11/11/15 00:46:17.45 aEHrh3aE0
ランランステップ前半は所々笑顔入れてもいいと思う
489:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 00:50:15.84 xvF2o+fp0
>>488
自分もそれすごく感じる
メリハリができていいと思うんだけどなぁ
490:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 01:01:07.61 DM6DPdUP0
笑顔とか目線とかも漠然とやるんじゃなくて
ここでこうしてここでこうしてっていうのを
表情や視線や感情の持ち方も含めて緻密に作っていって
作品として仕上げていけばいいと思うんだけどな
どんなものでも人に見せる作品ってそういうふうに作っていくものじゃないかと思う
漠然と表現について考えながら滑るのはあまりよくないと思うし
自己満足に終わってしまいがち
滑りの細かいところとかに集中できなくて粗がみえてしまうとどうしても評価上がらないし
491:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 01:12:40.64 sCjUFt6A0
>>488
それ思う
あそこ笑顔でやった方が絶対いい
ジャッジの前でかわいくポーズとる時もシリアスな顔しててなんかちなうと思ってた
492:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 01:17:49.10 GaPnFMdeO
ユタカの部屋超面白だた
こづ苦しんでるなあ
こづらしさはあるんだけど表現しにくい、スケート以外で感動する体験とかをもっといろいろしたほうがいいんかな？悲しい、幸せとか、嬉しいとか感度をみがいたほうが
高橋には絶対なれないんだしなあ。
493:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 01:19:04.12 sCjUFt6A0
>>490
こづの場合はとくにそうした方が近道になりそうだよね
表情も振り付けと捉えて作り上げていった方がこづもやりやすいと思うんだけどな
494:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 01:22:19.23 sCjUFt6A0
>>492
感性とか感度の問題ではないと思う
495:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 01:25:34.87 nTQB4Zim0
まあここに書かずにファンレターに書いてみたら
496:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 01:29:53.44 DM6DPdUP0
>>494
そう思う
感性とか感度はむしろ高い方じゃないかなあ
いろいろと独特の感じ方をするのが面白い
それをスケートしながら外に出すというのをどうやるか格闘してるところていう
そもそもこづ見てて高橋になろうとしてるとかなりたいと思ってるとは
みじんも思わないしね…
497:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 01:37:05.04 f5b1Ost1O
こづはスケートに関してやっぱり恵まれてる
一人っ子ということもあって家族が全面バックアップしてきた
自分から何かをつかみとって自分の道を自分で切り開いてきた
という過程がなく、自分の思いを周囲に訴える機会が
なかったのではないかと思う
内からのパワーが観客に訴えかけたり引き込む表現力に繋がると思う
498:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 01:41:15.75 28pc2ab50
>>496
こづの場合その感度の高さというかフリーダムさが仇になっているという気がしないでもない
表情なんかは正直すぎて普段作っている部分があまりにも少ないから
いざわざわざ作るとなるとどうすればいいのかわかんないのでは
ここのところの怒涛の特集とかスケアメN杯とか見て
自分はこづにはいろんなことが既に芽吹いているんじゃないかと思っているよ
ただアクシデントなどで今までとは逆に技術の方がついていかないから
戸惑って新しく手に入れかけていることまで持て余しちゃってるようにも見える
499:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 02:17:00.26 MB2J4Rx30
アス魂見た。
なんだかんだ、小塚のことはずっと応援していくことになりそうだと思ったよ
自己嫌悪に入るくらいに普通に感心してしまったし尊敬した
徐々に小塚独自の感性を出せるようになるといいね
ナウシカレコーディングしてたのに驚いた。編集じゃなかったのか。
ああ、あとカートは凄い指導者だなと思った。環境に恵まれてる分余すところなく吸収していってほしい
500:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 02:23:14.99 5cz/85Ta0
こづこづ好きだし、
技術高いし、
インチキ加点とかあまりもらってなさそうなのに、
よく頑張ってるし、
音を滑らかに表現する力も十分あると思う。
だからこそ、
もう少し曲とか振り付けとか衣装とかで、
表現力あるかのように上手く見せてもいいような。
ラン♪ランララ♪ ラン♪ ラン♪ ラン♪
だと、お遊戯みたいでつい笑ってしまう。
501:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 02:24:18.83 vg7vLTQd0
まあ、今期のナウシカは表現と言われてもテーマが重いからね。
デーの色男の魅力全開のプロとはもともと勝負のしようがない。
502:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 02:27:20.08 nTQB4Zim0
猿腕ってやっぱ損だよね
スケアメのSPフィニッシュポーズのかっこいい写真あったけど
あれも手伸ばしてるだけなのに肘から先が下に向いちゃってるし
手を斜めに上げても手先の到達点が下に向いちゃうから角度が低く見えるし
カバーできる動かしたかたがあればいいけど
503:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 02:44:11.85 Kjr/+GD60
>>502
ファンレターに書いてみたら？
504:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 02:44:25.73 X7KyLzQyO
表現力がないわけじゃないんだよ
点数が貰える系統じゃないだけ
505:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 02:52:36.05 MB2J4Rx30
メロディが頭から離れないんで、もういっそナウシカのサントラ借りてくるわｗ
506:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 02:58:37.77 DM6DPdUP0
>>504
系統というのも関係ないと思う
どういう系統でも独自の説得力ある表現が完成度高くできればちゃんと評価される
今のこづは表現面でも技術面でも迷いがでてしまっていて
魅せ切る演技はできていないので
今の時点で十分な評価が得られないのは仕方がない面がある
でも>>498さんのいうように今芽吹きの段階ていう感じがするんだよね
だからとにかく今は応援する気持ちで見守らないとなー
507:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 04:25:22.28 UQSrxIeS0
こづのスケートに清廉さを感じる人は多いと思うけど、
それはこづの本質で、だから表現はちゃんとできていると思う。
ダンスではなく、スケートじゃなければ感じさせられないような
雄大さ、悠久感、静謐さ、そんなものも感じられる。
ただ今までのこづはそれを人に伝えようという意識があまり
なかったのかもしれない。
というか表現と言うものを意識していなかったから、
自分が表現できているものすらわかっていなかったというか。
それを今やっと自覚して、改めて自分の言葉で発しようとしているのを感じる。
それが選曲を自分でしたり、という行動につながっているのでは？
ただ、今はまだ自分を表現することに意識が行き過ぎていて、技術面にまで
気が回っていないのはあるだろうね。
表現については新しいチャレンジを始めたばかりなので
今期中に表現と技術のバランスをとるのは難しいかもしれないけれど、
でも確実に進化していっているよ。
目前の結果に一喜一憂せず、応援していきたいな。
508:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 07:40:41.10 2IazlSgt0
何かをしようとすると呼吸が止まるって言ってたけど
集中するとあまりにも内に入ってしまうタイプなのかな
そのかわりリラックスしてるときはぱあああっと素直に外に向けて表情豊かになる
演技終わった後の独り言とかキスクラ劇場とかみてもそう感じる
ある意味本当に素直で正直な人なんだよね
やっぱりカートが言うように楽しむことだと思う
スケートを楽しむこづに私たちは魅了されたいわけだし
こづ自身がその集中力とともに試合でもそれを出せればイコールそれが表現力になる
エキシビではできてるんだから絶対できるはず
509:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 09:24:20.27 X7KyLzQyO
キャラバンみたいな爆走プロまたやってほしいな
510:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 10:10:18.74 azUoNjR20
>>507
そんな感じなのかもしれないね。清廉という言葉でひとくくりするのは自分は抵抗あるけど自分も的確な言葉がみつからないや
その個性をプロで活かすのも４回転はじめジャンプの安定があってこそだから全日本まで表現、技術バランスよく取り組んで行って欲しいね
511:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 10:20:17.30 AdqPfnoF0
自分何が高橋と違うか考えてみた。すごく単純。ロス・マイナー君より子供っぽく
見える・・・。こづのすべりは点数に出ているほど劣っているように見えないのに
どうして認められないんだろう？
考えてみれば自分も子供っぽい人は侮ってみているようだ。ジャッジも、特に海外の
人は子供っぽいのは認めないからよけいかな、と思うんだ。
自分はカワイイカワイイと喜んでいるが冷静にみるとずいぶん子供に見える。
衣装すごく大事だと思う。インナーアージもナウシカも単色でシンプルでいいから
上質なものにしたらぐっと雰囲気変わると思う。特に男子は絶対Jr.っぽく見えちゃ
いけないと思う。
飾らない性格のこづは自分を演出することがないけど実はそこの部分が大事なのだと思う。
それにスケート競技の中の美しさを競うわけだから技術が大事だと思う。
ジャンプもスピンも美しくながれに組み込まれなきゃ台無しだから。ハエが止まり
そうなノロノロステップに魅力は感じない。
女子供だけじゃなく大人の男性に認められなきゃだめだと思う。
技術と表現を分けて考えちゃいけないんだなって分かった。
PCS後半３つが高い人ってのは自分を演出するのがうまいってこともあると思う。
カートとかもそうでは？何が違うかって自分でイメージが湧くかってことだと思う。
がんばれ、こづ。
512:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 10:25:53.68 3UaYfPjR0
なんか変なの来たな
513:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 10:31:06.10 HCHbsjuyO
高橋と比べたら子供っぽいとかいう問題以前に魅せるの下手だとしか思わない
ナウシカもステップの時両手広げて審査員の前でポーズとってるけど、
腕だらーんとしてて嫌々ポーズとらされてる子供に見える
つうか小塚はtake5みたいな淡々としたやつのがかっこよさ際立って好きだったわ
表現力身につけたらまたあんなプロ滑ってほしい
514:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 10:33:46.49 3UaYfPjR0
なーんだ
ただの自演荒らしか
515:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 10:42:05.89 Qf2YD5DZ0
今回はそれほど点数伸びなかったけど、大丈夫だと思う
フリーのPBはちゃんと持ってるし
ショートが問題なんだよね～
プロは本当にいいと思うので、モノにしてほしい、絶対に
インナーアージで殻を破れると思う
516:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 10:42:09.41 3CIRUcuwO
ショートが小塚に合ってないように思えるんですが
517:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 10:48:19.13 azUoNjR20
ショートはショーでみてた頃は完成したら大人っぽい洒落たプロになると思ってた
が、スケアメで衣装見てあら？と思った。ウィルソンの完成イメージはプロの手直ししてた時に感じたけど自分が思ってたのとは違うところにあるようだ
518:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 10:52:03.17 Qf2YD5DZ0
インナーアージは名プロになれるよ
このプロを完成させるために、今季を費やしてほしいぐらい
ナウシカはこのまま進めばいいだけだけど、インナーアージは本人も言ってたように手直し必要
まだシーズン序盤、これからだ
どうこのSPを仕上げるか
ジャンプももちろん全部跳んで、ステップも完璧にカッコよく滑る！
519:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 10:52:23.69 AdqPfnoF0
私は嵐じゃありません。かれの名前出したから？私は３年前からファンですよ。
それにこづに踊りや顔芸なんていらないと思っている派です。地味衣装もオカマ
みたいな衣装より好感もてます。ただあまりに表現表現って悩んでるから何だろう？
って一生懸命考えたんだよ。EXはいつも魅力的で一番だと思っている。コンペで
点数が出るのはジャンプもスピンもステップもつなぎも流れに組み込まれ調和してて
質が高いものだと思うから技術が大事だって言ってるんだよ。
そして演出がうまいってことも。シビアだけどこづは子供っぽくみえるのかなと思った。
多少変な衣装の人もいるけど子供っぽくは見えないでしょ？
520:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 10:54:44.53 sM+KAuJe0
>>502
あれ猿腕っていうんだ？
前にここで腕を伸ばした時の関節が逆に反ってきれいじゃないから見せ方を工夫できないかなと言ったら
あれは筋肉がついてるからで誰でもそうなると言われてそんなもんなのかなと思ったけど
やっぱりあれ気になるよね
すごくもったいない
521:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 10:57:01.39 nzRbj4ts0
それにしても子供の頃の夢ちゃんとかなえたんだなあ
522:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 10:59:22.10 3UaYfPjR0
>>519
そうだね大人っぽい衣装着れば解決だね
あんた天才だよ
523:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 11:01:00.38 Qf2YD5DZ0
>>519
海外の方から見たら、普段は子供っぽく見えるのはあるとは思う
でも今季のSPは、子供っぽくみえるようなプロじゃないし、
もちろんナウシカも
とりあえずSP頑張ってほしい、氷上でロックスターになってほしい
ロックスターって彼の個性が輝くことだと思う
524:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 11:12:49.59 Fx+KxjHY0
ロックスターって具体的にはよく分からんけどｗ地味な小塚には必要な言葉だね
525:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 11:29:03.35 kRE/SUiN0
>>523
横だけど、「ロックスター」について
この前の体操世界選手権で個人総合優勝した内村選手について、
海外の体操サイトの記事で「ウチムラは日本のロックスターだ」
的な表現があって(うろ覚えスマソ)、割と良く使う言葉なのかなと思った
多分、「カリスマ性」のような意味なのかな
その場を支配するような力というか
無理に日本語にすると・・・ちょっと変だけど「千両役者」とか?
