11/01/16 00:12:56 cXKXqZyG0
>>549
確かにうちのおとんはそうだｗ
551:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:13:24 CoO+yUSQ0
キャンデロロで銅なんてありえねーｗ
552:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:13:43 ryzsYxU30
>>540
歴史的にフィギュア女子は
そこから技術力重視方向に流れはじめたってことは
まあその人の評価は推して知るべしというか
553:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:16:24 9uZfqQiV0
>>549
長野は男女共に銅メダリストが一番印象に残ってるなー
554:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:18:13 q9StW7VlO
物議を醸したならスミマセン。
スケオタではないので、普通に金メダルはすごいと思う。
できればソチでは安藤に金メダルを取ってほしいなぁと思っているけど、
荒川はオリンピック後素晴らしいスケーターになったと思うし、
キムヨナのオリンピックの演技は安藤より良かったので素直にすごいと思っている。
あまりジャッジに不満を感じることはない。
むしろその評価がなされた根拠となる良い部分を探してる。
まぁスケートに限らず不満をいう人は私生活に問題がある傾向にあるので、
自分はそうはなりたくないな、と思うからなんだけど。
555:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:18:42 m4CG6plS0
必ずしも金メダリストが記憶に残るわけではないのは、これまでの例を見れば明らか
自分はバンクーバーのヒロインはキムでも真央でもなくロシェだと思うけど
日本人にとってのヒロインあくまで真央、これまでもきっとこれからも
韓国人にとってはもちろんキム、だけど直後にミソがついたのが今後にどう響くかね
556:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:19:44 xtagE8Pl0
>>544
同意
五輪の金が最高！という人は五輪金選手の本スレに行ってほしい
ワールド近づいてきたからだろうけど幾度となくしつこすぎる
557:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:19:56 Idy+H4Xd0
＞既にキムもライサも金メダルとってもスルーぎみでしょ。
＞ライサなんてアメリカ国内でも既に風化している。
＞キムは世界中で見ない振り。
これは単に世界的にフィギュア人気がないからじゃない？
それとも、キムより3A3回の真央の方が世界中で人気があるの？
558:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:20:05 ryzsYxU30
ヨナが文句言われるのと
視聴者の私生活は関係あるまい
変な人
559:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:23:19 ryzsYxU30
>>557
ライサは知らないけど
五輪の金メダリストにしては
キムははっきり人気ないほうだと思うよ
560:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:23:51 CoO+yUSQ0
何事もライバルあっての金メダリストなんだよ。
金メダリストだけで競技は成立しないの。
561:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:23:54 cXKXqZyG0
キムに人気があるとか
突っ込み待ちとしか思えないレスだね
562:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:24:52 xtagE8Pl0
あの五輪、トリノワールドを見て
ジャッジに不満＝私生活が不満、にされると
世界中にスケートファンがえらいことになるな
563:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:27:38 CoO+yUSQ0
トリのワールドでレピストが国旗を持ってないのを見て少し悲しくなった。
ほんとに予定に入ってなかったのねー！って。
564:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:28:55 3huIkR/m0
まあ結局はスターっていうのは自然発生的なもので、
それが時代の牽引役になって歴史が作られるっていうだけだよ。
勝とうが負けようがどんなときも注目されつづける、それがスターであって
もう運命というか生まれつきなもん。
結局は苦境まで肥やしにして人気がでてしまうしね。
本人は必死なだけなんだけども。
565:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:31:14 sfcNgM+y0
確かに「五輪金＝スター」という単純なものではないよね
566:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:31:32 ryzsYxU30
私生活の憂さ晴らし目的でスポーツを見る人って
サッカーのフーリガンのようになるんじゃないかな
フィギュアみたいな採点競技じゃ
スカッとするの難しいから
文句言うために見てる人はいないと思う
567:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:33:21 A6vQw3vD0
五輪後の自国アメリカでのファン投票で金メダリストじゃなくジョニーが一位。
ショーに呼ばれないキム。これがバンクーバー金メダリストへの現実の評価。
正直バンクーバーのフィギュアはペア、アイスダンス、男女どの競技もすっきりしなかった。
血眼になって特定選手に金メダルを取らせようとして、結局五輪金メダルの評価自体を下げちゃった感じ。
568:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:37:23 CoO+yUSQ0
実力があっても人気がないのは競技者として誇らしいことであると思うこともある。
569:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:37:29 ryzsYxU30
ライサの場合
４回転を回避したヘタレっぷりが
アメリカ人には腹が立つのかもねえ
570:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:39:39 CoO+yUSQ0
足りない分つなぎを増やしたり後半に３Ａ入れたりしてるだろ。
571:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:39:52 HU4KOdnv0
五輪の金は運だと思ってたほうが無難。
真央ちゃんトリノ五輪の頃の誕生日に母親に普通だったら
もっと早く生んでくれたら、出られたのにと言うところを
もっと早くやってたら（種付けの意味だと思う）といって母親をぎょっとさせて笑えた。
もっとも、もっと早くやっても、才能があってトリノ五輪出られたかは疑問。
姉の舞の種付けはもっと早いんだからな。
しかし真央ちゃんむっつりというか耳年増というか、面白い発想だと当時思った。
この子もキムヨナもどちらかというと男脳だな。
安藤は完全に女脳。
572:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:40:11 mOZC4/540
＞ショーに呼ばれないキム。
真央は呼ばれたの？
573:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:40:18 cXKXqZyG0
アメリカ人としてはショーンホワイトみたいに勝ってほしかったんじゃない？
574:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:40:50 yw0A2YbR0
そうですよ、一般人は金メダリストはその時だけ、
後は忘れてしまいます。
母は、荒川静香がいたことすら忘れてました。
でも伊藤みどりやサーシャはしっかり覚えてます。
575:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:42:25 3DShaPXl0
結局クワンやスルツカヤ、コーエンも金は取れなかったけど
スケートファンから出てくるのはその３選手の名前が多い気がするけどね。
金が全てではないな。
576:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:44:34 ryzsYxU30
荒川静香の名前を忘れてる人でも
イナバウアーの人、と言えばみんな思い出すよ
577:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:45:05 CoO+yUSQ0
スケートファンだったら荒川・高橋を評価するだろ。２人ともＳＳは１位だ。
578:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:48:46 fvuP++6J0
>>568
キムの場合、「実力」があるのか、が大問題。
いかんせん。
579:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:50:34 BdR3pRVwO
ずーーーっと規制だったから一言だけ
全日本めっちゃ感動した！
美姫ちゃんかっこよかった 真央ちゃんよく復活した カナコちゃんもよく頑張った
ワールドもみんな頑張れ～
ああスッキリしたー 失礼しました
580:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:50:47 3huIkR/m0
>>557
まあキムの悪口ではなく、キムよりはあるみたいだよ。
そもそも韓国でも実は真央のほうが好･･･
まあ韓国は置いておくとして、
まず、真央の好調ではなく不調がアメリカで話題になってた。
しかもその国の選手の優勝よりもまっ先に話題に出る状況。
それを日本に置き換えて考えればやっぱり彼女は人気があるんだろう。
カレンダーはＩＭＧの関係もあるからおいておくとしても。
他に驚いたのは、なぜかフィギュアなど盛んではないはずの東南アジアの記事に
真央の全日本の復活の記事がでていた。スケートが盛んでない国でも、多少なりとも
その好調不調が気になる存在というのは、珍しいと思う。
さらに真央の本がプレゼントにだされたら、世界中から応募があった。
全部ちょっとしたことだけど、
日本では、真央を世界に向けて売り出しかけているわけではない。
むしろ、国内でも海外でも五輪シーズンには、かなりのサゲ報道されるほどで
ずっとキムを立ててきて真央はダメとしてたのが日本のあり方だった。
サゲ報道を加味すれば、彼女個人の魅力のみでそういう知名度があるということになる。
それで上記の様子というのは、それなりの人気と注目がしっかりあると考えていいんじゃないかな。
キムなんかは海外にかなり売り込みをかけた上での今でしょう？
日本にもやってたけど、カナダやアメリカでもかなり売り込んでたしね。
それが自然発生かどうかの差だと思う。
もっとも３Ａ三回だから人気があるわけではないと思うけどね。
それはきっかけであり、オプション的なものじゃないかな。
真央の自然な様子の中に何か人の胸を打つスター性があるんだと思うよ。
581:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:54:28 Fj++SJYM0
>>571
夏と冬の五輪を2年おきに交互にやることにしたのが不運の元
これで金取りそこなったのが、クワン、スル塚や、真央
3人の「犠牲者」を生んでしまったのかも? どう思いますか?
