名前は掃除されました）
11/03/19 19:31:55.65 xgO60t3a
地震でわかったのは。。。
ラジオは必要
乾電池は必要
何年、必要でなくても必要
必要でないのは「お気に入りの食器」だな。
服は何年着てなくても、大きなコートは必要。
中に重ね着ができるから。
いらないのはアクセサリーだな。こつこつ売って処分することにした。
あと何年使わなかろうと、ボストンバックは必要だな。
避難するとき、必要品や貴重品などが入れられる。
断捨離の本も廃れるな、これじゃ。
しかし、いらんものはほんに必要ないな。
148:（名前は掃除されました）
11/03/19 20:41:09.65 nPcEI/I5
仙台市民です。シンプルライフに感化され始めでこの震災だったから、
生理用品はギリギリだったし、全てにおいてピンチに陥りました。
仕事で買いに行く暇も無かったし、今日ようやく地味な商店街で3軒はしごしてようやくなんとかなりました。
とりあえず、腐らないものはストックしておくべきだなと実感。
149:（名前は掃除されました）
11/03/20 10:49:25.69 9oGb68EZ
まだ断捨離と言う言葉が無かった数年前、ある雑誌で都会のワンルームで
おしゃれなひとり暮らしをする会社勤めの女性だったと記憶していますが
徹底してすべての物のストックを置かずにティシュペーパーも電球も缶詰もなくなったら
その都度近くのコンビニに買いに行くと言っていました・・トイレの途中で
トイレットペーパーが無くなったらどうするんだ？と当時でも思いましたが
あの女性は今どうしてるんだろう？とスーパーの空っぽの棚を見て思い出しました。
150:（名前は掃除されました）
11/03/20 14:38:55.79 2ydeP99F
あんまり批判するとダンシャリ狂信者が暴れるぞ
151:（名前は掃除されました）
11/03/20 17:37:20.87 cMWsIcvj
結局、断捨離の考え方は、目先のことしか考えてない
152:（名前は掃除されました）
11/03/20 19:08:47.50 g/Jh2K5Z
豊かに成り過ぎた日本においては、
断捨離が流行ったのもわかる。
しかしこんなことになってくると、また考え方も変わってくるよね。
生きて行くのに本当に必要な物って？
人生において本当に大切な物って？
ギリギリになった時、初めて見えて来る物もあると思った。
自分も凄く考えさせられてる。
153:（名前は掃除されました）
11/03/20 23:30:12.45 yDEBXx/1
>>146
被災者を馬鹿にするな
被災者はお前のようにいらないものを買って住処をゴミ屋敷にする馬鹿ではない
154:（名前は掃除されました）
11/03/20 23:57:53.00 O5VyzIWk
空前のブーム！みたいな風がやまったかもしれないな
これから取り組もう、あるいは今やっている人は冷静に考えることはできる
でも本に習って本当に備蓄までギリギリ捨てる人までいるとは思わなかった。
断捨離本は「トイレットペーパーで部屋がいっぱい」とか
「もう味が変わったかもしれない微妙な調味料」とか極端な備蓄を批判していたのであって。
ていうか生理用品なんて断捨離関係なく１～２ヶ月分貯めとかないのかな
スーパーが冷蔵庫代わり、本屋が本棚代わりなんて発想も、都市在住の人しか実践できないもので
自分のような地方在住者はやっぱり、要らないモノは捨てる、でも備蓄や手に入らない本は面白くなくなっても捨てなかった
これからは断捨離の本を参考にしつつも
それぞれが自分の現在の状況に合わせて臨機応変にモノとの関係を考えればいいのではないかな
155:（名前は掃除されました）
11/03/21 02:17:25.78 aZWQTej/
>>145
本当に必要なものを考えなおさないとなー
156:（名前は掃除されました）
11/03/21 02:47:37.85 45Z+ElTk
「断捨離」を「全捨」と勘違いして必要な物まで全部捨ててしまったまぬけな方へ
間違いは誰にでもある。気にするな。
157:（名前は掃除されました）
11/03/21 11:59:24.27 KovE6HBM
そんな人いないよ。
158:（名前は掃除されました）
11/03/21 16:05:24.57 SNfCBl0J
大小さまざまのポット、でかい鍋、電気ケトル、もういらないから処分しようと思ってたものの数々が
断水の一週間どれほど役にたったことか
ガス復旧がはるか先だから電気ケトルとポットはまだまだ活躍してもらわないと
ダサいし山登りするわけでもなしと捨てるつもりだった
古いリュックも買い出しで大活躍
いっぽう食器をもっとこ整理して、そのスペースに
食品をもっと備蓄しておけば・・とも思った
159:（名前は掃除されました）
11/03/21 18:43:49.13 O00CxO3U
>>158
うちと全く一緒だ。
こういう話すると断捨離はそうじゃないとか主張する人間いるけど、はっきり言って見苦しい。
無駄を無くすだけとかいうけど、実際その状況にならないと何が役に立つかわからないし。
160:（名前は掃除されました）
11/03/21 19:19:16.41 ymZ+m0bY
無駄を省くことは大事だよ。無駄を省いて、必要なものを取り出しやすく。
161:（名前は掃除されました）
11/03/21 23:53:25.61 pHUpGtVO
去年10月に断捨離の本を図書館で予約
120人待ちがやっとこさ50人待ちまできたとこで被災…
現在、図書館は再開のメドが立たず…
162:（名前は掃除されました）
11/03/22 00:06:42.62 WXvwpfLu
>>158
使わない物はとっとと処分して、そのスペースにポリタンクを用意しておくべきでしたね。
優先順位を間違えていたことをいい加減に認めましょう。
>>159
はっきり言ってスレチです
163:（名前は掃除されました）
11/03/22 01:03:10.27 2yBYhIgv
>>162
机上の空論乙
ポリタンクは10リットルを二つ持ってたけど
何日も断水が続けばそんなものでは全然足りないし
タンクを使い切ってから給水に行くのでは遅い
台所でも洗面所でも水道から水が出ないから
タンクの水を大きな鍋に移して、軽量カップでヤカンやポットに
小分けして使ってた
164:（名前は掃除されました）
11/03/22 01:16:34.81 2tbuoPnj
実際に被災して何日もライフラインがない状態を経験した人とそうでない人ですごい温度差あるね
165:（名前は掃除されました）
11/03/22 03:24:02.56 xWooJUz+
いろいろと話し合えるのはよい
166:（名前は掃除されました）
11/03/22 05:22:24.45 O7adwwD2
>>162
信者乙
人の話を理解できないみたいだね。
知能も断捨離してしまったのかｗ
167:（名前は掃除されました）
11/03/22 06:14:28.22 HBaynUlM
>>164
無駄なものをもつこと と 防災グッズを持つこと を混同して話すからいけない。
無駄なものを持たずに、防災グッズは必要なだけ持ちな。
無駄なものがたくさんあれば、必要な防災グッズを持つスペースはないよ。
>>166
あなたのレスには内容がない。同じ文句は聞き飽きた。
168:（名前は掃除されました）
11/03/22 07:42:43.63 WXvwpfLu
>>163
福島県いわき市ですが何か？
あなたに必要なのは備えもそうだけど、それより知恵と工夫なのかも。
169:（名前は掃除されました）
11/03/22 08:04:15.14 arxGlv6I
>>168
いわき市からご苦労様です
ぜひあなたの知恵と工夫をきかせてください
>>167
防災グッズという言葉にものすごく違和感を感じる
もう防災じゃなくて日常になってしまったから
170:（名前は掃除されました）
11/03/22 10:07:56.68 fcZGrp5O
物の使い方に応用力があるか、物を使いこなせるかが災害時に重要だと実感した。
今までの使用法による固定観念ではなく、まず目的で考えることが。
その為にはふだんから目的＝やっていることを自覚する訓練として片付けが有効だ。
不用品の整理を日ごろから行っていないと固定観念に捕らわれた物の使い方をしてしまう気がしてきた。
水は、液体を今まで入れていた物に入れるべきという固定観念にとらわれてないか。
171:（名前は掃除されました）
11/03/22 11:23:18.51 9qCb4q6H
水は使い勝手、耐久性、衛生面を考えると出来るだけ水を入れるためのものに入れたほうがいいよ
172:（名前は掃除されました）
11/03/22 11:47:27.54 fcZGrp5O
