11/03/07 19:54:22.82 a3youaY9O
人気の証明ってのは、確かにあやふやな面があるから
本やグッズ売上の正しいデータは分かりやすい参考にはなるよね。
151:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 19:56:36.14 /l7DKd9S0
>>148
よくわかってないみたいだけど
発売2週間で初版売切れってのもただの事実だよね？それで？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
152:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 20:03:29.53 0/GLJAp20
>>149
最後の２行が支離滅裂なんだけど
そういえば
>>35に
>>世界選手権複数回優勝は
>>歴代女子選手でも確か5人位しかいないはず
とか書いて
>>38で突っ込まれたまま逃げた人がいたね
153:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 20:09:53.41 OMFvF2zV0
>>152
スケーティング技術やルールが年々向上、変化している中で、
歴代のスケーターとのスキルの比較はあまり意味が無いと
いうことを言いたかったんだけど、伝わらなかったか。
伊藤みどりでさえ、世界選手権の金メダルは1個だけだ。
少なくとも浅田真央が逸材であることは間違いない。
ちなみに、>>35は俺じゃないよ。勘違いしてるかもしれないけど。
154:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 20:12:24.92 /l7DKd9S0
>>152
おいおいスルーすんなよｗ
しかも世界で1/5でも1/20でも特に変わらなくね？ｗ
逃げたってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
逃げただってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
客観的事実だけ書かれたらスルーするくせにふざけんなよカスｗｗｗｗｗｗｗｗ
155:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 20:37:33.93 3wZkKOOJO
>>153
もう良いよ、ヲタスレにこもってて。
はいはい浅田スゲースゲー。
156:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 20:43:01.81 0/GLJAp20
本が売り切れたのは凄い実績だね
10年後にも売り切れたら素晴らしいよね
157:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 20:51:25.90 SxN9dtvmO
1/5と1/20じゃ全然違うだろ
158:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 20:52:06.33 8lf4nTSCO
>>149
上の二人以外はオリンピックで勝てなかった選手だな。
「世界選手権とオリンピックの両方を制してこそ本物のチャンピオン」だよ。
否定するなら佐藤久美子先生に文句を言ってくれ。
159:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 20:59:03.72 +qsvDP0KO
およそ100年の歴史の中で、5人しかいないのと20人いるのとじゃ、
かなり意味合いが違ってくると思うけどな
ここ30年に5人いるとなると、単純に6年に1人じゃないか
それが客観的な事実だろう
160:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:01:56.20 yD0qkIZ+0
篭ってても何もアンチが糞スレ立てするから反論されても仕方ないんじゃない？
相手するのも面倒臭いんだけどw
棚ボタ金メダルには価値ございません、ドルトムントもタラソワの七光り、国内でも村主の方が圧倒的に強かった
記憶しかございません
４回転なんかもう二度と跳べないだろうし、3Lz3Loのセカンドもロシアっ子が出て来てしまい回転不足が
際立ってしまった、特に真央と比べてスピン、ステップ、肝心のSSもゴリゴリ酷い物だし比べるのもオコガマシイよ安藤さん♪
キャリアの後年何だから、スカスカのつなぎには目を瞑ってもSSは磨いてもらいたいもんだね
１００年前のスケートと比較するってバカ？
男子の最高難度が２回転とかルッツもループも無い世界と比較する意味が無し
161:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:03:14.82 0/GLJAp20
>>１００年前のスケートと比較するってバカ？
20年前の伊藤みどりと比較して全然ダメなんだけども
162:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:05:56.87 yD0qkIZ+0
>>161
戦績で単純に比較すればいいじゃない
伊藤みどりはロングキャリアだったんだから、客観的により見れるでしょ
金メダルだけ掻っ攫って１０代で引退していった選手じゃないんだし
163:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:11:34.29 0/GLJAp20
戦績でいえばそれほどでもない伊藤が
世界レベルでは「史上ベスト３」だの
「100年に一人」だのと言われてるんだよね
本が売り切れたかどうかは知らないけどｗ
そういう意味じゃ数字だけで語れる問題ではないし
確かに浅田が引退して時間がたたないと評価は難しいよな
164:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:12:58.39 8lf4nTSCO
>>161
客観的といいながら私見を並べるような奴の相手をするのは労力の無駄だよ。
165:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:25:10.28 /l7DKd9S0
>>163
おまえ頭だいじょーぶか？ｗ
本が売り切れたからすごいなんて一言も書いてないだろ？
「人気も実力も実績も確定済みじゃないんだぁぁぁぁあああ！」
っておまえが言ってたから、いやこないだ出たばかりの本が売り切れたよ、と
その人気はどこからくるか？実力と実績で世間一般に認知されているからだろ？
となると「伊藤みどりと比べたら全然凄くないんだぁあああああああああぃぃいいいい！」
ってのは的外れもいいとこじゃね？ほんと頭だいじょーぶ？
166:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:26:40.89 0/GLJAp20
141 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/03/07(月) 18:57:36.65 ID:/l7DKd9S0
>>136
マスゴミが爆sageしようが何しようが
ノンフィクション本発売から2週間で売り切れてすぐ増刷するような
アスリートが人気・実績・実力で世間一般に認められていないとする根拠をよろしくｗｗ
167:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:29:46.24 S+k23k6k0
「世界女王」浅田真央（中京大体育学部体育学科2年）が、大学の成績でピンチに陥っている。
浅田真央は昨年1学期、2科目で落第点の「不可」を取ったという。これは、出席日数の大幅な不足に
よるところが大きい。浅田真央は世界大会への出場やトレーニングなどで、海外に滞在することが
多かった。電子メールで担当教授に相談したが、試験の代わりになる課題の提出もままならず、成績は
結局「不可」になってしまった。
1学期の失敗を生かし、2学期には、自身が聴講登録した科目の教授一人一人に電子メールを送って
事情を説明し、トレーニング計画を提出することで講義への出席に代えた。試験の代わりとなる課題は、
海外滞在時には電子メールで、日本に戻ると大学に直接出向いて提出した。だが、卒業を目指して
面倒なやりとりをするのも来年までのこと。来年からは、海外の大学などの講義聴講で単位が
認められる「単位交換制度」を利用し、練習拠点であるカナダ・トロントにある大学の講義を受けることになる。
168:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:33:07.52 6BjDsT2O0
みどりも現役当時は、何年に１人とか言われてなかったしな。
169:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:33:33.11 /l7DKd9S0
>>166
意味の無いコピペだな
世間一般の認識とズレてる自分を疑った方がいんじゃねーの？
>>141の時点から一切ぶれてないから、こっちの言ってることはよぉｗ
だいじょうぶかぁ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
170:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:33:37.41 0/GLJAp20
「こないだ出たばかりの本が売り切れたんだぁぁぁぁあああ！」
「人気・実績・実力で世間一般に認められてるんだぁぁぁぁあああ！」
すばらしい！ >>141
なのになぜ
>>本が売り切れたからすごいなんて一言も書いてないだろ？
なの？ >>165
171:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:35:37.96 0/GLJAp20
「一切ぶれてないんだぁぁぁぁあああ！」
＞マスゴミが爆sageしようが何しようが
＞ノンフィクション本発売から2週間で売り切れてすぐ増刷するような
＞アスリートが人気・実績・実力で世間一般に認められていないとする根拠をよろしくｗｗ
↓
＞本が売り切れたからすごいなんて一言も書いてないだろ？
素晴らしい！ >>141=165
172:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:35:59.81 rKzH3nC50
20年
173:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:39:56.58 /l7DKd9S0
>>170-171
別に顔真っ赤にしなくてもいいぞｗ
Q 本が売り切れたのはなぜですか？
A 人気があるから（多くの一般人が興味を持っているから）です
Q なぜそれほど人気（一般人の興味）があるんですか？
A 実力で実績を示したトップアスリートのひとりだからです
Q ではその実績とは？
A 五輪銀メダリスト、五輪で3A3回がギネス認定、世界女王2度などがあります
Q 伊藤みどりと比べてどうですか？
A 現役でいまだ未完成の選手なので、単純に比較はできません
これでわからないなら池沼決定ｗ
174:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:43:26.26 0/GLJAp20
>>173=141=165
話がどんどん変わってきてるけど
日本語でそういうのを「話がぶれる」って言うんだよね
違う言い方をすると「後付けの言い訳」というか
＞マスゴミが爆sageしようが何しようが
＞ノンフィクション本発売から2週間で売り切れてすぐ増刷するような
＞アスリートが人気・実績・実力で世間一般に認められていないとする根拠をよろしくｗｗ
↓
＞本が売り切れたからすごいなんて一言も書いてないだろ？
素晴らしい！
175:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:46:49.89 7sCWjzc30
>>168
ハミルトンが90年の世界選手権で「みどりのようなジャンプは今後50年はみないだろう」
って言ってたよ。
176:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:49:39.75 0/GLJAp20
佐野稔は「100年に一人、いや1000年に一人」と発言
まあ伊藤はあまりに別格なんだけどね
浅田も10年に一人という感じだけど
10年以内に村主荒川安藤なんかもいるし
「何年に一人」って言い方自体に意味がないかも知れない
177:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:51:51.81 /l7DKd9S0
>>174
何も変わってないけど、本当に頭だいじょーぶ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
本が売れたからすごいなんてどこにも書いてないぞ？
で、おまえは>>143で本が売り切れたことを「人気」のある証拠と認めてるだろ？
どうして人気があるのか？なぜ一般人が興味を持つのか？
実力と実績が広く一般に認められることを国際大会で成し遂げたから、だろ？
ってことは人気と実力と実績は、現役の今の段階ですでに世間一般に認められているだろ？
だから、おまえの言ってる「人気・実力・実績は確定済みじゃない」って意見は論破されちゃったの、おわかり？
池沼にもわかるように説明してあげてるのに、ぶれたとか言って逃げんなよ？ｗｗｗ
178:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:55:03.96 0/GLJAp20
>>177
>>本が売れたからすごいなんてどこにも書いてないぞ？
>>141
＞マスゴミが爆sageしようが何しようが
＞ノンフィクション本発売から2週間で売り切れてすぐ増刷するような
＞アスリートが人気・実績・実力で世間一般に認められていないとする根拠をよろしくｗｗ
痴呆症？
179:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:57:16.92 6BjDsT2O0
文面から伝わってくるDQNさ加減は、どっちもどっちだな。
180:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:59:40.14 0/GLJAp20
>>179
オレも大概なDQNだけど
「ｗ」の数は明らかに負けてるよｗ
181:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:59:54.22 /l7DKd9S0
>>178
いや、だからどこに書いてあるんだ？リアルで文盲？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
人気・実力・実績が世間一般に認められいない根拠を
確定済みじゃないと言ってるおまえが示せ
としか書いてないぞ？
ご丁寧に本が売り切れた＝実力・実績が世間一般に認められた
って読めるように書いてあるだろ？
どう読んだら 本が売れたからすごい になるんだ？
単なる事実を証拠として書いてあるだけじゃねーの？
キチガイかｗ
182:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 22:12:36.46 0/GLJAp20
「ｗ」の数でも負けるけど
支離滅裂さでも永遠にかなわないなｗ
183:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 22:25:02.43 /l7DKd9S0
>>182
敗北宣言で逃亡とかかっこ悪いぞ
さっさと現時点で人気・実力・実績が世間一般に認められていない根拠を示しておくれ
あとは人気だけで実力も実績もたいしたことないと考えているなら、
ノンフィクション本が売り切れるだけの人気はどのように形成されているか、
そこらへんも詳しく頼むよ
客観的事実と正論の一点張りを支離滅裂とか言っちゃうってことは
おまえの頭の方が壊れてるんじゃねーの？ｗ
あとｗの量？2chで文章の書き方なんか関係ねーからｗｗ
レスの内容に対して反論があるならアンカーレスしろよ
本が売れたらすごい設定はおまえの中だけでしか通用しないからな？いいか？ｗ
184:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 22:42:39.11 JHetpKND0
URLﾘﾝｸ(www4.atword.jp)
まずトウを「付く」 （「突く」ではない）
URLﾘﾝｸ(www4.atword.jp)
体が横向きに
URLﾘﾝｸ(www4.atword.jp)
まだ離れない
URLﾘﾝｸ(www4.atword.jp)
まだ離れない！まさに氷に吸いつくようなスケート（笑）
こんなジャンプしか跳べない浅田さん
何が逸材ですか？
185:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 22:44:26.31 doeoq2mF0
>>176
いくらなんでも、荒川、安藤のクラスにしれっと村主ぶち込むなよ
186:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 22:44:34.76 0/GLJAp20
逸材ではあるけど上手く磨かれなかった・・・よね
本は売れたらしいけどｗ
187:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 22:46:04.27 0/GLJAp20
>>185
いろんな意見はあるだろうけど
村主だって優秀なスケート選手だろ
でもちょっとしたことで人気なんて落ちちゃうんだよな
本の売れ行きもそうだろうねｗ
188:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 22:47:28.09 /l7DKd9S0
>>186
くだらない独り言言ってないでさっさと質問に答えろよｗ
189:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 22:49:15.69 8lf4nTSCO
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑こういうのを馬鹿ゲージっていうんだよ>>183
190:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 22:53:17.95 /l7DKd9S0
>>189
ｗｗｗｗｗｗｗｗが与える印象と
文章の内容そのものとは関係ないってことくらいはわかるよな？
>だから言ってるでしょ？3Aも4Sもなしで論じたら安藤>>>浅田だから。
>なんで浅田の評価が低いかというと3A以外パッとしないから。
どちらかというとジャンプ以外の方が評価されてるのに何言っちゃってんの
191:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 22:56:42.04 0/GLJAp20
>>184みたいな省エネジャンプで3Aに行けるのは凄いんだが
不思議にスピード感がなく
曲想を表現する能力というか意欲みたいなのがよく見えない
それで世界的な大会で結果を出すんだから
ある意味では天才なんだろうなあ ＞浅田
でも非常に危ういバランスの上にある才能という気もするね
これからどう伸びるのかだけど
192:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 22:58:12.14 JHetpKND0
ジャンプ以外でも
安藤さんの方が現時点で優れてるね。
いいコーチに付いたよ。
193:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 23:02:41.12 0/GLJAp20
ソチで浅田に金を取ってもらいたいけど
安藤に最年長金メダルの記録を破ってもらいたい気もするｗ
オリンピックって大本命が負けたりするからね
まあ、ソチで浅田が「大本命」でいられるかだよなあ
194:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 23:39:52.13 +qsvDP0KO
>>193
安藤がソチで金メダルを獲っても(26歳2ヶ月)、史上最年長にはならないよ
史上最年長は、ロンドンオリンピック(1908)のマッジ・サイアーズ(27歳1ヶ月)
195:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 00:02:27.39 JHetpKND0
２Ｌｏで回転不足なるような選手が逸材とかやめてもらえないか？ｗ
196:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 00:03:43.40 sqIrvhBt0
２Ａで回転不足になるような選手のヲタがまた悔しがってんの？
197:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 00:05:25.04 n2T0Qs0U0
ｱﾁｬｰID変わってなかったかー
198:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 03:05:12.92 Y61vg5o7O
>>190
何だ？遠慮なく馬鹿ゲージ使ってくれよ。煽れば煽るほど伸びるのが馬鹿ゲージなんだから。
199:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 03:39:15.02 n2T0Qs0U0
>>198
ところで馬鹿ゲージって何？
必死メーターの方がよくね？
で、ｗの数が多い＝相手は必死だから冷静な僕ちゃん（実は顔真っ赤）の勝ち
みたいな池沼全開の理論だな
ｗの数も書き方も関係ない、重要なのは内容だけだが・・・
122 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 13:43:25.78 ID:8lf4nTSCO [3/7]
>>121
だから言ってるでしょ？3Aも4Sもなしで論じたら安藤>>>浅田だから。
なんで浅田の評価が低いかというと3A以外パッとしないから。
↑これなんかもっとｗ使ったほうがいいぞ。
僕ちゃんが言ってるでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安藤>>>浅田だから。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僕ちゃんの世界では安藤>>>浅田だから。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あはは、浅田は3A以外パッっとしないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これくらいいっとかないと。無根拠な僕ちゃんの思いのたけしか内容に含まれてないんだからさ。
200:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 08:44:18.46 wOrf5biIO
３Ａ珍獣と化したよね真央は
201:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 09:14:51.50 sNsYlZB40
空前絶後
２度と出てこない
浅田真央の現役を見られる幸福を感謝する。
ジャンプとスタイルとポジションの美しさと音楽を体で表現している妖精
のような神聖さ、渡部絵美からこちら今まで見たことない。
スケートの選手というよりスーパースターのオーラがある。
イチローと同じオーラがある。
202:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 09:48:43.14 A1rmgm5MP
真央本凄いよ2/16発売日で3月もとうに入ってるのに入荷メール来ないもん
色味に問題出て若干修正入ったらしく初版発行部数が少なかったとは言え、全然手に入らない
今や『真央本』か『3DS』か『PSP』かって位、予約待ち
DVDも売れるんじゃないかな？フィギア選手っていうかスポーツ選手では異例の枚数売れそう
203:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 09:59:09.34 W2//3XqzO
>>193
それは日本国内での話だよね。
世界ではロシアン無双状態に食い込めるかどうか。
もう金銀を狙うってより目指せ銅メダルで達成できたら
大歓声の万々歳って感じになると思うよ。
国内では、来年の今頃には少し予想が立つかな…。
204:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 10:06:12.58 QavUa5HV0
欧米の選手と並んでも見劣りのしないルックスと世界トップクラスの実力
上品な演技スタイル
競技に対する真摯な姿勢や生真面目さのある日本人気質
これだけ揃った選手はいままで居ないだろ
205:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 10:32:45.67 REPv/F3U0
インチキ選手のＤＶＤｗｗ嘘こき本ｗｗこんなもん買うのは詐欺師くらいか
206:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 10:54:14.86 I0oytl6u0
>>205
そりゃキムヨナのDVDや本なんて詐欺師でも買わないよｗ
207:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 10:55:46.53 sAgcBTNQO
逸材って言葉の使い方間違えてるよ
208:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 11:01:45.75 A1rmgm5MP
ヨナ何か好きな選手じゃないけど、あれも変なDVDの売り方だよね
真央のはノーカット保存版みたいな形でヨナはダイジェスト版って？？
ポニーキャニオンちゃんとヨナサイドの了解取ってんのかね？
しかも何で抱き合わせみたいに一緒に発売するんだろ
発売日合わせても売れるわけ無いと思うけど
そのうち訴えられるんじゃないの＞ポニーキャ二オン
失礼なことやってるよ
209:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 11:06:18.02 tJMHtLMBO
>>204
庄司さんのことだね。ま、安藤さんも綺麗な人だと思うけど
210:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 11:11:46.27 I0oytl6u0
庄司さんは顔は綺麗だけどスタイルは下半身太目の日本人体型じゃね
安藤さんはプロポーション抜群だけど顔は…メイク上手いから綺麗だけど
外国人から見たらアジアンビューティーかもしれんが
211:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 11:47:05.87 /gKwIvgU0
これから身長が伸びるのでなんともいえない。
212:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 12:33:17.64 UnVJ1Teq0
浅田真央は、100年後の大河ドラマの主人公に採用されるレベル。
213:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 12:39:43.17 /gKwIvgU0
１０００年女王のランクだね
214:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 14:11:44.01 VBupmDMm0
>>204
その有利さを生かし切れてないのが弱点だよね
現状日本のトップ（クラス）なのは確かだけども
215:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 14:12:51.07 VBupmDMm0
>>200は揶揄してるようだけど正しいよな・・・
216:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 14:33:57.41 /gKwIvgU0
軽くて幅のある３Ａ
緩やかで美しいスピン・スパイラル
重くて重厚感のあるスケーティング
珍獣でしょ。
217:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 14:37:23.14 I0oytl6u0
>>214
生かしてないのは日本のスケ連だな
むしろシニアデビュー当時「浅田一人勝ちの時代が来る」と言われて
慌てて出る杭を打ったようなもんだ
218:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 15:08:38.52 VBupmDMm0
>>216
それは良い方に解釈すれば、だね
浅田は演技全体の流れのひとつとして3Aをやるというより
3Aをやるために前後を滑ってるみたいなところがある
だから流れがスムーズじゃない面があり
曲想の表現としても深みに欠ける感じがする
>>217
>>出る杭を打ったようなもんだ
そこまでなのかどうか知らないけど
サポートが十分ではないようにも思えるよね
他にもいい選手がいるから大変だろうけど
219:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 15:11:55.93 W2//3XqzO
>>214
身体的能力はあったがそれを活かしたり磨いたりする頭がなかった、
センスもなかったってヤツか。
220:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 15:17:37.34 VBupmDMm0
ジャイアント馬場が
「得意なことは誰でもやる。苦手なことを繰り返すのが練習」
なんて言ってたのだが
天性で出来ることを繰り返すのと同時に
苦手な項目も着々とやっていたら・・・みたいには思う
今それをやってるんでしょ
頑張ってほしいね
221:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 15:31:57.40 VBupmDMm0
>>201
>>ジャンプとスタイルとポジションの美しさと音楽を体で表現している妖精
>>のような神聖さ、渡部絵美からこちら今まで見たことない。
>>スケートの選手というよりスーパースターのオーラがある。
伊藤みどりを忘れてませんか？
伊藤は外国の観客を自然にスタオベさせたんだけど
浅田は日本国内では凄い人気だけど
海外ではそこまでの人気じゃないでしょ
少なくとも現状では
222:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 15:51:14.38 I0oytl6u0
伊藤みどり神格化しすぎ
みどりの顔とスタイルが良かったら
100年に１人も出ない逸材だったがな
223:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 15:52:10.33 /gKwIvgU0
今からするとちょっと特殊な３Ａだから二度と出ないかもしれない。
224:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 15:56:04.11 /OcXeY/kO
>>222
お前がみどりを一番神格化してるだろw
だが同意
真央の評価は引退後だな
すごい選手だけどムラもすごい
225:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 16:03:29.99 VBupmDMm0
伊藤の顔だのスタイルだのに文句を言ってるのは日本人だけｗ
手足が長い人間が有利な面もあり
手足が短い人間が有利な面もあり
どっちもどっち
肉体の有利さを生かして誰も到達できない能力を発揮した伊藤
有利さはたくさん持ちながら（現状）生かし切れていない浅田
伊藤は50年に一人、100年に一人と言われたけども
浅田はどうなるだろうね
226:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 16:05:33.25 VBupmDMm0
>>223は伊藤にも浅田にも言えるねｗ
227:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 16:13:45.36 sqIrvhBt0
221
浅田は海外でも人気あるよ
外国の観客を自然にスタオベさせたのは朝だも同じ。
なんでそんなに人気ないことにしたいの？
228:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 16:13:50.93 I0oytl6u0
>>225
採点競技で手足の短さが有利になることなんかねーよｗ
229:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 16:16:26.97 /gKwIvgU0
体重が若干、有利不利になるみたい。イコール手足の短さなんだと思うけど。
230:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 16:40:00.19 W2//3XqzO
>>228
スタイルの不利を驚異的なジャンプ能力でカバーしたのが伊藤。
その長く伸びた手足がジャンプの妨げになったとまでは言わなくとも
活かす事ができていないのが浅田。
231:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 16:40:50.20 UMiXGsllO
浅田に表現力があるとかなんの冗談だよ
232:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 16:46:32.39 DS92Jt7JO
浅田は動きはずば抜けて優雅だが
表現力は皆無に等しい。
233:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 16:49:40.28 sqIrvhBt0
浅田に表現力がないなんて言ってるのは、日本のマスコミと見る目がない人間と浅田アンチだけ
234:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 17:14:43.39 UnVJ1Teq0
ノクターンの頃が一番絶賛されていたかな。優れたスケーティング技術だけでなく、
音楽の表現も素晴らしい。スムーズなランディングと柔らかい着氷。彼女の滑りは氷に
優しい。妖精のようだ。こんなスケーターは他いない～とか、なんとか。
でも、なぜかその後、柔らかいスケーティングはそれほどたいしたことではなく、スピード
があり、ダイナミックな滑りとジャンプの方が価値があるみたいな論調になってしまったけど。
さらに、真央に対しては長所よりも、エッジエラーやジャンプのくせ、回転不足などの欠点
が強調されるようになり、それが採点にも反映されるようになってしまった。摩訶不思議。
235:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 17:22:25.99 VBupmDMm0
>>228
日本人の大半ってそう思ってるんだろうなあ
困ったもんだなｗ
>>230
>>スタイルの不利を驚異的なジャンプ能力でカバーしたのが伊藤。
逆でしょ
小柄だからこそあれだけのジャンプをしやすかった
ジュニアの選手が大活躍してたのに
成長してシニアに上がって伸び悩む原因の一つは
身体が大きくなることだったりするんだから
でもリンクの上じゃあ、そんなに小さく見えないんだよね
他の選手と並ぶとびっくりするほど小柄だけど
演技中はそんなに小さく見えない
そして海外の批評で「小さくて手足が短いから不利」なんて
そんな話は出てこない
236:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 17:25:39.35 VBupmDMm0
>>234
バレエみたいな動きには適した体型なんだよね
ところが恵まれた体型の割りに
それを生かし切れてなかったりする
（全然ダメってことじゃない）
逆に浅田ほど恵まれた体型じゃなくても
同等以上の表現力を発揮できる選手もいる
そういうことじゃないかな？
オレは浅田って意外にリズム感がないし
躍動感にも欠けるなあと思ってる
全然ダメという意味じゃなく
世界レベルで見ると決して最高ではないなという感じ
237:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 17:34:40.56 VBupmDMm0
>>231-232は言葉はきついけどオレも近い印象なんだよな
きれいだけど情緒に乏しい（全然ダメという意味じゃない）
すごくきつい言い方をすると「子供のお遊戯」なの
きちんとやってるけども
さっぱり色っぽくないっていうか
子供が背伸びして大人のマネをしてるって感じ
そこに清純さや純真さを見る人もいるだろうけど
コクや深みがないと見る人もいるだろうね
海外の人って日本人ほどロリ好きじゃないしさｗ
238:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 17:41:10.60 QavUa5HV0
3Aを飛ぶには伊藤みたいなぶっとい脚が必要だと思われていたのに
華奢な体型の浅田がジュニアからポンポン飛んできたのがアメージングだって
海外の中継で絶賛されてたよ
手足が短いと表現力で評価されにくい
スタイルに劣る日本人は新体操でもシンクロでも不利だよ
手足が短かいとどうがんばっても優雅に見えないから
239:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 17:44:38.67 VBupmDMm0
>>手足が短かいとどうがんばっても優雅に見えないから
逆にスピード感と躍動感は表現しやすいのかも知れない
そこも伊藤が革命的なところだったんだが
旧来の価値観に縛られてた人々は未だにそれを認めない
特に伊藤の母国の日本人が
それを未だに理解できないってのが悲喜劇だねｗ
だいたい伊藤が優雅に見えないってのは
「手足が短いのは不利」っていう先入観だよね
伊藤は芸術点も高かったんだからｗ
240:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 17:47:52.91 VBupmDMm0
手足が長い人間が表現しやすい優雅さ
手足が短い人間が表現しやすい躍動感
どちらも「美しさ」であり「芸術性」なんだけど
それをわざわざ分けて考える人が多いんだよな
非常に不思議なことだけどｗ
浅田が手足が長くて
優雅な演技をする上で有利なのは確かだが
それを生かし切れなかったらそれまで
そしてジャンプのキレが今ひとつになったのは
背が伸びて手足が長くなった悪影響でもある
手足が長いのと短いのと
どっちが有利不利とは簡単には言えないよ
241:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 17:48:35.54 I0oytl6u0
>「手足が短いのは不利」っていう先入観
別に先入観じゃないだろ
長い手足を「活かして～」はあっても
短い手足を「活かして～」とは言わないもんな
キムヨナのクネクネした踊りも手が長いからそれなりに見栄えがするんだよ
おまえだって伊藤みどりの顔が庄司さんで体が安藤だったらって思うだろ？
242:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 17:51:53.64 QavUa5HV0
>>240
みどりは手足が短かいから躍動感があったんじゃなくね？
別にスタイル良くても躍動感を表現するのにデメリットなんかないだろw
243:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 17:54:17.97 VBupmDMm0
>>241
>>長い手足を「活かして～」はあっても
>>短い手足を「活かして～」とは言わないもんな
そういうのを「先入観」と言うのｗ
>>おまえだって伊藤みどりの顔が庄司さんで体が安藤だったらって思うだろ？
こういう価値観で生きてる人間って悲しいねｗ
日本って本当に幼稚な国だなとつくづく思う
244:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 17:56:46.03 VBupmDMm0
