11/05/02 13:43:13.28 mYLXqUw5O
高橋に引退しろとか、後に譲れとか喚いてんの羽生ヲタだよ
ちょっと羽生ヲタつついたら、すぐボロ出して他スレ荒らしまくり(笑)
羽生もヲタも低脳でアホだから、他の日本人選手ファンに嫌われるんだよｗ
801:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 13:48:36.07 702vExwgO
ごめん
>>799は796へ。
802:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 13:49:58.04 FT5iS06sO
誰オタとかいちいち認定してみっともない。
もう3枠の一番端に位置してるんだし、来期ワールドに出られるのかもわからない。
あっこちゃんだって押し出されてしまったし（応援してたのに！）、明日は我が身の状態なのだから…。
803:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 13:59:00.28 DB/cIFMx0
佐藤家仕込みの滑りｗ
その佐藤家仕込みのせいで、真央が大変なことに
高橋はメダリスト、だれもが認める才能、引き際くらい自分で考えるわ
804:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 13:59:20.37 702vExwgO
>>802
だから799でいいんでは???覚悟してると思うよ。
私達とは違って《違わない人がいたらごめん》世界で戦ってきたのだから！
805:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 14:03:44.14 FT5iS06sO
でもカズみたいになられても嬉しくないしね。
あれはあれで強い意志ですごい選択ではあるんだけど、
日本だと引き際を知るのが美徳みたいなもんだから。
村主さんなんか可哀相にも見えてしまうし、
実際バッシングみたいなのも相当きついんだろうと思う。
806:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 14:19:06.04 DB/cIFMx0
高橋が続行を口にした時、報道陣からどよめきが起こった（Sportiva 2011.4.29より）
世間に演技を見たいと思われているんだから、やればいいと思っている
人一倍かっこつけ だから思い切りかっこわるいと感じたら、引くと思う
807:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 14:20:38.90 URJozcER0
>>778=779
昨日総合でKYレスしてガン無視されてた
アンチさんですかね、の人だ～ｗ
もうちょっとROMってから書き込みした方がいいよ
工作確信犯なら更に悪質な上、誰にも止められないけど
とりあえずみっともないんだよね、あなた
808:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 14:29:02.50 db5OqTIb0
普通にクラシックで滑ることはないんかな、今後
809:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 14:42:36.79 FT5iS06sO
>>806
その世間っていうのは、日本人が勝つところを見たいんであって
高橋大輔を見たい、とは別物だと思う。
どんなにもてはやされてても勝てなくなったらさっと引いていく。
世間なんて、とにかく日本人がフィギュアスケートですごいらしい…ぐらいしか知らない。
連覇連覇って報道もちょっと今季の内容を見てたら、最初からPちゃんが
一番有利そうだとわかるはずだし、なんにも調べないで期待ばっかりかけて
ひどい報道だと思った…。
810:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 15:09:54.67 uz8znn4+0
狂信的で盲目的なオタを除く普通のオタでデーが二連覇できるとガチで思ってた人っているんだろうか？
盲目オタだって表に出さないだけで内心は･･･だよね？
811:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 15:12:39.54 jXaP6k6m0
思わないからこそ、Pちゃん叩いてたんじゃねえの
812:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 15:34:12.21 cjXx56Ua0
>>809
0パーセントないってわけでもなかったと思うけどね、連覇。
何があるかわかんないのが試合だし。2008年の結果見ても。
つまりPチャンが不調であれば、て条件付きだったんだけど
大事な試合に調子を合わせられるかどうかも勝負のうち。
相手の不調の可能性も勝つ条件に入れてかまわないと思う。
報道もそこんとこわかってて、可能性高いわけじゃないが
高橋自身が口にしてるんだから
連覇期待と言っていいんじゃね？と判断しておかしくない。
ひどい報道ってほどじゃなかったと思うな。
ま、SP終了時点で「ないな…」になりましたが。
813:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 16:33:12.64 rCr6ZHwC0
高橋に限らずどの競技、選手にもディフェンディングチャンピオンに対しては
連覇という言葉が報道にはつきまとうけどそれはむしろ名誉なことであって
>>809は高橋を慮りすぎて過保護になってる。
高橋がメディアが集まる熱い空気の中で続行を決意したのはいいけど
（ここらへんやっぱり華やかな雰囲気が好きでそれも現役決意の一端かと）
日常の地味な練習の毎日が続く秋頃になると飽きてきてモチベが～とか思い始めそう。
誰彼見ては自分は遊んでないからと羨ましく思ってみたり
↑あれ？なんか去年と同じｗ
814:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 17:07:08.27 aheJs/Jo0
ワールドを照準にシーズン後半調子を上げていく予定が
あの激突事故で台なしになってしまったことを皆さんお忘れか
せっかくクワド完成に向けて夏から鍛え上げてきてた背筋、体幹その他が
あの負傷でボロボロにしてしまい首も傷めたのもダメージ大きかったと思う
靴問題以外にもあの激突の影響がどれだけ彼のシーズン後半を苦しめたことか
いっさい口にしないが本人はさぞ無念だろう
815:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 17:48:17.37 hzWU6noYO
まあ、ここで言われてる以上に本人は覚悟の上の続行でしょw
それはとりあえず1年という言い方じゃなくて、出られるか分からないけどソチまでの3年は続けるという言い方に表れている
きれいに終わらせられないかもと言ってるし
本人が納得してないんだし、納得するまで続けたらいいと思う
まあオタはこれから辛いことも多いかもしれんがw
まああのアクシデントがあっちゃあ、100%気持ちぶつけられなかったしな
アクシデントがなくても惨敗だけどなければ引退してたかもね
これが来季どう転ぶか見守るよ
とにかく今シーズンいろいろついでなかったのも確かだし
816:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 18:18:14.86 v2HDjVFW0
賛否両論も覚悟の上での現役続行だし、実力なかったら容赦なく世界選手権も外されていくだろうし、後は本人次第じゃないか
覚悟がどれほどのものか試合で魅せてくれると思う
817:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 19:58:03.66 FT5iS06sO
>>814
激突は関係ないと思う。
そこから急に下がったとかならともかく、逆に本人比でTESがよかったりもしたし。
でもシーズン通してTESはずっと取れないままで、女子より低いこともあったのが現実。
もう技術的なピークを過ぎてるんだと実感した。
818:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 20:30:02.08 2GEY+1qf0
そうだね。コメント聞く限りでは、今までのようにトップクラスにはいられない（国内でも）
とは本人も感じてるんじゃないか
でもその上で「このまま終わりたくない」と思って現役続行を決めた
ファンとしてはこれからも競技プロを滑る高橋を見られるのが素直に嬉しいなあ
819:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 20:33:36.26 x4sPzGTl0
壊れちゃった体と神経のバランスをどこまで直せて反応を戻せるかだな
まだまだ本調子には戻ってないのは見てわかるし、今季の結果はあまり参考にする気にはならない
今はとにかくアンチがうさいが、所詮結果出せれば黙りこむ
逆風上等で正面から戦うっていうんだから応援するよ
結果を見る前からこいつがいたら勝てないぃーと風評工作してるような腰抜けを応援する気にはなれない
820:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 22:03:14.93 KLYcB8C20
激突は関係ないと言い切る時点でどんな類が来てるのかわかる気がするが
全く無関係なわけもない。単にぶつかったなんてもんじゃない、文字どおり激突
瞬時に身構えたが衝撃は半端なく体は氷に打ち付けられた
現在も影響が残っているかは本人のみぞ知るだが調整に苦労したのは事実かと
もちろん小塚君を責める気など毛頭ない。故意にやったわけじゃなし、
直後の表情を見たら双方に同情したもんだ。高橋には不運だった
身体のこと含め年齢的にもきつくなる、それを承知で続ける挑戦すると言っている
821:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 22:34:08.48 rCr6ZHwC0
トップクラスにいられなくなってもヲタの数や熱狂度は変わらなさそうで、
そうなるとますます面白くない人達も出てきちゃうわね。
それにあの事務所、日テレあたりに「それでも闘い続ける高橋」みたいな番組作ってもらって
「涙で画面が見えない」本スレがまたデーデーデーデー
もう先の先まで見えてしまう
822:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 22:38:50.72 95qlV7Hz0
いいじゃん、ちょうどいいよ、ソチは高橋、小塚、羽生で
いつまでもジャンプのカウントが出来ない織田が引退すればよし
823:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 22:58:30.94 siYeumwx0
プログラムに凝り過ぎて袋小路に入った感じがするね。
フィジカル、ジャンプ、スピン、スケーティング…全部底上げしないと復活はないだろう。
しごいてくれるコーチが必要じゃないのかな。
824:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 23:02:58.50 QDAv+HIm0
ボルト抜いて休養あまり挟まず続行するっぽいけど
この一年も結構突っ走ってきたし、休養をはさまなくていいんだろうか
累積したムリが年齢的な体の衰えや膝への負担につながって
ケガにならないといいんだけど
いつか来る現役最後の演技で、できればケガもアクシデントもない
納得の演技で終えられたらいいよなあ
825:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/02 23:04:01.44 rCr6ZHwCI
うん
練習に遅刻しても何も言われないようじゃ
ただのお山の大将
自主性とは別問題
826:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 00:04:22.33 YlpY5Fjj0
モロ的存在欲しいけどもう高橋は従う立場には戻れないだろうな
827:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 00:16:24.55 j1r836FW0
>>821
成績が奮わなくなったらさすがにオタは減少するだろう
高橋には何が何でも意地を見せてほしい
828:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 01:11:23.32 fR0uUYbF0
この年齢で長期休養なんかしてたら絶対戻ってこられない
それは高橋自身もわかってて GPもはじめから参戦すると言ってるね
829:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 01:43:40.27 wvhMu6W/0
試合勘が戻るのにどれだけかかるかは、一度体験してるし
その当時からすると更に体力も衰えてるのも自覚してるだろうから
その辺は自分でわかっていて、なるべく休みなく出られる試合は全部出るつもりだろうね
怪我明けみたいに、国際Bとかにエントリーする可能性もあるのかな？
830:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 02:02:27.48 kxnjJvt0O
来期の夢みたいな構成考えてる人達がいたので、自分も考えてみた。
4T
4T2T
3A
3Lz
3F3T
3Lo
3A2T（2Lo）
でも転ぶかパンクするから実際は
3T（転ぶ）
3F3T
3A2T
3Lz
3Lo
3A
3S2T2Lo
831:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 05:51:27.26 glwrGz7D0
今シーズン高橋は一度もクリーンな演技できてないよね
FSは仕方ないとしてもSPでさえ一度もノーミスできないとは。
小塚や織田はできてるのに
832:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 06:47:23.33 PE4soCuW0
この次の扉を開けるつもりなら、技術面精神面を理論的にしごいてくれるコーチは必要だろうな
もう歌子先生が何言っても親子喧嘩以上にはなれなさそうだ
自分中心自主練状態だと、とにかく体いじめてればいいって自己満足の修行になりやすいし
ベテラン選手とは言っても所詮まだ２５の若造、真央がはまった陥穽にはまりこみかねない
コメントとか聞いてるといい状態の時にしかトレーニング身をいれないっていうのもなぁ
ひらめきとか落ちる時って出来ない辛いを繰り返してて、突然くるものだし
けど、誰がいるかねー
姐さんあたりがコーチングスキル持ってればなぁ…さすがにいうこと聞きそうなのにｗ
833:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 07:07:32.42 Gkej5SG90
あぁ、そうね
トレーナーに練習に入るまでのメンタル面まで気を使わせるのはねぇ
これからは、前と同じ見守りムードじゃだめだと思うんだよね
北京の北島さんは驚くぐらい男性コーチの指導や戦略に素直に従って成功した
高橋も、再びリーダーシップ型のコーチについたほうがいい
ソチへの人脈考えるならロシアンなんだろうけど
現状難しいか
834:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 08:30:40.44 PE4soCuW0
ロシアンいんだけど、ソチ向け強化中の今、まず向こうが受け入れてくれないだろうしねえ…
ＦＯＩで過去プロの話があったけど、ネタ話や冗談ではなく
オフ練習に取り入れてみるのはいいんじゃなかろうかと思う
あんまり昔のプロじゃ意味ないと思うけど、ｅｙｅとかｌｕｖとかフィードバックすることで
今の体のどこがズレたのか、変えたのではなく変わっちゃったのは何かわかるかも知れないし
対策立てるのに役に立つかもしれない
実際には新振付とかあるから難しいだろうけど
835:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 09:47:56.57 BVWVQ8Kz0
ロシア人は愛国心は強いが、カネへの執着も強い
脅威と思われてない選手なら札束しだいで引き受けてくれる
羽生と小塚以外なら大丈夫じゃないか？
836:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 10:46:12.48 BPX1QoHh0
ソチ目指して一丸となってるから引き受けないでしょう
脅威と思われてなければ尚更、一緒に練習したってロシア選手が得るもの無いよ
高橋はアスリートなのにアイドル売りなんかしてイメージダウン、事務所が悪い
グッズ販売に力入れるより海外のショーに呼んでもらえるようにして欲しいわ
837:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 10:46:53.08 DateqGqm0
>>831
四大陸のSP あれノーミスでしょ
838:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 10:56:08.79 PE4soCuW0
海外ショー海外ショーって拘る人よくいるけど、なんで？
出演料なんて日本より稼げないだろうし、チームの目の届かないところで
高カロリー食ドカ食いで豚になって帰ってくるだけだと思う
なんといってもやっぱり高橋のファンは日本が一番多いんだし、
ファンサービスなら日本でやるのがやっぱり一番いいと思う
839:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 11:33:41.79 JMUZziRh0
高橋さんに続き織田くん続行みたいね＠中日新聞
しばらくまだ華やかな男子が楽しめそう
バンクーバー閉会式の修学旅行生のようなはしゃぎっぷりの3人に
あの羽生くんが混じるなんてあまり想像ができないがｗ
840:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 12:37:09.49 fR0uUYbF0
>>832 賛成 やはり優秀なコーチに計画的に理論的に練習メニュー管理してもらわないとね。
これは自立出来てない云々じゃなくて、
やはり独りよがりじゃダメって事さ
Qちゃんも、小出監督から離れて自分がトップのチーム作ったらダメになっちゃったよね
841:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 12:40:39.29 yFz4EhVwO
むしろ小出＝歌子だと思うのだが
842:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 12:45:22.56 fR0uUYbF0
あ、そうなの？
小出監督は綿密に計画立てて引っ張っていってくれるタイプかと思ってた、
じゃあモロゾフみたいに引っ張りあげてくれるタイプ？かな。
いずれにしろ歌子先生は母親的ポジションて感じだものなあ…
843:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 12:55:22.96 fR0uUYbF0
○姫や△塚を見ていると、
やはり今年はじゅうぶんな練習が足りてなかったのだと思う…
「惨敗でスッキリ」…てのもなんだかなぁ。
844:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 13:12:50.72 yFz4EhVwO
>>842
そうでなくて人間関係の話が
関係が悪くなったわけでもないのに強い信頼関係に合ったコーチを切り
新しい布陣を敷いても必ず前のコーチ体制と比較して不満が出てくる
体制を見直すのは賛成だけどすっぱり切り離しても上手くいかないよ
自分は日頃より試合の時にテンション上げてくれる存在として
新しいコーチ的存在が必要なのではないかと思う
カメレンゴともう少し繋がりを密にするとか
845:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 13:20:54.30 PE4soCuW0
本人の意思とは別に練習できない日々が多いシーズンだったから仕方ない
終わったことをくどくど繰り言言ってもしょうがない
ましてやしがない２ちゃんのオタ
スミスに金のわらじ履いて優秀なコーチを探して貰いたい
なんでスミスかって？いやなんとなくｗ
846:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 16:07:23.85 qV9JMH+K0
>>843
同意
むか～し全日本で不甲斐なかった高橋を床屋のお姐さんが叱ってくれたって話しは聞いたけど
もうそういう年でもないしね
結局どんなコーチにつこうが本人次第のところもあるから
あれだけ大々的に重大な覚悟を披露したことを忘れないでほしい
高橋って
○○を決意した、応援してください。でもすぐ流されて忘れる
こういうこと多くない？
847:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 16:32:27.78 Ry227XyL0
宣言したからその通りになるものでもないからな
勝てるレベルに技術が仕上がっていかないと
言葉の勢いもなくなるものだよ
試合の度に顔やせするほどトレーニング積んだとしても
結果が出せなければ根性なし扱いなのは仕方ない
848:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 17:01:56.54 qV9JMH+K0
結果に関してはそれも仕方ないけど過程において
昨シーズンのスケアメのカメラの前でアクビとか
ほんとやめてほしいわ
849:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 18:06:31.65 kxnjJvt0O
>>848
あくびは緊張をほぐす生理現象なんだけど、世間的にはエチケット違反だよね。
でも昔から緊張するとあくびする自分としてはむしろ、見えない様に隠してバンバンあくびして欲しい。
酸素とか自律神経とか、心の落ち着きとか、大事大事だから。
850:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 20:25:42.94 sLb/RlBd0
エチケットなら、舌だしは年齢的にホントに止めないと。
851:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 22:13:37.13 qV9JMH+K0
>>849
見えないところであくびならいいと思う
でもスケアメは緊張してなかったって言ってたような
男ファンの多いスポーツだとあんなのボコボコに言われて
選手も自分の姿に気付くところがあるけど
実況で デーのあくびカワユスとか時差に弱いからかわいそーとか
やっぱりフィギュアって選手がアイドル扱いされてファンに甘やかされてるなと思った
852:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 23:13:05.03 JMUZziRh0
煌びやかな衣装着て音楽に乗って魅せるスポーツだもの
ファン層が格闘技系などと違って当然
853:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/03 23:25:24.37 qV9JMH+K0
男ファンが多いのは格闘技系だけじゃないけどね
ファン層が女性ばっかりだから甘言が多いということをわかってるかどうかが問題
854:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 03:17:08.77 BYfCY0tt0
>>833
>トレーナーに練習に入るまでのメンタル面まで気を使わせるのはねぇ
そこの部分ものすごく同意
トレーナーさんのあの発言を聞いて、全く同じ事を感じたよ
スタッフもかなり高橋本人に気を使って、何とか彼のモチベを保とう
でなけりゃ崩れてしまう…というのが伝わってきて
ちょっと微妙な気分になったよ。アスリートなんだからさ
なんだか守られすかされいなされながら、あなた様はどうか機嫌良くスケートおやり下さいませ状態で
やっとここまで漕ぎつけたみたいな、おそらくスタッフ全員の苦悩が、あの短い発言から微妙に伝わってきた
そういうのじゃなくて、本人のやる気がチーム高橋を引っ張るくらいで行って欲しいね、希望としては
855:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 10:52:02.25 RHtrZw3g0
じゃあ具体的には誰にコーチしてもらえばいいの？
モロはもうあり得ないし
カメレンゴともっと一緒にいられる時間を増やせばいいのかね？
一緒に練習してるとあまりの自分のできなさに凹むと言ってるし
