10/11/17 22:47:21 +twDMNdw
>>428
そうファイル名の変更は管理人権限が必要ですよね
＞・現MINI FOGGERページをベースに「306系(MINI FOGGER)」を新設、リンク差し替え
＞・不要になったMINI FOGGER単体のページを管理人に削除してもらう
それが正規の方法だと思います
自分が製品名をアルファベット順に並び替えた時は移植、削除依頼がメンドくさくて、
DSE901>DSE901(BE901)でやっちゃった記憶があります＾＾
だからページ名は古いまま・・・
これだと後から他ページからリンクの必要性が生じた時メンド臭くなるんですよね＾＾
430:774mgさん
10/11/17 23:38:03 ApRiQ/An
>>429
5スレのあたりで提案してくれた方ですか？あのときはありがとう。
過去ログみたらBE102→BE112が修正できなかった話ありましたね。
いま見たらちゃんとBE112に直っていました。
即対応でなければ管理人さんも修正いれてくれるかなと期待できるので、
引き続き上記の形で更新の提案をします
(新規ページ作成・旧ページとリンク差し替え、管理人に旧ページ削除依頼)。
431:774mgさん
10/11/18 06:00:12 wYMsQ4jl
乙です。
自分がKR808D-1を追加した時は、既存のDPV9ページにKR808D-1の情報を追加しただけで、
タイトル名変更とメニューは管理人さんに依頼しました。
その方向性で良いと思います。
432:編集人
10/11/18 19:51:42 GVpLu8oU
今更ながらCE2入手＆試用したので電子タバコ用語に記載しました。
ショップ一覧の取扱い店にも追記しましたが、漏れがあれば報告お願いします。
入門＆初回購入例＞購入に注意が必要なパーツにも追記した方がいいと思いますが如何でしょう?
433:774mgさん
10/11/18 20:44:06 9WhOBcae
>>432
iVapour Elixir も CE2 を扱い始めたようです。
あと、E-liquid Shop CN は…?
434:編集人
10/11/18 20:47:41 GVpLu8oU
CE2に記載した内容が改変・削除されてますが何か問題ありましたでしょうか？
追加は事後報告でOKですが、他の編集者が記載したものを改変・削除する場合は、
あらかじめココでの相談がルールだったと思います。
今まで１０項目以上電子タバコ用語に載せてきたけど、こんなことされたのは初めてだorz
435:編集人
10/11/18 20:48:34 GVpLu8oU
>>433
了解です。
436:774mgさん
10/11/18 20:50:51 VyCQxbHF
>>432
更新ありがとです。
自分はCE2使ってないのですが、初回購入者さんにとって
LR、DT同様の注意すべき点があるなら追加してもよいかと思います。
437:774mgさん
10/11/18 20:54:45 WyGhWI5p
>>432
見て来ましたが、「電子タバコ用語」は用語の解説をするページで機種の解説をするページではありません。機種については新規にページを設けてください
438:編集人
10/11/18 21:32:14 GVpLu8oU
>>437
ご意見ありがとうございます。
削除する前に、それをカキコして欲しかったと思います。
CE2は商品名ではありますが、ブランクカートしか無く且つ
正規のスターターキットも存在しないので、「機種」では無いと思います。
現状では、MOD系パーツ或いはDIYパーツに近いものでは無いでしょうか？
用語ページでの解説で充分との意見もすでに出ているようですし。
それに、電子タバコ用語に商品名を書いてはいけない等と言う意見は大昔にはありましたが、
海外の製品であれば問題なかったと記憶しています。
439:774mgさん
10/11/18 21:42:31 WyGhWI5p
「簡単比較」が荒れるが原因で最近まで編集不可だった事情を踏まえれば、
主観の入りやすい解説は最小限に控えるべきだと思います。
あくまで製品の大まかな特徴（アトマとかカトマとか・・・）だけを書くべきで、
主観評価はコメント欄に記載するのが妥当だと思います。
440:編集人
10/11/18 21:52:50 GVpLu8oU
>>439
了解です。
とは言え、現状のままではワケわかめなので主観と取られかねない部分を排除して
簡単な解説を追記しました。
441:774mgさん
10/11/18 22:08:34 VyCQxbHF
>>437がもし＝勝手に削除された人なら、考えについては一定の妥当性はあると思うので
なおさら今後はそういう削除先行の方法はやめてもらいたいです(違うならスマン)。
例え基準にどんな一定の正しさがあるにしても、勝手に審査して勝手に削除するんじゃ
誰も更新しなくなるからね。
>>434さんが引いてくれる人で感謝だよ。
442:編集人
10/11/18 22:09:07 GVpLu8oU
>>433
iVapour ElixirにCE2を追加しました。
E-liquid Shop CNは諸事情?により取扱い製品の記載が無いので‥
>>436
ご意見㌧Xです。
入門＆初回購入例は何かと色々あるので、もう少し様子を見てから追記します。
443:774mgさん
10/11/18 22:33:56 9WhOBcae
>>442
乙です。
…ごめんなさい、書き忘れてた。
Cartomizer のつづりが間違っています。
あと、口金についての記述は、どうでしょうか?
俺は口金の互換性は良くわからないのですが、e-liquid.cn では、
Cartomizers Edition 2 R4
510 EGO
510 MEGA510
4081
4081 DSE101 DSE102 DSE103
KR-808
KR-808
KR-808D-1
KR-808D KR-808D-1 DSE901
M-series
M401 M402 M403 M6 M7
Cartomizers Edition 2 R4 XL
4081
4081 DSE101 DSE102 DSE103
510
510 eGo vGo
808D
VGO 808D(-1)
M401
M401,M402, M403, M6, M7
444:774mgさん
10/11/18 22:35:36 9WhOBcae
>>443
ごめんなさい、途中で送信しちゃった。
要するに、製品としては、ノーマルは5種類、XL は4種類あって、
wiki の口金の記述と見比べてちょっと混乱するかなぁとおもったわけです。
取っちゃってもいいかなと。
445:編集人
10/11/18 23:02:05 GVpLu8oU
>>443
あぁスペル‥リサんとこからコピペしたのですがorz
口金の記述は無くてもいいかなと思いますが、
本スレで口金の質問を見かけたので記載しました。
混乱しちゃいますかね？
446:774mgさん
10/11/18 23:19:30 9WhOBcae
>>445
あら、リサんとこ、つづりは catomiser なんだね。
急に自分も自信なくなってきちゃった。
ECF とか見ても、なんだかみんな混在しているみたいだし。
でも、元締めと思われる、
URLﾘﾝｸ(www.royalsmokers.com)
URLﾘﾝｸ(www.microcig.com)
は、つづりは catomizer だから、CE2 の記述についてはこっちのほうがよさげだと思います。
口金については…書くなら e-liquid.cn やリサのとこみたいに、901はKR-808D-1に、
401 は M401(あるいはMシリーズ) にして、4081 も加えて、商品名とあわせたほうが良いかと。
俺は510口金しか使っていないから、↑これであっているかどうか自信ないけど。
正直言うと、俺も、書いても書かなくても良いかなぁとは思ってるんだけどね…
447:編集人
10/11/18 23:45:10 GVpLu8oU
>>446
了解です。
口金一覧はLFの記載を持ってきたのでorz
本家?Royal Smokersの記載に近い方がいいですね。
448:774mgさん
10/11/18 23:49:47 9WhOBcae
>>447
なるほど、LFの商品名だとそうなってたんですね。
いやはや何かと面倒なプロダクトですね。
ともあれ、乙でした。あなたの無償の奉仕に心から感謝します。
いろいろ注文つけてごめんなさい。
449:編集人
10/11/18 23:56:31 GVpLu8oU
>>448
こちらこそ、ご協力㌧Xです。
450:774mgさん
10/11/19 18:10:55 H1bxf+Hq
iVapour Elixirから先月購入しましたが送料の情報など必要でしたらカキコします。
451:774mgさん
10/11/19 18:22:13 yAAUZE59
電子タバコWikiでは常時貴方の情報を求めています！！
452:774mgさん
10/11/19 21:27:33 iHaX9rvw
>>432
乙です
「購入に注意が必要なパーツ」にHVアトマも
天国で販売されるようになると初心者が跳びつきやすい
近いうちにE2R4も扱うだろうし
453:774mgさん
10/11/21 06:06:50 VurpyY34
「購入に注意が必要なパーツ」案を投入
下記のパーツは、ある程度経験を積んだユーザー向けです。
初心者には適さない可能性が高いので注意してください。
安価なものもあるので、間違って購入してしまった報告も上がっています。
・ドリップチップ(DripTip)
主にハイパワーMODで行うドリップスモーキング用の吸い口です。
・LRアトマ
普通のMODでハイパワーMOD並みの煙量を求めるアトマイザーです。
・HVアトマ
5～6VのハイパワーMOD専用のアトマイザーです。
・C-E2
リキッドの充填・補充にシリマーが必要なので注意してください。
454:774mgさん
10/11/21 06:15:36 VurpyY34
「リキッド補充方法」ページにC-E2用の説明があった方がいいかなと思ったけど、
マニュアルに書いてあるからいいか。小さくて読みにくいのだが…
455:774mgさん
10/11/21 16:55:22 iLCylHoa
>>453
長すぎず分かりやすい説明でいいですね。
略称DTが一般的なので、ドリップチップの後ろに
(Drip Tip, 略称DT)といれておくと初心者の助けになるかなと思います。
456:774mgさん
10/11/21 19:09:13 iqxlT3Zv
特殊？アトマ＆カトマは今後も増えそうな悪寒だから
