10/11/10 06:53:26 WEuhntBT
年末調整の手続きに必要なのに保険料の支払い証明書がない...
郵便受けに入って自分が入手するまでの間に無くなる郵便物が多すぎる
馬鹿と痴呆がしまい込んじゃうからハガキ1枚でもアマゾンのでかいダンボールに入れて送ってくれ？
604:（名前は掃除されました）
10/11/10 17:03:37 gdi1gPg5
悪いけど、（保険料の支払い証明書をデカイダンボールに入れてほしい）のなら、
ここで叫ばずに各保険会社へ頼んで欲しい。603さんの家限定でな。
余計な包装はお断りだ。
これ以上ゴミを増やしたくないんだ…。
605:（名前は掃除されました）
10/11/10 18:30:20 3M5GDWme
>>600
ありがとう。２ちゃんねるはあまり来た事がなくて、勝手がわからず、
とりあえず「義実家」で検索してここへ来ました。
大きい子供二人います。義実家の汚さには閉口してるけど、
それでも自分たちの祖父母だからという思いはあるみたい。
私があからさまにダンナに対して義実家のことを悪く言うと批判するし。
誰も味方になってくれる人がいない･･･。
>>601
ダンナも性格悪いと気づいたorz
やっぱり家庭が性格作るんだと思います。
なんでこんなのと結婚したんだろう。
長々とごめんなさい。愚痴吐けるとこへ行って発散してくる。
606:（名前は掃除されました）
10/11/10 18:42:38 ioVxpMhu
>>603
更に外にポスト立てて、鍵付けてしまえば？
道路側から一番近いポストに投函するだろうから。
607:（名前は掃除されました）
10/11/10 19:17:57 uLAifMey
>>603 局留めにはできないのかな？
608:（名前は掃除されました）
10/11/10 20:26:21 /OhWsH0u
>>605
汚くても平気なのはありだとしても
汚いままで平気なのはちょっと
性格歪んでないと無理だよそんな環境
609:（名前は掃除されました）
10/11/10 21:47:52 0ecPw8qM
>>605
なんということでしょう
お子様がいないなら今すぐ離婚すべき。
610:(名前は掃除されました）
10/11/10 23:53:02 Dkm6J7Tt
義夫宅に行くと円形脱毛になる
さすがに夫も理解した
8年行ってない
幸せ
611:（名前は掃除されました）
10/11/11 12:00:39 XYinJCJ9
別居の義実家が倉庫系ゴミ屋敷です。
義母が30年習っているとかいう絵の量がひどい。
絵と言ってもぬり絵みたいなのを購入して自分で色塗るもので
額も込みで買わなきゃいけないから、数百点すべて立派な額と箱入り。
廊下の片側にずらっと立てかけてあり、部屋という部屋の
四方の壁に棚を付けてすき間なく詰め込んでいる。
絵に収納場所を取られているので大量の生活用品や他の趣味の手作り品を
カラーボックスや衣装ケースに詰めて部屋中にうず高く積んでいる。
物の間をすり抜けて暮らす感じで、８畳の客間ですら大人４人が
かなり苦労しないと座れなかった。
義父はよく平気だなと思ってたら、義父の実家に行く機会があったとき
そこの地方の習慣だそうでお風呂から寝室まで全ての部屋を案内された。
魔窟としか形容の仕様のない汚屋敷だった。
義母の作品をゴミと呼んではいけないんだけど、
大量すぎて飾る壁もなく（飾れる場所には全部飾ってある）
白い箱がホコリで茶色になってるのを見ると目眩がする。
絵は今も習い続けてるからどんどん増えていく。
夫は長男で、義妹は皆遠方に嫁いでいるから
将来的には私たちが片づけることになるんだろうな……。
自分の実家を特別キレイだと感じたことはなかったが、
義実家と義父実家の惨状を見た今では、実母に心から感謝してるよ。
612:（名前は掃除されました）
10/11/11 13:46:56 4Pr5awTy
みんなそうだと思うが、初めて旦那実家に行った時の驚愕と言ったらなかった。
これ外から来た人間が入ってもいいスペース？とオモタ。
毎日掃除してるけど汚い。
いや不潔というより物に溢れてる感じ。壊れても捨てない、思い出の品も捨てない。
これは孫子が片付けるんだろうなと、今から覚悟してるよ。
でも欲しい日用品とか、買う前にお義母さんに聞くと新品が出てくる。この間はスライサーセットもらってきた。
それに家族の性格が悪くないのは救いなんだなーと↑読んでで思ったよ。
そして子供達(旦那含む)3人は、超綺麗好きに育った。
なんて良いこと言ってられるのは、自宅から320キロ離れてるからなんだが。
613:（名前は掃除されました）
10/11/11 17:21:39 pSMU4qpk
>>611の「魔窟としか形容の仕様がない汚屋敷」について詳しく知りたいｗ
義母の絵は庭に物置とか、レンタル倉庫に押し込めないのかなぁ
別居だしそこまでやれないか
うちの義実家も掃除はしているけどモノがあふれてる感じ
不潔な感じはしないから苦痛じゃないんだけど、捨てまくりたい衝動に駆られる
614:（名前は掃除されました）
10/11/11 21:00:19 roJ7oeec
田舎だとなまじ広いから魔窟化しやすいよね。
旦那の実家は、でかい倉庫（20坪以上）があるから
何でもそこに入れておいてるよ。
後継ぐ子供もいないんだけど、兄夫婦どうするんだろうかね魔窟？
知った事じゃないけどさ。
615:（名前は掃除されました）
10/11/11 23:07:22 rOJDKLEA
携帯からだけど>>611です。
魔窟wの義父実家ですが、
増改築を繰り返した3階建てで階段や廊下が迷路状に入り組んで
家中にぶら下がる洗濯物をジャングルのようにかいくぐり、
障子襖は破れ放題、全ての部屋は床可視率0パーセント、
泊めていただいた仏間にかろうじて布団2組敷けました。
テレビに出てくる天井までゴミが詰まったような部屋は
なかったのですが、風習とはいえ
初対面の客にそんな状態の家を隅々まで平気そうに
案内していく義叔父の家族が衝撃でした。
義実家も親類も付き合いが薄いタイプで
あまり行かなくても責められないのが救いです。
616:611
10/11/11 23:26:37 vEbFquZ1
連投すみません。
義実家の庭は物置を置けるほどの広さはなく
レンタル倉庫代払うくらいなら新しい絵の材料買うでしょう。
何より夫含め義実家の誰もあの状況を
問題だと感じてないので改善されることはないかと。
まだ義両親が元気だからいいんですが、将来が不安です……。
617:（名前は掃除されました）
10/11/12 01:09:21 e6OYniJi
義実家ってｗなんだこの超限定スレｗ
しかもそんなのがその４って
618:（名前は掃除されました）
10/11/12 01:10:30 e6OYniJi
って過去レスは実家含めだったのか
１が義実家だから義限定にしたのか？
自己中だな
619:（名前は掃除されました）
10/11/12 09:00:53 rVCMaAWK
このスレの歴史はしらないけど、次スレのときはスレタイに「実家」も復活させようって話で
前に盛り上がってた記憶が
自分も、ゴミ屋敷は実家だから、実家を入れてくれることをキボンヌ
620:（名前は掃除されました）
10/11/12 10:07:55 ZoyHTZa5
このスレだって最近は義実家の話が多いけど
前のほうは普通に実家の話もしているよ
というか実家の話のほうが多い
621:（名前は掃除されました）
10/11/12 15:54:30 fCCv+p10
義実家に上がるとまず靴下が黒くなる。
掃除と言えば暮れに3泊する間に一度だけ
3分くらい掃除機かけた義母を見たくらい
台所の流し台下の引き出しの中に
得体の知らない茶色い液体が入った
梅を漬けるような瓶が数個…
梅とか果実が入ってるわけじゃないし
ホコリがこびりついてる
お風呂も床も浴槽もぬるぬるだから
着いたらお風呂だけはがっしがし洗ってくる
よくあんなお風呂入れるなと思うよ
全部燃えてすっきりしたいと皆言うけど
すぐ汚屋敷になりそうだー
622:（名前は掃除されました）
10/11/16 12:42:52 ac4tW0+R
新ｽﾚ立てる時にｽﾚﾀｲから抜けただけ。＞実家
実家、義実家、両方ともおｋ。
実家汚屋敷話、
未婚だけど現在は実家を出てるという人も以前はわりといたよな？
623:（名前は掃除されました）
10/11/17 10:43:39 dZQsnYNE
実家が汚くて嫌だ。
水回りは赤カビ黒カビ当たり前、風呂場なんか元々の白い壁だった面積よりも黒のが多い。
体洗ってキレイになっても床もカビだらけ、浴室出ても洗面所ベタベタ髪の毛ワラワラ。
冷蔵庫もギッチリ詰め放題。
残り物をラップもせず入れるもんだから、カピカピ悪臭が。
何か温めようと電子レンジ開けると赤カビパラダイス。
もう嫌だよ。結婚してるからたまに帰ってもくつろげない。
元自室は物置化してるし締め切ってるからカビの匂いが半端ない。５分もいたら頭痛くなってくる。
おまけに父ちゃん風呂嫌い＆パンツも替えない(´・ω・｀)
多分ウ●コちゃんと拭けてないから凄い匂いを放ってる…
ヨーグルトとチーズを長時間発酵させたような匂いがして、何だろ臭いなーなんて思ってたら
旦那に「お父さんから、ちょっといい感じの匂いがした。ウ●コみたいな」って言われた時それだと思った。。
恥ずかしくてタヒのうかと思ったよ。
実家にいる家族に言っても気付いてないらしい。
麻痺してんだろうな、毎日一緒だと。
624:（名前は掃除されました）
10/11/17 10:47:02 0lE+iFIJ
>>623
思うんだけど、帰らなくちゃいけないの?
帰らなくてよくね?