>>171
使い勝手、耐久性、衛生面ですね。ありがとうございます。
全部クリアしているので一安心。
173:（名前は掃除されました）
11/03/22 13:22:14.64 mO4j/HxZ
なんで>>164の言うように温度差があるか
まず>>170の言うとおりで災害時には応用力が大切
被災者は
無駄だと思えるものが「予想外に」役立ったって言ってるわけでしょ。
つまり防災グッズだと思っていなかった物が防災に役立ったと。
応用すればいざと言う時に困らない事がわかったから、何でも捨てるのは良くないと言いたいんだと思う。
それに対し断捨離側
>>162>>167は、同一人物なんだろうけど
無駄なものがあると動けない。無駄なものは無駄。初めから防災グッズを置いておけば済むのに。
ってずっとこの調子なんだよね。
処分しようとしていた物が予想外に役に立った。応用すれば困らないって実際被災した人間が主張しているのに自分の考えは曲げない。
無駄は無駄の一点張り。
どんな災害もシミュレーションして、必要な物を全て把握できる人間なんていないからみんな困っているのに。
説得力がなさ過ぎるよ。予知能力者なら別だけど。
まあこういう人は実際自分が被害に合わないと分からないんだろうな。
馬の耳に念仏。
174:（名前は掃除されました）
11/03/22 17:18:15.23 391txoIv
>>173 馬鹿じゃねーの？ このスレに来て、災害で役に立つとか言ってる人って嵐なんだよ。本当に必要なものを語りたい人はこないよ。
175:（名前は掃除されました）
11/03/22 20:23:56.83 wWjLMWDE
いらない物に囲まれて身動きできずに死んだら
防災もへったくれもないと思います
176:（名前は掃除されました）
11/03/22 23:30:39.21 2tbuoPnj
普段から整理整頓しておこうとかいらないものを整理しようという主張なら昔からあったでしょ
断捨離がこれだけブームになったのは捨て方がかなり思い切ったものだからでしょ
だからその線引きが難しいのでは
物がなだれ落ちて死ぬところまでは行かない、ただもっと物を減らしてもいいかな?って人が難しいよね
今度の震災で戦争を経験した年寄りが物をなかなか捨てられない気持ちがわかったというか…
177:（名前は掃除されました）
11/03/22 23:58:17.83 hmQ7ZhFy
>戦争を経験した年寄りが物をなかなか捨てられない気持ちがわかったというか…
それはあるかもね。恐怖感で適切な判断ができないのだろう。それを超えて持つものは持つ。持たないものは持たない。
178:（名前は掃除されました）
11/03/23 00:05:21.88 k7w53fyu
今は復興のために新品の生活用品しか送ってはいけないけど
もうすこしして家も確保して、生活の品（お皿や家具やら）
フリマ風にしていらない人が欲しい人にタダみたいな価格とかで
譲るようにしたら資源の無駄にならないような気がするんだけど。
欲しい人が選ぶような形で。
といっても、本当に落ち着いてからの話だけどね。
179:（名前は掃除されました）
11/03/23 00:14:17.74 ecBO6Dpz
>>174>>175=馬
180:（名前は掃除されました）
11/03/23 04:57:45.90 KWArHIPR
部屋でパソコンをしているおまいら、今周りを見てみろ
その中に家族の命より大事なものがいくつある？
いざ災害（地震に限らず）にあったときそれが家族の命を守ってくれるものなら必要なんだろう。
断捨離はいらないものを捨てて大切なものに意識を向けることなんだよ
181:（名前は掃除されました）
11/03/23 08:14:44.68 Kxyaaiec
(´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
182:（名前は掃除されました）
11/03/23 08:45:42.54 kWZkStk5
家族が寒さに震えたりお腹がすいたりしても？
183:（名前は掃除されました）
11/03/23 09:47:50.37 Ux3R8P0K
多分、災害を考慮した断捨離の改訂版出るよ
そしてまた一儲け
184:（名前は掃除されました）
11/03/23 11:58:59.97 sDD7J9Wj
お前それが言いたいだけだろ。 他人が儲けて悔しいとはっきりいいなよ。
185:（名前は掃除されました）
11/03/23 13:12:42.83 qQCNhSYe
断捨離を実践してる人たちは、
まさか電池とか米とかトイレットペーパーとか買い占めに走ってないよね…？
186:（名前は掃除されました）
11/03/23 13:45:22.08 HCjkONAZ
美しいファッションセンスに溢れたグラビア写真の断捨離に飛びついて
猿真似しただけの人は買いに走ってると思います。
187:（名前は掃除されました）
11/03/23 15:10:18.17 sDD7J9Wj
>>185-186 低俗なレスだね
188:（名前は掃除されました）
11/03/23 16:12:08.00 ecBO6Dpz
>>187
自分が買い占めしてるから、指摘されてムカついちゃったんだな。
189:（名前は掃除されました）
11/03/23 23:06:29.22 B+HUmBp4
馬鹿じゃねーの。断捨離葉捨てすぎっていってみたり、買占めって言ってみたり。薄っぺらな叩き。
190:（名前は掃除されました）
11/03/24 10:57:47.78 fBCqwT4v
>>189
自分のストレスのはけ口を２chに求める悲しい人よ。
私はあなたを許します。
心ゆくまで叩きなさい。あなたのストレスが解消されますように。
191:（名前は掃除されました）
11/03/24 15:38:24.12 N8n8B8BL
ほほぅ。コピペするとは余程こたえたんだな。
192:（名前は掃除されました）
11/03/24 15:51:36.20 fBCqwT4v
>>191
自分のストレスのはけ口を２chに求める悲しい人よ。
私はあなたを許します。
心ゆくまで叩きなさい。あなたのストレスが解消されますように。
193:（名前は掃除されました）
11/03/24 15:55:55.14 N8n8B8BL
コピペするたびに自分で声に出して読むといい。いつか理解できるだろう。
194:（名前は掃除されました）
11/03/24 18:04:06.76 fBCqwT4v
>>193
自分のストレスのはけ口を２chに求める悲しい人よ。
私はあなたを許します。
心ゆくまで叩きなさい。あなたのストレスが解消されますように。
195:（名前は掃除されました）
11/03/24 23:24:00.34 5w9aHEAS
「断捨離」の「捨」しか漢字が読めなくて
全部捨ててしまい発狂してるニートがまだ監視してるよ
ガンプラや美少女フィギュアでも間違えて捨ててしまったかｗ
196:（名前は掃除されました）
11/03/24 23:55:53.01 fBCqwT4v
自分のストレスのはけ口を２chに求める悲しい人よ。
私はあなたを許します。
心ゆくまで叩きなさい。あなたのストレスが解消されますように。
197:（名前は掃除されました）
11/03/25 00:13:08.41 yrVJjAj3
一所懸命断捨離を叩いてる人は何が目的なの？
嫌なものに粘着する神経がまるで理解できないんだけどな。
「自分が社会に警鐘を鳴らさなければ！」っていう使命感にとりつかれてるの？
198:（名前は掃除されました）
11/03/25 20:26:08.51 fRhrlgNv
断捨離の捨しかできなくて悔しい思いをしている可哀相な人です
199:（名前は掃除されました）
11/03/25 23:56:05.35 1dRoyW5I
要するに離さえできればいいんだよ
離が身につき家がシンプルな俺は
捨てることもしないし断つということも意識してない
ここを荒らす人は捨にこだわりすぎなんだよ
200:（名前は掃除されました）
11/03/26 03:09:08.55 9ccM4X6m
で
201:（名前は掃除されました）
11/03/26 12:07:49.85 Bm+UHmYn
誘惑を「断」てない
安いプライドを「捨」てられない
スレから「離」れられない
202:（名前は掃除されました）
11/03/26 16:00:51.75 9ccM4X6m
は
203:（名前は掃除されました）
11/03/26 19:51:14.13 WJsMlZhp
物をなかなか捨てられない自分にとっては役にたったよ
204:（名前は掃除されました）
11/03/27 00:34:28.52 c4B2/hSU
所さんの目がテン!
