11/01/01 19:36:51 /SZZJw9/
実家に帰った時に溜まっていた段ボール箱30箱を潰してゴミ袋に詰めてきた。 両親共にうつ病と躁うつ病だが、ゴミを溜め込むと病気になるのがよく分かる。
801:（名前は掃除されました）
11/01/01 20:19:34 zySRzFFo
躁状態の時に捨てられる様になるって事でもないのか…難しいね
802:（名前は掃除されました）
11/01/02 16:26:00 q5DuhPaT
トメ宅の食器用洗剤の蓋がカビていた。
どうやったら、洗剤の蓋にカビがはえるのか不思議・・・。
しかも小姑は、平気でその洗剤を使っていた・・・。
803:（名前は掃除されました）
11/01/15 19:39:16 BQgMGlx0
姑は包丁を洗わずに包丁立てに仕舞ってる事が判明した・・・
野菜用と肉用に包丁を使い分けてることをやけに強調してると思ったら・・・
もうあの家でご飯食べたくない(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
804:（名前は掃除されました）
11/01/15 21:35:41 5xSzDIOf
野菜用だって、洗わないとばい菌だらけになっちゃうよ！
うちの義実家は、わりばしは再利用が鉄の掟なんだけれど
わりばしって木そのまんまだから、乾きにくくてカビるのよ。
それをさいばしにするからすごく嫌だ。
805:（名前は掃除されました）
11/01/16 11:04:53 Z4N0a/Uj
汚部屋製造で他の人に迷惑をかけるものは、住む家を持っちゃいけない動物みたいなもんだな
人間の姿をしたゴキブリみたいなもんだｗ
806:（名前は掃除されました）
11/01/20 01:37:59 7VhnClTt
実家もダメな奴ばっかだろ？その家の子供だったんだから親はさ
片方がダメで片方が普通でもダメだわな
でもそうは思いたくない、自分が改善させるしかない
807:（名前は掃除されました）
11/02/01 17:42:22 BCSPRp+t
トメ宅のお菓子入れの戸棚開けたら、わさわさとゴキ○リ出てきたー…
家片づけてよー
808:（名前は掃除されました）
11/02/02 14:33:45 WX9C+7OW
食べるのが沢山あって快適だったのか…
809:（名前は掃除されました）
11/02/03 19:02:41 hMe50PPJ
誰にも言えないから、ここで吐き出させて。
トメ、食べ物を買い過ぎて腐らせ、家中ネズミの運動会
毎日のように服買いこんで、自室は背の高さまで服の山
本人はお出かけ大好きで、あまり家にいないけど。
うっすらと自覚はあったようで、テレビで ”片付けられない女” 特集見たらしい。
「私は違うわ～、だってああいう人達って、買い物依存だったり、注意力散漫だったりするらしいから。よかった～。」
って、お尻からトイレットペーパーを長くたらして喋ってた。（はさまったまま、待ち合わせ場所まで来た。）
なんか、いろいろ難しそう。涙
810:（名前は掃除されました）
11/02/03 21:41:43 FeqjOw0C
※特定の板方言（トメ・ウトなど）は使用禁止。
811:（名前は掃除されました）
11/02/03 22:29:22 cASBLk7D
義両親が旅行中に犬の散歩任されついでに
汚冷蔵庫の中身を容赦なく粛清して
薄めたドメストで拭きまくった鬼が通りますよ
レンジも炊飯器もガス台も換気扇も鍋もみんな磨いたった
ごみしか入ってない納戸のそばで焚き火しようかなと思ったけど
まだシャバに未練があるのでやめた
812:（名前は掃除されました）
11/02/04 09:22:54 TP/Qyxy1
偉いｗ
でももう二度と犬の散歩は頼まれないかも
なんでわかってくれないのかね～あの人たちは
813:（名前は掃除されました）
11/02/04 14:06:25 RdyUwePH
>>811
ぶはっドメストw
814:（名前は掃除されました）
11/02/04 14:11:51 BfZqUBMi
>>812
小汚い風呂洗いついでに犬もマットも首輪もリードもガシガシ洗ってやったわ！
爪切って歯を磨いてやったらビビって近寄らなくなった。フハハハ馬鹿め・・
うちに来たらいい暮らしさせてやんのに(´･ω･)
815:（名前は掃除されました）
11/02/04 15:28:07 UtNm6Zsh
>>814
なんかワロタw
悪魔のようなにんげんめえええ
と思ってるんだろうな…カワイソス
816:（名前は掃除されました）
11/02/05 00:45:47 EfwwnK69
自分の実家が汚屋敷の人って両親と婚約者の挨拶や帰省はどうしてますか？
諦めて連れていく人もいると思いますが、うちのは本当に見せられないレベルなので…。
(家中全室がぐっちゃぐちゃ)
親は家が汚くて恥ずかしいという自覚はあるので連れてこいとは言わないと思います。
でもこれから先、一回も一緒に帰省しないってどう思われるのかな…。
817:（名前は掃除されました）
11/02/05 08:28:00 UcMgZz1n