>>242
有利、不利、という言葉の意味を考えようね
日本語の表現は複雑と言われたりもするが
そんな難しい理屈を述べているのではないからｗ
245:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:00:15.74 W2//3XqzO
浅田が今取り組んでいるスピードアップと着氷の伸びが改善されると
仕種は優雅だがジャンプが汚い見た目のちぐはぐ感が解消されるはず。
エッジとか採点に関わるのはよく知らね
246:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:01:26.36 I0oytl6u0
>>243
ダンス要素の入った競技で短い手足が有利になった事があったか？
247:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:05:17.00 VBupmDMm0
>>245
そこが改善されるとさらに評価が高まるだろうね
>>246
先入観で濁った目では何も見えないよｗ
248:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:23:08.89 n2T0Qs0U0
まぐれ荒川静香が上から目線で語るのにウンザリ57
662 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2011/03/08(火) 04:23:12.73 ID:VBupmDMm0
伊藤みどりが金で荒川が銀だったら
全てが丸く収まっていたんだけどなあｗ
【伝説の】伊藤みどり Axel5【スケーター】
404 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2011/03/08(火) 13:56:01.77 ID:VBupmDMm0
>>402
けっこう「高齢」だと思うｗ
ここんとこ伊藤がよくマスコミに出てくるようになったが
私生活も安定してるんだろうね
いいことだ
ふーんｗ
249:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:24:39.64 VBupmDMm0
199 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2011/03/08(火) 03:39:15.02 ID:n2T0Qs0U0
>>198
ところで馬鹿ゲージって何？
必死メーターの方がよくね？
で、ｗの数が多い＝相手は必死だから冷静な僕ちゃん（実は顔真っ赤）の勝ち
みたいな池沼全開の理論だな
ｗの数も書き方も関係ない、重要なのは内容だけだが・・・
122 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage] 投稿日：2011/03/07(月) 13:43:25.78 ID:8lf4nTSCO [3/7]
>>121
だから言ってるでしょ？3Aも4Sもなしで論じたら安藤>>>浅田だから。
なんで浅田の評価が低いかというと3A以外パッとしないから。
↑これなんかもっとｗ使ったほうがいいぞ。
僕ちゃんが言ってるでしょｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
安藤>>>浅田だから。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
僕ちゃんの世界では安藤>>>浅田だから。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あはは、浅田は3A以外パッっとしないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
これくらいいっとかないと。無根拠な僕ちゃんの思いのたけしか内容に含まれてないんだからさ。
250:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:25:52.29 VBupmDMm0
>>248
それしか見つからなかった？
でもなかなか勉強になったでしょ？ｗ
251:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:26:57.02 n2T0Qs0U0
>>250
はあ？
252:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:27:14.73 VBupmDMm0
オレも勉強させてもらうね >>248=199
253:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:27:45.71 n2T0Qs0U0
>>252
伊藤みどりｗ
254:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:27:56.85 VBupmDMm0
>>251
呼吸器系の病気？
255:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:29:18.23 VBupmDMm0
>>253=251=248=199
ほら、勉強になったでしょ？
多少は感謝してくれよｗ
256:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:33:07.97 n2T0Qs0U0
>>254-255
伊藤みどりｗ
257:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:34:48.99 VBupmDMm0
オレよりよっぽど伊藤ファンなんだね
>>256=253=251=248=199
258:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:35:20.34 n2T0Qs0U0
>>257
伊藤みどりｗ
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:37:41.74 VBupmDMm0
>>210を見てると分かるけども
「個人的な好き嫌い」と「評価」を分けられないバカの典型だよな
こういう人間は浅田が自分の「好み」から外れた途端
手の平を返して攻撃したりするだろうねｗ
悲しい国だ ＞日本
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:39:25.19 n2T0Qs0U0
>>259
伊藤みどりｗ
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:43:32.42 yJmJQcLjO
237
数年前ならいざしらず、昨今の浅田を見て本気でそう思ってるんなら見る目がまるでないと思うよ。
解りやすい表現しか理解できない、残念な目しかもってなくて可哀相だわ
浅田の表現力は内から溢れ出してくるもので、客やジャッジにアピールしやすい外向きの作られたものじゃない
素晴らしいものはどちらも素晴らしいけど、どちらかしか理解出来ないのは可哀相としか言いようがないわ
もし浅田に表現力がないのだとしたら、熊川はじめ、芸術に携わる人達が何故絶賛するの？
そっちの人達が見る目ないとか馬鹿な事言わないよね
ついでに言っておくけど、ソースは自分で探せよ
簡単に見つかるから
262:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:47:24.19 VBupmDMm0
>>261
>>もし浅田に表現力がないのだとしたら、熊川はじめ、芸術に携わる人達が何故絶賛するの？
他業界の人がけなすのは難しいだろうからねｗ
ほめる人がいてもいいでしょ
確かに優れた選手だから
ただ世界のレベルで図抜けて最高かというと
現状ではそうではないとオレは思うけど
誤解のないように言うけど
オレは絶対的に貶してはいないからね
高い次元での話だよ
263:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:47:27.20 UMiXGsllO
本気で絶賛されてると思ってんのかw
264:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:58:45.36 tJMHtLMBO
自分が指導したいって発言をスケーターのコーチ以外から言われるのはなんか微妙じゃね？
私の考えた振り付けを踊ってほしい、衣裳を着てほしい、曲を提供させてとかはガチファンっぽいけど
265:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 18:59:23.81 Ewm+JwX90
でもその「個人的な好き嫌い」がけっこう重要じゃね？
というか、最終的にはそれしかないような。
「あなたの演技が好きです」ってスケーターに対する
最高の賛辞じゃない？
となると、ファンの数ってけっこう良いバロメーターだよね。
266:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:00:34.13 VBupmDMm0
>>263-264も言葉はきついけど一面の真理だよね
熊川は同じ日本人として応援する気持ちも入ってるだろうし
もちろん浅田は優れたスケーターだしね
ただしオレは>>237のように思ってる
全然ダメってことではないが
世界レベルで見ると弱い面もある
267:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:01:46.92 VBupmDMm0
>>265
>>となると、ファンの数ってけっこう良いバロメーターだよね。
それは確かだ
でも変なブームで煽られた狂信的なファンは
何かが変わると手の平を返す可能性もあるｗ
けっこう怖いと思うよ
268:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:04:25.33 VBupmDMm0
手の平を返すのは狂信的ファンに限らないね
なんとなくファンになったライトな層も同じ
「真央ちゃんが凄いと思ってたけどそうでもない」
「結局は銀メダルか、大したことないや」
そうなっちゃう人もいるだろうね
だからこそ結果を出さないと
（世界選手権チャンピオン２回はすごい実績だけどさ）
269:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:05:53.59 n2T0Qs0U0
>>262
高い次元での伊藤みどり厨ｗ
>>263
赤の他人の好評価はすべてリップサービスｗ
270:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:06:37.59 Ewm+JwX90
外向きのアピールってのは、後天的にいくらでも身につけられるけど、
内側から出る透明感ってのは、作為的に作れるもんじゃないから、
それこそ、表現を極めたプロからみたら、
絶賛したり、素材としていじったりしたくなるのかもね。
社交辞令をぬきにしても、そういうのはあると思う。
271:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:06:57.41 n2T0Qs0U0
>>268
高い次元での伊藤みどり厨が上から目線で心配するような事柄ではないｗ
272:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:07:40.79 VBupmDMm0
>>261
>>浅田の表現力は内から溢れ出してくるもので、客やジャッジにアピールしやすい外向きの作られたものじゃない
客やジャッジにアピールしない表現力では仕方ないでしょうｗ
彼女の内面に触れられる人の数なんて限られてるし
評価はリンク上の演技に対して与えられるものなんだから
ちょっと突っ込んでみましたｗ
273:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:08:10.91 Ewm+JwX90
>>268
そういうのは、お隣とかサカオタとかにまかせておけば
いいんでない？
274:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:09:49.77 VBupmDMm0
>>270
>>内側から出る透明感ってのは、作為的に作れるもんじゃないから、
>>それこそ、表現を極めたプロからみたら、
>>絶賛したり、素材としていじったりしたくなるのかもね。
言葉を換えると「才能を生かし切れてない」ってことでしょ
つまり表現力がまだ十分じゃない
もっともっと伸ばせるはずだよと
これは褒め言葉でもあり、同時に非常に厳しい忠告でもあるよね
手足が長くてスタイルがいい
でも活かせなければ意味がないんだよな
275:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:11:50.34 n2T0Qs0U0
・客やジャッジにアピールしない表現力
・才能を生かし切れてない
高い次元の伊藤みどり厨の謎な上から目線ｗ
276:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:11:50.92 VBupmDMm0
>>273
まかせておけばいいったって
現実にそうなってるでしょｗ
そこが怖いと思う
渡部絵美だった伊藤みどりだって
オリンピックで期待された結果が出なかった後には
ものすごい突き落としが舞ってたもんね
277:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:12:41.38 Ewm+JwX90