日本テレビ 2011/04/02 17:00～17:30
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205:（名前は掃除されました）
11/03/28 14:24:52.36 3xUCGL3Y
魔法なんて ねーんだよ 馬鹿が
206:（名前は掃除されました）
11/03/28 14:37:30.08 ScBQE1bN
そうじして部屋で見つけたお金、ブックオフの引き取りで得たお金、大●屋で得たお金、フリマの収益、しめて7万くらいになった
基本ゴミばっかだったのによくこれだけお金になったなぁ…
すごく気持ちいいし快適
ダンシャリで処分するものも余裕がある人はやっぱりリサイクルをおすすめする
207:（名前は掃除されました）
11/03/28 22:49:56.26 lnnWUS9W
単純に二週間ものがなくても生きれるように
シフトすればいいだろ
アホかと
非難するにも荷物なんて限られるし
208:（名前は掃除されました）
11/03/28 23:27:27.52 9w4P8Gnl
>>207
何を使って誰を非難するんですか？
209:（名前は掃除されました）
11/03/28 23:34:49.58 Dy4KCWJ1
誤変換に一々引っ掛かる読解力ってのもなぁ
210:（名前は掃除されました）
11/03/28 23:53:13.98 eBYPRWun
誤変換に気付かない注意力のなさってのもなあ
211:（名前は掃除されました）
11/03/29 04:07:16.82 cUWH+Lfz
今度の震災で、断捨離って終わったよね。
世界中から終わったよね。
断捨離信者はみんな酷いしっぺ返しを受けているよね。
断捨離がブームになったとき、家にストックをする性格を
直そうとしてたけど、もう金輪際やめた。
今はいつでも食べられる食事やレシピををふんだんにストックして
心が本当に平安です。
震災の時は本当に心細かった。
大体この世の中、掃除がうまい人は掃除婦か専業主婦、
友人でも弁護士や医者とかエリートコースの人はだいたい散らかす。
知的活動に使う時間が長く片付けてる暇がないし、仕事の量が多いから
机を汚くしているくらいのほうが有能。
カルトのような断捨離にもうダマされない!!
212:（名前は掃除されました）
11/03/29 04:24:15.16 uJXYmFhr
信者はキモいが>>211もどうかと思う。
213:（名前は掃除されました）
11/03/29 04:37:30.87 cUWH+Lfz
元々知的職業に付いている人、難関大学卒の人はあんまり
整理整頓得意ではない。
仕事と教養の涵養の時間が多くて、お片づけの時間が足りないんだよね。
お掃除得意系、捨てるの得意系の人は人を上から見てカルトのリーダーっぽく
振舞い、人を洗脳しようとする。断捨離に限らず。
でもどちらが社会的ステイタス、収入が高いかといえば…一目瞭然。
真の知性はカルト化を嫌いますから、態度も謙虚。
でもそういう知的で謙虚な人は強いカルトに言われると、悩んだりするんだよね。
どうして自分はモノが捨てられないのかな…とか。
もちろん綺麗に出来る方がいいけど、それと引換にはならないほどの
頭脳、知性、ステイタスがあるのに。
従来そういうふうに考えていたんだけど、今回の震災で断捨離も所詮
カルトブームのようなもの、断捨離すれば幸せになるとか思い込みだったと確信した。
214:（名前は掃除されました）
11/03/29 04:56:50.10 5l0002AR
単なる片づけましょうって事なのに大げさなんだよな
まさにカルト
215:（名前は掃除されました）
11/03/29 07:30:36.45 ARYcjiqS
>>211
無能で片付けも出来ず溢れるほどのごみ溜めの中にいながら、必要なものは何一つなく、
震災の後不安な日々を送ったんですね、お気の毒でした。
>>213
もし本当に充分な収入があるのならば、お手伝いさんと秘書を雇えば済むと思いますよ。
216:（名前は掃除されました）
11/03/29 07:37:25.80 VQctvj2j
>>211
そんなあなたにこれを贈る
必要なもの・不必要なものを見極める力をつけたほうがいいと思う
地震前と後とで変わったこと
ｽﾚﾘﾝｸ(souji板)l50
41 名前： （名前は掃除されました） [sage] 投稿日： 2011/03/26(土) 02:12:17.62 ID:gjk/rTck
同じマンションの1階上に住んでる独身仲間の友達、
普段から「幸せに暮らすのは心構え次第、そんなに多くの物は必要ない」って言ってて持ち物が少ない人
私は好きな物は溜め込むタイプ
地震の後、うちが家中ゴチャゴチャになっていたら彼女が片付けを手伝いに来てくれた
自分の部屋は物が少ないからすぐに片付いたからって…
そして、彼女はお米も水もトイペも生理用品も何もかも
2ヶ月以上ストックを持ってて、うちに分けてくれた
一方、すごい量の物を持っているのに、必要なものは全然持ってなかった私
生きて行くのに必要ない物に埋まりかけてた私
ゴチャゴチャの部屋で呆然として泣いてる私をすっきりした部屋に一晩泊めてくれて
桜の箸置きでごはん食べさせてくれて、客用布団で寝かせてくれた友達
私、箸置きも客用布団も持ってない
グチャグチャな書き込みでごめん
自分が恥ずかしい
217:（名前は掃除されました）
11/03/29 08:06:13.19 p0IYZFDQ
>>215
自分のストレスのはけ口を２chに求める悲しい人よ。
私はあなたを許します。
心ゆくまで叩きなさい。あなたのストレスが解消されますように。
218:（名前は掃除されました）
11/03/29 08:31:25.13 iv/OalLZ
>>216
すっごくあなたの気持ち分かるよ。
219:（名前は掃除されました）
11/03/29 09:02:35.06 ARYcjiqS
>>217
コピペする程悔しかったのなら、それをバネにすればいいと思います。
どうかあなたがすっきりとした暮らしを送れますように。応援しています。
220:（名前は掃除されました）
11/03/29 10:14:43.87 p0IYZFDQ
>>219
自分のストレスのはけ口を２chに求める悲しい人よ。
私はあなたを許します。
心ゆくまで叩きなさい。あなたのストレスが解消されますように。
221:（名前は掃除されました）
11/03/29 14:23:10.11 iv/OalLZ
荒らしにはスルーでお願致します。
222:（名前は掃除されました）
11/03/29 17:42:57.73 WylPDJgU
>>213
捨てるのは良いけど、あんな訳ワカランブスのオバハンに入信する気はない。
近藤典子さんのように、実務でお金を取れて人気沸騰、本人の希望に沿い、美しく顧客を満足させる人と、
自分のやり方押し付けてる人は違う。専門職は学歴と実務の実績ある人しか相手にしない。
実績のない強引なオバハンに弱いのは知的コンプレックスのある女。
君島とわこに傾倒する裕福なコンプレックス主婦も。
自分に自信のない女は勝間和代とか。自分に自信のある人は実務しか評価しない。
「～がこう言ってた」「～の生き方が好き」とか言わんのだよ。
223:（名前は掃除されました）
11/03/29 18:41:02.51 p0IYZFDQ
>>221
自分のストレスのはけ口を２chに求める悲しい人よ。
私はあなたを許します。
心ゆくまで叩きなさい。あなたのストレスが解消されますように。
224:（名前は掃除されました）
11/03/29 18:46:55.73 QWTIo/uy
>>216
断舎利の中で消耗品を持たない点だけは否定されたっぽいな。
必ず使うものは、ガンガンストックしていいと思って、安い時に1年分まとめ買い。
俺も今回、不足らしい不足はなかったので供給側に回った。
正直、え？そんなに物で溢れているのに、何故足りなくなる？と思った人もいた。
大量の消耗品で埋まるので注意ってサイト見ると、
ペーパー類や米、燃料といった毎日必ず使う性質の物ではなく、
花粉症マスクとか、ゴム手袋とか、歯ブラシとか、微妙な消耗品を溜め込んでいる。
225:（名前は掃除されました）
11/03/29 22:07:18.97 jNjv7bnk
sex
226:（名前は掃除されました）
11/03/29 23:16:55.71 p0IYZFDQ
>>219