機種情報の所に新たに項目を設けてまとめて記載してもも良いですよん
457:774mgさん
10/11/21 19:53:37 iqxlT3Zv
５１０のパーツ表を少々更新
情報の修正＆追加をお願いします＾＾
458:774mgさん
10/11/21 20:30:32 iqxlT3Zv
eGoも同様っす
459:774mgさん
10/11/22 03:52:43 w0wmYHiY
DTっていうとKR808系の国内流通品がアタマに浮かんでしまう腐れ古参脳のオレ‥
460:774mgさん
10/11/22 04:14:50 w0wmYHiY
誰か用語ページにDTって追加したようだけどボッタDTターボも現行販売品だし
載せるなら「国内流通品と勘違いされないように」とか注意書きが欲しい。
461:432
10/11/23 23:24:47 40hiHylc
入門＆初回購入例＞購入に注意が必要なパーツにHVアトマとCE2を追加しました。
>>453
㌧Xです。そのまま頂きましたmom
462:774mgさん
10/11/25 21:06:45 7fT+nRZg
eGoの一本被り状態だから新機種の掲載意欲も減退するけど
現在未掲載なのは何？
銀弾系のOMEGAとかの他に？
463:774mgさん
10/11/25 21:59:11 5WKf+ovG
つURLﾘﾝｸ(www.ecigarette-mods.com)
未掲載がありすぎて困るｗ
メジャーでないMOD製品については、参考リンクとして上記でも貼っておけばいいんじゃね？
最終的には自己責任での購入になるわけだから。
464:425
10/11/28 19:59:36 mjoYI+k/
遅くなりましたが>>420さんの情報を元にMINI FOGGERのページを更新しました。
MINI FOGGERが現役なので解説を一部修正しています。
提案：昔は＊＊＊と言う名前で出ていたが306を冠して…
修正：306の名を冠して……
これでオッケーならMINI FOGGER(JOYE306)のページをクローン作成して
リンク等差し替えします。
いや～久しぶりに編集したら成形ルール色々忘れていたｗ
たまにやらんといかんね
465:774mgさん
10/11/28 20:13:08 QNBAwr40
良いんじゃないでしょうか？
ただコメント欄は提案者自身が自分で書いた方が良いような気もしますが・・・
466:774mgさん
10/11/28 22:22:22 mjoYI+k/
>>465
ありがと。ご意見確かにそうだね。
もし>>420さんがコメント欄にアップしてくれたら、
自分が仮に登録した>>420でのコメントは削除することにします。
もうしばらく様子見して遅くとも来週末には差し替えページに移転します。
467:774mgさん
10/11/29 06:38:33 oJWqARMU
乙です
468:774mgさん
10/11/30 21:24:07 I16k/6N1
ワールド無線が電子タバコの取り扱いを止めてるぽいのですが？
見落としじゃなきゃ、リストから外したいのですが確認をお願いします
URLﾘﾝｸ(www.world-musen.com)
469:774mgさん
10/11/30 22:30:56 clA9t9UW
売ってるようだけど？
URLﾘﾝｸ(www.world-musen.com)
470:774mgさん
10/11/30 22:38:47 I16k/6N1
あ、ホントっすね。失礼しました
トップページのメニューから消えてる？だけなんかな？
以前、管理人さんから掲載継続の是非について提案があり
しばらく様子見との結論が出て以来、放置されてるのですがどうします？
取りあえずWikiのアドレスを変えてきます
471:774mgさん
10/11/30 23:07:33 clA9t9UW
乙です。
某屋みたいな酷い事しでかしたわけでもないし、
取扱い続けてるんだから放置でいいんじゃない？
国内店追加とかの話になれば、そのときに削除検討すれば良いと思う。
472:774mgさん
10/12/01 10:44:53 YUAxuMrl
最近じゃ、あまり使う人いないSHOPかもしれないですが
ivapour-elixirの送料情報です。
必要であれば更新願います。
◎購入品
銀玉本体*1
RCR123A（2個セット）*2
RCR123A充電器*1
510アトマ*5
801HVアトマ*1
UltraFire18650*2
3.7vDualBatteryCharge*1
Metal Drip Tip*1
510/801アダプタ
ブランクカト*10
上記の商品の送料が￡ 17.71でした。
宜しくです。
473:774mgさん
10/12/01 10:47:55 YUAxuMrl
すいません。
472の発送方法はRoyal Mail International Signed Forです。
474:774mgさん
10/12/01 19:29:02 oLCxiJfb
それだとフォーマットに沿ってないから、
送料：従量制。Airmail £ 2.18 ～、International Signed For £ 5.88～
‥でいいと思う。カートで送料自動計算してくれるし。
とりあえず更新しとくね
475:774mgさん
10/12/16 20:54:40 qkyiq04u
どーも、現行の海外機種販売の国内電子タバコショップスレの１です。
（要するに新規国内ショップ即時掲載反対強硬派だったと理解してもらって結構です）
で、様子見期間も数ヶ月経過し、いつまでも放置しておくのもアレなので
正月の喧騒も落ち着いた１月中旬以降に、比較的購入レポが多くトラブル報告も無い
コットンクラブとぬるしぐの掲載提案をさせていただきたいと思います。
ご意見をお願いします。
476:774mgさん
10/12/17 05:30:35 TNO7Elkx
ぬるしぐは無いだろ。
暴れすぎ
477:774mgさん
10/12/17 16:43:05 aqHfXLrE
>>476
どっちも酷い店だ
478:774mgさん
10/12/17 16:49:50 GCr9Vz5c
とりあえず肯定するにも否定するにも根拠を示さないと議論にならない
ダメならダメで理由も共に記述して下さい
479:774mgさん
10/12/17 17:12:54 aqHfXLrE
>>478
糞宣伝ばっかりしてるだろ
その上テンプレも読めない>>475、>>478の見識とか鑑みるに、もうどうしようもないショップの必死さしか伺えないよ
480:774mgさん
10/12/17 17:39:02 5x9eXJPn
＞その上テンプレも読めない
？？？？？？？？？？？
481:774mgさん
10/12/17 18:55:31 aqHfXLrE
>>480
まあ涙拭けよ？
それとも新参か？
新参なら過去スレのテンプレ読んで来い
482:774mgさん
10/12/17 19:09:47 5x9eXJPn
各スレに出没しては空気を悪くしていくのが目的の電タバ反対派と理解
相手をするに適わず
483:774mgさん
10/12/17 21:22:56 5TzN+oxO
国内店掲載賛成派ですが、ぬるポは初っ端からアドバイス無視でルール違反したので
もっとペナルティが必要だと思う。
ぬる以外の店で購入レポあがってるところは掲載賛成です。
自分が利用してるのは、青,ぬる(^^;),nexmoke,newvapour。
484:774mgさん
10/12/17 21:44:34 5x9eXJPn
そのルール違反の具体例を誰も書いてくれないのね＾＾
それでは議論になりませんよ
485:774mgさん
10/12/17 21:59:37 5TzN+oxO
>484
過去ログくらい嫁
ぬるポがこのwikiスレに挨拶してきた時、国内スレでレポするようにとか、
間違っても本スレでするなよってアドバイスしてもらったのに、
あろうことかイキナリ本スレで暴れてくれたんだよね。
486:774mgさん
10/12/17 22:03:34 5x9eXJPn
はぁ？ｗ
487:774mgさん
10/12/17 22:17:35 5TzN+oxO
議論する気が無いのはJPnの方だったか。
まず、wikiスレの過去ログ全部よんでから来てくれ
488:774mgさん
10/12/17 22:21:25 5x9eXJPn
具体箇所にリンクを張って、貴方の意見を証明してください
あいまいな事柄をを強弁する事で既成事実化させようとする事を意見とは言わない＾＾
489:774mgさん
10/12/17 22:29:37 5TzN+oxO
２ちゃんの過去ログは、強弁しても書き変えられないだけど。
490:774mgさん
10/12/17 22:33:27 5x9eXJPn
読んで来ましたが“wikiスレに挨拶してきた時”と言う事実関係が確認できませんでした
なお主張されるならリンクをお願いします
491:774mgさん
10/12/17 23:12:21 /PmEdRe4
過去ログ読めとかは当時を知らなかろうが言える事
当時のソースを添えなきゃ判断の材料にならないって事じゃね？
実際、過去ログ読めとか言うけど過去ログのどこどこを見れば分かるとかは誰も言わないんだよね
492:774mgさん
10/12/17 23:42:11 L/gxQsyH
ニコリキをダマで国内発送してたとこを掲載しようとかもうね
本当に知らないならある程度まわりが見えるようになるまでROMってた方がいんじゃね？
国内店掲載の時って必死過ぎてうざい
493:774mgさん
10/12/17 23:46:10 5x9eXJPn
ん？メンソ屋の話？
あ！新参荒らしには判らんかｗ
494:774mgさん
10/12/18 01:58:40 VJgaLKun
過去ログも何もこのスレじゃ？>>104-117
495:774mgさん
10/12/18 02:28:29 VZ64B5ud
俺もそろそろ何店か追加した方がいいと思っていたが現wikiは既に私物化状態だから何を言っても無駄だよ。
国内店リストから削除されることはあってもどこのショップであろうと新規に掲載されることは絶対にない。
保証するよ。
言われた通り過去ログ全て読んで分かった。
毎回必ずゴネて最後には暴言を吐く奴らがいるが全てID:aqHfXLrEやID:5TzN+oxOと文体が一緒なのには笑ったw
496:774mgさん
10/12/18 02:47:59 VJgaLKun
まあ双方とも煽り・叩き調は抑えてマタ～リ議論しましょw
497:774mgさん
10/12/18 09:37:29 OBAyjNKk
スレッド乗っ取りテロ事件、テンプレート強引改悪事件
海外機種販売の国内電子タバコショップ2本目