＞客やジャッジにアピールしやすい外向きの作られたもの
これができない人の演技って欧米人にはロボットの様に映るって言うよね。
そういうのは表現力がないと言ってもいいかもしれない。
でも真央が無機的とかロボットの様と表現されたことはないんだよ。
つまり、（何かしらの形の）表現力があるって事だと思うんだ。
278:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:16:44.83 n2T0Qs0U0
>>276
現実にそうなってるでしょうねぇ、高い次元の伊藤みどり厨の頭の中ではｗ
279:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:17:04.21 VBupmDMm0
もちろん表現力はあるよ
でも（オレが思うに）子供っぽいの
ちゃんとやってるけど色っぽくない（人間味がない）ていうか
（世界レベルでの話ね）
それを「ロボットの様」と言うかどうかは分からないし
言われてないのかも知れないし
言われてるのを>>277さんが見てないだけかも知れないし
好き嫌いはあるだろうけど
キム・ヨナや安藤は
そこを強烈に打ち出してきていた
カタリナ・ビットなんかもそうだったよね
浅田はそこが薄味
280:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:18:41.19 n2T0Qs0U0
（オレが思うに）（人間味がない）（世界レベルでの話ね）
高い次元の伊藤みどり厨の評価は世界レベルｗ
281:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:20:40.85 VBupmDMm0
それと>>261=277は
客やジャッジにアピールしやすいものを
あたかも悪いものであるかのような表現をしてるけど
それがすでに偏ってるよねｗ
アピールできるものをアピールしないで
分からない方が悪いみたいな言い方をするなら
競技会に出ないで仲間内でやってればいいわけでさ
アピールしようアピールしようという人たちの中で
そういう意志や姿勢に欠ける人がいたら
その時点で負けでしょうな
282:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:23:44.11 n2T0Qs0U0
高い次元の伊藤みどり厨（世界レベル）さんにより
浅田の人気は 変なブームで煽られた ものであると認定されました！
283:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:26:09.36 n2T0Qs0U0
>>281の非常に高い次元の伊藤みどり厨（世界レベル）さんの
意にそぐわないアピールはアピールではなく、
自分の意にそぐわない表現やアピールをしてたら その時点で負け なことがわかりました！
284:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:26:22.19 oEwBlysi0
浅田に対して表現力がないとか言ってる人がいる事に驚くわー
一体そういう人は何を見てきたんだろう？
本当にフィギュアを見てきたんだろうか？
表現力がない人が鐘というプロを滑り切れるわけないだろうがｗ
確かに大人なセクシーな色気は感じないがそれが全てではあるまいし
まして選手個人にはそれぞれタイプというものがあるのだから
無理にセクシー系にする必要はないし誰も浅田に対してそんな事は望んでいないと思う
逆に聞くけど浅田で表現力がないんだったら一体誰に表現力があると思うわけ？
そういう人は一体誰になら満足する事が出来るのだろうか・・？
285:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:32:59.59 VBupmDMm0
>>表現力がない人が鐘というプロを滑り切れるわけないだろうがｗ
ちゃんと滑った
でもおぼこい真央チャンのキャラには合わない
そして伝わるものも薄味
懸命さや必死さは伝わったけど
それに思い入れを入れるファンばかりではないからね
キムの異常な高得点がプレッシャーになっていただろうけど
勝負って非情なものだからさ・・・
>>逆に聞くけど浅田で表現力がないんだったら一体誰に表現力があると思うわけ？
オレは「表現力がない」とは言ってないつもり
優れてるけど、世界レベルで見ると弱い、薄味っていう意味
ちょっときつく読めちゃうかも知れないけど
286:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:36:36.28 n2T0Qs0U0
高い次元（世界レベル）の伊藤みどり厨の>>285には
浅田の鐘は 優れてるけど、世界レベルで見ると弱い、薄味 と感じていることがわかりました！
同時に、伊藤みどり厨の評価が世界標準であることもお伝えしておきます！
287:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 19:40:47.12 W2//3XqzO
必死メーター…か。
いいネーミングだ。
288:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 20:27:35.15 UMiXGsllO
だから浅田に表現力があるとか冗談はやめてくれ
マジで
289:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 20:33:15.43 UnVJ1Teq0
若いころの伊藤みどりを痩せさせて細面にしたら、真央に似てなくもない。
290:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 20:35:50.99 PXRb3zSK0
みどりさんの海外での人気はわかりやすかったものね。
あの時代は日本や韓国のスケートファンがわらわらついていく時代じゃなかった。
だからわかんないのよね、浅田や安藤やヨナが現地のファンから実際はどんな
評価をうけてるかなんて。2008年のヨナのスケ雨のキスクラの周りなんて
ほとんど韓国人だったし、今やどの試合でもいろんなところで日本国旗が溢れかえってるし。
291:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 20:57:55.72 Ewm+JwX90
>>261さんは、>>277じゃないから。一応。
292:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 21:02:57.88 VBupmDMm0
>>291
ごめんごめんｗ
293:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 21:11:40.16 qmGVJwFj0
ジャンプにおいては足が長いのは不利だよ
ヨットに喩えるとマストが長すぎてグラグラしやすいみたいなもんらしい
どちらかというと身長比で足短めの選手がジャンプ得意な傾向がある
スポーツ全般でも腰の位置が高い方が有利ってのは少ないね
重心は低い方が安定するから
だから真央は体型的に恵まれてるから3Aを跳べてるわけじゃないと思う
これで足短めだったらもっと安定したジャンパーだったかもね
294:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:01:31.74 3L6XkkDq0
>>293
ジャンパーとしては有利ではない
でも表現者としては恵まれた体型で
女子では限られた選手しか飛べない
3Aを持てる才能があるから真央は「逸材」なんじゃないの？
みどりのジャンプは確かに凄いし希有な選手だと思ってるけど
そこに表現力を兼ね備えた選手なのが真央で
「やっとスケートを教えることができる」って山田コーチがインタビューかなんかで答えてた。
つまり日本女子選手史上かつて居なかった「逸材」ってことだよ
295:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:26:04.87 VBupmDMm0
浅田は体型的に有利だがそれが十分に活かせておらず
結果としての表現力は世界レベルで最高ではない
素材として優秀（逸材）なのと
結果として表現力があるのとは別
そこをごっちゃにしちゃうのはまずいな
引退したわけじゃなく未来はあるけどね
伊藤はジャンプが凄いし
バレエみたいな動きに有利な体型ではなかったが
演技全体のスピードと躍動感が強烈で
表現力が低かったわけではない（芸術点も高い）
規格外の超逸材だったが
オリンピックの前後が絶不調で
金メダルは取れなかった
でも史上最高レベルのレジェンド
296:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:32:45.99 3L6XkkDq0
＞結果としての表現力は世界レベルで最高ではない
一部の日本人と一部のキムヨナ関係者以外からは
最高レベルの評価だろw
＞十分に活かせておらず
そうだとしたらスケ連の怠慢
297:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:34:13.86 n2T0Qs0U0
世界（高い次元での）の伊藤みどり厨、
調整失敗（自己責任）により五輪で実力を発揮できなかった史上最高レベルのレジェンドを語る！
298:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:34:26.75 VBupmDMm0
>>294
>>そこに表現力を兼ね備えた選手なのが真央で
「そこに恵まれた体型を兼ね備えた選手が真央で」
というのが正しいだろうね
ただし浅田には伊藤ほどのパワーやスピードはない
そして伊藤は体型的に恵まれてないとも言えるが
表現力や芸術性が低かったわけでもない
世の中って単純じゃないんだよねｗ
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:36:31.27 3L6XkkDq0
>>298
表現力を備えてるっていうのはジュニアからの真央の評価だよ
キムヨナの高得点に整合性をつけるために
いつのまにかジャンプしか取り柄がないみたいなsageられ方になってるけど
300:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:38:09.16 n2T0Qs0U0
まぐれ荒川静香が上から目線で語るのにウンザリ57
689 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[sage]：2011/03/08(火) 19:13:27.03 ID:VBupmDMm0
まあ「運も実力のうち」って言い方もあるしなｗ
>規格外の超逸材だったが
>オリンピックの前後が絶不調で←「運も実力のうち」
>金メダルは取れなかった←「運も実力のうち」
>でも史上最高レベルのレジェンド
世界の伊藤みどり厨さんパネェっす！！
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:38:18.66 VBupmDMm0
>>＞十分に活かせておらず
>>そうだとしたらスケ連の怠慢
浅田本人と周辺の問題もあるでしょ
>>261は
>>浅田の表現力は内から溢れ出してくるもので、客やジャッジにアピールしやすい外向きの作られたものじゃない
と言ってるんだが
オレはむしろ浅田って「表現しようという意欲」の薄い選手という印象がある
それなのにきれいに見せられるのは
体型の良さや柔軟性の高さなどのためだと思うんだが
その有利さをさらに積極的に生かそうっていう意欲が薄い感じがするんだよね
それであれだけの成績だから凄いとも言えるし
やはり天才的なんだろうな
でも世界レベルではそれだけじゃ不足なんだと思うよ
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:41:42.93 VBupmDMm0
>>299
キムの異常な高得点はおかしいと思うけど
コンビジャンプなどのダイナミズムはキムの方が上だと思うね
そしてキムには勝とうという強烈な意志と
あざといほどの表現の意欲が感じられる
ファンは浅田の長所を見るけどジャッジは短所も厳しく見る
浅田は逸材ではあるけど
それを生かし切れているとは言えない部分もある
だからキムごときに付け込まれちゃうｗ
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:42:33.79 UnVJ1Teq0
五輪銀メダリスト、現世界女王に対して、世界レベルでは不足って、文脈的におかしいだろ。
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:42:34.75 n2T0Qs0U0
>>301の伊藤みどり厨（世界レベル・高い次元での）によると
（伊藤みどり厨の中の）世界レベルでは 売春婦なみの直接的なセックスアピール が必要だとのことです！
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:42:39.00 ppm/enHM0
The Hall of Fame includes such distinguished skaters as Jayne Torvill
and Christopher Dean, Dick Button, Scott Hamilton, Ekaterina Gordeeva
and Sergei Grinkov, Midori Ito, Sonja Henie, and Katarina Witt.