ケガあけにも「踊れてない」とストレートに言ってくれてたような
856:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 11:17:09.80 biQ2UaObO
>>854
高橋と渡部さんは1年の内2/3は顔を合わせている間柄でもう5年の付き合い
外側にいる人間がちょっとした言動で判断してどうこう言える話じゃないと思う
857:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 12:06:46.05 RHtrZw3g0
渡辺さんがメンタル管理もできる一流トレーナーなのであって
そこは特に問題ない気がする
久我山のトレーナーもやってるんだっけ
自分陸上で昔インターハイ行ったとき
常勝チームのトレーナーさんが選手の親の一人に
選手の体の仕上がり状態じゃなくてメンタル状態も細かに説明していて
しかも親の相談までゆっくり聞いてあげてるの見て
私立だとこういうトレーナーが雇えるんかとショックだった
たぶん渡辺さんも自身がそういうトレーナーなんじゃないかな
コーチについてはあまり昔からの付き合いのある人ではなくて
年の離れた男性であればついてもらった方が良いんじゃないかとは思う
タメ口きけない距離感の人ね 緊張感が自然にもてるような人
コーチがないなら
ＳＰとＦＳをそういう感じの人たちに作ってもらって
指導受ける機会をもっと増やすとか
858:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 12:08:32.92 RHtrZw3g0
選手の体の仕上がり状態じゃなくて→選手の体の仕上がり状態だけじゃなくて
859:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 12:38:26.26 Bd6FqKOv0
ソチまでの間に現役辞めた後どうするか考えるのかな？
大学院生という立場のままソチまで続けるのか院卒するのか
高橋も織田も現役引退後のビジョンがないからずるずる続けてる感じが見え隠れする
それと高橋の場合は現役続行であればグッズ収入とかお金もそこそこ入るし
友人達と過ごす大事な時間もたっぷり取れるしね
今までと同じように甘えた環境のままだったら今シーズンみたいな感じで何も変わらないと思うけど
860:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 12:47:27.17 biQ2UaObO
>>859
妄想話は要らないよ
861:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 13:10:59.59 1nl/Z44fO
まじリアルに男性型の指導は必要だと思う
オリンピックを勝ち抜くクラスになると選手自身が全て計画できるもんではない
一度メダル取った選手なら尚更やりやすい方に流れてしまって慣れたやり方変えようとしないから
冗談だが、もしこづかパパがコーチするなら遅刻するだの
気分で練習するだの絶対できないだろ
862:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 16:57:19.86 jONie2hNO
2006年とか2007年年の動画を見たら、スピードが違うね。
まあマンボはたっぷりゆったりと貫禄ある滑りを表現してるだろうけど、
フリーでビュンビュン疾走しつつバンバン跳ぶ感じが違うというか
ステップとか踊りのキレは今のほうがいいけど、
若い時の溢れるパワーは失われるものなのかね。
だとしたら他の今は若い選手もソチの頃には円熟しつつ馬力は衰えるんかな。
863:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 17:32:35.86 54ESKkIT0
厳しいことも言える男性コーチが必要というのはわかるけど
いろんな状況考えるとなさそうだし高橋もさらさらそんな気はないでしょう
遅刻して練習が流れてその後遊びに行ったことを
嬉しそうにツイッターしてる時点で二連覇は無かったね
朝一番の誰もいないリンクでマンボの練習なんかヤル気も起きないだろうけど
地道な練習の積み重ねなくして成果なんて得られない
失敗した後すぐに殊勝なことを言うのもすぐ忘れるのもこの人の癖だよね
>>859の最後の一行に同意
864:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 17:55:48.52 RHtrZw3g0
性格行動分析と感情的な批判だけか
全然普通じゃないな
865:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 18:02:04.71 biQ2UaObO
厳し目スレ行け
性格診断とか要らん
866:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 18:16:15.76 b8Eo5wcP0
>>862
それは今のプロに比べたらトランジションの少ない
スカプロだからだろう
867:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 18:25:24.78 biQ2UaObO
>>862
いやケガ以降からスピード落として跳ぶタイミングを計っている感じが
はっきりと分かるようになったと思う
ケガ前はジャンプに入るスピードが他と同じだったから
ほんとに突然跳ぶ感じが強かった
もっと昔はすごいスピードで跳んでたと思う
868:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 18:31:02.97 biQ2UaObO
ごめん
>>867は>>866へ
しかも元レスの>>862とは話が微妙にズレたこと言っていて申し訳ない
自分的にはジャンプに向かう部分のスピードに関しては前より落ちたと思う
869:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 21:06:48.81 nI5USZ300
>>866 同意
靴も変わってルールも変わって前と同じはありえない
高橋自身もファントム今見るとまったくとランジッションないって言ってたしな
体力うんぬんは落ちないと思う。怪我前と同じようなトレーニングができるようになったのも最近だしな
３８歳の熊川見てたら体力落ちるどころかすごくなってるぞ
まだまだ進化するよ楽しみでしょうがない
870:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 21:35:50.14 t0EQK1df0
バレエの体力とフィギュアのそれはかなり違うと思うわ…
吉田都さんなんて40でしょ？
871:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 22:06:07.12 2s6ELBVLO
確かにバレエとフィギュアは違うと思う
フィギュアの場合見てるとやっぱり年とともに…って印象かな
まず高橋は自分に合う靴をなんとかしないと
それと手術後どれだけ技術的に伸ばすことができるか
年齢による衰えをどうカバーしていくか
厳しいとは思うが頑張ってほしいな
やっぱり高橋のスケートは面白いと思う
872:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 22:22:20.41 yio3NQzS0
日本のメーカーって1社も製造してるところないの？
精密機械とか世界のトップレベル持ってる町工場がたくさんあったりするのに
「ワシが日本人選手の足を作った」みたいな職人カモーォォォン
873:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 22:31:25.27 54ESKkIT0
熊川さんの名前を出してどうっていうのは違うんじゃないかと
＞落ちてるどころかすごくなってるぞ
それはないでしょ
高橋のスケートは面白いと思うけど
今シーズンは魅せる方向か技術かどっちつかずだったね
魅せるはほどほどにして必死に技術磨かないと今シーズンと同じことになる
スケーティングも退化してるし
874:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 22:58:49.41 54ESKkIT0
あごめん
体力が落ちてるどころかすごくなってるのは熊川さんのことだったのね
失礼しました
875:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 23:03:05.23 2s6ELBVLO
スケーティングに関しては劣化してるとは思わないな
先シーズンはよく滑ってたし
やっぱり靴だと思うな
今シーズンかえてからスケーティングがちょっと違うなと思った
本人も何かそんなこと言ってなかったっけ？
あと今シーズンはアクシデントもあって色々大変だったみたいだし
876:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 23:29:41.61 54ESKkIT0
靴のせい
アクシデントのせい
そういうのって本当のファン？
877:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 23:40:41.15 2s6ELBVLO
スケーティングに関しての自分の意見を述べただけだけど…
後は自分も同意ですよ
確かにどっちつかずな感じでシーズン後半はさまよってた
878:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/04 23:57:08.57 biQ2UaObO
>>876
靴のせいアクシデントのせいと判断する人は本当のファンではないとする理由は？
879:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 00:54:01.06 cFeyz6UF0
>>857
うん、その優秀なトレーナーさんに
ああいう何とな～く正直なニュアンスを含んだ発言をメディアでされてしまうと
色々と心配になってしまったんだよね>>854です
渡辺さんも、そういう気の使い方をしなければならないアスリートとしての高橋には
少なくとも他よりは違うエネルギーを使わないといけないだろうし
そういう気の使われ方をしているように見える高橋自身は、お膳立ての上でやっている事に
何の疑問も感じず、本当に自分のペースで出来ているのかなあと
うまく言えんけど、周りが常に「腫れ物にさわる」感じで盛り立ててやって（あげて）いるように思えるんだよ
悪い事ではないんだろうけど、上でも出たように、今こそガツンと言える人
敢えてダメ出し出来る人が上につくのはとてもいいと思う。コーチでも振り付け師でもいい
まあ、それがどうしたって話なんで、こっちこそ過保護な思いかもしれない、いちいちスマソ
880:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 03:21:36.36 5ILsGdoN0
多分ガツンと言うと丸ごと受けちゃうんだろうなぁ…
必要以上に深刻に受け止められると、言った方は、いや、まぁ、そこまでは…って次言えなくなる
元々自己否定が強くて自分に自信が持てないタイプなんでしょ
だからいつも否定するより褒めて延ばしてるって歌子先生言ってたかと
その反面わがままでむら気で頑固なところもあるって話だし
一昨年は精神的に相当来てて、先生とすごい怒鳴りあいしてたんだっけ
そんなのの次の年、まして花道引退年と思えば周りは優しく優しく機嫌取って接するのも無理はない
扱いにくいんだろうなぁとは思う
モロもそんなこと言ってたような
けどまぁ、そのある種エキセントリックな部分があの演技にも影響してるんだろうし、難しいねぇ
昨今色々あったから、多少は大人になってるかもしれないけど
マジモードに入ればまた怒鳴り合いも起きるだろうな
まぁどんな仕事でもマジがぶつかる現場でそれは当たり前なんだけどさ
881:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 04:22:47.33 M4/9XMAdO
それは誰でもそうでしょう？
誰でも恥かいたり失敗したり、盛り立てたり盛り立てられたり、色々経験しながら暮らしてる。
高橋選手の周りの人間関係が最近上手く回り始めた事をヌルく感じるみたいなことかな？
社会に出て2～3年の年頃だから、ごくごく普通の事じゃないのかな？
礼節が身についていて、他人と程良い距離を保てる様になった人に、
