10/10/12 19:15:53 tfp+/rsY
同居してるからこそ強行突破も可能なのが裏山。
（かといって今更同居は事情により非現実的）
今回の依頼者のお母様の件、
何か参考になれば…とも思って自分も注目しているのだけど、
タダでブログ見て解決してれば、このｽﾚも長く続いてない罠ｗ
>>412
遅ﾚｽｽﾏｿだけど、
費用の問題じゃないんだ。
年に1回こちらに出張に来てくれているようだけど、
自分が依頼する・メール相談する事で達人さんの激務に
更に負荷が加わる事がとても苦しいっていうのが大きな原因。
弟子女性3人に高度な説得術があるのかどうかも疑問。
489:（名前は掃除されました）
10/10/12 20:23:08 qxBqWElr
というかそれを仕事にしているプロなんだから、自分で調整は当然するし
負荷がどうのこうのは検討外れ
490:（名前は掃除されました）
10/10/12 20:51:05 gPrfG8+8
>１、長女vs父母
>２、長女・達人vs父母
>３、長女・達人・父の連合軍vs母
>４、長女・達人・父・二女の連合軍vs母
新興宗教で受けた洗脳を解いていく過程かとオモタｗｗｗ
491:（名前は掃除されました）
10/10/12 21:23:32 1lraGZfN
所々に映り込んでる犬が最高なんだよ…なんかもうそれ見るだけで和むｗ
492:（名前は掃除されました）
10/10/12 21:50:53 sBi35Sw0
>>488
488さんはとても遠慮深い人なんだな。
依頼やメール相談することが達人さんの激務に負荷が加わるのが苦しい…。
達人さんだって、プロだもの。
あなたのメールが一件あろうが無かろうが、大勢に影響ないと思う。
ダメ元で頼んでみたらどうかなあ。
お弟子さんたちには、達人と同じような高度な説得術はないかもしれないけど、
あのお三方全員に共通すること、物凄く誠意が感じられること。
遠慮の固まりみたいな488さん、躊躇してる時間が勿体ないよ～。
かく言う自分は、お弟子さんの一人に依頼したことがあるんで。実体験ヨリ。
493:（名前は掃除されました）
10/10/12 23:38:24 ZgmLgo7V
達人ブログ、汚部屋製作者の年代統計が興味深いんだが、
37歳が多いのは何故なんだぜ…
自分もズバリ37歳なんだが、何かあるのかなー
494:（名前は掃除されました）
10/10/13 01:16:06 HEJeWAV+
ベビーブームで人口が多いってのが一番あるんでは？
団塊の世代よりも現役で働いてる人が多い
忙しく片づける暇もないというってことだけでしょ
495:（名前は掃除されました）
10/10/13 03:44:08 rYm9ibvE
自分ちょうどその年代だわ。
37っていうと、「いちご世代」って一瞬呼ばれた
昭和48年生まれだな。
なんかこのスレ読んでると、我が家で起こっていることが全部
他の家でも起こってるみたい。もしかしてボケの症状の一種なのか？
服塚をつくる、フローリングに野菜を放置し腐らせる、冷蔵庫は賞味期限切れの食材でギューギュー、
保管はビニール袋に入れてドアノブやカーテンレールにひっかける、
ラグを買いたがる、フローリングなのに床で転寝、一生使い切れない大量の布団、
大量の食器、酒も飲まないのにアイスペールの山、誰も洗わない風呂場、誰も洗わないトイレ、
猫の餌をその辺に放置、ゴキブリが食った果物も平気で食べる、ネズミを手づかみで殺す、
虫が部屋の中を這い回っても平気、埃と油煙が混じって層になった棚、
数十冊の辞書（しかも使いこなせていない）
相談に行くなら心療内科？脳外科？
496:（名前は掃除されました）
10/10/13 06:18:52 YBhRggmM
>>495
その世代って大学行った奴よりも高卒で就職した奴の方が良かったよね
497:（名前は掃除されました）
10/10/13 07:09:54 C4fb9rjE
>>493
今年37歳ということは、「団塊ジュニア」「第2次ベビーブーム」世代だね
両親も父母どちらかが、あるいは2人とも「団塊」世代で
祖父母も、4人のうちの誰かが、青春期に戦争を体験した世代だったりする。
もしかしたら、掃除や衣食住全般の考え方をめぐって、
深刻な対立が生まれやすい世代なのかもしれない。
498:（名前は掃除されました）
10/10/13 07:16:53 C4fb9rjE
>>495
ボケの症状の一種、とまではいかなくても、
更年期障害の可能性も考えられなくはない？
更年期障害の症状に、判断力の低下や倦怠感・抑うつ感の招来なんかもあるらしい。
499:（名前は掃除されました）
10/10/13 07:38:59 /9G+7rhj
祖母、祖父が花の２０代をモノ不足と飢餓で育ったから、とにかく捨てることがもったいなくて仕方がないらしい。
高度経済成長政策で、景気が良くなって、欲しいものがどんどん買える。
贈り物は、物がいい！と思われていたから、食器やお盆や風呂敷や缶詰が飛び交う。
たくさんの使い切れない物に囲まれて、身動き取れなくなっても、それでも捨てられない。
だって、また物不足の時代が来たらどうする？
そしたら今こそ置いていた物が役立つじゃないか！
って、思ってるらしい。
とにかく「捨てる」のが怖い。
「捨てて綺麗に暮らす」より「捨てないで物に囲まれている方が安心」だもの。
いつか何かに役だって、いつか誰かが喜んで使うかもしれないもの。
と、まあ、気持ちはわからないでもないけど。
物って経年劣化するんだよね。
30年保管した缶詰は爆発するし、ギュウギュウに詰め込むだけの服は下から虫食って腐葉土みたくなってる。
使いもしないプラスチックお盆は、箱の中で変色したり、反ったりしてる。
孫の自分が生まれて今まで一度も使わなかった物ばかり。
本当の祖父母孝行は、彼らが死ぬまで待ってから、全部捨てることか。
それとも今処分を始めて、彼らが生きている間に少しでも綺麗な暮らしやすい家をつくることか。
悩んでいる。
500:（名前は掃除されました）
10/10/13 09:16:34 WznO+44A
いつ来るやもしれん物不足の事態に備えて窮屈な思いをするより、
体力・気力共に劣っているからこそ、暮らしやすい環境を！
って、
年寄り向け雑誌とかで取り上げないかね？
年寄り向け雑誌って、
趣味・教養系とか、病気・健康系とか、専門分野に分かれてるのが多くて
主婦向け雑誌みたいな暮らし・生き方等の総合的なものがないような？
501:（名前は掃除されました）
10/10/13 09:24:46 0aVEJ6XE
>>499
おそらく前者が祖父母にとっての孝行。
後者は彼らにはあなたの気持ちは理解されないと思うしむしろ反感を買うだけかと。
502:（名前は掃除されました）
10/10/13 09:24:57 akiISXtq
>>500
年取ったらもう生き方なんて言われてもほとんど終わってるし
変わるつもりがない人が大半だから、売れないのでは。
503:（名前は掃除されました）
10/10/13 09:30:28 WznO+44A
自分も37歳の団塊Jr.なんだけど、
人生の中でもとにかく多忙な時期で、
仕事してるなら、重要な仕事も任され現場でバリバリ…だし、
子育て中なら、子はまだまだ手がかかるし…で、
あまり余裕がない。
そんな中で、生活しづらい！助けて！と声を上げてるんだと思う。
若者に比べれば、ある程度のお金は使えるし。
（娯楽費ではなく、生活に必要なお金と判断するなら捻出できる）
話は逸れるが、
団塊Jr.がかつて青春時代に夢中になってたロックバンドが
復活コンサートだ！って決定しても、
定期的に、かつ全国ツアーで何箇所もやる訳じゃなし、
「仕事が…」「子供が…」で涙を飲んでた人多数だった。
504:（名前は掃除されました）
10/10/13 09:33:58 WznO+44A
>>502
＞変わるつもりがない人が大半だから、売れないのでは。
なるほど、納得！
ｱﾎﾞｰﾝするの待てって事かorz
505:（名前は掃除されました）
10/10/13 11:54:10 YCM2/Vkc
>>500
あの世代向けの物って基本的に何かを取り「入れて」健康になろう、とか便利にしよう
って感覚なんだよ。それこそ何でも欲しい、所有したいという時代を過ごしてきた世代だし
モノが売れるんなら企業だってその方がいいもの。
デトックスとか捨てる技術とか、何かを「出して」しまおうってのは金にはならない考え方
だから、スポンサーも付かないよね。どうしてもスピリチュアルとか宗教とかの精神的系
ぐらい？これはこれで胡散臭いイメージになるしね…。
506:（名前は掃除されました）
10/10/13 12:32:04 zU3z6BFY
タイトル忘れちゃったけれど、中高年以上の女優さんや著名人等の実例をとりあげて
すっきりライフを推奨する本（ムック）、見たことがある。
出版は多分今年か去年。
老後のために身軽になることについても書かれていたと思う。
507:（名前は掃除されました）
10/10/13 13:23:51 w3fj7eCK
>>499親は団塊世代でもなく汚部屋主ってほどじゃないけど、三十年物のタッパー結婚の時に渡されたなあ@37
親の親、祖父母世代が亡くなってその家の不要品まで持ってきて私にとっては汚らしい
カスまみれの石鹸皿なんか捨てれば良いのに綺麗にして使うつもりらしい
その世代は、ガラクタを入れる倉庫を建てる資金まである
508:（名前は掃除されました）
10/10/13 13:34:35 cIlgkoYh
多いな37歳ｗ
やっぱり母数が多いんだね
そろそろ親の老化が顕著になってきて、介護やら遺産やら、実家のことに目を
向けざるを得ない世代だよね
509:（名前は掃除されました）
10/10/14 10:22:16 hR2xXl7t
自分が捨てようとしたタンスを、
「うちの壊れちゃったから貰っていい？」はまだいい。
次の日、「やっぱり入れ替えるの面倒だから捨てるのやめた」
って言わないで、お義母さん。
面倒ならタンスごと捨てちまえ！とノドまで出掛かったわ。
510:（名前は掃除されました）
10/10/15 19:57:41 sX7o2tZp
そう言えば専業主婦は昼間に掃除してたんだよね
その様子を見てない子供世代は…ゴクリ。
511:（名前は掃除されました）
10/10/15 20:56:52 Mk43k66k
土日に見てると思う
512:【名前は掃除されました）
10/10/15 20:58:32 h5zzysP2
実母を亡くしている自分。産後、義実家で退院後お世話になってたのですが．．．
悪露ナプキンはさすがに義実家のゴミ箱に一緒に捨てたくなかったので、自分で
ゴミ箱を用意。義母がゴミ捨てをしてくれてたんだけど．．．だけど！！
ゴミ袋ももったいながって、中身をひとつひとつ別の袋に移してまとめてた！！
しかも玄関の外で！素手で！もう超キモイ！！ゾッとする！！
513:（名前は掃除されました）
10/10/15 21:00:56 tB9ejCiO
激しくスレ違い
514:（名前は掃除されました）
10/10/15 21:08:07 h5zzysP2
そんな義実家はご多分にもれず汚宅。夫が３０年以上前に遊んでたおもちゃやら
絵本がざくざく出てくる。塗装がはがれたり、紙も茶ばんで（黄ばむではない）
ボロボロなのに捨てない。そんなのを赤に遊べって出すな！
居間の隣の８畳（南側の客間）は物がゴッチャゴチャに詰め込まれて開かずの間。
一度、外出先から家に寄ってけと言われあがったら、空き巣に入られた後かと
思うくらいの荒れ様だった。整理整頓されてないから、外出前はいつも物を探すのに
大変なことになっている模様。いつも「あれどこだ」って義父母でやってるし。
夫は男兄弟のみの長男。義父母の死後は、家ごと焼き払ってもらいたい。
515:（名前は掃除されました）
10/10/15 21:13:43 OGq/tD8n
ゴミ袋をしっかり封をして捨てるべきでしょ…
紙袋とかに１回入れるとかさぁ
素手で捨ててくれるひとなんてなかなかいない
普通向こうが嫌がる
516:（名前は掃除されました）
10/10/15 21:19:37 AQmoC/6x
つうかそんなに嫌なら、そんな義実家に産後世話になるなよ。
自力で何とかしろっつうの。
世話になって文句言うなら行かなければいいじゃん。
あと「赤」とか板用語がイライラする。
517:（名前は掃除されました）
10/10/15 21:25:20 tB9ejCiO
後半があったのか
全角数字もイライラする
518:(名前は掃除されました)
10/10/15 21:25:52 h5zzysP2
ゴミ捨て曜日に関係なく、授乳で疲れて寝入ってる間とかに、蓋つき
ゴミ箱から取り出してたんです！義実家だから文句言えないけど、部屋に
入っていいかの合図もせず、こっそりと。
袋ごと捨ててたのではなく、素手でひとつひとつ取り出してたんですよ、ナプキンを。
娘だと思って甘えて～なんて言ってたけど、親しき仲にもってのがあるじゃないですか。
そのくせ、「お鍋料理が食べたい」と言うと「お鍋料理って形にならないから
人さまに食べさせるのはイヤなのよ」って。
だんだんスレチになってきたのでこの辺でやめますけど、汚宅住人ってのは
頭も少しおかしいんじゃないかと。
519:（名前は掃除されました）
10/10/15 21:29:58 eY8OZvVN
そもそも二人で乳児期を乗り越えられないような
頼りにならない旦那の子を産もうと決心した所から間違ってるんだから、
そんな細かいこと気にするなよw
520:（名前は掃除されました）
10/10/15 21:30:20 jL9lu14f
産後お世話になりましたからっていって家を掃除してやればいいよ。
恩返し＋汚家掃除で一石二鳥。でもだってはなしねｗ
521:（名前は掃除されました）
10/10/15 21:30:33 tB9ejCiO
その汚宅住人の影響をかなり受けてしまっているようだ
522:（名前は掃除されました）
10/10/15 21:49:58 OGq/tD8n
どっちもどっちじゃないの？
わたし親が毒だったから
産後は１人で乗り切った
なに甘えてるんだって感じでした
523:（名前は掃除されました）
10/10/15 21:58:55 DXzmWflI
義理実家の文句言いたいだけなら家庭板か既女板でも行けばいいのに
524:（名前は掃除されました）
10/10/16 00:51:08 VrUyearD
関係がうまくいってないのは良く分かった
525:（名前は掃除されました）
10/10/16 01:12:11 Q2bRUEmx
関係よりも「一人じゃあ何も出来ないもん」ってタイプの甘ったれだと思う。
今はネットスーパーだってあるし、ヨシケイや生協で食品は宅配。
洗濯は旦那に持たせてコインランドリー。
退院後一人でなんとでもできるじゃん
526:（名前は掃除されました）
10/10/16 11:53:05 j4uuDqvg
ナプキン素手で掴まれたぐらいで、なんでそんなに騒ぐのかわからん
汚物を捨ててくださってありがとうございますと感謝すべき所じゃないの？
527:（名前は掃除されました）
10/10/16 11:59:31 2gW5ICeO
>>512の義実家が汚宅なのは確かだろうけど、上げ膳据え膳でお世話してもらっておいて
文句言うのは人としてどうかと思うわ
汚宅なのは以前から分かっていたんじゃないの？
嫌なら断るか、出産前から少しずつ片付けさせてもらえばよかったのに
出産直後で神経がピリピリしてんだろうけど、感謝の気持ちも忘れずに
528:（名前は掃除されました）
10/10/16 22:16:08 y0K5Yv3v
髪の毛チン毛だらけの義実家。もう耐えられない
毛恐怖症になってしまった
529:（名前は掃除されました）