625:（名前は掃除されました）
10/11/17 11:13:12 dZQsnYNE
>>624 遠方だから、墓参りの時なんかは泊まりで行く。
行く度に出来るとこまで掃除して帰るんだけどね…もう一種の病気なんだと思ってる。
さすがに●臭から気持ちが折れてるわ(´・ω・｀)
出費が痛いなんか言ってられないな、次回からは近くのホテルに泊まる方向で旦那と話してみるよ。
626:（名前は掃除されました）
10/11/17 12:11:48 JW4oKo2t
うちも墓参りを強制されるから人のこと言えないけど
先祖の死体が埋まっている場所って先祖的には
そんなに大切なんだろうか
物理的には離れていても、おまつりする場所を家に作って
毎日手を合わせ、お盆にはそこにお迎えする気持ちで居るほうが
よっぽど先祖も喜ぶんじゃないかと思う
墓参りをやめることで汚実家に近寄らずに済むなら
そうしたい
627:（名前は掃除されました）
10/11/17 14:23:23 kyUrB8kI
>>623
とうちゃんいくつよ
認知症はじまってるんじゃないの？
628:（名前は掃除されました）
10/11/17 18:22:49 SnR4rdh6
>>623
＞お父さんから、ちょっといい感じの匂いがした。
ごめんﾜﾛﾀｗ
旦那さんの精一杯の気遣いを感じる表現だ。
優しいじゃないか。
あなたたち夫婦が苦痛なくお墓参りできるようにしたらいいと思うよ。
629:（名前は掃除されました）
10/11/17 20:19:03 Ol8Z2bdF
>>625
地方のビジネスホテルでセミダブルなら
5千円～7千円くらいで二人泊まれちゃったりするもんね
年に一回二回ならホテル泊がいいと思うよ
630:（名前は掃除されました）
10/11/17 22:58:24 jtwATHdY
ビジホに泊まるのが精神衛生上ｲｲﾖ。
うちも本当はビジホに泊まりたい…
だけど「水臭い」とか言われるんだよね。
水臭いんじゃなくて、他が臭いんだが…
631:（名前は掃除されました）
10/11/17 23:59:41 dZQsnYNE
>>623です。
墓参りは各家庭の考えでするものなんだろうと思う。
うちは１年に１回しか行けないから、現場？まで行く事にしてる。
ビジネスホテル泊まりで話がまとまったよ、ありがとう。
お父さん６０歳。認知症…？
考えてもみなかったけど明らかに行動がおかしいよね。言われてみたらそうだ。
風呂嫌いは昔からだけど●はあり得ない。
632:（名前は掃除されました）
10/11/18 09:19:51 FOjPScV3
一度病院に行くなりして改善するといいけどねぇ
ふだん同居してる家族がいるみたいだから
あなたが言っても聞き入れてもらえないかもだけど
離れてるからこそわかるとか言って
なんとかなることを祈るよ
633:（名前は掃除されました）
10/11/19 10:50:48 9Xh/HzQG
>>632 うん、ありがとう言ってみるよ。
634:（名前は掃除されました）
10/11/22 07:07:41 ULoOT6PX
>>630
すまんワロタ
うつ病の義母が掃除して寝ないので余計悪化してるらしい
そこまで分かってるなら手伝えよ義弟…
こんど大掃除に名乗り上げてくる
635:（名前は掃除されました）
10/11/24 13:22:39 FdFrnSrl
義実家 色々事情あってもう10年以上行ってない。
その間に義母も亡くなったが 葬祭場で済ませたし
夫が喪主だったが義妹が仕切ってたので 行かないですんだ。
義母が子供や孫の名義で貯金していた1000万以上の通帳印鑑も 義父の面倒を見るという事で
義妹が全部持っていった。
夫と義妹の2人兄妹なのと 同じ市内に住む義妹と違い
私たちは県外だから あえて文句は言わなかった。
なのになのに 昨日ついに夫が義実家を掃除して欲しいと頭を下げてきた。
義実家が足の踏み場も無い汚宅で、80過ぎた義父も閉口しているとの事。
整理整頓・掃除の才能ゼロの夫でも見かねるくらいだから 相当なものなんだろう。
親戚の前で「私がお父ちゃんの面倒みるし」としおらしく演技した義妹にもむかつくが
お前が面倒見るといって 貯金みんなもって行ったやないか
と、言えない夫にも腹が立つ。
でも やるしかないよな、よそ事だった汚宅掃除の知恵をあちこちで勉強して
今度の日曜出発します。
636:（名前は掃除されました）
10/11/24 13:27:45 yCkgtYgS
もちろん義妹も夫も引き連れていくんだよね？ね？
637:（名前は掃除されました）
10/11/24 14:15:37 FdFrnSrl
夫とウチの娘は一緒だけど 義妹は無理。
飲食店経営＆5匹も犬飼ってるから。
はなから話す気ないし 義妹も掃除の才能ゼロだから。
638:（名前は掃除されました）
10/11/24 15:06:08 GdGNLoTK
>>637
つ防塵・抗菌マスク
つ軍手
つ殺虫スプレー
無理しないでね。
もしかして娘さんも戦力？
なんか、可哀想…。
639:（名前は掃除されました）
10/11/24 15:20:36 T4InyGws
こりゃまたすごい汚屋敷があらわれそうだな…ｺﾞｸﾘ
よければ>>637には後日また報告してほしい
義妹対応は、もう少し旦那さんにしっかりしてもらいたいね
嫌味の一つくらい言ってやっても罰はあたらないよ
640:（名前は掃除されました）
10/11/24 17:36:57 qhHDl0UE
家は実家が問題なんだけど義理のお嫁さんからこんなこと思われてんだろうなあって思うキツいレスばっかりだな
実家と義実家って同じスレだけど真逆だと思うんだけどなあ
641:（名前は掃除されました）
10/11/24 18:37:45 4Rua9qRo
>>635
そんだけお金あんだから、掃除するのに業者側雇えばいいのに。
642:（名前は掃除されました）
10/11/24 18:38:21 4Rua9qRo
×業者側
◯業者を
すまそ…
643:（名前は掃除されました）
10/11/24 18:43:40 wd7sPvl+
嫌みもだが掃除代は旦那から義妹に言ってきっちり貰いなよ
644:（名前は掃除されました）
10/11/24 18:50:07 fhcnoepF
うん、旦那が弱すぎ
645:（名前は掃除されました）
10/11/24 19:02:48 T4InyGws
>>640
実の息子や娘がその家の問題にきちんと対応しているのなら
嫁は別に悪く思わないと思うし、余裕があれば手伝いも厭わないと思う
血縁者は何もしないで、嫁にその問題を押し付ける家庭が問題なわけで
646:（名前は掃除されました）
10/11/24 22:00:35 GPHsVKrV
義妹の持っていった金で掃除屋雇ったほうがいいと思うけど。
647:（名前は掃除されました）
10/11/25 08:22:13 UTtT/5hB
掃除出来ないやつに限って動物を飼うよな
うちの姉もそう。飼い猫がことごとく病気がちで、最後は癌で死んでいくのは
カビや腐敗臭の蔓延した汚れた空気を常に吸い続けてたりストレス（ダニとか）のせいかと常々思ってるんだが
人間ほどじゃないにしても、あまり不潔な環境に置かれたら動物だってまいるよな
>>635
業者の見積書でも義妹に送りつけてやったら。わたしがこれからやる労働はこれだけの値段がするのよ、って
でも必要経費（粗大ゴミ処理とがゴミ袋・洗剤代とか）すら払ってくれるかどうか怪しいね。せめてそれぐらいはちゃんとしておかないと。
掃除自体は親孝行のためだと思って、無理をしないようにがんばって
648:（名前は掃除されました）
10/11/25 22:54:16 mMMvSfwZ
10年ぶりに実家帰ったら、汚屋敷になってた。
父と離婚してから片づけてないっぽい汚さで、情けなくて泣きそうになった。
便器に汚物ついてるしトイレの壁紙も汚れてるし、人としてどうかと思う。
しばらく片づけに通うつもり。もう9カ月なんで、動けるうちに何とかしないと……。
私からは、鬱とか引きこもりの人の家にしか見えない。
母は「これから綺麗になるからお楽しみに！」と現実逃避してるみたいだけど、
この汚さを許容できる精神はおかしいとしか思えない。
精神科を進めた方がいいのか悩んでる。
ていうか、お楽しみに！じゃねえよorQ
649:（名前は掃除されました）
10/11/25 23:14:21 S+A1Aocz
一応掃除する気を見せてるだけでもはるかにマシだろ
と思ってしまう私にセラピスト紹介してほしいわ
>>648
汚屋敷の片付けは一日にして成らずなので
体を大事にして丈夫な子を産んで、キレイ好きに育ててくれ
650:（名前は掃除されました）
10/11/25 23:55:00 RvMVsb1C
>>648
うみの親も同じこと言った！
＞これから綺麗になるからお楽しみに
絶対自分ではやらないと断言できる
651:648
10/11/26 01:32:12 9ggugDGF
>649
ありがとう。体大事にして、子供の躾と自分ちの片づけも頑張る……。
>650
あたり。本人は仕事で忙しいし喘息が出るんだって。そりゃ出るよ、
あの埃じゃ。
綺麗に「する」じゃない所がおかしい。
綺麗に「なる」って、誰がやるんだよ、小人さんか！？と思った。
何年小人を待ち続けたら、あんな汚い家になるんだろうorQ
652:（名前は掃除されました）
10/11/26 10:49:52 IcHVFOxG
>648
家も実家が散らかってる、有機系汚家ではなくて、
ものが捨てられない体質でものがあふれてる。
聞きたいんですけど、結婚はどうやってしたんですか？
私、汚家のせいで彼にどん引きされてそれ以来つきあってない。
なんとか結婚したいんですけど、どうやったのか教えて下さい。
653:（名前は掃除されました）
10/11/26 12:48:23 tL12Pm6l
>>651
叔母(母の妹)がまさに651お母さんと同じ状態。叔母も叔父が
１５年前に亡くなってから、汚屋敷に。得体の知れない物が
庭も家の中もぎっしり。赤黴青黴に埃や虫、もの凄い臭い…
猫を飼っていて、猫も汚い家が嫌らしく、あまり寄り付かない。
たまに家に入っても、あちこちにおしっこして出て行くらしい…
足の踏み場もなく、ごみ地層が三層ぐらいになったリビングで
平気で寝転がったり、飲み食いできる叔母の神経を疑う。
鬱だと思うけど、「私はそんな弱い人間じゃない！」と断固否定する。
喘息も「仕事や長男の嫁たちとのストレス」と言い張る。
息子のお嫁さんや孫たちなんて、汚屋敷を嫌がってもう何年も
遊びにも会ってもいないのに。「宝くじが当たったら、ダスキンと
なんでも屋に頼むから良いのよ～」って。母は一度遊びに行った時、
酷いアレルギー反応を起こしたらしく、２度と近寄りたくない！と激怒。
同居している次男(42才独身・自宅警備員)の部屋(２Ｆ)は
もっと酷い惨状らしい。叔母の住居スペースだけでも、片付けて
やりたいけど、次男が家に人が来るのを好まないのもあり、
どうにもならないみたい。叔母は自分でする気も一切ないし。
実家なら強制執行しちゃうけど、親戚宅だと難しいね
654:（名前は掃除されました）
10/11/26 14:17:40 SGSoVIWb
>>652
彼氏さんはもういるの？
もう、いるんなら話は早い。
実家は汚屋敷だと早目に彼に伝え、両家の顔合わせはレストラン等を利用。
絶対に、家に入らないようにして話を進めてもらう。
お互いに、相手の実家のことに、相手に負担を掛けない旨を話し合ったうえで、
結婚式もどこぞの式場を予約・挙式。
そして、新家庭はキレイに保つから、と彼氏に誓いを立てればオーケー。
最近は、核家族。家庭は若い二人の物だから、
お互いの実家をお互いの親同士で行き来することはそんなにないだろうから
大丈夫だよ。
安心して結婚生活を始めなよ。
655:652
10/11/26 15:10:59 IcHVFOxG
>654
ありがとう。
参考になりました。
656:（名前は掃除されました）
10/11/26 18:53:36 yX7MElVT
私もホテルのカフェで顔合わせしたよ。
夫は年に二回ほど家に寄るだけ。
そう言えば、お互いの両親はそれぞれの実家に行ったことないや。
結納もしてないドライな家同士だとこんなもんだよ。
657:652
10/11/26 19:46:25 IcHVFOxG
>656
そうなんだ。ものすごく悲観してたから安心した。
でも、なにゆえこのスレにいるの？
658:648
10/11/26 20:25:20 9ggugDGF
>652
最初から「母親とは気が合わない」と言ってあり、最低限の出会い
（結婚前の挨拶や正月）などはすべて外で会食の形にしてました。
外で会うのは、私が嫌な思い出の残る実家に帰りたくないだけだった
んだけど、結果として汚屋敷を夫に見せずに済むことになったようで、
不幸中の幸いというか何というか。
とりあえず、先に彼氏さんに何らかの予防線を張っておくといいですよ。
>653
似ている……orQ
ヒキ次男さんいるんですね。うちも無職弟（現在更生努力中）いました。
家族全体が鬱とか引きこもり状態になってて、外部の目をまったく気に
しないとああなるんでしょうか。ああ嫌。
親戚の距離ならいっそ無視、というのはどうでしょう。
659:648
10/11/26 20:39:38 9ggugDGF
ちなみに汚屋敷実家はこんな感じでした。連投ｽﾏｿ。
・すべての物を捨てずに放置（埃とゴミ溜まりまくり）
・壊れたものもそのまま放置（切れた電球や壊れた鏡・建具）
・変な場所に変なもの増設（台所にも洗面所にもトースター）
・メンテナンスした気配なし（湯垢・手垢・尿石は層になってる）
・異常な量のストック（二人暮らしで大きい歯磨き粉6本とか）
・無駄に増える収納ボックス・棚（中身はゴミ）
時々片づけようとする気だけ起きるらしく、厚く埃をかぶった
洗剤が大量に転がってました。使った形跡ないけど。
660:（名前は掃除されました）
10/11/26 23:02:18 MNsKmk0R
>>659
母が亡くなって実家をちまちま片付け中
一緒に片付けときゃよかったのに
なんでほっといたの？と思われるのが恥ずかしいから
てつだいとか頼めない(；^ω^)
さいわい？実家近所にリサイクルショップがあるんで
服とかかばんとか食器とか持って行ってる
最後に家具も持って行ってもらう予定
しかしサーティワンのスプーンが
どんだけでも出てきたのには笑った
わたしもたいがい汚部屋体質だけど
じゃっかん捨て神降臨ぎみ
おかげで自宅のほうも処分できるように
なりつつある
661:（名前は掃除されました）
10/11/26 23:04:14 MNsKmk0R
あ、安価ついちゃってたすんまみん
662:（名前は掃除されました）
10/11/27 02:59:19 M86f0ht0
>>657
このスレにいるのは、汚実家だからだよ。
正月に兄夫婦と私達が実家で食事するんだけど、ほんと申し訳無い。
リビングも座る所以外は物が積み重なってるし、開かずの部屋はすごいことになってる。
台所なんて、実の娘でも立ち入りたくない。
663:（名前は掃除されました）
10/11/27 11:52:37 A3MNZAts
うちの実家はゴルフのスコアカードなんかを記入する鉛筆（正式名称ペグシル）
が何百本と出てくるｗ
母の職場で大量に使われてるらしく、
もったいないと思うなら職場で再利用すればいいだけなのになぜ持ち帰る？
と何度言(ry
本人は手帳に挟んで持ち歩くのに便利だとか
私はペンよりも鉛筆派だからとか言うけど、
ちょっとメモる位の使用頻度で何百本も要らないし、
普通の鉛筆もたくさんある。
その上、自分で買った訳でもないボールペンやシャーペンがたくさんある。
ともかく、インク出ない・書きづらいペン類だけでも捨てさせてほしい。
で、ペン立てに筆記具以外のものも立てるのはやめてほしい。
ハサミは許す。
だが、未使用の割り箸やストロー・耳かき・毛抜き・ハブラシ…
664:（名前は掃除されました）
10/11/27 14:46:55 64GFjuZc
>>662
実家近くの飲食店で食べる様にもってけないかね
665:（名前は掃除されました）