コピペされて悔しいですって素直に言えないの？
お前のレスはわかりやすくて笑えるｗ
知的ぶってる割に言ってる事は軽薄でペラペラｗ
カルト信者によくいるタイプ
友達いないだろ？ん？おばさん？
煽られるとスルー出来ないだろｗｗ？
イライラも断捨離してみろよｗｗｗ
227:（名前は掃除されました）
11/03/30 00:54:16.85 eAeQJAdy
よそのスレで断捨離の話題が出るたびに何故か基地害ども(信者とアンチ)がファビョりだ
して迷惑してたが、さいきんはあまり荒れなくて不思議に思ってた。
まさかこんなところに隔離スレが出来ていたとはｗｗｗ
↑の基地害とか大丈夫か？ちゃんと社会生活送れてるのかよ？
228:（名前は掃除されました）
11/03/30 02:22:31.97 KojZfG/k
つ鏡
229:（名前は掃除されました）
11/03/30 06:27:20.71 1isyrRN8
>>226 君の心は２ｃｈでは癒せない。
230:（名前は掃除されました）
11/03/31 01:54:38.77 bv2NS4ls
なんだかんだいってみんな断捨離大好きなんだなぁ
231:（名前は掃除されました）
11/03/31 18:03:47.71 /8BhQwFC
通訳相当、ショックを受けつつ、言葉を選んでないか？
232:（名前は掃除されました）
11/04/01 06:19:48.62 3CTZRqua
>>225
それだけは断捨離できない。
233:（名前は掃除されました）
11/04/01 13:54:20.33 zUZsB71h
>>232
つ閉経
234:（名前は掃除されました）
11/04/01 23:47:45.06 ZXpBjtGF
>>225
オナニーで十分
235:（名前は掃除されました）
11/04/01 23:52:32.42 gQgMAK1c
捨離断のほうが響きが馬鹿っぽくてよかったのかもしれない
236:（名前は掃除されました）
11/04/03 18:51:55.63 8ywYYX6s
捨離断ならカッケー
237:（名前は掃除されました）
11/04/03 19:58:56.70 5yOcIlUm
赤いコンバットスーツ着て宇宙犯罪組織と戦っていそう
238:（名前は掃除されました）
11/04/03 20:30:36.09 v+iDOUYA
ゲームの達人とか真夜中は別な顔の作者だよ
239:（名前は掃除されました）
11/04/04 00:13:14.57 jxvTXw/K
それ、シャリバンにシェルダンですから！！残念！
240:（名前は掃除されました）
11/04/04 03:08:40.45 RQeir3g0
芳香剤もなかった？
241:（名前は掃除されました）
11/04/04 07:08:49.75 NjTHFbx/
>>239
シェルダン覚えてる人がいてうれしｗｗ
真夜中は別な顔の、チェスのシーンは圧巻だった。
>>240
シャルダンだっけ？
242:（名前は掃除されました）
11/04/04 13:11:49.66 Nj50iJkY
よし、！
今後断捨離は捨離断に決定！
243:（名前は掃除されました）
11/04/04 13:53:13.89 RQeir3g0
>>241
そうシャルダンｗ
>>242
捨離断のが順番的は合ってるよね
244:（名前は掃除されました）
11/04/04 23:42:03.40 QCPQMlVz
断根和尚
245:（名前は掃除されました）
11/04/04 23:46:46.23 ndfAszV/
家出のドリッピー
246:（名前は掃除されました）
11/04/05 05:40:09.57 7qHvUmqe
最近あれ見ないな
本当に英語話せるのかな
247:（名前は掃除されました）
11/04/05 11:16:39.15 b1vrgaPk
うちに２巻以降未開封のテープがあるぞ
248:（名前は掃除されました）
11/04/05 11:17:39.36 b1vrgaPk
うちに２巻め以降、未開封のテープがあるぞ。CDならマシだったかな？(言い訳)
249:（名前は掃除されました）
11/04/05 12:27:41.38 muBAmrdW
超訳の｢超｣って、どういう意味だったんだろう
250:（名前は掃除されました）
11/04/05 14:38:45.11 b1vrgaPk
>>243
順的には捨断離だろう。シャダンリアン。。。言いにくいね
251:（名前は掃除されました）
11/04/05 15:00:08.99 lrHK2CZI
シャダリャーとかはどうだろう？
252:（名前は掃除されました）
11/04/05 16:32:16.32 3KShk8Ub
しゃだりっ！と無欲系女子、今日のわくわく春先お掃除。
そろそろ片付けたい貴女、今年の春はしゃっだりテイストでキマリ。
253:（名前は掃除されました）
11/04/05 18:01:16.42 b1vrgaPk
いいねえ。シャダリｗいただいたわｗ
趣味の園芸もひと段落したし、また家のなかのシャダリしますかね。
園芸も、増やし過ぎてジャングルなのだが、おいおいこっちもシャダリしまーす。
254:（名前は掃除されました）
11/04/06 18:41:15.76 jr8ZdRR0
断捨離の反対考えた
受持留
物をどんどん｢受｣け入れる
物をいつまでも｢持｣ち続ける
物への執着から離れず｢留｣まる
特に意味は無い
255:（名前は掃除されました）
11/04/06 20:10:03.30 Ry405PFp
受持留
物をどんどん｢受｣け入れる
｢持｣ち続けたい物を厳選する
厳選した物だけを｢留｣める
これでどうかね
最終的に留める物のクオリティに重点を置いた考え方
256:（名前は掃除されました）
11/04/07 08:03:37.49 Mz22SQ8X
お前の将来の子どもの名前にしろ 受持留（じゅじる）
257:（名前は掃除されました）
11/04/07 09:21:54.32 gMnxeFZM
鼻水たらした小僧の名前みたい。
昔話「受持留小僧」
昔、貧しい漁師がいた。
網を打ったら、魚は獲れず、一匹のウミガメがかかった。
あまりに小さかったので外して逃がしてやった。
するとその夜、漁師の家に海の者たちが迎えに来て
「カメを放して下さり、ありがとうございました。あのカメは竜宮の末娘乙姫さまの化身なされた姿。
我らがあるじ竜王様が是非お礼をしたい、と申しております。
御望みがあらばなんなりと」
漁師は、「急に言われても何も思いつきません。
…そうだ、思いついたらお願いできるようにしてください」と頼んだ。
すると、海の者たちは「それは良いお考え」と、
仲間の中で一番小さな鼻をたらした男の子を「この子をおいてゆきましょう」
「これは受持留（じゅじる）小僧と言う者です、どうぞ可愛がってやってください」
「どんな願いをしてもかまいませんが、鼻をかめとだけは言ってはいけません、お気をつけくださいね」
さてそれからというもの、漁師は願いを思いつく度につぶやき、それはすぐにかなえられた。
「じゅじる小僧、良い舟が欲しい」「お安い御用」
良い舟、大きな屋敷、大きな蔵。沢山の下男、下女。みんな受持留小僧が出してくれた。
数年後には漁師は、お大尽さまと呼ばれるようになった。
贅を尽くした屋敷で、じゅじる小僧だけが変わらず汚らしく、鼻をたらしていた。
お大尽は、汚いじゅじる小僧がだんだん我慢ならなくなって、とうとう言ってしまった。
「その汚い着物はなんとかできんのか？」
「おら、自分のことはどうにもできないんや」
「せめて、その鼻をかんでくれ、汚らしくてしょうがない」
「おら、鼻をかまにゃいけんのか？」
「ああ、鼻をかめ」
「…わかったよ」
じゅじる小僧は、すん、と鼻をかんだ。
大勢の下男下女がふっと消えた。すん、と鼻をかむ度に蔵が消え、屋敷が消え、良い着物が消えた。
いつの間にか、元の粗末な小屋に漁師は元の姿で立っていた。
じゅじる小僧は、さみしそうに海にとぽん、と帰って行ったそうな。…なあんちゃってな。
258:（名前は掃除されました）
11/04/07 11:16:19.07 bgzopecU
自分はコレクターだから受持留だな。基本的に何かを集めたりする人間は受持留になるだろ。
所ジョージの家とか森永卓郎の家とかおもちゃだらけだったな。
ダンシャリアンにはコレクターとかいないの？
259:（名前は掃除されました）
11/04/07 22:42:16.98 X3J5KkXq