ｽﾚﾘﾝｸ(smoking板)
995 名前：774mgさん[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 08:43:00 ID:gyjqN43I [1/2]
次スレ立ててくるかな
>>905もテンプレ入れておｋ？
996 名前：774mgさん[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 09:00:37 ID:gyjqN43I [2/2]
立ててきた
ついでに>>905の情報を更新
海外機種販売の国内電子タバコショップ3本目
ｽﾚﾘﾝｸ(smoking板)
997 名前：774mgさん[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 10:17:44 ID:yU0IzJ6l
>>996
変な店をテンプレに追加すんな
削除しろよ
999 名前：774mgさん[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 13:03:00 ID:g+vh8VsD
立て直した方がいいぞ（俺は立てられず）
これまでも、こう言うルール違反のスレを認めた為に業者に好き勝手やられた経緯もあるし、電タバスレは平均年齢が高いせいか寛容な人が多いね。
7 名前：774mgさん[sage] 投稿日：2010/07/26(月) 11:23:02 ID:4IP5hCsD
テンプレにショップ記載を無くすことになってんのに
なんで勝手にこんなことしてんだ？
広告なら自分の力でやれと。
そして・・・たっぷりの工作
>>240
>>266
>>269
>>325→>>326→>>328
ID:xyMDfCQF ID:cEPPFnzk ID:K2kSb08h ID:vPr/bskd ID:49AXFW0l
ID:vroA8R/Z ID:DqSs/voT ID:mrMklCCB ID:85XlKAXa ID:5IY9ZeCo
後は面倒くさい、思考停止してる>>495とかID:5x9eXJPnは逝ってヨシ！！
498:774mgさん
10/12/18 10:30:58 kA3WkTEI
また旧Wiki菅が荒らしてるんだろw
499:774mgさん
10/12/18 11:28:33 HjcaAs6U
古参ってゆーのは
煩わしいもんなんだよ
500:774mgさん
10/12/18 12:32:59 VZ64B5ud
過去ログを読み返して気が付いた。
奴らにとって購入レポは「宣伝工作」と脳内変換されているらしい。
俺の書き込みも業者の工作と言い切っていたw
501:774mgさん
10/12/18 12:38:49 WK4sdG+9
今が稼ぎ時だろうからね。
大手が本腰入れて代理店参入してきたら価格的にも対抗は難しいだろうし
502:774mgさん
10/12/18 12:40:29 BV8XJMK3
>>500
レビューなんかでWikiに載ってない店の名前出すとすぐ宣伝って言い出すやつ居るからなあ
んでこんなレスするとまた自演とか業者とか言われたりするわけだ
503:774mgさん
10/12/18 21:36:10 1ak9RRl/
＿_
, ‐' ´ ｀`‐、 ／￣:三}
. ／,. -─‐- ､. ヽ / ,.＝j
＿,.:_'＿＿＿＿＿_ヽ、 .! .／ _,ﾉ
`‐、{ へ 'ﾞ⌒ `!~ヽ. ! ／{. /
｀! しﾟ （ ﾟj `v‐冫 , '::::::::ヽ､/
. {.l '⌒ ﾞ 6',! / :::::::::::::::/ __
. 〈 < ´￣,ﾌ .ﾉｰ'_ , ‐'´::::::::::::::;/ （_ノ)‐-､
. ヽ.、 ` ‐", ‐´‐:ラ ':::::::::::::::: ;∠. ヽ_} ﾞヽ
,.r｀ "´ ／:::::::::::::::::::ィ´ ｀ゝ !、 /
/ / :::::::::::::::: ; '´ /´＼ / r'＼
. i ! ::::::::::::::／ 墨 | .!::::::::／ヽ､.._!ヽ. ヽ､
{ {:::::::::::;:ｲ / ∥ｉ:::::::/:::::::::::::/ ＼
. ヽ ヽ,.ｧ‐'´ /ヽ 二 ,/`ヽ、::::::::: ／ ヽ
ヽ、 ,. ‐'" .ノ ,〈 > `'‐- '
> _,. ‐'´ / / ｀) そんな事より編集しようぜ！
,ゝ ＿.⊥.-r┬:/
ヽ_,. -‐i"!´「L.=!┘ ヽ
< / ／ |
/ 、i / ＿＿ ./
504:774mgさん
10/12/18 22:46:32 V89G93wH
ショップスレでショップの話題してるだけで宣伝乙って言われるしね
505:774mgさん
10/12/18 23:36:58 1ak9RRl/
君も編集者デビューすれば言われなくなるかもよ！（ ＾ω＾）
506:774mgさん
10/12/19 09:12:50 C5gbUKzH
wiki本体とwikiスレも乗っ取りたい屑業者 まで読んだ
507:774mgさん
10/12/19 10:37:15 IWYcTDOE
日頃から海外機種の編集やってくれてる皆さんが新規店追加の動議を挙げるなら反対も少ないと思う
でも電子タバコのwikiは日本に限定したお店の為の販促サイトじゃないから、世界中のショップの中からわざわざ高い日本の代行店を掲載しようって思う人は居ないんじゃ無いか？
508:774mgさん
10/12/19 15:13:10 l9q5sb6d
海外店舗使うのが基本でもペイパルに必要なクレカ持てない俺みたいな貧民は
(Paypalが使える楽天銀行のデビットカードも作成途中でクレカ番号聞いてきて結局作れなかった)
高くてもネットバンクが使える日本の代行店か在庫店しか行き場がないよ
509:774mgさん
10/12/19 15:21:16 ytbNMxpu
wikiに期待するだけ無駄だよ
店舗の情報は自分で探せって事なんだろう
510:774mgさん
10/12/19 15:31:51 /bZE3MPR
ここまで>>475の提案に対して反対意見とは呼べない荒らし的なレスは有ったけど
傾聴に値する反対意見は無いから、このままいけば普通に掲載でしょ
511:774mgさん
10/12/19 15:32:25 Dm7r8muv
クレジット使えないとか海外使えないとかいう奴は限られてるんだからwiki側が考慮してやる必要はないと思うんだ
昔みたいに簡単に電タバが買えないならともかく、とりあえずそれなりの電タバがコンビニやアマで買えるんだから現物見て買いたいとか現金じゃないとダメとかの特殊な条件を付けるような奴等は無視していいと思う
普通に「国内」とか「代引き」とか「銀行振り込み」とかのキーワードを絡めて検索すれば腐るほど電タバ屋が出てくるんだからそういう店を使えばいいんだよ
512:774mgさん
10/12/19 15:57:34 ytbNMxpu
ならそういう一文をwikiの冒頭にでも書いとけばいいんじゃないの？
それならwikiにショップ情報なんて一切いらないって話だけどな
513:774mgさん
10/12/19 16:10:49 /bZE3MPR
国内流通品ボッタ業者乙！
514:774mgさん
10/12/19 16:14:52 l9q5sb6d
えーと、電タバWikiは貧民は見るなでおｋ？
515:774mgさん
10/12/19 16:20:54 /bZE3MPR
貧民釣りは国内流通品ボッタ業者にまかせろ！でおｋ
516:774mgさん
10/12/19 16:23:10 /bZE3MPR
日々、国内在庫店事情は好転してるからね
国内流通品ボッタ業者には脅威だしWikiにも掲載して欲しくないだろうな
517:774mgさん
10/12/19 16:32:39 l9q5sb6d
なるほど、そのためのWikiなのねｗ
518:774mgさん
10/12/19 18:59:16 C5gbUKzH
>>510
つ>>494
つ>>497
絶対にテンプレ改悪とスレ乗っ取りは許さないよ、絶対だよ
519:774mgさん
10/12/22 09:45:10 WiPB7F16
国内販売リンクの件
ーwiki掲載 永 久 追 放 ー
理由：海外機種販売の国内電子タバコショップ3本目 スレ乗っ取り、テンプレート承諾なしに勝手に改変
※※2chの何処の板でも許されない重大戦犯を2重の意味で犯している※※
永久追放証拠、及び永久追放ショップリスト
ｽﾚﾘﾝｸ(smoking板:2番)
永久追放のショップは書き込んだID:gyjqN43Iを怨んで下さい、責任は全てID:gyjqN43Iのせいです
520:774mgさん
10/12/22 15:25:04 qYfmHZiq
>>495
ID:WiPB7F16も追加しておいてくれw
521:774mgさん
10/12/22 15:27:18 zLb6oM0e
なにかあれば業者業者って騒ぐから、
WIKIに特定の店舗を掲載するのやめない？
現状ほとんどの店舗が個人なんだし、
その経営者も2ｃｈ住人であるのは明らかだよね?
WIKI掲載はモロに個人の利益に繋がるから
リンク掲載なんて無い方が良いと思う。
522:774mgさん
10/12/22 17:20:45 8/kBlReN
>>521
ぶっちゃけ国内いらんって最初から議論してたじゃん
消すのに一票！
そしたら争いも起こらないしね
523:774mgさん
10/12/22 17:26:45 j4r40l7n
追加案に対して業者業者言う人こそ実は今Wikiに掲載されてる業者で、騒いでライバルとなる
店舗の掲載を阻んでいるって見方だって出来るからな。
疑いだしたらキリがなし決め付けて騒ぐやつはどうやったって出てくるから、国内店舗は全く載せないか
全部載せるかの二択しかないんじゃないかと思う。
524:774mgさん
10/12/22 17:38:04 UEuLTpPS
掲載拒否ラレタラ全削除を訴えるのももはや伝統芸能！
525:774mgさん
10/12/22 18:02:00 j4r40l7n
ただの新参だよ、すいませんね。
思ったこと書いただけなんだがすぐレッテル貼りたがるやつはどこにでも居るな。
526:774mgさん
10/12/22 20:14:10 p/wUKZhh
こうやって同じ話題をグルグルループさせて一向に前に進まないのが伝統
527:774mgさん
10/12/22 20:20:44 zLb6oM0e
>>524
掲載されている個人経営者がこのWIKIスレに関わってないとは考えにくい
そもそも他のWIKIでも常識だと思うけど
WIKIに特定店舗が掲載されること事態異常な事と思わない?