10/11/28 00:08:27 6v3L7CTG
母親がお風呂に入るといつもお湯が汚くなる
髪の毛やら垢やらマスカラやら得体の知れないゴミ等
一体どんな入り方してるのやら
どうにかして欲しいけどヒステリー起こすから言えない
私ひとり汚さないように生活しているのがバカバカしくなってきた
愚痴ｽﾏｿ
666:（名前は掃除されました）
10/11/28 01:49:49 YXV99yWZ
>>665
普通は湯船に入る前は身体洗ってから入るよね。
多分洗わないで入ってるんだよ。
一人暮らしならそれでもいいけれど、家族と同居なら親しき仲にも礼儀ありだよね。
667:（名前は掃除されました）
10/11/28 03:18:49 jsvhadlV
>>635
面倒見るといって持って行った一千万円から
業者に払わせなさい、じゃだめなの？
668:（名前は掃除されました）
10/11/28 09:17:35 BBOUe8mq
>>667
父親のことだって面倒見れてないでしょ、そのひと
店が忙しいなら睡眠削ってやれよ（だってオマエが汚したんだから）って思うけど
そういう輩に理屈が通じないってのは我々のDNAには既に織り込み済みではorz
669:（名前は掃除されました）
10/11/28 17:55:26 6v3L7CTG
今日は玄関＆廊下の棚を掃除してたら
鋭利な刃物ではないけれど似たような物体が足元に落ちてきた
スリッパ履いてなかったから冷や汗かいたよ
みなさんも気をつけて
670:（名前は掃除されました）
10/11/28 23:15:09 /15kwHXc
実家に居たころ。
食べ終わった食器を台所のシンクに置いたら、
出しっぱなしの包丁がまな板に隠れていて、
刃を触って指を切ってしまったのを思い出しました…。
家は父があらゆる部屋をいつも散らかしてます。
>>669さんの云うとおり、汚い家では怪我に気を付けて…。
671:（名前は掃除されました）
10/11/29 11:00:20 AGiSdmCk
635です。
昨日深夜近くに帰宅しました、疲労困憊です。
幸いな事に、調理しないので有機系ゴミは案外少なかったのですが
洗濯していない衣類や 何故置いているのか分からない紙やらビンやらの山等々
とりあえず窓を全開 浴槽に持っていった洗○革命ぶち込んで 汚れたものをどんどん入れて洗い
衣類は夫がコインランドリー往復して 使えそうにないものは自宅に梱包して配送。
掃除機のゴミ袋は直ぐに満杯になり 3回取り替えました。
（マスクをすすめてくださった方ありがとう）
ゴキブリ・ムカデその他新種の虫に遭遇する事数回 洗○革命・エタノール・ドメ○トなど
持って行ったものは全部空になりました。
ゴミは指定袋に入れたものを 透明の大きいビニール袋にまとめて一部屋におき
それぞれのゴミだし日にだすか 環境センターにもって行ってもらうように
夫から義妹に言って貰いました。
まだまだきれいとは言えませんが とりあえず人が住めるようにはなりました。
お金は結論から言うと あまり残ってないと思う。
父親を引き取るという名目で 自宅のリフォームとかしてましたから（そして犬を飼ってる）
義母が急に入院→気弱になって義妹に退院まで預かるように通帳印鑑を渡す→2ヶ月で亡くなった。
義妹は 私たちがその金額を知らないと思っているようですが
困った事や孫達の進学等でお金がいる時は渡すからと 生前義母が夫にも通帳を見せてたんだよね。
私は事故で足が不自由になった実母を引き取る事になり、その事で夫に負い目があり
また義父を引き取れない事で 義妹にも負い目があります。
「まあ ウチは貧乏だけど清潔だから幸せ」と言ってくれた娘に感謝。
長文ゴメン
672:（名前は掃除されました）
10/11/29 13:04:15 YlJpMi4v
>>671
乙乙乙乙！
通帳の事だけど、
子供や孫名義っていうのがあなたの旦那さんや娘さん名義だったら
もしくはコトメやコトメ子名義でも義母が管理していたことが証明できるのなら
贈与税か相続税の対象になる。キチンとコトメさん納税したのかな？
で、その不法行為が実証出来れば相続人排除の手続きも取れますよ。
ま、親族間だからそこまでするのはとか思うかもしれないけど参考まで
673:（名前は掃除されました）
10/11/29 15:53:30 gZnZgRCg
チュプ嫁丸出しレスをここでもしないでくれよ
674:（名前は掃除されました）
10/11/29 15:53:48 H+QF1VIc
>671
お疲れ様！
いい娘さんで本当に良かったね。
ゴミ袋がちゃんと回収されたか、再発しないか、相続税がどうなって
いるのか（家の始末ができないな、そういうら手続きもしないのでは）、
などなど気になることはあると思いますが、まずはゆっくり休んで
ください。
親族間でお金の話は……と思うかもしれないけど、必要経費と
掃除代くらいは旦那さんから請求してもらったらどうでしょう。
675:（名前は掃除されました）
10/11/29 16:01:44 YlJpMi4v
>>673
あああ、ごめん。板方言だったね。
676:（名前は掃除されました）
10/11/29 16:10:03 gZnZgRCg
相続はあなたの旦那と妹とのことであなたは相続権がないんだから心配すんな
その時はお金があっても色々金がかかるんだから減っちゃったかもよ
677:（名前は掃除されました）
10/11/29 17:31:22 wKWt+ygt
そういう問題じゃない罠
678:（名前は掃除されました）
10/11/29 23:35:12 txkschuN
>>671
お疲れ！
清潔な暮らしは幸せ、
…いい言葉だ。ジーンときた。
自分も幸せになる努力をしよう、そうしよう。
679:（名前は掃除されました）
10/12/03 10:20:55 gVJbbL6j
昔、油絵が趣味だった義父集めたキャンバス（長さ１ｍ以上）や園芸プランター（ゴミ袋に入りきらないデカいやつ）
信じられないほどデカい衣装ダンス（１．５×２ｍくらい？）を 裁断して普通ゴミで捨てたいんだけど、ダイヤモンド刃
ノコギリを使ったことある方はいらっしゃいませんか？おススメのメーカーがあれば教えてくださいm(_ _)m
この汚宅は義兄も片付けられない脳＆変な被害妄想があって「非常時のために」と保存食をいっぱい買い込んで
賞味期限切れがたくさんあるのに、捨てたはしからまた買ってきてストックするし、何度注意しても同じ物を買って
きて積み上げるので、ダンナも私もブチキレそうですヽ(`Д´)ﾉ
680:38
10/12/03 11:26:27 I+RfNH4l
半年がんがってようやくネズミ臭がなくなった義実家に、
単身赴任してた義兄が、家業を継ぐために帰ってくることになりました。
（義兄家族も別居、義実家＝事業所に通勤するようになる）
途端、お義母さんが掃除に目覚めました。
有機汚染されてない部屋なら掃除できるらしい。
とても嬉しいが、家の中がネズ糞尿まみれだった時には見て見ぬふりしてたくせに、
洗えるものはすべて洗い終わった今になって少々整理しただけで得意げなお義母さんの顔をみてると
なぜだか少々腹立たしい。
681:（名前は掃除されました）
10/12/03 12:35:45 IHYakfMJ
>>680
天知る地知る人ぞ知る。
680さん、お疲れ様。
大変だったね。
あなたが頑張ってたの、きっと周りの家族はみんな判ってると思うよ。
義母さんが掃除に目覚めてくれて良かったね。
せっかく680さんが綺麗にしても、
後から後から汚していく義母さんだったら、それはそれで嫌だと思う。
以下、愚痴。
自分は何とか綺麗にしたくって、自分の物を出来るだけ減らして、やや綺麗になってきたな～と
思ってたら、ドンドン家族がその空けたスペースに物を置くんだよ。
ちょっと置いておくね。とかいって。
で、帰ってきたら、散らかってて汚い！と文句を言うよ。
部屋の隅に積んである雑誌も、壁二つに吊るしてある服も、
壁一面の本棚に二重に突っ込んである本や資料も、全部あなたのだよ。
気づけよ、と思ってしまう。
682:（名前は掃除されました）
10/12/03 12:58:04 wofaS4X+
>>680
頑張ったねえ
681の言うとおり、せっかくきれいにしたのに
すぐゴミ屋敷製造始められるよりはるかにましだよ
おめでとう！
683:（名前は掃除されました）
10/12/04 12:59:14 WBFOuS60
出戻ってきた兄弟の荷物が邪魔くさくて困っている。
家を出ていった奥さんが残していった湯タンポをもしかしたら使うかもしれないと連絡くるかもしれないと物置小屋にしまうのは未練がましくて嫌だ。
反対はしたが勝手に置いてしまった。
すでに冬なのに連絡すらこない。
いい加減捨てたい。
684:（名前は掃除されました）
10/12/05 15:57:34 5iwp2qba
680です。
>>681,682 thx
義家族みんな、週ごとに片付いていく様を見て、旦那と私を褒めてくれてます。
義母は、通販でプラスチック製の収納棚を買って、既存の棚の前に置いて、得意げに犬猫のエサをいれていました。
エサの移動で食卓の上がすっきり。
正直なところ、収納場所をふさいでる使っていない大量の鍋や密閉容器や食器を捨てて
床に積み上がっている調味料・保存食品・消耗品在庫を片付けてほしいのだけれど、まだ無理そう。
でも食卓の上だけでも片付けたいと思うようになったのはすごい進歩。
義兄と一緒にご飯を食べられるようになるのがよほど嬉しいらしい。
685:（名前は掃除されました）
10/12/05 18:42:28 C6Lm6XGz
>>681
> 部屋の隅に積んである雑誌も、壁二つに吊るしてある服も、
> 壁一面の本棚に二重に突っ込んである本や資料も、全部あなたのだよ。
> 気づけよ、と思ってしまう
めんどくさがらずにそう言えよ。
686:（名前は掃除されました）
10/12/05 21:20:38 VdoSKMqO
えっとね、前そう言ったら、
「俺の家に俺の物を置いて何が悪い。そこを片付けるのが嫁の仕事だろう」
と、さんざん説教、夜明けまでぐちぐちやられたから、言葉は呑み込む癖がついた。
ただ、ここでそ～っと愚痴らせてもらってる。
ここで本音を吐かせて貰えるだけでも、楽になれるんだ。
ごめんね。
687:（名前は掃除されました）
10/12/05 21:25:30 JOxUgLfP
紙切れ一枚で縁が切れる関係ならいっそそいつらごと捨てるという選択肢もあるぜ
688:（名前は掃除されました）
10/12/05 21:32:42 VdoSKMqO
アドバイスありがとう。
捨てるべきは、今の生活に対する自分の執着心かもしれないと思ってる。
689:（名前は掃除されました）
10/12/05 22:46:47 o8sHz6BU
朝まで説教って、そんな旦那嫌すぎる
物を捨てられない人って、執着心が強いということだから基本性格がねちっこいね
690:（名前は掃除されました）
10/12/06 12:25:54 ibt4L8Up
>そこを片付けるのが嫁の仕事だろう
違うよ。自分の片付けろて躾けられなかったのか。
親が片付ける人だったのかな。
691:（名前は掃除されました）
10/12/06 12:43:16 hEWB0DT/
たとえば靴下脱ぎっぱなしとか本雑誌出しっぱなしとか使ったカップ置きっぱなしとか
起きた後ベッドメイキングしないとかトイレで粗相したのにしまつしないとか、そういうの
の後始末は「家事」じゃないんだよ。「しつけ」で「本人がやること」なんだよ。
692:（名前は掃除されました）
10/12/06 12:50:42 zpUuIeO5
１・母親自体が息子にそもそも甘いタイプだったのか
２・それか父親が散らかす人で母親に何でもやらせてたのを見て
自分も同じようにするのが当然と誤学習したかのどちらかかなと
693:（名前は掃除されました）
10/12/06 12:53:40 XV9p0THy
>>686
間違いなくモラハラ夫なんだが…大丈夫かい
694:（名前は掃除されました）
10/12/06 12:53:49 zpUuIeO5
あと３として、母親が言っても言ってもまるでスルーして
母親が我慢できなくなるまで好き勝手して
仕方なく片付けた母親を見て
ほおっておけば誰かがやると誤学習したか
695:（名前は掃除されました）
10/12/06 13:12:41 saMWXbVJ
仕事でも掃除して、
帰ったら家族の飛び散ったうんこを掃除し、
髪の毛だらけのお風呂を掃除し、
年末に向けて一ヶ所ずつ大掃除し、
料理して洗濯して一日が終わる。
母親は何してるかって本読んでテレビ観てネットして・・・あと何してるんだろう？
なんだか疲れた。本当に疲れた。愚痴ｽﾏｿ。
696:（名前は掃除されました）
10/12/06 13:27:26 y5LNsMg5
嫁の仕事とか言う旦那に限って、
それを言っても許される旦那の役目を果たしていない法則
697:（名前は掃除されました）
10/12/06 18:56:05 DY0LtFX7
>>686
もしかすると、専業主婦？
パートにでも出て旦那以外とも交流するといいかもしれない。
698:（名前は掃除されました）
10/12/07 11:33:34 fOHlXIjM
>>695
家出て一人暮らしはできない状況なの？
699:（名前は掃除されました）
10/12/07 11:42:27 akZm0+w5
>>686
そのうち「俺の稼いだ金をどう使おうと関係ない」的なこと言いそうだなw
700:（名前は掃除されました）
10/12/07 14:02:54 su7L0tyv
>>698
実家に帰ってきたばかりなので今は一人暮らしは考えてないです。
行々は・・・とは思っています。
１０年分の掃除が溜まってたから、体力の限界がきたみたい。
でも、今日は玄関掃除したし毎日一ヶ所ずつ頑張る。
701:（名前は掃除されました）
10/12/15 17:40:45 NyuMDoT4
義実家、四方を家に囲まれているので昼間でも電気をつけないといけない。
狭くてジメジメしていてカビ臭い。
旦那と付き合ってるとき服の匂いが気になったんだけど、カビの匂いだったんだ…
子供を数時間預けると匂いが移ってる。
汚いと自覚してるのかキッチンに私を入れない。ちょっと覗いたことがあるけど凄かった。
トイレも怖くて使ったことない。
何より、来年４０になるパラサイトデブ義兄が不潔なので義実家に行きたくない。
702:（名前は掃除されました）
10/12/17 09:51:19 OU8kxNLW
…子ども、預けるのヤメレ。数時間でもカワイソス。
703:（名前は掃除されました）
10/12/17 15:36:09 0/UyLWsx
叔母が汚屋敷住人
それでも、何年かに１回、ふと片付けようと思うらしい。
でも、その片付け＝要らない物、捨てられない物を全部、
事前連絡なしで、うちに送りつけてくる。十数年前に死んだ叔父の
古い靴が10足、古着が何十枚、ベタベタコテコテのドライヤー、
猫がおしっこをかけまくったファンヒーター、50年前に叔母が
身につけていた服や銀の指輪etc…運送屋に依頼して、2tトラックで来たorz
苦情を言っても「まだ使えるから良い」「アレとコレもアンタんちに
あげる予定にしている」と全く耳を貸さない。むしろ、善いことを
してやったかのような物言い。いくら言っても、腐りかけた野菜や
消費期限切れの食べ物も送りつけてくる。
うちの地域は、燃えるごみ以外は、清掃局持ち込み(有料)。
何度も迷惑だと言っているのに送ってくる。宅配便は受取拒否して叔母も捨てたい…
704:（名前は掃除されました）
10/12/17 15:41:30 hbF9G58i
>>703
ちょっとしたテロだな…カワイソス(´；ω；`)
705:（名前は掃除されました）
10/12/17 18:10:30 K8lfXVrQ
ちょっと常軌を逸してる。
706:（名前は掃除されました）
10/12/17 18:37:28 Gikp+jDL
黙って引っ越すとか？
話しが通じない相手は対処が難しいね…
707:（名前は掃除されました）
10/12/17 22:59:55 ea8McWdN
レンタル重機で家ごと潰してやれ!