しかし、別の立場から見れば・・・夏と同じに年に開催されたと仮定して
1996年・・・まさかの 砂糖ゆか
2000年・・・よもやの ブッテルスカヤ
2004年・・・あれまの コーエン
2008年・・・およよの コストナー
などということも有り得るかも？
五輪は何がおきるか分からんからな、、、
582:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 00:56:25 HU4KOdnv0
ビールマンは五輪メダルなし四位だけど有名だね。
このひともだいぶ叩かれたんで五輪は想い出したくもないそうだ。
でもルッツは最初に飛んだ人だけど、例のスピンはタマラって言う
ロシアの川口スミルノフ組のコーチの人が現役シングル時代に初めてやったんだと。
583:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:00:21 dV+5n1SjO
技術的に難易度の低いことを見た目完璧にやり遂げるより
難易度の高いことに挑戦して成功させた選手に、見る者が心打たれるのは当たり前だと思う
アスリートなんだから
584:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:06:49 sfcNgM+y0
直前に滑ったライバルが転んだから難易度落として安全運転で優勝とか、
そういうのは作戦としてはありかもしれないけど、感動はしないね
585:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:06:54 HU4KOdnv0
＞５８３
じゃあ安藤が一番だな。
４Ｓなんて男でもほとんどとばない。
現役じゃレイノルズぐらいだろ。
586:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:11:26 ryzsYxU30
安藤さんは最近４ｓにチャレンジしてくれないのが寂しいね
587:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:11:49 fV1/teWp0
まあ本当に強い選手は嫌われるわな
勝つための方策が全部見ている人間の意に沿うものであるはずがないんだから
588:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:13:17 ryzsYxU30
>>587
誰のこと？
589:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:14:53 3huIkR/m0
まあみんなの求めているのは、本物の凄い演技だからね。
常人にはできない極限状態にチャレンジする超人をみたいというのが一般の本音。
フィギュアの場合は、至高の芸術を目指すダンサーであり演技者の姿も求められる。
バンクーバーの真央と高橋は、どっちももってたと思う。
だから話題になった。
590:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:15:10 HU4KOdnv0
本当に強い選手
ｽﾚﾘﾝｸ(news板)
591:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:17:19 CoO+yUSQ0
至高の芸術目指すダンサーがルッツとサルコーを抜くなんて考えられない。
少なくとも男子では絶対にあり得ない。
592:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:18:44 jAIcs+Ra0
というかキムが嫌われてるのは強いからじゃなくて性格が駄目なせいだろ
妨害発言時期はまだちょっとナーバスになってるだけかと思って
嫌いにならないよう努力してたけど、五輪の真央の演技直後のほくそ笑みで
本当に駄目になった
キムの顔見るのも精神的ブラクラになった
593:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:19:03 ryzsYxU30
だからまだ上の完璧バージョンを目指しているんでしょ
594:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:20:27 3huIkR/m0
安藤は４Ｓあきらめたことよりも、色々あきらめちゃった演技に
なったことが残念だしさびしいわ。
なんか受験の点取り屋みたいな演技になってる。
本人の言葉に反して、それだけ順位にはこだわっているんだろうな、
と今期ひしひしと思った。
モロがそうなのかもしれないけども。
595:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:23:37 3DShaPXl0
モロは安全策派なんだろうね。
トリノの荒川もそうだったし。
596:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:24:47 fV1/teWp0
採点競技なんだから点取り屋みたいな演技は当然だろ
というか上位選手はみんなそうなるだろ
点取り屋みたいだから嫌だっていうのはその選手の演技が好きじゃないだけだ
597:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:27:12 ryzsYxU30
>>596
そこを突き破ってもと高みを狙うほうがカッコイイし
見ててワクワクするんだよ
点取りに走るより大変だからね
598:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:27:50 3huIkR/m0
>>591
男子じゃないからいいんじゃない？女子では全種類三回転はいっている
人はいないから。
むしろ男子じゃないのにアクセル3回いれたのはすごいし、あの大会での
至高の構成ではある。
ただ、他のジャンプを入れるともっと上の可能性も見えてきているけどもね。
あんまり指摘されないけど、誰一人として真央の演技をなぞることは出来ない。
通しではなく、ハーツでバラけさせたとしても男女ともに無理。
そういう演技をする人がやっぱりみんなが見たい人なんじゃないかな。
プルとか高橋の演技もそういう演技でしょ。
ナンチャッテでもまねできないものがある。
599:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:29:13 HU4KOdnv0
リッポンに３Ａさえとばさせなかった。
でオーサーに代えてようやく飛べるようになった。
ロシアじゃ四回転とばない男はスカートはけと言われルらしい。
このことからモロゾフはロシア人とも又違う気質であることが分かる。
なに人だったけ。
600:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:31:10 ryzsYxU30
タラソワは女だけど
物凄く上を見てる人だったなあ
601:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:34:18 iKWh6Ziy0
>>594
そう、それが残念。
安藤の3-3みたいのになぁ。
現行の採点法、キムヨナの出現が全てをおかしくしてしまった。。
602:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:35:11 3huIkR/m0
タラソワはもう全てをもっているからね。
モロみたいにがっつく必要はない。
ただモロは演出家っぽい人で、
あまり技術を成長させるってことは出来ない気がする。
603:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:36:03 CoO+yUSQ0
回転不足の緩和しただろ。挑戦したけりゃ挑戦すればいい。誰もやるなとはいっていない。
604:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:37:25 ryzsYxU30
>>603
前のルールは「やるな」と言ってるのも同然だったけどね
605:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:37:45 sfcNgM+y0
苦手な種類のジャンプは外し、コンボは３－２で確実に加点を稼ぐ
今のルールで得点稼ぐなら、そんな感じになっちゃうよね
606:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:38:48 CoO+yUSQ0
>>604
オリンピックのときにはやれとＯＫだしてたよ。
607:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:40:33 ryzsYxU30
>>606
ルールの話じゃなかったの？
608:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:40:48 HU4KOdnv0
真央の３Ａを３回を賞賛するのには、やぶさかでないけど、
これやったのも、キムヨナの存在があったからだからなー。
いなけりゃやんないよこんな危険なこと。
安藤のフリーの４Ｓより遙かに危険だ。
609:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:42:44 dV+5n1SjO
>>606
回転不足のルールが変わったのはオリンピックの後だろう
完全にキムのためのルールだった
610:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:43:45 CoO+yUSQ0
4回転の回転不足でＯｋがでてた。それを見た女子が3-3に挑戦してきた。
611:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:44:13 ryzsYxU30
どうかなあ？確かに危険だけど
成功率は高いんだから
構成から外すことはなかったと思うよ
612:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:44:45 iKWh6Ziy0
いや、真央はキムヨナの存在がなくてもやった気がするな＞3A×3
伊藤みどりの後継者としてね。
真央の関して、残念だったのは
五輪シーズンに実質コーチ不在だったこと。
613:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:47:29 sfcNgM+y0
真央は誰がどうとか関係なく、絶対やったと思う
そういう高みを目指して今までやってきたんだろうし
614:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:49:31 HU4KOdnv0
金取る為には、キムヨナに勝たなきゃならないからな。
他の選手相手だったら３Ａ三回やらないでしょう。
３Ａ成功率は高くないし。
なん茶ってルッツで十分。
615:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:50:23 A6vQw3vD0
>>606
すぐ後の世界選手権は？
だいたいフィギュアって積み重ねの競技なのにオリンピックのときだけ誤魔化しのようにはい飛んでもＯＫ的なジャッジをされてもね。
つくづく特定の選手以外には全て残酷な４年間だったわ。
真央に関しては頼りの筈の日本のスケ連も韓国のいいなりだったからもう一人で頑張るしかなかったんじゃないかと思う。
616:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:50:23 dV+5n1SjO
３－３はキム以外の女子は軒並み不当なＤＧ食らったからね
そりゃやらなくなるよ
キムだけはエッジエラーだろうが回転不足だろうが加点の嵐だもんなｗ
617:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:50:50 CoO+yUSQ0
３回もやらないと勝てない時点で負けてるんだよ。
618:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:51:40 ryzsYxU30
むしろキムヨナのほうが
３Ａ３回の鬼構成に勝たなくちゃならないせいで
いろいろ無理があったと思う
619:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:53:59 sfcNgM+y0
>>618
同意
それの究極がバンクのあの点数だと思う
620:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:57:51 HU4KOdnv0
真央ファンはキムヨナは真央が育てたと思ってりゃいいじゃね。
精神上そのほうがいいよ。
621:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 01:59:17 ryzsYxU30
あんなインチキ女王を真央が育てたなんて言われたら
真央ファンが憤死するんじゃない？
622:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:01:31 CoO+yUSQ0
ジャッジが育てた結果があれだった。２人とも競技者として頑張ったと思う。
623:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:02:17 HU4KOdnv0
憤死した方がいいね。
きっと真央調子が良くなるよ。
624:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:03:42 3DShaPXl0
むしろ点数抜きで演技を楽しむ癖がついたな。
今年もルール改正されたけど鈴木の点が変に伸びなかったりと
相変わらずのジャッジのようだし。
625:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:03:44 L76fdxCA0
真央がこのスレ見たらどう思うんだろう。
626:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:04:05 ryzsYxU30
真央がいたから無理をしてでもインチキしないとならなかったのは事実だろうけど
キムヨナには実力を伸ばす努力をしてほしかったね
そしたらお互いに伸びたのに
現実はまっとうな努力をした真央だけしか
伸びてない
ヨナってここ数年何も成長してなくない？
627:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:04:55 5qOAm4ZY0
競技会なんだから当たり前だよね、最高難度への挑戦。
ヘロヘロでも跳べたみどりの３Ａは今でも脳裏に残っている。
きれいに決まったアルベール後半のは画像はよく放送されるから
記憶はしっかりなんだけど、やっとこ跳べた３Ａの方が印象深い。
でもあの当時は体操の高難度技がどんどん風化するみたいに
女子も３Ａが当たり前になるかと思ってたけど、確かに跳ぶ選手も
いたけれど、みんなまぐれと実力の間な感じで、いかに女子３Ａには
凄い壁があるのかを時間の経過とともに再認識した。
だからこそ、点数的に３Lzのちょい上な配点とか、
加点の枠の大きさとか、昨シーズンのSPでの3A縛りとか、
下位ジャンプ組み合わせで3Aコンビより点数上になるとか、
ルールのあり得なさに疑念と怒りを覚えるんだよ。
628:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:04:58 r5pUBlH+0
>>618
少なくとも五輪のSPに関しては今後ずっと
「当時の歪みまくったルールの象徴」として語り継がれるだろうね。
女子でSPから3Aを跳んで他の要素も揃えた選手が5点差つけられるとかねーよwwwww
後世の人が真央とキムの五輪SPの演技と実際の点数を見たらどんな反応するんだろう。
629:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:04:58 xmOIjqU80
>>619
演技もろくに見ず、ぽんぽんボタンを押すジャッジ達。
実際のキム演技とはかけ離れた、
eや＜などどこにもない加点満載のすごいプロトコルだった。
ジャッジ達は心の目かなにかで、まったく違う演技を見てたんだと思う。
630:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:05:32 KXUuYZb70
3A×3をことさら強調するのはどうかと思う。
SPの3Aは3-3が跳べなくなったから苦肉の策で入れてるだけで、
3-3が跳べるなら真央だってSPに３Aなんか入れなかったろう。
ジャンプの基礎点が前シーズンより下がってるんだから。
631:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:08:15 dV+5n1SjO
>>626
２ＡをFSに三回入れる構成はジュニアから変わってないね
632:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:08:41 ryzsYxU30
>>630
苦肉の策でも
代わりに入れて跳べるだけ凄いじゃない
633:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:09:06 mt0fG+K/0