ゴミにうもる受持留
260:（名前は掃除されました）
11/04/08 07:14:03.69 8ijjFX72
捨てすぎて餓死するダンシャー
まあ、どっちにしろやり過ぎはいかんということだな。
物事はほどほどの中庸が良い。
261:（名前は掃除されました）
11/04/08 11:43:05.93 Tx+b9LFO
受持留←うもるって読むかとおもた
262:（名前は掃除されました）
11/04/08 12:01:19.15 KLe9D5yl
>>261
物に、うも（れ）る？
263:（名前は掃除されました）
11/04/08 12:44:43.27 8ijjFX72
ウモル？
どっかで聞いた名前だが。
…モバオクで強制退会をくらった人物にウモルってのがいたな。
何やったんだウモルさん。
264:（名前は掃除されました）
11/04/08 21:32:43.02 BGepRNYn
>>257
無駄にクオリティ高いｗｗ
ありそうｗ
265:（名前は掃除されました）
11/04/09 00:22:19.80 cGNYSIBB
う（ん）じる
266:（名前は掃除されました）
11/04/09 02:48:46.88 d8XA5RCF
>>264
いや、たしかこれホントにある昔話だｗ
本当のタイトルは忘れたけど
267:（名前は掃除されました）
11/04/09 07:46:31.32 SrHrE8Bs
浦島次郎ＧＴ
268:（名前は掃除されました）
11/04/09 15:51:25.07 E1Hd5QYu
>>266
日本昔話で見た気がする
確か、どんな願いを叶えてくれる鯛の話
天気や気候を変えることだけは願ってはいけないのに
漁師が「暑いから冬にしてくれ」って頼んじゃう話
269:（名前は掃除されました）
11/04/09 15:54:21.89 E1Hd5QYu
「暑いから太陽を無くしてくれ」か「沈ましてくれ」だったかも
270:（名前は掃除されました）
11/04/09 18:05:15.47 RRRB8Hfa
>>268
出典は昔話「鼻垂れ小僧さま」です。
九州あたりの昔話だと思う。
パクリでごめんな。
271:（名前は掃除されました）
11/04/09 23:45:13.40 FZKZ68Te
>>270
超おもしろかった
パクリでも引き込ませる文才あるな
272:（名前は掃除されました）
11/04/10 08:56:33.91 i1purlDt
昔話「竜宮童子」も同じパターンだ。
もっと、もっと綺麗にしたい、と幸運の元だった童子を追い出して、又不運な生活に戻ってしまうんだ。
一部のダンシャリブロガ―の「家族の物が気に入らない、ダンシャリしたい～」とか「ダンナをダンシャリしました！」とか
書いているのを読むと、こいつらやりすぎじゃないの？と思う。
断捨離の考え方は基本、他の片付け・整理整頓の人たちとはそんなに違わない。
いいこと言ってる。
必要な物を残し、不要な物を取り除いて使いやすくしよう、ってことだし。
カレン風水も片付け士の小松易さんも、収納で有名な近藤典子さんも、基本同じことを言ってると思う。
生活改善の一連の物の引き締めを「断捨離」と唱え、インパクトのある言葉を生み出したのは素直に凄いと思う。
ただ「断捨離」提唱者に対してなんだかな～、と思うのは、その言葉を商標登録したことかな。
凄い言葉なのに、その言葉をみんなに自由に使わせないのは心が狭いなあ。
273:（名前は掃除されました）
11/04/10 10:16:08.02 NYa9DRrX
旦那が不必要だったのでわ？
274:（名前は掃除されました）
11/04/10 21:31:21.80 12ABUArp
シャリシャリ聞いてたら寿司食いたくなってきた
275:（名前は掃除されました）
11/04/10 21:50:21.71 HUMz2VFf
うろ覚えだけど「クラターコンサルタント」も自分独自の名称みたいに
使ってなかったっけ？
どこかで聞いたような、と思ってたら家にある本に
似た言葉が出てた。
「困ったガラクタ」とのつきあい方 ミシェル・パソフ
生活コンサルタントと書いて
クラターセラピストとふりがながうってある。
真似したのかな？と思ったけど。
276:（名前は掃除されました）
11/04/11 08:33:17.53 rZ6dXNi7
確かに断捨離は死にかけてるかも
↓の汚マンコブログも火病おこして暴言記事垂れ流してたし・・・
URLﾘﾝｸ(ameblo.jp)
277:（名前は掃除されました）
11/04/11 11:37:34.91 huGcnzDm
現代話「佐藤山」（さとうやま）
これは本当にあったことです。
平成23年４月11日、東日本でかつてない大きな地震が起きました。
その直後に、今まで誰も見たこともない高さの大津波が押し寄せました。
大津波は松原も堤防も覆いかぶさるように乗り越え、多くの町を呑み込みました。
沢山の人が犠牲になりました。
今も、まだ大勢の人が苦しみのただ中にいます。
…宮城県東松山市の野蒜というところに、ひとりの奇特なお爺さんがいました。
お爺さんは10年ほど前からせっせと作業しています。
高さ30メートルほどの岩山に、てっぺんまで階段を彫上げます。
手すりもつけます。
平らな頂上に、八畳の小屋も建てました。
吾妻屋も建てました。
海を見渡せる展望台も建てました。
登り口には「災害避難所（津波）」と手書きの看板も建てました。
お爺さんはまさかの時の為に、避難所を作っていたのです。
「津波がこんなところまで来るもんか」
みんなに笑われても、お爺さんはその手を休めませんでした。
お爺さんが退職金をつぎこんた、その避難所はたいそう素敵に出来上がりました。
お爺さんの名前は佐藤善文さんなので、その避難所はみんなから「佐藤山」と呼ばれました。
「折角の退職金を無駄遣いするなんて、酔狂なじじいだなあ」とみんな思っていました。
そして、先日今回の大津波が起こったのです。
避難警報から10分もたたない内に、津波はごうごうと唸りをあげて膨れ上がり襲いかかってきました。
木も家もバリバリとなぎ倒し、呑み込んで迫ってきます。
お爺さんは自分の家族と犬をつれて佐藤山へ逃げました。
佐藤山へ沢山の人が逃げてきました。
中にはお爺さんを笑った人たちもいました。
津波に巻きこまれ流れ着く人へ、佐藤山の人たちは、棒を差し出して引き上げました。
お年寄りや怪我人は小屋にストーブをたきました。
元気な者は吾妻屋でたき火をして、眠れぬ夜を過しました。
夜が明けると、水は退いていましたが町は瓦礫の山に変わり果てていました。
「お爺さんのお陰で助かった」
「本当にありがとう」
お爺さんには先見の明があったんだ、とみんなは感謝したそうです。
ソース 朝日新聞社 2011・3・31の記事より
278:（名前は掃除されました）
11/04/11 11:56:59.56 OWFMLrcV
>>277
退職金を「断捨離」した話かよっ
279:（名前は掃除されました）
11/04/11 15:46:11.21 huGcnzDm
ごめんなさい、大震災の日付まちがった…。
正しくは 平成23年3月11日 です。
ほんとにごめんなさい。
この度の大災害で亡くなられた皆さまのご冥福を祈りつつ。
280:（名前は掃除されました）
11/04/12 01:23:45.81 M7OzsbDf
>>277
これＴＶで見た。
避難所が津波に飲まれたって言ってたもんな…
しかし断捨離って聞くと、しゃり（飯）は断てねー…とか考えてしまう
米美味いよな～今食ってんの「宮城こしひかり」だ…
281:（名前は掃除されました）
11/04/12 06:42:33.24 /QpnwonW
宮城のこしひかりは珍しいな。
ひとめぼれかササニシキなんだが。
作付けから行くと。
282:（名前は掃除されました）
11/04/13 01:40:53.19 K2/2nWfg
>>281
そうだな。言われてみれば。
確認しようと思ったら今日ゴミの日だったから袋捨てちゃった…
宮城とコシヒカリどっちか間違ってるのかもしれん
まあいいや美味しいし
気仙沼であがるさめも好きだ。ヒレじゃなく身の方
煮付けると美味しいんだ
しかし今の季節着るものが微妙で困るな
283:（名前は掃除されました）
11/04/13 09:21:04.26 5sLIB1vh
>>282
同意じゃ。
ダンシャリは我が国よりも、米国ハワイ州のように常夏の国にあっているかも知れぬ。