ミドリと入れ替わっても名前負けしないのはジャネット・リンと
おそらくクワン（まだ殿堂入りしていないので）ぐらいだと思う
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:46:14.66 VBupmDMm0
>>303
ファンが思ってるほど飛び抜けてはいない、という意味ね
ぜんぜん駄目ではないけどさ
そして不足じゃなかったら
わざわざ佐藤コーチについて練習し直さないでしょ
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:47:30.65 UnVJ1Teq0
あざといほどの表現の意欲って、褒めてるというより、
小馬鹿にしてるようにしかみえんな。
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:49:45.03 3L6XkkDq0
>>301
浅田本人はコーチの指導に素直に従い
真面目で練習熱心なんだから
良い方向に指導出来ない周囲が問題
自国選手に不利なジャッジ傾向を阻止出来ないスケ連が無脳
キムみたいに毎月ジャッジ呼んで得点ミーティングやって
ジャッジ研修会を日本で開いて接待しろよって感じ
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:50:38.72 n2T0Qs0U0
いよいよ支離滅裂になってきた伊藤みどり厨！
五輪銀と世界女王に慢心せず、
究極のフィギュアスケーターを目指している浅田が
佐藤信夫をコーチをつけたのは
（伊藤みどり厨の心の中の）世 界 レ ベ ル に 不 足 だ か ら
と指摘！
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:52:14.67 VBupmDMm0
>>307
そういうのを曲解と言いますｗ
すごいジャンプが飛べる（長所）
でも細部が雑だし実は苦手な種類もある（短所）
手足が長くてバレエ的な動きに有利（長所）
それを表現に生かし切れてない（短所）
だからキムごときに付け込まれるｗ
で、佐藤コーチたちの力を借りて
より高いレベルに修正をかけている
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 22:55:14.47 VBupmDMm0
>>308
>>浅田本人はコーチの指導に素直に従い
>>真面目で練習熱心なんだから
>>良い方向に指導出来ない周囲が問題
浅田は全て正しい
悪いのは全て周囲
これ、ある意味で浅田に対して最悪の侮辱だと思う
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 23:01:37.98 n2T0Qs0U0
さぁさぁ、（高い次元での）伊藤みどり厨の世界での浅田の長所と短所が明らかになってまいりました！
現実世界では短所ではなく課題であり、
現役アスリートが常に完成度を高める努力をするのは至極当然のことですが、
なにやら 修正が必要なら（私の中の）世界レベルに不足している という
斜め上な理論展開が始まっております！
これからの伊藤みどり厨の脳みそショートに乞うご期待！
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 23:12:53.25 Ll+//3sd0
あぁ浅田は今度の世界選はダメかもしらんね。なんとなく。
かといってキムが金かというとそれも違うきがする。
意外と佳菜子あたりが優勝かもしらん。
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 23:21:06.24 sqIrvhBt0
頭で考えて、自分の個性を理解しててそれを表現できるのが、キムとかかなことか鈴木。
考えて表現している部分もあるけど、自覚なく自分の感性で表現してる部分が大きいのが、浅田とか庄司だと思う
どちらも優れていると思うし、どっちが良い悪いじゃないのに、なんでそんなに浅田が表現力ないことにしたいの？
上記がわかりやすいって言うならわかるけど、表現力がないとかどこ見てんだよ
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 02:36:39.92 GiVhmdku0
真央が引退してから10年ぐらい経ってから議論しろ。
妙なヲタが付いている今の評価などできるわけがないし馬鹿馬鹿しい。
とりあえず現時点では躍進するアジアのトップスケーターのうちの一人。
今後は本人次第。
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 05:37:50.12 //k01Xq90
>>6
五輪で3回飛ぶ奴は何年後に出るかの～。
ちなみに、その前に五輪で跳ぶ勇気があったのは伊藤みどりだけ。
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 06:30:40.85 2RTbFqvcO
マスゴミから不自然なほどの擁護、フォロー
少しでもふわふわきゃわわまおちゃんを批判すれば凸しまくる凶信者
この二点については百年に一人レベル
単純にアスリートとしては素質(足首の強さ、体の丈夫さ等)と努力(中京に篭って勝手な自主練、コーチ呼びつけ等)考えれば
尊敬も出来ずこういうスレで話すのもおこがましいレベル
作られた虚像だからね
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 11:03:55.82 wO4ZznI70
>>316
>ちなみに、その前に五輪で跳ぶ勇気があったのは伊藤みどりだけ。
これは、間違いだよ。
ハーディングも跳んでる。
成功しなかっただけだ。（成功するほうが不思議な3Aだったが）
319:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 11:24:05.21 BRZ4uRt4O
それなら4Sを成し遂げた安藤さんにも注目してあげて下さい。
何番煎じだかの3Aを数飛んだのも凄いかもしれないけど
初めての事をやった人が一番凄いと思うのね。
320:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 11:43:43.40 5TiaLwG/0
>311
逸材ってのは才能でしょ
本人が人一倍努力家だったらこれ以上のことは
周囲に要求するしかない
日本以外で浅田ほどの素養のある選手がいたら
国を挙げてバックアップするだろうね
浅田にはとても追いつかないレベルだったキムヨナを
国とスケ連でバックアップしたら銀河点女王が出来上がるくらいなんだからｗ
321:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 11:44:06.19 xj5u9/sM0
安オタ痛すぎｗ
せめてsageてひっそり書け。
322:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 11:47:39.50 5TiaLwG/0
>頭で考えて、自分の個性を理解しててそれを表現できるのが、キムとかかなことか鈴木。
キムは違うだろ
目線から表情からすべて出来上がったものを反復練習で身体に叩き込んでる
自分の個性を理解して自分の頭で考えるだけの技量があったら
EXと競技プロにあんな落差は出ないよ
323:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 12:03:50.44 xj5u9/sM0
>>322
キムはどのプロもみんな同じ表現だしね。
324:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 12:04:33.37 3rxMJF/zO
>>320
だって「教えたければここまで来い」だもん。尊敬できるどころか努力家でもない。
325:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 12:37:34.25 AyRehryv0
「教えたければここまで来い」のソースよろ
326:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 12:53:15.36 LAa3x5huO
３Ａがなんだって？
あんなインチキ３Ａをスポンサー圧力で認定させてもね。
327:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 12:56:56.15 AyRehryv0
「インチキ３Ａ」のソースよろ
「スポンサー圧力で認定」のソースよろ
328:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 13:03:27.84 UTkunOMGO
>>319
初めてのことにしか意味がないなら、これからのフィギュアのほとんどに意味がない
329:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 13:05:08.68 2RTbFqvcO
>>AyRehryv0
ソース厨で反論する俺カコイイ(ｷﾘｯ なところ申し訳ないが
まともに色んな記事読んでればすぐわかる話ばかりだよ
今さらソース呈示求めるほどのニワカさんだったらごめんだけど
ｸﾚｸﾚ厨ならggrksとしか
330:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 13:08:01.89 AyRehryv0
なんだ、ソースなかったのか...
331:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 13:14:34.96 h08m29730
脳内「まともに色んな記事」pgr
332:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 13:54:32.33 LAa3x5huO
ｿｰｽｶﾞｰ
ｿｰｽｶﾞｰ
ｿｰｽｶﾞｰ
wwwwwww
333:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 14:07:39.59 yE2/YK/+0
ソースは俺の脳内にある！ｗ
334:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 14:30:47.18 BRZ4uRt4O
>>324
だもん星人こんにちは
335:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 15:01:59.69 eLdirRM00
>>320
>>本人が人一倍努力家だったらこれ以上のことは
>>周囲に要求するしかない
周囲がいくら指導しても
頑固に自分のやり方を崩さない選手もいるしな
浅田がそうかどうか分からんが
滑るプログラムの選択などで意固地さが見えなくもない気がするね
336:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 15:07:16.46 2qjisUE40
伊藤みどりに比べたら、真央は絶世の美人、フィギュア界の妖精。
真央は１００万年にひとりの逸材。
337:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 15:13:16.96 eLdirRM00
「周囲」と言っても
連盟
雇われたコーチなど
家族
・・・といろんなレベルがある
連盟やコーチが熱心でも
家族や本人が受け入れず間違った方向に「人一倍努力」したら
いい結果が出ないこともあるだろう
浅田が（何年に一人かはともかく）逸材なのは確かだが
それがどう磨かれるかは本人次第の面も大きいし
オリンピックに出てくるような選手で
まるで「逸材」じゃない人はいないだろうしね
338:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 16:08:13.45 3rxMJF/zO
ていうか世界のトップを争っような選手はみんな相当な努力をしてます。
339:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 16:18:47.64 0Stc23F40
>>338
そういう選手やコーチから練習の鬼言われる浅田の努力ってすごいよね
佐藤コーチについてからも
短期間でいろんな事を吸収してるしね
340:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 16:58:38.74 LAa3x5huO
どこが？
インチキジャンブ治ってないし
トロトロスケーティングのままだし
341:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 17:16:20.93 yE2/YK/+0
どこが？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
インチキジャンブ治ってないしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
トロトロスケーティングのままだしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
必死なのにメーター振ってなかったから必死メーターつけといてやったぞ>>340
ところでジャンブってなに？
342:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 20:48:37.82 tyEKI31X0
ジャンブｗｗ
こりゃアレのヲタ確実だねｗ
大好きなアレのジャンブｗの劣化とスケーティングの汚さがそんなに恥ずかしいの？ｗ
343:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 21:43:05.51 hYw6ZpxMO
アレってキムヨナの事だよね
アンチスレでの言い方って分かるんだけど、時代遅れな古くささを感じる。
344:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 22:00:08.92 tyEKI31X0
爆笑
345:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/09 23:56:00.29 SglcDF/N0
衝撃度は、
浅田が2004年の世界jr。
その後2011年にソトニコワ選手を見て感銘を受けたので、
7年に一度に1票。
346:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 00:10:38.22 0WAfO9Dw0
3-2、3F-2Loですら何度も刺さるような状態
一番簡単なセカンド3の2A-3Tも何度も挑戦するけど一度も認定されず。
こんなんで何が逸材ですか？
スピードもなければスケーティングも雑。
347:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 00:13:18.18 2IGmTN910
／）
／／／）
／,.=ﾞ''"／
／ i f ,.r='"-‐'つ＿＿＿_こまけぇこたぁいいんだよ！！
/ / _,.-‐'~／⌒ ⌒＼
／ ,i ,二ﾆ⊃（ ●）. （●）＼
/ ﾉ ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
,ｲ｢ﾄ､ ,!,!| |r┬-| |
/ iﾄヾヽ_/ｨ"＼ `ー'´ ／
348:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 00:15:26.81 Kno4IpFBO
中二の頃の浅田は可愛かったなあ……
あの顔のバランスのまま成長しなかったことが悔やまれる
349:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 00:16:22.46 kHff/4E30
3-2、3F-2Loですら何度も刺さるような状態の五輪銀メダリスト。
一番簡単なセカンド3の2A-3Tも何度も挑戦するけど一度も認定されず世界女王二度。
五輪3A三回認定がギネスブックに載ってる、こんなんで何が逸材ですか？
スピードもなければスケーティングも雑だけど台乗り普通で優勝しないと変に思われる浅田真央。
こうですか？わかりません
350:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 00:17:38.16 2IGmTN910
ﾉ Ｌ＿＿＿_
⌒ ＼ ／ ＼
／ （○） （○）＼
／ （__人__） ＼ ＜ こまけぇこたぁいいっつってんだよ！！
| |::::::| |
＼ l;;;;;;l ／l!| !