10/10/16 22:19:02 qohMZovT
スレチと分かってて纏まりのない文章ダラダラ書かれても
530:（名前は掃除されました）
10/10/16 23:03:01 qFnaVLsC
>>518
その義実家って韓国人系なの？
半島の人の親族関係では普通らしいよ
531:（名前は掃除されました）
10/10/17 07:01:11 UoXSbkTn
>>506
その本、興味あるな。今度大きな書店に行ったら探してみよう。
義母は女優の有馬稲子さんが家財道具を整理して狭い高齢者マンションに
入居した話を徹子の部屋で聞いて、少しずつだけど物を処分しているそうだ。
ただ、何でも取っておきたい派の義父と対立して喧嘩が増えたそう。
その本をプレゼントしたくなった。
532:（名前は掃除されました）
10/10/17 12:35:39 pDHeySed
>>531
「有馬稲子」に適当な語句を絡めてググってみると、色々と参考になる記事が検出できたよ。
「徹子の部屋」以外のマスコミ媒体でも、身辺整理に関するネタが盛んに取り上げられているみたい。
なかには「30代より、シニアの方が片づけ下手」と言った記事にて、
有馬さんの事例が好意的に取り上げられていたりして、おもしろかった。
533:（名前は掃除されました）
10/10/17 12:44:02 pDHeySed
補足ですが、『「30代より、シニアの方が片づけ下手」と言った記事』というのは
↓のことです。
URLﾘﾝｸ(allabout.co.jp)
534:（名前は掃除されました）
10/10/17 17:56:16 bf5ctArM
>>362です。
以前ここで皆さんにアドバイスをいただいてから自分で考えてみて、母と何回か話し合いました。
話し合いの結果、今月から少しずつではあるけど片付けの業者が実家に来て物を処分してくれています。
散々ここで愚痴っておきながら結局業者の力に頼ってしまったけど、これで来年の春に実家に帰る頃には今よりいい状況になってると思います。
母もやっぱりしたくて散らかしてた訳じゃなくて片付け方が分からなかっただけみたいだし、いい方向に向かってます。
皆さんのアドバイスおかげで救われました。
本当に本当にありがとう！
535:（名前は掃除されました）
10/10/18 00:24:24 /22APzmq
>>534
お疲れ様
お母さんも話を聞いて分かってくれて
あなたを頼ってくれる人で良かったね
散々既出だから知ってるかもしれないけど
片付けと整理整頓は違うから
不用品処分して家が綺麗になっても
使いやすい収納にしないと
汚屋敷に逆戻りになる可能性が高いから
片付けが終わってからももう一踏ん張り
生活しやすい家をお母さんと一緒に作ってね
536:(名前は掃除されました）
10/10/19 00:32:16 gdx31rOn
達人憑依か？
537:（名前は掃除されました）
10/10/19 16:54:19 wr4aF9Hb
習慣を断ち切るのが一番大変だよね。
538:（名前は掃除されました）
10/10/19 22:35:40 s3CTMlvv
>>536
掃除の間だけなら是非とも達人に憑依して貰いたい。
ウチの母ちゃん、たまーに片付けたくなると「今、近藤典子さんの生霊が降りてる」とか
「松居一代が思念が憑いてる状態」とか言ってた。ホントに憑いてるならもうちょっとマシな
片付け方をするだろうけどさ…。
539:(名前は掃除されました）
10/10/20 00:25:55 axBd7U4t
そうか！
エハラさんニに頼んで松居棒に憑いてもらえばいいんだ！
ってオカ板遺ってくる
540:（名前は掃除されました）
10/10/20 18:36:20 0G/sfxmA
久々に来るとやっぱりここには
自分しかいないんだよなｗ
初めて聞く話が懐かしい。
541:（名前は掃除されました）
10/10/20 19:57:18 eDMZ/8x6
なりきりでもいいんじゃないか？自分はそういうの無いけどメイド役演じる人もいるらしい
542:（名前は掃除されました）
10/10/21 00:13:42 XSthsRM2
>>541
そんなスレあったな
543:（名前は掃除されました）
10/10/21 00:52:21 WuYZISYY
あのスレの１さんがツボすぎる。投網漁みたいなやつｗ
544:（名前は掃除されました）
10/10/21 06:11:04 SN4nAMvr
初めてここ覗いたけどすごいね。
ゴミ屋敷を片付け中で元住人には殺意沸いてくるけど、
自分で片付けるの嫌なら業者に頼めば良いだけ。
後々義実家を旦那が相続するなら付帯義務に過ぎないし、
権利ばかり主張して義務を疎かにする点では汚してる当人と大差ない。
面倒なことを覚悟の上での結婚生活では？
本当に我慢できないなら離婚すれば良いだけ。
545:（名前は掃除されました）
10/10/21 07:07:16 PuPIod2m
綺麗にしてもしても空間作っても作っても、ゴミや準ゴミをせっせと配置する汚父。
たぶんキチガイ性質があるから諦めてるけど、最近、｢散らかしたら構ってもらえる｣とか思ってんじゃ…と憐れに感じて来た。から、ガン無視。自分でやるまで放置。でなけりゃ、こんなの配偶者に選んだこと後悔しながら汚母がケツ拭け。
もうすぐ出てってやるし、二度と帰らん。汚い。
546:（名前は掃除されました）
10/10/21 08:34:34 DVE+klRt
>>544
そりゃまゴミ屋敷製造人がいなくなった後なら盛大に片付けられるだろう
現在進行形で困ってる人のスレだと思うけど
547:（名前は掃除されました）
10/10/21 08:43:24 6no9C56R
スレタイは義実家だけど実際には血のつながった家族の話も混じってるし
離婚できない状況もあるのにバカじゃないかと
>>544みたいなのは実の親兄弟でも見捨てればいいとかいいそうだけど
それは簡単なことじゃないし、離婚にしたって言うほど簡単にはできないよ
実際に結婚したことあるのかどうか知らんけど
だからみんなこういうとこでぐちってんじゃん
548:（名前は掃除されました）
10/10/21 08:59:45 DVE+klRt
義実家よりも実家の話が殆どだよね
子供の頃、家が汚くて友達が呼べなかったとかいうレベルだと人格形成にも問題あるのに
死んだ後の相続なんかよりも（ゴミ屋敷を相続したい人なんてあまりいないと思うが）
親でも義実家でも介護状態になったりしたら片付いた家で世話したいだろうし
生きてるうちにどうにかしたい人も多いんだよ
549:（名前は掃除されました）
10/10/21 09:25:16 kbfgR1Of
>>544
モヤシの優等生乙
550:（名前は掃除されました）
10/10/21 09:50:41 paSnFZ57
>>548
介護になったら、片付けチャンスじゃない？
施設に入れて、全部捨てちゃえばいいもん。
551:（名前は掃除されました）
10/10/21 10:45:17 WuYZISYY
>>548
汚屋敷で介護はマジでキツい。
第一、訪問看護のスタッフさんに申し訳ない気持ちでいっぱいだよ。
結婚直後から義父が他界するまでその状態だったけど、
汚屋敷脱出と同時進行なんてできっこねー。
清潔な家で見送ってやりたかった後悔が今も消えないよ。
一周忌終わってさぁ汚屋敷脱出行くぜ！と決意した矢先に豪雨で床上浸水。
形見の指輪と高い場所にあった仏壇以外、使いものにならない状態に。
はからずも念願だった不要品を全処分して、保険でリフォーム余裕でした。
事故で足の悪い義母にかこつけてワシ好みのシンプル構造にしたったわい。ガハハ
552:（名前は掃除されました）
10/10/21 11:00:20 fUoZZb+V
>>551
>第一、訪問看護のスタッフさんに申し訳ない気持ちでいっぱいだよ。
本人も家がちらかってるのを理由に
他人が入ることを嫌がったりするしね
553:（名前は掃除されました）
10/10/21 11:24:21 6no9C56R
自分が犠牲になって掃除をひとりで引き受ければいいんだったらそうする！
っていう意気込みの人がここには結構いるだろうけど（自分もそう）
あっちが承知しないんだから、困ってるんだよねー
うちの父親も掃除しない姉のせいで、仮退院のときも汚れ放題の汚実家ですごした
私は病院で父親に付き添う傍ら一人でちまちま実家の掃除をしてたけど追いつかず
父親はとうとう病院で息を引き取った。本人は家へ帰りたがってたけど
私は内心、退院の許可が下りないように祈ってた。あんな汚い環境にいたら
確実に死期が早まると思ったから。
掃除の件で姉と大喧嘩して実家を追い出されたので結局掃除は全部はできなかった
姉はもう大人だから放置プレイしかないと思うけど、父親には悪いことをしたと
未だにくやんでいる。多分一生悔やみ続ける
554:（名前は掃除されました）
10/10/21 11:28:14 Rz1jjRQ9
>>544
親や義親の介護が必要になった時、
若い頃に比べリャこっちだって体力・気力も落ちていると思われる。
業者に頼むなら、ラクして一気に片付けられるかもしれないけど、
その頃は我が子が進学等で出費も嵩む時期かもしれん。
だいたい無駄な買い物ばかりしてガラクタ溜め込むような奴は、
処理費用に当てられるだけの資産なんて残してくれないだろうしな。
自力で出来ることなら今から少しずつでもやっておきたい。
こっちだって仕事や生活があるから、片付けに専念もできない。
だから少しずつでもコツコツと。
が、汚屋敷製造人本人が健在のうちは、
身内もましてや業者も介入する隙を与えてはもらえない。
介護が必要or入院orあぼんを待つしかないorz
555:（名前は掃除されました）
10/10/21 12:03:43 0w1CVndG
>>554にハゲド。
汚屋敷製造人がいるかぎり
何十万もかけてキレイにしても
またすぐ元通り。
いたちごっこなんだよね。
556:（名前は掃除されました）
10/10/21 12:50:42 WlCvjzZE
次スレは「実家」の単語をを絶対復帰させよう
そのほうが多いし
557:（名前は掃除されました）
10/10/21 13:23:47 Nwhu8CSZ
>>556
本当にね！
558:（名前は掃除されました）
10/10/21 17:27:07 PuPIod2m
>>556
烈しく賛成
559:（名前は掃除されました）
10/10/21 20:01:28 SjG3IHnd
>>553
お疲れ様。大変でしたね。
でも、お父さまは553さんに付き添ってもらってきっと嬉しかったと思うよ。
553さんがお家のこと、悔やむことないよ。
お父さまのご冥福を祈ります。
560:（名前は掃除されました）
10/10/22 05:39:53 TroP90LZ
最近掃除に燃えてるので、来月飛行機に乗って実家の大掃除を敢行して来ます。
家族の部屋もさることながら、旧自分部屋も大概な汚さなので頑張ってくる。
561:（名前は掃除されました）
10/10/22 15:03:41 pE09k5Nd
うちの父方の伯母の家が汚屋敷。
一人息子である従兄が家を出て、さらに旦那さんが亡くなってから
ひどいことになってる。
実弟であるうちの父親、それに親戚一同がきつく言って一度片付けさせようと
したんだけど、全然効果なかった。うちの母と私で片付けたけど、余りにも汚すぎて効果なし。
従兄は遠くに住んでいて、それでも家族連れて年に何回か帰ってくるんだけど、
帰ってきても休む間も無く、奥さんと小さな娘達が文句も言わずせっせと片付けてる。
ムダだよって言って片付けてる。
奥さんのお陰で一瞬は綺麗になるんだけど、暫く経つとまた元通り。
奥さん…このスレにいたりして。
今度また手伝うよ。
562:（名前は掃除されました）
10/10/22 18:38:47 xk5Sr8n3
>>561
そうやって、心配してくれる・手伝ってくれる親戚がいるってだけで、
まだ頑張れるんじゃないのかなー。＞従兄弟の奥さん
563:（名前は掃除されました）
10/10/22 18:46:34 Oqi3tU04
>>560
頑張れよ。
無理だと思ったら、プロを呼んでもいいと思うよ。
564:名無しさん＠Before→After
10/10/23 18:00:41 SKK2TH1O
ここ２週間、祖母の植木の土処分で大変だった。
袋に入れて、堤防まで５往復。おかげでスッキリ
みんな植木鉢で植木してるけど、自己満足だよね。
玄関周りがごちゃごちゃして見えるだけ 切花の方がまだ良いよ
数週間で捨てられるし
565:（名前は掃除されました）
10/10/23 18:40:09 aXJuIy66
植木もきれいに手入れされてるんならいいと思うよ
566:（名前は掃除されました）
10/10/23 18:46:17 Yd8726JA
堤防って残土捨てていいの？
567:（名前は掃除されました）
10/10/23 20:01:14 n8ngJIFt
>>566
本当はダメだろうけどバレなきゃ大丈夫でしょ。うちは鉢ごと燃えるゴミで捨てたけど。
568:（名前は掃除されました）
10/10/23 20:59:06 AFx7T6di
土ってゴミに出せる地域あるんだ
いいな
569:（名前は掃除されました）
10/10/23 21:11:26 1kfrSqS2
河原に積んだって感じなんじゃないかと行間を読んだが
ほんとはだめそうだけど田舎ならありかな。分からない場合はお住まいの自治体で調べませう
570:（名前は掃除されました）
10/10/24 03:15:52 iickg9CV
汚実家の母。
母なりに片付け始めてはいるが、まだまだ。
たまりに溜まったスーパーのレジ袋を一生懸命仕分けしていた。
次の日、今日も袋の仕分けする、と言っていたので、こりゃダメだと悟った。
あれ全部使おうと思ったら一生かかるよ。
571:（名前は掃除されました）
10/10/24 11:28:47 2fWvXM1n
うちの自治体園芸用の土は河原とかに捨ててくださいって書いてあるぞ。
572:（名前は掃除されました）
10/10/24 20:34:58 YAH3X3aK
河原に謎の外来種が繁茂しそうで嫌だな
573:（名前は掃除されました）
10/10/25 07:10:07 mjzcsNuG
>570
不慣れなだけだから一回手伝ってさくさく棄てれば勢いづくと思う
彼の実家がほんのりバイハザ臭orz
招かれるの毎回キツいから脱いだ服の山だけでもやっつけたいんだが
何か上手い口実はないですか
574:（名前は掃除されました）
10/10/25 08:51:57 X8Ixix/n
>>573
ズボラと結婚するとさ、楽な反面イラっとする時あるよ。
自分がきれい好きの几帳面なタイプなら、結婚はやめておいた方がいい。
ズボラと結婚して１３年…
575:（名前は掃除されました）
10/10/25 10:03:02 J7JvC1CR
>>574
…、の続きお待ちしております
576:（名前は掃除されました）
10/10/26 14:12:56 MAZbOhHG
>>573
まだ結婚してないなら掃除はちょっとやりすぎかと
服の山は結婚後も変わらずそこにあるよ
577:（名前は掃除されました）
10/10/26 21:16:41 u+xURAga
>>573
>>576にドウイ。
結婚してないならなにも手出しはしないほうがいい。
578:（名前は掃除されました）
10/10/26 21:47:42 AjPatQNo
相手が「掃除手伝って欲しい」って言うなら喜んでやればよろしい。
そうじゃないなら止めたほうがいいよね。
579:（名前は掃除されました）
10/10/27 12:37:29 CbLRr3OO
久しぶりに旦那の汚実家に来た。
私は絶対嫌だったが旦那が用事があったので。
玄関入った瞬間、魚の発酵臭!!