×3-3が跳べなくなったから
○（誰かさんの抗議で）3-3が認定されなくなったから
634:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:09:48 L76fdxCA0
>>630
3-3入れられなくなったのは不正ジャッジのせいだもん！！
635:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:10:37 xmOIjqU80
跳べなくなったんじゃなくて、難癖ジャッジが認定しなかっただけじゃん。
一度DGとられたら、次はすぐ3‐2にした根性無しとは違って
ずっと入れ続けてたのに。
636:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:10:54 3DShaPXl0
ヨナも他選手同様にエッジエラーも回転不足もきちんと取られていたら
ジャンプが崩れていたかもしれないよ。
637:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:11:04 L76fdxCA0
バンクーバーのときの練習動画でやってた3-3だって、完全に回りきってたもん！
跳べないなんてありえない！
638:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:11:53 L76fdxCA0
真央が負けたのは全部ジャッジのせい。
639:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:14:36 xmOIjqU80
>>636
エラーとられたら猛抗議。
SPでDGされたらFSでは3‐2だもんね。
640:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:16:41 HU4KOdnv0
＞SPでDGされたらFSでは3‐2だもんね。
柔軟性があるじゃん。
真央も自信があるなら猛抗議すればいい。
641:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:16:53 wXRbe2c30
>>639
それいつだっけ？
642:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:17:57 iKWh6Ziy0
＞現実はまっとうな努力をした真央だけしか
＞伸びてない
＞ヨナってここ数年何も成長してなくない？
いや、ヨナも本人比では地味ではあるけど、良くなっていたよ。
スケーティングも、スピンもステップも。
あくまで本人比で、地味にね。
真央の顕著な成長に比べたら、伸びてないに等しいかもしれないけど。
643:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:18:16 HU4KOdnv0
ＧＰＦだから相手は安藤だな。
644:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:19:28 CoO+yUSQ0
毎回ほぼ同じ演技をするのも地味に難しいんだよ。
645:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:20:49 HU4KOdnv0
楽器の取得でもそうだけどある時期同じことばかり繰り返すことは有益。
646:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:21:13 wXRbe2c30
同じ演技より新しい事に挑戦する方がよっぽど難しいよ
647:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:21:17 K6DtclMK0
今季は３－３を跳ぶ選手が増えて嬉しいよ
３－３って難易度もあるけどけっこうみんな跳べるんだよね
真央と安藤もぜひ跳んでほしい
>>640
ヨナの抗議って
ジャッジに何か言うのではなく
他の選手も違うじゃないのという攻撃で
的外れだったんじゃないっけ
648:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:24:08 xtagE8Pl0
この頃は新しいことがないせいか
出しつくされた議論ばかりだね
四大陸が待ち遠しいか2月の半ばとは、遠いな
649:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:24:38 L76fdxCA0
>>642
真央は3Aの確率も加速度的に上がっていったし、
3-3も試合ではジャッジのせいで入れられなかったから泣く泣く3-2にしただけだし、
ルッツもアウトエッジに限りなく近いフラットにまで持っていったのに
ジャッジのせいでエッジエラー取られるからこれまた泣く泣く捨てただけだもんね。
ほんとうに地道な努力を積み重ねて大技で勝負したんだもんね。
キムが4年間で身につけたものなんて、素人目に見てもたいしたことないってわかる。
650:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:24:40 wXRbe2c30
その前にアジア大会なかったっけ？
651:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:25:15 xmOIjqU80
毎回同じでも、毎回同じところを間違った演技だもんねｗ
>>641
確か昨季のGPF。
652:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:26:32 iKWh6Ziy0
しかし、ワールド参戦だとしたら、
さすがのキムヨナも久々の実戦で、緊張しまくりだと思うけど。
マルハンがジャッジ買収済みだとしても。
653:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:26:56 wXRbe2c30
>>651
ああ思い出したありがとう
654:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:27:17 K6DtclMK0
ヨナのステップってレベル１くらいが妥当だと思ってたんだけど
あれでも少しは上手くなっていたのか
マジで気が付かなかった
655:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:28:34 wXRbe2c30
キム比でうまくなった所はスピンが少し深くなった所
後はよくわからない
656:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:31:15 L76fdxCA0
>>654
ニワカなのでステップのレベル判定がよくわかりません。
レベル１が妥当とする根拠を教えていただけませんか？
657:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:31:32 K6DtclMK0
シッティングスピンについては
他の選手が努力で低くしたせいで
ヨナのは高く見えるんだと思っていた
658:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:32:02 ITAWkseE0
そこは、ほら、あの魔法のお薬があるでしょｗ
五輪での異常行動の数々に、筋肉隆々になったほかにも
ドーピング検査一切しないのはキムヨナだけ、選手村にも入らない
そしてシニアになって最初で最後の１回きりの、ＳＰＦＰの一見ノーミス
東京は在日韓国人のやりたい放題、マルハンがスポンサーだから
お薬なんて簡単ｗ
そして、今回もドーピング検査にあたらないあたったことないキムヨナｗ
逆に、毎回いつもドーピング検査されるのが、日本の浅田、安藤
これが浅田安藤の母国日本でやられること
朝鮮人、在日韓国人にのっとられた日本の現状だよ
659:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:33:43 HU4KOdnv0
真央ちゃんのファンて、嫌韓ネトウヨが多いのかな。
本人はいい娘なのに、気の毒だな。
660:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:36:00 dV+5n1SjO
ワラワラと湧いてくるなｗ
661:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:36:14 K6DtclMK0
>>656
自分にとっては
ステップに入ったのがわからない選手がヨナだけだからさ
間違いなく最低のステップ
他の選手はレベル１に落されても踏んでるのくらいはっきり認識できる
当然ヨナは最低のレベル１で妥当と判断
662:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:37:14 L76fdxCA0
>>659
真央ちゃん、韓国大好きなのにね。。。
違うかな、真央ちゃんが韓国大好きなのに、その韓国にメダル強奪されたから
よけい韓国憎しになっちゃうのかも。
663:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:38:56 wXRbe2c30
真央ファンじゃなくても嫌いだけどね
664:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:41:11 jC+KICo+0
総括するとキムヨナはゴミ
665:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:42:26 3DShaPXl0
あれだけ浅田の悪質な捏造報道繰り返してる韓国が好きなのか？
666:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:44:34 fV1/teWp0
>>661
何だネタか
667:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:45:58 K6DtclMK0
>>666
あくまで自分の評価だからね
ヨナのステップは要素抜けでもいいくらい酷い
668:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:49:36 L76fdxCA0
>>661
「シークェンス中のターンおよびステップがやや多様(レベル2)」
というのがレベル2の必須条件ですよね？
「やや多様な」とは「少なくとも7 個のターンおよび4 個のステップを含まなければならず、
どの種類も数えてよいのは2個までである．」とのことですが、
キムが踏んでいたターン、ステップのうちなにが足りなくてレベル1だったのでしょうか？
ターン、ステップの種類については調べてみましたが、素人目にはどうしても見分けがつきません。
669:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:51:11 L76fdxCA0
>>667
わたしも、自分評価なら真央のステップはレベル10、
鈴木のステップはレベル4、キムのステップはレベル1が妥当だと思います！
あと、3ルッツの基礎点は3点、3Aの基礎点は15点くらいが妥当だと思います！
670:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:51:40 K6DtclMK0
>>668
何が足りないって
ステップを踏んでるのがわからんちゅーのに
あからさまにヘタやん
671:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:55:11 K6DtclMK0
いいよね
あんなにヘタなのに点数はもらえて
でもだからフィギュアファンに
見はなされるんだけどね
672:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:58:12 CoO+yUSQ0
レベル６まで作っておけばよかったのに。
673:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 02:59:35 L76fdxCA0
>>670
ステップを踏んでなかったら、そもそもステップの要件すら満たしてないはずですよね？
つまり、レベル1すら取れないはずなんです。
現にステップが認定されず0点になった選手もいるんです。
どのステップやターンを踏んで、レベル1が妥当と判断されたんでしょうか？
もう買収ジャッジの出すプロトコルなんて信じられません。
2chのフィギュアファンだけが頼りなんです。
674:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:03:17 CoO+yUSQ0
悪質な違反行為でもしない限り０点はないと思うけど。
675:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:07:51 iKWh6Ziy0
真央は今シーズンのプログラムを五輪に持ってきてほしかった。
仮面焼き直し＆鐘では、どんなに良い出来でも金メダルは難しかったと思う。
もうちょっと早く佐藤コーチにつけたら良かったのにね。
676:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:09:54 wXRbe2c30
昔解説でキムのステップは難しそうに見えて実は簡単なんです
って言われてなかったっけ？
677:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:10:49 wmqxaRY60
×仮面焼き直し＆鐘では、どんなに良い出来でも金メダルは難しかった
○どんな神プログラムをノーミスで演じきっても金メダルは難しかった
678:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:11:40 CoO+yUSQ0
簡単なはずだよ。基本中の基本じゃない？
679:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:12:57 qEGvFgjJ0
>>676
簡単そうに見えて、やっぱり簡単の間違いでは?
680:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:14:07 3DShaPXl0
ヨナのステップは真央のと違って大きくゆっくり踏んでる感じ。
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
以前はもっとわかりやすい動画があったんだけど
ヨナに不都合な動画はどんどん消されてるからな。
681:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:15:50 wXRbe2c30
>>679
テレビだったから避けたんだねｗ
682:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:16:25 O9+6JsTN0
>>669
3Lzの基礎点はそのままで3Aを現状の4T並み10.3付近まで引き上げというか、アクセル全般を引き上げるのが望ましい。
加点減点幅が大きいのを考慮してね。
683:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:17:58 CoO+yUSQ0
ＧＯＥを＋５まで増やすでいいんじゃないかと。
684:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:18:54 wXRbe2c30
キムのステップが何故ダメなのか
レベル４取りにいってないからスカスカになるのは当然
こんなのでも規定要素が入ってれば３取れちゃうからなあ
685:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:19:06 ITAWkseE0
キムはスピードがすごいとか自慢するくせに
ステップはのろのろでハエが止まりそうｗ
解説や朝鮮人汚染のマスコミも、キムヨナのステップには触れず
ばきゅんくねくねがセクシーしか言わないｗ
キムのステップは触れられないアンタッチャブルな存在のレベル３
（まともなジャッジだと、レベルゼロ、要素抜けレベル、ジュニア以下ｗ）
686:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:20:05 xmOIjqU80
>>676
『難しそうに見えて』はなかったと思う。
止まってのポーズは綺麗だけど、簡単なことしかしてないよ
という感じのなら聞いた気がする。
687:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:22:14 CoO+yUSQ0
荒川のイナバウアーの難易度が高いことはタコでもわかるはずだが。
でも０点なんでしょ。
688:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:22:37 wXRbe2c30
>>686
そうだったっけ。勝手につけてしまったｗ
689:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:29:46 xmOIjqU80
>>688
みどりさんだったと思うけど、自分もうろ覚えだｗ
690:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:30:25 L76fdxCA0
>>684
レベル3
「少なくとも9 個のターンおよび4 個のステップを含まなければならず」
つまり最低でも13
レベル4
「少なくとも異なる5 種類のターンおよび異なる3 種類のステップが含まれなければならず、これらのタ
ーンおよびステップはそれぞれ両方向に少なくとも1 回行われなければならない．」
つまり最低でも16
キムのステップがスカスカなのは、ステップ・ターンを１３個しか踏んでなくて、
他の選手は26個くらい踏んでるからなんでしょうか？
たった3つ足りないだけなのに、レベル４取れないなんて、他の選手は気の毒すぎます＞＜
691:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:31:15 O9+6JsTN0
>>683
いや、主観入りまくりのGOE幅UPより基礎点UPがマシかと思う。
692:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:35:45 3DShaPXl0
コスがレベル４取った時は６４個入れてたようだよ
693:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 03:36:41 wXRbe2c30
>>690
今じゃないけど五輪までの採点方法では
レベル４の要素４項目のうち３つ入ってればレベル３になったはず
上位選手はだいたい６０～８０の要素をステップでやってるけど
キムは４０前後しか入れてない
スカスカでもレベル３は取れてしまうんだよ。その差がおかしいと思ってる
694:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 04:04:53 HU4KOdnv0
＞６５８
＞筋肉隆々になったほかにも
これでいったら見た目でロシェが疑われる。
かわいそう。
695:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 04:17:14 HU4KOdnv0
キムヨナ、自分のやりたいように気楽にやりたいとか言ってるようだから
がらりとモデルチェンジしてくる可能性もありと予想。
吉と出るか、凶とでるか、楽しみと言えば楽しみ。
696:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 04:25:03 L76fdxCA0
>>693
あ、すいません。
レベル3では 必須の ターンの数が8個→9個になったんでした。レベル4は同じ。
レベル3「少なくとも8 個のターンおよび4 個のステップを含む．」
つまり12、
レベル4「少なくとも5 種類のターンおよび3 種類のステップが含まれなければならず、」
つまり16ですね。
レベル3を目指した構成を実行してレベル3を取ること自体はおかしくない。
レベル4を目指した構成を数打てばあたるとばかりに一生懸命踏んでもレベル3しか取れないことは
おかしいね。
レベル3と4の間にもう一段階レベル設定があってもいいかも。
実際、レベル3と4とではかなり点差もあるし。
それにしても必須要素の数が4個増えるだけでものすごく難しくなるんだね。
やっぱ両方向ってのが肝かな。
8種類のステップ・ターンをそれぞれ両方向ずつって考えただけでも頭が痛くなる。
これを短時間で判定する審判すごすぎる。
697:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 04:31:27 3DShaPXl0
レベル３と４の壁が厚いなぁ
難しいのはカウンターやロッカーのようだけど
最低限しか入れてない選手と頑張ってる選手があまり変わらない点だったりする。
698:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 04:35:59 HU4KOdnv0
みなさん元選手なんですか？
やたら詳しいですね。
まるでネトウヨが朝鮮のことにやたら詳しいのとよく似ている。
699:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 04:48:41 3DShaPXl0
関係者に質問する板もあるから探してみれば？
今日はスターズオンアイスの放送楽しみにして寝よ。
700:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 06:57:54 hQB5htZ+0
>>686
「動きは格好いいけど、難しいことをしていない」じゃなかったっけ？
ロクサーヌの演技をみどりが解説していたときに言っていた。
701:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 07:23:27 Ivnm4b4H0
男子のケヴィンなんかが疲れてヨレヨレのステップになってもレベル３取ったりしてるから
要素がしっかり入っていればステップレベル３は普通に取れるんだろうな
トリノ五輪のときなんかは女子FSでステップレベル3の選手は二人だけだったりしてレベル取るのは難しそうだったんだが
702:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 09:03:37 J0U80Qsz0
>>701
トリノ五輪以降のどこかで、キムヨナルールにする為にステップの評価基準も変えられたんだろうね～
703:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 09:12:38 rswaGoZc0
アイスダンスとかではよく言われるみたいだけど、
シングルでは解説でもフットワークって言葉は使われなくなったね。
704:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 09:13:58 kECXzI360
>>698
日本のファンってジャネット・リンで好きになった世代、伊藤みどり世代、
ヤグプル世代、浅田真央世代みたいな感じで長年に渡るコアなファン
が多いからじゃない？＜詳しい
長年見てるとそれなりに詳しくなるでしょう。
705:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 09:15:31 kECXzI360
>>703
そうだね。後、スタミナが凄いという褒め言葉もあまり聞かなくなった。
706:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 09:29:03 6XKSvtvg0
ワールド楽しみ。初めて生で見る
今まで採点に疑問だったけどそれはテレビ上での感想だったので
これでやっと真に迫れるような気がする
707:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 09:29:18 ERWq8tkk0
2007-2008のSPのステップ比較ならメモってたから資料用にどうぞ
真央 スリー3、ブラケット1、ロッカー6、カウンター2、ツイズル4、ﾙｰﾌﾟ2
モホーク2、チョクトー7、トゥステップ4、ランニングステップ0、シャッセ2、クロスロール1
キム スリー3、ブラケット1、ロッカー3、カウンター1、ツイズル2、ﾙｰﾌﾟ3
モホーク0、チョクトー1、トゥステップ5、ランニングステップ4、シャッセ0、クロスロール1
コス スリー10or11?、ブラケット3、ロッカー2、カウンター2、ツイズル2、ﾙｰﾌﾟ2
モホーク1、チョクトー3、トゥステップ2、ランニングステップ0、シャッセ1、クロスロール0
真央のターン18、ステップ16、合計34
キムのターン13、ステップ11、合計24
コスのターン21or22、ステップ7、合計28or29
708:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 09:41:42 gBWbxHIX0
そんなことよりも、ステップはSlSt・CiSt・SeStが全部同じ基礎点ってのが解せない。
>>599
モロゾフはベラルーシ人。
ただ、それよりもダンス出身だからジャンプにこだわらないのかも。
>>683
そんなことしたら余計に変なジャッジが横行するだけだ。
709:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 09:52:33 gBWbxHIX0
>>704
みどり世代とヤグプル世代の間にロロ世代もいるよー
710:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 10:06:44 ERWq8tkk0
>>708
モロはモスクワ生まれのロシア人じゃなかったっけ？
ベラルーシ代表で出た以外にもアゼルバイジャン代表でワールド出たりしてるし
当時はロシアの選手層が厚くて、仕方なく旧ソ連圏の国の代表になっただけかと
711:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 10:35:31 O9+6JsTN0
ステップではないが、色々と比較したいらしいから此れなんてどう？既出だろうけど
消されて、もうニコ動しか残ってないのかな
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
712:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 10:46:23 kECXzI360
>>709
あ、そだ。ロロがいたね。超絶人気の。
713:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 12:06:45 gHD0ReB+0
>>642
よくなってないでしょ。
とくにスピンなんかかなり劣化しているし、トラベリングは若い頃は
あこまでひどくなかった。
ジャンプも回転不足がひどいしループも実質無理になってる。
ステップもアレだけ止まって休憩いれまくりなのをみると成長したとは
いえず、横ばい。
スパイラルも横ばいじゃないの。
ＳＳに関しても、全然成長はしていない。
スカプロ傾向が強まってプログラムをどんどん簡単にしているけど
それでもよくひっかかったりしているしね。
714:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 12:24:02 9lhDnHUN0
>>608
真央はキム・ヨナ関係なくやっているよ。
15歳でのGPFフリーでは最初3Aを２回跳ぶ予定だった。
715:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 13:29:30 0K5xYZYk0
バンクーバーでは見た目ノーミスした選手が優勝するよ
716:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 13:45:23 9f2LkF6l0
ステップはあっこと真央とコス
下の世代だと佳菜子とアデリナが巧い
ステップが巧い人は皆スケーティングもいい
男子もね
717:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 14:02:55 nL59KkqC0
かなこはステップ良かったっけ？
でも身体は動いているし音楽と合ってるけどね
スケーティングはうまくない
718:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 14:28:03 L76fdxCA0
逆にスケーティングが良いのにステップイマイチな人もいるんだよね、面白いことに。
719:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 14:36:36 gHD0ReB+0
でも、見た目ノーミスだからって優勝させない試合のほうが多いよね。
結局、勝たせたい人かどうかなんじゃないの。
720:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 14:37:35 gHD0ReB+0
>>718
荒川でしょ。
細かく使えないんだよね。
彼女の場合は敏捷性とか踊り心の問題だと思うけど。
721:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 14:45:33 L76fdxCA0
>>720
荒川ステップ下手だと思ったことない。
722:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 15:04:10 wE5bFBmp0
鈴木はスケーティング悪いのに、ステップは上手いよね。
スケーティング悪いせいで、よくステップレベル取りこぼすけど。
723:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 15:10:18 g7X7r5V20
鈴木はＳＳ悪いから取りこぼしてんの？
要素が足りなかったからじゃないんだ。
724:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 15:14:47 gHD0ReB+0
荒川はステップ上手くはないよ。下手でもないけど。
すごく深いディープエッジは使えるけど、すばやく動くのが苦手だから
今のルールだと要素を満たすのが大変だと思う。
なんでかしらないけど、小回りがあまりきかない。
あと上下運動が苦手。
体力とか持久力はすごいからスピードが落ちたりとかは
ないんだけども、ダンサブルなステップは無理。
だからそういうステップみるとすごいねーって自分でも言う。
鈴木とは逆のタイプってことなんじゃないの。まあ高いレベルでっていうことで。
まあISU推奨のステップはPちゃんなんじゃないの。やっぱり。
あとはこづかな。細かくてスピードもおちなくてツルスケってことで。
女子だとコストナー、ついで真央かな。真央のあ愛の夢のほうは
ISU推奨の路線に合ってそうだと思う。シュニトケのほうはダメっぽい気が
する。見てるほうとしてはどっちも面白いステップだけど。
725:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 15:19:15 H2DLKU9b0
だから荒川はキムのステップを「とても深いエッジで～」って絶賛するんだね
726:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 15:24:11 gHD0ReB+0
それは関係ないと思うけどｗ
たんなるお世辞でしょｗ
キムの場合はまず、ＳＳもトップレベルでは並でしょ。
荒川のような滑らかさも、高速なのにゆったり見えるほどの
ひとけりのノビもない。
あと細かくできないのは、キムの場合も音楽に対してどんくさいというのも
あるけど、キムは足首の稼動粋がせまいっていうのが一番あると思う。
だからステップがいつもぎこちない。
あと体力ないから止まらないと無理。
荒川はあんなに止まってばっかりでもなければ、熱狂的なファンでさえ、
どこからステップか判明できないとかそういうことはない。
727:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 15:32:31 9f2LkF6l0
あっこはスケーティングいいよ
SS悪いとかどこみてんの
荒川は大きくリンクを使って踏むから跳びでそうですごい
エッジがかなり深いんだろうね
要素がつまった細かいステップは苦手そうだけど基本巧いでしょ
728:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 15:39:34 0rAbn3qf0
片足ステップやってるし
729:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 15:43:43 iwBxASYb0
コスのスケーティングとステップが最強
真央はローリー、タラソワはアデリナが合ってる
愛の夢は真央の良さを最大限に引き出してる、傑作だよ
アデリナこそタラソワが求めていた女子選手、黒鳥は今季最高のEX
730:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 15:46:10 Z5Mxegy80
>>727
あっこはスケーティングいいよね。
っていうか、基礎がしっかりしてるんだという印象。
スケーティングが下手だったらあんなに細かいステップ踏めないよ。
並みの選手がやったら絶対に転ぶ。
731:テンプレ追加
11/01/16 15:46:24 2YbouFai0
テンプレ貼ってなかったよ
スケ板荒らし在日チョン工作員リスト
宮城 221.171.91.153 FLA1Aat153.myg.mesh.ad.jp FL-122-132-57-146.myg.mesh.ad.jp
121.103.117.207 熊本 p6775cf.kmmtnt01.ap.so-net.ne.jp
122x218x243x230.ap122.ftth.ucom.ne.jp
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IP 118.237.43.45 118x237x43x45.ap118.gyao.ne.jp IPアドレス割当国 韓国 ( kr )
IPアドレス 119.69.208.76 IPアドレス割当国 韓国 ( kr )