>>816
親に自覚あるなら「片付けに行こうか？」と提案すりゃいいじゃん。
（よほどの遠距離？）このスレ的には運のいい例だよ。
818:（名前は掃除されました）
11/02/05 10:15:49 EfwwnK69
>>816
実家暮らし＆私も汚屋敷製造者です(だから自業自得な部分もありますが…)。
うちは他の家族も全員汚屋敷製造者で、今まで家族誰も掃除をしたことがくて
本当に凄まじい状態なので｢掃除をして連れていく｣というのはかなり難しいです。
819:（名前は掃除されました）
11/02/05 10:48:57 rpsWqq59
>>816
彼にはカミングアウトして写真を見せる。
それ納得しないなら家人の留守を狙って見せる。
ただ付き合うだけならいいけど、結婚をするのなら、
それでも許容・納得してくれる人とでないと一生連れ添うの無理だ。
820:（名前は掃除されました）
11/02/05 11:38:16 SMLsw0VL
>>818
どうしても一度つれてきて挨拶をしなければいけないという口実で業者入れれば？
821:818
11/02/05 12:17:24 EfwwnK69
最初の挨拶は家に連れていかず、外での食事にしようかと思っています。
(一応彼には｢散らかってるから家はちょっと…｣と言ってある)
業者は呼べる金が無いのと、今までも家が汚すぎて何か壊れても
業者を呼ばずにそのまま放置してきたので難しいです。
822:（名前は掃除されました）
11/02/05 13:31:14 f3UZrkQ/
>>821
自分で少しずつでも片付けてみればいかがかしら？
まずは明らかごみなものから捨てるとか。
どうしよう、ばっかりでは何も進まないような。
どのみち知られることなので、何らかの解決は必要だと思うんだけどなぁ。
823:（名前は掃除されました）
11/02/05 14:35:47 MbVsF8d3
>>821
結婚後も掃除をしないですます、というわけにもいかないでしょ。
結婚生活の予行練習として掃除してみればどうだろう。
汚家育ちだと、掃除のとっかかりからしてわからないから、新しいところに行っても
やっぱり汚家にしてしまうことになりがち。（例・自分）
824:（名前は掃除されました）
11/02/06 01:54:28 8S0dGzel
マメ実家の中で唯一根っからの汚部屋体質で
生活態度全般がもうとてつもなくだらしがない自分が
汚部屋での同棲を経て汚屋敷に嫁ぎ順応してたんだけど、
義父を自宅介護で最期まで看取るってことになり
仕事しながらほぼ1人で色々やることに。
亡くなる前日のケアのことを義母が不満足だったらしく、
葬儀でもパニックでそこから鬱っぽい状態に。
急に色々リセットしたくなって、１年ぐらいダンナとも義母ともあまり口を利かずに
黙々と不要品を処分場に運んだ。
不要品がなくなったらボロい家を修繕したくなって
家族の意見もろくすっぽ聞かずに大工を呼んでリフォーム依頼。
義母も弱ってきていたので私が何やっても諦めた様子
今は小ざっぱりとした家で清貧を絵に描いたような暮らししてますよ。
自分にもマメ実家の血が流れてたってことかねえ。料理は未だにアレだけど。
825:（名前は掃除されました）
11/02/06 03:01:31 MPdF1uE0
庭、ガレージ、ベランダ、玄関を見ればその家がだいたい分かるね。
このうちどこか一つでも汚かったりゴミやモノだらけなら、汚家の可能性大
826:（名前は掃除されました）
11/02/06 03:14:20 GPSgaiJG
>>825
だね。外が汚きゃ中も汚くて当然。
外回りが汚いのに室内は掃除が行き届いてる家なんて見たことない。
827:（名前は掃除されました）
11/02/07 02:01:43 1z8aOZsI
嫁が汚部屋って書き込みないよね
姑世代は2ちゃんねるやらないのかな？
828:（名前は掃除されました）
11/02/07 12:08:06 3ILRH8+U
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
はい。
829:（名前は掃除されました）
11/02/07 13:39:27 MsYan36o
姑が嫁に対して不満を持つって事でしょ
830:（名前は掃除されました）
11/02/07 14:14:48 14W4PjCN
ネットが当たり前になった年代だとまだ姑になってる人は少数。
それ以上の人で2ちゃんまでやるような人だと
自分の生活が忙しいから息子世帯の事まで気にならない
つうのが多そうな気がする。
831:（名前は掃除されました）
11/02/07 14:24:17 naSP17pP
姑に望むことはただひとつ、
汚仏壇をおかずの一時保管所にしないでくれ。
１０年前に亡くなったお義父さんだって清潔な場所のほうが好きだと思うよ。
自分は最低限の物しか持たず、掃除のしやすい生活環境を維持したいのだよ。
外食や旅行より、網戸や布団の丸洗いしたほうが気分転換になるのですよ。
庭の草むしりや枯葉掃除はほっときゃ誰かがやってくれるもんじゃないのです。