528:774mgさん
10/12/23 09:26:15 WLG4xyZ0
おもしろいね
ちょっと突けば、糞業者どもがどっと沸いて来る
過疎ってるスレなのに不思議だねｗ
必死業者乙！とｗ
529:774mgさん
10/12/23 11:06:35 SJAUYKbl
>>526
>>495
530:774mgさん
10/12/23 12:45:01 /AWNyg+Y
また旧Wiki管が荒らしているのか？
糞業者なら国内店は自店だけにして、メニューから 個人輸入の流れ 削除する。
531:774mgさん
10/12/28 00:34:26 UKrdwBou
>>530
旧wiki管のせいにしたい現wiki掲載店ですね、わかります。
532:774mgさん
11/01/18 23:28:09 amLf9VBh
プラズマクラスター効果なしｗｗｗｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(twitter.com)
533:774mgさん
11/02/12 11:16:47 xBDBY+kc
!ninja
534:774mgさん
11/02/13 03:23:50 FZldzuXt
【Wikipedia】"桃尻"の定義を巡ってwiki史上最大の編集合戦が勃発 ★7
ｽﾚﾘﾝｸ(parksports板)
535:774mgさん
11/02/15 01:57:01 E9VF4oaR
＞また載せてもらえなかったら不要不要と叫ぶ業者か…
本スレでまで掲載店が必死ｗ
536: 冒険の書【Lv=6,xxxPT】
11/02/23 06:43:04.80 6t/cC9x+
保守
537: 忍法帖【Lv=10,xxxPT】
11/03/01 16:25:27.28 4G2rZ2A1
保守
538:774mgさん
11/03/06 11:37:10.96 P6FdIbRr
業者業者って、まったく話が進まなくなってきてるから、
国内業者の掲載を一旦全部消せば？
それこそ今掲載されている業者が必死に既得権益守ってるみたいで、
旧wikiみたいになっている。
539:774mgさん
11/03/06 14:43:07.26 C2z3/Yra
おれも国内全削除賛成
540:774mgさん
11/03/06 15:24:24.21 S0uoIaX0
載せないなら全削除とか言うから業者扱いされるんじゃね？
俺は青・茶・ネクスモあたりで他は要らない派
ぬるは自演ウザイから要らない
541:774mgさん
11/03/06 15:30:28.13 P6FdIbRr
全削除というやつにレッテル貼りしてる奴は、理由も何も言わないし無視でいいんじゃね？
一部残すと、それはそれで残る業者の陰謀だとまた騒がれるから、一旦全削除しかないと思う。
このままじゃwikiスレがまともに機能しない。
542:774mgさん
11/03/06 16:52:08.35 S0uoIaX0
ひとつ上のレスで理由言ってるんだが・・・
君に取っては自分の店を載せるか載せないかがWikiの全てかも知れんが
元々Wikiは電子タバコの機種情報を集約する為に作られて、参考までに購入可能な店が掲載されるようになった
新機種が出た時以外に話題がないのは自然な事じゃないか？
543:774mgさん
11/03/06 17:32:55.95 P6FdIbRr
なんだ、この人も見えない業者と戦うレッテル厨か。
NGに入れとくわ。
544:774mgさん
11/03/06 18:04:07.02 P6FdIbRr
だいたい、国内業者全削除ってのは、wikiが業者の利権争いから離れることであって、
それに頑強に反対する人ってのは、なんで現在載ってる業者の利益を必死に守ろうとしているのか分からん。
wikiが国内業者と縁を切るまでは、どうやっても正常な状態には戻らんだろうに。。。
545:774mgさん
11/03/06 18:23:32.71 C2z3/Yra
>544
同意
※ショップを追加、削除する場合は、必ず2ちゃんWikiスレで同意を得てからにして下さい。
ってWikiに書いてあるけど、追加しようとしても削除しようとしても反対意見はでるだろうから
特定の店に依存しない検索キーワードとか書いとけばいいと思うわ。
546:774mgさん
11/03/06 18:32:27.10 1ooHX4GE
全削除でも良いよ
547:774mgさん
11/03/06 21:19:02.09 CQofVW9v
そだね。全消し賛成に一票！
548:774mgさん
11/03/06 23:20:55.49 P6FdIbRr
とりあえず2~3日議論の様子見てから、国内ショップ全削除してwiki管に報告ってとこかな？
削除後に国内ショップ削除した理由を書いといた方が良いだろうけど、
「もう業者の争いに巻き込まれるのはこりごり」じゃ新参者はわかんないだろうし、
なんか良い文案ある？
549:774mgさん
11/03/07 01:45:34.46 YDpMR1er
「国内ショップ掲載による宣伝活動の防止のため」
これはどう？
550:774mgさん
11/03/07 01:53:40.74 z79dscWX
「国内ショップの掲載は荒れる原因となるため取りやめました」
「良心的な国内ショップも多数ありますので各自検索でお探し下さい」
「その際は当wiki掲載海外ショップの価格を把握したうえで
ボッタクリ業者に当たらないようお気を付け下さい」
こんな感じは？
551:774mgさん
11/03/07 02:05:04.49 RDfcZyiJ
海外流通品扱い業者の内輪モメ？ばかりに目が行っているが
そもそもの掲載動機はボッタクリ国内流通品業者から初心者を守ろうとの趣旨から“最低限記載しておこう”である。
ボッタクリ国内流通品業者を利するだけの全削除などは問題外、新参の暴論である。
552:774mgさん
11/03/07 02:13:11.14 IBd6pPC2
>>551
そうですよね
相変わらず電子タバコでググルと上位に来るボッタ業者の事の方が大問題
今掲載されてるショップはリアタバ値上げ騒動以前の海外品がマイナーで
さして儲からない時代から苦労してますからね
少しばかりの既得権益は認めてやっても良い気がします
ただし在庫店じゃない代行輸入業者はそんなにいらないかな？とも思いますけど・・・
553:774mgさん
11/03/07 02:14:33.26 WWnusYQj
最近電子タバコ始めてwiki見たんだけど、特定の業者が出てるんで違和感を感じたよ。
なんか罠じゃないかとｗ
wiki見れば自然とググリかたも分かるだろうから、業者の掲載はいらないね。
554:774mgさん
11/03/07 02:24:13.66 G8tS2tG4
>>551
自分も当然国内品ボッタ業者の利益にしかならない全削除大反対
て言うか、当たり前じゃん！
こんな当たり前の事を理解出来ないとは、ボッタ業者の工作にしか思えんわ
555:774mgさん
11/03/07 02:24:13.86 z79dscWX
>>551
> そもそもの掲載動機はボッタクリ国内流通品業者から初心者を守ろうとの趣旨から“最低限記載しておこう”である。
そんなの無いですよ、最初から。
貴方自身が新参者としか思えませんがねえ・・
初心者には>>550で書いたように、
「その際は当wiki掲載海外ショップの価格を把握したうえで
ボッタクリ業者に当たらないようお気を付け下さい」
と注意書き入れておけば十分なはずです。
>>552
昔から苦労してようが、そんなものは2chとは何の関係も無いです。
個人的に応援してさしあげれば宜しいかと。
556:774mgさん
11/03/07 02:26:14.71 z79dscWX
>>554
> 自分も当然国内品ボッタ業者の利益にしかならない全削除大反対
全削除なので特定の業者を利することはありません。
むしろ現状の方が、wikiが特定の業者の広告に使われているに等しい。
557:774mgさん
11/03/07 02:27:47.94 z79dscWX
そういや本スレに議論開始を伝えるないといけませんね。
告知してきます。
558:774mgさん
11/03/07 02:27:50.15 G8tS2tG4
>>551
>そんなの無いですよ、最初から。
嘘言うなよ、ボッタ業者。嘘も強弁すると真実になる類か？
現管理人氏もその議論について百も承知だから工作は無駄だね。
559:774mgさん
11/03/07 02:31:25.79 z79dscWX
>>558
ではそういうのがあったソースを出して下さい。
560:774mgさん
11/03/07 02:35:46.38 G8tS2tG4
昔から都合が悪くなると全削除提案はWikiスレの定番の流れ
古参からするとその発言は自分で新参だと白状してるようなもんだぞ
過去スレぐらい全部読めよ
561:774mgさん
11/03/07 02:38:53.89 z79dscWX
>>560
論拠もなくレッテル貼りに終始するようなら以降無視させて頂きます。
あなたの中の「定番」と他人のそれは違うことをご承知下さい。
562:774mgさん
11/03/07 02:42:20.23 EoO8oZF4
1人のユーザーとして大抵のものは揃うショップのリンク集的意味合いで便利だから助かってたけどな…。
全部削除しちゃうなら全てお気に入り登録しないと…。
563:774mgさん
11/03/07 02:43:33.07 IBd6pPC2
ID:z79dscWXを荒らしと認定しました
電子タバコを目の敵にしてる関連スレが荒れると喜ぶ例の人だと思いますけど？
たしかにボッタ業者の可能性もありますけど・・・
564:774mgさん
11/03/07 02:45:47.26 G8tS2tG4
今更ながらの全削除提案を新参にされてもな
その荒らし提案ににWikiは何度も耐えてきたのだよ
565:774mgさん
11/03/07 02:50:39.64 EoO8oZF4
電子タバコWikiから全削除するならせめてWikiの外にショップのリンク集を作って頂けないだろうか？
566:774mgさん
11/03/07 02:51:36.09 G8tS2tG4
全削除なんんてしないから
567:774mgさん
11/03/07 02:51:44.53 z79dscWX
>>563-564
ですからレッテル貼りはやめてくれませんかね？
そういう議論にもならない中傷攻撃だと、
「wikiに寄生して甘い汁を吸ってる割高な某店さん必死ですねｗ」とかって、
ただの煽り合戦にしかなりません。
とにかく議論の結果で結論は出されますし、
論拠の無いレスはどれだけ多数かかれようとノーカウントです。
無駄な労力はやめて、ちゃんと反論してください。
とりあえず、もう深夜ですし、本スレ等に貼った告知を見た他住人さんの意見を待ちたいと思いますので、
私は一旦落ちさせて頂きます。
568:774mgさん
11/03/07 02:58:30.59 Jthd0URM
マルチ死ね糞カス
569:774mgさん
11/03/07 03:01:14.25 EoO8oZF4
>>566
是非ショップのリンク集は残して欲しいです。
不平等って言うなら法外な価格のショップ以外はむしろ増やしてくれても構わないし…。
ショップの略称や愛称も全部覚えられてないから
会話が読めない時、略称や愛称を調べる時にも助かってた。
570:774mgさん
11/03/07 04:33:45.75 qXyx6J4M
国内店のってると騒動になるから全削除とか言ってるけどさ
騒動起こしてんのてお前自身じゃん
過去ログくらい読んでから出てこいよな
571:774mgさん
11/03/07 07:08:21.55 Lrw0IMwu
マルチ見たのでここへ来た
国内店リンクは残して欲しいし、必要。
569と同じで略称はほかじゃ中々知ることできない。
コメント削除とか管理は難しいが、少なくとも現状より店舗情報増やすのもOK
2chのまとめ的な話はOKだが、Wiki独自で突然記載されるのはNG
572:774mgさん
11/03/07 07:58:48.54 9G+WWeIA
wikiスレが炎上してるって言うんで見にきたらマルチしたP6FdIbRr=z79dscWXが放火魔かいw
しかも1人で騒いでるし...