ファンの立場から、ガツンと叱る指導者をつけて欲しいとかは一種の甘えというか。
でも、もし高橋選手が誰かから叱られれば、それは本人は感謝して真摯に受け止めるだろうけど、
モンスターペアレントじゃないけど、
「先生、うちの子の成績が悪いから厳しくして下さい」てのは違うかも知れないなと思う。
逆に選手経験のある人からの慰めみたいな言葉に発奮したりしてね。
ただ事実を言われたことにメラメラ燃え始める、とか。
例えば田村さんに「連覇残念だったね」とか「靴さえ持てばなー」とか。
882:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 08:26:18.08 fx9bxCjKO
今季は昨年の達成感から一変だったねー
膝のボルトや靴の件など問題抱えての連覇（東京）求めたんだろうけど
衝突の事も不運ではあったけども不完全燃焼だったね
なぜ
あんなに衣装が必要なのかな？
衣装もプロを引き立てるし大事だけど流石にSP、FS替えすぎ
プロの不完全さがまんま衣装替えという形に出たみたいな
ショーじゃないんだからEXっぽいSPから抜け出して欲しいし
もっといや寧ろ正統派なプロがみたかっただけだけど
SP、FSともイエテボリのイメージと被ってる
883:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 08:27:33.54 WBunam1L0
なんか漠然とガツンと言われる男性指導者を～と（かつてのモロゾフ型指導者を想定してる？）いってるけど
そんなフィギュアの指導者いない気がするよ
北米型は日本以上に「ほめて伸ばす」系だし
モロゾフだって大人の選手への指導の仕方は違うだろうしね
まだチャンピオンにもなってなくて日本男子自体の実績もそれほどでもなく
自分がどこまでいけるのか褒められても半信半疑みたいな昔の立場の高橋だったら
モロゾフみたいな指導者が、お前はまだまだ上を目指せる！とガンガンいって
はいはいついてく事もできるだろうけど
今の高橋に同じことやっても意味ないと、もしモロゾフだったとしてもそう思うんじゃないのかな
884:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 09:25:57.89 0sKkLfnhO
なんか高橋が自立できない愚痴撒き散らし放題わがまま放題男で
周りはそれを腫れ物扱いしているように思い込んでる人がいるみたいだけど
報道から見えてくる様子の一部から思い込みで決め付けてようにしか見えない
試行錯誤してるさまをわがまま、周りが仕事として気を遣って接していることを甘やかし
と捉えるなら高橋にも周りにも失礼な話だ
885:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 11:10:17.19 stKlXNDa0
学級委員さんは本スレにお帰り下さいね
毎度監視と定期巡回乙だけど、鬱陶しい
886:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 12:42:02.86 ZejV3e6V0
デー・・・ピンクのＴバックパンツ・・・・衝撃ヤバイ・・・
あれ、デー的には普通の事？
しかしおそロシアのデーオタ
887:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 13:02:14.29 Gay++JZj0
いい年の経験豊富な選手にガツンとなんか言う必要ないよ
言われた一言がストンと心に落ちるような人が必要なんではないかと
Ａ先生もしばしば言ってることなのに同じ事でもＢ先生に言われると
素直に聞いてるとかってのはよくある事
踊れてなきゃ歌子コーチだって「踊れてない」と言うだろうが
分かってるよいちいち言われなくてもとなることも
カメレンゴに同じ事言われたらグサっとなってそうじゃない？
歌子コーチは指導力ある人だと思うが
そう言う意味で違う人に入ってもらうのはアリなのでは
って、そんなこと歌子コーチはとっくに分かっていて
だから五輪前にも他のにコーチについてもらいたいと
言っていたのを高橋が拒否したんだよね
でもそろそろ人間不信も溶けて来た頃じゃないかな
888:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 15:39:14.72 guCIhII/0
リッポンが抜けたから、今ならオーサーは男子ＴＯＰ選手がいないから
もう一度考えてみるのもいいかも
889:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 15:55:41.67 5ILsGdoN0
３Ａに苦労してる人ならともかく、３Ａ後半に２回いれられる高橋が
今更カナダのいわくつきコーチなんて避けこそすれこっちから行くことないわ
（陰謀云々じゃないよ。かつての生徒のライバル関係もあるし、ロシアは嫌いそうだから）
いっそキャロル爺とかｗま、ありえないなｗ
890:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 17:19:49.01 d9GknGkH0
今さらしんどい方向へ練習環境もってけないだろうな。
これまでの貯金をうまく使って、Pのミス待ちでいいんじゃね？
891:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 17:20:08.00 a/WFxdR50
熱い語りを読むのは楽しいんですが
できれば10行以内でお願いします
892:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 22:02:45.19 g0f2rIT30
いまオリンピックの高橋を見直してみたが
体の引き締まり方がいまと桁違い。
リハビリ直後のためか、関節もやわらかくて
スピンもステップも今よりずっときれいだった。
今シーズンは不運なアクシデントもあったけど
体の締まりかたみるとやっぱり明らかに練習不足だと思う。
五輪直後に高いモチベーションでのぞむのは大変だろうから
責めるつもりもないけどさ。
来シーズンは打倒Pチャンめざしてがんばってほしいなー。
893:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 22:07:21.10 3yOBWiV20
>>892
07/08シーズン＞09/10（オリンピック）シーズン＞今季
と比べると違うものが見えてくると思うぞ
894:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 22:25:22.40 g0f2rIT30
>>893
年齢とケガ？
それだけじゃない衰え方な気がするんだが。
ほかに何かあるの？
895:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 22:35:24.35 cb8H/h4u0
>>840
亀だけど
小出監督は自分の下を去った後のQちゃんが
不本意な成績だった時、TVのインタビューを受けて
Qちゃんをかばったりエールを送ったりしてたんだけど
ぽろっと、自分の好きな練習しかしないんだよあの子は。それじゃあだめなんだよと
なんか吐き捨てるように言って驚いた覚えがある
今回Pチャンがクワドものにしてきた時に、そのことを思い出したんだよね
地味なコンパル練習の積み重ねと、長いことハーネスで吊られてクワドに挑戦してたから
今があるんだよね
ハーネスの練習ではかっこ悪い姿を見られて同級生の男子に馬鹿にされてたみたいだしね
高橋は昨年の栄光で我が世の春を謳歌してたのかなと
表現力に磨きをかけ、衣装にこだわり独自の世界観を築くのもいいけど
来シーズンは原点に返って欲しいよ
896:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 22:43:22.44 uW92VM910
てかPちゃんは今二十歳で最初からソチ目指してる年代の選手で
高橋は今二十五歳でバンクーバーまでが目標だったけどやはり続けることにした選手、
そりゃ今季に向けての気持ちの持ち方は違って当然だろうｗ
07-08シーズンに勢いにのってやるぜやるぜだった高橋と、
既にチャンピオンだったランビ等を比べるくらい無意味なことだとおも
897:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 22:46:23.92 28jwBJWV0
つーか、上の流れ読むとジャンプとか踊りに対して誰かが何を言うじゃなくて
自分の遅刻のせいで練習が流れてもおかげで遊びに行けてラッキーみたいな
高橋の基本姿勢はこのまま放置されるんじゃないの？
という懸念なんだよね。
それなら自分もそう思うけどな。
部活やってる中学生の方がよっぽど自分に厳しいわｗ
毎年毎年「山あり谷ありで～」とか言ってるけど
谷の半分くらいまでは自分で降りてってるよ。
わざとその手の話題そらしたい盲目愛の人多すぎ。
898:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 22:53:21.03 uW92VM910
ところで寝坊して遅刻した話とそのおかげで遊びに行けてラッキーという話って
どこでどうつながってるの？
練習に寝坊しちゃったという話は日経かなんかでよんだけど
そのあと遅刻したおかげで遊びに行けてラッキーという話は聞いた記憶がないんだが
自分が見落とした記事とかがあるのかもしれないから
どこに載ってたのか教えてほしい
899:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 23:22:32.79 28jwBJWVI
ツ…
なんかの番組か雑誌だったかで
自分はぜんぜんストイックじゃないですよと
言ってたからそこらへんは正直だね
900:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 23:34:19.10 Gay++JZj0
＞わざとその手の話題そらしたい盲目愛の人多すぎ
だってその手の話題つまんないんだもんｗ
ああそうだね、もっと真面目になった方がいいねでおしまいじゃん
余計なお世話は百も承知で、じゃあどうしたらいいんだろうかねって
ちょっとは発展的な話にでもなるならまだ面白いけど
批判ぶちまけるだけじゃね
901:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/05 23:45:39.80 28jwBJWVI
盲目自認してるならここを監視してないで
本スレで愛情発散してきてね
必要以上にストイックにも生真面目にもなる必要ないけど
十代の選手じゃないんだからさぁみたいな
でもそんなに遊びたいかな
高橋の同年代でもそれほど遊んでばっかじゃないと思う
902:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 00:09:51.63 o6vnaDLP0
ここは普通に語るなんだよね？
自分の想像と妄想を語るところじゃないよね>901
903:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 00:10:47.40 XPaZAYu40
今年もモチベに苦労するだろうけど、今年は震災があったから
去年みたいに迂闊に口に出して欲しくないなあ
904:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 00:14:03.52 xsYhfuVHO
なんであっちのスレ行かないのだろう
あっちならきっと賛同する人たくさんいるだろうに
905:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 00:18:14.31 EyTYAIDvI
想像も妄想も語ってないよ
どこをどう読んだらそうなるの？
100%褒めない書き込みには必ずその返し
芸がない
906:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 00:18:25.99 EyTYAIDvI
想像も妄想も語ってないよ
どこをどう読んだらそうなるの？
100%褒めない書き込みには必ずその返し
芸がない
907:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 00:22:18.76 Rf4JWr3X0
てか盲目出てってよ！とやる前に
スルーして話続けりゃいいと思うんだが…
そうやって盲目盲目ムッキーってやるから面白がられてる部分も多々あると思うよ