／ `ｰ' ＼ |i
／ ヽ !l ヽi
（ 丶- 、 しＥ |そ ドンッ！！
`ー､＿ﾉ ∑ l､Ｅ ﾉ <
ﾚY^Ｖ^ヽｌ
351:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 01:30:58.13 O2rkrDHOO
つまらない選手
やめたらいいのに
352:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 01:50:35.35 Vz3fZmB70
またツンデレ君の登場か..
353:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 02:03:47.19 VKebzuB00
確かに中２くらいまでの浅田はまじで可愛かった
あの頃は本当に天使、妖精とかの形容がぴったり
でも大人になって菩薩観音になった今は綺麗になったと思う
化粧しないでボサボサ頭の浅田はちょっとおばさんぽいけどねｗ
354:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 07:47:46.85 674CERteO
スポンサーあっての浅田。
スポンサーなければレベルの低いただの選手。
355:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 14:50:52.78 6nHdP+Z3O
それキムヨナの事じゃんw
裏で根回ししてガンガンGOEやPCS盛ってもらって、
回転不足やリップを見逃してもらわないと
浅田だけでなく、他のどのトップ選手にも勝てないもんねぇ
356:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 15:15:46.22 674CERteO
浅田のことじゃんw
今回の全日本や四大陸なんて酷いもんがあった
357:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 15:22:42.33 2IGmTN910
それ安藤の事じゃんw
358:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 16:03:14.62 ymPmc01cO
>>357
だよねw
全日本も四大陸も露骨なトヨタマネー優勝。
東京ワールドでもトヨタマネー炸裂で八百優勝なのかね～。
トヨタも露骨過ぎだと不買運動起こされるよ！
359:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 16:45:41.51 O2rkrDHOO
真央のスレなのに安藤を持ち出すとか必死すぎw
360:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 16:53:27.49 O2rkrDHOO
バンクーバーでさえ、真央優勝！と脳内変換しちゃうくらいだから、
マオタの脳内だと全日本や四大陸を真央優勝にするのは朝飯前なんだろうねw
あんなに爆ageされといて、アホかと、、、
361:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 17:03:43.35 674CERteO
四大陸の大会スポンサーに佐藤製薬とかなかったか？
トヨタは大会にも放送にもからんでないし。
362:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 17:07:52.67 O2rkrDHOO
佐藤製薬はオフィシャルスポンサーとして浅田を応援するとか意味不明なこといってたよ
あれは爆age宣言だったのかな？
363:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 19:20:03.28 U1yqfZ0R0
浅田は毎回減点されなくていい所まで減点されて、一般人にもわかるくらいのひどいジャッジされてるのに
よく爆ageとか言えるよね
そんな事言ってるのは、頭のおかしい浅田アンチだけだよ
364:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 19:20:43.73 U1yqfZ0R0
362
キムの事だろそれ
マルハンスポンサーだもんね
365:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 20:14:10.79 Kojs3dcj0
爆age。
完成度重視のルールにも関わらず、転んでも1位になること若しくは、
大したことしてないのに男子より高い点が出ること。
転じて立場を失うことのたとえ。
366:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 20:21:33.56 K3g5qp++0
どうしても浅田ファンは浅田を褒め切れないでキムや安藤を
叩く方向に行ってしまうんだね（笑）
367:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 20:39:10.43 Kojs3dcj0
真央アンチスレだろ。ここw
善良な日本人が頭のおかしいアンチに反論してるだけじゃん。
褒めたければ本スレがあるしね～。
あ、キムヨナにはないんだっけw
368:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 21:02:44.47 kHff/4E30
浅田ファンは他の選手なんか眼中にないだろ
それが信じられないのがアンチの悲しさだな
369:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 21:14:15.83 674CERteO
マオタの寝言かよ
370:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 22:07:21.26 K3g5qp++0
浅田ファンが他選手を叩いてないならキム・安藤・村上アンチスレが
過疎ってDAT落ちになるわ
371:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 22:21:37.67 JlCY/fLBO
逆だろ。
ディープなスケオタほど真央を評価してる。
知識があるから、色々な要素のレベルが高い真央を評価してるし、きちんと他の選手の優れた部分も褒めることができる。
逆にキムヨナ好きっていう奴に限って、他選手をsageないとキムをageることができないし、無知な奴が多いw
372:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 22:23:40.98 O2rkrDHOO
マオタは善良な日本人じゃないしなあ。
373:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 22:25:17.58 O2rkrDHOO
じゃあ、ツーフット加点の理由、説明してみろ、マオタwww
374:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 22:34:29.82 674CERteO
加点しないと台落ちになるからじゃないの？
スポンサーの手前乗せておかないとマズイんだよ
375:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 22:39:04.45 O2rkrDHOO
佐藤製薬の応援もあってツーフット加点が実現したわけだね
他の選手じゃありえない。こんな汚い選手、早く消えてほしいよ。
376:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 22:41:05.76 9/0oOoIa0
ツーフットに加点付いてたっけ？
377:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 22:42:31.83 7WZlDrer0
>>376
付いてるよ
378:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 22:44:55.98 9/0oOoIa0
3A< 6.00 -2.29 -3 -2 -3 -2 -2 -2 -3 -2 -2 3.71
3S 4.62 x -0.60 -1 -1 0 0 -1 -3 1 -2 -1 4.02
379:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 22:47:19.36 9/0oOoIa0
あとこれか
3F+2Lo 7.10 1.00 2 1 1 1 2 1 2 1 2 8.10
380:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 22:54:58.04 JlCY/fLBO
山犬の食付きpgr
ツーフットって全日本選手権の時のこと？
確実にツーフットだって検証されてるわけ？
もしあれがツーフットだったとして、たった一度だけじゃんw
鬼の首取ったみたいにいつまでも騒いでみっともなw
それよりキムヨナのしょぼいスパイラルとかステップの加点について説明できるんかな。
381:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 23:10:24.91 G7JzSIlEO
>>380
浅田さんの止まりそうなスパイラルや進まないステップに加点されるなら
ヨナさんのスパイラルやステップに加点されてもおかしくないと思いますが…
382:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 23:11:34.40 O2rkrDHOO
なんでヨナの話になるの？スレ違いなんだけどw
マオタにしては珍しく真央のインチキ加点は認めてるみたいだけどw
383:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 23:11:48.29 P3PGF8Va0
ツーフットとタッチダウンの違い。
384:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 23:19:12.16 9/0oOoIa0
まあ加点３オンパレードなんて
キムヨナのプロトコルでしかお目にかかれないヨナ
1 3Lz+3T10.00 2.20 1 3 3 2 2 1 2 3 2 12.20
2 3F 5.50 2.00 2 2 2 2 1 2 2 2 2 7.50
3 2A+2T+2Lo 6.30 1.40 2 2 1 0 0 2 2 1 1 7.70
4 FCoSp4 3.00 0.50 1 1 1 1 1 0 3 1 2 3.50
5 SpSq4 3.40 1.40 1 1 2 1 2 2 3 1 1 4.80
6 2A+3T 7.50 2.00 2 2 3 2 2 2 3 2 1 9.50
7 3S 4.95 x -3.00 -3 -3 -3 -3 -3 -2 -3 -3 -3 1.95
8 3Lz 6.60 x 1.40 0 2 1 2 1 1 2 2 2 8.00
9 SlSt3 3.30 0.80 1 3 1 1 1 2 2 2 2 4.10
10 A 0.00 x 0.00 - - - - - - - - - 0.00
11 FSSp4 3.00 0.10 0 1 0 1 0 0 2 0 1 3.10
12 CCoSp4 3.50 0.60 1 2 1 2 1 1 2 1 2 4.10
385:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 23:19:51.73 2eWYypFY0
100年だろうこれ常識
386:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 23:27:31.79 /LmnAA8MO
100年て…どこの世界の常識？ああマオタの脳内ね
387:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 23:29:03.78 9/0oOoIa0
浅田選手のも貼っておこう
1 3A 8.20 0.60 1 2 1 -1 0 0 1 0 1 8.80
2 3A<+2T < 4.80 -0.48 0 0 -1 0 -2 -1 -1 -1 2 4.32
3 3F+2Lo 7.00 0.20 0 0 0 1 1 1 0 0 1 7.20
4 FSSp4 3.00 0.40 0 0 1 1 1 1 1 1 2 3.40
5 SpSq4 3.40 1.60 1 2 1 1 2 1 2 3 3 5.00
6 3Lo 5.50 x 0.80 1 1 1 1 1 1 0 0 2 6.30
7 3F+2Lo+2Lo 9.35 x 0.00 2 -1 0 1 0 0 0 -1 2 9.35
8 3T 4.40 x 1.00 1 1 0 1 1 1 1 1 2 5.40
9 2A 3.85 x 1.40 2 2 1 1 2 1 1 1 2 5.25
10 FCoSp4 3.00 0.50 0 1 1 1 2 1 1 1 2 3.50
11 SlSt3 3.30 0.90 1 2 1 2 2 2 2 3 2 4.20
