フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 52at SKATE
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 52 - 暇つぶし2ch1:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 00:07:13.77 4n33d6mT0
素朴な疑問、スレを立てるまでも無い疑問はこのスレで

●「教えて君」になる前に、自分自身で調べてみましょう。
Google( URLリンク(www.google.co.jp) )など検索サイトで検索するだけでも、見つかることがあります。
また、このスレの>>2-10は必ず目を通してください。

●書き込みの前にこのスレ内や最近の過去スレで
同内容の質問・回答が既出でないかどうか確かめましょう。

同一ページ内は、ブラウザの「編集」→「このページの検索」/「検索する文字列」
(又はWin「Ctrl+F」キー Mac「コマンド+F」キー) で検索できます。

<前スレ>
フィギュアスケート質問スレ@初心者歓迎 51
スレリンク(skate板)

●質問からずれて話が長引きそうな議論・雑談などは
他のスレに移動して下さい。

2:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 00:07:42.96 4n33d6mT0
団体
  日本オリンピック委員会
  URLリンク(www.joc.or.jp)
  国際スケート連盟(ISU)
  URLリンク(www.isu.org)
  日本スケート連盟
  URLリンク(www.skatingjapan.or.jp)

公式データ
  選手のプロフィール ISU Figure Skating Biographies
  URLリンク(www.isuresults.com)
  ISU国際大会の結果 Figure Skating Results(2007/2008シーズンまで)
  URLリンク(www.isufs.org)
  ※2008-2009シーズン以降はISUサイトの"Calendar"から辿って下さい
  日本スケート連盟 競技結果サイト
  URLリンク(www.skatingjapan.jp)

新採点方式の解説 ※通称『資料室』
  URLリンク(www.geocities.co.jp)

用語解説および競技会の知識など
  URLリンク(www.geocities.jp)

技術の解説
  URLリンク(www.sk8stuff.com) :英語、技の動画あり
  URLリンク(www.venus.dti.ne.jp) :ジャンプの詳細な解説
  URLリンク(www.geocities.co.jp) :用語集

過去の競技会の結果
  URLリンク(www.eskatefans.com) :選手権大会
  URLリンク(winter-olympic-memories.com) :オリンピック

2chでのフィギュアスレでの選手のあだ名
 URLリンク(jbbs.livedoor.jp)
  男子、ペア、ダンス総合スレのテンプレにもあります。

3:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 00:08:01.70 4n33d6mT0
<シングルのフリースケーティングにおけるジャンプの回数制限について>
【大前提】
・ジャンプは、1つだけ単独で跳ぶか、2つ以上を連続して跳ぶかによって、
 単独ジャンプと連続ジャンプの2つに分けることができる。
 連続ジャンプは、ジャンプとジャンプの間にステップ等を挟むかどうかにより、
 2つに分けることができる。挟まないものをコンビネーションジャンプと呼び、
 挟むものをシークエンスジャンプと呼ぶ。 *注意1
 単独ジャンプ、連続ジャンプの合計の上限は、男子は8つ、女子は7つ。 *注意2
・その中で、連続ジャンプの上限は3つ。
・上記のいずれかの中で、アクセルジャンプ(回転数問わず)を1つ以上跳ぶこと。 *注意3

【連続ジャンプ(コンビネーションジャンプとシークエンスジャンプ)について】
・上限3つのうち、3連続ジャンプは1回だけ可能。
・コンビネーションジャンプの得点は、2連続も、3連続も、各ジャンプの基礎点の合計。
・シークエンスジャンプの得点は、2連続なら、各ジャンプの基礎点の合計の0.8倍。
 3連続なら、基礎点の最も低いジャンプを除いた2つのジャンプの基礎点の合計の0.8倍となる。

【ジャンプの回転不足(アンダーローテーションとダウングレード)】
・2010-11シーズンよりジャンプの回転不足判定が変更
 変更前:1/4以上の不足はダウングレード(DG) 記号「<」1回転下の基礎点が与えられる。
 変更後:1/4以上1/2未満の不足はアンダーローテーション(UR) 記号「<」基礎点の70%が与えられる。
      1/2以上の不足はダウングレード(DG) 記号「<<」1回転下の基礎点が与えられる。
      (表記例:3Lo<) この場合3Loを試みたがURと判断され、基礎点は3Loの70%になる。
      (表記例:3Lz<<) この場合3Lzを試みたがDGと判断され、基礎点は2Lzの点数になる。
・報道関係の記述はまだ定まっていない感があるが、アンダーローテーションの場合
 「回転不足」とだけ記述される傾向にある。

【ジャンプの種類について】
・ジャンプの種類は、跳び方によって、A(アクセルジャンプ)、Lz(ルッツジャンプ)、
 F(フリップジャンプ)、Lo(ループジャンプ)、S(サルコウジャンプ)、T(トウループジャンプ)の
 6種類あるが、種類が同じジャンプでも、回転数が異なれば、回数制限上では別のものとみなす。
 例:3T(3回転トウループ)と4T(4回転トウループ)
・ジャンプが1/2以上の回転不足でダウングレードされた場合でも、ダウングレード
 される前のジャンプの回転数で扱われる。 *注意4
・上記6種類のジャンプは右足で下りるが、ハーフループは、右足で踏み切って1回転し、
 左足インエッジで下りるので、「1Lo」の変則ジャンプである。2010-11シーズンより、ハーフループは
 「1Lo」ジャンプとして認められるようになり、プロトコル上「1Lo」と表記され、1Loの基礎点・GOEが
 与えられるようになった。 *注意1

【ジャンプの回数制限】
・2Aの上限は2回まで。(2009-10シーズンまでは3回まで)
・3回転以上のジャンプには、跳べる回数の制限がある。これがいわゆるザヤック・ルール。
 同一種類かつ同一回転数のジャンプのうち、2回跳べるのは2つまでで、
 それ以外は1回ずつしか跳んではいけない。
 また、同じものを2回跳ぶ場合、少なくとも片方はコンビネーションか、
 シークエンスとしなければならない。 *注意5

◆注意
1.2010-11シーズンより、ハーフループは「1Lo」ジャンプとして認められるようになったため、
 ハーフループで繋いだ連続ジャンプは、コンビネーションになった。
 ハーフループの後に繋げてコンビネーションとして跳べるジャンプは、
 サルコウ又はフリップのみである。
2.ジャンプは跳んだ順番にカウントしていく。制限を越えたジャンプはノーカウント(0点)となる。
3.アクセルジャンプが一つも含まれていなかった場合は最後に跳んだジャンプがノーカウント(0点)となる。
4.ダウングレードを表す記号(「<」等)がプロトコルに表記されるようになったのは
 2006-07シーズンからである。それ以前はダウングレード後の回転数で表記されている。
5.同一種類かつ同一回転数のジャンプを2回跳んで、2回とも単独ジャンプ
 だった場合は2回目がシークエンスとみなされる。(表記例:3Lz+SEQ)
 これもコンビネーション・シークエンスの3回の回数制限に含まれる。

4:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 00:08:26.66 4n33d6mT0
<世界選手権orオリンピック 国ごとの代表枠数の計算方法>

前年度の世界選手権において
・1位~15位はその順位がそのままポイントに
・フリー進出者(16~24位)→16ポイント
・それ以下(25位~)→18ポイント

参加人数が2人の場合は2人、3人の場合は上位2人のポイントの合計が
13ポイント以下 →3枠
14~28ポイント→2枠
29ポイント以上 →1枠

参加人数が1人の場合は
2ポイント以下 →3枠
3~10ポイント→2枠
11ポイント以上→1枠

●採点・技術入門
【初心者の】★ジャンプの見分け方講座★4
URLリンク(mimizun.com)
【ルール改正】新採点システムの今後を語るスレ part*
URLリンク(find.2ch.net)

●放送・録画関連
【雑談厳禁】フィギュア中継・放送前にageるスレ *
URLリンク(find.2ch.net)

●その他
新・フィギュアのアナ&解説を語るスレ Part*
URLリンク(find.2ch.net)
アイススケート自分で滑る人 Part*
URLリンク(find.2ch.net)
【シングル】衣装総合スレ Part*【ペア・ダンス】
URLリンク(find.2ch.net)
【放送に関する雑談もコチラ】スケート板総合雑談スレ*
URLリンク(find.2ch.net)
使用曲・振り付け情報スレ Part*
URLリンク(find.2ch.net)

5:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 00:09:33.56 4n33d6mT0
*過去スレ
Part 1 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 2 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 3 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 4 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 5 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 6 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 7 URLリンク(sports.2ch.net)
Part 8 スレリンク(olympic板)
Part 9 スレリンク(olympic板)
Part 10 スレリンク(skate板)
Part 11 スレリンク(skate板)
Part 12 スレリンク(skate板)
Part 13 スレリンク(skate板)
Part 14 スレリンク(skate板)
Part 15 スレリンク(skate板)
Part 16 スレリンク(skate板)
Part 17 スレリンク(skate板)
Part 18 スレリンク(skate板)
Part 19 スレリンク(skate板)
Part 20 スレリンク(skate板)
Part 21 スレリンク(skate板)
Part 22 スレリンク(skate板)
Part 23 スレリンク(skate板)
Part 24 スレリンク(skate板)
Part 25 スレリンク(skate板)
Part 26 スレリンク(skate板)
Part 27 スレリンク(skate板)
Part 28 スレリンク(skate板)
Part 29 スレリンク(skate板)
Part 30 スレリンク(skate板)
Part 31 スレリンク(skate板)
Part 32 スレリンク(skate板)
Part 33 スレリンク(skate板)
Part 34 スレリンク(skate板)
Part 35 スレリンク(skate板)
Part 36 スレリンク(skate板)
Part 37 スレリンク(skate板)
Part 38 スレリンク(skate板)
Part 39 スレリンク(skate板)
Part 40 スレリンク(skate板)
Part 41 スレリンク(skate板)
Part 42 スレリンク(skate板)
Part 43 スレリンク(skate板)
Part 44 スレリンク(skate板)
Part 45 スレリンク(skate板)
Part 46 スレリンク(skate板)
Part 47 スレリンク(skate板)
Part 48 スレリンク(skate板)
Part 49 スレリンク(skate板)
Part 50 スレリンク(skate板)
Part 51 スレリンク(skate板)

6:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 00:09:53.83 4n33d6mT0
<ルールについて>
・ルールは随時 ISU Communication という形で追加・訂正されます
・Communication 以外にテクニカルパネルが使う細かい判例集のようなものが
 ISUハンドブック、ファーストエイド

日本スケート連盟による日本語訳があるものは[日]
ないものはISUオリジナルの英語版[英]

◆2010-2011シーズンのルール
【シングル&ペア】
ISU Communication 第1619号
"第 53 回 ISU 総会で承認された特別規程および技術規程の主な変更点"他
[日] URLリンク(www.skatingjapan.jp)
ISU Communication 第1611号
"価値尺度(SOV)、難度レベル(LOD)、GOE 採点のガイドライン"
[日] URLリンク(www.skatingjapan.jp)