お礼参りおすすめ
708:（名前は掃除されました）
10/12/17 23:36:37 gunq1CxP
>>701
それ子供の性別どっちでも別の危険があるな
709:703
10/12/17 23:40:41 0/UyLWsx
703です。レス読んで思ったんだけど、やっぱ叔母がおかしいよね。
叔母は、有り難がらない私がおかしい、不遜だ、生意気だと罵る。
うちは転勤族で、賃貸の借り上げ社宅。間取りも社内規程により、
家族の人数によって制限がある。(例:２人→2LDK 70m2まで)
だから、まめに片付けて余分な物も持たないようにしているのに。
↑事情も毎回話しているのに送ってくる。先週、40年前の自分の
愛読書を読めと送りつけてきたから、いらないと送り返した。
そしたら、また送ってきた。頭にきたから「今後もごみを送るなら
付き合いを断る！」と言ったら、「せっかく私が親切にしてやってる
のに、何だ！その態度は！」と逆切れ＆ヒス。もうマジキチ
なんだと思う。マジで重機で汚屋敷を叔母ごと潰してやりたいよ…
710:703
10/12/17 23:46:46 0/UyLWsx
何度もすみません
訂正:70m2→70m3
あとお礼、レス下さった方々、ありがとうございました。
711:（名前は掃除されました）
10/12/17 23:50:54 cmW2BX1A
>>695
うちの母も同じ
がらくたためこんでほこりだらけの部屋でアレルギーだとわめいてるわ
テレビずっと見てて夫である父の悪口さけんで
買い物依存症で捨てられない病
だったんだけど、10年かかって喧嘩喧嘩喧嘩の末に物置と化したかびくさい
開かずの間だった部屋二部屋もかたづけた
今では全部の部屋に風をいれて、家の中が明るくなった
（前は窓が物でふさがれて倉庫状態だった）
かたづけたら花を飾る、生花が無理なら造花を飾るが効いた
魔よけの札のようだ・・・
いつかはきっといいことあるよ
712:（名前は掃除されました）
10/12/17 23:51:18 hbF9G58i
>>709
その叔母の家族に言ってみてもダメなんか?
マジでひどいすなあ。
脳の病気かと思えるぐらい
713:（名前は掃除されました）
10/12/17 23:56:59 cmW2BX1A
>>709
今度からそのまま送り返せば？受け取り拒否で
何か言われたら「置く場所ないので」
姑でもないのになんで受け取んなきゃいけないのかと
714:（名前は掃除されました）
10/12/18 00:58:16 wEMfmt9i
>>703
他に親戚いないの？
715:（名前は掃除されました）
10/12/18 02:01:12 BrY7DZGS
>>709
そこまでいくとおかしいよ
逆ギレされてようが何だろうが、付き合いを断つしかないんじゃ…
716:（名前は掃除されました）
10/12/18 05:29:54 /9NaCFvO
>>703 >>709
叔母ということは、あなたは姪だか甥という関係ってことだよね？
だったら、割と簡単に切捨てられるのでは？
叔母のやってることは、普通に考えて姪や甥に対してするようなこじゃないよ。
仲の悪い親族を切捨て絶縁したなんて話、世の中よくあることだし、うちもそうだし。
そこまで迷惑かけられてるんだから、自分達を守る為にも切捨てた方が賢明だと思う。
717:（名前は掃除されました）
10/12/18 11:16:51 5ircxvtM
叔母ってことは、自分の母か父の妹なわけだろ?
だったら親から口添えしてもらえないのかなあ?
親戚内でも有名なキチガイだと皆アンタッチャブルな存在なのかね?
マジで頭おかしいもの
718:（名前は掃除されました）
10/12/18 11:52:37 4HC3Yk/U
今度引っ越したら電話番号も住所も教えない。
親にも教えない。
親には携帯通じてたらなんとでもなるでしょ。
719:（名前は掃除されました）
10/12/18 12:19:13 uhA0bMei
んでも子供のいないさびしい人っぽいじゃん
言っても無駄なら黙って受け取っておいて処分するとか
治らない病気の人と争ってもしょうがないし、子供の頃可愛がってもらった
美しい思い出とかないのかな。それを思い出しながら耐えていけるような
720:（名前は掃除されました）
10/12/18 12:26:46 Jt4Mhkq1
いきなり２ｔトラックでゴミ送りつけてくる行為をチャラに出来る美しい思い出って何ｗ
721:（名前は掃除されました）
10/12/18 12:39:56 Si14R+av
優しいこと言っているようで、困っている人の気持ちを全然
考えてないような…
722:（名前は掃除されました）
10/12/18 12:42:58 BrY7DZGS
相手にとっては親切にしてるつもりだから会話じゃ解決しないんじゃないかな
723:（名前は掃除されました）
10/12/18 12:58:48 YILvU4ti
何をどう考えたらゴミを送りつけておいて断られていても逆ギレ出来るのか
を知る事が出来なきゃ付き合って行く上で解決になんないよね。
多分平行線だから切るしかないかも。
724:（名前は掃除されました）
10/12/18 13:07:45 xXq1+6ve
送ってきても全部捨てると言ってみる。
725:（名前は掃除されました）
10/12/18 13:21:55 cY1OSb9S
ちょっと待て、２ｔトラック分のゴミの処理代！！
726:（名前は掃除されました）
10/12/18 13:32:41 RRYCBcA3
蔵のあるような住居ならいざしらず
２トントラックの物が入る場所はないでしょ
今はゴミを処分するにもお金がとてもかかるし
正直その叔母さんを一度病院に連れて行きたいくらいだ
727:（名前は掃除されました）
10/12/18 15:12:37 /GzeavXU
もうすぐ年が終わります。
年寄りゴミ屋敷には
大掃除だから、片付けて新しい神様を迎えましょうと
いって捨てていこう
728:（名前は掃除されました）
10/12/18 16:39:32 4HC3Yk/U
そんな理屈が通る位なら(´；ω；`)ｳｯ…
729:（名前は掃除されました）
10/12/18 17:37:54 uhA0bMei
>>720
チャラに出来るとは思ってないけど、明らかにおかしい人に正論吐いても無駄だってことは
見に染みて分かってる。実の兄弟がキチだから（ゴミ送りつけてくるほどじゃないけど）。
受け取り拒否してもなお送りつけてくるなら、掃除のお手伝いだと思って受け取るより仕方なくない？
親戚だから警察沙汰や裁判沙汰にはしたくないだろうし
730:（名前は掃除されました）
10/12/18 19:49:52 j/eqBDwb
>>729
>親戚だから警察沙汰や裁判沙汰にはしたくないだろうし
してもいいレベル
でもできないでしょｊｋ
親戚だからっていう理由じゃなくてだな
宅配も受取拒否できるよねたしか
業者には迷惑かけちゃうけどさ
親とか叔母さん以外の親戚を巻き込むのに同意
でもきっとそんなことできたら最初からしてるだろうし
みんな自分とこにとばっちりきたらいやだろうから
スルーされそうな予感(´・ω・`)
731:（名前は掃除されました）
10/12/18 20:21:16 Wv3iKPZL
叔母さん痴呆症で正常な判断ができないんでは？
732:（名前は掃除されました）
10/12/18 21:25:28 pCTrtEgR
叔母さんの地域のゴミ捨て状況が違うなら、
そっちで、処分できないかな。
733:（名前は掃除されました）
10/12/19 00:20:34 KWL17eZg
親族ゆえに実行は難しいかも知れないけど
叔母さんにゴミの処分代請求したいくらいだな
２トントラック分のゴミって、イヤガラセの域だよ…
734:（名前は掃除されました）
10/12/19 01:20:37 5KkjNyeK
倍返ししてあげればよい
735:703=709
10/12/19 03:06:15 njRrMTBH
レスが遅くなってすみません、>>703 >>709です。
ご意見やアドバイス、たくさんありがとうございました。
叔母は、私の母の妹です。でも、既に母は他界、生きている時も
母(私たち)→関東、叔母→関西と遠く離れて暮らし、母は叔母夫婦を
嫌っていたので、殆んど付き合いもありませんでした。
理由は、亡くなった叔父が飲酒の人身事故(相手は亡くなった)を
起こしたり、自営業を倒産→また自営業を始めたり、と、終始
母の実家から、多額の借金をしていました。叔母の結婚当初から
何十年も続いていて、両親は祖母を心配していました。
なので、ずっと疎遠でしたが、１０年前の母の葬儀の後、
祖母から母が他界した事や私の連絡先を聞いたらしく連絡してきました。
それから、急にしょっ中電話やメールが来るようになり、次に
普通の菓子折りとか調味料とか送ってくれたので、こちらも
都度お返しを送ったり、お彼岸には叔父のお供えを送ったりしました。
叔母には三人息子が居て、みんな結婚して孫も居るそうです。
私は従兄弟とは殆んど会った事もどこに住んでいるかも知りません。
叔母をあまり良く思っていなかったうちの両親も私の連絡先を
教えた祖母も既に他界。なので、親や親戚、従兄弟など他の人を
巻き込む形で解決するのは不可能な状況です。
736:（名前は掃除されました）
10/12/19 03:21:06 ceROSEKm
しがらみないんだし、付き合いやめる宣言じゃなくて本当につきあいやめればいいだけだよ。
荷物も断固受け取り拒否。
737:703=709
10/12/19 04:23:58 njRrMTBH
長くなってすみません。
叔母がごみを送るようになったり、私に逆切れするようになったのは
２年位前から。多分、その頃から自営は倒産寸前、借金だらけ。
クレカの多重債務を個人再生したようです。100万円会社資金に
貸してくれとか、クレカがないから貸して欲しいとか言われたので
はっきり断るとまた逆切れ＆罵倒。自分への賛同か称賛以外は聞かない。
反省や嫌われている、怒らせているという感覚は、全くない様子。
汚屋敷だからか？本人に問題があるからか？誰も家に来ず、
話し相手もいないらしい。以前、電話やメールをスルーしたら、
夫の勤務先をNTTの番号案内で調べて「○○の嫁の叔母だが
連絡がつかない。○○は毎日出勤しているのか」などと騒いだ事も
あり、絶縁も躊躇していましたが、もう絶縁に決めました。
家電と携帯は着拒、携帯アドは変更済み。早速葉書が。「携帯
アドレス変えたでしょう。新しいのを送って下さい」とだけ書かれて
いました。頂いたレスにもありましたが、認知症か人格障害かも
知れませんね…。色々とためになるご意見やアドバイスをたくさん
ありがとうございました。長々と申し訳ありませんでした。
738:（名前は掃除されました）
10/12/19 05:30:22 EwIUnM5S
>>737
叔母さん、自己愛性人格障害や境界性人格障害かも知れないね。
あなたは離れて正解だと思う。
そのての人って、他人を都合のいい物としか見ないから。
もし今後付きまとわれることがあったら、
保健所に連絡したほうがいいと思う。
自分を大事にしてね。
幸せに暮らしてほしいな。
739:（名前は掃除されました）
10/12/19 10:44:20 TlgruOGZ
想像以上に怖い話だった…
>>737さんも上手く逃げ切れますように
葉書って受け取り拒否出来るんじゃないかなあ？
可能なら葉書も突き返せばいいよ
740:（名前は掃除されました）
10/12/19 10:49:19 DMWuNR6E
叔母さんに従兄弟の連絡先を聞き出せないかな。
多分、疎遠にされてるんだと思うけど、被害状況や病気のことを
伝えてみてはどうだろう。いい顔はしないだろうけど、いづれ引被ることだし、
2トンのゴミを手放すことはできるみたいだから、ゴミへの執着は無いように思う。
741:（名前は掃除されました）
10/12/19 11:29:29 wjImGFg+
物の値打ちが分からないんだから商売したってうまくいかないよなw
今時不良在庫を抱える馬鹿がどこにいるんだか
742:（名前は掃除されました）
10/12/19 15:02:58 ZUS56lPK
叔母さん、とっておきたかったけど、狭い所に引っ越ししなくては
ならなくて、引き取ってくれそうな縁つづきの人に送ったのかな？
本人は、よかれと思ってしているけど、綺麗にものをもたずに
暮らしてきた人には迷惑だよね。
私だったら、何か記念になるもの残して、大切につかいますってお礼いって
処分するけど・・・
借金とか、絡んでくると絶縁したくなるのはわかります。
743:（名前は掃除されました）
10/12/19 15:17:06 yhZtrRmV
＞私だったら、何か記念になるもの残して、大切につかいますってお礼いって
処分するけど・・・
お礼なんかいったら喜ばれてると相手は思うよ？
きちんとことわらなかったばかりに
しょっちゅう大量のガラクタを送りつけられて
いつかキレて絶縁宣言することになると思う…
そっちの方が残酷なのでは。
744:（名前は掃除されました）
10/12/19 15:39:54 fvNQOVPU
２ｔだよ２ｔ。
受け取って処分するにしても一旦はどこかに保存しなくちゃいけない。
そんだけのものを仕分けるのにどれだけの時間がかかることか。
で、全部を持ち込みごみにしたとして、
処分費用が家の自治体じゃ単純計算で2万オーバー掛かる。
実際はもっと小分けでないと持ち込めないからそれ以上に掛かる。