思わず咳き込んで、家に入れなかった…。
この後街へ買い物しに行く予定なのに、魚の発酵臭なんか服や髪につけたくない!
というか、お気に入りの服だったし。
旦那が家から持ってきた物すべてに発酵臭ついてた。
車に臭いつきそう…
580:（名前は掃除されました）
10/10/27 12:48:31 KYBxJNwi
お気の毒、だけど
実家が汚屋敷だってことは最初から分かってたんでしょ？
そこへお気に入りの服を着て乗り込んでいく気が知れない
次からはユニクロかしまむらでGO！
581:（名前は掃除されました）
10/10/27 14:26:22 PGiVY38C
魚の発酵臭て何だろｗ
腐った魚放置してるとか？
義実家行くときはファブリーズ持参だね
582:（名前は掃除されました）
10/10/27 15:19:13 kdaM9/Fy
>>581
昔、結婚したてのころ
魚焼きグリルで魚を焼いたあと
うっかりグリルを洗うのを忘れて３日くらい出掛けてしまって
部屋に入った瞬間すげえ腐臭だった。
処理したあとも何週間も臭くてファブリーズ３０分に1回くらいしてた。
グリル洗ってないのかも。
579さん食中毒には気をつけてね。
583:（名前は掃除されました）
10/10/27 16:31:45 8MAWK22w
579さんの旦那さん実家は鮒寿司を自家製してるとか。
くさやの干物自家製の疑いもあるな。
発酵と腐敗の違いは微妙。
584:（名前は掃除されました）
10/10/27 18:29:18 jtoZWWAd
食べかけの魚を戸棚にしまってんだろ
思い出したら食うんだきっと
585:（名前は掃除されました）
10/10/28 22:07:49 MeLPLkXg
ｷﾞｬｱｱｱｱｱｱｱｱ
586:（名前は掃除されました）
10/10/30 23:02:46 ZJKRz0nN
>>579です
旦那の実家に用事があるのは急に知らされた＋私は車で待ってるつもりだった のです。
街にお出掛けなんて久しぶりだったから、家に入るのは遠慮させていただいた。
外は凄く寒かったけど、外で待つ方が100倍マシだ。
ちなみに、玄関に焼いた状態で魚を置くのが普通の家。
ラップはしようよ…？
あの臭いはきっとホッケだな。
587:（名前は掃除されました）
10/11/04 10:32:12 3yu7Vh6/
買った時高かったからって、もう明らかにゴミで
使う機会も絶対に無いのに捨てないのはなんなんだろう。
身内だけど馬鹿としか思えない。
吐き出しｽﾏｿ。
588:（名前は掃除されました）
10/11/05 14:28:42 p+Nn/TwG
うちの母も片づけられない人でした。
一人暮らしなのになんでこんなに散らかるの？と不思議でしょうがなかった。
母の入院をきっかけに家を簡単リフォームすることに決定。
家具や雑貨4分の３ほどを処分、床と壁紙張り替え、トイレ、台所取り換え。
たったそれだけなのに見違えるほど明るくなりました。
一時期その家でのんびり暮らしてましたが今はまた病院にいます。
以前はOKだった一人での帰宅も認められないようです。
おかげで家の中はきれいなまんま。時々掃除しにいきますが以前と違って
気持ちのいい掃除ができます。
母親が家に帰れないのを喜ぶなんてひどい娘ですね。
やっと汚い家から解放されつつあります。
589:（名前は掃除されました）
10/11/05 15:10:41 nxG+f/K1
＞たったそれだけなのに見違えるほど明るくなりました。
いやいやいや、どこが「たったそれだけ」なのか。
最強が引越しだとするならその手前ぐらいのやりっぷりじゃないかww
590:（名前は掃除されました）
10/11/05 21:24:49 JT9Ibm4k
親を思う気持ちと
ゴミ屋敷から開放されて嬉しいと思う気持ちは別物だよ
お母さんお大事に
591:（名前は掃除されました）
10/11/05 23:15:20 p+Nn/TwG
レスありがとうございます
>>589 >たったそれだけ。
何十年も汚い片づかない家に悩まされました。
実家に泊るのに寝袋持参、物を寄せて寝場所確保。情けなかったです。
それが不用品処分は４時間ほど、リフォームは３日100万ほどでした。
年金暮らしの母なので100万は大金です。それでもあんなに大変だったのに
何度も喧嘩したのに「たったそれだけ」で解決。ちょっと拍子抜けでした
>>590 >お母さんお大事に
もういろんな事がありすぎました。仕方がないので事務的に病院に通ってるだけです。
姉も私も母を引き取るつもりはありません。
病床で父が（父は片づけ上手でした）「こざっぱりとした家で過ごしたい」と
言ったのが忘れられません。父が危篤状態になって姉と私がした事は
「家の掃除に帰る」事でした。
一人語りに付き合っていただいてありがとうございました。
592:（名前は掃除されました）
10/11/07 17:43:00 2/B5u+mu
お父さんの言葉が身に沁みる。
うちの親父が家を出て行った理由の1つに
「家が汚くて落ち着かない。イライラする」「そのイライラが人間関係に」
とか、そういうのがあったんじゃないかと思えるくらい母が溜め込み体質。
後者は本人の性格だとは思うけど…。
出て行った当時、父が悪と思っていたが、
今となっては汚い家も原因だったんじゃないかと思う。
私もそろそろ汚家から失踪したいな。
593:名無しさん＠Before→After
10/11/09 20:47:14 8clXhjAh
７０歳近い父、９０歳を超えた祖母がものを捨てられない、捨てたくない
人たちで、うちにもガラクタ、時代に合わないもの、役目を果たして使え
ない物がたくさんあるよ。
家族の高齢化が進んでいるので、少しずつ片付けたり、（勝手に）捨てたり
してるんだけど、片付けモードのときはガンガン捨てるんだけど、後で後悔
や反省、後ろめたさなど色々な感情がこみ上げてくる。これを買ったときど
んな気持ちで買ったんだろう？その時はどんな暮らしをしてたのかな？など。
もちろん、ものぐさな人たちなどで、あることすら忘れている物がほとんど
だと思う。そして家族は過去の思い出に縛られて生活をしている。
片付けられない、物を捨てられない人間が周りにいると、本人たちのみならず
周りの人にまで心労をかけてしまう。身の回りを整理しておくのは重要なこと
だと思う。
594:（名前は掃除されました）
10/11/09 22:10:25 6EyrUT4o
すみません。流れ読んでないですが、爆発しそうなんで聞いてください。
結婚前、義実家へ２度目の挨拶へ行き、ダンナ（当時は婚約者）が泊まってけと
無理強い（遠距離だったので義実家は県外。私はホテルに泊まるつもりだった）。
風呂を勧められ、義母が食卓の椅子にかかってた２枚のバスタオルを手にとり、
「こっちの方が湿ってない」→義父or義母の使った後のタオルを使えと！
さらに「体洗うタオルは皆で使ってるのが風呂の中にあるから」
義両親がいなくなった後、ダンナに体拭くタオルもらって体は手で洗った。
寝る時、義母は自分が使ってた布団をそのまま使えと言った。
掛け布団は起きた時のままの形がついてるし、シーツもクシャクシャ、枕カバーは垢で黒光り。
仕方ないのでダンナにタオルもらってそれで枕を巻いて寝た。
結婚した後も仰天の連続。
スリッパを履かないと足の裏が真っ黒になるのはまだいい方。
洗面所はあるが洗面台に物をいっぱい乗せてて物置状態で、手を洗うという
習慣がない。食事を作る時は流しで水で手を洗うだけ。
お膳布巾というものが存在しないので、食卓は埃だらけ。
私がお膳布巾は？と何度も聞いたのでようやく用意したが、雑巾の方がまだ
綺麗だろうというくらい真っ黒でゴミや髪の毛がついているボロ布を渡された。
トイレットペーパーのホルダーにはカバーがついているが、埃が１センチくらい
積もってる。手拭タオルにはウ○コとしか思えない茶色の物体がついている。
義実家で食事をするのが苦痛でたまらない。
595:（名前は掃除されました）
10/11/09 22:55:40 zL1769xA
>>594
ぐおぉぉぉ！！
とにかくひたすらタオルを洗濯したくなったw
旦那さんも義実家ルール派なのかな？
ツラいねぇ(´･ω･｀)
596:（名前は掃除されました）
10/11/09 23:25:35 vTk4tttE
>>594
なぜ行く。ちなみにお約束だが旦那は何と？
>>595
さすがにトイレの手拭タオルは洗わないよね？捨てるよね？
597:（名前は掃除されました）
10/11/09 23:30:29 onBew0+v
>>594 ご主人は何て言ってる？
自分の実家が汚いとわかってるよね？
598:（名前は掃除されました）
10/11/09 23:59:07 jhYyFaFp
ぎゃー、読んでて鳥肌たった。風呂とかカビだらけでしょ。もう汚部屋を理由に行かなくてもいいじゃん(泣)
599:（名前は掃除されました）
10/11/10 00:06:42 3M5GDWme
>>594です
ダンナは自分の実家なのでなんとも思ってないです（泣）
結婚してひたすら私が衛生教育したので少しはマシになった。
でも義実家のこと悪く言うとケンカになるから（さっきもケンカしたとこ）
なかなか文句も言えず。
元日には毎年行かなきゃならないので秋になるとそれ考えて憂鬱。
年に一度のこととはいえ、めっちゃ苦痛。行きたくない行きたくない行きたくない。
去年はおせちに髪の毛入ってたし。
トイレのタオルは洗ってまた使ってると思う。
これで義実家の性格が良けりゃまだ許せるが、義両親もダンナの姉兄も
みんな性格極悪です。
600:（名前は掃除されました）
10/11/10 00:21:08 XRv2OtXd
>>599
追い出すわけじゃなくて、そういう事なら愚痴ったり相談するの家庭板の方が向いてるかも。
「いきたくない」スレがあるからスレタイ検索してみ。
まだ子供いないのかな？旦那からしてそれじゃ子供生まれたらますます大変だと思うよ。
601:（名前は掃除されました）
10/11/10 00:57:49 u1p9HcrK
>義両親もダンナの姉兄も
>みんな性格極悪です。
そんな中でダンナだけが素晴らしい人だったのか
奇跡だな
602:（名前は掃除されました）
10/11/10 01:10:17 4uJw0HLS
>>594
すっげぇ体験だわ。小説書く才能ありそう。
603:（名前は掃除されました）
10/11/10 06:53:26 WEuhntBT
年末調整の手続きに必要なのに保険料の支払い証明書がない...