ちょっと違うかw
小塚独自の良さ、今持ってる物を活かしつつ、
そんなモノが身に付いたら本当にいいなと思う
今でもないとは思ってないけどね、自分は
526:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 11:31:07.37 f5b1Ost1O
猿腕の人は、例えば荒川さん、あっこちゃん。
腕を伸ばすと力が入っているように見えるので
やわらかい印象を出すのは、難しそう
527:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 11:32:19.96 uFGyXLNy0
こづはナウシカのストーリーとは関係なく音楽が気に入ったから決めた というが
ナウシカの場面に沿った曲を久石さんが作ったものなんだからストーリーを心に描きながら滑る方がむしろ自然
もちろん原発にからめろっていうんじゃなくて、もともとナウシカの世界観は、
「自分自身と世界の運命、太古より繰り返されて来た人の営みに向き合い、大国と小国、そして人類と自然の共生の道を探っていく」なんだから、
こづはそれを自分に置き換えて「日本男子の熾烈な競争時代にいる自分自身とその運命に向き合い、なんとか生き抜き這いあがり、日本フィギュア界全体の共生の道を探っていく」
っていうストーリーを心に思い描いて滑ったら、苦しくて切なくて投げ出したくて でもやっぱり絶対諦めない！とにかく前に進もう！というストーリーを描きやすいんじゃないかな？
528:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 11:48:18.81 RQiYd/7a0
>>525
熱狂的なファン(特に女性)が多いってことだろう。
ワーキャーうるさいっていう婉曲な皮肉かも。
529:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 12:09:42.22 2IazlSgt0
>>523
自分もそう思うよ
ＳＰが殻を破るきっかけにできると思う
音楽に乗って観客との一体となってスケートを楽しむための絶好のプログラムだと思う
逃走犯ていう割と分かりやすいイメージもあるわけだし
もちろんナウシカも完成させてほしいけどね
530:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 12:11:21.66 AdqPfnoF0
私は衣装だけのこと言ってるわけじゃないよ。
大人っぽく見せたり自分を演出するのに衣装は大事だって言ってるの。
今回ナウシカは最初見たときJrのときに戻ったみたいな感じがしたし、インナーアージは
衣装としては悪くないがジャズには合わないと思ったのが正直なとこだもん。
全体的に見てみるとこづ衣装って大人シンプル系がない。衣装屋さん大分おじいさんだったし
こづもしかしてすごく子供に見られてるんじゃないか？ギタコンとかビートルズのほうがまだ
大人っぽく見えるわ。
もともと素朴な人だから衣装も興味なかったんだろうけど。
ロックスターって誰もが一目置く、自信に満ちた人ってイメージなんだけど。
自分の欠点ばかり追求してて自信持てるだろうか？自分のいいとこ見て欲しい。
531:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 12:28:17.68 CcCAewLv0
ナウシカ衣装子供っぽいか？自分は別にそう感じない
ショートの衣装も曲に合ってると思うけどね
ジャズだけどインテンスな曲だしにイメージ合ってるよ
532:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 12:29:23.43 Fn9jbU6NI
>>498
逆だと思う。
普段作ってるから、曲へ感情移入してその感情を外へ出すっていう、自然な感情表現が苦手なんでしょ。
特集でも、自然に表情が出せるようにしたいって言ってたし。
533:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 12:34:14.75 Fn9jbU6NI
とにかく曲に入りこんで湧き上がる感情を周囲に伝えてその反応を受け取りつつ、徐々に実感として客との対話を楽しめるようになっていければいいと思う。
まだまだこれから。ある意味一番日本人らしい小塚選手にその殻を破る姿を見せてほしい。
534:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 12:39:58.77 CcCAewLv0
>>532
えっ普段のこづ見て表情作ってると感じてるの？
535:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 12:45:21.64 9na/Xf/d0
感情表現が苦手というより感動することがないから表現できないのでは？
衣装や顔の表情等の上っ面のことより内面の問題が大きいと思う
美しいものを見たり聴いたり悲しい映画を観たりとかそういう経験が少ないのかな
映画を観て涙を流せるようになったのも最近だと聞いて驚いたし
表現力の意味をはき違えてる気がするのは私だけなのかな
536:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 12:51:42.90 CcCAewLv0
上の方でもいたけどこづが感情が乏しいみたいなこと言ってるのは同じ黒クリさんですか
537:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 12:53:55.05 IpQKXBM00
それはちょっと管見だと思うな
いろんなタイプの人間がいる
538:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 12:56:14.46 IpQKXBM00
537は535へ
確かにそれらしいレスがちらほら
気をつけます
539:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 13:14:48.39 Fn9jbU6NI
>>534
感じてるよ。自然な部分もあるけど、大体はそう。
>>535
すごく分かる。自分の周りにもいるよ。決して優しさや労わる気持ちがない訳じゃなく、ただ泣けない。
でも全く感動しないなんてことはないんだと思うけどね。
540:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 13:25:30.16 azUoNjR20
何かを感じてなければ表現は生まれない。そういう意味では、こづ自身で選曲したナウシカを滑るという試みは意義深いと思う
541:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 13:27:09.19 9velM9mv0
>>530
小塚に無理やり「ロックスター」なんて言わせてるカートもなんか勘違いしてるわ。
確かにそのくらいの自己アピールをする意気込みは必要だけど、
どう見ても小塚の持ち味はその方向性じゃない。
ジャッジや観客と無理くり視線を合わせて顔芸して表現がーーって言われても？っって感じ。
542:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 13:43:46.07 HCHbsjuyO
ナウシカはフリが子供っぽいわ
審査員の前で両手広げるやつとか笑える
あれは幼少ナウシカがオウムと戯れてるとこでも表してんですか
543:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 13:52:58.20 DFUluH7DO
アスリート魂みて何か号泣してしまった
今やってる試みって絶対今後無駄にはならないって思った
ジャッジや観客を魅了する演技にはまだなれてないと思うけど、自分の表現したいものを表現したいって気持ちがすごく伝わってくる
今季は成績伸びないかもしれないけれど殻を破りたいって気持ちやナウシカだったらその音楽性を表現したいって気持ちを大事にがんばってほしい
ずっと応援してる
544:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 13:56:19.94 xpnz2k+j0
>>542
わかる つま先上げたやつでしょ
ランララランだけなければかなり大人っぽくなるのになぁ
545:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 14:00:47.08 xpnz2k+j0
連投スマソ
去年のリストは凄く好きで表現力が足りないとは全然思わなかった
それでＰＣＳで負けたから違う事をやらなきゃということなんだろうけど
546:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 14:05:23.42 9velM9mv0
>>531
＞ナウシカ衣装子供っぽいか？自分は別にそう感じない
子供が晴れの舞台のために一張羅を作りましたってイメージ。
小塚はもっとドレッシーな衣装にチャレンジするべきだわ。
小塚に圧倒的に足りないのはエレガンスなんだよね。
振りつけにも衣装にもフェミニンな要素を取り入れたほうがいい。
547:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 14:25:55.94 dEjXPWrTO
えーっ、小塚が感情に乏しいとな？
被災地での映像、あの表情あの目あの声…村上の少女らしい感受性と共に凄く優しい青年なんだなとストレートに感じたけどな
その感情･感受性をスケートで表現できるかはまた別の話
映画を見て泣けるかなんてなんちゅう安っぽい発想だよ
548:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 14:26:58.94 hbG1NL770
動きと音を合わせてそこから出る快感がほしい
例えばナウシカの最初のステップの締めでフリーレッグを前に出す動き
NHK杯では音楽と合ってないから印象の薄い動きになってる
アメリカ杯の時は音楽と合ってるからあんなちょっとの動きでも
見てるほうに快感と言うか すっきり感がある
みんな言ってるインナーアージのイーグルもそうだけど
この音に合わせてこの動きという快感がほしい
プログラム全部を通して音に合わせる完成度がまだまだ
高橋選手はほとんど全てが音に合わせて動いてる
だから完成度が高く見える と思う
549:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 14:28:08.83 X14Gc4fx0
ナウシカの衣装生地が硬いんだよね
体の動きに布がついて来なくて、動き自体が硬直して見える
もっと言うなら曲調が軽やかな雰囲気なのに黒で重く感じる
あれ例えばフリフォの服みたいなのでやったらもっといいのに
550:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 14:40:50.66 5TfMZs4r0
小塚さんについて言えることは、単純に踊り込みが足りないということかな。
高橋さんや鈴木さんの表現力は、ダンス技術の差はあれど、
踊る楽しさや表現する楽しさを知っている事が大きいと思う。
小塚さんのダンス的表現力は、ダンス初心者の感じ。
ダンス的表現はやればある程度身につくモノだよ。そこに自分の感性や感情を込めて行く。
でも年々良くなっているので焦らずにやっていけば良いと思う。
しかしダンス的な表現を出来るだけ排除してやっていくことも可能でだと思うので
どんなスケートを目指すか決めるのが良いと思われる。
551:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 14:42:02.04 AdqPfnoF0
でもあの番組にもちょっと疑問感じてる。
表現と技術ってきっぱり分けて考えてるのが変。
表現したいイメージ持ってもそれをできる技術がなきゃぐだぐだに終わって
表現どころじゃないでしょ。それにだれかと比べるなんて。小池くんにうらみは
ないけど「何言ってんだよ！」て一人で言っちゃった。
こづにはこづの魅力があるんです！ただコンペで点数出ないだけ。だって彼に
技術だけしかなく表現はだめだっていうんだったらなんで私は名前も知らなかった
のにファンになったの？
552:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 14:55:01.78 E9E7xdFf0
>>551
ちょっとわかる。まあ脚本は小池君じゃないだろうからそこは責めたらアカンｗ
自分も物心ついたころから何となく選手の見分けもつかないまま見ていたフィギュアスケートに
深く興味を抱いてしっかり見始めてずっとあいまいだったジャンプをわかりたいだとか今の技何！？
となって調べたりとかいわゆるヲタの道にはまるきっかけは小塚のスケートだったから
興味を引いたのが技術なのか表現なのか自分でもわからないけど、スケートの美しさや楽しさに気づかせて教えてくれたのは
間違いなく小さなテレビ画面から伝わる小塚崇彦選手の何かだったんだから
553:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 15:14:03.01 hbG1NL770
>>550
全文同意
小塚選手見てて踊る楽しさは感じられない
ただ滑る楽しさは感じられるので
>>551や>>552 さんのように感じるんじゃなかろうか
＞しかしダンス的な表現を出来るだけ排除してやっていくことも可能だと思うので
そうだよね これをつきつめたプロを小塚選手で一度見てみたい
ちょっと違うけどトービル＆ディーンのボレロみたいな感じの
554:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 15:25:51.43 dwxb/PBzO
小塚選手のフリーのステップいいですね
曲に合っていてよく進むし見ていて爽快と言うか
全体的にいつものスピードがないのとジャンプは気になりましたが、表現面はあまり気になりませんでした
ステップは出場選手の中で一番いいと思いました
555:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 15:28:01.71 DM6DPdUP0
自分はテイクファイブでこづにはまったんだけど
こづのスケートの楽しさは滑る楽しさだけじゃなくて
音に心地よくはまって音楽を表現できるところにまずはあると思う
あと音楽の雰囲気や情感みたいなものをスケートで表現できるところ
こづが音楽に自然に入り込んでそれができているときの演技には本当にすごく惹かれる
そうじゃなかったら自分はこんなふうにはまってなかった
あの頃こづがまさにトービル＆ビーンみたいな路線をめざしたいと言ってたね
今は感情を表に出すっていうことに気持ちがすごく行っているのと
ジャンプ不調のせいか余裕がない感じで
音楽とのシンクロがちょっとおろそかになっているのがもどかしいところでもある
でもその両方がそろったときにより心にぐっとくる演技ができるんじゃないかとは思うので
今は過渡期なのかなあと思ってる
こづのボレロはいつかみたいなあ
ゆかさんにまだ早いといわれてるのはもしかしてボレロ？とちょっと思ったりした
556:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 15:30:23.25 DM6DPdUP0
ごめんなさい
トービル＆ビーンってなんだ？ｗ
トービル＆ディーンです
557:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 15:48:48.32 ZCC/T1Y+0
体操の話が出たけど、小塚選手は体操でいえば冨田選手タイプで（顔も少し似てる）
派手さはなくても基礎的な技術の正確さ、生真面目さ清潔感が魅力的だと思う。
ラテン系の天才肌の高橋と比較してもどうしようもないというか、
自分を見失うことなく、更なる技術の向上と安定に努めてほしい。
技術あってこその表現だと自分も思ってるし、あまり焦らないでほしいな。
558:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 16:05:09.50 X7KyLzQyO
こづがスケート楽しくないなんて思ってるわけないんだから
やっぱそれを出せばいいだけだよ
でもなんで出ないかって言ったら余裕がないからだよね
今はもちろん滑り込める状態じゃなかったから余裕はないだろうけど
逆に技術をより磨いて余裕を出すって方がいいような
ショートのステップなんて余裕で踏めちゃうよってなったら
楽しくて仕方ないだろになあ
らんららのポーズは自分でもイマイチって思ってて出来ないんではｗ
559:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 16:07:51.38 SRzDDsdm0
技術があって表現が活きると思っているので
これまで積み上げてきた技術は表現を突き詰める上で決して無駄にはならない
こづ、がんばれ
560:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 16:14:09.55 azUoNjR20
>>555
自分もこづのスケートに惹かれたのはテイク５がきっかけだ
音と同調した滑りが心地いいなー誰？と興味を持った。
音楽との同調を疎かにせずもっともっと大切にして欲しいに激しく同意
561:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 16:26:28.46 oQcyyaHx0
>>549
わかる。もう少し薄い生地で袖はもっと
たっぷりとってほしい。動きに合わせて情感が出ると思う。
562:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 16:40:48.85 7IURQGdL0
一度１年棒に振っても良いくらいの意気込みで
ハチャメチャになってやってみるか…
正統派の名の元、無理せず自分のよい所だけを伸ばす…
どちらかなら後者でよいのでは？
563:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 17:10:54.81 uFGyXLNy0
チェロ・ソングも、イーグルのところの魅せ方が惜しいなって思う
フラットなロングイーグルからカーブに乗ってのイーグル チェンジエッジして最後に小さくくるっと回るところ
最初のイーグルに入るところで現状は両腕の下げた状態から途中であげるけど逆の方が良い
イーグルに入る瞬間にバッと大きく腕を上げるほうが観客にわかりやすく拍手がワーッとなりやすい
で、どこまでイーグルで進むの？と観客を煽っておいて、最後にくるっとまわるところも
こづは下を向いたまま足元に視線を落としてくるっとまわるからなんとなく流れて行っちゃうけど
あそこで目をつぶって天を仰ぎながらくるっとやると、そこでもう一回大きな拍手がくるはず
564:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 17:12:17.29 D3rQCimN0
得点を伸ばすためにPCSも上げていかなきゃっていうなら
こづは更なるSSの強化・鬼繋ぎでTR上げたうえで
各エレメンツの安定・難化がベターな選択なように思う
昨日の番組だけじゃないけどいい加減PCS＝表現力（芸術点）という報道はやめてほしいけど
アス魂見てるとこづもそう思ってるのか？と（そんな訳ないだろうけど）不安になったよ
565:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 17:20:36.29 Fn9jbU6NI
>>547
単純に安っぽいとは言い切れないでしょ。映画を観た感動からの涙もまた自然な一つの感情表現なんだから。
566:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 17:22:39.68 Fn9jbU6NI
映画だけじゃなく音楽だったり演劇だったりそういう芸術全般に触れる体験を積み重ねて感性が培われるんだから。
そういう物に心をふるわせて出てくる涙やそこから得た感情も感性を育む上で大事な経験の一つだよ。
567:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 17:35:25.71 UQSrxIeS0
>>555
うん、こづのボレロ見たい！
こづの体を通して流れる音楽を見てみたいよ
そしてこづならそれを表現できると思う
568:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 17:50:54.37 aimSBuJ80
いまだに照れが出てしまうね。
衣装もうそうだけれど、早く殻を打ち破れるといいんだが、
もう羽生も出てきているしあまり時間はない。
569:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 17:51:13.18 NclEYEQf0
>>567
小塚にボレロとは、世界中から笑われたいの？
570:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 18:21:05.26 f5b1Ost1O
ダメ出しコーナーみたいになってるけど
やっぱ一言
演じることが自分のなかで完結しちゃってるように見える。
私は落語より漫才が好きだ
どぉよ？とか、見て見て！という感情が表にでないかなあ
571:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 18:25:11.00 blpCvcFO0
>>570
とりあえずsageない？
572:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 18:27:44.39 aV8nAdgU0
私は「見て見て！」なこづはそんなに見たくないなあ…
こちらには目もくれず一心に美しいものを作りあげていく
熟練の職人さんの手もとに目が吸いつけられて離せないような
そんなところが好きなんだ。ほかの人たちも言っていることではあるが。
573:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 18:29:41.29 azUoNjR20
>>564
Ｎ杯フリーの５コンポーネンツでＩＮが一番高い評価を受けたと喜んでたから当たり前だけどわかってるハズだと…
こづの表現力については色々考えさせられるね。散々言われて既出すぎるけどジャンプを安定させるのが一番な気がする
ジャンプへの不安があればそれが大きく演技に影響するみたいだし
574:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 18:34:01.25 9jRA8y3OO
>>564
技術の部分でのレベルアップは大切だよね
SS、つなぎはもちろんだし
例えば自分がいつも思うのはスピンのバリエーションを増やせないかということ
テクニックは素晴らしくてレベル4はほぼ確実に取れるけど
もう少し魅せるスピンになれれば演技のアクセントにもなるし
そういう小さな積み重ねもPCSに繋がってくるんじゃないかなあ
ただ、今試行錯誤してることは決して無駄ではないと思うので
頑張れとしか言いようがないけど
575:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 18:40:59.30 1y+nUZ170
>いい加減PCS＝表現力（芸術点）という報道はやめてほしい
ホントですよね
もし「PCS=表現力」だったら、チャンにずっと以前から高いPCSが付いてたりしないと思う
あと『表情』ってそんなに大事？
表現力ってのは身体全部の動きを駆使しての流れや
さらにはそれによって作られる空間でしょう
表現力にはやっぱり「踊りの才覚」ってのが大きいというかほとんどだと思うけれども
こればかりは何年習っても才覚無い者は上手にはならない
(モチロン本人比で習わないよりは習ったほうが上達はするけれども）
ウインクや顎コックン、指差し等の取って付けた様なアクションならジュニアだって出来るし
SPで同じようなアクションしたムロズのが断然キマってた
576:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 19:14:11.46 Fn9jbU6NI
>>575
あのランビエールが、「僕の表情をよく見て欲しい！」と丸刈りにしてくるんだから観客に伝える為にはある程度必要なんじゃない？
というか曲に入り込んでその結果出すというより出てしまう、が理想なんだろうけど
577:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 19:17:33.70 dSOMchMJ0
表情は表現するための手段の一つだからあって悪いもんじゃないと思うよ
ないことが悪いと言うよりあったほうがいいものってイメージだ
578:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 19:23:44.90 azUoNjR20
>>576
その両方から臨機応変にアプローチできたらいいよね
こづも観客と会話する感覚がつかめそうみたいなことアス魂で言ってたし
（言うは易し行うは難しでこづにとってはここが大きな壁だと思うけど）
表情も観客と会話する方法のひとつだよね
579:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 19:24:05.28 Fn9jbU6NI
あの人や高橋君を見てると、表情よりもまず音楽と一体化して自分の世界に入りこんだ、腕の大きな動き、顔や頭の向き、身体全体の大げさな程の緩急の付け方とかヒントが見えてくる気がする
勿論効果的な伝え方を学ぶ程度で、そこからは小塚選手しか出せない味をだしていくのが手っ取り早いかも
あとは踊りのセンスか…小塚君ならダンスよりモダンバレエが似合いそう
580:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 19:31:17.17 Kj3h8g7mO
NHK杯のメッセージのところにこづのスケートには風を感じるってコメントがたくさんあったように思うんだけど、
あれってこづだけの個性の一つだよね。
私もフリーのコレオステップの時、鳥みたいだって思ったんだ。
そういうこづだけの部分をまず大切にしてほしいなって思う。
そして今問題になってる観客に想いを伝えるっていうのと、魅せるっていうのは実は別問題だと思う。
観客に想いを伝えるって部分はまず空間を感じることだろうし、自分を観客と同じ空間に置くことが必要じゃないかな。
魅せるっていう部分はもっと音を拾ったり、間を上手に取ったり、腕の使い方に気を配ったり、表情だったりだよね。
ただどちらもジャンプとか技術的な部分が不安な状態ではその余裕はないと思う。
581:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 19:34:20.68 Fn9jbU6NI
>>576
うん! あの感覚が掴めそうみたいな言葉を聞いてちょっと安心した！
試合を重ねる度にその感覚が手応えに変わって、観客と会話しながら体現することが楽しくなってくといいよね
582:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 19:42:31.47 IHIzt6hq0
>いい加減PCS＝表現力（芸術点）という報道はやめてほしい
これ本当にそうだよね
こづに必要なのは演技構成点を上げることであって
踊りや表情やアピールはその為の一手段ではあるけど、目的はそこじゃない
表現力とか頭で考え出すと余計に混乱するだけだよ
自分の滑りと技術に常に自信をもって滑れば、それが安定感になり存在感にもなって
観る者をうならせる演技になると思う
それがカートの言うロックスターじゃないかな
こづに今必要なのは、自分は誰よりもきれいに滑るんだという意気込みと自信だと思う
その為にはまずジャンプを安定させることだよね
583:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 19:44:26.07 Fn9jbU6NI
>>580
なるほど…確かに…
魅せながら伝えつつ高度なジャンプ跳ぶ…
あっちを立てればこっちが立たずですな…
584:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 19:45:48.79 2IazlSgt0
>>563
そうかな？
自分はあの直線イーグルの手の動きはあれでいいと思う
前半の手を下げたまま真っ直ぐ横に進むので一瞬見てるほうは呆気にとられるというか
うわああって思う感じが快感だからかな
自分もこづのボレロみたいな
こづの内に秘めた熱さみたいなのが表現できるんじゃないかな
585:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 19:56:03.74 Fn9jbU6NI
>>582
＞自分の滑りと技術に常に自信をもって滑れば、それが安定感になり存在感にもなって
これには同意。…だけどロックスターの解釈は逃げが入ってると思う
586:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 19:56:10.07 DM6DPdUP0
>>580
全面的に同意です
その２つの問題両方必要なことだけど
今は特に前の方に気をとられすぎて後の方がおろそかになっていると感じる
後の方がより大事でまずはそこでできることは全部やってほしいと思うので
今はすごくもどかしさを感じてる
でも思いを伝えるという面で殻を破れたらそれはすごく大きなことだと思うし
乗り越えないといけない部分だとも思うので今は待つしかないのかなあと思ってるけど
587:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 19:58:07.94 Fn9jbU6NI
＞カート「いつも言っているよね。君は何だ？ロックスター！小塚にロックスターになれと言うのは、もっと自分をさらけ出して スケートへの想いを観客に伝えて欲しいからなんだ。」
小塚君が逃げずに「やります!やるしかない!」 と言ってるんだから我々もその挑戦を応援しながら見守るしかない
588:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 20:09:52.92 aEHrh3aE0
表現っていってもあんま難しく考えずにモリコロのヒゲダンスとかああいうかんじで
お客さんとやりとりするみたいな感覚を競技でもだせればって感じだと思う
やった＾＾受けたｗｗｗみたいな
それプラス視線とか腕とかの表現技術って感じで
表現技術の先の届け先が漠然とブラーンとしてるだけだと伝わりにくいっていうか
最初は点で1人ってポイントおいて
慣れてきたら段々広げてくとかそういう方法もあるよみたいな感じ
589:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 20:10:44.96 IzC6pBCG0
>>406同意
ナウシカは好きだ 音楽も
でも何であのリストの後にこうなるんだろうと
すごく応援しているけど、小塚は王道路線が一番だと思う
正当派でsmoothで小粋でそれでいいじゃないのと思う
590:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 20:16:29.91 dY30lGqyO
>>587
ロックスターってのは、誰しも「唯一無二の自分」なんだよね
カートやウィルソンが言うのは、
「どうしようもなく小塚崇彦でいなさい」
「小塚崇彦を伝えなさい」
ってことだと思った
591:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 20:53:53.81 9velM9mv0
>>590
でも22にもなった仮にもトップクラスの選手がいまだにこんなことを言われるってのもねえ・・・
小塚って中身が無いんだと思うは、技術だけで。
592:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 21:01:07.32 GgzOVMd9P
技術だけでワールド銀か。最強だな
593:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 21:08:54.90 Wgq72Wkh0
さっき体操の内村選手の名前が出てたけど、彼はその名のとおり体操演技で
音楽ももちろんない でも最高難度をこなしながらの超絶美演技はもはや
芸術です
何が言いたいかっていうと自分のスタイルを見つけてそれを極めてほしいということ
高橋選手が評価されてるのはそれを持っているからじゃないのかね
あと自分はカートファンでもあるのでCBCの動画めぐってみてるんだけど
高橋選手のブルースの解説でロックスターて言葉が出ています なるほどなあと思いましたよ
594:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 21:30:52.05 cyCfa9zK0
>>590
そうだね
誰かと比べてどうこうじゃなく、ただ、「自分」
相対でなく絶対としての自分を肯定すること
そのまんまの自分自身であることに居心地良くなれればいいんだけど
点数つきつけられて否定され、ジャンプにも不安がある状態ではなかなかそうなれないんだろうね
595:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 21:39:30.28 c1WnOjKYO
ナウシカを選曲したのは、
自分は風使いを目指すぞって言う決意表明だったりして？
ぜひ極めて見せてほしいなあ。
ルーブル美術館のｻﾓﾄﾗﾅのニケは、顔も腕もないけど、
小塚選手と同じように気持ちよさそーに風使いしてるんだよ～。
596:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 21:52:09.00 azUoNjR20
>>590
自分もカートの言うロックスターはそういう意味だと思ってるよ
ウィルソン自身がかつてシャイだったエピはアス魂で初めて知った
597:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 22:13:02.19 FYKCqty00
URLﾘﾝｸ(sports.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(sports.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(sports.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(sports.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(sports.c.yimg.jp)
URLﾘﾝｸ(sports.c.yimg.jp)
598:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 22:20:52.47 FYKCqty00
ごめん2枚目間違えた
URLﾘﾝｸ(sports.c.yimg.jp)
599:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 23:32:57.43 bkqMJ33T0
今頃気づいた、ドミンゴ見逃した～！
やっぱりアス魂とはだいぶ違う内容だったんですか？
600:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/15 23:36:34.82 gqp29JrYP
小塚の一番の武器はやっぱジャンプの安定感によるTESの高さだよ
無理に表現力や芸術性にこだわってもいい結果は得られないと思うけどな
それを求める前にクワドの精度上げる練習を優先すべし
昨シーズンの小塚はTESの鬼でフリーで大逆転できる凄味と存在感があったが
今のところそこらにいそうな中堅選手になってて何かむなしい
601:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 00:20:55.07 Npp9RzjGO
表現力ある選手の写真は
静止画なのに躍動感が伝わってくる
こづは…
602:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 00:32:19.66 tco72lD90
>>597
3枚目パッと見て靴ひも結び直してるみたいになってるから
顔と手にもっとはっきり表情つけてほしい
603:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 00:38:06.59 +fmRSRZQ0
>>602
例えばどうやって？あなたならどうやって表情つけるの？
604:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 00:45:54.72 tco72lD90
>>603
手は壊れやすい大事なものを持っているように
顔は慈しむようにそれを見る
605:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 00:54:59.33 vPjx8Ngz0
ナウシカの魅力がちゃんとわかっていればそれが振りにも自然に出ると思うんだけどね
ストーリーに感動もしないのに選んだのがそもそもの間違いだと思う
音楽もいいけど内容的にもすばらしい映画なのに
606:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 00:56:37.24 AS4+vGtp0
>>597
３枚目の写真てどこの部分？
こんなしゃがんだりした？
607:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 01:00:49.55 tco72lD90
>>606
あったじゃん
冒頭のツイズルの後くらい
608:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 01:04:24.24 By4usfK+0
国会で再放送の時間がずれるようです
アスリートの魂「魅了する演技を求めて フィギュアスケート 小塚崇彦」
2011年11月15日（火） 27時00分～27時30分
609:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 01:07:10.48 ZzB+09ev0
>>605
音楽にストーリーがなくても力のある選手は魅せられる
やっぱ上半身の動きと細かい表情かな
それと小塚のこだわりがちゃんとあるんだから、自信をもっと持てるといいなと思う
自分のしてることに対する誇りを持つ、持ってるならそれを堂々と示すみたいな
それも地道に身に着けていけるとは思うけど
610:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 01:07:17.82 +fmRSRZQ0
>>604
＞手は壊れやすい大事なものを持っているように
顔は慈しむようにそれを見る
そう表現したいと思ったのはこの写真からあなたがそれをすでに感じ取ってるからだよ
611:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 01:10:20.26 tco72lD90
>>610
だよ
だから「もっとはっきり」と言ったの
612:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 01:15:15.60 KbnOQHDTO
受け取る側にも感性がないとだめなんだな
これを靴ひも結んでるとか…
テトをそっと置いたくらい考えな
613:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 01:16:20.57 FjLY5CCW0
日本にはお能のように能面でも体から気持ちを感じとれるみたいな文化があるけど
欧米ではそれではなかなか伝わらないところはあるかもなあと思う
>>604さんのいうようにできたら振付も映えると自分も思うな
614:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 01:19:56.80 tco72lD90
>>612
そういう振り付けと思って見てるよ
でもその写真開いて最初に思ったのは
あれ？靴ひもほどけたんだっけ？だったんだもん
次の瞬間には最初の方の振り付けだと分かったけど
615:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 01:32:30.17 +1JdaZnV0
>>612
受け取る側の感性はさておき、こづの演技ってパワースポットみたいだなと思う
その場所が気持ちいいと思う人にとっては何度でも行きたくなる他に換え難い場所だけど
何も感じない人にはなんの変哲も無いただの場所、みたいなさ
表現力に定評がある人の演技見てると体の底からアドレナリン湧いてくる感じがする
人間が誰しも持ってる内なる情熱を感じさせる演技
対してこづはマイナスイオンとかフィトンチッドとか含んだ風みたいな、人間の外にある自然を感じさせる
もともと持ってる感情じゃなく外にあるものを感じさせるのはより難しいけど、
でもこづの風が会場中に、ジャッジに、テレビの向こうの一般人にも届くようになるといいな
616:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 01:38:19.90 +fmRSRZQ0
でも出す方の感性は磨くことはできるけど受け取る方は生まれたときからない人はないって前どっかで見た
617:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 01:45:28.26 QfuDSwFO0
小塚崇彦くーん 君のファンが真央の悪口ばっかり言ってるよ
@alvaro058
@yellowmugcapひょっとしてあのチュニックの事…？
私も実はバンケの写真観て同じ事思った。あれ良くわからないけどリゾート服じゃない？
618:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 01:45:35.49 zheZ9dI40
>>615
うわーすごく納得した…なんかありがとうと言いたいｗ
会場中の空気の流れを変えるようなそんな演技が出来る様になるといいなぁ
619:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 01:56:18.02 tco72lD90
ジャッジにこづの魅力が分かるように感性磨いてねとは言えない以上
こづが誰にでも分かるようにやるしかないわけで
自分にはこづは数学の問題の解き方も答えも正しく導き出してるのに
字が雑で読み難くて1なのか7なのかbなのか6なのか分からない人には不正解と判断されてるような感じ
だから誰が見ても正解と分かるように読める字で2Bの鉛筆で黒々と書いてほしい
620:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 02:02:48.38 ZzB+09ev0
>>615
なるほど。小塚を個人的に人に強く勧められないのはそういう事だったのか
きっと分かってもらえないだろう、とか思っちゃう
寺や神社巡りとか、自然を感じることとか美術品鑑賞にも言える
小塚がそれを目指してるのか分からないけども；；
ただＦＳのコレオステップは壮大で誰でも感動できるような要素は持ってるね
621:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 02:31:05.81 +1JdaZnV0
>>619
そうなんだよね＞ジャッジ
だから今はもともと持ってる表現力をよりわかりやすく伝えるために磨いてるところなんだと思う
行く人が行けば浄化される上にそうじゃない人でもぱっと見で気持ちいい絶景の場所、みたいにさｗ
ひとつには会場中に届けたいという本人の意思で、これはもう芽生えてる
意識が変われば表情も変わるから、無理に顔芸しなくても表情は自然によくなっていくだろうと思ってる
もうひとつは万人にぱっと見でわかりやすい腕の動かし方とかの基礎的な技術、ちょっとした「魅せ方のコツ」で、
それができてない（字が雑）からかなり損してるところがあるよね
これは「表現する」というよりはもう「技術」「型」として習得してしまったほうが手っ取り早い気がする
でもこれも習ってはいるだろうし、あとはジャンプに気をとられてても自然に体がそう動くまでひたすら練習かなと
622:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 02:33:28.20 cBaUMVLp0
>>615
パワースポット！なるほど、すごいわかる気がする
こづの演技に感動するときってなんかじわじわ、しみわたる感じがするんだよね
それがすごいやさしいあたたかさというか・・・体の本当の芯からくる
これまでオイルヒーター的とか自分言ってたけど、それだわ
より多くの人に伝えるためには、ある程度わかりやすく
ここにパワースポットがあるんだよーって気づいてもらえるようにしなくちゃいけないよね
それが魅せる技術（細かい表情とか）なのかなと思う
チェロソングとかかなりいい線いっていると思うんだけど
623:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 02:38:27.08 cBaUMVLp0
なんかかぶっちゃった。自分言葉足らずですが、まさしく>>621さんと同意見です
表情は自然に良くなるっていうところも
624:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 07:42:01.04 509i3heF0
>>615
自分もこづに感じるのは自然
季節によって表情を変えていく風景や風に揺れる葉を愛でるのと似た感覚で極めて日本的
この感覚を失わずにわかりやすい表現に昇華していければいいなあと思うよ
625:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 07:56:55.16 VeMWd09b0
みんなの言ってる日本的な感覚ってわかるな
パワースポットの例えもファン目線だとすごく言い得てると思う
自分はこづの表現自体も日本的だと思う
トップを目指すなら世界中の人に伝わる表現が必要になってくるんだと思う
626:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 08:02:04.23 VeMWd09b0
625です
既に伝わる表現についてもいろいろ語られてるね
話の流れ切っちゃってスマソ
627:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 08:03:33.29 puvv0CxQ0
>>624
あーすっごくわかる
こづには自然というか四季とか空気、風なんかを感じる時ある
バンクーバーのギタコンは森の中にいるみたいって思ったもん
カートとの楽しそうな様子がコンスタントに出てくるための今は進化中なんだよね
あれってまだ2ヶ月くらい前の話なんだよなあ
エキシのSPステップ見る限りではストレスのない状態だと出つつあると感じたけどな
628:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 08:04:49.61 MVO9+P510
だからといって、こづが演技バリバリな感じになって欲しくはないし。
難しいね。
こづは高橋選手に、織田選手に羽生選手になれないように
彼らもこづにはなれないから、こづなりの何かをつかんで欲しいな。
元々今年は色々試す年なんだろうと思ってたから、もどかしいけど見守るよ。
629:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 08:27:34.04 bcpUubO5O
