11/02/07 09:20:14 WQ6yhfaeO
来月3月には25歳でワールドを迎える
早いよね、なんだかんだでトリノから一年になる
時々前回東京ワールドの最終G、トラ得点待ちの6人を見る
月日の流れを感じる、あれから6人色々あったなあ
皆が表彰台の人になったし世界王者になったり
勝つ為に頑張ってるんだけど若い時と心情、体力違うから
ワールド後はどういう選択しても>>244かな
251:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/07 09:30:01 cchhrmSw0
そうかな～
SA継続の件といい、スポンサー獲得の件といい
東京ワールド後に去就を決めるとは思えんのだよ
今季はオリンピック後いったん緩めるシーズンであって
後進に道を譲ると見せつつも
ボルト抜きを起点に徐々にモチべあげてくれるんじゃまいかと希望的に考えてる
252:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/07 12:34:45 p/1nqiw5O
逆にやめるという確信がなければくれるという強化費を断る理由もないのでは
高橋は男子フィギュアの看板役も自認してるから
高橋でなければ織田、小塚に行くってのがわかってればともかく
どこにいっちゃうかわからないオファーをみすみす逃したりもしないと思う
もちろん先方に「続ける保証はない」と伝えるくらいはすると思うけど
それはメディアにも言ってるんだから
オファーした側にとっても織り込み済みなんじゃないかな？
253:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/07 15:45:10 WWMfqOdBO
なんでモチベーション低下してるという話にいつの間にかなってるのかが不思議
長光コーチも、メダル獲得以降練習の取り組み方が変わったようなことを言ってたし
デー自身も、今季は楽しく充実した練習ができるようになったと言ってるのに？
岐路 の話は、身体の状態が良くなくて不安が一番大きかった時期のインタビューなのかなと思った
現役を続ける・綺麗に引退する、どちらにしても東京ワールドで結果を出さなければ、と思ってるのでは
254:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/07 22:03:13 njKICbHC0
>>251
全面的に同意
希望的観測なんだけどねｗ
255:251
11/02/07 22:15:06 cchhrmSw0
モチべってのは年間を通してじゃなくて
ソチに向けてのモチべね、あくまで長期目標
続けるからにはオリンピック前提にしないと強化費も出ないでしょ
緊張を毎年維持していくのは年齢的にも難しいって考えていそうだし
現実問題、膝に金属片入れた今の状態で
クワドの練習通常運転で練習できないと思う
で、進退を決断するなら来季以降じゃないかなと希望的に観測するわけ
256:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/07 22:27:07 Ob2pgYP60
>>253
``デー自身も、今季は楽しく充実した練習ができるようになったと言ってるのに``
現実的にはそんな暢気なことを言ってられなくなった。
活きのいい若手がドンドン出てきた。
少し甘く見ていたんじゃないのかな？お鼻もちょっと高くなった？
257:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/07 22:40:26 WQ6yhfaeO
文章の前に｀｀って初めて見た！
258:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/07 22:41:21 WWMfqOdBO
>>256
確かに暢気なことは言えないね～
シーズン中の大切な時間と健康な体を突然失って
年間計画も何もあったもんじゃないものね
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/07 22:41:27 6xJC5mSF0
>>256
意味が違うんじゃない？
楽しくって言う言葉に暢気って思ったのかもしれないけど
遊びとかを楽しむっ言う意味の楽しく、じゃないでしょ
うまく言えないけど
スポーツやってた、またはやってる人にはわかると思うけど
どんなに自分を追い込んでしんどくつらい練習でも目標、目的があれば
その状況を楽しむことは出来る
そういう意味だと思うけど
お鼻は高くないよｗ
ちょっとおっきいだけ
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/07 22:44:56 WWMfqOdBO
>>255
なるほど、ソチまでのか
想いはあるんだろうけど、先は長いもんね
その間何があるかわからないってことは、本人が一番よく知ってるはずだよね
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/07 22:50:57 WWMfqOdBO
>>259
ヒント：わざと
262:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/07 23:57:26 yc39ofP/0
見分ける目とスルースキルを磨けば全て解決
263:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/08 00:05:31 xhUoYjmp0
>>261>>262
いや～
そっかなーとは思ったんだけどね
ごめん、ごめんｗｗ
264:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/08 08:47:58 hX2ffwUu0
自分も、来季も続けるか否かといえば、
続ける可能性の方が高いと思ってる。
SAのこととかもあるけど、世選でいい結果を出せても
今季で現役やめちゃったら、本人いろいろ未練が残りそうだ。
265:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/08 12:07:39 Dfu8DJyM0
見返してやりたい、発言があったからね
アレはGPF～全日本にかけてのgdgd時期か（FSは気迫でgj
四大陸である程度調子がわかるんで期待してる
266:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/08 14:36:56 9KEjTob+0
ピアソラは、スローパートまではいいんだが。随所にハッとするような素敵な表現が観られるんだけど全体を通して観ると