郵便受けに入って自分が入手するまでの間に無くなる郵便物が多すぎる
馬鹿と痴呆がしまい込んじゃうからハガキ1枚でもアマゾンのでかいダンボールに入れて送ってくれ？
604:（名前は掃除されました）
10/11/10 17:03:37 gdi1gPg5
悪いけど、（保険料の支払い証明書をデカイダンボールに入れてほしい）のなら、
ここで叫ばずに各保険会社へ頼んで欲しい。603さんの家限定でな。
余計な包装はお断りだ。
これ以上ゴミを増やしたくないんだ…。
605:（名前は掃除されました）
10/11/10 18:30:20 3M5GDWme
>>600
ありがとう。２ちゃんねるはあまり来た事がなくて、勝手がわからず、
とりあえず「義実家」で検索してここへ来ました。
大きい子供二人います。義実家の汚さには閉口してるけど、
それでも自分たちの祖父母だからという思いはあるみたい。
私があからさまにダンナに対して義実家のことを悪く言うと批判するし。
誰も味方になってくれる人がいない･･･。
>>601
ダンナも性格悪いと気づいたorz
やっぱり家庭が性格作るんだと思います。
なんでこんなのと結婚したんだろう。
長々とごめんなさい。愚痴吐けるとこへ行って発散してくる。
606:（名前は掃除されました）
10/11/10 18:42:38 ioVxpMhu
>>603
更に外にポスト立てて、鍵付けてしまえば？
道路側から一番近いポストに投函するだろうから。
607:（名前は掃除されました）
10/11/10 19:17:57 uLAifMey
>>603 局留めにはできないのかな？
608:（名前は掃除されました）
10/11/10 20:26:21 /OhWsH0u
>>605
汚くても平気なのはありだとしても
汚いままで平気なのはちょっと
性格歪んでないと無理だよそんな環境
609:（名前は掃除されました）
10/11/10 21:47:52 0ecPw8qM
>>605
なんということでしょう
お子様がいないなら今すぐ離婚すべき。
610:(名前は掃除されました）
10/11/10 23:53:02 Dkm6J7Tt
義夫宅に行くと円形脱毛になる
さすがに夫も理解した
8年行ってない
幸せ
611:（名前は掃除されました）
10/11/11 12:00:39 XYinJCJ9
別居の義実家が倉庫系ゴミ屋敷です。
義母が30年習っているとかいう絵の量がひどい。
絵と言ってもぬり絵みたいなのを購入して自分で色塗るもので
額も込みで買わなきゃいけないから、数百点すべて立派な額と箱入り。
廊下の片側にずらっと立てかけてあり、部屋という部屋の
四方の壁に棚を付けてすき間なく詰め込んでいる。
絵に収納場所を取られているので大量の生活用品や他の趣味の手作り品を
カラーボックスや衣装ケースに詰めて部屋中にうず高く積んでいる。
物の間をすり抜けて暮らす感じで、８畳の客間ですら大人４人が
かなり苦労しないと座れなかった。
義父はよく平気だなと思ってたら、義父の実家に行く機会があったとき
そこの地方の習慣だそうでお風呂から寝室まで全ての部屋を案内された。
魔窟としか形容の仕様のない汚屋敷だった。
義母の作品をゴミと呼んではいけないんだけど、
大量すぎて飾る壁もなく（飾れる場所には全部飾ってある）
白い箱がホコリで茶色になってるのを見ると目眩がする。
絵は今も習い続けてるからどんどん増えていく。
夫は長男で、義妹は皆遠方に嫁いでいるから
将来的には私たちが片づけることになるんだろうな……。
自分の実家を特別キレイだと感じたことはなかったが、
義実家と義父実家の惨状を見た今では、実母に心から感謝してるよ。
612:（名前は掃除されました）
10/11/11 13:46:56 4Pr5awTy
みんなそうだと思うが、初めて旦那実家に行った時の驚愕と言ったらなかった。
これ外から来た人間が入ってもいいスペース？とオモタ。
毎日掃除してるけど汚い。
いや不潔というより物に溢れてる感じ。壊れても捨てない、思い出の品も捨てない。
これは孫子が片付けるんだろうなと、今から覚悟してるよ。
でも欲しい日用品とか、買う前にお義母さんに聞くと新品が出てくる。この間はスライサーセットもらってきた。
それに家族の性格が悪くないのは救いなんだなーと↑読んでで思ったよ。
そして子供達(旦那含む)3人は、超綺麗好きに育った。
なんて良いこと言ってられるのは、自宅から320キロ離れてるからなんだが。
613:（名前は掃除されました）
10/11/11 17:21:39 pSMU4qpk
>>611の「魔窟としか形容の仕様がない汚屋敷」について詳しく知りたいｗ
義母の絵は庭に物置とか、レンタル倉庫に押し込めないのかなぁ
別居だしそこまでやれないか
うちの義実家も掃除はしているけどモノがあふれてる感じ
不潔な感じはしないから苦痛じゃないんだけど、捨てまくりたい衝動に駆られる
614:（名前は掃除されました）
10/11/11 21:00:19 roJ7oeec
田舎だとなまじ広いから魔窟化しやすいよね。
旦那の実家は、でかい倉庫（20坪以上）があるから
何でもそこに入れておいてるよ。
後継ぐ子供もいないんだけど、兄夫婦どうするんだろうかね魔窟？
知った事じゃないけどさ。
615:（名前は掃除されました）
10/11/11 23:07:22 rOJDKLEA
携帯からだけど>>611です。
魔窟wの義父実家ですが、
増改築を繰り返した3階建てで階段や廊下が迷路状に入り組んで
家中にぶら下がる洗濯物をジャングルのようにかいくぐり、
障子襖は破れ放題、全ての部屋は床可視率0パーセント、
泊めていただいた仏間にかろうじて布団2組敷けました。
テレビに出てくる天井までゴミが詰まったような部屋は
なかったのですが、風習とはいえ
初対面の客にそんな状態の家を隅々まで平気そうに
案内していく義叔父の家族が衝撃でした。
義実家も親類も付き合いが薄いタイプで
あまり行かなくても責められないのが救いです。
616:611
10/11/11 23:26:37 vEbFquZ1
連投すみません。
義実家の庭は物置を置けるほどの広さはなく
レンタル倉庫代払うくらいなら新しい絵の材料買うでしょう。
何より夫含め義実家の誰もあの状況を
問題だと感じてないので改善されることはないかと。
まだ義両親が元気だからいいんですが、将来が不安です……。
617:（名前は掃除されました）
10/11/12 01:09:21 e6OYniJi
義実家ってｗなんだこの超限定スレｗ
しかもそんなのがその４って
618:（名前は掃除されました）
10/11/12 01:10:30 e6OYniJi
って過去レスは実家含めだったのか
１が義実家だから義限定にしたのか？
自己中だな
619:（名前は掃除されました）
10/11/12 09:00:53 rVCMaAWK
このスレの歴史はしらないけど、次スレのときはスレタイに「実家」も復活させようって話で
前に盛り上がってた記憶が
自分も、ゴミ屋敷は実家だから、実家を入れてくれることをキボンヌ
620:（名前は掃除されました）
10/11/12 10:07:55 ZoyHTZa5
このスレだって最近は義実家の話が多いけど
前のほうは普通に実家の話もしているよ
というか実家の話のほうが多い
621:（名前は掃除されました）
10/11/12 15:54:30 fCCv+p10
義実家に上がるとまず靴下が黒くなる。
掃除と言えば暮れに3泊する間に一度だけ
3分くらい掃除機かけた義母を見たくらい
台所の流し台下の引き出しの中に
得体の知らない茶色い液体が入った
梅を漬けるような瓶が数個…
梅とか果実が入ってるわけじゃないし
ホコリがこびりついてる
お風呂も床も浴槽もぬるぬるだから
着いたらお風呂だけはがっしがし洗ってくる
よくあんなお風呂入れるなと思うよ
全部燃えてすっきりしたいと皆言うけど
すぐ汚屋敷になりそうだー
622:（名前は掃除されました）
10/11/16 12:42:52 ac4tW0+R
新ｽﾚ立てる時にｽﾚﾀｲから抜けただけ。＞実家
実家、義実家、両方ともおｋ。
実家汚屋敷話、
未婚だけど現在は実家を出てるという人も以前はわりといたよな？
623:（名前は掃除されました）
10/11/17 10:43:39 dZQsnYNE
実家が汚くて嫌だ。
水回りは赤カビ黒カビ当たり前、風呂場なんか元々の白い壁だった面積よりも黒のが多い。
体洗ってキレイになっても床もカビだらけ、浴室出ても洗面所ベタベタ髪の毛ワラワラ。
冷蔵庫もギッチリ詰め放題。
残り物をラップもせず入れるもんだから、カピカピ悪臭が。
何か温めようと電子レンジ開けると赤カビパラダイス。
もう嫌だよ。結婚してるからたまに帰ってもくつろげない。
元自室は物置化してるし締め切ってるからカビの匂いが半端ない。５分もいたら頭痛くなってくる。
おまけに父ちゃん風呂嫌い＆パンツも替えない(´・ω・｀)
多分ウ●コちゃんと拭けてないから凄い匂いを放ってる…
ヨーグルトとチーズを長時間発酵させたような匂いがして、何だろ臭いなーなんて思ってたら
旦那に「お父さんから、ちょっといい感じの匂いがした。ウ●コみたいな」って言われた時それだと思った。。
恥ずかしくてタヒのうかと思ったよ。
実家にいる家族に言っても気付いてないらしい。
麻痺してんだろうな、毎日一緒だと。
624:（名前は掃除されました）
10/11/17 10:47:02 0lE+iFIJ
>>623
思うんだけど、帰らなくちゃいけないの?
帰らなくてよくね?