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東京 p1011-ipbf2505marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
133.60.194.12 弘前大学
兵庫 cwa030098.bai.ne.jp IPアドレス 210.171.30.98
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宮城 softbank221044031202.bbtec.net
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source: APNIC
732:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 15:55:29 gHD0ReB+0
アデリナはまだ若いからこれからだとはおもうけども。
まあ、ロシアの感覚にはロシアンが一番あうのかもしれない。
ただタラソワは男子向きかもなーとは思う。彼女のプロをこなすには
かなりの力強さや体力がいる。
でもまあタラソワは真央を素材としては相当気に入ってはいるでしょ。
エキシビションの秀逸さがそれを物語っているとは思う。
タラソワは頭が旧の人だから今みたいな要素詰め込みのルールより
音楽との親和性や自由度の高いエキシのほうが本来の力量が出やすいと思うし。
まあ試合プロも素晴らしいのをくれているとおもうけども。
あとローリーが真央に一番合うとも自分は思わないかなー。
もちろん、かなり良いとは思うけど、それでもチャルとかくるみはいまひとつだし
良さを活かしきっているかというとローリー自体のやりたいことの思いが強くて
真央を活かすというより、何でもできるから、やってみたいことをバンバンいれているというかんじ。
んで、ローリーはやっぱＰちゃんじゃないのかね。
一番あっているのは。
あと安藤もモロではなくウィルソンのほうがよかったかもなと。
モロも女性より男子への振付のほうが上手いと思う。
733:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 16:01:35 8m0s8/wR0
>>731
乙
734:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 16:03:29 0lXrZQEwP
安藤は自分でプロを作るようになるんじゃないかな
モロにはサポートしてもらうだろうけど
ローリーは、点数が出るんだよね
これがやっかいなんだ
ウィルソンのプロはいいんだけど、点数がいまいち出ない
亀ちゃんは、体力勝負だし
735:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 16:09:32 xtagE8Pl0
>>734
キムは出てるように思うけど
キム以外の選手は点数出にくいの？
736:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 16:12:23 0rAbn3qf0
キムの点数の出方がいつもデタラメ級なのに
他の選手も同じだけ出るわけないでしょ
737:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 16:15:25 3DShaPXl0
だね。
荒川さんがフィギュアは総合力ないとジャンプだけでは高い点が出ないと言ってたけど
ヨナこそジャンプだけって感じなんだけどな。
それも教科書ジャンプと言われてるけど本当の教科書ジャンプは安藤だろうし。
738:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 16:17:18 xtagE8Pl0
>>736
いやあの点数が八百なのは百も承知だけど
ウィルソンは振り付けうまいと思ってたから。
休み過ぎになりすぎないように休ませたり
踊れないキムを振り付けがカバーしてると思う
一度、真央でストーリー性のある曲でウィルソン振り付けが見てみたいと思った
739:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 16:20:03 wweqEP1r0
荒川の蝶々夫人のときのサーペンタインステップはよく出来てたと思うなあ
740:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 16:28:28 A6vQw3vD0
ローリーと真央は基本どっちも癖がないテイストだから相乗効果であっさりし過ぎてしまうんだよね。
後ローリープロって洒落たエスプリが良さだと思うんだけど真央はちょっとそういうセンスには疎い感じ。
ソトニコワは確かにタラとあってると思う。女王的などうよ感がタラソワプロの肝だと思うからさ。
ソトニコワ、あの年齢で最終滑走がすきとか、他の子は出来なくて転んで泣いたりしてたけど自分はすいすい出来ちゃったから
スケート楽しかったって言っちゃうような子だもん。
でもプロ的にはタラが真央に振付けたものの方が面白いかな。今のところは。
安藤も外見的にはワイルドな格好良さのあるモロプロが合ってると思うけど、なんか個性が合いすぎてても面白くないというか
違うものの科学反応が合った方が面白いんだと思う。
741:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 16:34:30 0rAbn3qf0
欲を言えばきりがないというか
742:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 16:38:57 0lXrZQEwP
>>735
今季の傾向。去年は出てたよ
アボのNHKとか、ジュベのフリーとか
もっと出てもいいと思う
743:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 16:43:58 rswaGoZc0
真央はエスプリってのは確かに違うような気がする。
演劇的なプロを経てからなら上手くいく気がするけどね。
>女王的などうよ感がタラソワプロの肝
ソトニコワはすんげーはまるんだけど、どうよどうよしすぎて妙味がないのかも
真央が滑ると繊細さというか違うニュアンスが生まれてるように見える。
安藤にモロプロはもう新鮮味に欠けるな。似合ってはいるんだけど。
744:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 16:53:29 NERtT1Cd0
安藤の去年のFSはモロプロではなかったよな
745:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 16:56:05 gBWbxHIX0
ゲデモンローってモロが作ったの？
746:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 17:22:46 xtagE8Pl0
安藤はずっとモロじゃないの？
747:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 17:25:16 59+IZcK40
安藤のクレオパトラはリーアンだよね
748:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 17:27:26 xtagE8Pl0
ああモロとリーアンの合作のやつだね
749:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 17:30:00 7VuQQbyQP
test
750:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 17:48:36 3rtrP7wH0
ヨナはジャンプで真央に勝ってるし
スピンスパイラルは真央と同レベル
ステップで0.5点負けてるだけ
これで真央に負けるわけがない
751:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 17:53:57 7VuQQbyQP
>>750
えっ
752:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 17:55:09 cXKXqZyG0
突っ込んだら負け選手権
753:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 18:02:42 L76fdxCA0
>>750
チガウヨー！！！
真央がヨナに負けるのは買収ジャッジとISUのせいなんだヨーｗｗｗ
754:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 18:07:50 kuDGqJqn0
中継するときは、上半身だけだの足だけだの部分部分で映さないで
後で３Ｄ化のためにも演技時間の全時間を全身で撮影したカメラがあってもいいのに
755:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 18:13:56 gHD0ReB+0
>>743
大人のエスプリが出るスケーターっていえば
自分はアイスダンスの25歳以上のカップルでしか感じたことはない。
若い子に求めてもきついかもとは思う。
付け焼刃の大人っぽさでは無理というか。
バンクーバーでエスプリがきいているなとおもったのは
ドムシャバのコンパルソリーだった。流石にあれは一番にせざるを
えなかったようだけど、格好良かったと思う。
756:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 18:14:32 kuDGqJqn0
そうすりゃみんな一律の撮影の仕方で公平になるし
上手も下手も誤魔化しがきかなくなるｗ
757:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 18:17:11 QpdegOxx0
>>750
まあそれが真実なんだよな。
こんな腐った掲示板で買収だなんだっていくらギャギャー泣き喚こうが
きちんとした手続きで選ばれたジャッジの評価が公式であり歴史に残るもの。
あの結果に文句があるんだったらジャッジの資格取ってから言えって思うわ。
758:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 18:23:43 gHD0ReB+0
あと、アイスダンスも、最近はエスプリのきいた演技がなくて
そのへんがつまらない。
自分は今のアイスダンスだと、メリチャリのメリルのあの踊れるところと
機敏な能力の高さが大好きなんだけど、彼らもエスプリではなく
また違ったダンサブルで技巧的なよさだと思う。まあ年相応の最高というか。
テッサモイヤーも二人が溶け合っている感じと美男美女でとてもステキで好きだけど、
でもテッサのムチムチ体型と巨大なお尻の荒ぶるリフトだと
凄いけどもエスプリっていうのとは程遠い・・・。
でも別の可愛らしいさというか若いカップルの良さはとてもある。
ただそういう可愛らしいよさとか、技巧的なすごさは、女子シングルだったり
ペアだったりでもっと追求したやつが見られるわけで、
大人のシックなエスプリとか色気のある演技はアイスダンスのおはこ
だっただけに、それがルール改正で無くなったのが残念。
今の女子シングルでもショーならそういうのが見られるかな。
けど、シングルの試合だと技をきっちりいれないといけないのと、
選手の年齢が今はかなり若いからやっぱり限界はあると思う。
国内の選手だと、真央がSPのシュニトケで、独特のエスプリを
ほのかに出せるといいと思うけども。
あの流し目のところなどは練習では良い感じではあるけど
試合だとまだまだ必死なかんじだね。
フリップで喜んでいるようではエスプリとはほどとおいし、
もっと安定してからの話だとおもうけど。
759:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 18:24:00 MDQCSFGl0
昨日午後辺りから単発君が頑張ってるね♪
760:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 18:25:17 gHD0ReB+0
無視すればいいじゃん
761:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 18:26:13 QpdegOxx0
>>759
君のことだね♪
762:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 18:26:53 3DShaPXl0
シュニトケは足を手でなで降ろすしぐさとかステップ途中のポーズとか
もうちょっとどうよって感じになればいいけど
要素が多すぎなせいか早く流してしまうのが残念
763:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 18:26:55 9W4PQPBm0
ジャッジってスケートした事の無い素人もやってるでしょ
764:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 18:36:36 L76fdxCA0
>>763
未経験者がいたとしても少数派だろう。8人中せいぜい1人いるかいないかじゃない？
それでも、少なくともこの板にいる人間よりスケートを熟知している。
765:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 18:36:51 gHD0ReB+0
>>762
それもあるけど、まだジャンプが心配で必死って言う
かんじも少しあったのと、
あと曲を早くした部分がまだ馴染んでないと思った。
もっと滑り込まないといけないってことじゃないかな。
愛の夢も、月の光の感性バージョンのクオリティとくらべたら
まだまだかと。
他の選手とくらべたらそれでも流石に綺麗だなという部分はあるけど
真央自身の良い演技と比較したら、まだまだ良い演技が出来ると思うよ。
すべてはジャンプに安心できるかどうかにかかっているんじゃないの。
あとあっこちゃんのジェラシーもなんかまだ馴染んでない。
曲があってないというか、曲のムードがでていない。
もっとゴージャス感がひつようなんじゃないかな。
今のままだとワグナーのジェラシーのほうが雰囲気はよかった。
やっぱりタンゴやるならアルゼンチン系にしたほうがよかったと思う。
766:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 18:37:30 9W4PQPBm0
未経験者がやってる事自体おかしいと思わないのw w
767:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 18:44:13 Qdf6OLZl0
本物のエスプリってなると、大人じゃないと無理というのはわかる。
ドムシャバを例に出されるとな。
あのカップルのバランスの良さは卑怯だと思う。無論褒め言葉。
シングルでは難しいというのはなるほどと思った。
技術的なことだけではないかもしれない。
上手く言えないけど、シングルでも二人で滑っているというか
相手を感じさせる滑りというのが、演技への陶酔を超えてエスプリを感じさせるのかも。
768:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 18:50:38 L76fdxCA0
>>766
逆に素人がジャッジ資格を得て、その資格を保持し続けるのは
ものすごいことだと思う。
国際大会ではISUの推薦なり試験を受ける必要があるからね。
769:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 19:27:05 gBWbxHIX0
でも荒川しーちゃんに思いっきり「猫でもできるジャッジ」とか言われてなかったっけ？
770:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 19:32:44 HU4KOdnv0
真央に効きそうな御言葉
困難は分割せよ。
デカルトの言葉
安藤は女脳だから理解できないと思うが、真央は男脳だから理解できると思う。
771:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 19:37:31 E53hrbPS0
ローリー真央の神プロはノクターンとSo deepだと思うけど
愛の夢ももっと進化するだろうから楽しみ
772:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 19:49:31 7VuQQbyQP
愛の夢はいいプロだと思うけどなあ。
773:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 19:52:11 FAlKNowA0
愛の夢は個人的にはちょっと物足りないかも
あと、So deepはローリーじゃなくて真央が振りつけたんじゃなかったっけ？
774:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 20:03:24 O9+6JsTN0
なんかさ、ジャッジは神と言わんばかりの、物事を自分で考えられない思考能力ゼロの可哀相なのがいるな。
ジャッジの資格をもってる奴がそう判断したのだから、素人は黙ってろか。
警官だって犯罪を犯すよ。
775:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 20:15:47 iwBxASYb0