プログラム全体としてみると、なんでか、少しぼやけた印象を持ってしまう。後半の音源がちょっと
不思議な気がする。でも、全日本の演技を批判するつもりはないよ。あの状況下であの集中は
すばらしかった。
現役続行なら（それを切望しているが）、自分もミヤケンさんとの再タッグを希望だ。
267:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/08 17:19:26 0yD6BLQWO
ＳＰＦＰともに外連味が強過ぎる
ちょっと引き算してみたらどうか
ピアソラは試合の衣装より、美容院の私服のほうがラインが綺麗に見えた
268:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/08 17:56:38 USqsVLJ50
同じくそう感じた。ついでにEXも。
振り付け、衣装、髪型等、今期は色々too muchでちょっと飽きてくる
269:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/08 18:31:11 PsfrET9m0
>>267
上2行同意ではあるんだけど
よく言われてるように、直近2試合が体調的に
そうしたくても無理な、力こめなきゃ出来ない状態だったんじゃないかな
ピアソラの完成形って、JOの進化したものだと想像して楽しみにしてる
ダンスとかで表現されるピアソラをいくらか知ってる者として
たまアリでピアソラ初見したときのｗｋｔｋ感はﾊﾟﾈｪかったから
270:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/08 20:30:43 hX2ffwUu0
>>269
JOの演技は自分も好きだ。
フランスかなんかのこじゃれた恋愛映画の1シーンを観ているような趣があった。
ただ本人のインタビューや亀さんの話なんかからすると、
目指しているところはそういう演技とは違うような印象を、自分は受けている。
実際、スケアメ以降だんだんと、なんというかなあ…
リアルな男性っぽくなってきたように感じるんだよね。
コスチュームの変更や髪型の試行錯誤も、その上に行われているような。
全日本のテケ解説の名言、自分は
「練習で培って来た世界観を表現したものではない」
「なんとしても表彰台に乗って世選の切符をつかむ、その一心で滑った。
今までの様々な経験がそれを支えてくれた」（ある意味、素のデー？）
と解釈して納得していて、一連のピアソラとは別枠にしていたんだけど、
何度もリピしているうちに、これはデーが目指す（と自分が思っている）演技に
ある部分嵌るものがあるのではないか、という気がして来た。
まあ、何度も書いているけど、あくまで自分の印象と解釈です。
四大陸では、またいろいろ見えてくるよね。
271:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/08 21:35:15 PsfrET9m0
たまたまかもしれないが、自分がデー以前に観てきたピアソラが、
パッションは内に秘め、表面上はタイトに表現するというイメージで、
それに一番近いのがJOだった。
これも自分のイメージでしかないんだけどね
道も亀さんが当初語ってた
「大人の男の色気云々」とは違ったものになったけど、
道はトリノまでのあれで正解なんだと思うようになった
ピアソラだってエレメンツをこなして完成させたら
全日本のような方向でも、最後はそれで良いと思うかもしれないｗ
272:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/08 23:02:59 hX2ffwUu0
>>271
レスありがとう。
デーは「氷上のアーティスト」「氷上に一幕の舞台を作る」
ちょっと使うには照れる表現だけどwそう思ってるんだけど、
彼が作る世界は絶対的ではなくて受け手の自分たちが入り込む余地がある、
そこに自分はひかれるんだ。
デーが送って来た世界を、違う背景を持つ各人が受け止める。
それこそ271さんのピアソラ経験だったり、自分の思い込みwなんかを下敷きに
それぞれが解釈したり、育てたり、時には派生しちゃった別世界をかぶせたり。
だからまあ、みんな違ってみんないいw
で、いろいろ語りたくなるんだなw
273:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/08 23:10:32 ouwGX6Ff0
>>267->>268
同意だな
ごちゃごちゃ難しく語るまでもなく簡単に言えば何かしっくりこない
SPFSついでにEXも飽きてきた、まさにtoo muchというのに同意
274:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/08 23:35:52 T1hCKVlq0
うん…
今季のプロはやっぱりイマイチ。
高橋の表現力は凄いし好きだけれどね。
駄プロとまでは言わないけれど、なんかしっくり来ないという意見に頷いてしまう。
275:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/08 23:54:35 tbqQx+A90
ええ～全日本のピアソラ
めちゃめちゃ男っぽくてかっこよかったと思うけど
あれは飽きないし後2回どんな進化をするかとても楽しみ♪
276:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/08 23:55:22 BCS6e8EB0
スケアメＦＳのキスクラで
デーが最後ステップ良かったでしょみたいなことを言ってるとき
歌子先生が、んー、でもなんかねえ・・・ってつぶやくのを聞いて
分かる、分かりますそれ、って勝手に同意してしまった
全日本に限らず何かがずっとしっくりこない
277:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/09 00:00:01 vY33tA8AO
デーの感情全開試合
07東京ワールド怪人
08イエテボリのロミオ、JOロミオ
11全日本ピアソラ
07の怪人は06全日本より心を揺さぶられる
08のロミオは奮闘する…あがくデーでJOではデー自身がロミオ
11の全日本は仕方なかったけどデーが全開
ギリギリ追い込まれるとプロがどうのを越えてしまう
278:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/09 04:50:37 FEsQ8a7C0
それはちょっと言えてるかも。
自分、全日本のFS、ピアソラの世界とかもどっかに置き去りに
しちゃってて...