625:（名前は掃除されました）
10/11/17 11:13:12 dZQsnYNE
>>624 遠方だから、墓参りの時なんかは泊まりで行く。
行く度に出来るとこまで掃除して帰るんだけどね…もう一種の病気なんだと思ってる。
さすがに●臭から気持ちが折れてるわ(´・ω・｀)
出費が痛いなんか言ってられないな、次回からは近くのホテルに泊まる方向で旦那と話してみるよ。
626:（名前は掃除されました）
10/11/17 12:11:48 JW4oKo2t
うちも墓参りを強制されるから人のこと言えないけど
先祖の死体が埋まっている場所って先祖的には
そんなに大切なんだろうか
物理的には離れていても、おまつりする場所を家に作って
毎日手を合わせ、お盆にはそこにお迎えする気持ちで居るほうが
よっぽど先祖も喜ぶんじゃないかと思う
墓参りをやめることで汚実家に近寄らずに済むなら
そうしたい
627:（名前は掃除されました）
10/11/17 14:23:23 kyUrB8kI
>>623
とうちゃんいくつよ
認知症はじまってるんじゃないの？
628:（名前は掃除されました）
10/11/17 18:22:49 SnR4rdh6
>>623
＞お父さんから、ちょっといい感じの匂いがした。
ごめんﾜﾛﾀｗ
旦那さんの精一杯の気遣いを感じる表現だ。
優しいじゃないか。
あなたたち夫婦が苦痛なくお墓参りできるようにしたらいいと思うよ。
629:（名前は掃除されました）
10/11/17 20:19:03 Ol8Z2bdF
>>625
地方のビジネスホテルでセミダブルなら
5千円～7千円くらいで二人泊まれちゃったりするもんね
年に一回二回ならホテル泊がいいと思うよ
630:（名前は掃除されました）
10/11/17 22:58:24 jtwATHdY
ビジホに泊まるのが精神衛生上ｲｲﾖ。
うちも本当はビジホに泊まりたい…
だけど「水臭い」とか言われるんだよね。
水臭いんじゃなくて、他が臭いんだが…
631:（名前は掃除されました）
10/11/17 23:59:41 dZQsnYNE
>>623です。
墓参りは各家庭の考えでするものなんだろうと思う。
うちは１年に１回しか行けないから、現場？まで行く事にしてる。
ビジネスホテル泊まりで話がまとまったよ、ありがとう。
お父さん６０歳。認知症…？
考えてもみなかったけど明らかに行動がおかしいよね。言われてみたらそうだ。
風呂嫌いは昔からだけど●はあり得ない。
632:（名前は掃除されました）
10/11/18 09:19:51 FOjPScV3
一度病院に行くなりして改善するといいけどねぇ
ふだん同居してる家族がいるみたいだから
あなたが言っても聞き入れてもらえないかもだけど
離れてるからこそわかるとか言って
なんとかなることを祈るよ
633:（名前は掃除されました）
10/11/19 10:50:48 9Xh/HzQG
>>632 うん、ありがとう言ってみるよ。
634:（名前は掃除されました）
10/11/22 07:07:41 ULoOT6PX
>>630
すまんワロタ
うつ病の義母が掃除して寝ないので余計悪化してるらしい
そこまで分かってるなら手伝えよ義弟…
こんど大掃除に名乗り上げてくる
635:（名前は掃除されました）
10/11/24 13:22:39 FdFrnSrl
義実家 色々事情あってもう10年以上行ってない。
その間に義母も亡くなったが 葬祭場で済ませたし
夫が喪主だったが義妹が仕切ってたので 行かないですんだ。
義母が子供や孫の名義で貯金していた1000万以上の通帳印鑑も 義父の面倒を見るという事で
義妹が全部持っていった。
夫と義妹の2人兄妹なのと 同じ市内に住む義妹と違い
私たちは県外だから あえて文句は言わなかった。
なのになのに 昨日ついに夫が義実家を掃除して欲しいと頭を下げてきた。
義実家が足の踏み場も無い汚宅で、80過ぎた義父も閉口しているとの事。
整理整頓・掃除の才能ゼロの夫でも見かねるくらいだから 相当なものなんだろう。
親戚の前で「私がお父ちゃんの面倒みるし」としおらしく演技した義妹にもむかつくが
お前が面倒見るといって 貯金みんなもって行ったやないか
と、言えない夫にも腹が立つ。
でも やるしかないよな、よそ事だった汚宅掃除の知恵をあちこちで勉強して
今度の日曜出発します。
636:（名前は掃除されました）
10/11/24 13:27:45 yCkgtYgS
もちろん義妹も夫も引き連れていくんだよね？ね？
637:（名前は掃除されました）
10/11/24 14:15:37 FdFrnSrl
夫とウチの娘は一緒だけど 義妹は無理。
飲食店経営＆5匹も犬飼ってるから。
はなから話す気ないし 義妹も掃除の才能ゼロだから。
638:（名前は掃除されました）
10/11/24 15:06:08 GdGNLoTK
>>637
つ防塵・抗菌マスク
つ軍手
つ殺虫スプレー
無理しないでね。
もしかして娘さんも戦力？
なんか、可哀想…。
639:（名前は掃除されました）
10/11/24 15:20:36 T4InyGws
こりゃまたすごい汚屋敷があらわれそうだな…ｺﾞｸﾘ
よければ>>637には後日また報告してほしい
義妹対応は、もう少し旦那さんにしっかりしてもらいたいね
嫌味の一つくらい言ってやっても罰はあたらないよ
640:（名前は掃除されました）
10/11/24 17:36:57 qhHDl0UE
家は実家が問題なんだけど義理のお嫁さんからこんなこと思われてんだろうなあって思うキツいレスばっかりだな
実家と義実家って同じスレだけど真逆だと思うんだけどなあ
641:（名前は掃除されました）
10/11/24 18:37:45 4Rua9qRo
>>635
そんだけお金あんだから、掃除するのに業者側雇えばいいのに。
642:（名前は掃除されました）
10/11/24 18:38:21 4Rua9qRo
×業者側
◯業者を
すまそ…
643:（名前は掃除されました）
10/11/24 18:43:40 wd7sPvl+
嫌みもだが掃除代は旦那から義妹に言ってきっちり貰いなよ
644:（名前は掃除されました）
10/11/24 18:50:07 fhcnoepF
うん、旦那が弱すぎ
645:（名前は掃除されました）
10/11/24 19:02:48 T4InyGws
>>640
実の息子や娘がその家の問題にきちんと対応しているのなら
嫁は別に悪く思わないと思うし、余裕があれば手伝いも厭わないと思う
血縁者は何もしないで、嫁にその問題を押し付ける家庭が問題なわけで
646:（名前は掃除されました）
10/11/24 22:00:35 GPHsVKrV
義妹の持っていった金で掃除屋雇ったほうがいいと思うけど。
647:（名前は掃除されました）
10/11/25 08:22:13 UTtT/5hB
掃除出来ないやつに限って動物を飼うよな
うちの姉もそう。飼い猫がことごとく病気がちで、最後は癌で死んでいくのは
カビや腐敗臭の蔓延した汚れた空気を常に吸い続けてたりストレス（ダニとか）のせいかと常々思ってるんだが
人間ほどじゃないにしても、あまり不潔な環境に置かれたら動物だってまいるよな
>>635
業者の見積書でも義妹に送りつけてやったら。わたしがこれからやる労働はこれだけの値段がするのよ、って
でも必要経費（粗大ゴミ処理とがゴミ袋・洗剤代とか）すら払ってくれるかどうか怪しいね。せめてそれぐらいはちゃんとしておかないと。
掃除自体は親孝行のためだと思って、無理をしないようにがんばって
648:（名前は掃除されました）
10/11/25 22:54:16 mMMvSfwZ
10年ぶりに実家帰ったら、汚屋敷になってた。
父と離婚してから片づけてないっぽい汚さで、情けなくて泣きそうになった。
便器に汚物ついてるしトイレの壁紙も汚れてるし、人としてどうかと思う。
しばらく片づけに通うつもり。もう9カ月なんで、動けるうちに何とかしないと……。
私からは、鬱とか引きこもりの人の家にしか見えない。
母は「これから綺麗になるからお楽しみに！」と現実逃避してるみたいだけど、
この汚さを許容できる精神はおかしいとしか思えない。
精神科を進めた方がいいのか悩んでる。
ていうか、お楽しみに！じゃねえよorQ
649:（名前は掃除されました）
10/11/25 23:14:21 S+A1Aocz
一応掃除する気を見せてるだけでもはるかにマシだろ
と思ってしまう私にセラピスト紹介してほしいわ
>>648
汚屋敷の片付けは一日にして成らずなので
体を大事にして丈夫な子を産んで、キレイ好きに育ててくれ
650:（名前は掃除されました）
10/11/25 23:55:00 RvMVsb1C
>>648
うみの親も同じこと言った！
＞これから綺麗になるからお楽しみに
絶対自分ではやらないと断言できる
651:648
10/11/26 01:32:12 9ggugDGF
>649
ありがとう。体大事にして、子供の躾と自分ちの片づけも頑張る……。
>650
あたり。本人は仕事で忙しいし喘息が出るんだって。そりゃ出るよ、
あの埃じゃ。
綺麗に「する」じゃない所がおかしい。
綺麗に「なる」って、誰がやるんだよ、小人さんか！？と思った。
何年小人を待ち続けたら、あんな汚い家になるんだろうorQ
652:（名前は掃除されました）
10/11/26 10:49:52 IcHVFOxG
>648
家も実家が散らかってる、有機系汚家ではなくて、
ものが捨てられない体質でものがあふれてる。
聞きたいんですけど、結婚はどうやってしたんですか？
私、汚家のせいで彼にどん引きされてそれ以来つきあってない。
なんとか結婚したいんですけど、どうやったのか教えて下さい。
653:（名前は掃除されました）
10/11/26 12:48:23 tL12Pm6l
>>651
叔母(母の妹)がまさに651お母さんと同じ状態。叔母も叔父が
１５年前に亡くなってから、汚屋敷に。得体の知れない物が
庭も家の中もぎっしり。赤黴青黴に埃や虫、もの凄い臭い…
猫を飼っていて、猫も汚い家が嫌らしく、あまり寄り付かない。
たまに家に入っても、あちこちにおしっこして出て行くらしい…
足の踏み場もなく、ごみ地層が三層ぐらいになったリビングで
平気で寝転がったり、飲み食いできる叔母の神経を疑う。
鬱だと思うけど、「私はそんな弱い人間じゃない！」と断固否定する。
喘息も「仕事や長男の嫁たちとのストレス」と言い張る。
息子のお嫁さんや孫たちなんて、汚屋敷を嫌がってもう何年も
遊びにも会ってもいないのに。「宝くじが当たったら、ダスキンと
なんでも屋に頼むから良いのよ～」って。母は一度遊びに行った時、
酷いアレルギー反応を起こしたらしく、２度と近寄りたくない！と激怒。
同居している次男(42才独身・自宅警備員)の部屋(２Ｆ)は
もっと酷い惨状らしい。叔母の住居スペースだけでも、片付けて
やりたいけど、次男が家に人が来るのを好まないのもあり、
どうにもならないみたい。叔母は自分でする気も一切ないし。
実家なら強制執行しちゃうけど、親戚宅だと難しいね
654:（名前は掃除されました）
10/11/26 14:17:40 SGSoVIWb
>>652
彼氏さんはもういるの？
もう、いるんなら話は早い。
実家は汚屋敷だと早目に彼に伝え、両家の顔合わせはレストラン等を利用。
絶対に、家に入らないようにして話を進めてもらう。
お互いに、相手の実家のことに、相手に負担を掛けない旨を話し合ったうえで、
結婚式もどこぞの式場を予約・挙式。
そして、新家庭はキレイに保つから、と彼氏に誓いを立てればオーケー。
最近は、核家族。家庭は若い二人の物だから、
お互いの実家をお互いの親同士で行き来することはそんなにないだろうから
大丈夫だよ。
安心して結婚生活を始めなよ。
655:652
10/11/26 15:10:59 IcHVFOxG
>654
ありがとう。
参考になりました。
656:（名前は掃除されました）
10/11/26 18:53:36 yX7MElVT
私もホテルのカフェで顔合わせしたよ。
夫は年に二回ほど家に寄るだけ。
そう言えば、お互いの両親はそれぞれの実家に行ったことないや。
結納もしてないドライな家同士だとこんなもんだよ。
657:652
10/11/26 19:46:25 IcHVFOxG
>656
そうなんだ。ものすごく悲観してたから安心した。
でも、なにゆえこのスレにいるの？
658:648
10/11/26 20:25:20 9ggugDGF
>652
最初から「母親とは気が合わない」と言ってあり、最低限の出会い
（結婚前の挨拶や正月）などはすべて外で会食の形にしてました。
外で会うのは、私が嫌な思い出の残る実家に帰りたくないだけだった
んだけど、結果として汚屋敷を夫に見せずに済むことになったようで、
不幸中の幸いというか何というか。
とりあえず、先に彼氏さんに何らかの予防線を張っておくといいですよ。
>653
似ている……orQ
ヒキ次男さんいるんですね。うちも無職弟（現在更生努力中）いました。
家族全体が鬱とか引きこもり状態になってて、外部の目をまったく気に
しないとああなるんでしょうか。ああ嫌。
親戚の距離ならいっそ無視、というのはどうでしょう。
659:648
10/11/26 20:39:38 9ggugDGF
ちなみに汚屋敷実家はこんな感じでした。連投ｽﾏｿ。
・すべての物を捨てずに放置（埃とゴミ溜まりまくり）
・壊れたものもそのまま放置（切れた電球や壊れた鏡・建具）
・変な場所に変なもの増設（台所にも洗面所にもトースター）
・メンテナンスした気配なし（湯垢・手垢・尿石は層になってる）
・異常な量のストック（二人暮らしで大きい歯磨き粉6本とか）
・無駄に増える収納ボックス・棚（中身はゴミ）
時々片づけようとする気だけ起きるらしく、厚く埃をかぶった
洗剤が大量に転がってました。使った形跡ないけど。
660:（名前は掃除されました）
10/11/26 23:02:18 MNsKmk0R
>>659
母が亡くなって実家をちまちま片付け中
一緒に片付けときゃよかったのに
なんでほっといたの？と思われるのが恥ずかしいから
てつだいとか頼めない(；^ω^)
さいわい？実家近所にリサイクルショップがあるんで
服とかかばんとか食器とか持って行ってる
最後に家具も持って行ってもらう予定
しかしサーティワンのスプーンが
どんだけでも出てきたのには笑った
わたしもたいがい汚部屋体質だけど
じゃっかん捨て神降臨ぎみ
おかげで自宅のほうも処分できるように
なりつつある
661:（名前は掃除されました）
10/11/26 23:04:14 MNsKmk0R
あ、安価ついちゃってたすんまみん
662:（名前は掃除されました）
10/11/27 02:59:19 M86f0ht0
>>657
このスレにいるのは、汚実家だからだよ。
正月に兄夫婦と私達が実家で食事するんだけど、ほんと申し訳無い。
リビングも座る所以外は物が積み重なってるし、開かずの部屋はすごいことになってる。
台所なんて、実の娘でも立ち入りたくない。
663:（名前は掃除されました）
10/11/27 11:52:37 A3MNZAts
うちの実家はゴルフのスコアカードなんかを記入する鉛筆（正式名称ペグシル）
が何百本と出てくるｗ
母の職場で大量に使われてるらしく、
もったいないと思うなら職場で再利用すればいいだけなのになぜ持ち帰る？
と何度言(ry
本人は手帳に挟んで持ち歩くのに便利だとか
私はペンよりも鉛筆派だからとか言うけど、
ちょっとメモる位の使用頻度で何百本も要らないし、
普通の鉛筆もたくさんある。
その上、自分で買った訳でもないボールペンやシャーペンがたくさんある。
ともかく、インク出ない・書きづらいペン類だけでも捨てさせてほしい。
で、ペン立てに筆記具以外のものも立てるのはやめてほしい。
ハサミは許す。
だが、未使用の割り箸やストロー・耳かき・毛抜き・ハブラシ…
664:（名前は掃除されました）
10/11/27 14:46:55 64GFjuZc
>>662
実家近くの飲食店で食べる様にもってけないかね
665:（名前は掃除されました）