なんで恩も義も無い相手のゴミを膨大な時間と金使って処分しなくちゃなんないんだか。
745:（名前は掃除されました）
10/12/19 15:50:49 Ls45D559
>>742
相手が常識的な人ならその対応でいいと思うけど
この叔母さんにそんな対応したらこの先ますますひどいことになるよ
そもそも自分の息子に送ればいいでしょ
息子たちは分かってるから関係を断ってるんじゃないの？
常識的にお返しとかしてたから目をつけられたんじゃない？
金をよこせとか他人のクレジットカードを使わせろとか
もうその段階でおかしい人でしょ
断ったから嫌がらせでゴミを送りつけたとしか思えない
お下がりをやるんだからありがたく思えとかいう
自己正当化を使って、自分のしていることは脳内のすり替えをして。
746:（名前は掃除されました）
10/12/19 18:32:37 EwIUnM5S
>>742
スレの流れと文章ちゃんと読んでる？
読んでたら言えないよね。
747:（名前は掃除されました）
10/12/19 19:13:24 g+GH5/16
>>737
738の言うのが正しいと思う
叔母さんとやらは実子も逃げ出す毒親だよ
理解できません
興味ありません
必要ありません（だったかな？）
と、すぐ縁を切って
あなただけで無く、家族が被害に合いそう。
748:737
10/12/20 01:41:27 lsq5I6ag
何度もすみません、>>737です。色々と教えて下さったり、温かいお言葉を本当にありが
とうございました。最初は740さんの仰るように、従兄弟の
連絡先を聞いて、叔母を病院へ…と思いましたが、叔母いわく
従兄弟達も各々に事情を抱えているらしい事(長男→離婚、
次男→失業中、三男→親同様クレカ多重債務返済中)と、叔母自身が
何となく私と従兄弟達が連絡を取り合わせたくない様子だったので
止めました。どこに住んでいるかを聞いても、とぼけるか誤魔化すので。
遠く離れた別地方に住む私よりも、同じ府内に住む息子達が
真剣に考えない限り、どうしょうもないと思います。また、
送りつけるごみを受け取り、代わりに捨ててあげるとかお礼や記念と
いうご意見もありましたが、前に書いたように、うちの自治体は、
燃えるごみ以外は、清掃局に持ち込み、重量で課金される有料制。
２tごみの内容は、以前書いた物以外に、黴とヤニ？まっ茶色の
エアコン２台、室外機２台、油汚れまみれのテレビ、壊れた下駄箱、
壊れた机と椅子、３年分の雨ざらし？の漫画雑誌、黴だらけの
バスタオル、毛布など。うちは、2LDKの借り上げ社宅なので、
とても入らず、受取拒否も運送会社は、こちらが受取を了承
していると叔母から聞かされて請け負ったので、持ち帰れないとのこと。
仕方なく、夫の会社の倉庫に一旦入れるため、トラックをレンタルし
運びました。清掃局に持ち込むには、全て分別しないといけないし、
その作業は私が喘息持ちで止めた方が良いと言われ、結局、
ごみ処分の業者さんを頼むことになりました。エアコンの
リサイクル料や作業代、処分代などで、15万位払いました。
送りつけてきた中身は、とても使える物ではなく、本当に『ごみ』。
叔母の住む地域は、ごみの回収も無料で定期的にあるし、分別も
うちよりずっと楽なところです。ごみを分別し、期日を守って
出しに行く事が嫌だから、うちに送りつけてきただけだと思います。
長々とすみませんでした。本当にありがとうございました。
絶縁話はスレチなので、ななしに戻ります
749:（名前は掃除されました）
10/12/20 05:26:13 emfY+JXC
>こちらが受取を了承
していると叔母から聞かされて請け負ったので、持ち帰れないとのこと。
了承していないので受け取れませんを通せばよかったね
750:（名前は掃除されました）
10/12/20 06:19:05 I6gQtj7S
>>749
もう処分したって書いてあるのに、たらればの話なんかしたってループするだけだから無意味。
本人だってそれはよく解ってんだろうよ。
それよりも、この先、これ以上迷惑を被らないように先の対策を考えるのが普通だと思うんだが。
2tトラックをチャーターして運ぶってことは運賃は送り主である叔母が支払ってるんだろうけど、
叔母、トラックまで手配してゴミを送りつける金はあるんだなｗ
そのゴミ、>>748が処分に約15万支払って、叔母が支払ったと思われる運賃は幾ら掛かっているのだろうか。
すんごい金の掛かってるゴミだよな。
751:（名前は掃除されました）
10/12/20 06:30:19 emfY+JXC
>>750
>これ以上迷惑を被らないように先の対策
「了承していないので受け取れません」を通せる性格に変わる
752:（名前は掃除されました）
10/12/20 06:44:36 6qrUsaup
>>748
業者は叔母にのみ許可を取って、
貴方には確認の連絡をしていない。
本来ならば業者に責任があるし、
消費者センターに電話すれば、
何らかの措置はとれたと思う。
次何かあったら、必ず警察や各所に連絡した方がいいと思う。
法的措置ではなく、まずは注意勧告からしてくれるはずだから。
貴方一人で抱えちゃいけない問題だと思うよ。
多分、縁が切れる見込みはあるんだと思う。
けど無理だった時は、人の手を借りて欲しい。
PTSDにも、気をつけて。
貴方の無事と幸せを祈るよ。
753:（名前は掃除されました）
10/12/20 09:03:36 EqXvr05O
>>748
なんだか呪われた一家だな
この叔母さんのしつけが悪かったんだろうけど
754:（名前は掃除されました）
10/12/20 09:08:25 zfnG99L9
ゴミを一方的に送りつけてる自覚はあるんだね…
近辺の運送会社に事前に拒否する旨を伝える事って出来ないもんかな
自治体の無料法律相談とかに話を聞いてもらえればいいんだけどね
755:（名前は掃除されました）
10/12/20 09:38:22 emfY+JXC
>>754
運送会社の運転手ではなく運送会社に直接電話して引き取り拒否をすれば
運転手も持って帰ってたはず。
運転手は仕事を終わらせたいから「向こうが了承済みだと言ってたので持って帰れま
せんと」と言ってるだけ。
756:（名前は掃除されました）
10/12/20 10:18:59 Hx01J7h1
>>753
この叔母さんの言うことを鵜呑みにしてはならない
手に負えなくて息子達が縁切った可能性が高いよ
>>755のいうように断固として受け取り拒否すべきだった
いったん受け取ってしまったら、受け取る意思があったと思われる
その運送会社に今後はいかなる場合も受け取らないって
意思表示したんだよね？
こういうことってどこに相談すればいいか、わからないよなー
弁護士？警察？
とにかくきっちり縁切らないと、自分の家庭の方が崩れるよ
757:（名前は掃除されました）
10/12/20 10:20:39 LXpYTlCy
運送会社は敵じゃないからな
758:（名前は掃除されました）
10/12/20 16:08:59 6qrUsaup
>>757
絶対に味方じゃないけどな。
759:（名前は掃除されました）
10/12/20 16:14:05 AjIR1zNr
味方でもないけど仕事でやってるだけの人に
こいつは嫌がらせでやってるのだ、って勢いで
苦情を言うのも上手な対応方法でないと思う
760:（名前は掃除されました）
10/12/20 17:01:54 Hx01J7h1
2tトラックに道具詰めて、相手方に何の連絡も入れずに運んでる運送会社も非常識
もう受け取ってしまったからいまさらだけど、運送会社に事情を話して
受け取らない旨を言わなければ
まぁ今度は他の運送会社に依頼するんだろうけどさ・・・
761:（名前は掃除されました）
10/12/20 18:58:37 2v+EzL/7
>>760
>2tトラックに道具詰めて、相手方に何の連絡も入れずに運んでる運送会社も非常識
そんなのふつう確認しんくない？
762:（名前は掃除されました）
10/12/20 20:47:41 VcJFtgqF
しんくない？って、しないんじゃない？ってこと？
763:（名前は掃除されました）
10/12/20 21:24:55 6qrUsaup
>>761
2tトラックに全て明らかに使えないホコリまみれの
（猫の糞尿臭付きの）汚いゴミを詰め込まれて、だよ？
高級家具とか美しい服、田舎の美味しい食料を
可愛い姪っ子に、じゃないんだよ。
一番いいのはその運送屋さんごと泣き落として、
警察に連絡して、証言してもらうことだったと思うけど。
それもできないなら消費者センターに、
だったと思う。
764:（名前は掃除されました）
10/12/20 22:11:58 xycM3BZk
人の家に2トンもゴミを送りつけるのは犯罪行為だろ
次からは何度持ち込まれても警察
765:（名前は掃除されました）
10/12/21 01:46:43 njUB839M
まあ次に同じような事があれば迷わず警察にGOでいいけどな。
766:（名前は掃除されました）
10/12/21 13:45:00 H3dU6vZ4
2トントラックって、ちょっとした引越しの量だよね。
ありえねぇ。
767:（名前は掃除されました）
10/12/21 20:39:29 PLSJ8yeX
架空の住所に引っ越しましたって住所変更のお知らせを出す
電話は着信拒否
768:（名前は掃除されました）
10/12/22 00:02:12 BNkuFj6Z
>>767
架空の住所いいね。ナイスアイデア。
769:（名前は掃除されました）
10/12/22 14:06:32 RfjIPqN6
実家、有機物や洗濯してないものや明らかなゴミは無いけどモノが多すぎる汚屋敷。
チャタテムシって虫が部屋中にいて困ってる…。
今は冬だからいないけど春から秋までわらわらといる。
小さいからよく見ないと気づかないけどよく見たらいっぱい居て気持ち悪すぎる。
あれって古い畳や本に湧くのかな？
親が気管支悪くてバルサンは使えないので困ってる。
とりあえずびっしりある本を捨てたら虫減るだろうか。
770:（名前は掃除されました）
10/12/22 14:12:55 zEBTUjfw
>>769
主な発生場所は、食品庫や書棚、畳の下、ダンボール箱など。
まとめて積んであるような古新聞・古雑誌の類も格好の棲家になっています。
皮革製品も好むため、皮革衣類を収納するタンスや引き出し、クローゼットでも見られます。
これらを片付ければいいんじゃない？
771:（名前は掃除されました）
10/12/22 18:20:39 FESw5/9D
バルサン使えないなら
部屋にネオパラｴｰｽばら蒔くのはどう？
772:（名前は掃除されました）
10/12/23 19:35:45 VsbSgr/8
天井からゴキブリが落ちてくるとかいう義実家
年末だし掃除しようかと旦那が義親に聞いたら 頼むと言われ今日旦那と行った。
何か触るたびに横からガンガン怒鳴られて 2時間ほどで切り上げて帰った。
10回雑巾がけしても真っ黒になる台所の床 うちの玄関のたたきの方がよっぽどきれいだ。
やっぱり行くんじゃなかった 二度と行かない。
ごみにまみれて生活すればいいよ、もう良心もとがめない。
773:（名前は掃除されました）
10/12/24 07:10:43 J+ciO8Gn
>>772
乙です。
もうほっとけばいいよ。
なんか言われたら「業者にお願いしてください」でOK
774:（名前は掃除されました）
10/12/24 10:33:04 ipi4xCA1
>>772
うちの義実家と似てる。
うちも昨日行ったけど掃除してるのは旦那と私だけ。
なんで住んでる本人がゆうゆうとお茶飲んでるんだよ
10年前の瓶入りの佃煮なんてもう食べないでしょ
消費期限切れてても普通に食べれるっていう
神経がわからない。
775:（名前は掃除されました）
10/12/24 11:06:53 J+ciO8Gn
>>774
そこは義両親のお茶請けに出せばいいんじゃない？
776:（名前は掃除されました）
10/12/24 11:47:11 9vT2GzoI
>>775
そのアイデアは素晴らしい！！
777:（名前は掃除されました）
10/12/25 10:55:04 i7dfkEd7
ここを見ていると、義実家にお掃除に行ってあげるお嫁さんて、結構多いね。
必要に迫られてかも知れないけど、優しい人達なんだなって思う。
うちの義実家も汚屋敷だけど、とにかく何１つ触られたくないみたい。
以前帰省した時に、旦那が壊れて庭に放置されていたトースターと
ビデオデッキを収集場所に持っていってあげたのに「泥棒！」とか
「捨てたと言って盗んだんだろうがっ」とか言われていた。
難しいね、汚屋敷老人の扱いって。
778:（名前は掃除されました）
10/12/25 12:27:53 tvw8c8l6
>>777
それ軽い痴呆入ってるかも。
初期の痴呆症状で、家族が盗んだって思い込むってのはよくある事。
779:（名前は掃除されました）
10/12/25 12:35:30 4Hzt4AVq
単に自分の所有品の価値が分かってないだけだ。
他の人にとったら単なるゴミなのに本人はお宝だと思ってる。
だから「盗られた！」って言うんだよ。
急に、そうなったのなら本当にボケの初期症状かもしれないけど、
ここに書かれてる人は若い時から同じクオリティで家を汚くしてゴミを守ってるんだよ。
780:（名前は掃除されました）
10/12/25 12:41:34 kQiMnVxK
>>777
実の息子が捨ててもそうなの?