日本は四季に応じて色々揃えざるをえないものな。
…気仙沼。懐かしい。
大好きだった気仙沼ちゃん、どうしておるかのう。
お若い方は知らぬだろうが、その昔、往年のコメディアン萩本欽一氏の
コント番組に出ていたんじゃよ。気仙沼ちゃん。
リンゴのようなほっぺ、美しいつぶらな瞳の、
東北訛りの純朴な女優さんじゃった。純朴でしかも賢い方だった。
ある日のコント番組で、初対面で某人気男優と絡んだ時のことじゃ。
某二枚目「え、ぼくにも好みというものがあるんですが…」あからさまに嫌そうに。
気仙沼ちゃん「はい、光栄です！」キラキラ光る尊敬のまなざしで。
素晴らしい返しにお茶の間は「おお！」と驚嘆したものじゃ。
と、同時に某二枚目男優の思いあがりに接して醒めたのを覚えておる。
気仙沼ちゃんの活躍に、当時の気仙沼市民も鼻が高かったものと聞き及んでおる。
突然の津波に命を奪われた幾多の東北の人々を悼みつつ。
284:（名前は掃除されました）
11/04/13 13:11:10.72 QoSWZ8VH
>>283
ｽﾚﾁだけど、無事。＞気仙沼ちゃん
引退後の生活や被災状況など、ｸﾞｸﾞﾚばいっぱい出てくるのだが…
285:（名前は掃除されました）
11/04/13 13:35:41.30 mtMAVh6E
>>283
当時の画像はどこにあるの？
「リンゴのようなほっぺ、美しいつぶらな瞳の、
東北訛りの純朴な女優さんじゃった。」
これが見たいと思ったけど、
見つけられない＞＜
286:（名前は掃除されました）
11/04/13 15:05:13.30 5sLIB1vh
>>284
おお、本当だ！ 御無事であられたか！ 今色々見ることができました。
なぜか検索するのが怖くて、ためらっていた。
一生逢うことはなくとも、好きな人が同じ空の下で元気でいてくれるのは嬉しい。
284さん、ありがとう。
287:（名前は掃除されました）
11/04/14 20:54:43.80 amJHI/sk
竹とブルーシートを組み合わせて自作のテントを作り、生活している老夫婦の映像を見た。
映像をテレビで見た。
居心地良く整えられたそのテントの壁の棚には、醤油やソースの瓶や缶の調味料や食べ物らしいのがぎっしり。
「全部津波の跡から拾い集めました。他人に甘えてばかりいられませんからね」
「自分の力でできることをして生きてゆきます」
きっぱりと言い切る御主人。
震災前の断捨離アンなら、「たった二人でどれだけソースを使うつもり？ 飲むの？」
とでも言って捨てさせそうな大量のソースだったけど、どん底の状況の今、
使えるソースを拾い集めて小屋にストックしている老夫婦に、自分は何も言えない。
お二人が失った物は、そんなソースの十本ぐらいで埋め合わせできないだろうし。
逞しく生きていこうとされているその姿に、ただ強く感銘を受けた。
ただ、お二人がお腹を壊したりなさらないか、気にかかるところだ。
288:（名前は掃除されました）
11/04/16 03:37:21.78 6qLTJ7xJ
すごい勢いで捨ててたけど、ふと思い付いて昔のものをオークションに出したらびっくりする値段で取り引きされてしまった
嬉しい以前に衝撃すぎた
こんなことが続いたら捨てられなくなるわ…
すっきり暮らしたいのになあ、金銭欲は敵だよ
289:（名前は掃除されました）
11/04/16 09:20:50.14 MvEiFqYu
>>288
絶対得しなければならない、損してはならない。
という思い込みは捨てたほうがいいかも知れない。
仏教のある宗派では、積極的に損しなさい。と教えている。
もちろん、逆説的な意味なのだが
損得よりも、もっと大事なことがあるでしょうってことだ。
たとえば、時間、人生・・
汚いものに囲まれて、イライラする時間があるとする。
その時間は買い戻せない。過ぎたらおわり。
290:（名前は掃除されました）
11/04/16 16:53:57.02 Zhwrsnv3
>>288
自分の場合、捨てる予定のものはオクで検索、
500円スタートで売れそうなものだけ出品してる。
1週間で落札されなきゃ捨てる。
あんまり細々したものを出してると梱包材料が
なくなって、買ってこないといけないし手間もかかるしで
あわないから、一応500円スタートの決まりを作った。
291:（名前は掃除されました）
11/04/16 23:31:57.46 yqY/gwpE
オクで売買は敷居が高い。
まんどくせーなら捨てるが吉か…。
292:288
11/04/17 03:46:17.05 iJ16EL8j
ありがとう。積極的に損すべしかあ。そう思うとポジティブでいいね。
なんか想像以上にドンドン高額で売れていくし、
もうこれもダンシャリの福音ｗウヒョーｗｗって思うことにするよ。
最初にガツンと捨てなきゃあ、こんなに売れることもなかったはずだから、納得もできてきた。
（最初は物が多すぎて写真撮る余裕もなかった）
今回は10円スタートとかしてたけど、確かに手間と精神的負担もけっこうあるから、
次は自分も500円スタートでいけるものだけ出すようにしようかな。
特に送料の計算がすごい疲れたｗ
293:（名前は掃除されました）
11/04/17 07:44:47.90 4MdQpjA0
最初は面倒なんだけど、断捨離の捨て作業が進んでいくと、
オークションをやるのも楽になっていったような気がする。
294:（名前は掃除されました）
11/04/17 09:34:14.17 qnNZOdwg
>>292
出品物の傾向によっては、レターパックとかメール便とか
定額で送れるものを中心に出品するのも手かもね。
計算しなくていいから連絡も早くていいよ。
295:（名前は掃除されました）
11/04/17 16:51:39.50 rl3rYnfD
執着を「断つ」「捨てる」「離れる」
欲から離れるのだ！よりよいものが手に入る。
296:（名前は掃除されました）
11/04/17 17:37:06.05 974ka8VC
>>288
自分はヤフオク出品は即決のみと決めてる。
安めの設定なので、即日売れることが多い。
待つのが面倒なんだよね。
すぐ片付いて、しかも安いから喜んでもらえるのが嬉しい。
297:（名前は掃除されました）
11/04/19 03:53:56.31 bmm6jYsR
すぐ捨てろ！今すぐだ！ダンシャリ！ダンシャリぃぃぃいーーーー！！！
298:（名前は掃除されました）
11/04/19 08:11:09.50 Y4wcucuk
もうかなり綺麗部屋に近づいてるはずなんだけど、なかなかスッキリ状態までいかない…！
早く最高の居心地を実現したい
299:（名前は掃除されました）
11/04/19 15:33:23.86 4uuS7Nsw
>>298
おーすごいなあー
最高の状態ってどんなんだろう。
私は 断 すらうまくすすまない…。
その癖新しい雑貨とかかってしまうぅ。
300:（名前は掃除されました）
11/04/21 14:02:34.86 sJ81JMs1
>>299
ごめんｗ298だけど確かに最高の状態ってなんだねって感じだわ
今まだ机の上に収納先が決まってないものが積まれてるのと、接続を先伸ばしにしているAV機器がクローゼットの一角を占領しているんで、それをどうにかできればひと満足いく居心地になるのではと思ってる
物を断つなんて普通に難しいよね
自分は少量ずつ処分していくうちに弾みがついて、収納に余裕が生まれることにワクワクするようになってからどんどん処分できるようになったかな
なかなか処分することから先に進めてない気がするけど、気分的には以前よりぐっと楽になったからよしとする
301:（名前は掃除されました）
11/04/23 21:20:01.44 BhgvQrlS
断捨離なんてカルトだろｗｗｗ
某宗教じみてるねｗｗｗ
302:（名前は掃除されました）
11/04/23 21:55:32.40 C1a7O85o
>>301
要らない物捨ててお部屋もすっきり、気持ちもすっきり
これ以上求めだしたら確実に宗教だなw
303:（名前は掃除されました）
11/04/23 22:26:34.58 6mhnuXwh
そこまで行ける人は壊滅的に少ないので心配しないでいい
たいていは本を買って「少しだけ」捨てて「少しだけ」スッキリして
断捨離した～♪と満足しているに100ﾀﾞﾝｼｬw
304:（名前は掃除されました）
11/04/23 23:29:09.11 wsspWyDX
自己紹介ですね
305:（名前は掃除されました）