ま、俺は個人的には全削除は反対だな^^
573:774mgさん
11/03/07 08:38:17.54 aBcjGLSD
マルチ見た通りすがり。
新規店舗の紹介を増やさないと、いまの実際と噛み合わなくて
wikiの意味がないと思いまっす。以上。
574:774mgさん
11/03/07 09:29:22.65 HUYtWy6b
また旧Wiki管が荒らしているのか
575:774mgさん
11/03/07 09:59:44.55 AJ/DDBlu
全削除、現状維持、全店掲載、何言っても工作員扱いされる不毛な戦いまたすんのかｗ
576:774mgさん
11/03/07 10:15:34.61 Lrw0IMwu
>>575
まあ、今は不毛な戦いを思う存分するためだけのための
このスレだし、そのためにほとんど隔離スレと化しているとは思うが
わざわざ他のスレに出向いて放火するのだけは止めて欲しい
577:774mgさん
11/03/07 10:17:15.12 g0lSnnRF
店舗のリンクは情報拾うテクニックの問題なので必要ナシだと思うが，
スレに登場する店舗の略称と正式名称くらいは2ch用語として残す必要アリかも…
578:774mgさん
11/03/07 10:21:21.17 QlGIybqw
>>577
それは同意
579:774mgさん
11/03/07 10:42:23.94 QlGIybqw
現状を変えたいってのも判るが
マルチしたり反対意見を荒らし認定して無視したりしたんじゃ
ID:z79dscWXが荒らしてるとしか言えないな
580:774mgさん
11/03/07 10:54:58.59 g0lSnnRF
>>579
ID:z79dscWXの言ってることは正論だと思うけどねぇ。
反対意見には反対するなりの理由が必要だと思うし，
見てても全うな反対意見はまだ出てない。客観的に。
581:774mgさん
11/03/07 11:04:12.36 JOFMegv7
公平性を保つなら全部載せるか全部載せないかの2択しかないでしょ。
事実上全部載せなんて無理なんだから全部削除しか無いじゃん。
考えれば考えるほど既存の掲載店がWikiに絡んでるとしか思えない。
582:774mgさん
11/03/07 11:05:32.61 mNvI9Ko/
そもそも全削除するとどういういいことがあるのかわからん
583:774mgさん
11/03/07 11:15:43.27 mNvI9Ko/
あ、公平性を保つ。なるほど。
取り捨て選択の全くない情報ってのに意味があるとは思えんけど
国内店舗くらいならありなのかな。
ちなみに公平性を保つってのは既定路線だったっけ？ それとも国内店舗だけの話？
ボッタ店を削除って話があったのは覚えてるけど。あと削除してくれって要望が店舗
側からあったのも憶えてる。
584:774mgさん
11/03/07 11:36:40.12 Lrw0IMwu
すこしだけ、真面目に書いてみる。読む価値が無いと思ったらスルーで。
新Wikiに移行するまでの経緯とかは過去スレ読めば、新参に近い人でも
分かるし、583のいうようなボッタ店削除や店舗要望受け入れ、
あとは、工作で嫌われた店の排除ということも分かる。
ただ、全掲載と全削除でしか秩序が保てないというのは違うと思う。
一店舗一店舗、2ch内での意見をある程度までまとめてWiki記載するのは
骨で時間が掛かることだが、これまでの掲載店舗はそこそこの同意が
あったものだと思うし、今後もそのような店舗は加えていくので良いかと思う。
少なくとも自分と異なる意見を、「有効な意見はない」と切り捨てる前に
良く聞くべきではないか？
そうしてスレ全体の流れをある程度まとめた上でなら、廃止でも全店掲載でも
良いが、今の流れはID:z79dscWXが「強く言えば通る」という風にしか感じられない。
585:774mgさん
11/03/07 11:42:40.42 C2nT0dyQ
公平性を保つって何に対して？又そうしなきゃいけない理由は？
ID:z79dscWXさんは現状を変えたいとか言う前に（ショップ一覧以外の）更新協力の一つでもしてからにして下さいね
現在古くなってる情報も有るのに編集人が枯渇してるんですよ
586:774mgさん
11/03/07 11:54:37.01 QlGIybqw
必ずしも公平性を保つ必要もないと思うが
現状のwikiでは国内店の情報源としては使えないのは確かだと思う
初心者保護とか必要か？
ある程度の線引きは必要だろうが（市場平均価格の倍以上の店舗とか）
良い悪い含めてどんどん掲載し、見た側が取捨選択すればいいと思うんだが？
587:774mgさん
11/03/07 11:59:14.94 IBd6pPC2
一部店舗がWikiにまで乗り込んできて掲載要望を出したせいで
Wikiは広告塔じゃない！との怒りを買ったのも大きいですね
あれで事実上の追加凍結扱いになりましたから
588:774mgさん
11/03/07 12:12:56.52 JOFMegv7
ボッタ店排除はいいけどボッタの基準なんて決められないよね。
いくら以上はボッタでいくら以下は良心店です！とか決めれる訳ないし。
全店の平均値でも取って平均より何％高いとボッタとか？w
全店舗の平均値出すって時点で事実上無理だよね。
考えれば考えるほど既存の掲載店がWikiに絡んでるとしか思えない。
589:774mgさん
11/03/07 12:14:19.18 aoPr95Tg
マルチ投稿してる糞に何言っても無駄だよ
590:774mgさん
11/03/07 12:17:15.82 IBd6pPC2
まず設立時からの過去の議論を踏まえて、全削除はありえない事
そして新規店舗追加に関して議論を進めていくが結論だと思います
591:774mgさん
11/03/07 14:10:04.24 qXyx6J4M
>587
あそこは騒動起こしてほとぼりが冷めるとまたバレバレの自演繰り返すからな
でも在庫店増えてきてるし特色のある店は掲載協議してもいいと思うな
つーかさ、普通はこのタイミングだとCE2とジャイアンってどのカテゴリにのせるとかの話になんね？
唐突に"一旦"全店削除とか言い出すのはあからさますぎだろ
592:774mgさん
11/03/07 14:26:49.72 7mSTJLky
全削除、もしくはショップからの申告とかでどんどん載せるでいいんじゃね？
2chも例外なく、さくら投稿なんて当たり前なんだからうまくまとまるのは難しいと思うぞ。
電タバ業界ではないが、知り合いは2chうまく活用してるぞｗ
593:774mgさん
11/03/07 14:34:41.06 IBd6pPC2
現在現在記載されてる店は一部ボッタクリ過ぎる店と工作が過ぎた店を除いて
当時の全店が掲載されているので、一部新規店の暴走のせいで現在追加凍結扱いに
なっている新規店の扱いをどうするか？が議論のスタート地点になると思います
594:774mgさん
11/03/07 14:50:41.94 AJ/DDBlu
もう全然２ちゃんの話題とリンクしてないんだから、wikiはwikiで
２ちゃんと関係なくやってくれた方がスッキリするわ。
595:774mgさん
11/03/07 15:06:38.02 IBd6pPC2
え？どこら辺がリンクしてないですか？
596:774mgさん
11/03/07 16:17:08.31 QlGIybqw
以前もこういう議論はされてたが
結局どういう方向でも強硬に反対する人間がいて
現状維持になっちゃうんだな
もうwiki関係無しに個人で国内ショップリンク集作った方が早い気がするよ
597:774mgさん
11/03/07 16:33:07.05 /HJQhuT3
完全削除に一票！
リキッドの所も国内店は一切削除に一票
598:774mgさん
11/03/07 16:38:23.29 EoO8oZF4
競争相手に少しでもダメージを与えたい新参店の人が公平性や全削除を訴えてるのであれば
そんなくだらない事で便利なリンク集を無くさないで欲しいと利用者は普通に思うよ。
599:774mgさん
11/03/07 16:46:40.21 Q7PDBJEO
結局全部仮定や決め付けから入るんだから匿名でやってるうちは話進まないだろうなあ。
600:774mgさん
11/03/07 16:54:54.41 IBd6pPC2
現在では電子タバコで検索したらWikiは１ページ目の２０番前後に登場するほど
メジャーになりましたからね
今のショップが掲載された頃は１ページ目なんてとっても…なほどマイナーでしたね
601:774mgさん
11/03/07 18:36:58.49 7mSTJLky
現状Wikiの掲載店が便利なリンクだと？ｗ
わらわせんなよｗｗｗ
602:774mgさん
11/03/07 18:39:47.66 EoO8oZF4
>>601
どこの業者さんか知らないけど初心者には本当に便利だよ？
実際助かってる。
それに略称や愛称を知るのにも便利。
603:774mgさん
11/03/07 18:54:09.63 7mSTJLky
>602
おいおいｗ
何か言ったら業者かよｗｗｗ
おれは普通の購入側だが、リンク作るならどんどん追加してもらったがいいだろう。
中途半端にあるから議論になるんだとおもうぞ。
ボッタ店追加でもいいんなねぇかな
リンクあれば、その中から購入者が比較検討して決めるんだし。
604:774mgさん
11/03/07 18:56:49.37 EoO8oZF4
>>603
すまない。リンクを増やす方向性ならより助かるから賛成。
605:774mgさん
11/03/07 19:16:58.53 IBd6pPC2
592 ：774mgさん ：sage ：2011/03/07(月) 14:26:49.72 (p)ID:7mSTJLky(3)
全削除、もしくはショップからの申告とかでどんどん載せるでいいんじゃね？
606:774mgさん
11/03/07 20:27:36.85 /yy2QJdF
>603に同意。
結局ショップを選ぶのは我々消費者側なんだから、手っ取り早く情報入手できたほうが楽。
特に初心者はwiki参照する人多いだろうから、過去何があろうが知ったこっちゃ無い。
今の情報が大事。情報を多くしておけば勝手に選ぶだろう。
ボッタ・工作屋・在日なんでも良いから好きに掲載して。
607:774mgさん
11/03/07 23:42:36.36 1wb4ehKa
本スレからの誘導で久しぶりに、このスレに北。
自分は旧ｗｉｋｉをなんとか、削除してもらうように尽力した者です。