12 CCoSp4 3.50 0.80 2 1 0 2 1 1 2 2 3 4.30
388:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 23:35:45.91 kHff/4E30
浅田が素晴らしすぎてマオタとか無根拠なレッテル貼らないと無理なアンチがかわいそう
しかも本人もファンも他の選手なんか眼中にないことも受け入れられない。
浅田を引き合いに出されて痛いところをつかれたら全部マオタの荒し。便利でちゅね～
389:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 23:44:18.26 9/0oOoIa0
腹痛えｗ
2009～2010スパイラル点数
1． 5.40 ( 3.40 0.00 2.00) SpSq4 [10OG _SP] Mao ASADA (JPN)
1． 5.40 ( 3.40 0.00 2.00) SpSq4 [10OG _SP] Yu-Na KIM (KOR)
3． 5.20 ( 3.40 0.00 1.80) SpSq4 [09CAN_SP] Alissa CZISNY (USA)
3． 5.20 ( 3.40 0.00 1.80) SpSq4 [09GPF_SP] Yu-Na KIM (KOR)
3． 5.20 ( 3.40 0.00 1.80) SpSq4 [10OG _SP] Carolina KOSTNER (ITA)
3． 5.20 ( 3.40 0.00 1.80) SpSq4 [10OG _SP] Joannie ROCHETTE (CAN)
7． 5.00 ( 3.40 0.00 1.60) SpSq4 [10OG _SP] Mirai NAGASU (USA)
8． 4.80 ( 3.40 0.00 1.40) SpSq4 [09FRA_SP] Yu-Na KIM (KOR)
390:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 23:56:57.04 2IGmTN910
正露丸飲め
391:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/11 00:29:35.67 tbDFujB3O
真央をsageてキムヨナを評価してる時点で、
自分の無知を晒してるだけなのにね。
392:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/11 00:48:54.93 Jp2u/OVI0
>真央をsageてキムヨナを評価してる時点で、
>自分の無知を晒してるだけなのにね。
釣り針でかすぎｗ
393:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/11 07:52:42.45 KARBDC740
に3Aを跳べる選手は伊藤みどり入れて合計で4人。
20年間で4人ということは単純計算で20÷4で5年に1人。
しかし真央の3Aの成功率は際立っているので、10年に一人くらいの逸材。
ちなみに浅田真央を凌駕（笑）するという銀河点女王のキムヨナ程度の選手は
毎年何人も出ているので、2～3ケ月に一人程度w
394:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/11 08:40:26.68 JHUdxXam0
＞真央の3Aの成功率は際立っているので
今期１２％ですがｗｗｗ
捏造しないでくださいよｗ
395:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/11 09:34:32.45 KARBDC740
3Aは今季だけじゃないから～。
今季だけでいうなら真央以外世界中で跳べた選手はいなかったよね。
それだけでも驚異的。それに、歴史的に見ても3Aの成功率は桁違い。
おまけにスパイラル、ステップ、繋ぎ、走りの少なさなど他の要素も素晴らしい。
2～3ケ月に一人の選手のファンは真央のアラを探すのが大変ですねw
396:アンチがルールも知らず頭悪い件
11/03/11 09:46:35.11 k3HgnjN5P
346 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/03/10(木) 00:10:38.22 ID:0WAfO9Dw0
3-2、3F-2Loですら何度も刺さるような状態
一番簡単なセカンド3の2A-3Tも何度も挑戦するけど一度も認定されず。
こんなんで何が逸材ですか？
スピードもなければスケーティングも雑。
真央の場合は3Loなど十分足りてても不正ジャッジで回転不足を取られることが多い選手なので
プロトコルだけ見ていても参考にならない
天野や他のコーラーも理不尽な減点を平気でしてくる
2A3Tはジュニアレベルのコンボなので、これを飛べてもちっとも自慢にならない
3A3Tの真央にとっては将来3A3Tの予行演習に他ならない
ツーフット加点とか捏造もいいとこ
何かルールも知らないアンチが喚いてるみたいだね
フリーレッグだろ
フリーレッグの処理は昔から甘いよ、ただ回転は十分足りてるし問題無い
それはGOEで評価されればいい事で、その日の状態で当然プラスマイナスはあるでしょう
397:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/11 11:02:54.25 RdaoBvzaO
不正ジャジwww
確かに不正だわな
浅田の回転不足見逃しすぎ。
ツーフットに加点とかな。
398:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/11 12:10:26.25 ojEpjnsdO
うそついて真央ageしても、真央の能力の無さは変わらないのに…
いい加減にしたら？
399:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/11 12:32:30.91 D4zbjvBcO
浅田真央のスパイラルが素晴らしいと言えるマオタの考え方が理解できん。
いいのは姿勢だけなのに。
400:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/11 13:04:14.61 snsw2j/XO
武田奈也よりは上、中野とは≦浅田くらいで微妙な差
ageage度合いは世界一。
401:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/11 13:32:25.17 wno/waB0O
ｱﾝﾁが無駄に頑張っています
報われないですね～ｗ
402:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/11 14:31:18.42 1GXqbpRD0
不正ジャッジｗｗｗｗｗ
確かにフィギュアファンは内心浅田さんのジャッジは不正じゃないの？と思って
ますが、何か？
403:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/11 14:34:56.76 7QVjTXfj0
399
その「姿勢だけ」が出来ない選手のヲタだから悔しいの？
浅田アンチって、自分の好きな選手にブーメランになるような事ばかり言うよねｗ
自分達が言われて悔しいから、そのままぶつけてるようにしか見えない
404:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/11 17:02:00.58 D4zbjvBcO
>>403
あんた一体誰と戦ってんの？浅田のスパイラルでいいのは姿勢だけと事実を言っただけで、
誰それはそれより優れてるとも劣ってるとも言ってないけど？
浅田オタはなんで言わなくてもいい余計なことを自分から言い出すんだろｗ
405:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/11 17:33:00.66 tbDFujB3O
真央は、姿勢だけじゃなくて、エッジコントロールも素晴らしいよね。
同じ評価を貰ってるキムヨナはそのどちらも・・・。ﾌﾟﾌﾟ
406:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/11 22:15:31.98 WatGLfyf0
>浅田真央のスパイラルが素晴らしいと言えるマオタの考え方
浅田真央のスパイラルを評価しているのはマオタ（なにそれ？）だけではない
で終了～
407:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/15 00:23:43.11 ofxLLTY2O
1000年に独りの厄災
408:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/19 15:15:13.96 dtFIQ26MO
４年に１度の喜劇
409:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/19 16:46:46.79 2VbXkhu2O
ノロノロスパイラル
410:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/19 18:17:24.74 HdLVMLee0
407
408
409
全部キムの事じゃないかｗ
411:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/19 21:07:31.04 XobbLFTs0
ＦＳ仮面舞踏会のステップシークエンスの前に入れてた足換えツイズルは神だと思った。
別にマオタじゃ無いですよ。
412:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/19 23:52:37.55 moRUfB8T0
五輪銀、世界金2個持ってるからそれ以下の選手より凄いんだい
ってのは簡単だけどあんま説得力ないよね
ダイワスカーレット以外まともな相手がいなかったからウオッカがGI7つ勝てたように
相手関係観ずに実績だけで語る人はどこでも嫌われる
413:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/20 09:00:52.79 HzStBLyNO
学校に全然行かないで、リンク独占して
基本を後回しでアクセル必死に練習すれば
浅田さんレベルの選手なんていくらでも出てくる
414:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/22 02:42:19.04 4sRq9JmgO
>>405
エッジワークがいいのにあんな小さくてしょぼいスパイラルになるの？
415:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/04/02 08:47:30.79 KrAiL+cXO
浅田さんはいつも、どっちのエッジを使ってるのかはっきりしないんだよね～ｗ
416:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/04/02 15:10:33.15 1H9+m8PnO
浅田は器用だよね
器用貧乏さは6年に一度くらいの逸材
なんでもすぐ何となく出来てるから追求しないんだろうな
417:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/04/02 15:24:18.26 RYngjbHo0
>>416は荒川静香の話かと思ったｗ
418:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/04/30 21:39:19.23 q44Xa4KtO
真央ちゃんの痩せ方がおかしい。元々細いのに痛々しい。トリプルアクセル本当には頑張ってる
なんだかんだ尻餅とか大きなミスしないで大会では跳んでるし
419:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/04/30 23:30:18.45 IZwuqIhGO
仮に真央ちゃんが引退したとしたら……日本の、いや、世界のフィギュア人気は衰退するだろう。それに尽きるのでは!?
420:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 17:42:50.39 v4S5QbLO0
>>419
いや全然別に
421:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 01:58:00.68 //QfKIy+0
スケート選手としては３流だけど
馬鹿な動物、見てるみたいで面白いよ
まあマオタはじゃまだけど
422:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 16:09:14.76 YqzMn3o2O
>>418
DGは回りきって尻餅より酷いミスだけど…
423:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 07:48:25.21 ZNYl1mMii
>>2
ハーディングを知らないか。