832:828
11/02/08 11:16:24 60opjXiF
>>827-829
すまん。
833:（名前は掃除されました）
11/02/08 12:48:14 x+I8a2Tr
姑は2ちゃんよりも近所の人達に嫁の悪口言いふらしてるんだろうな
834:（名前は掃除されました）
11/02/08 13:01:07 SJX4Mdqa
毎日がＯＦＦ会ｗｗ
835:（名前は掃除されました）
11/02/10 15:41:57 8oX+6ZgY
最悪 毒親ども
私に愚痴るなクソ爺
大っきらい
836:（名前は掃除されました）
11/03/01 17:07:36.78 CsKusDA8
５０年物の場所ばかり食う座布団（過去、使われたのは４０年前）２０枚２箱入りを発掘した。
燃えるゴミに出そうとしたら、汚ばあさんに
「私を殺してから好きなだけ捨てろ、さ～殺せ！」とわめかれた。
なんで触るのも気持ち悪いゴミの為に、人殺しまでしろって言われるんだろう。
…座布団と言うより、虫の巣なんだぜ、これ。
837:（名前は掃除されました）
11/03/01 18:23:17.09 Ko4abcsF
>>836
放っておけないの？
もういいじゃん、>>836はがんばったよ・・・
838:（名前は掃除されました）
11/03/01 20:08:39.36 9eleEi3l
ミサワホームのＣＭしねばいいのに
839:（名前は掃除されました）
11/03/01 22:13:32.79 CsKusDA8
>>837
ありがとう、泣けてくる。
840:（名前は掃除されました）
11/03/01 23:56:09.09 BD1R42uk
>>838
ハゲド。
軽く殺意すら覚えるね
ガラクタはガラクタだっての
841:（名前は掃除されました）
11/03/02 09:44:49.87 W5/0z44a
>>838
あんなもの、ここのスレの義実家の力をもってすれば
すぐに無意味になるだろうしねw
842:（名前は掃除されました）
11/03/02 09:52:16.65 Hvb5oCi4
>>836
見えないところで処理するよろし
843:（名前は掃除されました）
11/03/02 16:38:38.33 abup/BAw
築50年以上の古屋敷実家、祖父、母、父の三人暮らし
庭やガレージに出されてる古くて壊れた巨大キッチン流し台やら風呂がま2台（なぜ?）
農機具、足漕ぎミシン2台、古い建材の山、昭和時代のパチンコ台
家の中には各種家電ブラウン管テレビ3台、洗濯機3台、冷蔵庫も3台
古い破れたソファ2台
物置には未使用の15年物の汚布団や衣類、
10年前に亡くなったばーちゃんの遺品もいっぱい
家具や家電は買い替えの時に捨てなかったり
まだ使えるからと人んちの粗大ゴミ貰ってきたり
なんでこんなもの集めたんだじーちゃんばーちゃん
844:（名前は掃除されました）
11/03/03 14:03:42.68 Xe/Jgj3+
>>841
うけたｗ
845:（名前は掃除されました）
11/03/03 14:26:24.17 fmC+VvcT
>>843
なんでってそりゃ、もったいないから。
「もったいない」の重点が違うのが問題で。
うちにもゴロゴロあるわ粗大ゴミかきあつめてきたようなガラクタの山が。
去年、汚屋敷住人の親族が亡くなった。
ほんの小さなマンションの一室だったけど遺品処分にかかった費用総額280万ちょい。
覚悟しておいたほうがいいよ。
846:（名前は掃除されました）
11/03/03 16:09:08.25 PrBbBsSm
ゴミに何百万もかかるなんて
847:（名前は掃除されました）
11/03/03 18:18:53.73 +fNpeVdL
転勤族で１～３年ごとに引っ越ししてるけれど
物って無いようで結構あるんだよね。
うちは転勤で荷物まとめる時に「えいやー！」って捨てるけれど
ずっと同じ所に住み続けると、澱の用に物って溜まるのわかるよ。
うちの母親も片付けられない人。
生ゴミためたりはないけれど、
化粧台には昭和の化粧品が並んでいる。
そして一番のガンがいい年して独身の同居次兄。
母が入院したら３日でゴミ溜め決定。
848:（名前は掃除されました）
11/03/06 14:39:56.29 0UrZ2RVw
ミサワホームの蔵、ふざけてるよな
本当の整理整頓や収納がわかってないよ
あれぐらいじゃ収まり切れないっつーの
849:（名前は掃除されました）
11/03/07 10:36:11.19 wrCnzPXh
>>848
むしろ「蔵ができた!ヒャッホウウ」っつって
火に油なだけw
850:（名前は掃除されました）
11/03/07 11:22:31.72 lm059z3x
>>849
それ旦那の実家。
田舎だからミサワの蔵どころか、20坪位の倉庫が敷地にある。
三兄弟の小学校から高校のの成績表から作文まで取ってある。
探せば学生服や子供服まで出てきそうな勢いだよ。
どーせっつうの？（旦那のは40代半ば）
851:（名前は掃除されました）
11/03/07 11:43:01.30 rGEe8XyV