11/04/24 01:19:26.53 5lKnMkOy
断捨離頑張ってまずはリビングが素敵になったのに
クローゼットに移って服の整理を始めると…
オクで売っちまう気になって、ハンガーラックに一杯掛けて、梱包材も置いてて…
何だかまた汚らしくなってきたー(泣
資源ごみにパーーーーーーンと出せたらどんなにスッキリするか…
306:（名前は掃除されました）
11/04/24 13:54:37.17 WK8/I/Bq
>>303
私も毎週末ダンシャリしてるのに終わらないw
307:（名前は掃除されました）
11/04/24 15:31:01.63 cDL2Dh3H
喪失への恐れは心の闇につながる。
役割を終えた物を、喜んで送り出せ。
嘆き悲しんではいけない。
深い執着は嫉妬を生み、欲望の影が忍び寄る。
自らの心を鍛えて、失うことへの恐れを捨てるのだ。
308:（名前は掃除されました）
11/04/26 23:20:29.44 921vyABo
>>305
オクに出せる位の洋服ならブランド買取り店は？
ネットから申し込めば無料で梱包用の箱やキットが届くよ。
ただし、買取り金額は定価の１割程度だけど…。
309:（名前は掃除されました）
11/04/27 10:31:05.17 G4SEVsUy
オクは弾みがつくと楽しいんだけどね
ブランド名がつくとやっぱり一気に値が上がるし
でも手間はホントかかるし少しでもストレスがかかるようなら買い取り店一択
310:305
11/04/28 00:12:07.77 O27OpIT6
そうだなー
馴染みの買い取り店からキットは届いたけど、デカイ箱だったｗ良いとこ１箱ぎっちり詰め込んで5000円かな？
もうハッキシ言って年式は超古い「20年近い」のでマニアにしか売れない。
この間一点８万チョイのをオクで4000チョイで売れたので気を良くしてしまった。
オクにしてしまうと邪魔だし一喜一憂するしで、いいのか悪いのかって感じ。
でもお金の呪縛からとけないよ。。。
311:（名前は掃除されました）
11/04/30 17:50:11.37 sh6vC0+/
必死になって出品し続けるほどの呪縛がないんだろう。
312:（名前は掃除されました）
11/04/30 22:28:20.59 PRztV0Jk
うーん
お金の呪縛はあるけど出品の呪縛はないとか・・・
ただのノラクラドンじゃんorz
313:（名前は掃除されました）
11/05/01 15:18:22.07 dSf91xML
ノラクラドン 検索結果１件
314:（名前は掃除されました）
11/05/01 15:41:52.77 5+RGf5yB
え？やだ、検索したの？ごめん！怠け者のことだよｗ
なまくら者、のらくら者→なまくらどん、のらくらどん
どんは地方の方言かも？おいどんとか聞いたことあると思う。
ひらかなでggると、分かりやすい本が出てきて登場するモノが解説されている。
315:（名前は掃除されました）
11/05/01 15:47:03.33 5+RGf5yB
「のらりくらり」からきていると思う。
316:（名前は掃除されました）
11/05/01 19:37:52.08 GgBH2wSC
>>306
お前に必要なのは毎週末断捨離なんかじゃねぇ。世紀末断捨離だ
317:（名前は掃除されました）
11/05/03 21:25:43.67 d5X45Wsn
離を達成した自分は断も捨も関係ない
シンプルライフを満喫するのみ
318:（名前は掃除されました）
11/05/05 11:48:48.77 TkqE6+09
>>317
結論はシンプルライフ
簡素に暮らす
319:（名前は掃除されました）
11/05/07 11:01:36.06 pfi6YDzP
オクの経験あるけど、写真とってアップして、落札価格の変化状況があって、
相手とやり取りして、梱包発送する
それを溜まった物をいっぺんにやろうとすると、気持ちに余裕がなくなるけど、
生活の中の流れの中で一点一点やっていける継続性があるなら、それもシンプルライフかも
お金の呪縛というより、物の流れと考えればいいじゃない
で、面倒になる気持ちがあるならやめればいいんだし
いづれにせよ、そういう物の流れは、普通に小売の流通の縮図だから悪いものでもないと思うんだよね
320:（名前は掃除されました）
11/05/07 14:44:34.83 E8jv+9N4
ずっと使ってなかった指輪やブランド財布や服を売りました。
夫の結婚指輪はしていなかったので、この際売りました。４グラムくらい
あって16000円になりました。もらいものの石物も10000円で売れました。
フェラガモの財布は２つで20000円でした。
スペース的には変わりなしだけど気分はスッキリ。懐はガッポリ。
売った物も他の人のもとで役に立つなら素晴らしことだと思う。
最近は服一枚でも勢いでは買わなくなった。
必要なものを必要なものだけ。これがいいですね。
321:（名前は掃除されました）
11/05/07 14:56:10.14 Ce98brG9
カルトと同じでキモイ
片付けるのは良いことだけれど
そこに精神論だの運気だのを持ち込むのは怖い
322:（名前は掃除されました）
11/05/07 16:47:43.01 5I/VCohJ
>>81
死ね
323:（名前は掃除されました）
11/05/08 01:14:32.12 UIp4Cg89
こんなスレがあるんですね。
学校で使ってた辞書や鍵盤ハーモニカ・絵の具・色鉛筆等お道具類が未だに捨てられない。
何だか知らないが捨てられない。みんなはあっさり捨てられました？
324:（名前は掃除されました）
11/05/08 09:34:53.86 jp6+FZ81
卒業式の日ｿｯｺｰ捨てた
残したもの
地図帳や興味ある分野の資料集
道具類は箱を捨てて最小限の中身を残す
325:（名前は掃除されました）
11/05/08 10:26:22.50 YxXVfTD7
卒業してすぐは捨てられなかったけど、
数年たって掃除したら案外あっさり捨てれたよ。
辞書は家族各自1冊持ってたけど、家族で1冊にした。
326:（名前は掃除されました）
11/05/08 14:40:50.57 rRhRN5XT
>>323
今後使う場所も理由もないので大体のものは即捨てたよ。
アクリル絵の具セットや綺麗だったから残してあるかな。
あと国語の便覧は暇つぶしにたまに読むｗ
327:（名前は掃除されました）
11/05/08 23:53:10.73 fk1T1/Gq
>>324-326
レスありがとう。普通は捨てちゃうもんなんですね。なんとか捨てるよう努力します。
328:（名前は掃除されました）
11/05/09 00:49:32.82 6VdbExx9
>323
鍵盤ハーモニカはないけど、
ホルベイン絵の具、画用紙、色鉛筆、書道セット、裁縫箱はとっておいてある。
美術、芸術、家庭って、何かと役立つような気がして。
実際、年賀状、婚礼、子どもが来たときの遊び用などで稀に使う。
辞書は「毎年買うもの」と英語の先生に教わったけど、
1冊ずつある…
思い出コーナーでだめかね？？
329:（名前は掃除されました）
11/05/11 19:50:14.71 +9FFp8SP
オークションって人が少なくなったって聞くけどどうですか？
発送とかチェックとかメールとか面倒くさそうで、思い切ってすてちゃったほうがいいのかな。
それとも弟にあげて、オクをすすめてみようかなー。
330:（名前は掃除されました）
11/05/11 21:42:34.90 ihfQhTof
どちらにせよあなたには向いてないと思う
331:（名前は掃除されました）
11/05/12 12:34:59.19 OPEeIbGW
>>328
教科書や辞書は出来たら古本屋へ。
苦学生は多いから。
332:（名前は掃除されました）
11/05/12 23:32:16.21 4BX0i5kw
＞苦学生は多いから
そのセリフをウチの周りの子たちに言って欲しい…
333:（名前は掃除されました）
11/05/12 23:44:37.40 C9w9ojcy
ＶＨＳビデオテープ、本をほとんど捨てた。ものすごく部屋がスッキリ。
少しだけ残した本はビデオテープが入っていたテレビ台の中へ。
これもそのうち捨てようかな？
334:（名前は掃除されました）
11/05/13 03:17:46.37 WgOMHJot
>>273
それは旦捨離!!