（結局、受け入れてもらえず、未だに某国内店のみ載せた旧ｗｉｋｉはありますね）
さて、またか！というか何というか、このネタはループしまくりですね。
しかし、昔よりも国内店（代行含む）も増えてきていますので、
そろそろ、国内店は増やしていく時期なのかも知れませんね。
ｗｉｋｉっていうものは、情報を隠してしまっては、まったく意味がないと思います。
昔も今も消せ消せって、騒ぐ方がいらっしゃいますが、そこで残るのが
旧ｗｉｋｉ記載のとある店だけでは、やっぱりおかしいと思います。
608:774mgさん
11/03/07 23:55:59.15 0TwUXuX4
>>607
国内店増やすにしても旧ｗｉｋｉ記載のとある店は不適合で削除されのだから
２度と記載する必要はないだろw
609:774mgさん
11/03/08 00:29:49.87 nGdWGdYi
マルチから来ました
全店掲載した方がボッタくり店は淘汰されるんじゃ？
編集側の人間ではないが、正直去年の今頃からほとんど変わらないｗｉｋｉってどうかと思ってた所
早くこの問題解決する事を祈ってます。
（多分いつも通り 消せ！→載せろ！→現状維持！ のループだと思うが）
610:774mgさん
11/03/08 00:35:58.31 owLbN9iA
すぐ業者とか決め付けるレスは全部無視しないと話進まないと思うわ。
どんだけ真剣に考えてレスしても業者って騒ぎ立てるやつが出てきたら
議論にならんもん。
611:774mgさん
11/03/08 01:06:40.83 GPkanKKY
新規ショップを載せないなら全部消せ、みたいな物言いを最初からするから
疑われる事もあるけどね。
612:774mgさん
11/03/08 01:26:53.10 KwqMYAAt
マルチ見て誘導されて書き込む
今のWikiの店は時代遅れ
載せるなら新しい店も載せるべし
そうじゃないと読者を不自由な店に誘導してることになる
そして玄人向けの品揃えの店を載せるより
ド定番の商品をお手頃価格で売っている店を載せるべき
どうせはまれば玄人向けの店にたどり着くのだから
613:774mgさん
11/03/08 01:31:15.18 KwqMYAAt
追記
アトマの空焚きをwikiに載せないのは業者の陰謀だろうか？
パススルーでやればバッテリも劣化しないし
ニクロム線を焼き切らさないようにさえ注意すればほぼ新品に復活するのに
614:774mgさん
11/03/08 01:42:24.68 GPkanKKY
>>613
載ってないのは君みたいな他人任せで無責任が多いからじゃね？
615:774mgさん
11/03/08 01:58:03.08 KwqMYAAt
>>614
書いて良いなら書くけど？
616:774mgさん
11/03/08 02:04:57.64 GPkanKKY
どこに書くべきか何を書くべきか、あんた本当にわかってんの？
617:774mgさん
11/03/08 02:33:51.52 s8krtNUU
リキッドの項みたいにユーザが感想書けるようにすればいいんじゃない
工作だ妨害だ そんなの読み手しだい
wikiの理念は聖典じゃないし この巨大掲示板の理念も同じだろ？
618:774mgさん
11/03/08 02:41:59.94 GPkanKKY
旧wikiはその方式で荒れ倒して最終的にコメント欄自体削除の流れ
既にほとんどやりつくされ議論され尽くして現在のWikiがある
619:774mgさん
11/03/08 03:43:47.07 dxRBr2Hb
のせてくれないなら全店削除の人も掲載の兆しが見え始めたらぴたりと黙ったな
620:774mgさん
11/03/08 04:51:04.89 3aeSP7es
追加したい店舗があるなら推薦理由を書いて提案して下さい。
今掲載してある店舗も、そうやって来たんだから。
それが電子タバコWikiのルールです。
子供みたいな駄々を捏ねないでね。
621:774mgさん
11/03/08 06:53:06.65 Gj5q5L5F
業者！と煽られてまで載せたい店無いわｗ
622:774mgさん
11/03/08 07:46:43.88 m+u5G6BY
>>620
であれば、削除動議も受け付けてもらえますね？
国内リンクはボッタに初心者が捕まらないために必要との事ですが
ボッタ店のブルシグの掲載があるので消して下さい
eGoTアトマ 青1350円 ぬる840円 天国1127円（＄13.5）
eGoバッテラ 青2250円 ぬる1000円 天国1127円（＄13.5）
他スレからの引用ですが他の商品もだいたい同様の価格差の様です。
623:774mgさん
11/03/08 08:00:04.07 ICNXa1+/
ほらこういう事になる
624:774mgさん
11/03/08 08:09:46.16 HsFjtutg
>>622
“であれば”って書いてるけど、掲載の推薦を受け付ける事と、
削除の推薦を受け付ける事はまるで別で無関係じゃないかな？
少なくとも利用者にとってはリンクが増える事と減る事だから真逆の事態。
業者さんにとっては平等性を保つ事に繋がるのかも知れないけど、
こういうのって業者さんの目線ではなく利用者の立場で考えるべきなんじゃないのかな？
625:774mgさん
11/03/08 08:29:23.90 3aeSP7es
結局、連中はWikiを広告媒体としか見てないんだろうな
なら、このまま凍結で一向に構わないよ
だって俺らは別に損も得もしないからｗ
国内店スレは元々隔離スレだったってのを知らないんだろうな
電タバWikiの性格を業者目線で都合よく解釈してるんじゃないの？
ところで管理人氏や編集者氏の意見も聞きたいな
626:774mgさん
11/03/08 10:11:28.20 Gj5q5L5F
青以外は国内スレですら話題にも出ないんだけどな、２ちゃんwikiなのに。
利用してる人いるの？
627:774mgさん
11/03/08 10:19:27.95 3aeSP7es
工作してない証と好印象を持つ人間もいるんじゃね？ｗ
解釈なんて人それぞれだから
628:774mgさん
11/03/08 10:26:36.84 HsFjtutg
どうでも良いけど各業者さんには純粋に営業努力で競って欲しい。
Wikiとかユーザーの為にある場所で場外乱闘されては甚だ迷惑。
そしてユーザーの為にある場所を広告媒体と勘違いしないで欲しい。
いちユーザーとして切にそう願うよ。
629:774mgさん
11/03/08 10:42:09.70 1yhQb+DD
そのうち旧Wikiのように
メニューから個人輸入の流れを削除と言い出すかもなw
630:774mgさん
11/03/08 10:44:29.26 3aeSP7es
言い出したって今回みたいに我々が抵抗すれば大丈夫でしょう
631:774mgさん
11/03/08 11:19:39.25 OTMQUWI0
>624
君こそ偏った考えじゃないか？
俺は一般購入者だが利用者側から見れば一部しか掲載されてないのは不思議
リンクなくして価格差やサービスで差があるから自力でさがしてね
か
新規店どんどん載せていく
のが普通に利用者のためだとおもうぜ
632:774mgさん
11/03/08 11:22:08.24 bA8ECJ58
塗る根クスもとかは2chスレ乗っ取り疑惑もあるんで掲載反対
633:774mgさん
11/03/08 11:33:43.10 3aeSP7es
利用者の為ってｗ
一般向けWikiと勘違いしてない？
商売に利用されるのが大嫌いな2ちゃんねらーのWikiです
634:774mgさん
11/03/08 11:38:21.57 3aeSP7es
ですから商売に利用してやろう！なんて考えはお捨てになって
スーパーSEO(笑)でも何でも良いですから自力で検索上位になられるように
頑張ってください！
635:774mgさん
11/03/08 11:47:34.43 OTMQUWI0
>633
Wikiにはこう書いてあるぜ
「電子タバコWiki＠2chは 2ちゃんねる「煙草銘柄・器具」板住人による電子タバコ愛用者、
購入を考えている方のために作成されたWikiです。」
電子タバコ愛用者、購入を考えてる方 は このWikiの利用者じゃねーのか？
636:774mgさん
11/03/08 11:50:23.34 3aeSP7es
「電子タバコWiki＠2chは 2ちゃんねる「煙草銘柄・器具」板住人による
↑ココ重要
俺ら基準
637:774mgさん
11/03/08 11:55:42.23 OTMQUWI0
>636
おいおいｗ
「電子タバコWiki＠2chは 2ちゃんねる「煙草銘柄・器具」板住人による」
⇒書いた、書く人
「電子タバコ愛用者、購入を考えている方のために作成された」
⇒利用する人
だろう
なんでそうなるの？
俺ら基準なら
「 2ちゃんねる「煙草銘柄・器具」板住人ために作成された」
にすべきだろう！
638:774mgさん
11/03/08 11:57:03.64 3aeSP7es
そこはかとなく臭う業者視点が拒絶反応を引き起こしてる事に、いい加減気づいたら？ｗ
639:774mgさん
11/03/08 12:05:40.08 OTMQUWI0
業者業者って・・・
何買いても業者扱いだろうからなぁ
議論がすすまん。
640:774mgさん
11/03/08 12:15:36.04 Gj5q5L5F
新しい人が編集しようとしても「勝手なことすんな、過去スレ嫁」って
ことになるんだし、もう管理人と古参で２ちゃんと関係なくやって欲しいわ。
住人の合意とか無理だからｗ
641:774mgさん
11/03/08 12:17:41.01 kaR5+Fo1
>>625
一応、編集人です
ちなみに昨年末に新規店の追加提案をした人間でもあります
今回の件で正直な感想を述べて良いのであれば、
釈然としない気持ちが先行して「乗れない」と言うのが本音です
理由は、国内店ショップ一覧の「情報が古い」と文句は言われるのですが
それ以外の古くなっている情報の編集には一切協力してくれないから…
より良いWikiにしたいと本気で思っていらっしゃるのなら、編集活動にも協力して頂けないでしょうか？
編集は高度な事をしようと思わなければ、それほど難しいものではありません（私も当Wiki設立時に憶えた）
昨年の12月以降、コメント投稿を除いて私しか編集してません(見落としが有ったらすいません）
編集人が本当に不足し過ぎています
642:774mgさん
11/03/08 12:19:36.18 Ihm2IvZG
ID:OTMQUWI0に同情するよ。