10/11/28 00:08:27 6v3L7CTG
母親がお風呂に入るといつもお湯が汚くなる
髪の毛やら垢やらマスカラやら得体の知れないゴミ等
一体どんな入り方してるのやら
どうにかして欲しいけどヒステリー起こすから言えない
私ひとり汚さないように生活しているのがバカバカしくなってきた
愚痴ｽﾏｿ
666:（名前は掃除されました）
10/11/28 01:49:49 YXV99yWZ
>>665
普通は湯船に入る前は身体洗ってから入るよね。
多分洗わないで入ってるんだよ。
一人暮らしならそれでもいいけれど、家族と同居なら親しき仲にも礼儀ありだよね。
667:（名前は掃除されました）
10/11/28 03:18:49 jsvhadlV
>>635
面倒見るといって持って行った一千万円から
業者に払わせなさい、じゃだめなの？
668:（名前は掃除されました）
10/11/28 09:17:35 BBOUe8mq
>>667
父親のことだって面倒見れてないでしょ、そのひと
店が忙しいなら睡眠削ってやれよ（だってオマエが汚したんだから）って思うけど
そういう輩に理屈が通じないってのは我々のDNAには既に織り込み済みではorz
669:（名前は掃除されました）
10/11/28 17:55:26 6v3L7CTG
今日は玄関＆廊下の棚を掃除してたら
鋭利な刃物ではないけれど似たような物体が足元に落ちてきた
スリッパ履いてなかったから冷や汗かいたよ
みなさんも気をつけて
670:（名前は掃除されました）
10/11/28 23:15:09 /15kwHXc
実家に居たころ。
食べ終わった食器を台所のシンクに置いたら、
出しっぱなしの包丁がまな板に隠れていて、
刃を触って指を切ってしまったのを思い出しました…。
家は父があらゆる部屋をいつも散らかしてます。
>>669さんの云うとおり、汚い家では怪我に気を付けて…。
671:（名前は掃除されました）
10/11/29 11:00:20 AGiSdmCk
635です。
昨日深夜近くに帰宅しました、疲労困憊です。
幸いな事に、調理しないので有機系ゴミは案外少なかったのですが
洗濯していない衣類や 何故置いているのか分からない紙やらビンやらの山等々
とりあえず窓を全開 浴槽に持っていった洗○革命ぶち込んで 汚れたものをどんどん入れて洗い
衣類は夫がコインランドリー往復して 使えそうにないものは自宅に梱包して配送。
掃除機のゴミ袋は直ぐに満杯になり 3回取り替えました。
（マスクをすすめてくださった方ありがとう）
ゴキブリ・ムカデその他新種の虫に遭遇する事数回 洗○革命・エタノール・ドメ○トなど
持って行ったものは全部空になりました。
ゴミは指定袋に入れたものを 透明の大きいビニール袋にまとめて一部屋におき
それぞれのゴミだし日にだすか 環境センターにもって行ってもらうように
夫から義妹に言って貰いました。
まだまだきれいとは言えませんが とりあえず人が住めるようにはなりました。
お金は結論から言うと あまり残ってないと思う。
父親を引き取るという名目で 自宅のリフォームとかしてましたから（そして犬を飼ってる）
義母が急に入院→気弱になって義妹に退院まで預かるように通帳印鑑を渡す→2ヶ月で亡くなった。
義妹は 私たちがその金額を知らないと思っているようですが
困った事や孫達の進学等でお金がいる時は渡すからと 生前義母が夫にも通帳を見せてたんだよね。
私は事故で足が不自由になった実母を引き取る事になり、その事で夫に負い目があり
また義父を引き取れない事で 義妹にも負い目があります。
「まあ ウチは貧乏だけど清潔だから幸せ」と言ってくれた娘に感謝。
長文ゴメン
672:（名前は掃除されました）
10/11/29 13:04:15 YlJpMi4v
>>671
乙乙乙乙！
通帳の事だけど、
子供や孫名義っていうのがあなたの旦那さんや娘さん名義だったら
もしくはコトメやコトメ子名義でも義母が管理していたことが証明できるのなら
贈与税か相続税の対象になる。キチンとコトメさん納税したのかな？
で、その不法行為が実証出来れば相続人排除の手続きも取れますよ。
ま、親族間だからそこまでするのはとか思うかもしれないけど参考まで
673:（名前は掃除されました）
10/11/29 15:53:30 gZnZgRCg
チュプ嫁丸出しレスをここでもしないでくれよ
674:（名前は掃除されました）
10/11/29 15:53:48 H+QF1VIc
>671
お疲れ様！
いい娘さんで本当に良かったね。
ゴミ袋がちゃんと回収されたか、再発しないか、相続税がどうなって
いるのか（家の始末ができないな、そういうら手続きもしないのでは）、
などなど気になることはあると思いますが、まずはゆっくり休んで
ください。
親族間でお金の話は……と思うかもしれないけど、必要経費と
掃除代くらいは旦那さんから請求してもらったらどうでしょう。
675:（名前は掃除されました）
10/11/29 16:01:44 YlJpMi4v
>>673
あああ、ごめん。板方言だったね。
676:（名前は掃除されました）
10/11/29 16:10:03 gZnZgRCg
相続はあなたの旦那と妹とのことであなたは相続権がないんだから心配すんな
その時はお金があっても色々金がかかるんだから減っちゃったかもよ
677:（名前は掃除されました）
10/11/29 17:31:22 wKWt+ygt
そういう問題じゃない罠
678:（名前は掃除されました）
10/11/29 23:35:12 txkschuN
>>671
お疲れ！
清潔な暮らしは幸せ、
…いい言葉だ。ジーンときた。
自分も幸せになる努力をしよう、そうしよう。
679:（名前は掃除されました）
10/12/03 10:20:55 gVJbbL6j
昔、油絵が趣味だった義父集めたキャンバス（長さ１ｍ以上）や園芸プランター（ゴミ袋に入りきらないデカいやつ）
信じられないほどデカい衣装ダンス（１．５×２ｍくらい？）を 裁断して普通ゴミで捨てたいんだけど、ダイヤモンド刃
ノコギリを使ったことある方はいらっしゃいませんか？おススメのメーカーがあれば教えてくださいm(_ _)m
この汚宅は義兄も片付けられない脳＆変な被害妄想があって「非常時のために」と保存食をいっぱい買い込んで
賞味期限切れがたくさんあるのに、捨てたはしからまた買ってきてストックするし、何度注意しても同じ物を買って
きて積み上げるので、ダンナも私もブチキレそうですヽ(`Д´)ﾉ
680:38
10/12/03 11:26:27 I+RfNH4l
半年がんがってようやくネズミ臭がなくなった義実家に、
単身赴任してた義兄が、家業を継ぐために帰ってくることになりました。
（義兄家族も別居、義実家＝事業所に通勤するようになる）
途端、お義母さんが掃除に目覚めました。
有機汚染されてない部屋なら掃除できるらしい。
とても嬉しいが、家の中がネズ糞尿まみれだった時には見て見ぬふりしてたくせに、
洗えるものはすべて洗い終わった今になって少々整理しただけで得意げなお義母さんの顔をみてると
なぜだか少々腹立たしい。
681:（名前は掃除されました）
10/12/03 12:35:45 IHYakfMJ
>>680
天知る地知る人ぞ知る。
680さん、お疲れ様。
大変だったね。
あなたが頑張ってたの、きっと周りの家族はみんな判ってると思うよ。
義母さんが掃除に目覚めてくれて良かったね。
せっかく680さんが綺麗にしても、
後から後から汚していく義母さんだったら、それはそれで嫌だと思う。
以下、愚痴。
自分は何とか綺麗にしたくって、自分の物を出来るだけ減らして、やや綺麗になってきたな～と
思ってたら、ドンドン家族がその空けたスペースに物を置くんだよ。
ちょっと置いておくね。とかいって。
で、帰ってきたら、散らかってて汚い！と文句を言うよ。
部屋の隅に積んである雑誌も、壁二つに吊るしてある服も、
壁一面の本棚に二重に突っ込んである本や資料も、全部あなたのだよ。
気づけよ、と思ってしまう。
682:（名前は掃除されました）
10/12/03 12:58:04 wofaS4X+
>>680
頑張ったねえ
681の言うとおり、せっかくきれいにしたのに
すぐゴミ屋敷製造始められるよりはるかにましだよ
おめでとう！
683:（名前は掃除されました）
10/12/04 12:59:14 WBFOuS60
出戻ってきた兄弟の荷物が邪魔くさくて困っている。
家を出ていった奥さんが残していった湯タンポをもしかしたら使うかもしれないと連絡くるかもしれないと物置小屋にしまうのは未練がましくて嫌だ。
反対はしたが勝手に置いてしまった。
すでに冬なのに連絡すらこない。
いい加減捨てたい。
684:（名前は掃除されました）
10/12/05 15:57:34 5iwp2qba
680です。
>>681,682 thx
義家族みんな、週ごとに片付いていく様を見て、旦那と私を褒めてくれてます。
義母は、通販でプラスチック製の収納棚を買って、既存の棚の前に置いて、得意げに犬猫のエサをいれていました。
エサの移動で食卓の上がすっきり。
正直なところ、収納場所をふさいでる使っていない大量の鍋や密閉容器や食器を捨てて
床に積み上がっている調味料・保存食品・消耗品在庫を片付けてほしいのだけれど、まだ無理そう。
でも食卓の上だけでも片付けたいと思うようになったのはすごい進歩。
義兄と一緒にご飯を食べられるようになるのがよほど嬉しいらしい。
685:（名前は掃除されました）
10/12/05 18:42:28 C6Lm6XGz
>>681
> 部屋の隅に積んである雑誌も、壁二つに吊るしてある服も、
> 壁一面の本棚に二重に突っ込んである本や資料も、全部あなたのだよ。
> 気づけよ、と思ってしまう
めんどくさがらずにそう言えよ。
686:（名前は掃除されました）
10/12/05 21:20:38 VdoSKMqO
えっとね、前そう言ったら、
「俺の家に俺の物を置いて何が悪い。そこを片付けるのが嫁の仕事だろう」
と、さんざん説教、夜明けまでぐちぐちやられたから、言葉は呑み込む癖がついた。
ただ、ここでそ～っと愚痴らせてもらってる。
ここで本音を吐かせて貰えるだけでも、楽になれるんだ。
ごめんね。
687:（名前は掃除されました）
10/12/05 21:25:30 JOxUgLfP
紙切れ一枚で縁が切れる関係ならいっそそいつらごと捨てるという選択肢もあるぜ
688:（名前は掃除されました）
10/12/05 21:32:42 VdoSKMqO
アドバイスありがとう。
捨てるべきは、今の生活に対する自分の執着心かもしれないと思ってる。
689:（名前は掃除されました）
10/12/05 22:46:47 o8sHz6BU
朝まで説教って、そんな旦那嫌すぎる
物を捨てられない人って、執着心が強いということだから基本性格がねちっこいね
690:（名前は掃除されました）
10/12/06 12:25:54 ibt4L8Up
>そこを片付けるのが嫁の仕事だろう
違うよ。自分の片付けろて躾けられなかったのか。
親が片付ける人だったのかな。
691:（名前は掃除されました）
10/12/06 12:43:16 hEWB0DT/
たとえば靴下脱ぎっぱなしとか本雑誌出しっぱなしとか使ったカップ置きっぱなしとか
起きた後ベッドメイキングしないとかトイレで粗相したのにしまつしないとか、そういうの
の後始末は「家事」じゃないんだよ。「しつけ」で「本人がやること」なんだよ。
692:（名前は掃除されました）
10/12/06 12:50:42 zpUuIeO5
１・母親自体が息子にそもそも甘いタイプだったのか
２・それか父親が散らかす人で母親に何でもやらせてたのを見て
自分も同じようにするのが当然と誤学習したかのどちらかかなと
693:（名前は掃除されました）
10/12/06 12:53:40 XV9p0THy
>>686
間違いなくモラハラ夫なんだが…大丈夫かい
694:（名前は掃除されました）
10/12/06 12:53:49 zpUuIeO5
あと３として、母親が言っても言ってもまるでスルーして
母親が我慢できなくなるまで好き勝手して
仕方なく片付けた母親を見て
ほおっておけば誰かがやると誤学習したか
695:（名前は掃除されました）
10/12/06 13:12:41 saMWXbVJ
仕事でも掃除して、
帰ったら家族の飛び散ったうんこを掃除し、
髪の毛だらけのお風呂を掃除し、
年末に向けて一ヶ所ずつ大掃除し、
料理して洗濯して一日が終わる。
母親は何してるかって本読んでテレビ観てネットして・・・あと何してるんだろう？
なんだか疲れた。本当に疲れた。愚痴ｽﾏｿ。
696:（名前は掃除されました）
10/12/06 13:27:26 y5LNsMg5
嫁の仕事とか言う旦那に限って、
それを言っても許される旦那の役目を果たしていない法則
697:（名前は掃除されました）
10/12/06 18:56:05 DY0LtFX7
>>686
もしかすると、専業主婦？
パートにでも出て旦那以外とも交流するといいかもしれない。
698:（名前は掃除されました）
10/12/07 11:33:34 fOHlXIjM
>>695
家出て一人暮らしはできない状況なの？
699:（名前は掃除されました）
10/12/07 11:42:27 akZm0+w5
>>686
そのうち「俺の稼いだ金をどう使おうと関係ない」的なこと言いそうだなw
700:（名前は掃除されました）
10/12/07 14:02:54 su7L0tyv
>>698
実家に帰ってきたばかりなので今は一人暮らしは考えてないです。
行々は・・・とは思っています。
１０年分の掃除が溜まってたから、体力の限界がきたみたい。
でも、今日は玄関掃除したし毎日一ヶ所ずつ頑張る。
701:（名前は掃除されました）
10/12/15 17:40:45 NyuMDoT4
義実家、四方を家に囲まれているので昼間でも電気をつけないといけない。
狭くてジメジメしていてカビ臭い。
旦那と付き合ってるとき服の匂いが気になったんだけど、カビの匂いだったんだ…
子供を数時間預けると匂いが移ってる。
汚いと自覚してるのかキッチンに私を入れない。ちょっと覗いたことがあるけど凄かった。
トイレも怖くて使ったことない。
何より、来年４０になるパラサイトデブ義兄が不潔なので義実家に行きたくない。
702:（名前は掃除されました）
10/12/17 09:51:19 OU8kxNLW
…子ども、預けるのヤメレ。数時間でもカワイソス。
703:（名前は掃除されました）
10/12/17 15:36:09 0/UyLWsx
叔母が汚屋敷住人
それでも、何年かに１回、ふと片付けようと思うらしい。
でも、その片付け＝要らない物、捨てられない物を全部、
事前連絡なしで、うちに送りつけてくる。十数年前に死んだ叔父の
古い靴が10足、古着が何十枚、ベタベタコテコテのドライヤー、
猫がおしっこをかけまくったファンヒーター、50年前に叔母が
身につけていた服や銀の指輪etc…運送屋に依頼して、2tトラックで来たorz
苦情を言っても「まだ使えるから良い」「アレとコレもアンタんちに
あげる予定にしている」と全く耳を貸さない。むしろ、善いことを
してやったかのような物言い。いくら言っても、腐りかけた野菜や
消費期限切れの食べ物も送りつけてくる。
うちの地域は、燃えるごみ以外は、清掃局持ち込み(有料)。
何度も迷惑だと言っているのに送ってくる。宅配便は受取拒否して叔母も捨てたい…
704:（名前は掃除されました）
10/12/17 15:41:30 hbF9G58i
>>703
ちょっとしたテロだな…カワイソス(´；ω；`)
705:（名前は掃除されました）
10/12/17 18:10:30 K8lfXVrQ
ちょっと常軌を逸してる。
706:（名前は掃除されました）
10/12/17 18:37:28 Gikp+jDL
黙って引っ越すとか？
話しが通じない相手は対処が難しいね…
707:（名前は掃除されました）
10/12/17 22:59:55 ea8McWdN
レンタル重機で家ごと潰してやれ!