見事なキチすなあ。お疲れ。
でも急にそういうふうになったというなら
認知症か脳の疾患かもしれんけどね。
そういう奴らは病院何て行こうと言っても行かんだろうな
781:777
10/12/25 18:42:13 i7dfkEd7
>>778-780
急にって言うより、前からそんな感じかな？舅も姑も育った環境が、
かなり貧しかったらしくて、特に家電製品は贅沢な高級品扱い。
購入年月日と名前を、必ず製品のどこかに油性マジックで書く。
エアコンも冷蔵庫も洗濯機もテレビも、み～んな「昭和××年
××月××日 ○×△□(舅の名前)」って書いてある。
もち、旦那が捨てたトースターやビデオデッキにも書いてあったｗ
昔から、盗まれたら分かるようにっていうのと、高級品を買った
感慨に浸るために舅が書いているらしい。でも、盗まれるような
新しめの家電なんか１個もないよｗ殆んどが昭和××年て書いてあるｗ
782:（名前は掃除されました）
10/12/25 19:17:03 4Hzt4AVq
昭和の家電は動いて「美品」ならマニアにはたまらないものもあるけど、
ここの住人の実家・義実家には「美品」はあまりないねｗ
783:（名前は掃除されました）
10/12/26 07:21:50 ltnftFPT
>>781
購入年月日書いてあるあるｗ
書いてたのばーさんだけど
もうとっくに亡くなっているので捨ててるよ
784:（名前は掃除されました）
10/12/29 20:04:58 0xqCMpa0
あー、あれ何で書くんだろうw
祖母の物にはたいてい書いてある
物いっぱいの友達の家でも、あらゆる物に書いてあった
785:（名前は掃除されました）
10/12/29 21:17:15 eQ5TaYIO
本でもやる人いるよね。
日記にでも書いておけって思う。
786:（名前は掃除されました）
10/12/30 02:07:45 hOwmtKb8
>>784
戦中戦後の混乱、物のない時期を経験した人だとそうなるのかも。
いつ盗まれたり人の物とごっちゃになるかわからないって感覚があって、
必ず所有者がわかるようにしておかないと不安になるみたいだね。
787:（名前は掃除されました）
10/12/30 02:27:06 0Hin5rpx
>>785
本の見返しに名前等を記入するのは、汚屋敷のそれとは違うでしょw
本=知識や財産の証と見なす文化の一形態だからね。
欧州のアンティーク市場じゃ、今でも蔵書印見かけるよ。
もっとも、蔵書印押したくなるような本もそうそう無いのが現状だよね。
788:（名前は掃除されました）
10/12/30 02:38:45 OJqw44Oq
今日義実家に行ったら大きい衣装ケースが2個買い足してあった。
本来なら物を減らすべきなのに、なんで収納する箱を増やすんだろう、、、
789:（名前は掃除されました）
10/12/30 16:42:36 bLnZR1aa
実家にお寺さんが来たとき、あまりの状態に
｢ワシの顔のきく場所に要らないモノ置かせてもらうようにしてやろう｣
と言われたらしい。
｢とりあえずトラック1台分お願いしたから
新年はウチにおいでね！｣って…
誰が行くか！
汚家、借金のため二束三文で売って
2DKにゴミ移したんだろ。
死んだトーチャン泣いてるはずだ。
790:（名前は掃除されました）
10/12/31 01:38:22 uMVXxDen
以前、実家が物であふれて毎回帰省する度に汚さに拍車がかかっていて相談の末に業者に頼むと言っていた大学生の者です。
昨晩また実家に帰省したら過去最高の汚さでした。
家に入った瞬間変なにおいがして、冗談抜きで足の踏み場がなくなっていました。
トイレも汚くてギリギリまで行きたくないぐらい。風呂場も汚くて入るの躊躇するレベル。洗濯場も汚くて、今日急いで帰省する日数分の着替えを買いました。とてもじゃないけど洗濯出来る状態じゃない。
しかも台所を改築している最中でした。
物を増やしすぎて場所がないから増築してるの？物を減らせばいいのに。その何百枚もある食器や何年も使ってない大量の鍋たちを処分すればいいのでは？
リビングも40畳以上あるくせに人が二人座れる場所がかろうじてあるぐらいで、居場所がないので風呂とトイレ以外はひたすら部屋にいる状態です。
台所とダイニングも汚すぎて食事が出来ないので外食です。それを当たり前だと思っている家族に鳥肌が立ちました。
もう私が掃除しても目を話した隙に元に戻るから疲れました。何も考えたくない。
業者を入れろと言っても怒ったりごまかしたりで結局はうそだったんだなと思うともう怒る気力もありません。
学生の身分のくせに偉そうなのかもしれませんが、もう疲れました。こんな実家ならない方がよかった…
791:（名前は掃除されました）
10/12/31 10:07:01 uX89k6nN
た、大変だね…。
私も実家に帰ってきた。夏から何も変わっていない。このごちゃごちゃの部屋に、私の夫と、兄夫婦を呼んで食事するんだもんな…。
親孝行だと思って、出されたものは食べてるけど、だいたいは理由を付けて外食に誘っています。
792:（名前は掃除されました）
10/12/31 12:12:05 kUmyRxaC
>>790
親御さん、本当にどこか具合が悪いんじゃないかっておもう。
793:（名前は掃除されました）
10/12/31 14:12:37 Kl9Rtbo5
>>790
いや、それはちょっと異常だよ…
ゴミ屋敷として有名になり、行政が入るのも時間の問題のような気がする。
794:（名前は掃除されました）
10/12/31 15:16:02 MM4sDt3F
＞トイレも汚くてギリギリまで行きたくないぐらい
こういうの想像出来ないんだよな
洋式水洗トイレって多少掃除サボってもそんなに汚れないよね
便器の外にウン○をしてるってことなのかな？
795:（名前は掃除されました）
10/12/31 15:34:19 GMcj0xOv
>>794
URLﾘﾝｸ(blog.goo.ne.jp)
796:（名前は掃除されました）
10/12/31 16:48:00 G4eEhEVv
>>794
きったねえ公衆トイレみたいなもんなんじゃね？
797: 【大吉】 【1902円】
11/01/01 00:40:53 TLJUoR4e
新年なのに
義実家に行かなければならないのは
つらいんだ…
798:（名前は掃除されました）
11/01/01 00:58:29 g9DtBWMv
>>794
ゴミ屋敷ではよくあることだが、
トイレ個室の中まで衣類やゴミクズが散乱していたり
汚物が入るべき場所に平然とそれらが水没していたりする。
もちろん便器やカベ、トイレットペーパーホルダーはカビだらけ。
それらをいちいち拾って掃除して…なんてやだよねえ
799:（名前は掃除されました）
11/01/01 12:48:56 zWa43Tbw
強烈なアンモニア臭がしてそうで嫌だ
800:（名前は掃除されました）
11/01/01 19:36:51 /SZZJw9/
実家に帰った時に溜まっていた段ボール箱30箱を潰してゴミ袋に詰めてきた。 両親共にうつ病と躁うつ病だが、ゴミを溜め込むと病気になるのがよく分かる。
801:（名前は掃除されました）
11/01/01 20:19:34 zySRzFFo
躁状態の時に捨てられる様になるって事でもないのか…難しいね
802:（名前は掃除されました）
11/01/02 16:26:00 q5DuhPaT
トメ宅の食器用洗剤の蓋がカビていた。
どうやったら、洗剤の蓋にカビがはえるのか不思議・・・。
しかも小姑は、平気でその洗剤を使っていた・・・。
803:（名前は掃除されました）
11/01/15 19:39:16 BQgMGlx0
姑は包丁を洗わずに包丁立てに仕舞ってる事が判明した・・・
野菜用と肉用に包丁を使い分けてることをやけに強調してると思ったら・・・
もうあの家でご飯食べたくない(´；ω；`)ﾌﾞﾜｯ
804:（名前は掃除されました）
11/01/15 21:35:41 5xSzDIOf
野菜用だって、洗わないとばい菌だらけになっちゃうよ！
うちの義実家は、わりばしは再利用が鉄の掟なんだけれど
わりばしって木そのまんまだから、乾きにくくてカビるのよ。
それをさいばしにするからすごく嫌だ。
805:（名前は掃除されました）
11/01/16 11:04:53 Z4N0a/Uj
汚部屋製造で他の人に迷惑をかけるものは、住む家を持っちゃいけない動物みたいなもんだな
人間の姿をしたゴキブリみたいなもんだｗ
806:（名前は掃除されました）
11/01/20 01:37:59 7VhnClTt
実家もダメな奴ばっかだろ？その家の子供だったんだから親はさ
片方がダメで片方が普通でもダメだわな
でもそうは思いたくない、自分が改善させるしかない
807:（名前は掃除されました）
11/02/01 17:42:22 BCSPRp+t
トメ宅のお菓子入れの戸棚開けたら、わさわさとゴキ○リ出てきたー…
家片づけてよー
808:（名前は掃除されました）
11/02/02 14:33:45 WX9C+7OW
食べるのが沢山あって快適だったのか…
809:（名前は掃除されました）
11/02/03 19:02:41 hMe50PPJ
誰にも言えないから、ここで吐き出させて。
トメ、食べ物を買い過ぎて腐らせ、家中ネズミの運動会
毎日のように服買いこんで、自室は背の高さまで服の山
本人はお出かけ大好きで、あまり家にいないけど。
うっすらと自覚はあったようで、テレビで ”片付けられない女” 特集見たらしい。
「私は違うわ～、だってああいう人達って、買い物依存だったり、注意力散漫だったりするらしいから。よかった～。」
って、お尻からトイレットペーパーを長くたらして喋ってた。（はさまったまま、待ち合わせ場所まで来た。）
なんか、いろいろ難しそう。涙
810:（名前は掃除されました）
11/02/03 21:41:43 FeqjOw0C
※特定の板方言（トメ・ウトなど）は使用禁止。
811:（名前は掃除されました）
11/02/03 22:29:22 cASBLk7D
義両親が旅行中に犬の散歩任されついでに
汚冷蔵庫の中身を容赦なく粛清して
薄めたドメストで拭きまくった鬼が通りますよ
レンジも炊飯器もガス台も換気扇も鍋もみんな磨いたった
ごみしか入ってない納戸のそばで焚き火しようかなと思ったけど
まだシャバに未練があるのでやめた
812:（名前は掃除されました）
11/02/04 09:22:54 TP/Qyxy1
偉いｗ
でももう二度と犬の散歩は頼まれないかも
なんでわかってくれないのかね～あの人たちは
813:（名前は掃除されました）
11/02/04 14:06:25 RdyUwePH
>>811
ぶはっドメストw
814:（名前は掃除されました）
11/02/04 14:11:51 BfZqUBMi
>>812
小汚い風呂洗いついでに犬もマットも首輪もリードもガシガシ洗ってやったわ！
爪切って歯を磨いてやったらビビって近寄らなくなった。フハハハ馬鹿め・・
うちに来たらいい暮らしさせてやんのに(´･ω･)
815:（名前は掃除されました）
11/02/04 15:28:07 UtNm6Zsh
>>814
なんかワロタw
悪魔のようなにんげんめえええ
と思ってるんだろうな…カワイソス
816:（名前は掃除されました）
11/02/05 00:45:47 EfwwnK69
自分の実家が汚屋敷の人って両親と婚約者の挨拶や帰省はどうしてますか？
諦めて連れていく人もいると思いますが、うちのは本当に見せられないレベルなので…。
(家中全室がぐっちゃぐちゃ)
親は家が汚くて恥ずかしいという自覚はあるので連れてこいとは言わないと思います。
でもこれから先、一回も一緒に帰省しないってどう思われるのかな…。
817:（名前は掃除されました）
11/02/05 08:28:00 UcMgZz1n
>>816
親に自覚あるなら「片付けに行こうか？」と提案すりゃいいじゃん。
（よほどの遠距離？）このスレ的には運のいい例だよ。
818:（名前は掃除されました）
11/02/05 10:15:49 EfwwnK69
>>816
実家暮らし＆私も汚屋敷製造者です(だから自業自得な部分もありますが…)。
うちは他の家族も全員汚屋敷製造者で、今まで家族誰も掃除をしたことがくて
本当に凄まじい状態なので｢掃除をして連れていく｣というのはかなり難しいです。
819:（名前は掃除されました）
11/02/05 10:48:57 rpsWqq59
>>816
彼にはカミングアウトして写真を見せる。
それ納得しないなら家人の留守を狙って見せる。
ただ付き合うだけならいいけど、結婚をするのなら、
それでも許容・納得してくれる人とでないと一生連れ添うの無理だ。
820:（名前は掃除されました）
11/02/05 11:38:16 SMLsw0VL
>>818
どうしても一度つれてきて挨拶をしなければいけないという口実で業者入れれば？
821:818
11/02/05 12:17:24 EfwwnK69
最初の挨拶は家に連れていかず、外での食事にしようかと思っています。
(一応彼には｢散らかってるから家はちょっと…｣と言ってある)
業者は呼べる金が無いのと、今までも家が汚すぎて何か壊れても
業者を呼ばずにそのまま放置してきたので難しいです。
822:（名前は掃除されました）
11/02/05 13:31:14 f3UZrkQ/
>>821
自分で少しずつでも片付けてみればいかがかしら？
まずは明らかごみなものから捨てるとか。
どうしよう、ばっかりでは何も進まないような。
どのみち知られることなので、何らかの解決は必要だと思うんだけどなぁ。
823:（名前は掃除されました）
11/02/05 14:35:47 MbVsF8d3
>>821
結婚後も掃除をしないですます、というわけにもいかないでしょ。
結婚生活の予行練習として掃除してみればどうだろう。
汚家育ちだと、掃除のとっかかりからしてわからないから、新しいところに行っても
やっぱり汚家にしてしまうことになりがち。（例・自分）
824:（名前は掃除されました）
11/02/06 01:54:28 8S0dGzel
マメ実家の中で唯一根っからの汚部屋体質で
生活態度全般がもうとてつもなくだらしがない自分が
汚部屋での同棲を経て汚屋敷に嫁ぎ順応してたんだけど、
義父を自宅介護で最期まで看取るってことになり
仕事しながらほぼ1人で色々やることに。
亡くなる前日のケアのことを義母が不満足だったらしく、
葬儀でもパニックでそこから鬱っぽい状態に。
急に色々リセットしたくなって、１年ぐらいダンナとも義母ともあまり口を利かずに
黙々と不要品を処分場に運んだ。
不要品がなくなったらボロい家を修繕したくなって
家族の意見もろくすっぽ聞かずに大工を呼んでリフォーム依頼。
義母も弱ってきていたので私が何やっても諦めた様子
今は小ざっぱりとした家で清貧を絵に描いたような暮らししてますよ。
自分にもマメ実家の血が流れてたってことかねえ。料理は未だにアレだけど。
825:（名前は掃除されました）
11/02/06 03:01:31 MPdF1uE0
庭、ガレージ、ベランダ、玄関を見ればその家がだいたい分かるね。
このうちどこか一つでも汚かったりゴミやモノだらけなら、汚家の可能性大
826:（名前は掃除されました）
11/02/06 03:14:20 GPSgaiJG
>>825
だね。外が汚きゃ中も汚くて当然。
外回りが汚いのに室内は掃除が行き届いてる家なんて見たことない。
827:（名前は掃除されました）
11/02/07 02:01:43 1z8aOZsI
嫁が汚部屋って書き込みないよね
姑世代は2ちゃんねるやらないのかな？
828:（名前は掃除されました）
11/02/07 12:08:06 3ILRH8+U
ｽﾚﾘﾝｸ(tomorrow板)
はい。
829:（名前は掃除されました）
11/02/07 13:39:27 MsYan36o
姑が嫁に対して不満を持つって事でしょ