どのスレだって反論してくるような人はいるんだから
気に食わなきゃ相手にしなきゃいいだけ
908:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 00:24:10.39 NHFttDkI0
来るスレ間違えてるよな
それか本当にあっちのスレを知らないとか
909:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 00:31:06.62 EyTYAIDvI
はい、ごめんなさい
もう相手しません
910:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 01:14:32.19 ygBZW2z30
高橋大輔を語りたいというより
なんかこのスレを守る？のに必死な人って怖い
長文の人はレスの内容に関わらず病的に見える
はいスルースキル検定ですよっと
911:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 02:12:04.63 Pfqt9gVZ0
>>895
>来シーズンは原点に返って欲しいよ
アスリートとしてのね…今季は残念ながらそこに関しては一切見られなかった
あまりにもあまりだよ、なぜなんだと言いたくなるレベル
ワールド２連覇（日本男子初）とかいろんなものがかかってたんだろう事を考慮したとして
そんな事よりも、彼自身の為にも丸一年休養でよかったと思うもう遅いけど
結果論だが今季の結果を見てもますますその感を強くしてしまう事になった
今季休んでいれば、休養早期にまずボルトを抜いて、来季以降に備える事が出来た
どう考えても、今後まだまだ続けるつもりなのならそれが最善だったのに…
本人の描いたシナリオが、今年でワールド二連覇して日本初の肩書きを一つ増やして引退！
というものだったとしたらいた仕方ないが
何もかも思惑通りに行かずに終わったシーズンのような気がして
（GPS２勝とかの実績を踏まえても両方とも不本意な優勝だろうし）
たらればに過ぎないけどチーム高橋とやら（本人含む）の選択は、いろいろ歯がゆいね
ものすごくもったいない
912:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 02:24:48.02 8ym6s+HT0
高橋は、（超絶ageを期待しながら）地元ワールドで優勝、
それを花道に栄光の引退の予定だったんだろう
１年休んで復帰とか選択肢にはなかったはず
今は、悔しくてたまらず、ついゾッコウとか口走ってしまった
それだけのことだよ
ちやほやされたがりだから引退には踏み切れないと思う
注目されるのは試合に出てなんぼだから
913:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 06:21:31.08 ks8MeXq50
来シーズンは練習バリバリイケイケどんどんでいくのかね（体力的にはともかく気持ちは）
まずはジャンプとスピンだよねえ。スピンは悪くてもレベル３、くらいに揃えられるといいなあ
久しぶりにDOIのアメリ見たら、ここ最近のエキシよりあのときの方が見応えあった
初見では「何このランビ」と思ったが
914:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 12:03:53.76 IcegDLo80
今までは至って冷静に高橋の事を語れてたんだけどね、
昨日のPIWで握手した時、目をしっかり見つめられて手を握られたあの時からヤバい事になってる。
なんだろ、あの透き通った瞳は・・・デーオタさん達はあれにやられるのか・・
自分、しっかりしろ～！！
昨日は本人の口から「ソチまでは絶対に目指す」という発言を聞き、
マジなんだな～、大丈夫かいな？と思ったよ。
「若手の羽生くんとか小塚くんとかいるので難しいかもしれないけど頑張ります」
「僕のファンはわかってると思うけど、山あり谷ありなんで、これからも一緒に付き合ってください」
みたいなトークだった。
915:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 12:53:18.45 EyTYAIDv0
>>912
あーそれ同意
ワールドは神演技しても台落ちだっただろうから靴のアクシデントで結果的にかっこがついた
おまけに悲劇のヒーロー並みの扱いを受けてこれ以上言うことない状況かな
三年計画て聞こえはいいけど、日本の２、３番手をなんとかキープしながら
グッズや本で儲かるから引退よりずっといいよね
高橋は>>914みたいな人が続出で超ゴキゲンなのがわかりやすい
本当に氷上のやり手ホストだなー
916:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 13:12:05.89 IcegDLo80
もし靴のアクシデントがなくて４回転は回り切ってツーフット、あとは全てパーフェクト
だったら３位くらいにはなってたかな？
それで満足して引退したんだろうか？
>>915
そう、自分やられたくちだよ悪かったねｗｗ
ファンじゃなくてもあの眼差しで握手されると暫くヤバい事になるという事実に驚いた。
917:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 15:52:12.62 uVEkWl2U0
>>915
名前を出さない選手約２名を最も恐れているのがよくわかるコメントだな…苦笑
まあ正直な性質が思わず出てるって意味では好感度高い！イイヨー
有名パターンのステレオタイプにまんまハマっとるが
918:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 15:53:13.32 uVEkWl2U0
アンカーミスだ>>914だったスマソ！
919:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 16:30:54.67 Rf4JWr3X0
>>917
名前を出さない約二名って誰？
三枠あるとして高橋がソチに行くのを阻む若手の筆頭といったら
普通に小塚と羽生になるんじゃないの？
920:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 16:38:30.81 Cjc9qKQZ0
>>914
たらればを言っても仕方ないけど
あの靴の状態でジャンプ２ミスだけでフラフラにならず滑りきった所から
推測すれば、かなりコンディション良かったんだと思う
３位のガチとは８．２５点差だから４Ｔが完璧でなかったとしても
他のジャンプが４ＣＣ並みの加点貰えたら中断による減点もなくなるし
３位にはなれただろう
もし４Ｔも他のジャンプもほぼ完璧に出来たら、ＰＣＳがグーンと上がるだろうし
スピンとeでで差のつく小塚にも迫る事が出来たのではないかと思う
どんな神演技しても４Ｔ２回３Ａ２回のＰﾁｬﾝには届かないだろうけども
今季は、本人が「順位より表現」を目標にする程、勝利欲低下してた上に
調子上がってきた時に衝突事故があって治療のため予定通りの練習が
できなかったり、東京開催中止になったり予想外の事多すぎて
どんな順位になってても、本人が言うようにもう一年は続行予定だったの
だろうと思う
今のルール下で、スピン得意でジャンプ上達した若手達と戦うのは大変だろうけど
高橋自身の技術が低下してるようには見えないから頑張ってもらいたい
ただ、自分の好みより勝つためのプロ、勝つための練習を優先してして欲しいね
921:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 17:18:42.91 EyTYAIDv0
914だけどあーやっぱりていうか
sage忘れたし書き方が意地悪風味になりすぎちゃってアンチととられちゃったんだね
深く考えずに２、３番手なんて言わなきゃよかった
申し訳ない
元々高橋のスケートは大好きだけど萌え系じゃないから
あんなに選手ファン一体となってはしゃぐ気持ちがわからなくて居場所がないんだよね
自分みたいな高橋ファンって日本中に一人だったりして
>>920
最後の一行にものすごく同意
922:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 17:46:46.80 RWoWAMrhO
>>919
高橋が一番恐れてるのは普通に殿だろう
殿は安定した4-3持ってるし、来季ステップのレベル2、3の基礎点が
上がるとなると、安定して加点つきレベル3出せる殿は脅威になる
スピンは毎回取りこぼしなくレベル4取ってるし、小塚も適わないのでは
923:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 17:50:16.12 Rf4JWr3X0
>>922
いやあの、2名は誰って話してるんだけど・・・
織田とはずっと若いころからライバルやってきてるんだから
若手として名前出すはずないと思うが
あと織田は結構スピン取りこぼししてるよ
924:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 19:09:12.27 ygBZW2z30
>>921
>自分みたいな高橋ファンって日本中に一人だったりして
？？？別にいっぱいいるんじゃない？？？
居場所探しってちょっと…
925:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 19:57:06.32 EyTYAIDvI
もういいじゃん
いちいちイヤミ言わなくても
926:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 20:04:21.79 ygBZW2z30
別に言ってもいいじゃん否定されるのが嫌なら自分語りなんてやめりゃいいだけの事
イヤミっていうより気持ち悪いんだよね中二病っぽいから
それよりバンケの写真でも見てきなよ御本家スレよりここのネタ向きかもしれん
927:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 20:10:53.30 paq/VF5f0
バンケの写真なんか数日前からあちこち貼られてるからみんなとっくにみてるよ
FBから勝手にもってきてるから
どのスレでもまともな人は話題にのっからないだけ
928:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 20:16:19.02 y8ri04Hx0
>>921
>914だけどあーやっぱりっていうか
気付いてないんだろうけど自分へのアンカー間違いくらい訂正しといた方がいいかも
あなたは>>915だよね
差し出がましくてスマン、危なっかし過ぎるんで、あなた
929:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 20:23:19.80 EyTYAIDvI
バンケの写真なんか興味ない
930:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 20:27:45.92 ygBZW2z30
>>927
>バンケの写真なんか数日前からあちこち貼られてるからみんなとっくにみてるよ
>まともな人は話題にのっからないだけ
あちこち貼られてるの知ってるほどネット中毒じゃないんですいません反省します
ところでまともな人って２ちゃんねら基準で？ それとも世間？
931:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 20:45:42.14 gtdHNgWd0
>>923
いや、そういう話でもなくてｗ
いきなり脱線するけど923の言う通り織田はスピンノーカン複数回？やってたなｗ
確かにとりこぼしも多いｗ
２名は普通にPチャンと織田っしょ。ただ、スレチだな>>917は
高橋が羽生と小塚「若手のその二人」にしか触れない時点でもう気持ちが負けてる
（敢えて指摘した人が言葉にしなかっただけで）
という意味の事を言いたかったんなら、正直な性質云々は嫌味だなあと思ったが納得は出来る
あと>>914の報告してくれた高橋の言葉だと「若手」は羽生にしかかかっていないように見えるけど
それも間違いだったらスマソの域だなw
923の考えだと高橋の意識の中で、小塚は織田と違って羽生と同じ範疇に入るほど若手扱いなのか？
織田はライバルで、小塚は追っかけて来る若手？今の成績実績を見るとちょっと不自然
いろいろちゃんと現実を見た方がいいような
自分の行く手を阻むとしたらソチの代表選考に関しては織田小塚羽生etc.