ISU ハンドブック 2010-2011
シングル[日] URLリンク(www.skatingjapan.jp)
ペア[英] URLリンク(www.isu.org)

【アイスダンス】
ISU Communication 第1632号 - 第1610号と第1621号に対する訂正・追加・変更
[日] URLリンク(www.skatingjapan.jp)
ISU Communication 第1621号 - 2010年の総会の決議による規程の変更
[日] URLリンク(www.skatingjapan.jp)
ISU Communication 第1610号 - フリーダンスの要件とレベルの説明 2010-2011
[日] URLリンク(www.skatingjapan.jp)
ISU ファースト・エイド 2010-2011
[英] URLリンク(www.isu.org)

◆レギュレーション
ISU URLリンク(www.isu.org) から Home > Single & Pair Skating/ Ice Dance >
Special Regulations and Technical Rules
Single and Pair Skating and Ice Dance 2010
[英] URLリンク(www.isu.org)
(1.4MBと巨大なので注意)
出場資格、競技運営や進行上のルールなどはこちら↑

日本語訳はこちらに順次掲載
URLリンク(www.skatingjapan.jp)

7:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 00:10:05.34 4n33d6mT0
◆◆次スレ立てる方へお願い◆◆

このスレは初心者歓迎の質問スレなので、わかりやすいように板トップからリンクされています。
新スレに移行する際はそのリンク先も変更しなけれぱいけないので、スレを立てた後は
下記スレにて変更の申請もお願いします。

2ch運用情報
URLリンク(qb5.2ch.net)
■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド  まで

8:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 00:11:53.92 Zs2zougS0
予選について
2010-2011シーズンのISUチャンピオンシップから予選が復活
2005-2006シーズンまでの全員参加形態とは違い、
前シーズン同大会の結果により予選要否の数が決まる

シングル・・・18位
ペ ア・・・・12位
ダンス・・・・15位 (欧州&四大陸は12位)
※シングル・ペアは、全チャンピオンシップ共通
上記以上の順位に入った選手の数が翌シーズンのダイレクトエントリー(予選免除)数となる

例)男子で二人出場し、2位・11位という結果になった場合
  翌シーズンは、出場枠3のうちダイレクトエントリー2・予選1となる

ダイレクトエントリーと予選がある場合、エントリー時点で
World Standingsが高い方がダイレクトエントリー、低い方が予選としなければならない。

■ショートへのエントリー数
D: ダイレクトエントリー、Q: 予選通過
◆世界選手権&世界ジュニア選手権
シングル・・・D18名 + Q12名 = 計30名
ペ ア・・・・D12組 + Q8組 = 計20組
ダンス・・・・D15組 + Q10組 = 計25組
◆欧州選手権&四大陸選手権
シングル・・・D18名 + Q10名 = 計28名
ペ ア・・・・D12組 + Q6組 = 計18組
ダンス・・・・D12組 + Q8組 = 計20組

■フリーへの進出数
シングル・・・24名
ペ ア・・・・16組
ダンス・・・・20組

※現行レギュレーションに定義されているのは「2011・2012の予選」の事なので
2013年以降はまた別のルールになる可能性も考えられる

9:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 00:17:46.14 Zs2zougS0
選手や関係者等に直接聞かないと正解がわからない質問、アンケートは対象外でお願いします。

>>1さん
テンプレ作成者さん乙です

10:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 00:23:03.58 67SZJE1X0
>>1

>>8は草稿なのでチェック出来る人確認お願いします

次スレ移行時に見直し
>>1に以下の文言を追加
・980を過ぎたら次スレが立つまでは新たな質問はしないでください
・「○○選手は△△(技名)は出来ないんですか?/しないのは何故ですか?」等
 正確な答えは選手本人や関係者でないとわからないような質問や
 「●●についてどう思いますか?」というようなアンケートはスレ違いです

テンプレ整備案
スレリンク(skate板:687番)

前スレで完成出来なかった順番整備案
>>1 ローカルルール・前スレへのリンク
>>2 スケ連やお役立ちサイトへのリンク
>>3 ルール関係のリンク  ※ >>6から移動
>>4 過去ログ一覧 ※ >>5から移動
>>5 シングルの要素について ☆新☆
 スレリンク(skate板:12番),14 ※要推敲
>>6 シングルフリーのジャンプ制限について ※ >>3から移動
>>7 ISU選手権の枠数計算方法 ※ >>4から移動、>>8予選とダイレクトエントリーについて追記
>>8 次スレ立てる方へお願い ※ >>7から移動

11:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 00:55:38.56 To/LyEVvO
初心者スレじゃねぇしよぉー。大体のことは俺らもわかってるんだわw
だから面倒臭ェ事言ってねぇで雑談するべさw
「質問は初心者スレでお願いします」
この一言で解決だろぉー?
やりたきゃ1人でウィキ作ればいいじゃ~ん?wwwwwwwwwww


12:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 01:00:05.74 To/LyEVvO
あんれまwwwwwwwwwww
オジサンこのスレ女子シングルスレと勘違いしちゃったよぉーww
大目に見てくんろwwwwwwwwwww
ほなばいならwwwwwwwwwww

13:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 09:23:11.19 aMn07XjO0
ヨナ選手のこれ、足りてないのに認定されたんですか??????

URLリンク(www.nicovideo.jp)

14:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 10:54:20.19 ccSGOtQr0
ニコは見ないけど、五輪のFP冒頭の3-3のことだよね?
ギリどころか完全に回り切った良いジャンプだったよ

目、大丈夫?
それともニコの動画はおかしな加工をされてるの?

15:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 12:13:36.46 FuHv+dFY0
4cc女子シングル・フリー
Jスポの男性解説者の名前を教えてください。(千鶴さんの相方)

16:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 12:30:59.75 5tTfDo9G0
>>13
完璧に足りてます
偏ったコメントに踊らされないように

>>14
おかしな加工はされてなかったけど
見方の分からない人たちが足りてない足りてないとコメントつけてたよ
あほらし

17:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 12:34:28.88 67SZJE1X0
>>15
杉田秀男さんです
URLリンク(www.jsports.co.jp)

18:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 12:46:21.60 FuHv+dFY0
>>17
㌧(・∀・)

19:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 13:10:50.18 aMn07XjO0
>>16
足りてないように見えるですけどね~。


キムヨナは不思議な世界最高点もってると聞いたですけど、
それなら6種くらい入れられると思うんですけど、どうなんですか?

浅田選手も入れてきたくらいですから、簡単に出来そうですよね?

20:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 13:11:30.65 aMn07XjO0
誤字 訂正

>足りてないように見えるんですけどね~。



21:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 13:53:25.00 wMRYPBib0
>>13
見てきたけど、足りてるように見えるよ

22:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 14:38:47.47 F2VAet/g0
torino五輪で荒川静香がスピンやスパイラルなどで最高難度レベル4を取り、
大技コンボは3-2でミスも無く191点で優勝していますが
安藤美姫が先日の四大陸で同じく3-2を成功させ、ミスも無く優勝し201点でした。

この10点もの差はどこからくるんでしょうか。
特に五輪は通例として高得点が出やすい大会ですし、今季の救済ルール改正で急に
得点が伸びた選手もいませんので気になります。
2A-3と後半5ジャンプだけでここまで差がつくものでしょうか。
また、荒川に取りこぼしがあったのでしょうか。
安藤アンチではありません、よろしくお願いします。


23:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 15:34:41.45 ZW/iRqwoO
>>22
まずトリノ五輪から先日の4大陸までに、スピン要素が1つ減りました。
さらに、スパイラルの変更により、基礎点が下がっています。
このため、合計で6点近く、当時から下がっていると思ってください。
荒川選手と安藤選手との基礎点の差は単なる比較では3点程度です。
このため、安藤選手の構成は、10点近く上積みしています。

実際の点については、プロトコルを見るとわかりますが、
トリノ五輪後は積極加点の方針が出たため加点の差により点差がついたものと思います。

24:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 16:20:23.36 F2VAet/g0
>>23
ありがとうございます。
勉強になりました。

25:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 16:41:23.81 4swFW+DwP
>>22
トリノ五輪の荒川のFSは3Loが2Loになるミスしてることに注意
あとこの時は消極加点時代なのであんま貰えないよ
まあ荒川のジャンプはそこまで加点貰える精度ではないけど

26:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/11 16:51:06.58 F2VAet/g0
>>25
なるほどそうですね、ひとつダブルになっているんですね。
そして消極加点時代だったんですね。
ルッツを決めたりバタフライキャメルや手放しY字など
難技で確実に点を積み重ねたという感じでしょうか。

27:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/12 16:24:21.77 bTdPByznO
ルールに男性は長ズボンの着用が義務とありますが
ジョン・カーのキルトはなぜOKだったのでしょうか?

28:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/13 00:04:01.24 36zN1S9J0
>>27
ISUに事前に相談して、許可を得たから

29:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/13 00:20:11.75 dzbfEJyY0
>>27
28の補足になるけどあの年のオリジナルダンスは例外事項が多くて
小道具(帽子、扇子など)も認められてました

30:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/13 03:04:15.94 SEtvPZC+0
フィギュアスケートやってる人は乗り物酔いしないのでしょうか?

乗り物酔いしないためには三半規管を鍛えるといいと聞きました。
フィギュアスケートのスピンも、最初は目が回って酔うそうですが、
続けてる内に鍛えられて平気になるそうですね。
スピンで目が回ったり気持ち悪くならないフギュアスケートの選手は
乗り物酔いすることも少ないのでしょうか?

31:27
11/03/13 09:52:29.12 tojPkKxGO
>>28-29
ありがとうございました!

32:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/13 10:10:51.80 81oMxdEB0
>>30
高橋がスピンのとき目を開けてると目が回るのでつぶってると言ってたよ
個人差があるってことじゃないのかな?

33:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/13 13:42:35.88 vuhCnc47O
>>30
昔、安藤がトリビアの泉とかいう番組で、
ぐるぐる回る機械に乗せられて目が回るか、というのをやってました。
普通の人だと真っすぐ歩けないレベルですが、ふらつきもしなかったと記憶しています。
バレエもそうですが、視点を一カ所に据える、めまい対策のようなものはあるそうです。
ただ個人差もありますので、高橋のように、あわない人は目が回ることに違いはありません。
また、スケート選手は回復が早いだけという話もあります。
乗り物酔いは小刻みな揺れも原因のひとつなので、関係ないかもしれません。

34:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/13 14:07:22.72 57N2vYFl0
どうしてキムヨナ選手は漕ぎ回数が多いんですか???


35:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/13 16:27:05.76 gxTsVkG30
>>34
あの距離でむしろ他選手より少ないですよ、滑りがいいですから
さすがに荒川ほどじゃありませんが

36:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/13 16:34:42.29 fb9TNbFr0
>>35
うわあ嘘答えるな 多いよ ひと蹴りが滑らないからがっしがっし漕いでる

37:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/13 19:05:19.09 vuhCnc47O
>>34
多いかどうかは(荒れるので)ともかくとして
漕ぐ原因としては以下のものが考えられます。
・スピードを上げるために漕いでいる
・エッジが浅く、エッジと氷との接地面積が広いため、スピードが落ちるのを補うため
・カーブなどでエッジワークが稚拙な為、同上。

スケートの上手な選手は、1~2蹴りでトップスピードに乗りますし、
ディープエッジでカーブ等も滑らかに描きますから、
漕ぎが多いと感じるなら上記のどこかに原因があると思われます。
キム選手はスピードの速さが評価されているようですので、
特にスピードアップのために漕いでいるのかもしれません。

ちなみに、一瞬でトップスピードに乗ったり、カーブ等でスピードが落ちないのがどういうことか、というのは
アイスダンスのトップ選手を見るとよくわかると思います。
ダンスの選手はほとんど漕ぎませんし、スピードはシングルの選手よりも速いと思います。

38:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/13 20:19:42.29 NtMMB6Rl0
>>36
嘘答えるなと言いつつ、嘘答えてどうする。

田村明子著 氷上の光と影
「(キムヨナは)1度の蹴りが伸びて、スケーティングの質がすごく高い」by荒川静香

39:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/13 21:18:10.52 tqfZ7lI80

>>1-38 皆さま、

はじめまして。 (*^_^*)
どうぞ、「踏み絵」を踏んでから、お話しください。↓

若者にウソを広めないために
URLリンク(midoriitos.blog133.fc2.com)

ウソに「ウソだ」「ウソを止めろ」と、言えない人は、
公開での言動をご遠慮ください。 (^_^)/

若者にデマを広めないために、
ご協力お願いします。 (^^)


40:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/16 11:52:28.33 T96iy2CpP
>>30
あるテレビ番組で荒川さんも回転装置で回ってから平衡感覚が保てるかをやってたけど、
回ってる最中は流石に目が回るみたいだが、回り終って別の動作に移る際にはもう治ってる模様
そうなるのはやはりフィギュアスケートで鍛えてるとは思うけどどういう原理なんだろうねえ

41:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/17 08:30:12.13 sszQPyz50
目隠しして真っすぐ歩けるかを実験したい。

42:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/18 20:58:05.08 vN+ZB4T20
もし今年のワールドが開催中止になったら、どうなるの?

来年ワールドの国ごとの代表枠数
来シーズンのGPSシード権など
教えてください

43:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/18 21:07:43.00 19xY8lJM0
>>42
何も決まってないけど、勝手に予想
代表権は今季と同じかな
GPSは…よくわからないね
とりあえず、中止かどうかまだわからないし、延期するなら時期はいつにするか
決めてから、GPSの派遣についてはルールを決めていくのではないだろうか?

44:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/19 00:17:25.61 cHxl1v7HO
インターハイや全国中学の出場について
地区大会から出る必要がある場合と
地区大会なしで全国大会に出られる場合のとは
どのようにして決めるのですか?
前年の順位ですか?

45:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/19 06:46:56.57 q6kszIYr0
>>44
フィギュアのインハイや全中に地区予選はない。
学内の枠のみ。

46:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/19 14:02:59.30 DDnvLfjWO
>>42
43も答えているけどあまりにイレギュラーなので、理事会で検討だろうね。
無難なところでは、WSかWR+SBだろう。
ワールドは枠持ち越しになりそうだったから、代替地開催を主張する国があったんだと思う。
ロシアのシングルなんかは枠増やすのが至上命題って感じだったし。


47:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/20 18:06:56.88 7CnvU0eaO
>>44
予選ないんだ。ありがとう。

48:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/21 00:07:26.95 VUZ4/1C8O
素朴な質問です。
新体操の「もぐり」という技は、スケートでは「ウィンドミル」という名前で同じ技がありますよね(確か)。
それでは、新体操の「逆イリュージョン」はスケートにも同じ技があるんでしょうか?
新体操もフィギュアスケートも音楽に乗せて動きを表現する競技なので、
共通する技があるのかとなんとなく気になったので教えてください。

49:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/21 01:21:28.07 S+/qOqa+0
>48
逆イリュージョン調べたよ。
質問するなら説明かリンクも入れてくれ。

で、答えは、ないと思う。

50:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/21 07:23:17.31 3CgBCTG40
>>48
もぐりもググってみたけど、違うような?
自分が見た動画には片足ビールマンみたいなのもあった

新体操は床の上でやるものだし柔軟性もケタ違い
スケートと同じ技があるかも?と考えるのはちょっと無理がありそう

51:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/21 07:23:57.67 3CgBCTG40
>>50
間違った、片足ビールマンは当たり前だった、片手でしたorz

52:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/21 14:20:27.61 3C57wAZ60
ぐぐってみたけど
もぐり=イリュージョン では?
イリュージョン=ウィンドミルって説明はスケ板でもたまに見かけるから
逆イリュージョンはウィンドミルの逆回転ってことでは?
「逆モグリ?」とハテナ付きではあるがこういう説明があった
>足を前に跳ね上げると共に上体を反らす。
>そのまま軸足を支えに、くるくる回る。

結論として>>49同様やってる人はいないと思う
スケート靴の重さがあるから、まず脚を前方高く維持出来ないと難しい
ウィンドミルが出来て脚前方上げが得意な安藤辺りなら出来るかも?
でもバランス崩すと危険そう。

53:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/23 00:26:56.06 YIKcqOQH0



若い人たちへ
高齢フィギュアファンにだまされないでください。


<ビデオで説明>  ユーチューブ

じじつ
NHKドキュメンタリー  【4:10~】 に注目 
URLリンク(www.youtube.com)

さべつ
3A成功シーン 【3:40~ラスト】 に注目   
URLリンク(www.youtube.com)


>>39参照



54:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/24 19:35:20.54 0F21/s0U0
プレローテーションとトウアクセルの違いってなんですか?
また、これらを理由にアンダーローテーションがついたり回転不足判定されたりすることはありますか?

55:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/26 17:53:37.62 F1/fU4hKO
4月からの世界選手権、日程は出ましたか?
Jスポでの生放送はありますか?

教えて下さい!

56:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/26 23:35:14.72 jvZQvQOR0
ロシアの国内大会ではプロトコルはWEB上に公表されないのでしょうか?
URLリンク(fsrussia.ru)
こことか見ると点数しか載ってないです
(某所に印刷されたプロトコルを撮影した画像はうpされてました)

57:56
11/03/26 23:40:17.75 jvZQvQOR0
すいません自己解決しました
ロシアスケ連のサイトに全てのプロトコルがひとまとめにしたものが置いてありました

58:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/27 02:19:15.13 bNl0AQnj0

若い人たちへ。
高齢のフィギュアファンにだまされないでください。
















>>39>>53 をどうぞ。





























59:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/27 16:31:31.69 1QPxpAO0O
>>55
4月24日~5月1日。
会場はロシアのモスクワ。

とりあえず発表はこれだけ。
タイムスケジュールは東京と同じらしいと言われている。
テレビについては、まだどの局からも発表なし。

60:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/28 17:21:30.80 TG+6e2/P0
>>57
それって、どこですか?教えていただけると嬉しいです。

61:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/31 08:55:27.66 4dVyiLS10
ガルデナスプリングトロフィーやトリグラフトロフィーでの得点は
シーズンベストに記録されることはありますか?

62:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/31 14:16:40.20 7SeGv3deO
>>60
Jスポーツが正式に放送すると発表したよ
世界選手権スレあたりにあるんじゃないかな

あとは蛆TV↓

63:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/03 10:11:13.48 uW9yNwMU0
「世界選手権でSPからクワドを入れてFSで2クワド、3Aを2本決めれば
誰が優勝してもみんな納得するだろう」的なレスを何度か見かけたことがあるのですが
実際そのような構成で世選で優勝した男子選手を教えてください。
2004年以前のプロトコルが見られないため、質問させていただきました。
よろしくお願いします。

64:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/03 13:30:39.15 NTR/06gk0
パッと思い浮かんだのは、2004年のプルとか

4T-3T-2lo
4T
3A
3A~3F

後半の3Loの入りでこけてるけど、ご愛嬌w

65:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/03 14:29:16.15 1jTi+OUxO
安藤さんが4回転を挑戦した試合を全て教えてください。
また成功したのか失敗したのかも教えてください。
トリノ五輪以降の試合は全て見ているので それ以前の試合でお願いします。

66:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/05 19:05:32.10 R2KXFQzW0
韓国人が真央のトウループは
ターン後、左足のエッジを氷に長く滑らせながら
振り上げてるから悪質なジャンプって言ってるけど

これって問題なの?

67:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/06 08:30:54.48 +MNgiiRw0
世界選手権ってGPシリーズのような賞金制度?

68:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/06 08:47:34.89 gu7OSbqAO
>>66
トウループはトウを突いて跳び上がるジャンプ。
同じトウジャンプのルッツ、フリップも同様、
トウを振り上げる動作に決まりはない。

69:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/06 09:18:30.30 gu7OSbqAO
>>67
順位に応じて賞金は出る。


70:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/06 09:41:34.53 7xdHHtN+O
>>63 06ワールドのランビとかジュベとかは?

71:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/06 10:35:00.14 EmFVviFY0
>>70
2人とも4Tは2回入れてるが、3Aは1回しか入れてない(と思われる)。
当時のプロトコルでは<表記がないので、3A<と2Aは同表記になるが、
ランビは冒頭の2A表記のアクセルがGOEでマイナス評価なので、3A<っぽい。

URLリンク(www.isuresults.com)

てかランビが3A2回とか鬼門過ぎるだろwww

72:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/06 10:43:10.20 7xdHHtN+O
>>71 やっぱりそうだよね>ランビ3A
ていうか06ワールドの出来のジュベですら入れてないのなら、それこそ旧採点時代まで遡らないと、4Tと3A二回はないのでは

73:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/06 11:00:15.20 EmFVviFY0
>>72
4T3A2回の構成は高橋やトラがやっていたことがあったと思うが、
全て成功したのは2008年4CCの高橋だけだな。

74:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/06 14:06:21.39 7xdHHtN+O
>>73 ありがとう。あの頃の神高橋でやっとの構成か…無理ゲーだな

75:63
11/04/06 18:54:02.44 30Y+sI1K0
う~ん、やはりかなりの鬼構成なんですね。
新採点では特に難しくなってるようですが、4CCで高橋選手が成功したということは
新採点でも全く不可能というわけではないんですね。
遅くなりましたが、皆さまありがとうございました。

76:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/06 19:59:17.20 qvpQzKw50
>>75
>>63の条件からいうと084CCデーはフリーだけね
ショートでクワド跳んでないから

77:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/06 20:09:26.86 5YcZV4Rb0
今の現役選手だと、ショートで4-3かつフリーで4を2回の構成なのは
Pとチャッキーと経営者とメンショフぐらいか。

78:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/06 21:26:55.74 K23MnYa70
構成だけならチャッキー・・・

79:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/07 09:17:46.67 4Ag4XffN0
今この構成をやれそうなのは、pちゃんくらい?
でもフリーで4T二回入れることで、3A一回にしたんだっけ?

80:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/10 15:19:05.06 Y4AQMSZvP
4Tと3Aをどっちも2回飛ぶのは新採点の今のルールでは非効率気味
小塚のFSのプロトコル見ればわかるが4Tが1回でステップLv4無しでも基礎点80超えは可能
そもそもプルみたいに4Tと3Aの両方の成功率が異常に高い選手自体いないし
Pは3Aがダメダメ、08の高橋は4試合中2回成功、失敗した2試合はコンボ不足や違反があったし危険

81:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/11 12:20:56.49 gRz8MJImO
>>80
4Tと3Aを2回ずつ入れると、コンボがダブルになるか、2A入れることになるんだよね。
となるとGOEで旨味がなさそう。
基礎点は上がるけど。

82:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/11 13:47:26.74 4hVr1z2i0

若い人たちへ。
高齢のフィギュアファンにだまされないでください。
















>>39>>53 をどうぞ。




























83:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/12 01:24:53.50 rkcjVW5f0
タラ・リピンスキーは回転不足だから新採点では金メダルは無理だったろうと聞いたことがありますが
男子の場合、旧採点時代に四回転の回転が足りていなかった選手はいますか?

84:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/13 19:59:13.72 rgrSd2dL0
新採点において、スピナーは有利とか言われてたりしますが、
本当にそうなのでしょうか。
またその理由は何故なんでしょうか。
安定した得点源だからですか?

85:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/14 13:12:39.65 TTQV+iip0
実況でドルジと呼ばれる選手がいたと思うのですが、本名何でしたっけ?

86:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/14 13:17:55.66 5rT6SmX40
>>85
ドルゴルスレン・ダグワドルジ。
四股名は朝青龍。

87:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/14 13:39:01.55 oiicRAZX0
>>85
カザフスタンの2番手、アブザル・ラキムガリエフ
アブザールだったりラクムハリエフだったりするけど
URLリンク(ja.wikipedia.org)
URLリンク(www.isuresults.com)

>>86
おいw

88:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/14 13:44:05.00 TTQV+iip0
>>87
ありがとうございます。
86の名前で検索したら朝青龍本人が出てきてどうしようかと思いました。

89:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/18 00:50:44.48 IbNhUEEO0
質問です
URLリンク(info.2ch.net)
スケート板はtokiサーバですから↑忍法帖を読むと土遁の術が使える
ような気がしますが、実際に土遁の術は使えるのでしょうか?
(土遁の術とは、ユーザーによるスレッドの停止です)

残念ながら、私は2ちゃんねるビューア(●)にログイン出来ません
もしスケート板で土遁の術が使えるのであれば、どのような方法で
協力者を募集すればよいのでしょうか?

90:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/18 08:45:35.18 INQcQJR50
>>89
自治スレに行ってみるといいよ

91:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/18 11:08:09.41 C1NgKKyn0
>>90 ㌧
土遁の術が使えるようですね

いまだに世界選手権を中止にしないISUって・・・
スレリンク(skate板)
22 名前:停止しました。。。[停止] 投稿日:停止


92:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/20 23:55:32.79 ILoXZKhgO
>>84
客観的根拠といえるものはありません
新採点でこそスピンが得点に占める割合は客観的に数値化できますが
旧採点ではそもそも客観的に割合が出せないからです
ただし、トップシニアよりもノービスBだのジュブナイルだの
あるいはアダルトといったカテゴリーの方がスピンが総得点に占める割合が高い
ということは踏まえておいた方がいいです
これにより小さな子ほどスピンの重要性を感じることになり
シニアに上がってくる頃には立派なスピナーに育つことが考えられます

あと、同じようなスピンが増えたために上手いスピンがかえって際立つようになったかも知れません

まあ、スピンだけ上手くても絶対勝てないのは昔から変わらないけれど
オールラウンダーと称される人に求められるスビンのレベルは確実に高くなった
というのが個人的実感です

93:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/21 01:22:48.35 bZSEouqV0
>>84
新採点というか、今季からの話だよね?

3回転以下のジャンプは加点があまりつかなくなったので、同じ種類のジャンプを跳んだ場合、
昨シーズンより+GOEで差をつけにくくなった

ステップは男子の場合、一つはコレオステップでレベル判定なし
もう一つは、上位の選手はレベル3取れる選手が多いし、またレベル2でも基礎点は1点しか差がない
ステップでも先シーズンまでのルールより差がつきにくくなってる

スピンは今季からレベル取りが難しくなった
そんな中でレベル4取れる選手は確実に得点を稼ぐことができるので、スピナーが有利と言われるのでは?

94:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/21 17:46:59.84 GDP+Ug0CO
>>84>>93
あと、スピンのレベルとりに時間が掛かるようになったから、
スピンの速い選手は必要な時間が短くて済むのもあるかもね。
ただ、数年前にフリーのスピンは1個減らされたので
その頃からいる選手にはプラマイゼロかな。

スピンはジャンプ程、好不調の波はないし、
ステップみたいに1ヶ所踏みそこなったからレベル1とか言うこともないので、
確かに安定した得点源ではある。
でも他の要素ほどにはPCSに影響しない気がするし、
得点もそれ程高い配点ではないので、どちらかと言えばスピナー有利ではないと思う。

95:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/21 22:51:00.99 gaPom5qD0
女子はスピンのルール改正でそれほど差は出てないと思うな。
一般的に男子より柔軟性があるからバリエーションも多い。
ショートで男子はフライングと足替えの単独姿勢のスピンを
別ポジションにしないとダメになったのに対し、
女子はフライングともう1つはレイバックなので、
フライングで得意なポジション1つだけを練習すれば良いし。

96:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/22 13:59:52.95 QB3fkmPh0
アイスショーのチケットを午前と午後
間違えてとってしまった場合
取り消す方法はありませんか?

97:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/22 15:01:21.59 Z4HsSzPM0
>>96
取り消すことはできないけど、チケット交換掲示板で交換してくれる人を探すことはできる
掲示板についてはググってみてください

98:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/22 15:08:01.68 QB3fkmPh0
>>97
ありがとうございました
出来れば定価で誰かに譲りたいので
探してみます

99:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/22 18:59:19.05 1P4Iw3V00
世界選手権、地上波の中継は生ですか?

100:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/23 09:55:17.13 tQ6RBhUYO
>>99
約30分遅れのディレイです。

フジの放送予定

4月27日(水)
 21:00~23:13
 男子ショート
4月28日(木)
 19:57~22:48
 ペアショート、男子フリー
4月29日(金)
  19:57~23:22
 ペアフリー、女子ショート
4月30日(土)
 19:00~23:10
 アイスダンスショート、女子フリー
5月01日(日)
 19:00~22:00
 アイスダンスフリー、エキシビション ※延長対応あり


101:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/23 09:56:49.95 tQ6RBhUYO
>>99
ちなみにJスポ放送予定【生】

4月27日(水)
20:10-22:50
男子SP

4月28日(木)
17:55-22:00
男子FS   

4月29日(金)
20:10-22:50
女子SP

4月30日(土)
18:30-22:54
女子FS

5月1日(日) 
19:00-22:20
EX

102:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/23 11:30:10.86 GmGFr7kG0
>>100
>>99じゃないけど、ありがとう、30分遅れのディレイなんだ
ペアやダンスはむしろ地上波のほうが充実してるじゃん
CSでSPライブ中継はESPNになってしまうようだったから申し込まなきゃと思ってたけど、
30分ぐらいなら地上波にしようかな?
後から録画放送もあるもんね

103:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/23 13:17:07.86 QpMxI9dM0
来季の特別強化選手に、休養予定と以前言っていた安藤選手、
引退するかもと言われていた高橋選手が選ばれています。
「特強に選ばれたということは現役続行」というレスを見かけますが、
特別強化選手と発表された次点で来季休養・引退はないと思って良いですか?
ワールド終了時点で進退を決めるものと思っていたのですが…。

104:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/23 14:51:05.48 uySsbGf50
>>103
誤り。中野とか特強継続なのに引退したでしょ。
「続けるなら」特強ですよというだけ。
特強選手の引退or休養での次点繰り上げは、ワールドで3枠獲れるかにもよると思うが、
男子は高橋が引退しても繰り上げはないと思う。

105:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/23 15:40:53.54 QpMxI9dM0
>>104
ありがとうございます。

106:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/23 18:58:03.66 IPfTgzTM0
ペアのタチアナ・ボロソジャルはなぜモナリザちゃんと呼ばれているのですか?

107:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/23 21:44:45.25 SXzrrZ9TO
世界選手権の滑走順はもう出ましたか?

108:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/23 22:20:11.59 6efgxCQ00
>>107
まだ抽選が行われてないから出てない
日曜にまず男子予選の滑走順抽選がある
スケジュール表のoff-iceのDRが抽選
↓スケジュール
URLリンク(www.isuresults.com)

109:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/23 23:52:15.43 +UYQ6STQ0
>>106
表情とかなんか似てたから。

110:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/24 09:15:46.29 IB3ZdZgOO
>>107
基本的に滑走順は前日夜に出るよ。
今の練習曲かけは国ごと+予選、DE組に別れてるけど、本選がこの区分けで行われるのではなく
予選後にWS順に並び替えて、ショートのグループ分けが行われる。
なので、例えば小塚は今は予選組だけど、本選に行ったらWS上位なんで
予選突破組と同じグループにはならないと思う。

111:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/24 19:42:19.56 zDmNIh9g0
今回の審判に天野氏はいるのですか?
それとも匿名でしたっけ?

112:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/24 19:46:19.38 bqlpqaVkO
>>111 女子のテクニカルコントローラーときいた

113:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/24 22:55:29.11 9uwVas+20
天野氏は今回、女子のテクニカルスペシャリストです。
URLリンク(www.isuresults.com)

114:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/25 06:42:55.10 AKXbRSNGO
カナダのジョーイ・ラッセル選手、今季は4CCとワールドに出場ですが、
GPSには出場していませんでしたよね?
ナショナルチームのメンバーなのに出場していなかったのは
どうしてですか?

115:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/25 08:32:30.93 VLVpXHQL0
>>109
ありがとうございました。

116:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/25 10:32:57.09 NYpEvKbD0
>>114
GPSの出場条件とチャンピオンシップの出場条件は全く別。

GPSの出場枠は、前年のSBやランキングやワールドの順位(出場した場合)などで決まり、
条件を満たさない場合は自国開催の大会(彼の場合はスケカナ)で出場するしかない。
彼はGPSの招待がなく、スケカナの地元枠ではアサインされなかったので、GPSの出場はなかった。

チャンピオンシップ(4CC・ユーロ・ワールドなど)の出場条件は、多くの国ではナショナルの結果が最重視される。

117:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/28 17:20:08.15 zCZUlJVSO
生放送は何グループからですか!?17:55に間に合わないかもしれない!!orz

118:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/28 18:33:18.41 FeQCw9CR0
>>117
17:55ということは、J sportsでいいんだね?
第一グループから、全員放送だよ

119:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/29 10:28:40.07 cbjyjqXYO
ハイドロが好きなのですが、おすすめの選手を教えて下さい。
ぱっと浮かんだのは、ボーン&クラーツ、ゲー坊、KVDP
最近だと羽生、ルシーヌ、ドーンブッシュあたりも良かった。

120:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/29 12:31:16.62 5YVGsb4D0
>>119
マシュー・サボイとかどうですかね
2005の全米SPとか自分は好きでしたよ

121:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/29 15:44:21.75 /d4LJ6iG0
>>119
カー兄弟もわりとやってますよ
2009TEBのフリーダンス
去年のトリノワールドOD・EXなどが気に入ってます

122:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/30 00:01:08.39 oe6HjOqD0
女子のコーラーって明日も一緒なんですか?

123:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/30 05:26:58.14 bXj4Rvj00
>>122
調べ方を教えます
ISU→調べたい試合(開催中ならトップ右側にリンク有)のEntries/Results
→Starting Orders / Result Details→見たいカテゴリ(Ladies)のSPFSそれぞれのPanel of Judges


124:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/30 09:23:07.41 NCy3NY+AP
URLリンク(i.imgur.com)
このユニークな技の名前はなんて言うんですか?

加点も付けたジャッジもいたので、高度な技なんでしょうか
それともアティチュードの一種かな

125:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/30 09:38:29.46 nhXyQvEW0
高橋選手のスケート靴のビスが外れて応急処置を施してましたが、
予備を用意しておいて履き替えるのはだめなんでしょうか?

126:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/30 10:47:39.01 WnkioQB90
>>125
OKだよ


127:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/04/30 18:37:48.22 teGf0wDR0
>>125
トップレベルの選手だと、靴は慣らすのに数カ月かかり、慣れたころに壊れる。
2足用意しておけばいいのに、とみんな思うだろうが、そう簡単にはいかない。

128:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/01 00:51:49.44 RZXOz4zr0
コリオステップとそうでないステップの違いがわかりません。
自分の中では
「ストレートラインとか決まったラインを作るのがステップシークエンス
ラインとか長さとかあまり関係なさそうなのがコリオなんちゃら」
という理解なのですが、これであってますか?
どなたか教えてください。

129:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/01 00:58:46.29 m9vTkEnf0
>>128
男子の二つ目のステップがコリオステップになる
踏んでる軌道がストレートだろうがサーペンタインだろうがサーキュラーだろうがコリオステップ

130:125
11/05/01 10:35:35.73 pvW7lgI30
>>126-127
ルール上問題はないがあまり現実的ではないんですね。
他にも靴を補強してる選手結構がいたし、スケート靴はなかなかデリケートですな。
レスどうもでした。

131:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/01 17:18:30.81 npfsUQSX0
ザヤックルールの対処として、リンク側でコーチ等が
「次のジャンプはXX」等声やボードに書いて指示を出すのはルール違反ですか?
してるのも見たことないし聞いたことないけど、
恥ずかしくてやるわけないと思うけど、ルールに明文化されてる?

132:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/01 17:26:02.17 JlgC4OXk0
>>128
普通のステップは何種類を何回、右足でどれだけ左足でどれだけ
等の決まりがあって、それを幾つこなすかによってレベルが変わる
コレオステップはそういう決まりがなく選手が好きにやっていい
その中で技術的表現的にジャッジが出来映えを評価する
多分ヤグステップやロロステップのような面白いステップが見たいためじゃないかと思うけど
結局技術的に傾いた普通のステップが大半になっちゃってるね
因みにストレート、サーキュラー、サーペンタインはステップ一本の軌道の形であって
これはコレオ、普通のステップどちらも好きな軌道でいい

133:119
11/05/01 23:45:40.14 nhS0xSLFO
>>120 >>121
ありがとうございます!


134:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/02 11:33:17.79 z38dQEP30
スケート板に各選手のベスト演技をあげるスレみたいなものってありますか?

135:128
11/05/02 12:23:32.82 +hPm24KO0
>>129 >>132
ありがとうございます。
では男子の2個目のステップは旧採点みたいに「全体を評価」なんですね。
わかりにくいですね・・・

136:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/02 12:27:03.69 eAv/otHy0
>>134
あなたが泣いた名演技
スレリンク(skate板)
でもこれは各選手のって言うより今まで見た演技でっていう感じだから違うかな?

137:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/02 12:46:37.71 z38dQEP30
>>136
ありがとう!
こんな感じのスレを探してました

138:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/02 23:35:07.85 Cx71eJrsO
>>131
ダメというルールはない。
ただし選手のスピードからいって、滑ってるときに読めないと思う。

ジャンプの開くタイミングとかで、ハイっとか掛け声してるのはたまに見る。
滑ってるときに文章を聞きとるのは多分無理。
次に跳ぶジャンプをいうのも、ジャンプは意外と予備動作が長いので、
次コレといわれて変えられるもんでもない。
結果、意味ないからやってない、じゃないかな。

139:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/03 01:24:37.54 IEhYiFpT0
>>131
無良選手は試合中に何を跳べば良いのかわからなくなったら
演技しながらコーチに聞いたりしてたらしい
だから指示してもおk

140:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/03 02:02:59.10 dwCM0vXs0
すみません。
このペアの名前を教えて下さい。
URLリンク(cache.daylife.com)
URLリンク(cache.daylife.com)
URLリンク(cache.daylife.com)

141:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/03 03:57:07.56 4YXQhROU0
>>140
ペアじゃなくてアイスダンスのカップルです
ノラ・ホフマン&マキシム・ザボジン

142:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/03 20:53:03.78 Y5PYBUDD0
プルシェンコが参加したサンクトペテルブルグのチャリティーショーの
動画が見たいですが、いくら探索しても出てきません。
ヒントだけでもいいので教えて下さい。

143:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/03 21:17:07.02 Y5PYBUDD0
自己解決しました。スマソ。

144:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/04 17:25:21.48 /vwe3TOI0
以前も質問されてたらすみません

アウトでふみきるフリップとルッツはどう違うんですか?
自分は男子のプロみてて、ルッツかフリップか区別つかない時があります
その逆でインでふみきるルッツとフリップの違いというのもありますが

どこでフリップとルッツを見分けるのか教えてください

145:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/04 18:44:03.73 ErK2qlqcO
チャンが完璧に滑ったとして、ソチまでにチャンに勝てる選手っていますか?

自分の感覚ではもうチャンは完全に頭1つ以上抜きん出たんだが

146:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/04 20:11:31.68 ywWGiN4z0
来季、プルシェンコが復帰したらエントリーできるGPSは
ロシア杯(地元枠)だけですか?

確か、バンクーバーシーズンの時はロシア杯の後スケアメから招待されたけど
結局断った覚えが。

147:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/04 20:36:58.37 1dHclnsQP
フェルナンデスのパイレーツ・オブ・カリビアンのステップの途中の
手を顔の前に持ってくるマイムは何を意味しているのでしょうか
酒飲んでるとこじゃなくて、その後です
手のひらを見てるみたいなとこです
映画見ればわかるんでしょうか

148:140
11/05/04 21:58:40.91 Xe24MAaE0
>>141
お礼が遅くなってすみませんでした
どうもありがとうございました

149:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/04 22:16:12.82 ef7Kc6O+0
キムヨナ選手は来季、アイスショーには出るのに
グランプリシリーズは欠場するといっていますね
プルシェンコ選手が
世界選手権に出ないでアイスショーに出ていたのと
なにが違うんでしょうか?
なぜ彼女はアマ資格はく奪されないのですか?

150:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/04 22:20:22.35 pHIzGBnp0
>>149
韓国のスケ連はそれで良しとしたので、アマ資格は剥奪されないのでは。

151:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/04 22:45:19.71 AOg+jIdq0
>>149
近い例だとロシェットが競技会をお休みしてショーに出ていましたが問題はなかったでしょう
許可を得て行っていれば問題にはなりません
プルシェンコは無断で出ていたため規約に抵触したのです

152:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/04 22:58:00.12 YeePHtIR0
>>149
資格云々については>>6のレギュレーションを読んでください。
プルシェンコ選手(世界選手権を欠場し、直後のショーに出場した)の場合は
Rule 102 2 i) 違反ということのようです。
要はISUは、人気選手がGPSやChampionshipsなどを欠場し
一方でアイスショーに出るのをISUは嫌っているわけです
(ISUにお金が入るイベントに優先的に出て欲しいから)。

キムヨナ選手の場合、GPS期間にショーに出場さえしなければ
他の時期に許可を得てショーに出る分には問題がないと思われます。
たしか去年もそうでしたよね。
ISU URLリンク(www.isu.org) から Home > Single & Pair Skating/ Ice Dance > Grand Prix >
と進み Announcement を読んでください。
3.4の4パラグラフ目にその関連のルールが書かれています。

153:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/04 23:22:59.34 ef7Kc6O+0
149です
ありがとうございました

154:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 00:35:17.45 8iun6W9f0
>>144
直前の軌道。
アウトで滑ってきてアウトで跳べばルッツ、アウトで滑ってきたのに踏切でインになったらフルッツ。
インで滑ってきてインで跳べばフリップ、インで滑ってきたのに踏切でアウトになったらリップ。
すっごく細かく言うと例外もあるけどね。

155:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 01:28:08.34 nEQjCDUE0
すみません、初歩的な質問ですが「ふれあいタイム」って何ですか?
選手と直接お話出来たりするのですか?
状況がイマイチ想像つかないのでどんな感じなのか教えていただけませんか?

156:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 01:37:31.46 FAuayM1N0
>>155
プリンスアイスワールド特有のお楽しみのイベントで、PIWのウリの一つ
ショーが終了したあと、リンク内を出演者がリンク内を周回してくれる
その時に、お目当ての人に直接プレゼントやお花を渡したり
一言二言お話出来たり、握手してもらえたり、写真を撮ったりできる
長い時間、その場に引き止めたりするのはNG

他のショーでは認められていないので、PIW以外ではしないように


157:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 03:52:23.29 oZMS1YWd0
>>155
【PIW】プリンスアイスワールド 22公演目
スレリンク(skate板)

158:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 10:37:53.29 F8FozBlJO
>>146
GPS開催国は、あなたも書いてるとおり地元枠を持っている。
地元枠といいつつ、誰でも呼んで良い訳で、
自国選手育成に使う国が殆どだが、興行的に有名選手を呼んだり、
それも特になければ、次点の選手を呼ぶこともある。
プルシェンコのときは、予定してたアサインに穴が空いて、
アメリカの有力選手が皆2枠持ってたんで呼ばれたかと。
サーシャも復帰時、自国以外に2枠貰ってたし。
NHK杯でも自国選手入れずにイギリスのマコーケル選手入れたことがある。
来期はアサイン次第で可能性はあるが、元々GPSはいつもスキップしてたので
出られるとしてもロシア杯しか出ないんじゃないかな。

159:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 11:39:41.08 sAUawVZv0
コンビネーションジャンプのセカンドは大体TかLoですが、
他のジャンプをつけることはできないのでしょうか?

160:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 11:55:07.65 JpZVc8Bu0
>>159
ハーフループで繋いでサルコウorフリップのシークエンス跳んだ場合は
今季からルール上は3連続のコンビネーション扱いになった
Pチャンがフリーの後半で跳んでる3Lz+1Lo+3Sってのがこれ

正真正銘のコンビネーションとしては
理論上は逆回転のルッツが可能で、
荒川さんが練習で逆回転の1Lzを付けてたことがある
2回転以上跳べるようなものなのかは不明

161:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 12:06:59.74 NfGpeSOV0
>>159
ジャンプがどの足、どの軌道で降りてくるかを考えれば
他のジャンプをセカンドに付けることは無理なことがわかると思う
まあ理論上だけでいいなら逆回転ルッツはセカンドにできることになるけど
人間としてそれを付けることは不可能でしょう

162:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 12:08:59.31 NfGpeSOV0
とろとろ書いてたら被ってしまったすまん
荒川、ウォーレイもダブルできるって噂だしホント変態だなw

163:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 12:24:12.22 JpZVc8Bu0
>>161
どの足、で思い出したけどトレナリーのワンフットアクセル3S
URLリンク(www.youtube.com)
れっきとしたコンボだよねこれって
ハンドブックには逆足・逆エッジで降りてもいいってなってるから現行の採点法でも可能なはず
基礎点的には3S+2T以下だからやる意味ないけどw
これならフリップもできるだろうし、理論上はアクセル以外は全部コンボのセカンドにできるはず、多分w

164:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 12:45:55.52 f8+rIz4W0
ここなじゃかったかな
逆足逆エッジでおkってのは逆回転の人のための記述であって
順回転の人がやったら別ジャンプになるの多いから
現行じゃ点入る6種には入れられないだろと言われてた

165:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 15:10:40.80 fLsmKpRC0
>>161
つまり宇宙人ならできるということですね。

166:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 17:23:40.23 A6NSTfOe0
>>146
昨季はおそらく“Come-Back”スケーターとして出場したのではないかと思いますが
この“Come-Back”スケーター制度を利用できるのは一度だけとあります。
ISU Grand Prix 2010 - 11 Announcement
URLリンク(isu.sportcentric.net)
2011-12のアナウンスメントはまだ出ていませんが
制度が変わっていなければ、SBもWSもないプルシェンコ選手は
基本的にはロシア杯(アナウンスメントの2.2(g)。通称「「地元枠」だけど
制度的には>>158さんが書かれたように自国選手に限らない。)だけだと思います。
他国が地元枠を使って彼を招待するとも思えないので。

>>158さんが書かれた今季NHK杯のマコーケル選手については
2.2(g)ではなく、2.2(e)「SB75位以内」での出場か
あるいはWS24位以内(2.2(b))での出場ではなかったかと思いますが・・・。

167:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 19:24:15.56 Gy9FOTaV0
今期からかわからないんですけど
最近真上アングルからうつすことがやたらと多いんですが
最初は「ドーナツスピンって円じゃなくて三角に折りたたんで回ってたんだー」とか
新鮮な発見もあったんですが最近真上アングルだとそんなにキレイじゃないなと思い
特にシズニーのスピンの時に真上から映されたときはブチギレそうになりました

あの真上アングルはなんのために導入されたんですか?
また真上アングルのときはここを見ろ!的な見方はありますか?

168:158
11/05/05 19:33:35.42 F8FozBlJO
>>166
書き方がわかりにくかったようで申し訳ないですが
NHK杯のマコーケル選手については、日本が地元枠を放棄して、
次点選手を呼んだ例としてあげています。
NHK杯の日本女子選手は自力2枠持っていたので、
前年のようにSBのない日本選手をもう1人入れることもできたが、それをしなかったというもの。
当初アサインではTBAになっていましたから、マコーケル選手は予定通りに呼ばれたわけではないです。

プルシェンコ選手についても、スケートアメリカには「追加」で呼ばれた(と報道された)が、
結局出場していないので、ご指摘のルールが適用されたとは考えにくいです。
ルール適用によりアサインされるのであれば、当初からエントリーメンバーに入っているでしょう。
ちなみに、スケートアメリカに出場すれば、ほぼ100%ファイナル行きだったため
それを嫌って断ったとも言われています。
最初から自国以外に出場するつもりはなかったようです。

長くなってすみません。

169:146
11/05/05 19:40:50.72 67bUoBbO0
>>158 >>166
ありがとうございました

166さんのおっしゃっているカムバックスケーター制度は
10-11シーズンのアナウンスメントから追加されたようです
(確認したのですが、09-10シーズンのアナウンスメントには
そのような項目はありませんでした)

プルシェンコがこの前復帰したのは09-10シーズンでしたので
この制度は適用されていないのではないかと…
来季、この制度を利用出来るとしたら2大会参加必須になるようですね

いろいろとご教示ありがとうございます

170:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 20:08:59.99 A6NSTfOe0
>>168-169
ああ、じゃあ自分の勘違いです。サーシャの例もあり
09-10シーズンから導入されたように覚え違いしていました。
そういえば当時「2大会必須」という条件はなかったですね。
お騒がせしました。

171:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 20:48:41.45 j2roG+oo0
>>154
どうもありがとうございました!
すっきりしました

172:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 21:03:20.19 2dLHVzfP0
>>167
答えになってませんが全文同意。
真上アングルは数年前からありました。
スピンだったら軸足も見たいし全体のバランスも見たいよね。
おそらくテレビ局が勝手に「ドーナツスピン上から映したら綺麗だろ、客が実際に見えないものを映すってかっこいい」
とでも勘違いしているのかと。

173:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 21:46:59.89 F8FozBlJO
>>164
ハーフループも逆足で下りる1回転ジャンプだしね。
逆足で下りるジャンプには違う名前がついてる気がする。
そうでなければ、試合で見かけそうだ。
名前がついてなければ、逆足で下りても認められるんだし、ツーフットのときとかやりそうな気がする。
ちなみにハーフループで2回転したらダブルハーフループになるんだろうかw

逆回転ジャンプをつけるコンビネーションについては、
小塚選手が咋シーズンのエキシで3Sに逆回転の2S付けてたから、できなくはないはず。
でも、逆回転のスピンは目が回るってインタビューも見たので、試すにはリスクが高すぎる。

174:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 22:01:09.72 EgEtHsnu0
>>173
西田美和さんのブログで読んだけど小塚はダブルなら全種類逆回転可能だそうだ
だからセカンドがダブルなら逆回転でつけることが可能かもしれない
ただうまみがありそうに思えない

175:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 22:45:14.69 bRD9dsc5O
村主さんは3回転3回転に挑戦したことはありますか?

176:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 23:19:17.57 x+HA6LnT0
>>156 >>157
どうもありがとうございました。

177:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/05 23:26:26.91 32jEdZ080
>>175
何度もあります。

178:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/06 12:08:06.56 9Q5/5ygr0
来シーズンからのルール改正について他スレ内で話題になっていますが、
男女シングル・ペア・ダンスともそれぞれどういった点が変更されましたでしょうか?
また、このルール改正によって有利もしくは不利になりそうな選手も教えてください。

179:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/06 16:03:41.05 h6JERckY0
>>178
ISU Communication 1672
URLリンク(isu.sportcentric.net)
自分で原文読むのが確実
英語読めないならそのうち日本スケ連から和訳が出るので待つべし
雑談スレでもちょっと語られてる
最後の質問はこのスレには適していないと思うよ

180:159
11/05/06 16:28:57.36 MpxRKKh80
回答くださった皆様ありがとうございました。
やる意味はないけど理論上セカンドにできるジャンプもあるんですね。
まだジャンプの見分けが怪しいレベルなので理解が難しい部分もありますが、
一つ一つどのように跳んでどのように降りるジャンプなのか確認しつつ考えてみます。

181:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/06 17:44:30.61 9Q5/5ygr0
>>179
ありがとうございました。

182:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/06 19:37:29.37 UsdznZ3M0
YouTubeのワールドの動画を見ようとしたら
「SBSiのコンテンツが含まれているのでお住まいの地域ではブロックされます」と出てきました。
しかし、この動画はイタリアの放送局が放送したのものです。
なぜ韓国のSBSiが著作権の権利を主張するのでしょうか?

183:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/06 19:50:22.71 b+FdhYYG0
youtubeの動画において閲覧国を制限する設定はアップロードした人の自由

184:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/06 19:51:56.29 KAmjL/Ak0
>>182
この動画を見ると分かるかと
URLリンク(www.youtube.com)

185:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/07 09:39:11.51 nbqvcAFI0
今年の夏(8月?)に開催される
現代カードsupermatchとAll That Skateの詳しい日程がわかる方いらっしゃいますか?
現代カードは例年だと8月一週目くらいだと思いますが、調べてみてもわかりません…



186:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/07 10:00:34.70 cHYDyNvX0
>>184
ありがとうございました、ご紹介の動画見ました。
偽者の権利者でもYouTubeの閲覧を制限することが出来てしまうのですね。
スケートだけではなく、サッカーの動画も標的になっていたとはびっくりです。

こんなことをする人は、何かメリットがあるのですか?
それともただ日本人に対する嫌がらせだけが目的なのですか?

187:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/07 19:01:29.79 byZHKq0o0
ステップでよく選手たちが┏┓←この足のポーズをやるのを見かけるんですが、
これはステップの種類ですか?安藤選手がよくやってるイメージがあるんですが。

188:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/07 21:50:36.08 N8p/MTHj0
ボーカルを入れたアモディオが減点されなかったのは何故ですか?

189:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/08 01:33:49.66 /c5NhbN70
藤森という人が解説でプレオベールという選手の得点を、頑張って下げました、と言ったという書き込みを見たのですが
いつの大会の解説ですか?

190:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/08 01:46:01.87 X1ywpM1/O
>>187
足のつま先を180度外側に開いて、膝を曲げている状態でいいですか?
であれば、イーグルです。
ステップ中にイーグルを入れる場合は、そういう形にしたほうが、滑りすぎなくていいかもしれません。
それでなければ、ステップの種類になりますが、
足の形からいってアウトからアウトに踏み変えることになります。
ちょっとそんなステップは記憶にないです。

もしイーグルとすれば、思いつくのは村主さんのボレロで、冒頭にそんなイーグルが入っていたと思います。

191:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/08 03:00:23.23 dBJ0UZt40
>>159
ルール上、ワンフットアクセルからのサルコウジャンプもコンビネーションとして認められる

>>189
本当は6点台をつけないといけないけど頑張って5点台にしました
って発言かな?
アレなら2008ユーロだったと思う

192:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/09 00:42:00.48 vRz+8FK3O
親戚って本当ですか?

モロゾフコーチとタラソワコーチ
織田信成選手と織田信長さん
八木沼プロと天皇家全員
本田武士プロとホンダ自動車の創業者
キムヨナ選手とキムジョンナム(正男)氏
村主章枝元選手と江頭2:50さん
水嶋ヒロさんと本橋達也容疑者

193:187
11/05/09 02:58:55.86 nrUHHgVp0
>>190
187です。すみません、私ど素人なんでもう一度動画で確認させてください。
     ┏┓←この足のポーズは以下の動画でいうと

URLリンク(www.youtube.com)
↑この動画で3:59あたり

URLリンク(www.youtube.com)
↑この動画で2:45あたり

URLリンク(www.youtube.com)
↑この動画で2:54あたり

これがイーグルって事ですか?ほんの一瞬のポーズでもイーグルになるんでしょうか?



194:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/09 07:37:33.92 aJBDh9HF0
>>193
イーグルです
時間をかけて円や、カーブを描くようなものを想像しているのかもしれませんが
長さは関係ないです

195:193
11/05/09 14:33:51.17 nrUHHgVp0
>>194
分かりました。
回答どうもありがとうございました。

196:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/09 16:28:20.46 VfUHGiRW0
最近フィギュアに興味を持った母に2つ質問をされました
・真央ちゃんは何が評価されてるの?
・フランスのイケメン(ジュベール)がまた優勝争いに絡むにはどうしたら良いの?
一つ目はジャンプが不安定なわりに思ったほど成績がひどくないのは
何故かという意味の質問です。
真央についてはスピンやステップなど他の要素全般が上手いんじゃないか、
ジュベールについてはジャンプ以外頑張ることかなぁと答えました。
あまり自信がなくて曖昧に答えてしまいましたが、
この答えで良かったでしょうか?

197:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/09 17:15:36.36 Ldk851hO0
>>196
真央は、今回あまり点数伸びてないと思う
フリーでは8位のコルピと大差ないよ
当たり前だけど、PCSでもそれなりにいい点取れてるってことは、スケーティングスキルや演技力でも
評価されてるということだよね

ジュベはスピン・ステップで取りこぼしが多い
スピンステップでレベルを取れるようになって、ジャンプミスが少なくなれば、また優勝争い
に絡んで来れるようになるのでは?
SPではクワドのミスがあり、その後のジャンプをコンボに代えなかったので、SPでも出遅れた
4-3がばっちり決まってたら、最終Gに残れたんじゃないかな?

198:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/09 20:42:53.27 qOkLdXr50
>>196
1.実績点
 それまでそれなりの成績を維持してた人が不調になっても
 いきなりPCSの下駄が外されることはない。
 尤も次の五輪を考えると真央はジャンプの種類も質も今のままだとしたら
 これからどんどん点数が下がる可能性が高いから
 スピード乗って跳ぶ方法を試してる最中。
2.取りこぼしをしない
 ジャンプ、ステップ、スピン、すべて自分のポテンシャルを使い切っていない
 或いは歳のせいでもう使い切れないのかもしれないが。
 4回転を複数回跳ぶことを考えなければもうちょっと上に行けると思うが
 それはジュベの生き方の問題なのでこのままでは無理かもしれない。

199:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/09 21:21:56.61 VfUHGiRW0
>>197-198
真央については、GPSでジャンプがこんなに飛べてないのに何で最下位じゃないのかと
言っていたので、ジャンプの出来だけで成績が決まると思ってそうです。
PCSの存在を知らないというかそこまでルールを理解する気がなさそうですが、
機会があったら説明してみます。
ジュベールはやっぱり取りこぼしですか。年齢的にも大変そうですが頑張ってほしいです。
ありがとうございました。

200:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/09 23:53:31.26 vRz+8FK3O
もしジャンプだけで優勝が決まるなら伊藤みどりは世界選手権12連覇ぐらいですか?

201:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/09 23:59:20.60 3KnGcvkUO
>>199
もう見てないかもしれないけど。
真央については、実績点じゃなくて、繋ぎや基礎のスケート、ポジションの取り方などが
しっかりしているから、全体的に不調でもあの点が出る。
繋ぎなしでガシガシ漕いでることもないし、ステップシークエンスの密度を見ても、
能力自体は評価されるレベルだと思う。

ちなみに、スピードを出すのは、ジャンプのためだけじゃない。
スピードがあるとないでは、あるほうが良いに決まっている。
ジャンプは癖取りをしているので不調だったけど、ステップもスピンも普通にこなしていたよ。

ちなみに、ジャンプの失敗でPCSが下がるのは失敗(主に転倒)で
プログラムが中断されたりするので、PE、CH、INといった完成度や表現力系がさがり、
転倒とかで元のプログラムに戻るのに漕ぐので、繋ぎが減ってTRが下がり、
成功したジャンプ等の難易度が低かったり、ミスの影響で動きが悪かったりするのでSSが下がる。
という感じだと思う。

ワールドについては、スピードに乗れず遅れたエレメンツもあったけど、
そこまでボロボロでもなかったので、真央にしてはやや低めで妥当というところだと思う。

202:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/10 00:03:52.31 vRz+8FK3O
実績点で言えば
村主>>>>>キム>浅田>安藤>>鈴木>コルピ>ゲデバニシビリ>村上>>今井>西野>藤澤>庄司
だと思うのですが、
どうして村主さんが世界選手権や全日本選手権で優勝できないのですか?
全日本では庄司さんにも負けちゃうし、
世界選手権では新聞をすみからすみまで見ても、村主さんの順位を確認できませんでした。
フジテレビの世界選手権の番組は最初から村主さんを無視していたし、
マスコミってひどいです。

203:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/10 00:20:13.14 sXSjsYIQO
>>202
釣り?
ワールドの実績だけでいえば、
村主=ワールド銀、銅2
浅田=ワールド金2
安藤=ワールド金2
という結果になり、書いたような不等号は成立しない。
また村主については、年齢的なピークが下の二人とは噛み合っていないから、
本当の意味で能力を比べることはできない。
村主の年齢的ピークはソルトレイク~トリノ五輪の間くらい。
もちろんこれは本人の努力次第で伸ばせるし、だからこそまだ現役なんだと思う。

実績点というのは、ジャッジがこれくらいのことはできる選手だとある程度の先入観を持っている状態。
それより悪ければ下がるし、悪いのが続けば、これくらいしかできない選手、と評価が下がっていく。
村主はここのところクリーンなプログラムをあまり滑っていないのが、
点の下がった原因のひとつかもしれない。
クリーンなプログラムを滑れない→難易度が高すぎるのでは→難易度が低いものしか滑れないのでは
となって下がってるんだろう。

204:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/10 01:20:37.82 OGKH7l5oO
>>200
「ジャンプだけ」というと音楽も流さずただジャンプを単発で跳ぶだけになりますね。
それはもはやフィギュアスケートではなく氷上ジャンプ大会です。
みどりさんが優勝・連覇しそうな気もしますが
氷上ジャンプ大会ならフィギュアとはまた違う選手達が参入していたかもしれませんから
無意味な仮定なので答えようがありません。

音楽を流してプログラムの中でジャンプを跳んだ場合を想定しているなら
フィギュア(=図形)スケートである以上ジャンプだけで評価するのはナンセンスです。
ちなみにみどりさんはジャンプだけの選手ではなくスケーティングやスピン等も抜群でした。

205:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/10 08:21:08.95 7BhEw5uy0
>>200
みどりは意外とジャンプミスが多かった
常にノーミスで滑ってたら12連覇も可能だったと思う

もちろんフィギャアはジャンプ以外のことも大事だけど、最後はジャンプの成功率が大きくものをいう
みどりが連覇できなかった理由はそこに尽きると思う

206:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/10 12:38:26.45 vOGH4qjG0
質問させてください。
ビールマンスピンで、上げた足を頭の高さくらいまで下げる選手を
2,3年前にテレビで見たのですが、選手名わかりますでしょうか?
金髪を後ろで結んだような髪型をしていたと思うのですが。
つまらない質問ですみません。

207:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/10 13:28:20.94 aTRMQrvV0
>>206
URLリンク(www.youtube.com)

この子?

208:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/10 14:19:26.28 OGKH7l5oO
>>205
当時連覇できなかったのは、ジャンプミスが原因ではないよ。
1990年はコンパルで大失敗して10位だったから。
OP(現在のSP)とFSは1位。当時は順位点制度だからコンパル10位の時点で自力優勝は不可能だった。
1991年はOPの6分練習で他の選手と衝突して足を負傷しジャンプがきちんと跳べなかったため。
ちなみに1988年以前にワールドメダルがなかったのはコンパルが大きな原因。
コンパルについては年齢やリンク環境などでである程度仕方ない部分もある。

209:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/10 14:24:57.47 vOGH4qjG0
>>207
こんなに早くありがとうございます。
ポーズはよく似てるんですが、その人とは感じが違うような気がします。
もっと子供っぽい感じの子だったような。
いったん最高点まで足を上げた後、頭の上くらいまで下げて、
その後片手を離してたかな。はっきり思い出せませんが…。
また探してみます。どうもありがとうございました。

210:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/10 17:10:31.20 7BhEw5uy0
>>208
現行規定はないので、規定のことは全く考慮してなかった
SP・フリーでミスがなければ確実にトップに立てるようになったのは、カルガリー以降じゃなかったっけ?
記憶違いならスマソ
当時は規定である程度上位になれないと、SPで滑走順が早くこともあり、カルガリーの前は多少SPもフリーも点数が出にくかった、
というかすかな記憶が…
1990年もSP・フリー1位なら規定廃止以降は金だよね?