830:（名前は掃除されました）
11/02/07 14:14:48 14W4PjCN
ネットが当たり前になった年代だとまだ姑になってる人は少数。
それ以上の人で2ちゃんまでやるような人だと
自分の生活が忙しいから息子世帯の事まで気にならない
つうのが多そうな気がする。
831:（名前は掃除されました）
11/02/07 14:24:17 naSP17pP
姑に望むことはただひとつ、
汚仏壇をおかずの一時保管所にしないでくれ。
１０年前に亡くなったお義父さんだって清潔な場所のほうが好きだと思うよ。
自分は最低限の物しか持たず、掃除のしやすい生活環境を維持したいのだよ。
外食や旅行より、網戸や布団の丸洗いしたほうが気分転換になるのですよ。
庭の草むしりや枯葉掃除はほっときゃ誰かがやってくれるもんじゃないのです。
832:828
11/02/08 11:16:24 60opjXiF
>>827-829
すまん。
833:（名前は掃除されました）
11/02/08 12:48:14 x+I8a2Tr
姑は2ちゃんよりも近所の人達に嫁の悪口言いふらしてるんだろうな
834:（名前は掃除されました）
11/02/08 13:01:07 SJX4Mdqa
毎日がＯＦＦ会ｗｗ
835:（名前は掃除されました）
11/02/10 15:41:57 8oX+6ZgY
最悪 毒親ども
私に愚痴るなクソ爺
大っきらい
836:（名前は掃除されました）
11/03/01 17:07:36.78 CsKusDA8
５０年物の場所ばかり食う座布団（過去、使われたのは４０年前）２０枚２箱入りを発掘した。
燃えるゴミに出そうとしたら、汚ばあさんに
「私を殺してから好きなだけ捨てろ、さ～殺せ！」とわめかれた。
なんで触るのも気持ち悪いゴミの為に、人殺しまでしろって言われるんだろう。
…座布団と言うより、虫の巣なんだぜ、これ。
837:（名前は掃除されました）
11/03/01 18:23:17.09 Ko4abcsF
>>836
放っておけないの？
もういいじゃん、>>836はがんばったよ・・・
838:（名前は掃除されました）
11/03/01 20:08:39.36 9eleEi3l
ミサワホームのＣＭしねばいいのに
839:（名前は掃除されました）
11/03/01 22:13:32.79 CsKusDA8
>>837
ありがとう、泣けてくる。
840:（名前は掃除されました）
11/03/01 23:56:09.09 BD1R42uk
>>838
ハゲド。
軽く殺意すら覚えるね
ガラクタはガラクタだっての
841:（名前は掃除されました）
11/03/02 09:44:49.87 W5/0z44a
>>838
あんなもの、ここのスレの義実家の力をもってすれば
すぐに無意味になるだろうしねw
842:（名前は掃除されました）
11/03/02 09:52:16.65 Hvb5oCi4
>>836
見えないところで処理するよろし
843:（名前は掃除されました）
11/03/02 16:38:38.33 abup/BAw
築50年以上の古屋敷実家、祖父、母、父の三人暮らし
庭やガレージに出されてる古くて壊れた巨大キッチン流し台やら風呂がま2台（なぜ?）
農機具、足漕ぎミシン2台、古い建材の山、昭和時代のパチンコ台
家の中には各種家電ブラウン管テレビ3台、洗濯機3台、冷蔵庫も3台
古い破れたソファ2台
物置には未使用の15年物の汚布団や衣類、
10年前に亡くなったばーちゃんの遺品もいっぱい
家具や家電は買い替えの時に捨てなかったり
まだ使えるからと人んちの粗大ゴミ貰ってきたり
なんでこんなもの集めたんだじーちゃんばーちゃん
844:（名前は掃除されました）
11/03/03 14:03:42.68 Xe/Jgj3+
>>841
うけたｗ
845:（名前は掃除されました）
11/03/03 14:26:24.17 fmC+VvcT
>>843
なんでってそりゃ、もったいないから。
「もったいない」の重点が違うのが問題で。
うちにもゴロゴロあるわ粗大ゴミかきあつめてきたようなガラクタの山が。
去年、汚屋敷住人の親族が亡くなった。
ほんの小さなマンションの一室だったけど遺品処分にかかった費用総額280万ちょい。
覚悟しておいたほうがいいよ。
846:（名前は掃除されました）
11/03/03 16:09:08.25 PrBbBsSm
ゴミに何百万もかかるなんて
847:（名前は掃除されました）
11/03/03 18:18:53.73 +fNpeVdL
転勤族で１～３年ごとに引っ越ししてるけれど
物って無いようで結構あるんだよね。
うちは転勤で荷物まとめる時に「えいやー！」って捨てるけれど
ずっと同じ所に住み続けると、澱の用に物って溜まるのわかるよ。
うちの母親も片付けられない人。
生ゴミためたりはないけれど、
化粧台には昭和の化粧品が並んでいる。
そして一番のガンがいい年して独身の同居次兄。
母が入院したら３日でゴミ溜め決定。
848:（名前は掃除されました）
11/03/06 14:39:56.29 0UrZ2RVw
ミサワホームの蔵、ふざけてるよな
本当の整理整頓や収納がわかってないよ
あれぐらいじゃ収まり切れないっつーの
849:（名前は掃除されました）
11/03/07 10:36:11.19 wrCnzPXh
>>848
むしろ「蔵ができた!ヒャッホウウ」っつって
火に油なだけw
850:（名前は掃除されました）
11/03/07 11:22:31.72 lm059z3x
>>849
それ旦那の実家。
田舎だからミサワの蔵どころか、20坪位の倉庫が敷地にある。
三兄弟の小学校から高校のの成績表から作文まで取ってある。
探せば学生服や子供服まで出てきそうな勢いだよ。
どーせっつうの？（旦那のは40代半ば）
851:（名前は掃除されました）
11/03/07 11:43:01.30 rGEe8XyV
愛娘や愛息の成績表や作文を取っておきたい気持ちは分かわ
でも、黴黴にするくらいだったら捨てやがれ！だね
852:（名前は掃除されました）
11/03/07 15:43:37.72 Xh0gBfmh
汚実家片づけ中、小学校低学年の時の作文が虫の糞まみれで出土。
思い出系捨てるのは苦手なんだけど、これは何の躊躇も無く捨てられた。
ある意味感謝か？
853:（名前は掃除されました）
11/03/09 06:29:32.95 dnReoO8h
嫁の実家に住んで数年になる身です。
ゴミ屋敷と言うより要塞なんですorz。義父が廃棄処分足場パイプを持ってきて
車庫にするのはまだ分かるが、家の周りに増築状態に建てるから一階には光が
入らない。しかもトタンやタキロンの継接ぎ。
ゴミは何処からともなく持ってきて押し込むから置き場なんてない状態。便器２コ
見つ見つけた時はどーするの？と思ったよ。
電化製品を捨てるときは配線等切り刻んで捨てないとゴミ袋あさって来るからどう
しようもない。
ゴミ＋不器用＆独学DIYだから家の中は最悪、タコ足のタコ足、延長コードを金具
で止め発火寸前、床に物が置けないと壁に置く場所設置、床をはぎ取って継接ぎ廊
下完成、トイレリフォーム時に床を業者にさせないで義父がやり仕上がりは小学以下
身内が何度と言っているが聞く耳持たず
854:（名前は掃除されました）
11/03/09 06:43:23.66 Jve+YeVX
嫁実家から出て暮らせばいいのに
855:（名前は掃除されました）
11/03/09 09:57:42.93 7BbeREp9
>>853
消防署へ相談して、防火査察に来て貰うといいよ。
まず相談あり機、だけど、火災の危険性があることを消防にせつせつと訴えた上で、
消防の制服で来て貰って、もっともらしく「火災の危険性ナンチャラの注意喚起」をしてもらって、
実際、火事になった例もたくさんあることだし。
853の近所に燃え移らんともかぎらない。
死人が出ないとも限らない。
その後始末はン千万のリフォーム代金ぐらいじゃすまないぞ。
消防が無理なら、せめて義父説得用にパンフレット貰ってきて見せるべし。
で、危険だから改善命令が出た≪嘘も方便≫と説得、リフォームして、その危険配線を撤去した方がいい。
とにかくそのタコ足配線は危険。
853一家全員の命が危ないと思う。
853氏の健闘を祈る。
856:（名前は掃除されました）
11/03/09 10:00:49.67 nBbmt5bU
>>855
意外と全部燃えてしまえばいいのにって思っているかもよ
意外と。
857:（名前は掃除されました）
11/03/09 10:50:12.51 7BbeREp9
老親の一人暮らしで起こった火災であっても、別居している子供に損害賠償請求が行われる場合がある。
民法709条 「故意または過失により他人の権利を侵害した者は、
これによって生じた損害を賠償する責任を負う」に基づく。
紙やゴミといった燃えくさを放置した上に、dryの危険な配線処理によって、
火災の危険性を家族（別居の子供）や近所に認知されていた場合、
その状況を改善せず放置した家族（親や子）←（支払い能力のありそうな）に
尚、重大な過失とは「通常、人に要求される程度の相当な注意をしないでも、
わずかな注意さえすれば、たやすく違法有害な結果を予見することが
できた場合であるのに、漫然とこれを見過ごしたような殆ど故意に近い
著しい注意欠如の状態を指す」火災損害賠償請求裁判の判例より。
尚、重大な過失と認められた物には、天ぷらなべ火災、ストーブの消し忘れ、
幼児の火遊び、ゴミ屋敷でのロウソク使用などがある。
858:（名前は掃除されました）
11/03/09 11:11:50.77 7BbeREp9
追記。
上記の損害賠償請求の裁判は、
類焼火災による死亡者遺族からの訴えによる案件です。
859:（名前は掃除されました）
11/03/09 22:15:46.57 dnReoO8h
853です。ご意見ありがとうございます。
マンション等に引っ越そうと考えた事もあるのですが、今引っ越すと歯止めが
きかず、ご近所に迷惑かると思うので却下されました。
今はお隣さんも「何とかならない？」とか言ってくれるので、出来れば今現在
の関係を壊したくないのが現状です。
この事で毎週もめています。
前のミニバンは屋根に乗られボコボコ、必要のない物を車庫脇に突っ込むから
キズだらけだし、植木は車庫の壁に設置で荒れ放題。今もこの事で言い合いになり
「じゃあ置くな！俺の土地なのだから気に食わないなら入れるな！」だよ
市役所とかに相談に乗ってくれますかね？もうらちがあかないんですよ。
860:（名前は掃除されました）
11/03/09 22:24:44.21 Sa5Lkwq2
誰が却下したの？
861:（名前は掃除されました）
11/03/09 22:51:04.51 7BbeREp9
>>859
素人の増築部分は、建築基準法に則っていない可能性アリ。
市役所に、その増築部分を撤去したいが、と相談できると思う。
違法だから取り壊すよう、役所から通達があったとか何とか説得してみれ。
その汚ヤジさん、身体は健康？
その頑迷さは、もしかしたら認知症の始まりかも。
重度の認知症で病院に入ってくれれば、その入院中に有無を言わさずゴミ撤去できる。
介護の為のリフォームをした！と、家族なら堂々とやれる。
ミニバンは屋根に乗られボコボコ…。
しばらく字面の意味がわからなかった。
まさか、車庫ＤＩＹの為の踏み台代り？！
車を大事にするための車庫作りでクルマを踏みつけてボコボコにするたあ…？！
他人さまの家族に失礼を承知で言うが、正真正銘イカレテらっしゃるな。
853の嫁さん、娘として辛いだろうな。
病院でよ～く調べて貰って、禁治産者レベルの障害か、認知症の証明が貰えるようだといいんだが。
嫁さんに頼んで、親を医者に診てもらうのはどうだろう？
862:（名前は掃除されました）
11/03/09 23:36:02.65 dnReoO8h
>>860
嫁が却下
義父が一日中居るので、監視していないと何するか分からないんです。
朝から夜まで電動ドリル、電動カッター、金槌の騒音＆剥いだり、付けたり
の繰り返し。何をしたいのかサッパリ分かりません。
今よりも引っ越した時は酷かったので、隣人とは何時も揉めていたと思います。
よく話す隣のおばあちゃんも「居なくなっては困る」って言ってました。
ドラム缶に廃材等燃やして市の人来た事あるみたいだし・・・
>>861
六十超えていると思うのですが健康で腕っぷし太い
車庫の上に私物を載せていたから出し入れに踏み台替わり、脚立をドアに立て掛け
て上るから凹むし、足場の留め金ボンネットに直撃多数。何十回と忠告したのですが
「分かった」の一言。車を買い換えたので触られたくないし、毎日神経使って疲れるんですよ。
くらべるくらべらー見ていて末っ子（義父）の性格に納得しました。
863:（名前は掃除されました）
11/03/09 23:56:57.59 7BbeREp9
>>862
気の毒過ぎてかける言葉が見つからない…。
壮健な身体に、無駄にエネルギッシュなＤＩＹの趣味…。
自宅じゃなくって、よそで前衛的な彫刻でも作ってくれれば良いのにな。
その建設的な趣味を、他のもっと無害な趣味に方向転換出来ないもんだろうか。
たとえば、カラオケを好きにさせるとか、老人会サークルへ連れてって、妙齢のババアフレンドとの会話を楽しむようにさせるとか…。
…何の妙案も出せなくてスマヌ。
864:（名前は掃除されました）
11/03/10 00:21:39.14 JRUF1czL
躁病じゃね？
865:（名前は掃除されました）
11/03/10 00:34:41.70 5B5V4c1m
これ夫婦の立場が逆だったら、実家避難とか離婚推奨される物件だよね
そもそもなんで嫁実家に住むことになったの？
866:（名前は掃除されました）
11/03/10 01:09:29.05 CGgczKvc
>>862は優しいんだな。
俺だったらこっそり証拠写真をたくさんと撮っておき、
内緒で引越先を見つけておいて、こっそり自分の荷物も運び込んでおき、
ちょっと言い合いにでもなったときに突然強引に妻を連れて家を出るわ。
どうしても妻が拒むなら一人で家を出る。
近所とトラブルになろうが、火事になろうが知ったこちゃない。責任転嫁されてもすべて無視。
次に顔を見るのは葬式のとき。チーン♪
867:（名前は掃除されました）
11/03/10 01:46:57.27 aEZ9wmjl
>>864
自分も思った。
自宅の敷地に突然大きなプール作った中島らもの父親と同じ匂いがする。
868:（名前は掃除されました）
11/03/10 09:19:27.11 qiEa+Ynr
>>866
まるっと同意。
862の奥さん、旦那の苦痛については考えないのかな？
私だったら、自分は残らざるを得なくても旦那は避難させるか、狂った親を病院に入れるよ。
自分の親のせいで苦しむ姿を見るのは辛い。
869:（名前は掃除されました）
11/03/10 11:48:52.90 vJ/cZKS3
精神面に問題ありそう。一度、病院で見てもらった方がいいと思う。
体が健康でも認知症はあるよ。判断力に問題が出てくる。
原因はいろいろあるけど、一般に言われているのは脳の萎縮だけど、
腫瘍や血管の詰まり、精神面に問題があるときとか。
監視が必要＝見張り、だよね。
870:（名前は掃除されました）
11/03/10 12:34:35.58 kBXgPktA
>>853さんは何がなんでも嫁実家にいないといけない理由があるの？
どうにかしないとそのうち火事になりかねないし。莫大な損害賠償を払う事態になったら
嫁や嫁父は払わないでバックれるかもな
871:（名前は掃除されました）
11/03/10 13:23:51.87 HfYhC23P
家を出るって選択肢がないのなら死ぬまで待つしかない
872:（名前は掃除されました）
11/03/10 13:28:06.85 YBZhPaab
そんなジジイほっといて家出ちゃいなよ
同居して監視するのを条件に結婚でもしたん?