シュニトケでエスプリってｗ
776:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 20:32:39 wmqxaRY60
>>774
ジャッジの実態も分かってないし、フィギュアも大して好きじゃないんでしょ
ただジャッジが自国の選手をageてくれてﾎﾙﾎﾙしてるからの発言
777:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 20:59:04 judVaEyI0
>>774
スレ板でジャッジに文句言ってる人って基本的に知識ない人が多いからね
スローで見れば明らかに180度以上足りてないのにこれがDGはおかしいとか
そもそも何が180度足りてないかの基準も分かってない人が多い
きちんとレベル分析すれば要素が抜けてることが分かるのに
レベル1はおかしいとか陰謀とかsageとか、意味が分からない
多分プロトコルと映像だけ見て、ルールブックなんてきちんと読んだことのない人が多いんでしょ
ウルマノフとかキャロル爺とか、ちゃんと知識ある人が
論理的にここはこうだから自分の教え子のここの点数が低いのはおかしいとか
文句言ってるのは納得するけど、ジャッジより頭の悪い知識のない素人が
色々文句言ってる時点のはもっと勉強しろとしか言えない。それこそ思考力ゼロ。
778:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:02:21 HU4KOdnv0
私は美姫とか真央はほんとにすごいと思うが、でもバンクーバー五輪金は、キムヨナのものだ。
これはしょうがない、認めるべきだ。
右翼と天皇制はほんとに恥ずかしい。
779:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:03:58 judVaEyI0
話題に出てないけど韓国ナショナルはこんな感じ
ワールド代表はミンジョンとヨナ
総合得点
キム・ヘジン 157.05
パク・ソヨン 154.08
カク・ミンジョン 153.79
キム・チェファ 128.02
ユン・イェジ 116.70
780:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:06:11 3DShaPXl0
またすり替えてｗ
誰もヨナの金メダルに異論唱えてる人はいないよ
真央はミスしたんだし。
ただあの点はおかしいと言ってるだけ。
781:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:08:29 xtagE8Pl0
>>779
それでミンジョンがワールド代表なの？
韓国の選出基準もイマイチわからん
782:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:09:38 FAlKNowA0
>>777
隣のジャッジの採点をのぞき見てるようなジャッジもいるのに？
バンキシャの維持費の行動を見ても、まだジャッジに全幅の信頼を置くわけ？
ジャッジが公正だと思ってるのは、人のいい日本人くらいだろ
783:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:13:09 judVaEyI0
>>781
1位と2位のヘジンとソヨンはまだジュニア年齢だから
シニアワールドには出場できない
昨年もノービス年齢だったこの2人が1位2位でミンジョンが3位だよ
784:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:13:52 Wrgnl8+g0
ミンジョンってお偉いさんの娘なんだっけ？
785:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:14:16 xtagE8Pl0
>>783
なるほど
786:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:16:29 7VuQQbyQP
話題づくりに必死なキムチの話をすると、負けた気がする
無視が一番
787:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:19:07 xmOIjqU80
>>780
キムはミスが見逃されてるから順位もおかしいと思ってるよ。
788:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:21:07 HU4KOdnv0
韓国ナショナルも１５０越えるようになったか。
でもゴルフのようにいくか疑問。
なんたって生まれつきの才能がまず必用。
ゴルフは爺や婆でもでるからな。
長年五輪の最年長が、２４歳の荒川なのがその証拠。
789:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:21:08 judVaEyI0
>>782
自分はバンキシャは見てないんだけど五輪後の放送だよね
本来どのジャッジがどういう採点したかは分かるっていうのは
とっくの前から分かってたこと
だから他のジャッジの採点に意義が出たり、問題が出たりして
選手の演技後に得点が出るのが遅れることも良くあるよね
バンキシャじゃないけど、選手の演技後から得点が出るまでの間に
1台の機械に複数のジャッジが集まって画面を見てるシーンの映像とかもよく出てる
そういうのは当たり前のように観客や選手の前で行われてきたこと
得点が出たあともミーティングで点数についての議論がある
そういう傾向は新体操など他の採点競技でも同じ
もし他のジャッジの価値観とか感覚とかを完全に無視して、自由に得点を出して良いなら
それはそれで別の問題も考えられる
790:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:27:09 HU4KOdnv0
バンキシャはキムヨナのトン勝依存問題だけだろ。
練習とか殆ど放送なし。
791:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:28:12 xtagE8Pl0
各国の解説者がテレビで点数がおかしいと言い、五輪直後に正しいジャッジは1/10しかないと言われ（誰か忘れた）
荒川さんに猫ジャッジと言われ、メダルセレモニーでスケートファンの抗議にあって
アメリカの風刺画まで書かれたのにね～
なにより誰かさんのグリ降りは認定はどう説明するんだろう
ジャッジは絶対正しい教だね。数ある情報の中から自分が納得できる情報しか取捨選択できないんだろう
792:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:29:31 5qOAm4ZY0
上でエスプリが話題になってるけど、一口に言っても色々あるよね。
ダンスの話でたとえてごめんだけど、ウソワ・ズーリンとトービル・ディーン、
どっちもエスプリあると思うけどかなりな色違い。
真央は演技派ではないから、エスプリっていうなら滑り方、構成で魅せれたらと思う。
で、ディーンってシングルには振り付けするのかな。
寸劇を除いた、ステップで意外性のあるようなのを真央にして欲しい気がする。
ダンスじゃないと魅力半減かな。
793:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:29:47 z1efrn/O0
>>780
またそんなうそばっかりw
ヨナの金に異論を唱えている人、ここでも大勢いますよ。
ヨナは3-3の回転不足などを見逃されている、真央は3A3回跳んだのにって。
794:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:33:30 HU4KOdnv0
＞真央は3A3回跳んだ
これはすばらしいけどヨナの存在があってこその苦肉の選択。
795:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:33:46 5FEcJqev0
>>769
その発言はちょっとないよね。
ヤン・ホフマンとか一流選手だった人も大勢
やってるじゃん。
それでも問題になったりしてたけど。
796:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:35:16 judVaEyI0
>>791
まるでジャッジ以外のすべてのスケート関係者がキムの得点に意義があるみたいな言い方だね
キムの得点に文句を言わず優勝を褒め称えた解説者やスケート関係者もたくさんいるのが現実だよ
そんな現実は買収や圧力と思いこむことにしてるんだろうな
キムの五輪のセカンド3Tは足りてるよ
その証拠が全世界に流れたスロー映像
足りてないと思った人は少ないんじゃないかな
同じようにバンクーバーで認定された
レイチェル、マカロワ、ゲデ子、レピスト、レオノワ、ミライなどの
セカンド3Tと比較しても全く劣ってないよ
全部見たけど、ヨナはその中でもまあ優れてた方だよ
ミライの2A＋3Tが一番綺麗だったけどね
797:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:39:12 p8RVh/aY0
＞キムの五輪のセカンド3Tは足りてるよ
＞その証拠が全世界に流れたスロー映像
＞足りてないと思った人は少ないんじゃないかな
SPの3-3は確実に足りてなかった
スロー映像で確認した
足りてないと思った
798:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:40:51 xtagE8Pl0
>>797
都合のいい目してるんじゃない？
ロスワールドやトリノワールドでもグリ降りあったね
799:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:41:53 qKEHHQfZ0
スローで見なくても足りてなかった
800:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:42:46 0K5xYZYk0
バンクーバーでは見た目ノーミスした選手が優勝すると思う
801:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:43:02 judVaEyI0
自分は得点というより、ルールがおかしいと思ったけどね
3Lz＋3Tより3A＋2Tの基礎点が低い
これは仕方ないとして、まず五輪でSPでの単独3Aが認められてたら良かったと思うけど
女子選手にSPでの3Aが認められてないのは昔からずっとだから、キムは関係ないと思うけど
日本スケ連も真央がGPF初優勝してからも働きかけてこなかったのはどうかと思う
>>797
100％は足りてないけど90度以上足りてるよ
回転の数え方がおかしいんじゃないかな
802:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:43:40 5qOAm4ZY0
>>793
まあ、真央は分かりやすいミスあったからね。
自分も本来はあのミスがあってイーブンかキムがちょい出るくらいが
本来の力じゃないかと思ってる。
でもそれは数年前から仕込まれてた配点とか加点の枠の
大きさとかを、考え直した上でのことで、
バンクーバー時点のルールやシーズンの流れがあってなら、
ヨナが金は仕方ないと思う。
803:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:43:58 9W4PQPBm0
へーへー朝鮮国へおかえりあれ
804:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:46:43 A6vQw3vD0
いまだに今のスケートのジャッジを信じられる人の思考回路が信じられんわw
知ってて一般大衆をまーだ騙せると思ってんのか、
それとも見たくないものはアー見たくないで本当に信じているのか。
ジャッジ様には絶対逆らわないし、疑問なんてとんでもない。カルト新興宗教に近いわなw
805:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:48:44 b7RDeOQn0
自分はキムの3-3はスローで見ても足りていると思った。
真央の3Aはちょっと微妙と思うものもあったけど、認定されて良かった。
806:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:49:42 JBVZRANF0
真央の２フットよりましではないか？
807:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:49:46 zbEDKloI0
ヨナ以外の選手は90度以内でもバンバンDGされた
男子より厳しくとられたのにヨナだけDGされない
808:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:51:44 0K5xYZYk0
バンクーバーでは一見ノーミスした選手が優勝するよ
809:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:51:43 H2DLKU9b0
806
２フットっていつのこと言ってるの？
こないだの全日本ＳＰのなら２フットじゃないからな
810:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:52:15 judVaEyI0
>>807
＞ヨナ以外の選手は90度以内でもバンバンDGされた
はい、誰のどのジャンプ？
811:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:52:26 JBVZRANF0
２フットはしょっちゅうやってるような気がするが
812:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:53:28 5FEcJqev0
>804
どっちかと言えば日本は得をしている方なんじゃないの。
せっかくライサチェクを上げても北米市場は冷え込んだままだし。
しばらくはアジアで稼ぐしかないでしょう。
813:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:55:42 p8RVh/aY0
>>801
踏み切って跳びあがった靴の角度と降りた靴の角度で確認した
半回転足りてなかった
認定の90度不足にも足りてない
814:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:58:16 judVaEyI0
>>813
＞踏み切って跳びあがった靴の角度
これが間違い。右足のブレードが離氷した時の角度で計算したら
そりゃ足りてないに決まってる。
815:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 21:59:46 9hcsQBN50
半回転足りてなくても、あんなにスムーズに着氷できるなら、それはそれで凄いかもw
816:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:00:20 mw6TbRQx0
>>814
回転不足動画では
踏み切り態勢になったときをスタートで解析してたから
問題ないよ
817:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:00:25 FAlKNowA0
バンクーバーの五輪SPのキムの３－３、ロシア解説ではっきり足りてないって言われてたけど
818:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:00:50 A6vQw3vD0
>>810
安藤の０８のフリーで入れてた３×３やGPFの４S以外のトリプル全般。
今年の鈴木のロシア杯３S。GPF２A３T。
浅田の０８N杯３A、０８GPFの３×３、国別の３F ０９全日本、四大陸、１０ワールドの３A。
819:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:01:07 gBWbxHIX0
>>813
お前、天野みたいなこと言うなよ…
820:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:01:12 mw6TbRQx0
>>815
スローでは氷削れてるのはっきり見えるから
スムーズではないんじゃない？
821:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:02:45 13q15ZOz0
>>814
ロシア解説で足りてないって言われてるけど
822:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:04:52 judVaEyI0
>>818
バンクーバーの話しをしてるつもりだったんだけど…
まあいいや
823:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:04:54 HU4KOdnv0
まあ東京世界選手権どうなるか楽しみだな。
キムヨナ、安藤、真央、はみんな読めないから楽しみ。
824:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:05:56 5qOAm4ZY0
>>801
3Tのジャンプ方向に対し、トゥ着いた瞬間はちょっと足りていないと思う。