カルガリーでブレイク(死語?)以降は、SP・フリーでミスがなかったときには他の選手には負けないだけの高い評価は
もらっていたように思う
アルベールビルもSPのミスが響いて銀だったけど、ジャンプミスがなかったら、まず金だっただろうね

211:210
11/05/10 17:39:22.46 7BhEw5uy0
読み返したけどわかりにくい…

規定を考慮しなかった場合
カルガリー以前はSP・フリーでもミスがなくてもトップに立てるほど評価は高くなかった
カルガリー以降はSP・フリーではミスがなければ確実にトップに立てる評価をもらってた
という意味でした

>>200の質問が規定のことまで考えているようには思えなかったので…
ジャンプだけの選手と>>200が考えてるのなら、それはどうかと思うけれど、とにかくジャンプがすごい選手だった

ただスケーティングも上手でスピードがあったし、スピンも速かった
こういう選手が評価されるのは、今もほぼ同様

表現力にウリだったわけではないけれど、晩年はかなり努力して改善されてたし、音楽に合わせて滑る能力は
天性のものがあったと思う

212:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/10 18:53:53.48 K8s/cK7KO
カタリナビットってルッツとループ跳べないの?

あれで金はおかしいょ

クリスティーナ山口もあんな低くて迫力のないジャンプで金はおかしい

バイウルもコンビネーションジャンプなしで金はおかしい

サラヒューズもあんな酷い演技で金はおかしい


そんなことはどうでもいいとしてロシェ兄って引退したの?
村主ロシェ兄マイズナサーシャリアシェンコはまだ五輪にでるきなのかしら?

213:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/10 20:48:22.78 v2Kim9+O0
キムヨナショーが4%とかなり低いものだったらしいですけど、

日曜に放送したのにも関わらずどうしてですか?



214:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/10 22:06:39.25 K2ct4r9q0
>>205
みどりはノーミストリプル6種類成功を少なくとも3回やってるし
3Aが抜けて2Aや1Aになったことも只の一度もないよ

215:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/10 23:35:17.28 x8Ra2ggl0
エキシビションは上位の選手は特別な事情がなければ
必ず出なければいけないのでしょうか?

216:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/11 00:38:19.62 N1fWmHEm0
>>191
>2008ユーロ

これってもっと前じゃなかったっけか?


217:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/11 08:02:06.26 QaceK/lp0
村主>むりだとおもう
ロシェ兄>よくわからない、カナダなら十分でられる可能性はあるまだ引退は表明していないから
マイズナ>無理だと思う
サーシャ>ツアーが終わったら大学へ行く予定だからそのつもりはないと思う
リアシェンコ>とっくに引退してる、ソチのときは38ぐらいかな

>>215
上位選手としての義務です、でないと罰金もありえます
でたらすごいとおもうが

218:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/11 18:58:11.33 cuXZC+pxO
同姓愛のスケーターを教えて下さい

ガリンド
サンデュ
ウィアー
ソーヤー
オーサー
キムの振り付けの人
トレーシーウィルソンのパートナー

他にいますか?

219:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/11 19:35:21.09 HTDZm3XC0
今回のワールドでリンク中央あたりの壁にオリンパスの広告が出てて、
その後ろあたりに男子選手応援のバナーで写真入りで「~不敗」貼ってありましたが、
あの選手は誰ですか?


220:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/11 19:38:58.94 qxTOt+n60
>>219
あれはキム・ミンソクです
SP落ちしたのにフリーでも一番目立つ場所にでかいバナー貼られたままで
率直に晒しあげでかわいそうでした

221:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/11 19:40:09.69 8uelmERlO
>>219 韓国のキム・ミンソクじゃないかな

…SP落ちだったみたいだけど…

222:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/11 19:52:35.22 HTDZm3XC0
>>220 >>221
即答ありがとうございました。
SP落ちでもバナー貼られたままってありなんですね。。

223:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/11 20:09:55.68 P/+CC+Gd0
シングルスにコンパルソリがあった時代
コンパルソリも普通にテレビ中継されてましたか?


224:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/11 20:29:42.98 /cMV0UjEO
>>223
自分の経験では生中継は見たことないと記憶してます

一人の選手につき時間がかかるのと、はっきり言って退屈…cry

225:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/11 22:57:51.07 P/+CC+Gd0
>>224
ありがとうございます
興味あったので映像を見てみたかったけど放送なかったのなら難しいかな
やっぱり地味なのか。観客席もガラガラだったんだろうか

226:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/11 23:39:44.93 PbbZh8abO
>>222
NHK杯などは基本毎日張替えです。
バナー持参者向けのルールも公開されていたと思います。
(先着順やバナーを重ねない、男女シングルが重なる日は入れ替え時間を設けるなど)
今回のワールドはどうも張りっぱなしだった気がするので、異例だと思ってください。
毎日張替えが行われていれば、SP落ちした選手のバナーを張りに行くことはないと思うので。

227:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/11 23:50:13.13 pnOilSbY0
>>225
コンパルソリの雰囲気だけでよかったら
伊藤みどり コンパルソリ で、つべを検索すると
少しだけ見られます

228:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/12 01:11:42.75 Bvvw7foG0
マウスがひも付きじゃないのいいんだけど、電池式なのですぐに電池が切れてしまう
電池がなくなりそうなときに、動きにキレがなくなってくるので、そのときに一番イラっとする

229:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/12 01:21:08.61 Bvvw7foG0
>>228
すみません、チラ裏に書こうと思って誤爆しましたorz

230:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/12 01:25:47.25 gctsuzRJ0
村主選手の2010年FSで使用していた曲についてですが、
ステップから最後にかけての曲分かる方いますか?
wiki等に載っているSong of SheherazadeでもBagoa's Danceとも違うようです。

231:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/12 07:05:29.30 UUZxO1gWO
日曜日に初めてスケートをしに行くので服装についてです
調べたら冬のジョギングのような服装が良いらしいですが、上下ジャージでも大丈夫ですか?
ジャージの下に半袖Tシャツではさすがに寒いですかね?
スケート未経験なものでお願いします

232:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/12 08:23:32.61 okSV4g2H0
最初はほとんど滑れないので、ジーンズでもいいと思う
上パーカーみたいの羽織って、中は半そでより長そでがいいと思う、その上にジャケット
ジャケットはもしかしたら春物では寒いかも…
初スケートの人は運動になるほど滑れないと思うので、寒さ対策はばっちりしていったほうがいいよ
手袋はリンクでも販売してるところもあるけど、できれば用意していったほうがいいと思う

233:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/12 12:14:23.26 Lnnw5a57O
>>231
☆アイススケート自分で滑る人 というスレがありますよ。装備、心得、リンク状況などいろいろ教えてもらえますし関連スレもあるようなので一度覗いてみては。

234:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/12 21:54:53.42 UUZxO1gWO
>>232
詳しくありがとうございます
ちゃんとリンクで立てるかも分からないのでほとんど汗はかかないですよね
脱ぎ着できるようにして行きます

>>233
ありがとうございます
覗いてみます

235:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/12 23:05:04.31 lkfPBrgo0
>>218
ガリンド→CO済
サンデュ→セクシュアリティを公表したことはないはず
ウィアー→CO済
ソーヤー→セクシュアリティを公表したことはないはず
オーサー→元恋人に訴訟を起こされたことで発覚
デイビッド・ウィルソン→CO済
ロバート・マッコール→エイズで死んだ後にわかった

他に有名どころでは
オンドレイ・ネペラ→エイズで死後クランストンに関係を暴露された?
ジョン・カリー→CO後エイズで死亡
トーラ・クランストン→CO済
樋口豊→公表したことはないかもしれないが周辺スケーターがそれ前提で彼を語ってる

豊はクランストンやウィルソンと友達だそうだが
「昔のスケーターはどの国の選手もみんな仲が良かった」という文脈で
真っ先にクランストンとの交流を挙げているあたり、70年代のスケート界が
どういう世界だったのか想像するのがちょっと怖いようだ

236:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/13 00:21:05.23 z5gSgZ2H0
>>235
横からすみません。
樋口さんて、確かにしゃべり方も仕草もそういう気配を感じるけど
奥さんとお嬢さんいらっしゃいますよね?
妻子持ちでも周辺スケーターからはその扱い?!

237:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/13 10:47:27.28 uELdsH+qO
世界選手権で観戦していたプルシェンコの両脇にいた男女は誰でしょうか?

238:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/13 11:37:44.65 8IicCQcvO
おねいって独身じゃないの?
2009年のNHK杯でビット様が来たときに
かりやんに、独身云々言われてたと思うぞ。

239:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/13 13:35:10.05 eUun78k20
>>236
自分もおねいが既婚とは初耳、ソースありますか?

240:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/14 03:25:57.79 lXH7UM1b0
>>237
数日間のうち、いつのことなのか、想像で答えますが
女性はプルシェンコの妻のヤナ・ルドコフスカヤ
男性はアントン・シハルリドゼ、2002年ソルトレイクシティ五輪ロシア代表ペア金メダリスト
ではないでしょうか、名前で検索して確認してみてください

241:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/14 16:35:57.60 zulj+UQQ0
859 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/29(木) 23:16:09 ID:vd+nFDr1O
IDって何ですか?
かえられますか?

871 :氷上の名無しさん@実況厳禁:2009/10/30(金) 14:48:23 ID:6f9gnnloP
>>859
URLリンク(hissi.org)
こういうものです

魚拓
URLリンク(s01.megalodon.jp)

242:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/14 22:39:39.32 bUO61Vcs0
名演技と言われる伊藤みどりのカルガリーフリーですが、
3Lz、3F、2A1Lo3S、2F?、3Lo、3T3T、2Lo?、3S、2A
と9回ジャンプを飛んでるように見えますが、
これって当時のルールだとおkだったんでしょうか?
みどりにとってダブルはステップだから大丈夫とか?

243:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/14 22:48:55.22 1+aQsMeW0
当時というか新採点システムが始まるまで、ジャンプが7回っていう規則はなく
6回でもいいし、9回でもよかったよ。

244:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/14 22:56:16.21 1HJu4pUrP
塩湖五輪でも大抵の選手がジャンプ7回の中、ゲーブルは8回跳んでるし

245:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/14 22:56:48.17 bUO61Vcs0
そうだったんですか!
いちおう旧採点から見てたけど回数制限は新採点からだったとは知りませんでした。
昔の自分がいかに不勉強か…
即答ありがとうございました。

246:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/15 02:40:31.54 6hopsVnv0
>>243
今も、女子は7回 ま で 、男子は8回 ま で 、で
少ない分には減点とかはないし、6回でもいいのは一緒ですよね

>>245
ちなみにザヤックルールはみどりの時代からあり

247:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/15 02:42:45.24 NkfW5XFU0
多い分にも減点はないし跳びすぎても点もらえないだけだから
今でもたくさん跳んでもいいと言えると言えば言えるようなw

248:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/15 03:40:47.74 6hopsVnv0
おお…そうかw

いや、某選手がジャンプ1回跳ばなかったときに、まるでルール違反かのように
叩いてた人達がいたことを思い出したもんで

249:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/05/15 03:54:10.92 ToWbuem00
>>248
某選手に当てはまるのが二人浮かぶけど
どっちを指してるのかわからないが
SPでやった方の人だったら必須要素を行わなかった時に減点がないのは
ルールとしてどうなのかなという疑問はある


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