873:（名前は掃除されました）
11/03/10 15:52:53.79 SHvRhk76
狭い視野にとらわれ過ぎてて、言い訳しかできない状態になっているんだと思う。
外からみれば、でて行けばいいだけで済むけど、何かしら心が囚われていると、その判断すらできなくなる。
解決策は放り出して一度、冷静に考えられるようになるまで、出て行くしかないんだけど。
874:（名前は掃除されました）
11/03/10 17:49:43.41 BoieEute
失火の責任に関する法律
民法第709条の規定は失火の場合には之を適用せす
但し失火者に重大なる過失ありたるときは此の限に在らす
責任無能力者または監督者の過失との関係
責任無能力者が他人に損害を与えた場合、その監督義務者が損害を賠償する責任を負う（民法714条）
が、責任無能力者の行為に依り火災が発生した場合、監督義務者に責任無能力者の監督について
重大な過失が無かった時は、この損害賠償責任を免れる。
責任無能力者自身の過失について考慮されるわけではない。
もし、一人残して汚やじさんが責任無能力者と判断された場合、火災を引き起こして他人の生命・財産に被害を与えた場合、
そんな○チガイな親父を放置した家族に、損害賠償請求が来る可能性がある。
このまま同じ家で無駄かもしれんが懸命に汚部屋化を食い止めようと努力しているにも関わらず、火災が起きた場合だと、
家族が努力していた事は近隣住民からも認められて、失火責任法のいう
「失火の場合には之を適用せず」で、賠償請求を免れる可能性がある。
どっちの場合でも、精神異常である失火者たる汚やじさんは何の刑罰も受けないことになるのが、ひっかかるところだが。
世の中は、一生懸命真面目にやっているまともな奴の方が、よけい大変な目にあうようにできてるのな…。
875:（名前は掃除されました）
11/03/10 18:02:50.08 BoieEute
一緒に暮らして行くしかないのであれば、行政の手を借りて、
その危険な工作物を見て貰う、撤去したがっている家族の姿を
見て貰うのが重要。
どんなに家族が苦しんでいても、外からはわからない。
何らかのアクションをして、役所や消防に相談した実績を作っておかないと、
万一火災が起こった場合の後始末が一層大変になる。
重過失で責任を問われた日には、持ってる物全部売り払っても賠償できない額の負債を抱える事になる。
一番いいのは、その親父さんが変な工作から手を引いて、
ガラクタを捨ててもいいよ、と言ってくれる神さまみたいに穏やかな年寄りになってくれることだが。
…無理だろうなあ。
876:（名前は掃除されました）
11/03/10 21:07:43.12 mUheXug7
862です。
損害賠償責任は住んでいる家族が問われるんですか？また、苗字が一緒の叔父
叔母も問われるんですか？親子の縁を切っても法律上は賠償責任はしなければ
ならないのでしょうかね？
「他のもっと無害な趣味」と書き込みがありましたが、あるんですよ趣味が・・・
バレそうなので（ゴミ屋敷はバレてますがｗ）詳しくは書けませんが、男の趣味
と言っておきます。こちらの方が重大な賠償責任になると思います。
>>868
妻は良く考えてくれていると思います。
マンションに引っ越す話の時、妻は「実家に居ないと何をするのか分からないので
私は残らなければ」と言ってました。ただ妻も引かないタイプなので事件や病気に
なりそうで止めました。
みんなに見てもらえば多分引くと思います。普通のゴミ屋敷と違うような気がして
ならないんです。（普通のゴミ屋敷って意味が解りませんねｗ）
「中島らもの父親が」ってありましたが、そんな感じのミニチュア版を以前作って
ありました。
投稿するか分かりませんが、すぐ消せる画像サイトってありますか。
・・・載せないかな
877:（名前は掃除されました）
11/03/10 21:23:44.33 mUheXug7
家賃掛からないからと、軽い気持ちで実家に入って事の重大さに気づき今現在です。
あと扶養義務はあるってことですよね。
878:（名前は掃除されました）
11/03/11 08:36:11.50 jhC3QHZ7
SIREN(ゲーム）思い出した……。
あれは「光が入らないように」工事してたんだかな。
で、ちょっとググってみましたが、状況によっては(つくりがしっかりしているとか）、
もしかしたら固定資産税がかかるかもしれませんね。
そうなると、たぶん払っていないでしょうから、今度は脱税とかの問題が発生するのかもしれません。
879:（名前は掃除されました）
11/03/11 10:24:01.69 +QGuf0QB
>>876
嫁さんを説得して、二人でそこを出て別所帯で暮らす。それに賛成。
そんな家で子育ては危険だ。
近所にはゴメンナサイして逃げろ。
一応出て行く時、今後の用心として、その家に火災保険と家財保険がちゃんとかけてあるか確認。
親父さんにも保険かける。
なんかあった時の足しになる。
おやじさんの体が丈夫な間は一人暮らしさせる。
おやじさんに何か起こった時（火事・ケガ・病気）の時は駆けつけて、
有無を言わさず該当施設に入って頂き、そのゴミ屋敷を思う存分片付ける。
ものすごく金がかかるんだが、876夫婦の心の平安には代えられないような気がするので。
法律的には「失火法」は庶民の味方。
木造建築が多い日本では、火元が自分ちで丸焼けになった家に、ほかの家へ類焼したからって、
賠償責任を負わせるのは気の毒だ、という救済法律。
だけど、ゴミ屋敷みたいに、日常的に危険なのが丸見えのを家族が放置していたら、
まちがいなく類焼した家から恨まれる。
人道的には、火元の血族が何らかのお詫びをして回ることになる。
そんなことにならないよう、食い止めるために同居してるんだろう。
見て見ぬふりをして逃げたいだろうに、その父親を何とかしようと同居している娘（877嫁さん）が不憫でならない。
でも、後でドォ～ンと一気に片付ける事にした方が、精神的に楽だと
嫁さんを連れて逃げなよ。もう充分頑張ったけど、おやじさんは変わらないんだろ？
以下チラ裏。
汚家族持ちの自分は、相手の体が弱ってきたところで、介護の邪魔だから物置に入れておきますね、と
言いつつ、古い物をドンドン捨てている。
「何もかも捨ててしまう酷い奴だ！鬼め」と罵られながらもハイハイ鬼ですよ、と返事している。
消費期限が10年も前に切れた食い物なんてゴミだ。
それ食って腹イタ起こして病院へ連れてけって、元を絶たなきゃ、何してるかわかんねーだろが。
鬼で結構だ。
880:（名前は掃除されました）
11/03/11 14:26:40.68 WoZxKLeu
うちの実家はパッと見はゴミ屋敷ではない･･･
けど、「もういらんだろ！」って物が大量に整理・保管されている。
父親が20年前に着ていたスーツ（本人メタボで着れない、息子に着せたいらしいがデザイン古い）や
祖父が若い頃に着ていた大島紬のゆかた（同上）、
この昭和ファッション何？って感じの母親の服（最近の服に目覚めたがもまだ取っておくらしい）、
子供達が昔遊んでたゲーム機・カセット（叔父宅に場所借りてまで保管、もう湿気にやられてるだろ）
全部手を付けたいけど･･･物への執着が異様に強いから、
勝手に捨てたら殺されそうだｗ
整理してある分、こっそり捨ててもバレるんだよな･･･ﾏﾝﾄﾞｸｾ
881:（名前は掃除されました）
11/03/11 15:44:11.82 MHGimTvI
皆さんのゴミ屋敷は無事ですか
882:（名前は掃除されました）
11/03/11 15:48:33.66 q39IeQNA
>>862のとこの家が気になる
883:（名前は掃除されました）
11/03/11 17:51:01.23 bqUfD2zT
ムカつくけど、西日本の実家に棚の片付け緊急命令出した
実家近くに活断層あるから、今回の地震の影響受けないとも限らない…
884:（名前は掃除されました）
11/03/12 00:22:49.88 0t97kxuQ
茨城県南、震度6強か6弱の地域です
食器棚の中身がギッシリすぎて逆に1つも割れていない
誰得
885:（名前は掃除されました）
11/03/12 00:27:16.02 /c4BfWmq
>>884
ごめん、笑ってしまったw
886:（名前は掃除されました）
11/03/12 03:57:38.51 Dp1/RQMu
>>844 夜中にふいた
887:（名前は掃除されました）
11/03/13 07:21:46.45 EMlFL1S2
民主党は、麻生政権時に緊急景気対策で組まれた
耐震補強工事４千数億円の補正予算を
全てをカットして高校無償化へまわした。
民主党が事業仕分けで削減・廃止したもの
・災害対策予備費
・学校耐震化予算
・地震再保険特別会計
888:（名前は掃除されました）
11/03/14 20:11:28.61 pQe6oSKn
888だったら素敵
889:（名前は掃除されました）
11/03/14 20:42:25.22 +pU8J+Ew
>>876
素人が勝手な配線やタコ足のし過ぎ等をしていると、漏電による火災が起きた際、
保障が無いケースも有り得ます。
今回の震災は大丈夫だったのかな？
家は２階が物置＆書庫になっているけど、大地震の時に２階が落ちて来たの人の
話を聞いて怖くなって、大分処分できたよ。
890:（名前は掃除されました）
11/03/14 23:24:46.66 Hg3NPa6m
876の返事がないのが気になる。
停電の地域なのかなあ。
891:（名前は掃除されました）
11/03/15 06:05:25.76 HS/5RgzX
使わないもの、使いこなせないもの、既に役目を終えたもの、安物、ガラクタ
そんなのばかり溜め込んである。
中途半端にこだわりが強くて余計な物であふれてる。
物が多すぎて掃除もいい加減にするのが習慣になってるから汚れ放題。
物を減らす減らすと言って右から左へ移動させるだけ。
うんざり。