国際大会での成績に関してはPチャンガチミハルetc.etc.他多数
の存在は来季以降大きな壁になるだろう。大変だよほんとに
まあ気ぃ使いの性格を考えたら、日本のファン向けの精一杯のリップサービスなんだろうけど
ほんとにそういう対応、発言したんだったら
そんな細か～い所までも気持ちの逃げが見えてはがゆいんだなあ、何となく
やるからにはどこまでも強気強気で行って欲しい（内面がそんな人でないのも重々承知してるけど是非）
932:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 20:58:23.56 paq/VF5f0
いや914の話は普通に国内追い上げ、
ソチに出るための選考の話してるんじゃないの？
これまでだったら高橋織田小塚の三人でほぼきまりだったところに
羽生も加わって、
今までは全日本とかのトップの座は
織田からの追い上げを気にしてればよかったけど
小塚や羽生が追い越してくるような存在になったから
厳しいってことが言いたいんだと思うけど
Pちゃんだとかは海外選手だから日本国内の選手の「ソチ出場」には関係ないし
933:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 21:06:17.47 ygBZW2z30
うんどう考えても高橋はフツーにソチの出場権の話をしていて
日本選手の層の厚さを言ってるだけでしょ
つっこみどころはPIW出てる町田の名前を出していない点
小塚と羽生の事は意識の中にあるからこそ、話振られて名前がぽろっと出たんだな
まっちーかわいそうだがスレチなのでやめようw
934:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 21:23:16.70 rmVCaVqWO
自分は、高橋がソチを口にしたときびっくりしたし、本人は国内でも小塚や若手の成長でますます厳しくなるのを重々承知しての発言だと感じたから
その厳しい道を決意したことに素直に嬉しかった
でも一方で、(ソチに)行けるか分からないけど の前置きが入ったりとかして、それは高橋の謙虚な性格が言わせてるのかもだけど
2番手、3番手でもいいからソチに行きたいと思ってるようにも見えて
そんな気持ちでいいのかーと感じる部分もある
いろいろ厳しいのを分かってるから、の発言なのかもしれないけど
やっぱり、また日本のエースになってソチでメダルをめざすくらいの気持ちになっていてほしいよ
今はそこまでの思いはないのかな、このスレだから聞けるけどどう思う？
高橋を応援してるからやるからには、本気の高橋が見たい
やっぱり高橋にしか出来ない演技だし何かを持ってる男だとも思うからさ
935:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 21:27:38.11 paq/VF5f0
まあそりゃボルト抜いて一か月リハビリやって復帰してきて見た時に状態によってじゃないの
バンクーバーは何が何でもトップで行くというそういう年代だったけど
今25歳でそういうガツガツした気持ちではなく
行ったら結果だそうみたいな感覚でもいいと思うけどね
トリノの荒川みたいな感じで
当然厳しくなるんだから自分のできる限りの本気は出すにきまってるし
（そうじゃなきゃ五輪出場にかけてる若手に普通に抜かれるでしょ）
936:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 21:32:04.18 jS7jSvKCO
オリンピックは別物だからね
国内で何位であっても、出場権を得ることがまず大切。
ソチで本領を発揮する為には国内順位にはこだわらないよ。
937:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 21:43:14.88 3R9EXNRA0
>>934
あーわかる
「トップでいられるかわからない」とか「ソチにでれるかわからない」とか聞いて
続行は嬉しいけどちょっとさびしかったｗ
それと気になったのは
今の（これからの）自分の身体じゃトップになれないと分かっていてそれでも続けたい
と思っているのか、それとも
今季はいろいろ噛み合わなかっただけでこれからもやれる、良くなるという自信があるのか
いまいちわからんかった
まあ今は本人にもわかってないのかもしれないけど落ち着いたら聞いてみたい
「本気の高橋」また見たいね
938:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 21:48:16.01 +UMNR++40
シーズン後半に不運というか理不尽な怪我をさせられて大幅な時間と体力のロスを強いられてしまった事実も
十分承知の上でひとりのファンとして敢えて言わせてほしい
高橋自身が自分のこの一年を振り返って、
「負けて悔しい！ 5位なんて悔しい！ 技術点が恥ずかしいくらいに低くて自分に腹が立つ！
今後は絶対に勝つ！ 勝たなければ後はない！ 自分に対して鬼になる！」
こういう本心がいま根を張っていてくれることを願う
来シーズンこそ強気の攻めと勢いを示せれなければ本当にこのままライバルに追い越され続けてしまう
自分は高橋が競技でひた向きに勝ちに行きながら自分のスケートに妥協を許さない姿勢そのものがこの
上なく好きなので昨シーズンはずっともどかしかった
長光コーチはじめ渡部さんやマネさんには心を鬼にして勝負に徹した3年間にしてもらいたい
惨敗に終わったイメージを今後すぐに払拭できるような戦略で挑まないと若手にどんどん水をあけられる
たのむ高橋よ本気出してくれ！
2005年モスクワワールド後に心底から一念発起して長光コーチと鬼のトレーニングを積んで快進撃が始まった
あの頃のように真のリスタートを決意してくれよー！
高橋には表彰台のてっぺんがやっぱ似合うんだよ！
中途半端に能力の限界を決めてしまって弱気な妥協だけはしないでほしいよ
どこまでも強気で勝負に対してひた向きになってほしい
939:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 21:58:41.66 ygBZW2z30
結局のところ「辞める理由が見つからない」って事なんだろうね、単純に。
トリノ五輪シーズンの全日本での本田の事は当然頭をよぎっているとは思うよ
厳しいまでの世代交代という現実だったわけだが、今度は自分の番かもって。
でも「倒すべき目標」みたいなポジションになって若手の成長を受け止めるだけの人になったら
あっというまに高橋は消えるだろうね。そこまで日本も海外も甘くない
だいたいソチ五輪一枠って事も最悪ありえるわけで、トリノの時だってまさか一枠まで減るとは…テケ…
なんとなくだがソチは二枠になりそうな悪寒がするw いやなんとなくw
でも代替開催のモスクワでビスが外れて世界選手権五位で競技引退ってのは
さすがに消化不良このうえなかったからやっぱり続けてくれて嬉しいよ。
来季はGPSなんぞ出なくても良いからガチンコの全日本で高橋の本気が見たいねえ
940:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 22:00:03.43 paq/VF5f0
モスクワワールドの高橋は
あそこで負けて、城田さんに
本田とともに、世界ジュニアで優勝した織田に突き上げくらうだろう
とか言われて期待されなくなった分気楽になって強くなれたんじゃないのかね？
つうかなんでもかんでも若いころと同じ「パターン」を期待しても
そうはいかんと思うよ
むしろそのほうが危険だと思うけどなあ
941:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 22:01:48.63 ks8MeXq50
公けには「厳しいとは思うけど行けたら行きたいので頑張る」でいいと思うな
実際厳しいということを認識していないとそれはそれで困るし周囲からも叩かれる
でも内心では>>938のような「負けて悔しい！～鬼になる！」な気持ちでいて欲しい
一ファンの希望ですが
942:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 22:11:24.05 CeVTmFva0
>>935
>まあそりゃボルト抜いて一か月リハビリやって復帰してきて見た時に状態によってじゃないの
うん、それに尽きると思ってる
とにかくボルト抜き、話はそれからだって感じ
きっとやってくれると期待してるんだけど
>>934
>今はそこまでの思いはないのかな
うーんそこまで強い気持ちは今言い切れない状態なのは
本人が一番わかってるんじゃないかな
まだこれから足にメス入れなきゃならないんだし
ただ、自分が引退するまでは日本のエースを譲らない、という気持ちだけは強く持っていると思うよ、今でも
943:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 22:16:58.19 YN7Ow4YO0
>>939
確かにまさかの一枠でテケ…だったけど
（塩湖後、トリノにテケが出ないなどと誰が想像しただろうか）
実際は、二枠あったと仮定しても二枠目は織田になってた訳で
テケは怪我が痛過ぎたんだよな。スレチだからこれ以上言わないけど
944:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 22:47:39.28 9EMT5R9+O
>>938
読んでいて泣けてきた…一言一句同意だ！
自分も「本気の高橋」激しく見たい
945:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 22:54:22.97 Cjc9qKQZ0
かなり前の書き込みの話で申し訳ないですが、アンカー付け間違いの訂正
920のレスは916さん宛でした
914さんスミマセン
>>938
現役のデーを応援するファンの人は殆どがアナタと同じ思いをしてると思う
本人の気持ちの中に昨年とは違う思いが芽生えてると信じたい
ただ、コーチ達周りの人達も一生懸命してられるのはわかるのだけど
昨年、新プロ出来た時に「作る方も作る方ならやる方もやる方」と
言ってられたりＳＰもフリーも昨季の倍の体力使うプロと聞いて
自分としては新ルールでステップの点減少な時に
難プロで体力使うより、ジャンプ・ステップ強化の方が大事だろうにと
思っていた
五輪メダル獲れて、チームも肩の荷がおりた感じで、成績に拘らず
好きな事させてあげようとチームも思ってたのかもしれないが、
来季はコーチ自身が勝ちたい気持ちを強く持ってほしいと思う
３年計画だからといって、先ばかり見過ぎる事のないように一年一年の
成績も大事にしてほしい
946:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 23:02:32.37 Cjc9qKQZ0
945 訂正（度々スミマセン）
×ジャンプ・ステップ強化
○ジャンプ・スピン強化
947:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 23:27:43.11 rmVCaVqWO
>>942
そうだね
今は言い切れる状態じゃないよね
自分も、高橋はエースは譲れないくらいの強い気持ちは持ってると信じてる
まずはボルト抜きだよね
それでリハビリしてどんな状態か
すぐには試合で結果は出せないかもしれないけど、来季は勝ちにいこうとする｢本気の高橋｣を期待している！
いろいろ聞けてよかったよ、皆さんありがとう
948:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/06 23:32:39.39 OLUcOE+L0
>>945
>来季はコーチ自身が勝ちたい気持ちを強く持ってほしいと思う
同意
>>938のように、ボルト抜きもまだで体が本調子でないことや
衝突という不慮の事故があったことは承知の上だけど
ワールドのエッジの件は
冷静に捉えれば、神様が現役選手を続けるために下さったチャンス
どころか警鐘だと思う
もし、サッカーや野球の優勝が見込まれている
大事な試合であのようなことが起きたら
たとえ起きる確率の少ないことだったにせよ
監督辞任か選手放出という厳しい現実が待っている
フィギュアではまた違った判断なのだろうけど
今までと同じような考えややり方で勝てる保証は無い
今季の表彰台に上った3人は2年越し時間をかけて努力してきた
もし続行決めたなら、責任ある人が見通しを立てきちんとした計画を作って
選手はそれを地道にやり遂げて行って欲しい
949:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 00:25:23.66 qUG7FYvY0
良くも悪くも自分を客観的に観てしまう人だからな。
自分のことを他人事のように語る。
それは彼の良いところでもあり、悪いところでもある。
それがもどかしいと感じることは何度もあるなあ。
950:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 01:09:52.30 9AO0Z5ob0
100ぐらいまで下がりそうなので一旦ageときますね
本スレと住人被ってきてますか、ちょっと気持ち悪い感じ
951:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 01:34:58.58 5tohTdGg0
ヲイヲイw
誰に頼まれてやってんだw
地味にやってんだからageなくていいよ
本スレ住人と被ってるったって別にそんなの突っ込む必要も無いでしょ
いい流れだったのに妙なのが湧いてくるなー
次スレ970でOK?
952:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 01:50:21.31 9qiBXLfE0
変なのは確かに上の方でスレタイとはちょっと違う感じの人が湧いてたけどなあ
ココ的には乗り込みっぽいような、でもまあある程度スルー出来たんじゃね？
950の言ってる事は１ミリわかるがageるなアホか
ますます変なのを呼び込むだろーが
そんな事してるとフツーに荒らしだと思われるよ
>>951
970で！
明日ぐらいかな
953:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 02:15:14.67 58tE+QCw0
１に「ヲ花畑ＮＧ」とあるけど、その花畑の意味の解釈が人それぞれ
違うのもあるかもね
その前にテンプレも見てない人も多そうだし
950は普通に荒らしに思える
次スレのテンプレに sage進行も入れた方がいいかと
それと「ヲ花畑」もキタナイから「お花畑」に変更希望
954:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 02:53:58.07 yunb2CvR0
「氷上のやり手ホスト」って、これを最初に言った人に
賞金出したいくらい言い得て妙。「やりて」て語感悪いけど
素直そうなホニャラ～～ン視線でぐさっとやるんだから確かに
すごいテクだw
しかし、communication読んできたら、なんか魅了ステップ
のうまみがますますなくなるようなんだね。色々とキビシイなあ来季。
表現の幅を広げるのは少し横においといて、確実なるTESアップを
目指してほしい そのための練習を第一にお願いしたい。
955:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 03:00:29.67 N05Vr0pL0
バンクーバーからソチまでの4年
今期のように点取りとの綱渡りだけどやりたいように表現磨いて
どうモチベもって続けようか迷って
若手も伸びてきて2連覇も失敗
そんな年があっても無駄じゃないんじゃない？
ソチにつながると思えば
956:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 03:05:37.06 yunb2CvR0
うん、全然無駄なんて思わないよ
でもソチに「つながる」じゃなくて、なんとしても「つなげてやる」
くらいの気持ちが必要なのかも
957:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 08:16:45.62 EF6Y1xXQ0
精神論や根性論を熱く語る人が多いようだけど
そんなものでどうにかなるわけではないからなあ
０７－０８シーズンの最高長期でブッチギリだった時でさえ
ＳＰクワドなし、ＦＳのみクワド２本だったんだ
それだってクリーンに入ったのは４ＣＣだけだった
ケガもあって、さらに厳しいのは寄る年波
あの頃と同じ事を期待するのも酷な上に
今やクワド３本はコンスタントに入れないと勝てやしない時代
ボルトを抜いたら奇跡的に０７－０８シーズンよりも向上するかっていうと
それはなんとも
でもこの様子だと真面目にやったところでコンスタントに決めて勝てなければ
やる気あんのかとか叩かれるのは必至だね
アスリートである以上それは当然のことではあるけど
958:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 09:37:12.31 8OzNCpaaO
コンスタントでなくてもいいならSPで決めた経験自体はあるから
一時安定を欠いて成績落としてもいいと覚悟を決めてそういうプロを組むことはできるだろうが
今跳べなくなった原因が本当にボルトなのかはわからないからね
そこをボルト抜けば跳べるようになるはずと簡単に言う人の楽観主義にはちょっと賛同できない
また勝ちにいく考え方を取り戻せば勝てるようになるという考えにも疑問があるな
考え方だけで勝てるようになるほど甘くはない
実際に自分の体を酷使して練習してライバルとの差を実感してる高橋が楽観的になれないというだけで
気合いが足りないみたいな言い方はちょっと違うと思う
959:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 10:01:29.77 eiXHVcxy0
ここ長文を書くスレなの？
氷上のヤリ手ホストｗ
>>915がいじめ倒されてるようだけどＰＩＷ初日に握手した自分でさえ
表面上ワーキャー言いながらうっすら同じようなこと思ったから大丈夫。
あなた一人じゃないよ。
915ほど辛辣じゃないけどね。
本スレが躁状態になるのはオリンピックやワールド後いつもだし＞それにしても今回はすごいことに
ヲタ全部が書き込んだりショーへ行ってるわけじゃない。
冷めて見てる人だって多いしそれでいいと思う。
>>957にまるまる同意。
960:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 10:21:49.75 IN/T4TGh0
>>958
いや今跳べなくなった原因は膝の靭帯切ったからでしょJK
高橋が3Aまではほとんど普通に戻してきてるから怪我の影響忘れられがちな気がするけど
前十字靭帯を切って再建手術して、完全に戻るまでには結構時間がかかるはずだよ
常に前の年よりは状態は良くなってくと思うけどね
今季だって昨季試合で一回も降りられなかったクワドを降りたりしていたわけだし
徐々に上がってきていたのは見ていたら分かるよね
途中例の衝突事故があって、調子が一旦さがったけど
またワールドに向けてはあがってきていたと思うよ、四大陸や練習映像みていれば
ボルトさえ抜けば簡単に跳べるようになるはずと思っている人はほとんどいないんじゃないかな
まあ、単純にボルトがなくなったら完全復活と単純に考えてる人もいるとは思うけど
大抵の人は、ボルト抜きが、そういう「回復の一貫」と捉えられているだけでは？
961:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 10:44:15.97 5tohTdGg0
四回転時代の再来でどの選手も選手生命はまた短くなると思うよとっても悲しい事だけど
SPから四回転なんて、誰かも書いてるけど安定的にはとても無理。それは高橋に限らずね
ていうかSPから四回転外してプログラムを安定させて…の転換期の時代を
牽引っていうか先陣切ってた一人だよね高橋は。
ルールのせいもあるけど、選手としての全盛期にその選択だったって事は無視できないでしょ
2008の四大陸でショートで四回転決めて大きなミスも無かったのに
高橋の下になったライサとかちょっと気の毒だったよ。他選手の名前出してすまんが
戦略としては３＋３のセカンドをループにしてちょっとでも基礎点アップ狙うくらいで
とにかく国際大会では最終グループに残っていかないとPCSも出にくくなるしね
Pちゃん見たからいろいろ焦るのは分かるけどそれこそベテランの貫禄でシレっとSPは演技まとめて欲しい
ただしフリーは四回転二回は必須だね。フリップかねえ
でも様々な世界観を確かなスケート技術で体現する高橋の稀有な才能は
まともなスケオタなら誰もが認めているところで、
教科書スケートをどう凌駕して「やっぱり高橋は違う」って世界に思い知らせるのか、
そういう目線でソチまでの高橋の事は見ていくつもり。
長文ごめんねーでもここ「語り」スレだから長くなっちゃうんだ
否定も肯定もアリ（アンチではなく）なところがこのスレのいいとこだと思うんだけど
962:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 11:14:14.32 IN/T4TGh0
PちゃんがSPから四回転やってあの点だったから
（Pちゃんに勝つためには）SPから四回転が必要となったけど
結局は今までと同じで、
SPから4決めたら必ずしも3-3の上にいけるわけでもない
3-3でクリーンな演技の方が上位にくるのは変わりないと思うよ
他人の動向に左右されずに自分自身のできることをやるのが一番勝ちに近い道のりだと思うけどね、
イエテボリのバトルみたいに
これは高橋に限らず他の選手でもそう
高橋は怪我前はSP4-3やってクワド2回やるんだと言っていたけど
結局それはかなわなかったが、それも別に誰かの動向に合わせて言っていたわけではなかったよね
963:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 11:23:46.13 PNCe0sfl0
長文で目がすべるから読まない。。
964:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 11:45:44.95 Wp/pFwS10
>>960
高橋の３A・・・今季１９回中成功は１１回
日本のトップ４の中ではダントツに低い
四回転はもう二度と跳べないだろう
劣化は誰の目にも明らかだけど
>>962
少なくともあまり格の違いがない選手同士なら４持ちが絶対有利になる
織田のようなミスをしても３－３ノーミスよりは上になると証明された
965:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 12:16:03.60 jEfb122D0
>>963
あなたが長文読めないｗ事を、知らせてくれなくていいですよ。
966:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 12:21:07.49 lPDmKUG80
昨シーズンはシーズン前半は3A両方とも前半だったのを
今季は最初から片方後半にしてきていたし
4TはJOもカウントOKならプログラムの中で二回決めてるしな
確実に怪我の影響は改善してきてるよ
劣化劣化いうけど、怪我しなくてもクワドが決まらない選手もいるんだし
高橋にどういうものを求めているのか知らないけど
少なくともトップとしての選手生活になんら支障はないと思うけど
967:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 12:23:18.72 Wp/pFwS10
四回転できずにトップ面できるのは今季までだよ
日に陰に日本上げのシーズンだったしな
968:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 12:28:53.86 jEfb122D0
>>964今回spはノーミスではないよ
コンビネーションのエッジエラー取られたり、ステップ途中でバランス崩したりした
から織田の下になったのでは。
３A着氷も4CCに比べると加点少ないのでは…
2008四大陸は完璧だったから加点もたくさん付いただろうし、
ステップが2本あったからなあ。
でも何がキツイと言って、やはりケガ後って事と年齢的なものだと思う。
本田もケガ後は冴えなかったものね。
4回転奨励？で選手生命短くなるのはほんと悲しい
969:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 12:29:01.31 lPDmKUG80
でもそれ言っちゃったら他の日本選手も似たりよったりでは
小塚だって今回のワールドで初めてクワド決まったんだしね
970:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 12:32:19.33 lPDmKUG80
>>968
まあ08四大陸の時は
スピンも今より一個おおくて
ステップもコレオステップじゃなくレベルとらなきゃいけないのが二つある中で
クワドも3Aもそれぞれ2回きめて、片方の3Aは三連続で後半だったのは
やっぱりあの時の若さと体力があったとおもうよ
同じことを25歳の高橋にやれと言われても簡単にはいかないとは思うよ
971:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 12:34:50.20 Wp/pFwS10
>>968
高橋のSPはノーミスだよ