高橋大輔だけを見てしまったよww
279:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/09 06:25:46 3ftq7SQW0
自分はこの部分はもっとしっかりタメがほしいとか
そういう表現の濃淡についてはいろいろあるけど、
こういう方向性でピアソラを表現してほしいってのははないから
全日本は普通に良かった
でもルッツへの繋ぎの部分はもっと濃く入り込んでほしいかな
DVDに入ってる練習ではしっかり入り込んでた
280:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/09 07:16:07 nPGx5/amO
プログラムの問題じゃないでしょ。オペラ座だって道だってミスがあって点が出なかったら良いプログラムには見えない
281:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/09 10:31:41 8VzAsD9r0
>>276
FPのSlStは、最初から力一杯すぎて、頑張り過ぎていて、見ていてちょっと疲れる。
道のSlStも、音楽を聞けばそうはならないんじゃないかな、と
思いながら見ていたので、また同じか、ちょっとワンパターン気味？と感じてしまう。
やっぱり「見せつけてやろう」とする傾向があるのかな。
もっと力を抜いて音楽に身を委ねたほうが情感が出やすくなるような気がする。
歌子先生の「う～ん、なんかねぇ」は、キスクラでは具体的に説明できないだろうけど、
普段も上手に説明できていないのではないだろうかと思ったりしている。
先生が表現を主に見ると書いてあったけど、表現を見る度量があるのかどうか、
ライザチェックが演技学校に通っているとするなら、髙橋は、もっと表現指導のできる
演出家とかをチームダイスケに加えてもいいんじゃないかと、まあ勝手に妄想してます。
282:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/09 11:10:51 8JK4LUIPO
漏れ出る感じが目標にもかかわらず
現状その逆に見えてしまう
もっと足元見て貰える工夫はないもんか
ＳＰピアソラ使いの選手、３度衣装を代えながらも悪目立ちせず表現いい感じに仕上がってきただけに残念
283:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/09 12:45:06 nPGx5/amO
しかしバンクーバー五輪までの流れを見てただけに・・・今の状況もおっきなご褒美までの流れの一部なのか！？と思えてきたりもする。
あの状況見てたらまさかメダル届くとは思えなかったもん。
ドラマみたいとか思っちゃった。
284:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/09 13:17:02 PhFBnLYV0
とにかく、王道クラッシックを激しく希望！
285:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/09 13:58:53 L1Hmxx+J0
歌子コーチが、全日本ＦＳで
体の中心にやる気が入ったような、持ち味のぎらぎらした気持ちを思い起こさせてくれた
試合だったと、そんな事を言ってたけど
やはり五輪でメダル取れてホッとしただろうし、五輪メダル願望を強く持ってやってた頃みたいな
ガツガツした気持ちにはなれなかっただろうし
メンタル面で難しいシーズンなんだろうなと思う。
とにかく、後2試合頑張って。
これからの進路も、考えずにはおられないシーズンだろうけどさ。
286:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/09 14:45:43 HPy+ZbYp0
フィギュアへの思い復活って感じの穏やかな気持ちで
シーズン初めに言ってたような「自分の戦い方」を途中で変えざるを得なくなったのは残念でもある
あまりギラギラしてない時の方が結果的によかったりする人だしｗ(途中で息切れするという意味で)
しかし、あの高橋が「充実した練習ができた」というぐらいだから、本当によくやってたんだろうな
成果も少しずつ見えてきてただけに、かえすがえすも事故が残念…
体に影響が残らなければいいな
正直高橋について心配なのってそこだけなんだ
引退するにしろ、続けるにしろね
287:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/09 18:30:53 Pj8OAJeBO
>>286
そうだな。しっかり調整してきたGPFで発揮することも出来なくて、
健康体ですらなくなってしまった。
ワールドでいい演技するために、フィジカル追い込みしても、メンタルは思い詰めないように、
って、一つ一つ仕上げてゆく予定だったろうに。
あと、今季二大会、高橋の少しでも理想とする演技に近い演技が出来れば良いな。
自分は滑ってくれるだけでも感謝だ。
288:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/09 18:47:45 vP8AA1Oh0
デーが「jazz」やってみたいって言った時、大いに期待した
ファンは沢山いたと思う(自分もその一人）
フタを開けたらマンボだったもんでズコー、って感じ
デーもDVDでそんなようなこと言ってたろ
「jazzはjazzでもマンボjazz？」みたいな
何にしろ、昨年のインパクトが強すぎて（あまりに良すぎて）
今季はイマイチだな
仮に、世界選手権ノーミスで優勝したとしても、おそらく
去年ほどの感動はない（あくまで個人的に）
選曲ってそれほど大事だよ
289:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/09 19:13:46 z7WdviI/0