動画でみてー１００度くらいかと思ったら、静止させたら－１３０度くらい足りてなかった。
ブレードも回って抜いているように見える。
言葉だとアバウトだけど、画面右下から左真ん中くらいへのジャンプ方向で、
着氷時のブレードは画面に対しほぼ真横。９０度には足りてない。
氷しぶきが上がったところで見てたりしないよね。
真央が完全な失敗ジャンプじゃなくちゃんと着氷してＤＧされてる場合、
氷しぶきが上がった瞬間は自分が知る限り全部足りてるよ。
３Ａなんて特に回転速度が速いからね。
安藤も真央ほどみていないけど、知る限りはそう。
判定はスローや静止画じゃなくリアルの目視でと返ってきそうだから
こういうこと書いているんだけど、選手によって
基準が違っているのは間違いないと思う。
825:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:06:57 mw6TbRQx0
>>823
自分としては
ヨナがまたわかりやすい八百長で
ぶっちぎり優勝してくれたら嬉しいなｗ
826:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:08:33 judVaEyI0
>>824
あなたが何も分かってないことは分かった
＞ブレードも回って抜いているように見える。
これが普通の跳び方。踏み切りから着氷までを回転で数える。
氷しぶきとかもう意味がわからない。
827:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:10:17 HU4KOdnv0
＞８２５
八百長って相撲用語なんだぜしってる？
828:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:11:26 mw6TbRQx0
>>826
着氷したエッジに氷が削れてしぶきになるってことでしょ
氷が飛ぶのはつまり着氷の証拠
わからない？簡単な話だと思うけど
829:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:12:24 mw6TbRQx0
>>827
じゃあフィギュアのインチキや不正は「キムヨナ」にしようぜ！
830:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:12:37 H2DLKU9b0
頭のおかしな人はほっとこうよ
831:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:14:33 xtagE8Pl0
>>818
今まで本当に特定選手以外嫌がらせのようなDG、多かったね
832:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:15:11 FAlKNowA0
八木沼さんだって解説でうーんって微妙な反応だったよ、キムの３－３
833:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:17:07 5qOAm4ZY0
>>826
だから、変な返事が返ってきそうだから。
黒や濃い灰色を白と言い切る人に、黒、黒といっても通用しないから
気を回しすぎた文章になったのは謝る。
だけど、氷しぶきじゃなく本当にトウが触れた瞬間は、
画面に対して平行、つまり視線に対して９０度だから
１／４回転不足は確実。
抜き方も回り具合の問題でしょ。
つの字みたいに抜けてたら不足だし。
834:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:18:03 mw6TbRQx0
グダグダ演技なのになぜか優勝するキムヨナとそれを大絶賛の日本マスゴミ
ネタ的にこれが一番面白いお！
835:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:22:51 9uZfqQiV0
>>832
安藤の3-3がDGされた事と比較してか、「ジャッジの判定基準が解らない」みたいな事も言っていたよね。
836:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:23:07 HU4KOdnv0
バンクーバーの金の八百長の正確な意味では真央がわざと負けたという意味になる。
ネトウヨ学歴が低いのか？
コンプレックスはありそうだが。
837:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:23:55 KNuwGlpn0
SPで1要素すっぽ抜け、FPで2コケぐらいして優勝してくれたら面白いのに＞キム
838:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:24:28 13q15ZOz0
スルツカヤがトリノ五輪でＳＰの結果を受けて「ジャッジは自分を勝たせる気はないんだな」
と思ったって言ってたけど、バンクーバー五輪では全ての女子選手がこう思っただろうね。
特に真央は本当にショックだったんじゃないかな
ジャッジ直々にサイコロジカルアタックしてきたも同然だし
839:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:25:12 judVaEyI0
>>836
wiki「八百長」参照
選手に金品などをあたえ、便宜を図って行われる場合や
審判の買収によって行われる場合もあれば
選手、審判およびその家族や関係者を脅してわざと敗退を強要するなどその形態はさまざまである。
840:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:25:51 HU4KOdnv0
八百長の正確な意味もわからない馬鹿右翼。
841:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:26:25 dV+5n1SjO
>>834
去年もあのgdgdで表彰台上がったからねぇ
要素抜けしようが、２、３回転倒しようがメダルは確定だろうなｗ
842:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:26:47 5qOAm4ZY0
言葉どうり、着氷の瞬間といえば、氷に触れた瞬間だけど、
ジャッジはリアル速度で見ているんだから、しぶきが上がる前の
触れた瞬間を見切れるのか疑問だよね。
キムへの判定をみてると、あの刹那はアバウトに判定してるのかと思えるけど、
安藤真央は本当にその刹那を見てＤＧしているとしか思えない。
843:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:27:38 mw6TbRQx0
>>840
間違ってないよ
でもフィギュアのインチキはキムヨナって言おうよ
844:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:28:29 judVaEyI0
>>842
回転を認定するコーラーはスーパースロー再生を見て判断するよ
他ジャッジは通常リアル速度でGOEをつけるんだけど、スローも見ることができる
845:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:28:55 JBVZRANF0
回転不足と違って２フットみたいな基準が明確なものでも
かすったぐらいならいいとか訳が分からん
846:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:29:38 HU4KOdnv0
あの認知症の石原都知事でさえ、八百長の意味は若いときから知ってる。
相撲用語wwwwwwwwwwwww
.
847:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:29:49 mw6TbRQx0
>>841
あの調子でぜひまたやらかしてほしいね
もう世界的にインチキジャッジ疑惑で
みんなヨナに注目してるんだし
848:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:31:41 5qOAm4ZY0
>>844
なら、ざっくり言っちゃうと左へ向かうジャンプで
ブレードが真横に見えるあの瞬間を９０度以内と判定してるのか。
空間認識能力に問題があるとしか思えない。
849:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:31:44 KNuwGlpn0
>>845
両足着氷と、フリーレッグがかするのは違うよ
850:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:31:56 YTBYRnNO0
正直なところ、DGの判定なんて
素人はもとより、プロでさえ正確には判断できないんだよ
ジャッジなんて素人に毛が生えた程度のモンかもよ
それをよく、超一流の選手の演技を審査しようなんて思うもんだな
と、逆に感心する
851:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:32:34 rvN52Z7UO
>>769
審判を侮辱してるよね。
852:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:32:40 judVaEyI0
>>850
はいはいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
853:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:32:41 JBVZRANF0
>>849
これを見て説明してくれないか？
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
854:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:34:00 JBRcarzX0
キムを八百長とか騒いでんの日本ぐらいだろ
855:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:34:03 HU4KOdnv0
石原都知事さすが認知症でも芥川賞作家。
八百長の意味ぐらい知っている。
856:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:35:40 mw6TbRQx0
>>855
ちったあぐぐったら？
857:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:36:42 judVaEyI0
>>854
まあね
858:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:37:23 HU4KOdnv0
ただし日本語を学びましょう。
ネトウヨさん。
859:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:37:31 H2DLKU9b0
854
何言ってんのｗ
トリノ後中国で大批判されてたのにｗｗ
他にもフランス実況とか探せばいくらでも出てくる。
ソースは？とか言うなよ？自分で探せ
860:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:38:05 mw6TbRQx0
>>854
中国のネットでもヨナ八百長で大騒ぎだったよ
861:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:40:31 89rsYSjE0
日本はむしろキムに世界で一番優しい国だよw
キムの点の出過ぎを指摘しないのは日本くらいでしょ。
862:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:40:46 fJ8ygYTe0
>>854
八百長ではない。ｼﾞｬｯｼﾞ買収だと騒いでるのです。
863:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:40:48 FAlKNowA0
>>854
ロシア解説ではキムの優勝は初めから決められていたようなもんだ、
真央に勝たせるつもりは微塵もないと解説の人が激怒してたけど
864:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:42:50 YTBYRnNO0
キムヨナが不正してるかどうかはわからんけど
トリノ世選のあの演技で銀はないわな、っていうのは
さすがにキムファンでも自覚してるよね
不正じゃないなら、ジャッジが誤審したとしか考えられない結果だしさ
865:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:43:08 mw6TbRQx0
>>861
そうだね
外国の放送だと解説の人が笑ったり絶句したりと
容赦ない反応するもんね
それにひきかえ
日本のマスゴミのだんまりなこと
866:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:46:29 HU4KOdnv0
＞８６０ ＞８５９
ヨナがわざと真央が五輪で負けたからかわいそうだからトリノで負けたと言うことか？
言葉の意味としてはそっちの方がましだが。
単なるＳＰでのヨナの筋肉の痙攣だろ。
867:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:46:34 xtagE8Pl0
今年のキムの盛り具合が気になる
・五輪、トリノワールドレベルか
・2008GPFレベルか
・2007東京ワールドレベルか
ま、たぶん五輪・トリノワールドかそれ以上だろうね
868:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:46:40 3DShaPXl0
ロシアの掲示板を翻訳してくれてるサイトもあったけど
ここと同じで採点がおかしいって感じだったよ。
スケート界で何が起こってるの？って感じで。
869:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:47:43 mw6TbRQx0
>>866
ぐぐれカス
870:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:48:03 KNuwGlpn0
>>853
このスレ見りゃわかるだろうけど、ジャッジの各々の判断なんか誰にも説明できないよ
871:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:48:16 KHbH272eP
あはは。
日本以外で大批判されているという笑い話。
872:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:49:15 dV+5n1SjO
>>864
世選は酷いなんてもんじゃなかったね
スパイラルとスピンで大過失あったSPに60点超えだっけ？
笑うしかなかったよｗ
873:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:49:21 9uZfqQiV0
>>868
多分そこだけど、「ISUの貯金箱に一番金を入れた奴が点を貰えるのさｗ」ってあってズバリ過ぎてワロタｗ
874:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:50:30 HU4KOdnv0
とにかく日本人なら八百長じゃなくて他の正しい言葉を使いましょう。
これじゃ真央ちゃんがかわいそう。
875:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:50:54 cXKXqZyG0
トリノワールドはレピストも酷かったから分散されてる感じ
876:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:51:18 v6ZzKQGW0
>>863
FP後のロシア解説は一転してSPではすまんかったとキム絶賛していたが。
877:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:51:23 mw6TbRQx0
トリノはわかりやすかったからなあ
ああいうのまたやってほしいな
878:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:53:30 HU4KOdnv0
八百長とは相撲用語でわざと負けること。
格闘技以外はむずかしいね。
879:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:53:57 AqtK+mz60
>>878
ぐぐれカス
880:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:54:58 HU4KOdnv0
推定無罪って知ってる？
まず証明しなくちゃ。
881:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:55:47 AqtK+mz60
>>880
ヨナを犯罪者扱いか
まあいいけど
882:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:56:34 9uZfqQiV0