愛娘や愛息の成績表や作文を取っておきたい気持ちは分かわ
でも、黴黴にするくらいだったら捨てやがれ！だね
852:（名前は掃除されました）
11/03/07 15:43:37.72 Xh0gBfmh
汚実家片づけ中、小学校低学年の時の作文が虫の糞まみれで出土。
思い出系捨てるのは苦手なんだけど、これは何の躊躇も無く捨てられた。
ある意味感謝か？
853:（名前は掃除されました）
11/03/09 06:29:32.95 dnReoO8h
嫁の実家に住んで数年になる身です。
ゴミ屋敷と言うより要塞なんですorz。義父が廃棄処分足場パイプを持ってきて
車庫にするのはまだ分かるが、家の周りに増築状態に建てるから一階には光が
入らない。しかもトタンやタキロンの継接ぎ。
ゴミは何処からともなく持ってきて押し込むから置き場なんてない状態。便器２コ
見つ見つけた時はどーするの？と思ったよ。
電化製品を捨てるときは配線等切り刻んで捨てないとゴミ袋あさって来るからどう
しようもない。
ゴミ＋不器用＆独学DIYだから家の中は最悪、タコ足のタコ足、延長コードを金具
で止め発火寸前、床に物が置けないと壁に置く場所設置、床をはぎ取って継接ぎ廊
下完成、トイレリフォーム時に床を業者にさせないで義父がやり仕上がりは小学以下
身内が何度と言っているが聞く耳持たず
854:（名前は掃除されました）
11/03/09 06:43:23.66 Jve+YeVX
嫁実家から出て暮らせばいいのに
855:（名前は掃除されました）
11/03/09 09:57:42.93 7BbeREp9
>>853
消防署へ相談して、防火査察に来て貰うといいよ。
まず相談あり機、だけど、火災の危険性があることを消防にせつせつと訴えた上で、
消防の制服で来て貰って、もっともらしく「火災の危険性ナンチャラの注意喚起」をしてもらって、
実際、火事になった例もたくさんあることだし。
853の近所に燃え移らんともかぎらない。
死人が出ないとも限らない。
その後始末はン千万のリフォーム代金ぐらいじゃすまないぞ。
消防が無理なら、せめて義父説得用にパンフレット貰ってきて見せるべし。
で、危険だから改善命令が出た≪嘘も方便≫と説得、リフォームして、その危険配線を撤去した方がいい。
とにかくそのタコ足配線は危険。
853一家全員の命が危ないと思う。
853氏の健闘を祈る。
856:（名前は掃除されました）
11/03/09 10:00:49.67 nBbmt5bU
>>855
意外と全部燃えてしまえばいいのにって思っているかもよ
意外と。
857:（名前は掃除されました）
11/03/09 10:50:12.51 7BbeREp9
老親の一人暮らしで起こった火災であっても、別居している子供に損害賠償請求が行われる場合がある。
民法709条 「故意または過失により他人の権利を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う」に基づく。
紙やゴミといった燃えくさを放置した上に、dryの危険な配線処理によって、
火災の危険性を家族（別居の子供）や近所に認知されていた場合、
その状況を改善せず放置した家族（親や子）←（支払い能力のありそうな）に
尚、重大な過失とは「通常、人に要求される程度の相当な注意をしないでも、
わずかな注意さえすれば、たやすく違法有害な結果を予見することが
できた場合であるのに、漫然とこれを見過ごしたような殆ど故意に近い
著しい注意欠如の状態を指す」火災損害賠償請求裁判の判例より。
尚、重大な過失と認められた物には、天ぷらなべ火災、ストーブの消し忘れ、
幼児の火遊び、ゴミ屋敷でのロウソク使用などがある。
858:（名前は掃除されました）
11/03/09 11:11:50.77 7BbeREp9
追記。
上記の損害賠償請求の裁判は、
類焼火災による死亡者遺族からの訴えによる案件です。
859:（名前は掃除されました）
11/03/09 22:15:46.57 dnReoO8h
853です。ご意見ありがとうございます。
マンション等に引っ越そうと考えた事もあるのですが、今引っ越すと歯止めが
きかず、ご近所に迷惑かると思うので却下されました。
今はお隣さんも「何とかならない？」とか言ってくれるので、出来れば今現在
の関係を壊したくないのが現状です。
この事で毎週もめています。
前のミニバンは屋根に乗られボコボコ、必要のない物を車庫脇に突っ込むから
キズだらけだし、植木は車庫の壁に設置で荒れ放題。今もこの事で言い合いになり
「じゃあ置くな！俺の土地なのだから気に食わないなら入れるな！」だよ
市役所とかに相談に乗ってくれますかね？もうらちがあかないんですよ。
860:（名前は掃除されました）
11/03/09 22:24:44.21 Sa5Lkwq2
誰が却下したの？
861:（名前は掃除されました）
11/03/09 22:51:04.51 7BbeREp9
>>859
素人の増築部分は、建築基準法に則っていない可能性アリ。
市役所に、その増築部分を撤去したいが、と相談できると思う。