でも当たりプロが五輪年良かったんだよ
五輪がいまいちプロで今年当たりプロが来ても
話にならないからな
マンボはものすごい疾走感で最後までミス無く決まれば爽快だろう
ピアソラは最後のslstの前までは凄く良くて今までで一番好きなくらいなんだけど
どうも締めがなんかこう、なんなんだろう
でもきっと最後はなんとかしてくれる、かな？ｗ
290:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/09 20:59:24 pYq549yX0
>>288
マンボはラテンジャズじゃないの？
291:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/09 22:29:28 wtqXBzei0
>>289
そうピアソラの締めって急に平凡になるよね
あのslstの音楽がさあ行きますよ！みたいで興ざめするんだ
でもノーミスなら印象は変わると思うからそこに期待
今更音楽も振りも大きくは変わらないと思うから
292:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/10 08:08:15 VJo5DQuM0
>あのslstの音楽がさあ行きますよ！みたいで興ざめするんだ
自分興ざめはしないけどw
滑り出しのドヤ顔ニヤリは、一度無表情ドS顔に変えてみてほしい
うんと酷薄な感じでおねがいします
293:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/10 12:39:05 OPL2/5QPO
表情とか表現とか淡々としてる・・・そんなスケーターが好きなら他にいっぱいいるからそっちのファンになるのはどうかしら？
294:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/10 17:24:55 PLhYgA3a0
ピアソラのslstはいかにも、なんだよなぁ。極端に言えば「この高橋は見飽きた」って感じ
自分はね。いや彼というスケーターは大好きだけども
まあそれはそれとして、
最後slstで盛り上げたのにその後のスピンで「あれれ～」ってなるのがもったいない
ショートもそう。今度はステップで締めるプログラムでもいいんじゃないかね
295:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/10 17:38:03 JLFqeb5H0
＞この高橋は見飽きた
SPも「テーマは暑苦しく」って、なんであえてソコ広げるか～って思ったよ
今までもう充分コッテリなのに。
296:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/10 17:56:55 M4NB9Oxf0
フリー衣装の襟が気になる
なんでアシメトリーにピンと立てたんだろう？
何か猫背っぽく見えてイヤだ
297:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/10 22:34:52 1MSjFfIo0
>>293
なんでキレてんの？
このくらい見過ごせないのなら本スレに行くべきだよ
298:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/10 23:40:41 /GgQJVbL0
今季は特に暑苦しさを感じすぎるｗ
エキシ辺りで全く別物も見てみたかったな。
そろそろ爽やか路線も見てみたくなってきた。
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/11 00:11:54 V53qD+dB0
競技SP、そんなに暑苦しいかなあ。最初の滑り、ねっとり吸い付くようで
マンボの曲調をよく表してるし、アップテンポのステップになってからは
躍動感と楽しさ満載で顔の表情もむしろ爽やか。SPは変化があっていいと
思うんだが...。FSは全編通してシリアス調なせいか、見ていてちょっと
息苦しくなるかな。ま、プロを今更どうこう言っても仕方ないので、残す
２試合でノーミス（に限りなく近い）演技が見れること、それだけを祈る。
300:sage
11/02/11 17:38:19 m4UB4eVW0
>>292
>無表情ドS顔
それ見たいかも。見下されたいww
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/11 23:59:12 ncU21vjNO
道はさわやか路線とは違うのか
デーオタの「高橋はノーブル路線でもやれる」と
非デーオタの「そういう路線をわざわざ高橋がやらなくても」って
温度差的なものは少なからずあるような気がするね
高橋は非オタの目線もやや意識しているように思う
オタだからノーブル路線やってほしいけど
それでもかつると力強く宣言できる要素は何もないのでまあお任せですわ
個人的に自分は高橋の作品はロミジュリだけいまいちだったけど
他はそれぞれによさがあって好きだ
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/12 14:23:02 odqnJ7n40
2005年からＳＰ ＦＰ EXどれも大好きだったのに、
今シーズンは全部いまいちノレない。何故かわからない。
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/12 14:47:10 jP7Dl6TY0
ラテンがだめなんでない？
自分はタンゴ好きだけど
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/12 16:54:56 cREesGZT0
スケート技術としては今季のプロが一番見所あるんだけど
そこを楽しめないとしたら残念だな
正直、オペラ座とか今見ると大したことやってないなーと思っちゃう