どさまわりの芝居小屋にかかる演目は誰でもわかるけど
お能にはついていけない人が多いよ
つまりそういうこと
しょせん素人のジャッジが芸術に点をつけるのだから
質を犠牲にして、わかりやすくしてあげないとね
630:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 08:39:50.58 837IzjAa0
黒クリわかりやすい
631:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 08:48:14.95 XVYAgfcWO
カートにロックスターになれと言われてて、
そのカートは解説で高橋選手のことをロックスターと呼んでいるけど
それもなんか目指す方向が違わないか？と思うんだよな
カートが言うロックスターって、場の空気を支配するものみたいな意味っぽいけど
こづは空気を支配するより空気を洗う感じというか
632:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 08:57:51.74 jBZmF0wF0
元々表現力で勝負する選手じゃないしカートとは真逆のタイプだと思うんだけど、
最近なにを迷走しているんだろうって思う
本人が気がついていないのが一番イタイけど周りのスタッフでアドバイスする人はいないのか？
銀メダルをとってから売り込みばかりに走って肝心のスケートの方は正直劣化している
オリンピックメダリストがやむをえなくマスコミにひっぱり回されるのは仕方がないが、
小塚の場合は自分サイドからやっているから同情もできないんだけどね
もともと華やかなタイプでもないし地道にやっていればよかったのに、結果を出した翌年の大事な
シーズンもったいないことをしたと思う
633:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 09:08:22.45 MVO9+P510
劣化ねぇ。。。
もがいてるとは思うけど、劣化とは思えないなぁ。
どの選手も辛い時期はあるから今はもがけばいいと思うよ。
634:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 09:23:42.70 Eicdi+1s0
>>631
ロックスターって個性的で自分の個性に自信を持っていて
その個性でたくさんの人を魅了する人のことを言ってるんだと思う
だからこづだって自分の個性を知って自信を持てるようになればロックスターになれるはず
635:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 09:37:19.53 gbdJJCbD0
カートもウィルソンも顔芸重視派でしょ
でもこづが顔の表情いじくってるのなんだか痛々しい
636:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 09:43:13.43 m0wAVk8a0
数年前？同じようにどうすれば表現がよくなるだろうと話してたとき
｢もう人間の情感ではなく風や水のような自然、雄大な風景や鳥や馬のような動物
を表現すればいいんじゃない？｣というレスがあって
それいいね、と書き込もうとリロしたら
｢シマウマですね｣ ｢赤ヌコ？｣ というレスがついてて笑ったことあったなあ
637:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 09:48:59.89 03W27Hy4O
ちょそれ覚えてるｗあったあったｗ
638:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 10:09:04.26 JA3bSceh0
真央ファンはカートを軽蔑し嫌っているし、真央ちゃんもカートをまったく相手にしていないから、
真央ちゃんのショーに出たいんなら、カートという言葉をつかわないほうがいいの思うんだけど？
雨SOIの公演数も激減してるから、アメリカでもカートは人気がないみたいだよ
639:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 11:09:23.26 FeRhUFuc0
>>613
スレチだけど「能面でも体から気持ちを感じとれる」なんて誤解を与えるようなこと書かないでほしい
「能面は無表情」なのではなく、時々無表情の喩えに能面のようなと言う人がいるが大きな間違いだよ
優れた能面がそれに相応しい優れた役者が使った時、微笑んだり泣いたりするのを観たことがないのか？
能面をつけない役も、いわゆる無表情とは別のものなんだよ
640:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 11:11:04.29 FeRhUFuc0
>>639ですが、てにをはがちょっと変でした、失礼しました
641:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 11:13:23.14 67My6mkS0
>>572
うわ、完全に同意。
あまりにも同じこと考えててちょっと興奮しちゃった。亀でごめん
642:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 12:53:54.24 T7D2/dqZ0
ジャパンスーパーチャレンジ出演
前回はインカレと重なって出れなかったから楽しみだ～
URLﾘﾝｸ(www.tokai-tv.com)
名古屋フェスティバルの方はまだかな？
>>4
01/06(金) ｼﾞｬﾊﾟﾝｽｰﾊﾟｰﾁｬﾚﾝｼﾞ2012 (名古屋／日本ガイシアリーナ)
643:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 13:02:34.43 tCJNpdkD0
小塚安藤鈴木あたりは、真央が出るからできるショーに出て恥ずかしくないのかね
真央をツイッターではぶってるくせに、真央のコバンザメしてプライドゼロだわ
644:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 13:03:08.79 o0/bGtLs0
ここはどうにでもなる言葉遊びで小塚上げをする必死なファンの集まりですかｗｗ
645:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 13:47:42.35 VeMWd09b0
>>642
ありがとー！
会場には行けないけど放送あるよね？楽しみにしとこうｗ
646:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 15:16:50.25 QfuDSwFO0
607 名前：ほのぼのえっちさん[sage] 投稿日：2011/11/16(水) 10:31:12.69 ID:Xxdt8aJT0 [2/4]
URLﾘﾝｸ(p.twimg.com)
マイアとお似合いだね
小塚くんはいつも女の子の隣が好きだね
647:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 15:17:21.34 QfuDSwFO0
616 名前：ほのぼのえっちさん[sage] 投稿日：2011/11/16(水) 14:59:48.82 ID:Xxdt8aJT0 [4/4]
事務所の同時更新ブログの写真よりカラオケ写真のほうが小塚くんの素が出てる件
ブログの写真では真央ちゃんはいつもにこやかだけど小塚くんはムスっとしてるわね
なぜだろ
648:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 17:11:57.53 puvv0CxQ0
>>642
ありがとー！
インカレと重なったのは残念だったよね、今年は楽しみ
つかふと思ったけど、もしソウルメドレーがFOI限定じゃないのなら
ここでやるかも…というかここしかやるとこない気も
649:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 17:42:46.20 ze6yHGVZ0
この写真見てもこづだけポーズが決まってないんだよね
URLﾘﾝｸ(a7.sphotos.ak.fbcdn.net)
650:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 18:51:35.09 0SROdmWE0
>>509
相当亀だけどいいよねキャラバン
年々上手くなってるのは目に見えてわかるけど、あの当時にはあった独特のリズムが今は薄くなった気がするなあ
651:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 18:55:01.55 HciKSLIBO
ソウルマンのＥＸはまだ見たことない人も多いだろうからいいかも
ＥＸ中に腕立て伏せ始めるこづ見て笑ったわw
652:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 19:07:33.80 VeMWd09b0
「プログラムの後半空気感が変わっていきましたよね。選手が滑っていくところでお客さんがこう、シーンとなっていくところそして最後のスピンをやって終わるところで拍手が出てくる。そういう空気感がよかったです。」
「少しこう余韻を楽しむことにしてからリアクションがあった印象です」
こづのフリー演技後の本田さんとアナの会話。あれだけ本人も一杯いっぱいだったと言ってた中プロも纏め観客を引き込んでいる…こづにはこづの表現力が確実に伸びてると思うな
653:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 19:29:01.24 JQgXB9kR0
>>650
自分もキャラバン大好き。またああいうの見れたらうれしい
今はあの頃より繋ぎ満載にしなきゃいけなくなったことが影響してるのかな＜独特のリズム
654:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 19:40:33.89 oULjKk/c0
新参者です、こんにちは。久々にテレビでフィギュアスケートを見たら、すごい選手がいたもんです！
もちろん小塚選手の事ですが、何だか往年のクルモワ＆ポルナレンコを彷彿させるような、完全なる世界を
持った選手ですね、あの若さで・・・。完全に惹き込まれてしまった。
ここ2、3日猛烈な勢いでつべを見てますが、今まで見逃してた自分を呪いたいですわ。ところで、「Bold As Love」と
「チェロソング」はどなたの選曲なんですか？この2つと「Save the Last Dance For Me」にドツボです。
655:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 19:42:36.73 oULjKk/c0
すみません、アゲてしもた。
656:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 19:55:12.15 MK11r+Sk0
一口に表現といってもいろんな要素があるよね
・アピールや感情の表出
・ポーズの美しさ
・音楽への感情移入 等
この内の一つでも出来れば大進歩なのに、一気に全てを身に着けようとして
無理が出てるんじゃないかな？
弱点克服は欲張らないで一点集中のほうがいいと思うんだ
自信を削がないようにがんばってほしい
657:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 20:02:04.18 vkIPL6aS0
>>654
その２作品は選曲、コレオともに佐藤有香さんですよん
いつものことながら絶妙な選曲だと思います
658:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 20:02:18.98 FjLY5CCW0
>>654
同じ感動を共有できる人がこづの存在に気づいてくれてうれしいです
「Bold As Love」と「チェロソング」は佐藤有香さんです
「Save the Last Dance For Me」はサンドラベジックさんです
659:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 20:06:38.00 FjLY5CCW0
かぶってしまった
ごめんなさい
660:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 20:41:22.83 oULjKk/c0
>>657 658
わぁ～、早速ありがとうございます！佐藤さんはすごいセンスですね～。その時その時の小塚選手にどんぴしゃ合ってるなぁと思いました。
特に「Bold・・」は構成もスンバラシくて泣けてくるほどです。「Save the Last ・・」は小塚選手がもう少し大人になった時、是非もう
一度やってくれないかな～と期待しています。すみません、新参者がペラペラと。ありがとうございました！
661:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 21:23:28.07 509i3heF0
>>660
660さんも復帰組ですか？私もこづの滑りを一目見た瞬間数年観戦を休んでいた
フィギュアの世界に戻ってきてそのままどっぷりです
コンパルソリが競技にあった頃の選手の滑りの美しさをこづの滑りに見たからです
こづのファンって結構復帰組が多いのは気のせいかな？
662:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 21:30:27.72 lMTO7AUg0
>>661
自分も復帰組かも。
しばらくライトファンだったから。
０６N杯のショパンですっかりファンになってしまった。
どんなスケーターになるんだろうって楽しみで、ここまで来たよ！
N杯も行ってきた。
こづ本来の滑りじゃなかったのは残念だったけど、
ナウシカのコレオステップの雄大な美しさに涙が出た。素晴らしかったな。
完成系見るのが楽しみ。
663:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 21:35:38.80 MBOWH3cI0
>>656
同意
自分としては文字通り「形から入る」でポーズを優先してやって
自信をつけてからアピールに移行したほうがよかったと思う
アピールって自信がないとなかなかできないと思うし
ポーズは観る側にとっても変化が分かりやすい
664:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 21:45:39.52 +fmRSRZQ0
ひゅーひゅー言って乗せてあげるのもアリなんじゃないかなって気がしてきた
会話の返事というか
665:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 21:54:01.62 MVO9+P510
>>664
難しいねぇ。
今期のSPならまだいけるけど、FPはそういう感じの曲ではないし。
ピアコンもナウシカも引き込まれて行く感じが魅力だし。
こづの場合、FPは引き込み系が多いね。
666:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 21:55:24.67 Eicdi+1s0
>>664
それはすごく有効だと思うな
N杯のショートの曲調かわったとこでヒューヒュー言われた後
こづの気持ちがふっと軽くなったの感じたもん
667:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 21:57:05.01 Eicdi+1s0
あ、もちろん曲によってですが
ナウシカではヒューヒューはあかんｗ
668:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 22:05:29.91 +fmRSRZQ0
らんららの手拍子も本人は嬉しいらしいし合う合わないは関係なく反応が欲しいのかなと
669:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 22:07:07.58 Szb5wUu20
去年のソウルマンは手拍子おきてたよね
670:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 22:10:19.05 MVO9+P510
どうすればこづが喜ぶんだろうねぇ。
この年になってなんだけど、ファンレターとか書いたら喜ばれるのかな。
生まれてこのかた、ゆかりん引退の時に公式サイトから一度だけメール送ったぐらいしかないや。
671:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 22:13:48.17 XdWXO2G50
ひゅーひゅーいわれるような演技だから
観客が盛り上がって、選手もさらにのっていけるんじゃない？
観客と選手って思った以上に親密に繋がってて伝わってると思う
672:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 22:26:33.91 MBOWH3cI0
なんでもかんでもひゅーひゅー言えばいいってことでもないだろうしなぁ
ひゅーひゅー盛り上げられそうな時はどんどんやればいいと思うけど
外タレが日本でライブやると日本人の観客は本当によく音楽を聞いてくれるから嬉しいって言うし
他ではみんなきゃーきゃー騒いで盛り上がるけど全然音楽聞いてくれないって
673:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 22:55:16.03 26DhtHv60
通りすがりだが
こづヲタさんたちなんかいいなぁｗ
となりのお姉ちゃんの優しさを感じる
真っ向から苦手分野に取り組んでる姿勢が素敵だと思います
今季折り返しまだまだやってくれそうだと思います
がんばってください！
674:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 23:06:26.86 3SQTrjhsP
まだこの時期で気に病む必要はないよ
昨年の躍進を見ればああいう点が出せるポテンシャルある選手なんだし
それに全日本とかワールドとかプレッシャーのかかる試合でのメンタルは強い
675:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 23:18:02.78 puvv0CxQ0
通りすがりさんありがとー
>>674
こづの場合追い上げる立場とか後がないって状態だと強いけど
逆に追われる立場とか狙える立場というのが経験薄いのもあって崩れやすいよね
だから今回思いっきり負けてかえってよかったなーとは思う
676:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 23:39:14.44 oULjKk/c0
>>661
時代で言うと、80年代から90年代ちょい過ぎ位までは茶の間で楽しんでいました。
「一目見た瞬間」、その通り私も同じです。最初「曲はニック・ドレイクの～」って言うからびっくりして画面を見たら、
そこに小塚ワールドがありました。
見ている内に、かつてのアイスダンス選手とダブってきて「こういう世界大好きだったなぁ・・！」って色々思い出したんです。
ホントにあの一曲でやられましたよ。もう戻れますまいw
677:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 23:51:26.30 Zl5GWYn/0
>>668
あれは結構な衝撃だった＞らんららの手拍子も本人は嬉しい発言
自分はらんららの手拍子に殺意を覚えていたからさ
でも本人がいいなら自分のが決めつけだったんだよな
678:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/16 23:56:09.83 HuZUmDCZ0
らんららに手拍子が加わると頭の中で幼女の声が再生されてしまうんだ
だから手拍子反対派だったんだけどこづがいいならその方がいいんだろう
679:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 00:03:08.73 yBlyK4VT0
でもこづはうれしいのは分かるんだけど
手拍子なかったスケアメのときの方が曲を絶妙に捉えられていて
世界観も出ていてよかったと思うので複雑だなあ…
手拍子にのってあのステップを踏んでしまうとちょっと陳腐な感じがしてしまうというか
680:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 00:08:54.63 JXqQXJoW0
自分も手拍子無い方がいいのにと思ってたからびっくりしたｗ
でもたぶん今後もしない
681:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 00:09:43.59 3iCx0zph0
無理して手拍子する必要はないけど
手拍子したいのに我慢する必要もないってことかと
会場で観てるとするつもりなかったのに手拍子しちゃうことはあるんでないかい
その場にいないとわかりづらい空気感というか
682:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 00:22:06.75 tJorKxTO0
でもやっぱあのステップで手拍子はないと思う
ナウシカ見たことない人がしちゃうと思ってた
でもこづがそう言っちゃった以上みんなするんだろうね
683:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 00:22:17.13 TORODfne0
今のこづは観客の反応をすごく意識してるから手拍子が嬉しいのでしょう
盛り上がるし場の空気に一体感が出るから悪いことじゃないと思うけどな
むしろ手拍子の時は笑顔でもいいのにと思った
らんららの音は明るいしジャッジの前で両手両足広げるとこは笑顔が合うと思うんだよね
原作知ってたらアリエナイのかもしれないけどね
684:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 00:23:56.27 SY2YhydE0
靴問題が本当にくやしいな
スポナビコラム読んでたらスケアメフリー後に靴が壊れて
NHK杯ではまだなじまず痛みを感じる状態って信夫先生が言ってたみたいで
そんな中でよくまぁ滑れるもんだと思ったよ。
そりゃぁ表現どころじゃなかっただろう、よく頑張ったと思う
しかしずっとこのオフから靴に悩まされていて全日本もどうなるかドキドキ
靴の神様とかあったらお参りに行きたい気持ちだ
685:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 00:28:28.92 3iCx0zph0
靴問題は悩みのない選手のほうが少ないんで
悔しいけど言い訳には出来ないんだよね…
スケアメだとミハルの靴も演技中に壊れてたみたいだし
選手全員靴で悩むことがなくなればいいのに
686:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 00:29:27.36 M5ii4Pqz0
なぜなかなかフィギュアの靴って進化しないんだろうね…
687:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 00:33:59.27 IEysV4DF0
>>681
>>672さん言うところのライヴ感だな
手拍子反対派ではあるけれどとにかくこづを応援したい気持ちには
皆変わりないわけで
688:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 00:36:18.48 voeZLX4/0
>>686
進化しても、選手がクワド飛び始めたとかで追いつけないのかもねぇ。
689:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 00:37:52.83 tJorKxTO0
クワドは10年以上前からとんでいるけど
690:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 00:40:06.70 SY2YhydE0
うん もちろん誰でも靴の問題はあるしそんなのも含めて競技だとは思うけど
言い訳じゃなくていい状態で滑ってほしかったってフアン心
ホントスポーツ用具の進化はすごいと思うのにスケート靴って進んでないのかな？
フリーの3Sの後でつまづいたりとかちょっと信じられないようなこともあったし
こづ比で滑りが良くなかったから
こんなに靴に苦労したことってシニアにあがってからあったのかな？
691:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 01:13:28.91 EhlvbOe6O
かりやさんの発言はズバリでこづかわいそうだなと思った。
いっそADSLみたいに、変な世界に行っちゃってる系を取り入れたらどうだろ？
692:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 01:18:03.36 3iCx0zph0
>>690
表に出てこないだけであったかも知れないよ
今はマスコミがクローズアップしてくれてるからファンにも分かるわけで
スケート靴は需要が少なすぎて開発しても全くもとが取れないから
進歩しないみたいなことはよく言われてるね
693:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 01:48:05.76 NtAbATwL0
真央ちゃんが男子の採点も八百長だっていろいろなメディアで言ってるけど
こづはどう思っているんだろ
694:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 01:57:50.82 SY2YhydE0
>>692
そうか……聞こえてこないだけであったかもしれないね
なんか信夫先生や父親やついてるから靴は大丈夫って安心してたところがあって
いざ今季 問題が出たらうろたえてしまった
全日本までにはなじんだ靴で滑れますように！
台東区の玉姫稲荷神社というとこが靴の神様とか靴供養とかやってるらしいんで
今度何かそっち方面に行く用があったら参ってくるよ
こづはもちろん全スケーターの靴問題に（＝人＝）
695:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 07:39:33.13 pO6BAADX0
昨季はアボがずっと靴問題抱えていたような…記憶違いだったらスマソ
Ｎ杯でまだ馴染んでなかったけど今度のは合いそうな靴らしいよね
次の試合までにはそれが壊れることなく馴染んでくれればいいな
696:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 07:40:16.80 N/8ggzGP0
アス魂を見て以来のもやもやを晴らさせて。
まず、疑問。こづはもともとPCS低かったのに世戦ではこづ比で出てたでしょ？
それをPCSでＰちゃんに負けた、じゃなくてあのとき自分比で高得点が出たのはなぜか？
て考えられないの？
そして大好きなこづにもカチンときた！なぜ大ちゃんを見てまだまだなんて言う！
自分にない、他人の長所ばっかり追いかけたんじゃまだまだに決まってる。
あと表現力＝PCSって言い方。旧採点と違うし。パフォーマンス点でしょ！
そしてなぜこづが高得点出したかっていうと、よくできた難度の高いプロをものすごい
クオリティの高さでやってのけたから。Pちゃんも同じことしてる。ただもともと
Pちゃんは評価が高かったから９点差ついたんだよ。PCSってのはパフォーマンスに対して
出る得点でそれはそれぞれ出し方も違うんだ。
技術を磨くのは当たり前！それをなんか否定する言い方に聞こえたわ。
逆にこづのファンがなんでファンなのかってことだよ。
EXで考えると、こづはスケートそのものを、印象的にさりげなくクオリティ高く見せて
くれると思う。ルールもないしね。そこが魅力かな。逆にPちゃんはさりげなくないんだよね。
有香さんがスケートとはこういうものだ！て言ったの私もそう思った。
697:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 07:43:38.47 at9+8rlU0
自演ウザッ
698:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 07:59:16.24 VDhOLgwQ0
なんか思いこみが激しくてきもいし
いろいろと的外れで反論する気も起こらない…
699:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 08:09:36.07 +/+WCYfu0
とりあえずマスコミが表現力＝PCSと言いたがるという話についてなら完全スレチ、別場所で
こづはそんなこと全く言ってないしね
そういや昨日は盛り上がってたから誰も話に出さなかったけど
アレックスがN杯バンケ後のカラオケ写真上げてくれてたね
またカラオケか！って感じだけどｗ、こづが雨チームの子みたいになっててワロタｗ
700:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 09:49:12.22 pO6BAADX0
ステップバイステップおとつい辺りから予約受付できるようになったんだね
昨日アマゾンからメールきてるの気づいて早速予約した
以前予約受け付けお知らせメール登録しただけなのに自分では予約完了した気になってたよｗあぶねー
701:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 09:54:23.48 DubBs79/0
なんか今のまま環境変えないと、この先あまり期待出来ないような気がする。
一番すべきはコーチを変えることだと思う。
多分、小塚の頭の中にそんな選択肢は無いと思うけど、
そういう甘っちょろい環境に居続けると変われるものも変われないと思う。
本気で変えるつもりなら、高橋とはいろいろあった、モロゾフに頼むべき。
チームメイトとしてあんな和気あいあいとしているようじゃダメ。
702:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 09:55:20.80 oEYYzMfN0
世選の時は今自分ができることは全て出せたって言ってたからそれが本当なんだと思う
それでもＰＣＳで差があったから埋めるには今のままではダメだと思ったんじゃないかね
それにしてもこづのＳＳはなんであんなに伸びないの？
703:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 09:57:42.86 DubBs79/0
外国を拠点にトレーニングすべき！
704:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 10:06:12.67 r9mxa29I0
>>699
メガネ男子だったねwいいものみれました
そういえばフィギュアスケートファンって今日発売なのね
URLﾘﾝｸ(www.cosmicpub.com)
705:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 10:34:41.40 Ngv7ne7W0
メガネこづ眼福でした
706:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 10:44:17.32 pO6BAADX0
>>704
㌧！アマゾンで予約してたんだけど…週末にくるみたいだ
発売日に発送してれよう(´Д`；)
707:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 10:45:38.75 frCqitbtP
観月ありさと交際…！？と思ったら野久保だったでござるｗ
708:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 11:28:24.92 N/8ggzGP0