違法だから取り壊すよう、役所から通達があったとか何とか説得してみれ。
その汚ヤジさん、身体は健康？
その頑迷さは、もしかしたら認知症の始まりかも。
重度の認知症で病院に入ってくれれば、その入院中に有無を言わさずゴミ撤去できる。
介護の為のリフォームをした！と、家族なら堂々とやれる。
ミニバンは屋根に乗られボコボコ…。
しばらく字面の意味がわからなかった。
まさか、車庫ＤＩＹの為の踏み台代り？！
車を大事にするための車庫作りでクルマを踏みつけてボコボコにするたあ…？！
他人さまの家族に失礼を承知で言うが、正真正銘イカレテらっしゃるな。
853の嫁さん、娘として辛いだろうな。
病院でよ～く調べて貰って、禁治産者レベルの障害か、認知症の証明が貰えるようだといいんだが。
嫁さんに頼んで、親を医者に診てもらうのはどうだろう？
862:（名前は掃除されました）
11/03/09 23:36:02.65 dnReoO8h
>>860
嫁が却下
義父が一日中居るので、監視していないと何するか分からないんです。
朝から夜まで電動ドリル、電動カッター、金槌の騒音＆剥いだり、付けたり
の繰り返し。何をしたいのかサッパリ分かりません。
今よりも引っ越した時は酷かったので、隣人とは何時も揉めていたと思います。
よく話す隣のおばあちゃんも「居なくなっては困る」って言ってました。
ドラム缶に廃材等燃やして市の人来た事あるみたいだし・・・
>>861
六十超えていると思うのですが健康で腕っぷし太い
車庫の上に私物を載せていたから出し入れに踏み台替わり、脚立をドアに立て掛け
て上るから凹むし、足場の留め金ボンネットに直撃多数。何十回と忠告したのですが
「分かった」の一言。車を買い換えたので触られたくないし、毎日神経使って疲れるんですよ。
くらべるくらべらー見ていて末っ子（義父）の性格に納得しました。
863:（名前は掃除されました）
11/03/09 23:56:57.59 7BbeREp9
>>862
気の毒過ぎてかける言葉が見つからない…。
壮健な身体に、無駄にエネルギッシュなＤＩＹの趣味…。
自宅じゃなくって、よそで前衛的な彫刻でも作ってくれれば良いのにな。
その建設的な趣味を、他のもっと無害な趣味に方向転換出来ないもんだろうか。
たとえば、カラオケを好きにさせるとか、老人会サークルへ連れてって、妙齢のババアフレンドとの会話を楽しむようにさせるとか…。
…何の妙案も出せなくてスマヌ。
864:（名前は掃除されました）
11/03/10 00:21:39.14 JRUF1czL
躁病じゃね？
865:（名前は掃除されました）
11/03/10 00:34:41.70 5B5V4c1m
これ夫婦の立場が逆だったら、実家避難とか離婚推奨される物件だよね
そもそもなんで嫁実家に住むことになったの？
866:（名前は掃除されました）
11/03/10 01:09:29.05 CGgczKvc
>>862は優しいんだな。
俺だったらこっそり証拠写真をたくさんと撮っておき、
内緒で引越先を見つけておいて、こっそり自分の荷物も運び込んでおき、
ちょっと言い合いにでもなったときに突然強引に妻を連れて家を出るわ。
どうしても妻が拒むなら一人で家を出る。
近所とトラブルになろうが、火事になろうが知ったこちゃない。責任転嫁されてもすべて無視。
次に顔を見るのは葬式のとき。チーン♪
867:（名前は掃除されました）
11/03/10 01:46:57.27 aEZ9wmjl
>>864
自分も思った。
自宅の敷地に突然大きなプール作った中島らもの父親と同じ匂いがする。
868:（名前は掃除されました）
11/03/10 09:19:27.11 qiEa+Ynr
>>866
まるっと同意。
862の奥さん、旦那の苦痛については考えないのかな？
私だったら、自分は残らざるを得なくても旦那は避難させるか、狂った親を病院に入れるよ。
自分の親のせいで苦しむ姿を見るのは辛い。
869:（名前は掃除されました）
11/03/10 11:48:52.90 vJ/cZKS3
精神面に問題ありそう。一度、病院で見てもらった方がいいと思う。
体が健康でも認知症はあるよ。判断力に問題が出てくる。
原因はいろいろあるけど、一般に言われているのは脳の萎縮だけど、
腫瘍や血管の詰まり、精神面に問題があるときとか。
監視が必要＝見張り、だよね。
870:（名前は掃除されました）
11/03/10 12:34:35.58 kBXgPktA
>>853さんは何がなんでも嫁実家にいないといけない理由があるの？
どうにかしないとそのうち火事になりかねないし。莫大な損害賠償を払う事態になったら
嫁や嫁父は払わないでバックれるかもな
871:（名前は掃除されました）
11/03/10 13:23:51.87 HfYhC23P
家を出るって選択肢がないのなら死ぬまで待つしかない
872:（名前は掃除されました）
11/03/10 13:28:06.85 YBZhPaab
そんなジジイほっといて家出ちゃいなよ
同居して監視するのを条件に結婚でもしたん?