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/12 17:44:37 T1601yEIO
>>304
同感！！！
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/12 18:00:11 VASOmEPkO
高橋のラフマニが好きなんだけど何に惹かれるのかというと
スケーティングなんだよね。重くてすいつくような色気あるスケーティング。
好きなのにあれ以来あのスケーティング見れてない。
考えたんだけど荒川と一緒に練習してたから彼女の影響？
荒川のスケーティングと高橋のは違うけど。
ちなみに荒川も昔のスケーティングとは違ってる。
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/12 21:03:52 muvDCBQ10
>>306 繋ぎの要素を多く入れなければならなくなったからじゃないかな？
私も高橋君の滑りは姿勢がよくて普通に滑ってるだけで好きです。
だから繋ぎが重要視されすぎるのも如何かなーと思ったりもします。
ラフマニノフよかったですよね。クラッシック見たいなー。
彼の繊細な手の動きが一番生かされると思うんだけど。
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/12 22:23:17 zjpzMkT/0
>>304
・・・と、デー本人がまるっとそう思ってそうだね
いやさ、技術が云々というのはその通りだろうけど
単純に音楽にノレナイってだけ
何のために音楽に乗って滑るのか、だよ
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/12 23:44:44 INIWQ2UF0
>>306 >>307
今流行りの繋ぎ満載プロが一因というのに同感
自分的にはこの傾向あまり好きじゃないんで今季は特に違和感覚える
まぁ、見慣れれば済む問題かもしらんが
今季のプロはリズム中心だからフレーズに乗りj流れるような部分が
少ないのも影響してるかな
また、クラシックに合わせてエレガントな滑りも見たいもんだ
後、ラフマニとの違いはオペラ座のあたりからジャンプ飛びやすいブレードに変えて
スケーティングが変わったのも関係あるかも
トリノオリンピック直後のアイスショーなんか
スピード感半端なく見てるだけで爽快感あるもんね
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/12 23:45:20 Op7Ew2Sx0
>>306
たしか、その後ジャンプを跳びやすいブレードに変えたから
その影響もあるのかもよ
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/13 01:00:39 y8CIM2cXO
ブレード変えたのか。ねっとり吸い付く感はなくなったけど
ジャンプは大切だもんなあ。
昨日男子全米選手権遅ればせながら見たが日本選手は上手いと改めて思った。
アボットは頭一つぬけてはいるんだけどな…
高橋もジャンプまとめれりゃ光る才能が素晴らしい。
高橋こそ四回転なくても魅せれるんだが金メダルとなるとね
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/13 02:42:55 qeCojIc/0
>>306
聞きかじりだけど、一番愛用してた靴だかブレードの型が
製造中止になったせいらしい。
伸びるようなスケーティングしてたよね。2005年は。
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/13 22:27:58 +zDt5Nd2O
>>311
多分代表クラスのことを言ってるのだろうと思いつつ…
その辺アメリカが薄く感じるのは
たまたまライサとジョニーが今季休んで高橋織田は続けただけの違いでは
バンクーバーに出た３人除いて残り選手を眺めれば
自分はなんやかやで全体ではアメリカが一番選手層厚いと思う
つーか、JGPのメダリストクラスがゴロゴロいるのがアメリカって感じ
日本は裾野はさほどでなくやたら頂点が高い印象
これだけだとスレ違いなので
個人的にピアソラが好きで高橋がやっとピアソラをやってくれたって喜びがでかい
だからあんまり客観的に見れないが
ここではいまいち不評なのが残念でならない
技術的に不安がなければとてもいいものになると思っているんだが…
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/13 22:44:56 Bs/Uou2E0
>>313
↑のほうで注文はつけたけどピアソラ好きだよう
今季のフリーだとアボの「ライフ・イズー」と甲乙つけ難い
まだ不十分だと思う感想の中には
プログラムへの不満じゃなくて、身体の問題や表現面を含めて
デーの問題だと思ってる人も（が）多いと思う
もっとハイレベルの演技ができるはずだから
自分はそう
まあ解釈云々については、
本来は亀先生やカートくらいの年齢で
やっとこなせる内容かもしれないんで、
ピアソラ好きの高望みと思いつつ
高橋ならなんとかしそうだと期待もしてしまうヲタの我儘ｗ
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/13 23:48:45 vDh38JGF0
自分もアボの今季フリー好きだー
やっぱ映画音楽だと「ストーリー性」があるせいか感情移入
しやすい
映画は見てないんだけど、なんか「伝わる」っつーか
ま、あくまで見る側の勝手な好みの問題だけどね
あと、「繋ぎ」重視プロが好みでない、に一票
デーみたいにジャンプがそこそこ完成された選手なら見れるけど、
危なっかしくて見てらんない選手が無理にそういうの組み入れた
場合、見てるこっちが辛くなる