変なのに絡まれちゃったね。
643:774mgさん
11/03/08 12:26:23.49 3aeSP7es
>>641
レスサンクス！です
昨年末に編集ラッシュされてた人ですか？
あ～今はそんな情況になってるんですね‥
実際に編集に骨を折ってくださっている人の意見は貴重ですし
尊重したいですね
更新されなくなったら大変だし
644:774mgさん
11/03/08 13:14:55.90 NSpasYI0
自店を一覧に載せればそれで満足して、編集なんか全く手伝わず、
後は野となれ山となれの業者の言い分を一々聞いてたら前Wikiの二の舞で終わる。
645:774mgさん
11/03/08 14:41:58.51 GlUK0qxQ
代行店と在庫店の違いを明確にした上で
Wikiに掲載願いを出してきた店以外を掲載するのならいいと思うけどな
乗っ取りどうこう言うけど管理人が不在なわけじゃないし何かあっても対処できるでしょ
646:774mgさん
11/03/08 14:59:30.63 NSpasYI0
CE2を追加するのは構わないけど、スレに相談無く単体パーツ系なんていう項目を勝手に増やすなよ
スレでちゃんと釈明＆謝罪しないなら消去するぞ
647:774mgさん
11/03/08 15:09:34.97 xk8p0Ws9
スレに無断で追加された機種情報＞海外販売品種別＞単体パーツ系を一旦削除しました。カテゴリー分けはどうするか？スレでコンセンサスを得てから復活させてください。
648:774mgさん
11/03/08 15:10:40.66 dxRBr2Hb
>646
>641氏のレスを見て、よもや一人しか編集人が居なくなってるとは思いもしなかったので自分も手伝おうとしたんだが、どの店の利害にも関わらない形で編集するにもいちいち許可して貰わなきゃならないようなwikiならもうやらん。
勝手に削除でもなんでもしてくれ。
649:774mgさん
11/03/08 15:13:22.41 xk8p0Ws9
新しいカテを儲けるのにスレの同意を得無きゃいけないぐらいの判断がつきませんか？
650:774mgさん
11/03/08 15:16:03.40 xk8p0Ws9
機種の追加をした事じたいは誰も咎めませんよ
勘違いなさらないように
651:774mgさん
11/03/08 15:27:07.50 xk8p0Ws9
せっかく追加していただいたページ自体はちゃんと生かそうと思います
既存のカテゴリーに組み込むのか？新たなカテゴリーを増やすのか？
議論をお願いします。
編集者の方が儲けられた単体パーツ系を支持されても当然構いません。
652:774mgさん
11/03/08 15:32:36.79 ICNXa1+/
文句は言うけど自分で編集しようとはしないんだよね
653:774mgさん
11/03/08 15:41:26.24 2R+QRQrA
何もしない自称管理人じゃないか？
654:774mgさん
11/03/08 15:46:09.21 m1wsbQA3
でも原理原則は守らないとね
新参は知らないと思うけど管理人に好き勝手やられたあげくに乗ったられた苦い過去があるからねぇ～ｗ
655:774mgさん
11/03/08 15:47:59.28 m1wsbQA3
カレゴリー分けの事を言うの忘れてたｗ
単体アトマ＆カトマ系って言うのはどう？
今後も増えそうなジャンルだけど
656:774mgさん
11/03/08 15:53:47.33 dxRBr2Hb
>653
管理人氏はそんなキャラじゃ無いよ
去年の夏に使い捨てカテが追加された時にも謝罪要求されるような事は無かったし
追加したカテが既存項目と重複の可能性があるとかならわかるがコレで罵倒される意味が微塵もわからん
名称が不当と思うなら代案あげるなりなんなりすればいいのに
小学生のホームルームじゃ無いんだからさ
どっちにせよ久しぶりに役に立とうなんて思ったのが悪かったんだな
657:774mgさん
11/03/08 15:58:31.72 dxRBr2Hb
店増やす増やさないで揉めてるところにこれ以上火種増やしても悪いので俺はROMに戻るわ
ページはほとぼりが冷めてまともな状態になったら使えるなら使ってくれれば有り難い
658:774mgさん
11/03/08 16:00:33.86 DZecGbMv
変なタイミングでこう言う編集するからでしょ？事前にスレで断ったら問題なかったのに・・・新たな項目名ね・・・
スマンが何も思い浮かばないので好きにしてくれ
659:774mgさん
11/03/08 16:07:04.61 DZecGbMv
>>657
取り合えず乙！ｗ
役立たずみたいに言われた業者がムキになって意地で編集したとか思われた可能性あるなｗ
で項目名は相変わらず思い浮かびませんｗ
660:774mgさん
11/03/08 16:09:52.15 DZecGbMv
旧WIKIの事があるし古参連中は神経質になってるしな。
661:774mgさん
11/03/08 16:13:27.11 DZecGbMv
思い直して>>655の単体アトマ＆カトマ系に一票。
662:774mgさん
11/03/08 16:32:22.41 39Eh4/c4
>>653
旧Wiki管が好き勝手するから今のWikiを作ったという経緯があったから
みんなで話あって決めるのが原則なんだ。
今のWikiを作る時、大活躍したのが当時ツンデレ氏と呼ばれてた今の管理人。
>>655
単体アトマ＆カトマ系に一票。
663:774mgさん
11/03/08 16:56:24.25 x9EYOvBb
>657乙
こうやって編集人は減っていくのか
664:774mgさん
11/03/08 17:06:47.86 VxsqhLqU
いろいろ堅苦しそうだから、みんな書き込まないんだと思うよ。
665:774mgさん
11/03/08 17:10:36.10 DZecGbMv
またそう言う新参発言するｗ
666:774mgさん
11/03/08 17:22:14.15 x9EYOvBb
新種のPCCなんかが出て来たらまたもめるだろうから単体パーツカテに一票
中身が増えて収拾つかなくなったら整理しりゃいいのに
何もしないやつが編集人に謝罪要求とか俺達新参には理解できんわな
667:774mgさん
11/03/08 18:10:50.85 DZecGbMv
>>641
遅レスですが、ご苦労感謝です。
古参の電タバへの熱意が冷めて編集から離れる一方で新参が戦力になってないんですね。
668:774mgさん
11/03/08 18:15:33.36 T0wET8dZ
単体アトマ＆カトマ系で
669:774mgさん
11/03/08 18:37:50.73 OQrLeZCQ
>>655
２ピースに入れる。
国内店舗は引き続き凍結、様子見で
670:774mgさん
11/03/08 18:41:54.14 nGdWGdYi
>>667
書き込むと勝手に書き込むなとかで、編集する人ほとんどいなくなったからでしょ
671:774mgさん
11/03/08 19:13:53.38 dActNsdh
>>651
単体パーツ系に一票
製品でeGoとeGo-Tが別物になったが、今後アトマ、カトマだけでなく
カト、バッテリも分類しづらいものになると思われ
672:774mgさん
11/03/08 19:38:47.96 dActNsdh
2ch的、ボッタ店
１．大して安くないのに、「業界最安値」とか「どこよりも安い」とかいう店
(高いことを自ら認めた上で売っているのは、それなりにOK）
２．いつも同じ値段なのに、「今だけ」とか「限定」とか「PriceDown」とかいう店
(特売がしょっちゅう変化していく店はOK)
３．カートリッジだけが「日本製」なのに、全体を「日本製」と誤認させるような
商品広告(良く読めばバッテリは中国製と書いてあるが・・・)
欧州の最新電タバの流行も知らないのに、商品に「欧米で流行」とか書く店
(逆に店主が自分が良いと思う点を上手く表現している店はOK)
ようするに、長期含めて、言っていることとやっていることが違い
騙しの要素が見え隠れする店がボッタとか言われやすい
673:774mgさん
11/03/08 22:27:48.65 x+SLrpY6
>>625
自分も移転時は結構ページ移転した者です。
クレームメール例とか作ったり、>>428でも久しぶりに修正しました。
(そういえばmini foggerのままだ、ごめんなさい。月内にリンクまで直します)
自身が個人輸入メインなのと荒れる原因が国内ページなので
オリジナルの機種やリキッド情報は残すけれども、「ショップ」としての情報はスレに任せたいというスタンスです。
海外ショップはWikiなどである程度情報がないと見当もつかないので載せる意味もあるけど
国内は探せるし自分で吟味もできるでしょって感じ。
現状とはズレが出ているかもしれませんが、個人の意見だけなら変わらずです。
更新については、↑でも書いたのですが内容をある程度固めてくれれば今でもやりますよ。
技術的な問題は助力できます。
ただ、「XXXを載せて」とか漠然としたお願いお願いじゃ無理です。知らないので。
674:774mgさん
11/03/08 23:52:20.52 cSsmCUTA
業者の巣窟なので議論するだけ時間の無駄だよ
675:774mgさん
11/03/08 23:56:30.86 ICNXa1+/
まあぶっちゃけ議論する程どっぷりと電タバにハマればハマる程
国内店のリンクなんぞ必要無くなるんだよね
お気に入りの店は自分でブックマークするし
新しく面白い店が出てきたら国内店スレで話題になる
どちらにせよメインで買うのは海外に移行するだろうし
国内店の情報がホントに必要なのはホントに初期の初心者さんだけなんじゃないかな
676:774mgさん
11/03/09 00:25:30.33 CKBxj2xU
今まで通り凍結でいいよ
変なチンピラ経営店が増えすぎ
677:774mgさん
11/03/09 02:43:35.99 qkTuODqC
これは単体アトマ＆カトマ系で分類しておいて
分類しづらい商品が出てくれば、そのつど項目を増やしていけば良いと思う
678:774mgさん
11/03/09 03:16:54.00 qkTuODqC
ここまでの集計
単体アトマ＆カトマ系 5票
単体パーツ系 2票
2ピース 1票
679:774mgさん
11/03/09 16:01:33.09 eUquqVs/
wikiに載ってる国内店って今やボッタクリだよな・・・
そりゃ他店載せるの必死に嫌がるのも分かるわ。