873:（名前は掃除されました）
11/03/10 15:52:53.79 SHvRhk76
狭い視野にとらわれ過ぎてて、言い訳しかできない状態になっているんだと思う。
外からみれば、でて行けばいいだけで済むけど、何かしら心が囚われていると、その判断すらできなくなる。
解決策は放り出して一度、冷静に考えられるようになるまで、出て行くしかないんだけど。
874:（名前は掃除されました）
11/03/10 17:49:43.41 BoieEute
失火の責任に関する法律
民法第709条の規定は失火の場合には之を適用せす
但し失火者に重大なる過失ありたるときは此の限に在らす
責任無能力者または監督者の過失との関係
責任無能力者が他人に損害を与えた場合、その監督義務者が損害を賠償する責任を負う（民法714条）
が、責任無能力者の行為に依り火災が発生した場合、監督義務者に責任無能力者の監督について
重大な過失が無かった時は、この損害賠償責任を免れる。
責任無能力者自身の過失について考慮されるわけではない。
もし、一人残して汚やじさんが責任無能力者と判断された場合、火災を引き起こして他人の生命・財産に被害を与えた場合、
そんな○チガイな親父を放置した家族に、損害賠償請求が来る可能性がある。
このまま同じ家で無駄かもしれんが懸命に汚部屋化を食い止めようと努力しているにも関わらず、火災が起きた場合だと、
家族が努力していた事は近隣住民からも認められて、失火責任法のいう
「失火の場合には之を適用せず」で、賠償請求を免れる可能性がある。
どっちの場合でも、精神異常である失火者たる汚やじさんは何の刑罰も受けないことになるのが、ひっかかるところだが。
世の中は、一生懸命真面目にやっているまともな奴の方が、よけい大変な目にあうようにできてるのな…。
875:（名前は掃除されました）
11/03/10 18:02:50.08 BoieEute
一緒に暮らして行くしかないのであれば、行政の手を借りて、
その危険な工作物を見て貰う、撤去したがっている家族の姿を
見て貰うのが重要。
どんなに家族が苦しんでいても、外からはわからない。
何らかのアクションをして、役所や消防に相談した実績を作っておかないと、
万一火災が起こった場合の後始末が一層大変になる。
重過失で責任を問われた日には、持ってる物全部売り払っても賠償できない額の負債を抱える事になる。
一番いいのは、その親父さんが変な工作から手を引いて、
ガラクタを捨ててもいいよ、と言ってくれる神さまみたいに穏やかな年寄りになってくれることだが。
…無理だろうなあ。
876:（名前は掃除されました）
11/03/10 21:07:43.12 mUheXug7
862です。
損害賠償責任は住んでいる家族が問われるんですか？また、苗字が一緒の叔父
叔母も問われるんですか？親子の縁を切っても法律上は賠償責任はしなければ
ならないのでしょうかね？
「他のもっと無害な趣味」と書き込みがありましたが、あるんですよ趣味が・・・
バレそうなので（ゴミ屋敷はバレてますがｗ）詳しくは書けませんが、男の趣味
と言っておきます。こちらの方が重大な賠償責任になると思います。
>>868
妻は良く考えてくれていると思います。
マンションに引っ越す話の時、妻は「実家に居ないと何をするのか分からないので
私は残らなければ」と言ってました。ただ妻も引かないタイプなので事件や病気に
なりそうで止めました。
みんなに見てもらえば多分引くと思います。普通のゴミ屋敷と違うような気がして
ならないんです。（普通のゴミ屋敷って意味が解りませんねｗ）
「中島らもの父親が」ってありましたが、そんな感じのミニチュア版を以前作って
ありました。
投稿するか分かりませんが、すぐ消せる画像サイトってありますか。
・・・載せないかな
877:（名前は掃除されました）
11/03/10 21:23:44.33 mUheXug7
家賃掛からないからと、軽い気持ちで実家に入って事の重大さに気づき今現在です。
あと扶養義務はあるってことですよね。
878:（名前は掃除されました）
11/03/11 08:36:11.50 jhC3QHZ7
SIREN(ゲーム）思い出した……。
あれは「光が入らないように」工事してたんだかな。
で、ちょっとググってみましたが、状況によっては(つくりがしっかりしているとか）、
もしかしたら固定資産税がかかるかもしれませんね。
そうなると、たぶん払っていないでしょうから、今度は脱税とかの問題が発生するのかもしれません。
879:（名前は掃除されました）
11/03/11 10:24:01.69 +QGuf0QB
>>876
嫁さんを説得して、二人でそこを出て別所帯で暮らす。それに賛成。
そんな家で子育ては危険だ。
近所にはゴメンナサイして逃げろ。
一応出て行く時、今後の用心として、その家に火災保険と家財保険がちゃんとかけてあるか確認。