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/14 00:53:04 nGM4LFc30
みやけんが言ってたけど、大ちゃんがこっちの要求するものをできちゃうから
もっと、もっとってなるんや（ちょっとウロですが）
みたいなこと言ってたけどボーンもカメレンゴも出来るはず、と繋ぎ濃くしたのかな
高橋にしてみれば勘弁！かも だけどそれだけ外国の人に評価されてるんだね
今季はジャンプの調子悪いから苦しいが、何とか世界王者の意地見せてほしい
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/14 07:42:50 vlnuWQWsO
マンボの衣装髪型はくどい表情もショー仕様だよね
あまり受けのよくなかったGPFの黒毛風衣装の方が
滑る前滑ってる最中邪魔しないマンボに先入観もないクールなマンボに
柄も赤衣装も太って見える（いや太ったのかな）歳を感じてしまう
若手と一緒だと特にエキシ衣装も一人おじさんくさいと
今季のSP、FS、EXバランス悪いと感じるけど今更だしね
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/14 09:47:11 tvRVpmv4P
>>317
何度読んでも言いたいことがわかんない
319:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/14 10:42:22 G/G86I5gO
今季評価の高いシズニーのＦＰは
繋ぎを詰め込むというより、スピード感や流れのある音楽との同期で魅せてるんだけど
高橋もこういう方向のほうが似合うと思う
320:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/14 11:42:04 xCOHcINT0
>>319
でもシズニーのプロトコル見ると誰よりもTRの点がもらえてるから
ジャッジの判断ではつなぎが充分に組み込まれてるってことじゃないの？
高橋の場合はPちゃんと競わなくっちゃいけないからTRをmaxにしなくては
似合うにあわないというのなら、そうなのかもしれないけれど
現役やってる以上は仕方ないよね、戦略的判断が入ってくるのも
それに本人もエレメンツ以外の部分で見せたいって思いがあるようだし
技術と表現のバランスみたいなことも云ってるし
321:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/14 13:05:36 G/G86I5gO
もともとジャンプの安定しなかったシズニーは
ジャンプの入りや出方に難しいことを入れていない
それでもＴＲが出るのは選曲とコリオが優れていて体力的に無理無い動きが出来ているからじゃないかな
アクロバティックなことしなくとも工夫の余地があるのではという事
322:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/14 13:40:01 bvmvBRflO
>>319
まず男子と女子で比較することが難しい
これは言いにくいことだけど伝統的に
男子は難度が持て囃され女子は質が持て囃される傾向にある
女子の方がコンサバであるといいかえてもいい
それに、同じ振り付け師の同じ楽曲で作ったのをあえてお蔵入りにした
それが高橋側の判断だとしかいいようがない
当時は高橋が長いエッジに乗っての滑走に苦手意識があったようだから
その辺であの曲で魅せる自信がいまいちなかったのかもね
今はその辺改善はあるようだけどアメリとか見るとやっぱり「ちょっと頑張っちゃってる？」と思う
あとああいう路線には柔軟性や手足の長さも結構大切なファクターになる
別に高橋に『合わない路線』だというのではなく
例えばフラットよりはシズニーのようなスタイルに『より映える』という話だけど
競技は他人との競い合いである以上それを完全無視するのは難しい
323:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/14 19:55:34 ldTuNFbR0
単純に女子と男子ではTRで求められてるものが違うのと
女子は今季そこまでTR に凝った選手はいないけど
男子はPちゃんがいるからね
ダンスでも足技は男の方が複雑で細かいのがデフォだし
324:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/15 14:28:22 Gzv7FckrO
五輪シーズンも今季も一年早かったなあ
残り2試合の内1試合が今週ある
ワールドに向けてあくまで通過点だから
改善面や諸々プラスに働き
ワールドが心置きなくやり遂げられるよう願ってます
325:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/15 22:28:17 1pJM9iF70
>>318
ワラタw
特に2節目がなんかの直訳みたいだとオモた
326:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/16 01:37:09 a9nH6OMY0
好みだけを言うと
「滑るージャンプー滑るースピンー滑るーステップー」
みたいなプロよりは繋ぎ満載、マイム音ハメばっちり
のプロが好きかな。とくに亀先生やみやけんの振りは
一度見たら忘れられないような振り付けがどのプロにもあって
それらの組み合わせでストーリー性を感じられて好き。
モロプロは点数は出やすいのかもしれないけどどうも苦手…
でもこればっかりは完全に好みだから言ってもしょうがないのかも
表現者としてのこだわりと
競技者としてのこだわりと
どっちを取るかってのも大変だなあ…
327:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/16 04:47:13 0MLIdhwwO