ID変えながら工作もしてるし、必死にもほどがあるｗ
680:774mgさん
11/03/09 16:11:25.28 +UkmroO4
ボッタボッタ言ってる奴って、代行店と在庫店の違いすら分からないアホなんだな。
681:774mgさん
11/03/09 16:13:15.34 D/04Lx2p
>>679
新参店が載せて欲しくて必死になってるのか
古参店が新参店を載せて欲しくなくて必死になってるのか判らないけど
いずれにしても、そんなにネットユーザーを囲い込みたいなら
独自で優良店と思える店舗のリンク集を作ってWiki並みに有名なリンク集に育てれば良いのに。
本当に優良店ばかりのリンク集が作れたら誰もがそちらを利用するようになるだろう。
682:774mgさん
11/03/09 16:25:34.29 QQf0yP02
ボッタボッタ言ってるのはぬるでガチだろ
683:774mgさん
11/03/09 16:32:58.42 DWwU+f+a
今のwikiに載ってるとこって、青以外は代行じゃないの？
684:774mgさん
11/03/09 16:52:06.24 HG6sQr/I
>>677に同意で、単体アトマ＆カトマ系に
ここまでの集計
単体アトマ＆カトマ系 6票
単体パーツ系 2票
2ピース 1票
685:774mgさん
11/03/09 17:10:06.65 iWTGSXHC
ボッタネタや代行ネタは置いといて、
単体パーツ系に1票でお願いします。
ここまでの集計
単体アトマ＆カトマ系 6票
単体パーツ系 3票
2ピース 1票
686:774mgさん
11/03/09 18:44:20.39 mvHtF3Hu
単体アトマ＆カトマ系でいいんじゃないかな。
単体パーツ系で今すぐ何か大きな問題があるとも思えないけど、もし妙なバッテリーとか出て
きてそれを載せようとなったときに、アトマとかとバッテリーが並んでるのは変かもしれない。
そうなると今あるMOD系（これは事実上バッテリーだ）やMODを前提とするHVアトマやらの分類
はどうすという問題も出てくる。
なんて考え出すとキリがなくなって、めんどくさいのでやーめたってことになりかねない。
とりあえずやってみることが大事。変だったらまた考え直そう。
そんなわけでとりあえず単体アトマ＆カトマ系に一票。
ここまでの集計
単体アトマ＆カトマ系 7票
単体パーツ系 3票
2ピース 1票
687:774mgさん
11/03/10 14:00:36.07 E6Re7Agc
単体アトマ＆カトマ系に一票で
新種のバッテリとか未分類の物が出てきたら又考えると言う事で御願いします
ここまでの集計
単体アトマ＆カトマ系 8票
単体パーツ系 3票
2ピース 1票
688:774mgさん
11/03/10 14:19:55.54 F7kwgDFF
eGo-Tもどき510アトマ対応タンクカートリッジなんかも
既に出てきているので…単体パーツ系に一票。
ここまでの集計
単体アトマ＆カトマ系 8票
単体パーツ系 4票
2ピース 1票
689:774mgさん
11/03/11 12:04:17.35 6Isl8eRh
この投票をどこまで続けるのかという問題が新たに出てくるわけだがｗ
とりあえず週末はまたいだ方がいいかな？
690:774mgさん
11/03/11 12:31:15.36 CSC6yeUC
これまでの慣例？では土日をまたいで週明けに編集て感じゃない？
691:774mgさん
11/03/11 13:41:19.47 ARAxzUh1
カトマ一個追加するのに一週間待つとか、そりゃ編集者も居なくなるわけだよ
んで投票したのは俺入れても13人だもの
692:774mgさん
11/03/11 13:46:01.83 9T/F09IA
カトマ一個追加だったなら、さしたる問題はない
今回はカテゴリー分けの問題だからだよ
そのぐらい考えたら、わかると思うけどね
693:774mgさん
11/03/11 13:59:10.14 9T/F09IA
無断でのメニュー項目追加を認めたら
都合良く拡大解釈して項目の無断削除をするアホが出てきかねないからね
694:774mgさん
11/03/11 14:13:37.77 DxQ3/jaU
メニュー追加なんてそんなしょっちゅう有るわけでもないのに
一週間程度待てないとか、どんだけｒｙ
695:774mgさん
11/03/15 17:14:55.38 kjUagUlU
もう現行wikiは総合スレにも見放されてるから、2chとは切り離して勝手にやればいいよ。
696:774mgさん
11/03/15 19:29:55.51 b+e712Ya
この情況なので更新を延期してましたが
単体アトマ＆カトマ系で更新してもおｋですか？
697:774mgさん
11/03/15 20:08:57.39 0kUZoEAs
良いんじゃない？
698:774mgさん
11/04/09 01:37:01.46 XhCr4ycX
ぶっちゃけ旧Wikiに書き込みまくって復活させる方が良いんじゃない？
699:774mgさん
11/04/09 02:02:32.13 2rtpNs8d
時節柄自重していましたが
変なのも沸いてきたので週明けに投票結果通り更新します
700:774mgさん
11/04/09 13:26:04.26 XhCr4ycX
そうね
全てにおいて早くしてね。
じゃないと旧Wiki再興しちゃうよｗ
701:699
11/04/11 21:51:44.94 V1Ulgbqd
完了しました
702:774mgさん
11/04/16 14:00:20.41 dG5Lt+e8
>>701
乙です
703:774mgさん
11/04/17 13:19:15.90 f2nazzsk
>>700
旧Wikiは国内店は１店に編集削除されてるし
メニューから 個人輸入の流れ が削除されている。
編集は続けてる様なので、参加すればいい。
704:774mgさん
11/04/25 09:15:11.88 uCA3D+bK
そお言えば、ブルシグ削除の反対意見無いんだからさ、削除してよ
705:774mgさん
11/04/25 10:23:40.25 nwpVbkxo
煙屋さん？
706:774mgさん
11/04/25 20:53:33.46 FzlVLn6A
>>703
次は海外店全て削除するかもなw
707:774mgさん
11/05/07 23:17:09.79 IdEYpS+1
401とかデザイン変わっちゃってるのあるし
画像そろそろ変えてはどうだろう
708:774mgさん
11/05/08 18:44:46.68 cSFGZFNj
新規の画像をうぷしてくれたら速攻編集するよん
709:774mgさん
11/05/08 21:23:38.38 j2ZUOGQy
言いだしっぺだけどパッケージも他のカラバリも一枚で分かる画像って少ないね
公式くらいしかないなぁ、しかも公式も微妙に古い…
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
710:774mgさん
11/05/08 21:27:23.59 zHhXRDSd
>>709
上から２番目かっこいいね。
711:774mgさん
11/05/09 19:15:22.74 wl2OUOAB
一応写真を差し替えといたけど縮小すると、どうしても見栄えが良くないねー
ズーム写真でも右に並べればマシかもしれないが…
712:774mgさん
11/05/09 19:22:27.47 j7mWtZfR
十分な気もするけどなぁ
画像リンクで大きいの開けるようにするとかでもいいかもだけど
713:774mgさん
11/05/09 20:24:05.71 wl2OUOAB
そう言って貰えるとなんか安心するわｗ
714:774mgさん
11/05/11 00:10:13.07 QXDUoxTt
510のタンクシステムは単体アトマ&カトマ系に入れるべきなん？
715:774mgさん
11/05/11 00:14:52.37 QXDUoxTt
それとも510に追記するか？あるいは新規に3ピースに追加するか？
716:774mgさん
11/05/11 04:51:39.73 QXDUoxTt
一応510系の↓に新規で追加しときましたけど…
717:774mgさん
11/05/11 22:19:08.99 L7UZdQsi
乙！
718:774mgさん
11/05/12 12:42:44.80 4QVX/fzr
電子タバコに移行した人に聞きたいんだけど、一ヶ月でいくらくらい掛かってる？
719:774mgさん
11/05/12 12:46:14.41 /uhy2sqh
スレ違いです
電子タバコの初心者の質問スレ 4本目
ｽﾚﾘﾝｸ(smoking板)
こっちへどうぞ
720:774mgさん
11/05/12 12:48:15.20 4QVX/fzr
>>719
ごめんなさい、そっちと間違えました
721:774mgさん
11/05/29 05:44:38.33 mZURaLtc
店舗ふやせ～
722:774mgさん
11/06/04 20:36:37.85 j6NmRqVk
prodigyのページのiconの写真がメンテナンスキットの写真なんだが
723:774mgさん
11/06/05 05:12:59.37 oobHAhMM
iconはprodigyを基本小さくしただけだから
724: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/06 03:08:22.22 PihdlxmN
お金の節約できるかと思って電タバ始めたけど
ハラ減って飯バクバク食うようになってしまって
トータルで見るとあんまり節約になってない気がする
725: 忍法帖【Lv=3,xxxP】
11/06/06 03:12:17.84 PihdlxmN
失礼スレ間違えた
726:774mgさん
11/06/13 11:48:57.87 WQ4wep+S
ほ
727:774mgさん
11/06/19 19:14:12.46 MTThLk52
しゅ
728:774mgさん
11/06/29 20:12:38.12 promgGi3
ほ
729:774mgさん
11/07/13 10:14:39.42 vUyXS2v7
も
730:774mgさん
11/07/26 10:32:47.42 3ps3KeUy
ふ
731:774mgさん
11/08/11 18:41:31.55 5qdk9+7W
ん？
732:774mgさん
11/09/14 15:25:12.54 6vQucrrm
(´･ω･`)