こづ自身も表現力＝PCSって思ってるみたい？周りの言うこと真に受けすぎてない？
スケートのスポーツとしてのパフォーマンスが大事しょ？それはスケート技術から
ジャンプ、全部のことでしょ？ショー的な表現がうまい人が最高のスケーター、みたいな
言い方されると？？と思うんだけど。だったらＰちゃんはなんであんな高得点が出ると
思う？
まずスポーツの中の、スケート競技の技と美しさを競うものだから先立つ技術がないとね。
でも自分の長所をよりアピールしようという考えになれないものかな。こづはまず自分を
否定してるじゃないの。何を滑っても同じ、とか。だったらなんでファンは
あんたの演技を喜んで見てるんだよ。
他のスポーツでもすごいパフォーマンスに対しておおっと圧倒されるでしょ、フィギュアの
PCSもショー的なもんだけじゃなくてそういう面に対しても高評価がつくんじゃ？
だからひとつひとつの質を上げてけばPCSもベースから上がるんじゃないのかなあ？
今シーズンは調子がいまひとつでいい演技ができていないから点数もすごく低いけど。
なんか顔をウニウニしたり一生懸命やってるとこみてるといじらしく感じてしまって。
私はこづの今までの感じが好きだ。そのままレベルアップすればいいのに。
顔芸なんてここというポイントで出ると気持ちがいいスパイスみたいなもんでしょ？
そんなにワーワーうるさく言うことか？
709:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 11:35:07.67 2AzadGy5O
アスリートの魂本当に見た？
710:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 11:50:47.91 r9mxa29I0
>>707
ヤフーのコメﾜﾛﾀw
711:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 12:04:41.50 oEYYzMfN0
でも現実今のジャッジの仕方がパフォーマンス＞スケート技術なんだからどうしようもないよね
712:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 12:49:33.05 J31NM7Zp0
フィギュアスケートファン見たよ
写真はワールドのが中心みたいだけどいっぱいあってうれしい
この前の豊の部屋で初めて話に出てきた去年有香さんに
ウィルソンに振付して貰いたんだけどと言ったら却下された話も載ってたｗ
713:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 13:33:19.23 2PBRB6XD0
>>696
>こづはスケートそのものを、印象的にさりげなくクオリティ高く見せて
自分には全然さりげなくは見えないな。
カートも言ってたように、小塚は上手く見せようとする意識が高すぎるんだよ。
傍目から見てもその意識がありありと見えるんだよね。
714:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 13:43:19.64 WW/4U6mO0
ジャッジの仕方が、パフォーマンス＞スケート技術だとは全然思わないな
スケーティングスキルがあるからこそのパフォーマンスだしね
むしろやっと技術とパフォーマンスを半々で評価する時代が来たかと思うよ
こづだって戦えると思う。今回の問題は
こづがスケーティングが綺麗な人に見えなかったこと
715:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 14:59:07.88 rgYA3DN30
>>713にハゲ同意
小塚はそれで空回りしてるようにしかみえん
716:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 15:03:00.60 N/8ggzGP0
>>714
そうだね・・・。靴のこともあるのかな？準備する時間が短かったこともあるかな。
>>713
そう？私はフリフォやチェロソングみたいなやつのこと言ってんだけど。他にもあるけど
分かりやすいから。ドヤ！っって感じではなく何というか、印象的に、風が吹くような。
衣装にも細工してあったかな。
なんか今は特に高橋的なものを偏った感じで求めてる気がして。なんかこづの良さはそれとは
違うと思うんだよね～。なんだろう？何？とにかく自分のやってきたことを否定しないでほしい。
良い表現は基礎からみっちり磨いたスケート技術も絶対必要。ジャンプのような明確に積み上げやすい
物を練習て、あったりまえじゃん！スポーツなんだよ！う～ん、スケートにしかできない表現があるんじゃない？
717:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 15:19:50.71 aFCD8dmv0
>>716
高橋的なものというのが何を指すのがわからんが
本人も自覚し、カートとかにも指摘されていた自分の感情や思いを
ストレートに観客に伝える、そういう意識を持って滑る。
それは小塚に一番欠けていたことであり、それを改善しようとしていることは
的を射てると思う。
観客をかぼちゃやきゃべつと思って滑ったたら多くの人を魅せる演技はでいない。
そして、そういう能力に現役選手中一番長けているのが高橋。
高橋のそういう部分を見習うのはとても良いことだと思う。
718:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 15:59:21.93 yBlyK4VT0
>>717さんのいうとおりで
こづが高橋見てまだまだと言ったのは高橋のそういう部分についてで
こづが高橋的な表現をおっかけているのでは全然ないと思う
今までやってきたことを否定してるとも全然思わないし
何か１つを得ようと思ったら今までできてたことの質が一時的に落ちるというのは
よくあることだと思う
今は靴の問題とか準備の遅れとかも重なってる
今取り組んでいることの効果を見る側が実感できるのは
パフォーマンスの質とそれが両方そろってきたときだと思うので
もう少し時間がかかるんじゃないかと思う
だから自分は信じて待ちたい
719:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 16:00:30.48 N/8ggzGP0
>>490>>564>>572>>574>>580
>>593>>594>>615さんの言うことなんとなく分かる。自分上手に言いたいことが言えない。
720:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 16:10:35.78 yBlyK4VT0
高橋関連でのこづの発言で
「競技でも魅せる」ところがまだまだと言ってたのはよかったと自分は思った
これは「競技でも」（エキシビションのように）魅せる演技が
自分はまだまだできていないという意味だよね
みんないつも言ってるけど
こづってエキシのときはかなり魅せることができている
特にここ数年はかなりの質でそれができている
チェロソングはすごくできている
だけど競技になると余裕がなくなり
エキシのときのように魅せ切るところまでいかないところがある
今回そのことを感じられたのはすごくいいことでこれからにつながるんじゃないかと思った
721:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 16:25:14.28 3izjext/0
社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・5
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
社会、世評＠2ch掲示板
精神論、根性論は本当に最低・・・・・・・・5
ｽﾚﾘﾝｸ(soc板)
722:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 16:34:22.65 ZGmkjRU90
表現力に定評のある選手の表現力は生まれ持ったものなんじゃないかな
こづにはそれがないのではなく、別の物を持ってると考えたらどうだろ？
今のこづなら五輪シーズンのギタコンみたいな、
迫力のある男性的な音楽をスポーティに表現する路線があってる気がする
なんというか体操的というか
来季はそろそろ自分のカラーを極めてほしい
カート路線は少し違うって気がする
723:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 16:49:02.15 aFCD8dmv0
>>722
○○路線とかそういうことじゃないと思う。
エキシの時に結構できているのに試合ではイマイチというのは
意識の違いだと思う。
724:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 16:58:24.36 ZGmkjRU90
できてる・できてないというより、インナーアージが割とうけがいいのは、
今のこづにあったプロだからだと思ってる
ＳＰやフリーだってもっとこづにあったものをやれば、必ずよくなるはずと思う
路線という言葉が違うということなら、カラーはあってもいいんじゃないのかな？
逆にこづだからこそできることだってたくさんあるんだから、
それを生かしたほうがいいと思う
725:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 17:04:08.79 NefCtWJe0
ID:aFCD8dmv0はさりげなくアンチキーワード挟んでくるなりすまさんだからスルーで
こづのプロの曲名さえ混同してるし…
726:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 17:05:35.40 NefCtWJe0
ごめんなさい間違えました
なりすまさんはID:ZGmkjRU90です
ID:aFCD8dmv0 さん本当にごめんなさい
727:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 17:19:33.25 I9XSvG3G0
エキシはエキシだからなあ～要素こなさなくてもいいしレベル気にしなくてもいい
エキシの様にってすごく難しいよね
誰だって正確に踏まなくても大丈夫なエキシのステップなら伸び伸びとできる
やっぱりまずはジャンプの調子を戻さないと
エレメンツが安定し滑り込んで身体に振付が染み込んでからの表現でしょ
こづもジャンプ決まってこその表現力と言ってたけど
このオフの取り組みが報道されている通りだとすると
なんだか順番がちぐはぐな気がして色んな意見がでるんじゃないかな
728:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 17:20:19.88 ZGmkjRU90
曲名間違えた、ごめんね
なりすまか、しかたないやね
こづオタじゃないことはたしかだし、つか、誰のオタでもないから
本人がやってることを応援したい気もするし、
反面今年のＳＰもフリーもそんなに悪くないと思う気持ちもある
でも、来季以降もっと上を狙うなら他のことも考えてもいいのでは？
と思ったんだけど、不快に思った人、ごめんな、逝ってきます
729:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 17:21:05.67 QdKDexed0
インナーアージをEXと間違えている気もしないでもないが、どこがなりすましか
全然わからない
普通のいち個人の普通の見方じゃないの？
730:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 17:34:36.49 kdYNHkrf0
５月からすでに７足も靴がだめになっているけど
シーズンオフもずっと靴が合わないままなのかなって思えてくるし
順番がちぐはぐっていっても報道に出ていることがすべてではないと思うし
靴問題は五輪プレシーズンにもあった思うけど、今季はよりいっそうドキドキ
しているかな
こういうときファンサの更新が止まってしまったのが、非常に残念に感じる
731:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 17:43:02.36 frCqitbtP
たったN杯の1試合で満足な演技して負けたわけでもないのに
「まだまだ及ばない」とか急にネガティブになり過ぎでしょ
二人とも調子のいい方が勝つ程度の差なんだしね
732:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 17:52:08.23 SllHv56h0
どうでもいいんだけどDOIのオープニング見返してたけど観客にズシャーって氷かけるの観て
こういう感覚で滑るSP見てみたいなってちょっと思った
733:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 18:12:11.28 oBE7cOnE0
今日の深夜０：１５からＮ杯総集編だね～
みなさん録画予約してると思うけど一応カキコ
734:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 18:41:55.47 SY2YhydE0
>>731
調子のいいほうが勝つのは同意
でも二人ともノーミス演技をしたらむこうが上の点数が出るだろう
と思えたから まだまだ って言ったんじゃないかな
こづのそういうとこも好きだ冷静で客観的で逃げない
自分は天才って難しいことを簡単にやれる才能じゃなくて
簡単なことでも難しくつきつめていかずにいられない才能だと思ってる
こづなら自分の特徴を生かしたスポーティーなプロが一番近道だけど
そればっかりをせずに幅を広げようといろいろ挑戦してる
いつか絶対世界一になると思うが
そこまでの道で一番たいへんな道を選ぼうとしてると思うよ
735:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 19:54:01.48 1ArvCqkR0
流れを無視して言ってみる
苦手な事に真正面から取り組んでる今季の経験を生かして、来季はコッテコテのベッタベタなラテンをやってくれないだろうか（EXでもいいから）
736:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 19:59:51.53 N7OKlOsI0
つか今シーズンからのとりくみみたいに思われてるけど
実際バンクーバー後に表現ももっと真剣に取り組まないとっていってて
鏡見ながら練習するようになったとか言ってたよね
世界選手権のショートがすごくよくなったけどフリー自爆したからあんま目立たなかったけど
それで先シーズンのリスコンでちょっと良くなってきたみたいな
カッティングエッジの詩子さんのコメントかなんかでもすごい基本的なこと今やってるとか書いてあった記憶が
今ソレかいｗｗｗｗみたいな
マジでバンクーバー後にやりはじめました状態みたいな
ぶっちゃけそれまではケッそんな恥ずかしい事やってられっかよ状態だったとすると
気付くの遅いよｗｗｗｗとは思うし多分ものになるのは気が遠くなるような先の事だとは思うけど
気付かないよりはいいかな
737:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 20:08:42.73 yBlyK4VT0
>>735
こづ今季ラテンやりたかったけど
やるならボールルームのレッスン受けてから作りたくて
ワールド延期で時間なかったからできなかったって言ってたから
来季はくるんじゃないかな？ラテン
738:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 20:13:56.38 YQ/VmJUD0
演技しか観てなかった頃は小塚はシャイだと思ってたんだけど
普段の小塚って別に恥ずかしがりに見えない。
恥ずかしがりってより緊張しいって感じ。
演じることに対してシャイなのかぁ。
フィギュア一家じゃなかったらフィギュアやってなさそう。