お礼参りおすすめ
708:（名前は掃除されました）
10/12/17 23:36:37 gunq1CxP
>>701
それ子供の性別どっちでも別の危険があるな
709:703
10/12/17 23:40:41 0/UyLWsx
703です。レス読んで思ったんだけど、やっぱ叔母がおかしいよね。
叔母は、有り難がらない私がおかしい、不遜だ、生意気だと罵る。
うちは転勤族で、賃貸の借り上げ社宅。間取りも社内規程により、
家族の人数によって制限がある。(例:２人→2LDK 70m2まで)
だから、まめに片付けて余分な物も持たないようにしているのに。
↑事情も毎回話しているのに送ってくる。先週、40年前の自分の
愛読書を読めと送りつけてきたから、いらないと送り返した。
そしたら、また送ってきた。頭にきたから「今後もごみを送るなら
付き合いを断る！」と言ったら、「せっかく私が親切にしてやってる
のに、何だ！その態度は！」と逆切れ＆ヒス。もうマジキチ
なんだと思う。マジで重機で汚屋敷を叔母ごと潰してやりたいよ…
710:703
10/12/17 23:46:46 0/UyLWsx
何度もすみません
訂正:70m2→70m3
あとお礼、レス下さった方々、ありがとうございました。
711:（名前は掃除されました）
10/12/17 23:50:54 cmW2BX1A
>>695
うちの母も同じ
がらくたためこんでほこりだらけの部屋でアレルギーだとわめいてるわ
テレビずっと見てて夫である父の悪口さけんで
買い物依存症で捨てられない病
だったんだけど、10年かかって喧嘩喧嘩喧嘩の末に物置と化したかびくさい
開かずの間だった部屋二部屋もかたづけた
今では全部の部屋に風をいれて、家の中が明るくなった
（前は窓が物でふさがれて倉庫状態だった）
かたづけたら花を飾る、生花が無理なら造花を飾るが効いた
魔よけの札のようだ・・・
いつかはきっといいことあるよ
712:（名前は掃除されました）
10/12/17 23:51:18 hbF9G58i
>>709
その叔母の家族に言ってみてもダメなんか?
マジでひどいすなあ。
脳の病気かと思えるぐらい
713:（名前は掃除されました）
10/12/17 23:56:59 cmW2BX1A
>>709
今度からそのまま送り返せば？受け取り拒否で
何か言われたら「置く場所ないので」
姑でもないのになんで受け取んなきゃいけないのかと
714:（名前は掃除されました）
10/12/18 00:58:16 wEMfmt9i
>>703
他に親戚いないの？
715:（名前は掃除されました）
10/12/18 02:01:12 BrY7DZGS
>>709
そこまでいくとおかしいよ
逆ギレされてようが何だろうが、付き合いを断つしかないんじゃ…
716:（名前は掃除されました）
10/12/18 05:29:54 /9NaCFvO
>>703 >>709
叔母ということは、あなたは姪だか甥という関係ってことだよね？
だったら、割と簡単に切捨てられるのでは？
叔母のやってることは、普通に考えて姪や甥に対してするようなこじゃないよ。
仲の悪い親族を切捨て絶縁したなんて話、世の中よくあることだし、うちもそうだし。
そこまで迷惑かけられてるんだから、自分達を守る為にも切捨てた方が賢明だと思う。
717:（名前は掃除されました）
10/12/18 11:16:51 5ircxvtM
叔母ってことは、自分の母か父の妹なわけだろ?
だったら親から口添えしてもらえないのかなあ?
親戚内でも有名なキチガイだと皆アンタッチャブルな存在なのかね?
マジで頭おかしいもの
718:（名前は掃除されました）
10/12/18 11:52:37 4HC3Yk/U
今度引っ越したら電話番号も住所も教えない。
親にも教えない。
親には携帯通じてたらなんとでもなるでしょ。
719:（名前は掃除されました）
10/12/18 12:19:13 uhA0bMei
んでも子供のいないさびしい人っぽいじゃん
言っても無駄なら黙って受け取っておいて処分するとか
治らない病気の人と争ってもしょうがないし、子供の頃可愛がってもらった
美しい思い出とかないのかな。それを思い出しながら耐えていけるような
720:（名前は掃除されました）
10/12/18 12:26:46 Jt4Mhkq1
いきなり２ｔトラックでゴミ送りつけてくる行為をチャラに出来る美しい思い出って何ｗ
721:（名前は掃除されました）
10/12/18 12:39:56 Si14R+av
優しいこと言っているようで、困っている人の気持ちを全然
考えてないような…
722:（名前は掃除されました）
10/12/18 12:42:58 BrY7DZGS
相手にとっては親切にしてるつもりだから会話じゃ解決しないんじゃないかな
723:（名前は掃除されました）
10/12/18 12:58:48 YILvU4ti
何をどう考えたらゴミを送りつけておいて断られていても逆ギレ出来るのか
を知る事が出来なきゃ付き合って行く上で解決になんないよね。
多分平行線だから切るしかないかも。
724:（名前は掃除されました）
10/12/18 13:07:45 xXq1+6ve
送ってきても全部捨てると言ってみる。
725:（名前は掃除されました）
10/12/18 13:21:55 cY1OSb9S
ちょっと待て、２ｔトラック分のゴミの処理代！！
726:（名前は掃除されました）
10/12/18 13:32:41 RRYCBcA3
蔵のあるような住居ならいざしらず
２トントラックの物が入る場所はないでしょ
今はゴミを処分するにもお金がとてもかかるし
正直その叔母さんを一度病院に連れて行きたいくらいだ
727:（名前は掃除されました）
10/12/18 15:12:37 /GzeavXU
もうすぐ年が終わります。
年寄りゴミ屋敷には
大掃除だから、片付けて新しい神様を迎えましょうと
いって捨てていこう
728:（名前は掃除されました）
10/12/18 16:39:32 4HC3Yk/U
そんな理屈が通る位なら(´；ω；`)ｳｯ…
729:（名前は掃除されました）
10/12/18 17:37:54 uhA0bMei
>>720
チャラに出来るとは思ってないけど、明らかにおかしい人に正論吐いても無駄だってことは
見に染みて分かってる。実の兄弟がキチだから（ゴミ送りつけてくるほどじゃないけど）。
受け取り拒否してもなお送りつけてくるなら、掃除のお手伝いだと思って受け取るより仕方なくない？
親戚だから警察沙汰や裁判沙汰にはしたくないだろうし
730:（名前は掃除されました）
10/12/18 19:49:52 j/eqBDwb
>>729
>親戚だから警察沙汰や裁判沙汰にはしたくないだろうし
してもいいレベル
でもできないでしょｊｋ
親戚だからっていう理由じゃなくてだな
宅配も受取拒否できるよねたしか
業者には迷惑かけちゃうけどさ
親とか叔母さん以外の親戚を巻き込むのに同意
でもきっとそんなことできたら最初からしてるだろうし
みんな自分とこにとばっちりきたらいやだろうから
スルーされそうな予感(´・ω・`)
731:（名前は掃除されました）
10/12/18 20:21:16 Wv3iKPZL
叔母さん痴呆症で正常な判断ができないんでは？
732:（名前は掃除されました）
10/12/18 21:25:28 pCTrtEgR
叔母さんの地域のゴミ捨て状況が違うなら、
そっちで、処分できないかな。
733:（名前は掃除されました）
10/12/19 00:20:34 KWL17eZg
親族ゆえに実行は難しいかも知れないけど
叔母さんにゴミの処分代請求したいくらいだな
２トントラック分のゴミって、イヤガラセの域だよ…
734:（名前は掃除されました）
10/12/19 01:20:37 5KkjNyeK
倍返ししてあげればよい
735:703=709
10/12/19 03:06:15 njRrMTBH
レスが遅くなってすみません、>>703 >>709です。
ご意見やアドバイス、たくさんありがとうございました。
叔母は、私の母の妹です。でも、既に母は他界、生きている時も
母(私たち)→関東、叔母→関西と遠く離れて暮らし、母は叔母夫婦を
嫌っていたので、殆んど付き合いもありませんでした。
理由は、亡くなった叔父が飲酒の人身事故(相手は亡くなった)を
起こしたり、自営業を倒産→また自営業を始めたり、と、終始
母の実家から、多額の借金をしていました。叔母の結婚当初から
何十年も続いていて、両親は祖母を心配していました。
なので、ずっと疎遠でしたが、１０年前の母の葬儀の後、
祖母から母が他界した事や私の連絡先を聞いたらしく連絡してきました。
それから、急にしょっ中電話やメールが来るようになり、次に
普通の菓子折りとか調味料とか送ってくれたので、こちらも
都度お返しを送ったり、お彼岸には叔父のお供えを送ったりしました。
叔母には三人息子が居て、みんな結婚して孫も居るそうです。
私は従兄弟とは殆んど会った事もどこに住んでいるかも知りません。
叔母をあまり良く思っていなかったうちの両親も私の連絡先を
教えた祖母も既に他界。なので、親や親戚、従兄弟など他の人を
巻き込む形で解決するのは不可能な状況です。
736:（名前は掃除されました）
10/12/19 03:21:06 ceROSEKm
しがらみないんだし、付き合いやめる宣言じゃなくて本当につきあいやめればいいだけだよ。
荷物も断固受け取り拒否。
737:703=709
10/12/19 04:23:58 njRrMTBH
長くなってすみません。
叔母がごみを送るようになったり、私に逆切れするようになったのは
２年位前から。多分、その頃から自営は倒産寸前、借金だらけ。
クレカの多重債務を個人再生したようです。100万円会社資金に
貸してくれとか、クレカがないから貸して欲しいとか言われたので
はっきり断るとまた逆切れ＆罵倒。自分への賛同か称賛以外は聞かない。
反省や嫌われている、怒らせているという感覚は、全くない様子。
汚屋敷だからか？本人に問題があるからか？誰も家に来ず、
話し相手もいないらしい。以前、電話やメールをスルーしたら、
夫の勤務先をNTTの番号案内で調べて「○○の嫁の叔母だが
連絡がつかない。○○は毎日出勤しているのか」などと騒いだ事も
あり、絶縁も躊躇していましたが、もう絶縁に決めました。
家電と携帯は着拒、携帯アドは変更済み。早速葉書が。「携帯
アドレス変えたでしょう。新しいのを送って下さい」とだけ書かれて
いました。頂いたレスにもありましたが、認知症か人格障害かも
知れませんね…。色々とためになるご意見やアドバイスをたくさん
ありがとうございました。長々と申し訳ありませんでした。
738:（名前は掃除されました）
10/12/19 05:30:22 EwIUnM5S
>>737
叔母さん、自己愛性人格障害や境界性人格障害かも知れないね。
あなたは離れて正解だと思う。
そのての人って、他人を都合のいい物としか見ないから。
もし今後付きまとわれることがあったら、
保健所に連絡したほうがいいと思う。
自分を大事にしてね。
幸せに暮らしてほしいな。
739:（名前は掃除されました）
10/12/19 10:44:20 TlgruOGZ
想像以上に怖い話だった…
>>737さんも上手く逃げ切れますように
葉書って受け取り拒否出来るんじゃないかなあ？
可能なら葉書も突き返せばいいよ
740:（名前は掃除されました）
10/12/19 10:49:19 DMWuNR6E
叔母さんに従兄弟の連絡先を聞き出せないかな。
多分、疎遠にされてるんだと思うけど、被害状況や病気のことを
伝えてみてはどうだろう。いい顔はしないだろうけど、いづれ引被ることだし、
2トンのゴミを手放すことはできるみたいだから、ゴミへの執着は無いように思う。
741:（名前は掃除されました）
10/12/19 11:29:29 wjImGFg+
物の値打ちが分からないんだから商売したってうまくいかないよなw
今時不良在庫を抱える馬鹿がどこにいるんだか
742:（名前は掃除されました）
10/12/19 15:02:58 ZUS56lPK
叔母さん、とっておきたかったけど、狭い所に引っ越ししなくては
ならなくて、引き取ってくれそうな縁つづきの人に送ったのかな？
本人は、よかれと思ってしているけど、綺麗にものをもたずに
暮らしてきた人には迷惑だよね。
私だったら、何か記念になるもの残して、大切につかいますってお礼いって
処分するけど・・・
借金とか、絡んでくると絶縁したくなるのはわかります。
743:（名前は掃除されました）
10/12/19 15:17:06 yhZtrRmV
＞私だったら、何か記念になるもの残して、大切につかいますってお礼いって
処分するけど・・・
お礼なんかいったら喜ばれてると相手は思うよ？
きちんとことわらなかったばかりに
しょっちゅう大量のガラクタを送りつけられて
いつかキレて絶縁宣言することになると思う…
そっちの方が残酷なのでは。
744:（名前は掃除されました）
10/12/19 15:39:54 fvNQOVPU
２ｔだよ２ｔ。
受け取って処分するにしても一旦はどこかに保存しなくちゃいけない。
そんだけのものを仕分けるのにどれだけの時間がかかることか。
で、全部を持ち込みごみにしたとして、
処分費用が家の自治体じゃ単純計算で2万オーバー掛かる。