親父さんにも保険かける。
なんかあった時の足しになる。
おやじさんの体が丈夫な間は一人暮らしさせる。
おやじさんに何か起こった時（火事・ケガ・病気）の時は駆けつけて、
有無を言わさず該当施設に入って頂き、そのゴミ屋敷を思う存分片付ける。
ものすごく金がかかるんだが、876夫婦の心の平安には代えられないような気がするので。
法律的には「失火法」は庶民の味方。
木造建築が多い日本では、火元が自分ちで丸焼けになった家に、ほかの家へ類焼したからって、
賠償責任を負わせるのは気の毒だ、という救済法律。
だけど、ゴミ屋敷みたいに、日常的に危険なのが丸見えのを家族が放置していたら、
まちがいなく類焼した家から恨まれる。
人道的には、火元の血族が何らかのお詫びをして回ることになる。
そんなことにならないよう、食い止めるために同居してるんだろう。
見て見ぬふりをして逃げたいだろうに、その父親を何とかしようと同居している娘（877嫁さん）が不憫でならない。
でも、後でドォ～ンと一気に片付ける事にした方が、精神的に楽だと
嫁さんを連れて逃げなよ。もう充分頑張ったけど、おやじさんは変わらないんだろ？
以下チラ裏。
汚家族持ちの自分は、相手の体が弱ってきたところで、介護の邪魔だから物置に入れておきますね、と
言いつつ、古い物をドンドン捨てている。
「何もかも捨ててしまう酷い奴だ！鬼め」と罵られながらもハイハイ鬼ですよ、と返事している。
消費期限が10年も前に切れた食い物なんてゴミだ。
それ食って腹イタ起こして病院へ連れてけって、元を絶たなきゃ、何してるかわかんねーだろが。
鬼で結構だ。
880:（名前は掃除されました）
11/03/11 14:26:40.68 WoZxKLeu
うちの実家はパッと見はゴミ屋敷ではない･･･
けど、「もういらんだろ！」って物が大量に整理・保管されている。
父親が20年前に着ていたスーツ（本人メタボで着れない、息子に着せたいらしいがデザイン古い）や
祖父が若い頃に着ていた大島紬のゆかた（同上）、
この昭和ファッション何？って感じの母親の服（最近の服に目覚めたがもまだ取っておくらしい）、
子供達が昔遊んでたゲーム機・カセット（叔父宅に場所借りてまで保管、もう湿気にやられてるだろ）
全部手を付けたいけど･･･物への執着が異様に強いから、
勝手に捨てたら殺されそうだｗ
整理してある分、こっそり捨ててもバレるんだよな･･･ﾏﾝﾄﾞｸｾ
881:（名前は掃除されました）
11/03/11 15:44:11.82 MHGimTvI
皆さんのゴミ屋敷は無事ですか
882:（名前は掃除されました）
11/03/11 15:48:33.66 q39IeQNA
>>862のとこの家が気になる
883:（名前は掃除されました）
11/03/11 17:51:01.23 bqUfD2zT
ムカつくけど、西日本の実家に棚の片付け緊急命令出した
実家近くに活断層あるから、今回の地震の影響受けないとも限らない…
884:（名前は掃除されました）
11/03/12 00:22:49.88 0t97kxuQ
茨城県南、震度6強か6弱の地域です
食器棚の中身がギッシリすぎて逆に1つも割れていない
誰得
885:（名前は掃除されました）
11/03/12 00:27:16.02 /c4BfWmq
>>884
ごめん、笑ってしまったw
886:（名前は掃除されました）
11/03/12 03:57:38.51 Dp1/RQMu
>>844 夜中にふいた
887:（名前は掃除されました）
11/03/13 07:21:46.45 EMlFL1S2
民主党は、麻生政権時に緊急景気対策で組まれた
耐震補強工事４千数億円の補正予算を
全てをカットして高校無償化へまわした。
民主党が事業仕分けで削減・廃止したもの
・災害対策予備費
・学校耐震化予算
・地震再保険特別会計
888:（名前は掃除されました）
11/03/14 20:11:28.61 pQe6oSKn
888だったら素敵
889:（名前は掃除されました）
11/03/14 20:42:25.22 +pU8J+Ew
>>876
素人が勝手な配線やタコ足のし過ぎ等をしていると、漏電による火災が起きた際、
保障が無いケースも有り得ます。
今回の震災は大丈夫だったのかな？
家は２階が物置＆書庫になっているけど、大地震の時に２階が落ちて来たの人の
話を聞いて怖くなって、大分処分できたよ。
890:（名前は掃除されました）
11/03/14 23:24:46.66 Hg3NPa6m
876の返事がないのが気になる。
停電の地域なのかなあ。
891:（名前は掃除されました）
11/03/15 06:05:25.76 HS/5RgzX
使わないもの、使いこなせないもの、既に役目を終えたもの、安物、ガラクタ
そんなのばかり溜め込んである。