スケートでもスピードスケートとか。妄想だけど。
739:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 20:22:16.95 i1HUUC0q0
去年のフリーで一皮剥けたと思ったんだが、
今年はまたジュニアの演技に逆戻りしてしまったかのよう。
740:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 20:34:28.03 1ArvCqkR0
>>737
WFSだっけ？記事にあったよね
FOIでのマンボこづが結構好き（特に七三分けバージョン）なのと、胸元深く開いた衣装が見たいだけなんですがね
741:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 21:01:55.85 lpoBfAiV0
>>739
同意
742:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 21:42:44.06 2PBRB6XD0
>FOIでのマンボこづが結構好き
動画ないかな？ 小塚にラテンが合うのかどうか確かめたいk。
743:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 21:53:59.48 2PBRB6XD0
youtubeでちょこっと小塚のマンボが出てる映像見てきたけど、
うーん、あれは単純に高橋のまんまパクリをやってますってレベルだから
本当に小塚がラテンの情熱やエロスを表現できるのか全然わからんね。
ま、ラテンは型ってものがはっきりしてるから手取り足取り教えてもらって真似するのには良いとおもうけど、
やっぱラテンの心が表現できるか否かだよね、ま、無理だと思うわ。
正視に堪えられないやちゃった自爆になる確率が高いな。
744:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 22:09:31.27 aFCD8dmv0
>>738
本人の普段の性格とは別物なんじゃないかな。
役者でも普段は無口でものすごくシャイなのに
舞台に上がると別人のようになる人って少なくないし。
小塚はその逆パターンなんじゃないかな。
745:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/17 22:24:19.20 F1hw9q2V0
>>744
そんな残念なこと言うなようorz
746:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 00:59:24.11 2dUJ+bXv0
高橋の表現力とは違う方向を目指した方がいいと思う。
色気とかはある種天性のものだから。個性の違い。
まあこづにも他の人にはない真っ直ぐ育った雰囲気があるから。
これも得ようと思って得られるものではないし。
むしろライバル的存在のＰチャンとかアボットのほうが
表現力に関しては方向性が近い感じで無理なく追いつけると思う。
まずは音楽に乗り切ること。
楽しいときは楽しく、悲しい曲調のときは悲しくメリハリをつける。
演じることを楽しむ。
スケーティングの技術に恵まれているから
あとは踊ること、演じる事だと思う。
ＳＰはノリノリに楽しく踊ればかなり良くなる。
747:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 01:08:44.40 40I9le0B0
こづは高橋を目指してないんだけど
748:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 01:12:49.47 zxILxzZT0
本当に
ここのところこづが高橋の方向を目指してることにしたがる人が
後を絶たないのはなぜなんだろうね？
こづのことよく知らないのにいきなり応援スレにやってきて
上から目線で語れる気持ちが理解できないわ
749:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 01:20:52.45 izs7g6nf0
この前の特集の編集がそんな感じに見えやすかったから
あとトップレベルの選手とみなされる様になって比較対象にされやすくなったから？
次に小塚が見れるのは可能性的に全日本になるのかな・・・
待遠しいなー
750:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 01:45:28.40 L37+BN8X0
つい昨日今日トップレベルとみなされるようになったわけじゃないだろ
751:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 01:54:31.02 wPlV6vRFP
Pがいい見本だ、表現力に乏しくてもスケーティングとトランジションで高橋以上のPCSを得ている
ただこの高いPCSを得るにはもっと結果を出さないといけない、そうすりゃ上がっていくさ
小塚の演技を見てると表現力で魅せるよりスケーティングで魅せるほうが合ってる
752:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 01:57:25.06 DtIzX/u/0
今季は表現にとらわれ過ぎて
技術的な戦略が後回しになっているのかなって気になるんだよね
4回転の転倒やＵＲはあるだろうなって思っていたけど、今のところ
ＦＳで3-3が一度も入っていないんだよね
3-3を一番最後に予定しているんだろうけど、厳しそうなら前半のコンボで入れるか
後半のジャンプを入れ替えるとか
全日本でどれだけブラッシュアップされているのかドキドキしながら待つ
753:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 02:25:00.96 m96tajcM0
>>751
Pチャンが表現力が乏しいとかナチュラルな下げ書き込みやめてくださいね
こづは表現力どうせ無理だからあきらめろスケーティングだけでいい的な内容も
こづファンの書き込みとはどうしても思えないです
このスレだけでも読んで来てもらえれば
こづファンの多くがこづの魅力をスケーティングだけと思っていないことが
分かってもらえると思います
754:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 02:29:10.06 OyrwGGaM0
何だかんだと言われてしまうのはスタイルを確立できていないからだろう
高橋やＰがすごいのは、独自のスタイルでファンやジャッジを納得させ惹きこんでる点
そこからオーラも生まれていると思う
２人に限らず歴代チャンピオンはそういうものを持ってると思うよ
たとえジャンプが決まらなくて点数は出なくても「この人の演技だ」と言われるような何か。
こづはこづでいいもの持ってるんだから、それをもっと自覚的に魅せて
開放してほしいと思う。アンチに聞こえたら謝るよ
でも小塚は絶対にもっとできる！
755:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 02:42:28.40 MocFrday0
>>754
いやあなたのはアンチには見えないというかみんなそう思ってるんじゃない？
こづがこづにしかない魅力を生かした自信のもてるスタイルを確立して
オーラ出して演技をするために今もがいているのを
応援しつつ見守りたいっていう人がほとんどなんじゃないかな？
756:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 02:48:42.42 L37+BN8X0
自分はこづのスタイルはすでにあると思ってるよ
それを活かしきれてないというか伝えきれてないというか
どうやったら伝えられるかその方法が分からなくてもがいてるんじゃないかな
757:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 02:55:59.37 eptc7fdT0
>>736
シニア上がってすぐの夏に、北米かどこかで出張レッスン受けた時に
「外国では踊れないのがむしろ恥ずかしい」とか言ってたから
昔から本人は悟ってたと思うけどね
毎年「ここが分かった」って言ってる割には、さっぱり成長しないんだよねえ
表情に気をつける、というのも毎回言ってるけど、さっぱりだし。
今季はリア充か何かしらんが、練習不足なのが明らかだから
今からは表現力やスタイル云々より、とにかくジャンプ練習しないと
全日本も台落ちの可能性が高いと思う
758:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 03:02:22.67 MocFrday0
>>756
その伝え方も含めて新しいスタイルを模索してるところかなと
ある意味ずっとやってきたことの集大成はモスクワワールドのフリーでやってしまったから
もうひとつ上をめざすために今までの殻を破ってスタイルの再構築をしようとしているというか
言葉だけの違いかもしれないけども
759:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 03:06:55.23 eptc7fdT0
背筋が全く使えてないのに、スタイル模索とかしても無駄なんだよね
一応バレエレッスンとか既に過去に受けてるけど変化無しだった
どうしようもないって感じ
760:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 07:32:22.75 O4ORs2MX0
>毎年「ここが分かった」って言ってる割には、さっぱり成長しないんだよねえ
>表情に気をつける、というのも毎回言ってるけど、さっぱりだし。
そう、そうなんだよね・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
761:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 07:47:50.40 +zI5gTHP0
そもそも競技なのにそんなに表現力っているものなの？最近特にそういうのを
重視してるけど。誰かが体操のこと言ってたけど、彼らは別に表現なんて考えなくても
美しく技が決まるとそれだけで芸術的って。そういう面がフィギュアのPCS評価にも
あるってことを言いたいんだよ。だから技術のレベルアップを常にめざすべきだって
言ってるんだよ、スケーティングだけでいいっていってるわけじゃないよ。
人に伝わるかどうかだから、表現て一言で言っても。
高橋でいうとプロを作る段階からだよね。まず。そして舞台の演出みたいに自分で
演出考えるんじゃないかな？(衣装含む）そういうことやると観客やジャッジに伝わりやすい。
そしてヘタクソにやったら台無しだから、技術も見直したんでしょ？表情も演出のひとつ。
こづはやり方が違っていいんじゃないかと思うなあ。性格もタイプも違うよ？
アイスダンスは参考にならないかな。氷上で表現する技術を競う種目だよ。
こづは踊りがどうとかよりスケートしかできない表現めざせばいいんじゃないかなあ。
表現、て踊りだけじゃないよね。まあアイスダンスはダンスだけど。
オタク的に体の使い方どうやってるかよーくみてみるとか。
だれかのまねっこをやるのもいいことだとおもう。遊びで。
演出的なことも、自分はスポーツ競技でそこまでやるべきか悩むけどちょっとがんばったら
いいかも。
でもこづの職人的な、観客にというより自分に集中してる、まさに体操選手のような
雰囲気が好きだっていう人もいるね。
762:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 07:59:18.95 jHEqxlJy0
な？長文だろ？
763:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 07:59:45.10 TAyffJXa0
高橋は２１歳東京ワールドのＳＰでできが悪かったとき
「後半笑顔も出ていましたね」とアナにいわれて
「そういう演技なんで」と当たり前のように答えていた
こづにも、それ（悪い演技の後半でも自然に出てきていると感じられる笑顔）はできるようになってほしいな
764:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 08:01:15.33 jHEqxlJy0
おまえら高橋好きだなｗ
765:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 08:04:52.11 HllF5ecn0
もうね、いっそ静謐で流れる水の様な演技に磨きをかけることに集中してくれ。
それだけで充分アピール力がある美しいすべりだったのに、
表層的な表情や表現力にとらわれて、内から出る美しさが失われている。
カートにあこがれて教えを乞うのはいいけど、
こづとは個性が違うので顔芸教えられても、と思ったりする。
観客を野菜の様におもって演技してた、ってのは正直ショックだったけど、
こづはそれぐらいの方が自分の演技に集中できていいのでは。
766:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 08:31:59.64 9cg0eM0C0
>>761
最近でもこづのアイスダンスに関する発言とかいろいろあるから
過去スレでもたどっていろいろ読んできてから
レス書いてもらえると助かるんだけど
767:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 08:38:53.76 MMaqL7uN0
とりあえず釣りとか荒らしとかだと思うけど一応
他選手のことは該当スレでやってくれるかな
他選手と比べなくてもこづのことは語れるというのは何度も既出
人と比べてここがいい、って言うのが他sageになるなら
他の人に比べてこづがどう劣るかというのを延々と語るのはおｋというのはおかしいよ
768:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 08:53:02.00 eor0nbMc0
表現力とは観衆を感動させる力でしょ
となると真央ファンしかいない日本にすむこづが、
真央ファンにゴキブリみたいに嫌われてるカートを尊敬していることや、
キムユナの振付師だったウイルソンを使うのは、思慮が足りないと思う
真央の敵だと思われたら、罵声を浴びることはあっても、歓声を浴びることはないよね
769:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 09:04:40.04 HllF5ecn0
女子とからめてくる変なお客さんはスルーで。
このまま全日本に様子がみれないまま突入するのは心配だなあ。
できればＧＰＦに出られて、ムードを変えるきっかけがあるといいんだが。
770:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 09:09:07.54 SziORJ090
いくらなんでもカートを顔芸ってひどすぎるでしょ
いままでのこづの表現が静謐で内からの美しさが出てたって思うのは自由
でも何を考えてるのかわからない表情では何も伝えられないよ
うれしいのか悲しいのか心にある感情を表情に出してほしいって思う
そうしたら体だってうれしそうに悲しそうに動くんじゃないかな
771:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 09:10:09.89 Tjh70X2+0
表情っていうとすぐ顔芸顔芸とか言う奴アホだね
表情ってそういうことじゃないからww
772:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/11/18 09:10:54.72 8vXbw6Z90
とりあえず今後は「高橋」は禁止にしませんか？
こづは高橋の表現力を目指すとは言ってないし
ファンもそうは思ってない
「高橋の見習え」「高橋の真似は無理」と言いたがる人が
後を絶たず、そうじゃないと指摘しても人の意見は読んでない人に限って
上から目線で長文でという傾向があるようなので