実際はもっと小分けでないと持ち込めないからそれ以上に掛かる。
なんで恩も義も無い相手のゴミを膨大な時間と金使って処分しなくちゃなんないんだか。
745:（名前は掃除されました）
10/12/19 15:50:49 Ls45D559
>>742
相手が常識的な人ならその対応でいいと思うけど
この叔母さんにそんな対応したらこの先ますますひどいことになるよ
そもそも自分の息子に送ればいいでしょ
息子たちは分かってるから関係を断ってるんじゃないの？
常識的にお返しとかしてたから目をつけられたんじゃない？
金をよこせとか他人のクレジットカードを使わせろとか
もうその段階でおかしい人でしょ
断ったから嫌がらせでゴミを送りつけたとしか思えない
お下がりをやるんだからありがたく思えとかいう
自己正当化を使って、自分のしていることは脳内のすり替えをして。
746:（名前は掃除されました）
10/12/19 18:32:37 EwIUnM5S
>>742
スレの流れと文章ちゃんと読んでる？
読んでたら言えないよね。
747:（名前は掃除されました）
10/12/19 19:13:24 g+GH5/16
>>737
738の言うのが正しいと思う
叔母さんとやらは実子も逃げ出す毒親だよ
理解できません
興味ありません
必要ありません（だったかな？）
と、すぐ縁を切って
あなただけで無く、家族が被害に合いそう。
748:737
10/12/20 01:41:27 lsq5I6ag
何度もすみません、>>737です。色々と教えて下さったり、温かいお言葉を本当にありが
とうございました。最初は740さんの仰るように、従兄弟の
連絡先を聞いて、叔母を病院へ…と思いましたが、叔母いわく
従兄弟達も各々に事情を抱えているらしい事(長男→離婚、
次男→失業中、三男→親同様クレカ多重債務返済中)と、叔母自身が
何となく私と従兄弟達が連絡を取り合わせたくない様子だったので
止めました。どこに住んでいるかを聞いても、とぼけるか誤魔化すので。
遠く離れた別地方に住む私よりも、同じ府内に住む息子達が
真剣に考えない限り、どうしょうもないと思います。また、
送りつけるごみを受け取り、代わりに捨ててあげるとかお礼や記念と
いうご意見もありましたが、前に書いたように、うちの自治体は、
燃えるごみ以外は、清掃局に持ち込み、重量で課金される有料制。
２tごみの内容は、以前書いた物以外に、黴とヤニ？まっ茶色の
エアコン２台、室外機２台、油汚れまみれのテレビ、壊れた下駄箱、
壊れた机と椅子、３年分の雨ざらし？の漫画雑誌、黴だらけの
バスタオル、毛布など。うちは、2LDKの借り上げ社宅なので、
とても入らず、受取拒否も運送会社は、こちらが受取を了承
していると叔母から聞かされて請け負ったので、持ち帰れないとのこと。
仕方なく、夫の会社の倉庫に一旦入れるため、トラックをレンタルし
運びました。清掃局に持ち込むには、全て分別しないといけないし、
その作業は私が喘息持ちで止めた方が良いと言われ、結局、
ごみ処分の業者さんを頼むことになりました。エアコンの
リサイクル料や作業代、処分代などで、15万位払いました。
送りつけてきた中身は、とても使える物ではなく、本当に『ごみ』。
叔母の住む地域は、ごみの回収も無料で定期的にあるし、分別も
うちよりずっと楽なところです。ごみを分別し、期日を守って
出しに行く事が嫌だから、うちに送りつけてきただけだと思います。
長々とすみませんでした。本当にありがとうございました。
絶縁話はスレチなので、ななしに戻ります
749:（名前は掃除されました）
10/12/20 05:26:13 emfY+JXC
>こちらが受取を了承
していると叔母から聞かされて請け負ったので、持ち帰れないとのこと。
了承していないので受け取れませんを通せばよかったね
750:（名前は掃除されました）
10/12/20 06:19:05 I6gQtj7S
>>749
もう処分したって書いてあるのに、たらればの話なんかしたってループするだけだから無意味。
本人だってそれはよく解ってんだろうよ。
それよりも、この先、これ以上迷惑を被らないように先の対策を考えるのが普通だと思うんだが。
2tトラックをチャーターして運ぶってことは運賃は送り主である叔母が支払ってるんだろうけど、
叔母、トラックまで手配してゴミを送りつける金はあるんだなｗ
そのゴミ、>>748が処分に約15万支払って、叔母が支払ったと思われる運賃は幾ら掛かっているのだろうか。
すんごい金の掛かってるゴミだよな。
751:（名前は掃除されました）
10/12/20 06:30:19 emfY+JXC
>>750
>これ以上迷惑を被らないように先の対策
「了承していないので受け取れません」を通せる性格に変わる
752:（名前は掃除されました）
10/12/20 06:44:36 6qrUsaup
>>748
業者は叔母にのみ許可を取って、
貴方には確認の連絡をしていない。
本来ならば業者に責任があるし、
消費者センターに電話すれば、
何らかの措置はとれたと思う。
次何かあったら、必ず警察や各所に連絡した方がいいと思う。
法的措置ではなく、まずは注意勧告からしてくれるはずだから。
貴方一人で抱えちゃいけない問題だと思うよ。
多分、縁が切れる見込みはあるんだと思う。
けど無理だった時は、人の手を借りて欲しい。
PTSDにも、気をつけて。
貴方の無事と幸せを祈るよ。
753:（名前は掃除されました）
10/12/20 09:03:36 EqXvr05O
>>748
なんだか呪われた一家だな
この叔母さんのしつけが悪かったんだろうけど
754:（名前は掃除されました）
10/12/20 09:08:25 zfnG99L9
ゴミを一方的に送りつけてる自覚はあるんだね…
近辺の運送会社に事前に拒否する旨を伝える事って出来ないもんかな
自治体の無料法律相談とかに話を聞いてもらえればいいんだけどね
755:（名前は掃除されました）
10/12/20 09:38:22 emfY+JXC
>>754
運送会社の運転手ではなく運送会社に直接電話して引き取り拒否をすれば
運転手も持って帰ってたはず。
運転手は仕事を終わらせたいから「向こうが了承済みだと言ってたので持って帰れま
せんと」と言ってるだけ。
756:（名前は掃除されました）
10/12/20 10:18:59 Hx01J7h1
>>753
この叔母さんの言うことを鵜呑みにしてはならない
手に負えなくて息子達が縁切った可能性が高いよ
>>755のいうように断固として受け取り拒否すべきだった
いったん受け取ってしまったら、受け取る意思があったと思われる
その運送会社に今後はいかなる場合も受け取らないって
意思表示したんだよね？
こういうことってどこに相談すればいいか、わからないよなー
弁護士？警察？
とにかくきっちり縁切らないと、自分の家庭の方が崩れるよ
757:（名前は掃除されました）
10/12/20 10:20:39 LXpYTlCy
運送会社は敵じゃないからな
758:（名前は掃除されました）
10/12/20 16:08:59 6qrUsaup
>>757
絶対に味方じゃないけどな。
759:（名前は掃除されました）
10/12/20 16:14:05 AjIR1zNr
味方でもないけど仕事でやってるだけの人に
こいつは嫌がらせでやってるのだ、って勢いで
苦情を言うのも上手な対応方法でないと思う
760:（名前は掃除されました）
10/12/20 17:01:54 Hx01J7h1
2tトラックに道具詰めて、相手方に何の連絡も入れずに運んでる運送会社も非常識
もう受け取ってしまったからいまさらだけど、運送会社に事情を話して
受け取らない旨を言わなければ
まぁ今度は他の運送会社に依頼するんだろうけどさ・・・
761:（名前は掃除されました）
10/12/20 18:58:37 2v+EzL/7
>>760
>2tトラックに道具詰めて、相手方に何の連絡も入れずに運んでる運送会社も非常識
そんなのふつう確認しんくない？
762:（名前は掃除されました）
10/12/20 20:47:41 VcJFtgqF
しんくない？って、しないんじゃない？ってこと？
763:（名前は掃除されました）
10/12/20 21:24:55 6qrUsaup
>>761
2tトラックに全て明らかに使えないホコリまみれの
（猫の糞尿臭付きの）汚いゴミを詰め込まれて、だよ？
高級家具とか美しい服、田舎の美味しい食料を
可愛い姪っ子に、じゃないんだよ。
一番いいのはその運送屋さんごと泣き落として、
警察に連絡して、証言してもらうことだったと思うけど。
それもできないなら消費者センターに、
だったと思う。
764:（名前は掃除されました）
10/12/20 22:11:58 xycM3BZk
人の家に2トンもゴミを送りつけるのは犯罪行為だろ
次からは何度持ち込まれても警察
765:（名前は掃除されました）
10/12/21 01:46:43 njUB839M
まあ次に同じような事があれば迷わず警察にGOでいいけどな。
766:（名前は掃除されました）
10/12/21 13:45:00 H3dU6vZ4
2トントラックって、ちょっとした引越しの量だよね。
ありえねぇ。
767:（名前は掃除されました）
10/12/21 20:39:29 PLSJ8yeX
架空の住所に引っ越しましたって住所変更のお知らせを出す
電話は着信拒否
768:（名前は掃除されました）
10/12/22 00:02:12 BNkuFj6Z
>>767
架空の住所いいね。ナイスアイデア。
769:（名前は掃除されました）
10/12/22 14:06:32 RfjIPqN6
実家、有機物や洗濯してないものや明らかなゴミは無いけどモノが多すぎる汚屋敷。
チャタテムシって虫が部屋中にいて困ってる…。
今は冬だからいないけど春から秋までわらわらといる。
小さいからよく見ないと気づかないけどよく見たらいっぱい居て気持ち悪すぎる。
あれって古い畳や本に湧くのかな？
親が気管支悪くてバルサンは使えないので困ってる。
とりあえずびっしりある本を捨てたら虫減るだろうか。
770:（名前は掃除されました）
10/12/22 14:12:55 zEBTUjfw
>>769
主な発生場所は、食品庫や書棚、畳の下、ダンボール箱など。
まとめて積んであるような古新聞・古雑誌の類も格好の棲家になっています。
皮革製品も好むため、皮革衣類を収納するタンスや引き出し、クローゼットでも見られます。
これらを片付ければいいんじゃない？
771:（名前は掃除されました）
10/12/22 18:20:39 FESw5/9D
バルサン使えないなら
部屋にネオパラｴｰｽばら蒔くのはどう？
772:（名前は掃除されました）
10/12/23 19:35:45 VsbSgr/8
天井からゴキブリが落ちてくるとかいう義実家
年末だし掃除しようかと旦那が義親に聞いたら 頼むと言われ今日旦那と行った。
何か触るたびに横からガンガン怒鳴られて 2時間ほどで切り上げて帰った。
10回雑巾がけしても真っ黒になる台所の床 うちの玄関のたたきの方がよっぽどきれいだ。
やっぱり行くんじゃなかった 二度と行かない。
ごみにまみれて生活すればいいよ、もう良心もとがめない。
773:（名前は掃除されました）
10/12/24 07:10:43 J+ciO8Gn
>>772
乙です。
もうほっとけばいいよ。
なんか言われたら「業者にお願いしてください」でOK
774:（名前は掃除されました）
10/12/24 10:33:04 ipi4xCA1
>>772
うちの義実家と似てる。
うちも昨日行ったけど掃除してるのは旦那と私だけ。
なんで住んでる本人がゆうゆうとお茶飲んでるんだよ
10年前の瓶入りの佃煮なんてもう食べないでしょ
消費期限切れてても普通に食べれるっていう
神経がわからない。
775:（名前は掃除されました）
10/12/24 11:06:53 J+ciO8Gn
>>774
そこは義両親のお茶請けに出せばいいんじゃない？
776:（名前は掃除されました）
10/12/24 11:47:11 9vT2GzoI
>>775
そのアイデアは素晴らしい！！
777:（名前は掃除されました）
10/12/25 10:55:04 i7dfkEd7
ここを見ていると、義実家にお掃除に行ってあげるお嫁さんて、結構多いね。
必要に迫られてかも知れないけど、優しい人達なんだなって思う。
うちの義実家も汚屋敷だけど、とにかく何１つ触られたくないみたい。
以前帰省した時に、旦那が壊れて庭に放置されていたトースターと
ビデオデッキを収集場所に持っていってあげたのに「泥棒！」とか
「捨てたと言って盗んだんだろうがっ」とか言われていた。
難しいね、汚屋敷老人の扱いって。
778:（名前は掃除されました）
10/12/25 12:27:53 tvw8c8l6
>>777
それ軽い痴呆入ってるかも。
初期の痴呆症状で、家族が盗んだって思い込むってのはよくある事。
779:（名前は掃除されました）
10/12/25 12:35:30 4Hzt4AVq
単に自分の所有品の価値が分かってないだけだ。
他の人にとったら単なるゴミなのに本人はお宝だと思ってる。
だから「盗られた！」って言うんだよ。
急に、そうなったのなら本当にボケの初期症状かもしれないけど、
ここに書かれてる人は若い時から同じクオリティで家を汚くしてゴミを守ってるんだよ。