335:（名前は掃除されました）
11/05/13 06:01:23.84 ix27+zWi
誰馬ｗ
336:（名前は掃除されました）
11/05/15 17:32:32.40 myJjhwW7
今日のソロモン流、断捨離だお
337:（名前は掃除されました）
11/05/16 00:45:31.07 ecI5cfMt
化粧品を今日は処分
338:（名前は掃除されました）
11/05/16 03:16:19.00 oWgSjCfK
ひでこちゃんは、何で断捨離って名付けたのかな？捨離断の方がカッコいいのに。
339:（名前は掃除されました）
11/05/16 07:54:25.61 +65cW26I
捨離断だと宇宙刑事みたいだからじゃね？
340:（名前は掃除されました）
11/05/16 10:21:38.35 8iay7S8a
宇宙刑事シャリダン格好いいなぁ
蒸着したら粗大ごみも軽々捨てられそうでいいな
いや待て、粗大ごみもコッパミジンコにして普通ごみに出せるな
341:（名前は掃除されました）
11/05/16 11:38:05.92 jFtrdw02
>>339-340
理解してもらえてうれしい。
342:（名前は掃除されました）
11/05/16 16:17:18.85 /tblZAzj
期待して来たら全然盛り上がってない！
343:（名前は掃除されました）
11/05/16 18:44:29.15 D3M534EY
>>342
もう半年以上きているけど、あーだこーだ言い疲れたｗ
最近はROMっている
344:（名前は掃除されました）
11/05/16 19:20:36.46 z2AqgkWB
実況では昔は美人だったのに、断捨離だけ追求して、こんな色気もクソもないパッサパサおばさんに、なりたくないと言われていた。
345:（名前は掃除されました）
11/05/16 23:40:02.22 kaCYDbsY
色気おばさんより、高収入おばさんの方がいいな。
346:（名前は掃除されました）
11/05/17 02:33:29.32 DbKIClm9
高収入ブスより高収入美人のがいい。
347:（名前は掃除されました）
11/05/17 11:45:26.64 a+9r55qj
もともとずぼらで、いかにずぼらに生きて行くか、
みたいのを追及してたら物がなくなったみたいなこと言ってたね
福岡正信の自然農みたいだね
348:（名前は掃除されました）
11/05/17 12:02:30.20 qgWIYr1j
期待して録画を見たけど何も得るものがなかった
広い家があって、たくさん物が買えて結構じゃないですか
セミナー出席者も低レベルだったな
こういう人が引っ掛かる商法なの？
最後に出てきた老夫婦とか
断捨離なんてするから余計なケンカするんじゃ？
349:（名前は掃除されました）
11/05/17 12:25:47.85 DbKIClm9
最低限の持ち物でいいならセミナーのお金はどこに消えるの？
それをはっきりしてもらわないと信用出来ない。
350:（名前は掃除されました）
11/05/17 15:14:45.99 /9eofdT/
正直ダンシャリは自分に合わないし好きじゃないけど
先日の放送を見た家族か｢お前もダンシャリしなよ～(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ｣と自分を棚に上げに上げまくった発言をしたのでもうキレた！
これからは大いに利用させて貰う！
文句言ってきたら｢ダンシャリだよ(ｷｬﾋﾟｯ｣って言ってやる
聖域なき断捨離戦争じゃ！後悔するがいい！
351:（名前は掃除されました）
11/05/17 21:32:48.34 bGVWPVoH
この人自身に惹かれなかった。
着てる服とかインテリアのセンスとか。
捨てる参考にはするけど、ある程度無駄って必要なんだと学んだよ。
352:（名前は掃除されました）
11/05/17 23:26:53.14 6QwAKTop
ひざが汚いのにスカート短めだった。
353:（名前は掃除されました）
11/05/18 06:16:00.02 U6RYG+Bj
【断捨離】いらない服をなげすてろ！【投棄】
ｽﾚﾘﾝｸ(fashion板)
354:（名前は掃除されました）
11/05/18 08:57:52.08 zSVJSS0Y
おかんが断捨離キチガイと化してすげーうざい
ことあるごとに自分の理解の範疇にないものを手にとって
「壊れてるんんあら次の収集で出すよ？」
「使ってないなら捨てましょうよ」
「この配線捨てていい線？」
と迫ってくる。
古いおもちゃ＝ゴミと言う認識で、仕分ける以前に決め打ちで勝手にあらかた捨てられてしまったし
他人のものでも許可が出るまでしつこく迫るのはOKという認識なのか、
一度捨てないと言ったものにも何度も再アタックをかけてくる始末
355:（名前は掃除されました）
11/05/18 17:02:09.78 3Bult/Hl
高野山のお寺は何もなくても美しかったが
やましたさんちは寒々しかった
洋風建築に断捨離は合わないんだよ
内装を飾ってなんぼの世界なんだからさ
356:（名前は掃除されました）
11/05/18 17:14:58.99 bOVgzsgk
なるほど。納得。
357:（名前は掃除されました）
11/05/18 17:38:28.17 kaEOirsF
目からウロコ。
358:（名前は掃除されました）
11/05/18 19:02:11.32 VVjAL3xU
家が広くて収納が十分あればさっぱりできる。
要するにあれだ、金だ。
359:（名前は掃除されました）
11/05/18 19:15:34.65 d2dqlgPW
それは維持管理に手間隙なり金がかかる
やっぱ物は厳選したほうがいい
360:（名前は掃除されました）
11/05/18 19:27:02.49 ce5Sll98
何が楽しくて生きているのか分からない家だった
金を貯めるのだけが生きがいなのかなぁって感じ
361:（名前は掃除されました）
11/05/18 19:54:56.57 4Tundbdk
あれだけの家だったら私だって断捨離する気になるよ
362:（名前は掃除されました）
11/05/18 20:42:03.05 nuZbiJho
>>355
言いたいことは分かるよ。でも、内装に凝るっというのは、
壁紙、腰板、周り縁、床材、、窓、ドア、ドア枠などなど…
そういうものに凝るということだから、
やはり物が多すぎるとせっかくのそれらが隠れたり、見栄えしなかったりするよ。
洋風も凝った内装の場合は激選した少量の家具や物の量にしないといけない。
363:（名前は掃除されました）
11/05/18 20:45:11.74 peSc8iJd
なんだろう、なんか違和感があるのは。
しゃべり方とかイントネーション、あと顔つきかな。
美人・不美人とかでなく、顔にしわが多くて歪んでるよね。
いつも首を傾けててしかめっ面ばかりしてるからだと思う。
あの年齢になると内側が顔に出てくる。
本当に心の中もすっきりしてるなら、もう少しにこやかで穏やかな顔を
しているはず。
364:（名前は掃除されました）
11/05/18 21:40:10.43 3Bult/Hl
洋風の一軒家がスカスカだったら貧乏くさいだけだよ
断捨離奥さんは満足でも、旦那や子供がかわいそう
物を持ちたくなければ、住空間も狭くすれば？
365:（名前は掃除されました）
11/05/18 23:39:36.65 nuZbiJho
普通はそういう無いそうにお金をかけられる家は、
子ども部屋や旦那の趣味部屋は別にあるんだからいいんじゃない？ｗ
嫁の衣装専用部屋も別にある。
そしてLDKの周辺に家事室と子どもや自分のデスクコーナーがあって、
いつでも勉強できるようになったいる。
要するに、それぞれの用途の部屋が片付いた状態で存在している。
リビングにごちゃごちゃ物が集まる家は内装にお金をかけても無駄って言いたいだけ。
どうもこちらの言いたいことがうまく伝わらないみたいなのでこれ以上はいわないね。
366:（名前は掃除されました）
11/05/18 23:41:54.56 nuZbiJho
変換ミス失礼！物持ち買いすぎて、お金が無いそう！なんちって
367:（名前は掃除されました）
11/05/18 23:50:59.54 I8qw031O
座布団全部捨てちゃって！
368:（名前は掃除されました）
11/05/18 23:59:01.12 VU77y21J
何段もある引き出しにスカスカに収納してるの何度も見るけどさ
普通は少ない収納の中にどう収めるか悩んでるのがほとんどだと思うけど
２ＤＫの賃貸とかでやってくれんかね
369:（名前は掃除されました）
11/05/19 00:00:01.21 omHQpKZ+
断捨離奥さんは部屋もジョークも寒々しいってことで
370:（名前は掃除されました）
11/05/19 00:29:46.59 +8RTfcbX
さむさむで大いに結構！今日はお天気が良すぎて熱かったからね。
１つ言い忘れたので追記です。連投ごめんね。
今、ソファにドッカとなだれこんで思い出したのだけど、
雑誌の断捨離レポでリビングによくあるソファも処分したってのを思い出した。
あれはどうもやり過ぎではって思った。
指導者曰く、日本の習慣では(たぶん家の中では靴の脱いで床に座り込む習慣)ソファはいらないとか。
その家では子供がうたた寝するくらいであまり座らないとか。
ウチもそうなんだけどね、２人や３人用のソファって２人３人でちゃんと座らないで、
１人がゴロゴロしてくつろぐスペースなんだよね。
それを処分されたらそこらでゴロゴロしてうっとおしいのよね。
行儀悪いのが悪いって言われちゃいそうだけどね。
やり過ぎはダメだよ。
>>368
引き出しスカスカとか羨ましいけど、ウチならその家具捨てちゃうね。
他の家具ともども整理して１つとかにまとめる。家具の総量を減らして壁紙が見えるようにしたいね。
悪いな、５人で7LDKにすんでいて。因みにLは３０畳あるわ。