中途半端にこだわりが強くて余計な物であふれてる。
物が多すぎて掃除もいい加減にするのが習慣になってるから汚れ放題。
物を減らす減らすと言って右から左へ移動させるだけ。
うんざり。
892:（名前は掃除されました）
11/03/15 19:59:23.92 UxlxO4sf
結婚決まって、相手の親が挨拶に来ることになり、
汚屋敷製造人の母が居ない間に、とりあえず外回りだけ片付けた。
・木屑（近所の住宅新築時に出た廃材をもらってきた）
・バケツや衣装ケース等のプラ製品（ボウフラ製造機）
・家具（度々拾ってきては、ずっと庭に放置）
・大量のビニール袋（霜よけ？で植木に被せる→風で飛ばされた後、放置）
・発砲スチロールのケース
・古自転車数台
まとめたガラクタの山を見たら、
車こそないものの、まるで津波が去った跡のようだった。（不謹慎ｽﾏｿ）
893:（名前は掃除されました）
11/03/21 11:22:05.14 RzObZXBe
>>892
後日談が気になる
894:892
11/03/22 00:28:46.24 mxCNbJHh
この連休中に相手親の訪問＆挨拶を済ませた。
後日談というほどでもないかもしれんが投下。
家中いっぺんに、はさすがに無理なので、
とりあえず外回り＋玄関＆廊下＋仏間（通す部屋）＋トイレ
だけに絞った。
母は、掃除なんかは出来るのに捨てられないタイプというか、
センスがちょっとアレな人。（このへんは割愛）
いつも見かねて強制処分→母キレるの繰り返しだった。
今回ばかりは、いつものように衝突もしていられないので、
母もあまり文句を言わなかったし、
一大イベントに便乗して、かなり処分させてもらった。
普段は我関せずな態度の父も、
大物（ルームランナーとかマッサージチェアとか）の運び出しや、
軽トラでゴミ処理施設までの運搬なども手伝ってくれた。
兄弟とその嫁さん達も駆けつけてくれての大掃除だったが、
実は、お相手（彼氏）も携わっているｗ
当日、見違えるようになった我が実家を見て、彼氏も喜んでくれたけど、
氷山の一角に過ぎない。
知らないのは、彼氏両親のみｗ
895:（名前は掃除されました）
11/03/28 02:17:33.30 zJHeE0VD
>>881
古い木造のゴミ屋敷なんだけど、地震で柱にヒビが沢山入って危険な状態
地域の耐震工事の補助金制度を利用して補強工事をしたいところだけど
肝心のゴミ屋敷住人が許してくれないので工事は無理かも…
ゴミ捨ても拒否されるし、どうすればいいんだろう
896:（名前は掃除されました）
11/04/01 21:53:48.73 fsSmlniN
三陸の綺麗な海を、大量のボロ家やポンコツ車、大量のボロ服やボロ家具、
ポンコツ人間たちの死体のゴミで汚しやがって
東北なんて全て残らず国有地にして、その土地を金持ちに売った金で
国の借金を返した方が、将来残された人々のためになる。
海を汚した罰として、元々住んでいた死に損ない達は全て強制退去
897:（名前は掃除されました）
11/04/01 22:05:31.46 7e4RzZuD
自己紹介はいらんから
898:（名前は掃除されました）
11/04/01 22:10:43.61 BAYxq4B6
何百年も前から、何回も津波で駄目になった歴史がある土地に、
執念深く住み着いてたのが良くなかったと思う。もちろん気の毒だが。
そのリスク管理の甘さを、先祖代々リスク避けまくって災害の少ない山地に
住んできた自分らが、増税だの何だので背負わされるのが癪な気はする。
899:（名前は掃除されました）
11/04/01 22:21:00.66 Mp9kpJFr
どっかの集落はここから下に家を立てるなと言う石碑が海抜60mにあって、
その教えを守ってたから今回は犠牲者0だったらしい。
と見付けた
URLﾘﾝｸ(www.yomiuri.co.jp)
でもね、今回被害を受けた集落の人達だって
別に執念深く住み着いてたわけじゃなくて
今程車などが発達してなかったから、
漁業で生計を立てるためにはそこに住むしかなかったんだよ。
900:（名前は掃除されました）
11/04/01 23:10:33.89 afAA/LjA
そこに住むしかないは嘘だな
高台に住めば良かっただけの話
海から家が遠いと面倒だから
海に近い方が便利だからそこに住んだ
数十年ごとに大津波が来る事はみんな知ってた
知ってて海の側に住んでたんだよ
いつ来るか分からない津波に備えて不便な生活を送るより
100％津波の来る危険な場所でも便利な生活を選んだだけ
みんなそんなもんだよ
山で地滑りがあっても噴火しても雪崩が起きても
大きな断層があってもそこに住む
901:（名前は掃除されました）
11/04/02 00:23:35.13 ehMlM3l2
>>896
夜釣り乙
死者を冒涜するあなたに、この先、ふさわしい人生の終末が訪れますように。