>>876
ソースは？SPは動画残ってるけど。
もしかしてここでキムオタが捏造して貼った奴じゃないよねｗ
あれ捏造ってバレてたけどｗｗ
883:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:57:06 dV+5n1SjO
>>879
しつこい人達は日本人じゃないから安価つけない方がいいよ
884:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 22:59:01 AqtK+mz60
日本のネットで工作したって
ヨナに世界から向けられた疑惑の目はもうどうにもならんのにな
885:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:00:05 cXKXqZyG0
>>884
まあ誰でも気づくでしょあのスパイラルとかスピンの姿勢見ればさ
886:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:01:19 HU4KOdnv0
ぐぐったよ。
でもわざと負けること、が元だな。
ネットはよく考えて見ないとね。
情報弱者、乙。
887:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:06:32 xtagE8Pl0
語源や由来と、現在慣例として使われてる意味が若干ずれてるだけなのに何なの
それこそ日本語を勉強してほしい
888:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:07:40 qTDP3Udy0
最近自演チョゴリ切りがないと思ったら、こんなところで活動してたのかｗ
889:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:08:45 gHD0ReB+0
まあキムが不正したなっていうのは、韓国人でも
解っていることでしょ。
だから未だに必死になって日本の選手叩くんだよ。
890:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:08:46 AqtK+mz60
もともとは相撲じゃなく
囲碁の勝負で自由自在に勝ったり負けたりしたって話だしな
891:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:11:31 9uZfqQiV0
>>887
そこまでの日本語の微妙な感覚はさすがに解らないんだろうねｗ
892:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:12:06 yw0A2YbR0
キムのは、買収、賄賂、不正ジャッジ
893:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:13:23 Fj++SJYM0
ずばり、こうだろ。みんなしってるけど
スポンサー料金を他国がかなわないほど莫大に払い、
そのつぎはIUS幹部の弱みをにぎる
のま・せろ、だか＊せろ つか：ませろ
これがむかしからの方式・・・・政字屋どもが戦前から1960年台まで
まずごみきしゃにおこなってきたことでもある。都合の悪い記事はかかなくなるから
IUSに対してぼう国スポンサーもこの方式にのっとってやった
そして、ばいしゅうせいりつ カネメダル・ゲット おめれとう！
894:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:13:25 HU4KOdnv0
わざと負けることが元の意味。
五輪での真央にしろワールドのキムヨナにせよわざと負ける気質かよ。
ばかじゃねーの。
895:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:13:38 JBVZRANF0
>>889
次のように言い換えるとそのまま成立するのでは？
キム→真央
不正→回転不足または２フット
韓国人→マオタ
日本の選手→ヨナ
896:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:15:12 5qOAm4ZY0
言葉は生き物。
意味は多重化、枝分かれで時間とともに変化していく。
貴様なんて昔と現代じゃ逆の意味。
でも昔風の言い回しをすれば、今でもその意味で伝わる。
みんながそう使い出したらもともとの意味から変化してても
適度なところで受け入れるのが慣用と思う。
でも、ここじゃ八百長はスポーツの不正全般に対して
使われてるようだけど、世間一般じゃまだわざと負ける印象が強いかな。
使い方は場合を考えた方がいいかもしれない。
897:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:15:18 pJ7ntACZ0
本来の八百は日スケ連に当てはめると良い
わざと自国女子選手を下げ特定選手を上げる
勝たせるのはISU
898:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:15:42 HU4KOdnv0
＞八百長ではない。ｼﾞｬｯｼﾞ買収だと騒いでるのです。
じゃあ証明してみそ。
推定無罪って知ってる？
899:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:16:16 AqtK+mz60
>>894
バカジャネーノ
日本語勉強しろ
900:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:17:08 cXKXqZyG0
つかもうその人触るのやめないか
901:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:17:23 AqtK+mz60
>>898
ヨナの演技見ろ
点数に見合うと思うか？
902:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:17:30 YTBYRnNO0
証明はできないけど
トリノのキムの演技、めちゃくちゃショボかったよ
そらもう、笑っていいのか呆れたらいいのか迷うほど
とにかく変だったし下手だった、あれ以上下手な演技見たことないや
でも、銀メダルなんだよーあはははは不思議だね、つか、ありえねー
これはいたって、普通の感想だよ
903:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:17:45 gHD0ReB+0
推定無罪かｗ
それのほうがほとんど犯罪者扱いじゃん。
やっぱキムのファンもキムはおかしいけど証拠ないじゃんって
思ってるんだね。
小沢さんとおなじ状況ってことか。
面白。
904:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:18:26 Fj++SJYM0
ジャッジ一人一人に買週工作したわけではない。
つまり、連盟幹部を完璧に抑えたわけ
それに逆らうジャッジは使ってもらえない。
ゆえに、GOEとPCSで9人のジャッジがそろいも揃って高得点を出すということになる
試合を行う前から決まってる。もうジャッジは幹部の言いなりのロボットなのだから。
905:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:19:00 dV+5n1SjO
＜推定無罪
つまり限りなく黒に近いグレーだと認めるわけだｗ
906:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:19:11 9uZfqQiV0
トリノのキムの演技は「てめーやる気が無いならとっとと帰れ！」って言いたくなる位やる気ゼロでそれはそれは醜かった。
907:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:19:53 AqtK+mz60
またインチキで勝てばいいんだよキムヨナ
そして世界中の笑いものになるがいいさ
908:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:20:19 zbEDKloI0
もとは囲碁でも今は審判や審査員の買収の意味も含むから問題ない。
ソルトレークのジャッジにも八百長って使われたし
909:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:20:23 HU4KOdnv0
石原馬鹿都知事兼芥川賞作家の言うとおり大相撲疑った方がいいんじゃねーの。
この人右翼だし、おめーらの仲間じゃん。
910:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:22:15 A6vQw3vD0
>898
確か時期冬季五輪招致がらみで某大手韓国企業とＩＳＵのずぶずぶっぷりにＩＯＣかどっかから
注意が入ったんじゃなかったの？他にもいろいろあるよね。
オーサーや韓国のメディアの報道とかジャッジと繋がってますって自らゲロっちゃってるのが。
911:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:22:17 AqtK+mz60
>>908
韓国人にはそれがどうしても理解できないらしい
912:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:22:18 JBVZRANF0
ヨナを単に勝たせたいだけならあれほど高得点を出すわけがないと考えるのが
普通の考え方ではないのか？
913:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:22:44 1hZlkYywO
>>906
NHK杯の浅田みたいな感じだったんだねｗ
914:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:23:16 HU4KOdnv0
＞八百長ではない。ｼﾞｬｯｼﾞ買収だと騒いでるのです。
じゃあ素直にそう言えよ。
証明しなきゃえん罪だぞ。
915:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:24:41 oIJuaZg60
★新スレは>>900を踏んだ人が立ててください。立てられなければ他の人に頼みましょう。
900 名前：氷上の名無しさん＠実況厳禁 投稿日：2011/01/16(日) 23:17:08 ID:cXKXqZyG0
つかもうその人触るのやめないか
916:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:24:48 Fj++SJYM0
人類古今東西の不滅の公式＆法則
のま・せろ だか＊せろ つか：ませろ
これで、９０%の男は落ちる これが法則 女性は憶えていたほうがいいかも
某大企業の幹部にいて後に政治の世界に出た 死んだUNCLEが言ってたよ。
917:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:25:03 5qOAm4ZY0
ま、推定無罪を分かってるから、公共のメディアで非難はしないんだよね。
それにキム本人に仕込める権力もないし。
でも、それ前提なのにあちこちから同じような疑念、批判が上がることこそ、
キムの演技が示したことだと思う。
918:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:25:12 iM4+oGyC0
サーシャの舞妓はん
可愛すぎて吹いた
919:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:27:14 1hZlkYywO
現世界女王の演技とは思えない＞SOIの浅田
920:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:28:03 sKV/eRFu0
NHK杯の真央の演技もそれはそれはdgdgの意気消沈演技だったけど、
PCSは他の選手に比べてやたら高かったもんね。
ジャッジは本当に信用できないね。
921:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:28:38 AqtK+mz60
浅田は演技がダメなときは点数もダメだから普通
ヨナと違ってインチキしてない証拠だな
922:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:28:45 cXKXqZyG0
次スレ
フィギュアスケート★女子シングル part676
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
923:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:29:46 AqtK+mz60
しかしここはヨナが滅多打ちになると
必ず浅田を叩きだす連中が出るな
あー気持ち悪い
924:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:30:51 zbEDKloI0
>>922
スレ立て乙です！
925:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:33:06 AQanpFs60
妙にしつこいと思ったら801板に誤爆して笑いものになったのがよっぽど悔しかったんだな＜八百長
926:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:33:30 HU4KOdnv0
相撲は八百長と、かの偉大なる芥川作家であり右翼の石原東京都知事が
昔から言ってるじゃん。wwwwwwwwww
フィギュアがｼﾞｬｯｼﾞ買収と言うのなら別にいいよ。
そのかわり言ったやつは責任取れよ。
927:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:35:57 AqtK+mz60
>>926
八百長はやった本人とその周囲が責任を取らされるものだぞ
そんなことも知らないのか
928:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:37:26 xtagE8Pl0
仮にスケ板では狭義ではなく広義の意味で八百長使ってるとして、だから何なんだろう
国語学者ですか？
929:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:38:19 nbHryRxT0
>>780
え、バンクーバー五輪の金メダルは真央のものなんですけど。
ショートからして点がおかしかったし。
エッジエラーや回転不足、スパイラルポジションとか色々な要素も不自然なレベル判定だし。
早く返しなさいね。
>>918
ほんとに！
よく似合ってたし超かわいかった。
930:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:39:03 HU4KOdnv0
＞９２７
当然流布したやつも責任とらせれるが？
そんなことも知らないのか？
931:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:40:16 5qOAm4ZY0
>>923
ヨナ嫌いがヒートアップするのを火消ししたい人？
心配しなくても、メディアが変な持ち上げ企画やって油を注がなきゃ
普通に嫌いで世選も済むよ。
変な事件起すと真っ当なスケーターたちに迷惑かかるのは
みんな分かってるから、事件が起きたとすれば、
意図は逆で、日本批判を誘導したい人間だ。
932:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:41:49 AqtK+mz60
>>930
あほか
八百長の疑惑がわいてくるような演技で高得点取やつが悪いんだろ
悔しかったら文句のつけようのない演技を見せてみい
933:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:42:38 JBVZRANF0
ヨナ嫌いは大いに結構だが
ヨナを賞賛した人間を叩く連中はどうにかならないのか
934:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:43:54 iM4+oGyC0
>>930
855 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2011/01/16(日) 22:34:03 ID:HU4KOdnv0
石原都知事さすが認知症でも芥川賞作家。
八百長の意味ぐらい知っている。
935:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:45:28 HU4KOdnv0
＞９３２
どっかの雑誌社も訴えられたな
936:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:45:32 xtagE8Pl0
>>933
足りてない着氷を足りてる、とか言いだすから議論になる
あと行き過ぎた賞賛は本スレですべき
937:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/01/16 23:46:16 zbEDKloI0
>>927
ただのレス乞食みたいだよ
触んないほうが良いんｼﾞｬﾏｲｶ。