ステップは1.1点の加点が付いている、減点された気配はない
エッジエラーは意識して回避できるというものでもない
上げられている高橋だったらとられなかっただろう
つぎにメスがはいるのはPCSだな
いよいよ下駄が外れたのでああいう点数と順位になった
972:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 12:37:57.63 5tohTdGg0
970さん次スレお願いできますか？ 自分無理なので
973:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 12:38:29.72 jEfb122D0
自分もそう思う。
とにかく年齢だよね。
20～21歳の頃のエキシビションロクサーヌのパワーときたら…
ため息モンでした。
974:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 12:38:29.59 6KjBXopQ0
下駄が外れたとか…アンチ丸出しやん
975:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 12:41:03.51 jEfb122D0
973は >>970です
976:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 12:41:12.89 cIKBR7ND0
皆すごい冷静に高橋の状態見てるんだね 長文でも勉強になるｗ
とにかく好事魔多し、で今季の高橋はアンラッキーなとこがあった
ゆうぱっくCMが放映直後に遅配問題で自粛、免許取れて車買って嬉しい
反面、練習に身が入らなかったかも そして例の衝突～屈辱のGPF
だけど全日本のFSでは本気の高橋を見た ワールド東京大会中止、ビス抜けで
不完全燃焼の台落ち ハラハラしたシーズンだったな
977:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 12:50:29.84 lPDmKUG80
>>972
自分も無理でした。
ていうかここって970で次スレという決まりあるの？
そんなにすごい進むわけでもないんだし
もっと後でもいいと思うけど
エッジエラーは気をつければ回避できると思うよ
重度のエラーならともかく高橋レベルのならね
978:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 12:54:48.58 jEfb122D0
>>971
大きなミスはないかもだけど、４大陸の高橋比で…。
エッジエラーやステップ途中おっとっとは私の中ではちょっとした失敗デスｗ
スピード感も少しなかったしね。
４大陸の出来なら、織田の上に行けてたのでは？
979:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 12:56:01.42 5tohTdGg0
>>977
あ、うん、決まりは無いんだけど
今日は休みだし世選後で話題も多しチャリティもやってるから
レスの進みが速そうだな～と思って…
自分無理なのでいずれにせよどなたかにお願いしたいです
980:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 13:01:56.44 Wp/pFwS10
>>978
そういうタラレバ比較は意味ないよ
レベルの高い試合では、同じ演技でも「クワドレス」というだけで
評価が厳しくなることもあると思う
高橋は四大陸で優勝はしたけどエース復権とまでは認められなかったんだろう
フリーでやっぱりクワドコケたので評価はよくて据え置き
同じ試合で羽生が（唯一）クリーンなクワド決めたのでかえって下がったかもしれん
今回は、誰が来季の日本のエースの座を羽生と争うのか、
あるいはそのまま羽生が次期エースとなるのか、そういう試合だったと思う
かりにエッジエラーがなくても織田との1.6点差は埋まらない
981:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 13:05:36.25 jEfb122D0
あ～…タラレバ話のつもりは全くなかったんだどねｗ
982:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 13:08:27.06 jEfb122D0
スピンに時間をかけて練習して欲しいね。
スピン練習は地味で時間もかかるだろうけど、やればそれなりに上達するので。
根気の○姫見て、スピンとか、とにかく本当によく練習をしたんだろうなって思った
983:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 13:10:18.38 oiv4yIUR0
忍法帖導入されてるのに余裕すぎだわ
まー別にこのスレ消えてもいいとは思ってるけどね
一人１スレ原則破ってるし、元々アンチが立てた場所だし
984:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 13:10:28.33 lPDmKUG80
まあこういう風にシーズン前にいろいろ
「評価は下がる」「厳しくなる」と予言する人いるけど
実際はじまってみないとわかりゃしないんだよねｗ
怪我復帰前も評価下がる下がる言われたし
985:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 13:11:01.26 6KjBXopQ0
ID:Wp/pFwS10って完全にアンチやん
986:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 13:15:23.94 Wp/pFwS10
>>984
選手の評価というのは、要は連盟のバックアップだよ
2年前は別に下がる理由はなかっただろう
結局、織田も小塚もワールドメダルなしで五輪シーズン突入
四回転はできないも同然
過去の例から言ってそういう選手の五輪メダルは非常にきびしい
連盟が強力に高橋をプッシュすることは予想できた
今回はもうそれが期待（予想）できない
今シーズンの課題は（地元）ワールドでよい成績を上げることだった
来季は五輪でメダル争いできる選手のバックアップに重点が移る
高橋がそういう選手でないことはもう誰の目にも明らかなわけ
987:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 13:22:37.11 5tohTdGg0
そっか自分はこのスレの流れけっこう楽しんでたから消えちゃうのは残念
まあでも仕方ない自分立てられないし
Wp/pFwS10はアンチっていうか
スケオタなら誰でも何となくふーんって感じで話題にすんのもかったるい
スケ連の思惑とかフィギュア界の大人の都合的な話を
したり顔で一生懸命あっちこっちで語ってる自己顕示欲満載な人
別にこのスレに混ざってこなくてもいいんだけどまあ御自由に
このあとWp/pFwS10が噛み付いてくるからレス消費は早そうだねやっぱり
すんません…
988:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 13:28:35.82 jEfb122D0
>>987 ワハハ最後の２行ウケたよ
私も立てらんない すいません
989:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 13:30:29.08 oiv4yIUR0
Wp/pFwS10が立ててくれるんじゃない？ｗ
洗脳会場消されちゃうしｗ
したら土遁かけてもらおうかな
990:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 13:33:40.15 Wp/pFwS10
連盟とかISUの思惑と切り離して「普通に語る」のは無意味だよ
高橋の評価が急に上がったのは内容的に醜態だった東京のGPFだ
日本連盟の「特別な力」が働いている
来季は、少なくともアレより前の時点まで戻るだろう
いまのシニア中堅レベルの技術でどこまで踏みとどまれるか見ものだな
ルール改正でステップもこれまでのような「武器」にはならなくなる
991:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 13:35:19.25 6KjBXopQ0
ID:Wp/pFwS10さん、早く次スレ立てへんかったら
ヲタのふりして高橋叩ける貴重なアンチスレが無くなるでー
992:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 13:44:56.70 MoYIK8fIO
好みの問題だけど今季はショート、フリーともいまひとつだった
繋にこだわるもどの試合もノーミス演技はないままシーズン終了
国内外の若手のジャンプ他比べてもTES取れず
スケアメでローリーにスピン指摘された時…
正直連覇はないと思っちゃいました
王者とは違うアンコールにマンボありきのエキシだったし
ショープロ風マンボよりは今季は正統派がよかった
演技に入れ込みすぎた玄人（プロスケーター）じゃなくて
削ぎ落とされたスケーティングを見せるプロが見たい
シズニーのカメさんプロやミハルのカメさんプロとか足元に集中したい
993:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 13:55:30.84 NoJEmvlNO
>>347
たしかにwww
昨日の夜中の実況は『モロかよ～～っ』の嵐だった…
994:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 14:27:37.87 cIKBR7ND0
勝手ですが、part5立てました
高橋大輔を普通に語る part5
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)l50
995:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 14:31:02.86 6KjBXopQ0
ほらぐずぐずしてるから別のアンチが立てちゃった
良かったね、アンチが立てたアンチスレ有効に活用しなきゃ
996:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 14:35:30.46 cIKBR7ND0
私アンチじゃありませんよ アンチ以外で仲良く（ﾏﾀｰﾘしないで）語りましょう
スレの成り立ちは知らなかったです 余計なことしちゃったかな
997:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 14:37:31.06 6KjBXopQ0
上に書かれてる長文を読んでアンチと気付かない人はヲタじゃない
アンチはアンチらしく開き直ってアンチ活動やりーな
998:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 15:28:52.00 cIKBR7ND0
たまに覗くと建設的な意見ばっかりだよ
アンチもチラホラ居るけど
っていうか本スレの人がここで暴れてるわけ？
ま嫌なら来なきゃいいだけの話し
999:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 16:35:59.51 V/h7mLmU0
999なら大輔の天下！
1000:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/05/07 16:46:19.14 bAWF1dni0
次スレもうたってたｗ
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
1000なら！1000なら！ボルト抜いて良い結果に！
1001:１００１
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。