自分は318の言いたいことの２割は判った気がしたw でもいかんせん文脈が滅茶苦茶杉だ 黒毛のところがツボった
328:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/16 20:14:55 2ecOjj9v0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
フリーはプロいじったらしいな
329:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/18 09:04:26 3NOHws1F0
なんか、デーがあんだけ落ち着いてるとこっちも
あんまりドキドキしないな
すってんころりんウフフ笑いの写真見たら
今日はリラックスして観れそうだ
3月に照準合わせられますように！
330:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/19 07:38:17 8mBDwZMN0
いやー、良かったなあSP
高橋がドーナツするとは・・・
やれば出来る子じゃないか
331:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/20 07:04:09.89 qkCj9vuF0
デーおめでとう！
SPに引き続き、FPも今季最高だった
このプロで初めて惹きつけられた気がする
相当難しいプロ・選曲だったし、当初はさすがのデーでもこれは・・
と思ったことを反省する
五輪メダリストは伊達じゃないね
クワド以外は歌子先生も納得だったんじゃないか？
332:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/20 09:41:52.45 LYLQIUGq0
URLﾘﾝｸ(www.isuresults.com)
これ見てみ
>の数やスピンのレベルや命のステップでレベル３とか
本人は当然として歌子先生だって納得はしないでしょう
ＴＥＳはともかく自分はピアソラは前の振り付けの方が良かったかな
と思う点がたくさんある
特にコレオステップはここまで来ても未だに何かが足りない感がある
ずっと思ってたんだけどデーってあんなに腕ぶんぶんじゃなかったんで
違和感はそれなのかなあ
でもレベル取りに行くのが一番大事だし
今は試行錯誤中なので滑り込めば違ってくることを期待はしてる
333:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/20 09:49:03.61 LYLQIUGq0
ＳＰ、ＦＳとも３Ａの安定感が戻ったのが一番の収穫かな
ＦＳについては本人も４０点と言ってるし
むしろここで神演技券使わずに
あと１ヶ月ｗｋｔｋできるという点で幸せだね
334:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/20 11:31:03.63 hIu3caxP0
>>332
同感同感だよ！とりこぼしも、コレオの違和感のとくによく解るな～
しかし高橋はモチベがあがってて良かった
ナショナルのパトリックの演技って曲も懐かしいしｗ構成も高橋が好きな演技だったと思うんだよね
ワールドに闘志が燃えてて２か月前が嘘みたい、ほんとあと１月後が楽しみだねー
335:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/20 20:20:20.57 5cTf1mxh0
スローパートの両手で頭を抱える振付がなくなってて
すごく残念
あれで苦悩が表現できてたのに・・
PCS低くなったのとは関係ないのだろうか
336:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/21 09:42:40.42 Lcbx3KZL0
>>332
おおありがとう、そうなんか
ニワカだから細かいとこは全然わからんのだ許してくれ
ここのみんなほど採点チェックとかしてないし
本人も40点だったとか言ってると読んで、エエエ～～～？
って思ったくらいだ
337:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/21 10:11:42.37 whXL5Je50
表彰式の高橋さんの顔はアボットとなんとなく似てて
顔立ち整っていて首元の喉ぼとけまで男前で素敵すぎる
338:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/21 23:23:35.81 xR6S6rJ60
やっぱりフリーは変更前のほうが良かったかなあ。
自分はスケアメのピアソラが振り付けとしては一番好きなんだが。
339:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/22 00:18:48.10 8DPrPegW0
自分は今回のピアソラが好きだわ
見てて全体の流れに無理がない感じ。
それと色気が駄々漏れでマジでひさびさにぞくぞくしたよ。
あ～やっぱ、高橋いいわ！って思った。
340:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/22 10:08:28.96 O9gqHfyT0
中盤から終盤、ジャンプがテンポよく飛びやすそうになってたね
印象濃くなってるのに余裕が出てる
最後のコンボに向かう
ちゃーらちゃーらちゃー ズキューン
ちゃーらちゃーらちゃー ズキューン
のとこは前の方が好きだけど そんなことより
滑りが戻ってきてるのが何より嬉しい
341:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/22 11:37:22.86 CzlQ0Y8e0
やっぱり最後のコレオステップが残念
あそこで疲れがないわけがなく、ドタバタ感を感じちゃう
342:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/22 12:10:24.69 UOVuH2Pz0
覚悟はしてるけど、いざ「引退」の言葉が出ると心臓が
ドーン！とするなあ
受け入れ用意しとかんと泣いちゃうぜオイ
343:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/22 12:34:54.98 rJmEvdOE0
本当に引退は近いのかな。近いとは思ってたけど、まだまだ滑ってみたい音楽
あるって言ってたのにね・・。ルチアディラメルモールだって滑ってないよ。
まだまだやり残したこと、出来ることありそうなのに・・（泣）
本当のところ、今本人のモチべどうなんだろう。やってみたいことより引退に
傾いてるのかな・・。自分で限界決めないでほしいけど・・（泣）
344:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/22 14:07:40.84 dHCNZ9V80
引退して欲しくないと思ってたけど、今はもうどっちでもいい。高橋大輔が決めることだからね。さすがに覚悟した。
ま、まだしないと思うけどね。
345:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/22 14:27:12.29 GVB3hApg0
高橋が今居なくなったら日本男子フィギュアの扱いは
今よりずーんと落ちるだろうなぁ
四大陸からの帰国取材だってやっと高橋だけ数秒
女子と同じくワンツーフィニッシュでもあれだからね
もうちっと続けて欲しいね報知の記事は信用してないけど
346:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/22 15:08:59.61 X9RDoyWYO
4CCピアソラについて
他でも出ていますがスケーティングは戻ってきたのが幸い
感じるのはここにきてもカメレンゴさんがいません
いまだ高橋自身が出過ぎなのとバタバタ腕の振りが目につきます
高橋の振りでこんな風に思ったのはピアソラだけ
足元はアイスダンス的で上半身は演劇的過ぎる…がそれも良しとなるか
さらなる進化を遂げるのか期待はしてますがどうでしょう
高橋が見え過ぎるのは精神的に一杯一杯なんだろうと思ったり
347:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/22 15:52:42.68 8DPrPegW0
バタバタ腕のフリとか感じないけど。
動きを大きくみせるためにやってるだろうし、
別に気にならない
てか、無駄な動きないと思うけど
348:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/22 18:11:44.35 m5JCs45rO
応援してる側からすると、まだまだ出来る見たいって思うけど、デーが決められない気持ちもわかるな
彼が競技者として目標、大きなモチベに繋がることってもうオリンピックしかないよね
そうなるとまだ時間があるし、ただ好きという気持ちやこんな風に滑りたいとかだけで出来るなら楽だろうけど、何しろ本人が結果も求めたいだろうしね
でも今はとにかく怪我なく体調よく良い練習できて、ワールド臨めることを祈ってるわ
349:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/22 18:26:47.18 t8GMVRiFO
>>346
いくつかわからないことが
まずは演技の何をカメレンゴと称し何を高橋と称しているのかがわからない
もうひとつは振り付け師の意図が見えないことは悪いことなのか？
ズエワなどは「理想の振り付けとは振り付け師の個性を感じさせず
選手のよい個性を引き出す振り付けだと思う」と語っている
私が想像するに言いたいことは
「プログラムに一貫した作品性が欠けている」ということか
「これまでの高橋にはなかったと思うような要素、いわば拡張性がない」
ということではないかと思う
それなら一理あるようには思う
もしも文字通りモロゾフ時代くらい振り付け師の意図が丸見えなのが理想ですというなら
単純に私とは感受性が合わないな
それと私もバタバタしているとは思わなかったな
ピアソラでバタバタというならマンボの方がバタバタに見える
350:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/22 19:00:22.82 TeTMKBDz0
マンボやサンバはもともとバタバタしているダンスなので別によし
351:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/22 19:46:14.24 /N06re260
全日本の時のフリーは必至さで素晴らしかったけど
今回のフリーは後半見惚れてて、えーもうステップ踏むの？って
思ったほどジャンプとその間の滑りが連動して素晴らしくて
久々に高橋熱再燃したよ
なんとＤＶＤが出てるんだね！！２つともポチってしまったー楽しみ
352:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/22 23:52:28.93 iK9CNWUH0
恥ずかしながら初生見だったけれど（日程無理／チケとれなかった…）
ＦＳのなんだこりゃな驚愕の超絶技巧プロっぷりにワラタ
なんか個人的な技能の限界に挑戦というより、こりゃもう物理限界に挑戦の域だろって感じ
ジャンプもいわゆる着氷の美しい流れを作ってる暇もなく、バランス戻す余裕もない
後半特にまるでアソビがなく、完璧に跳んで完璧に回って完璧に降りたタイミングでしか作ってないように見える
あれじゃコケ抜けするわけだよ
まさに高橋にしかできないプロ、というか、他の人はまずやろうと思わないプロ
ステップのみ切り抜けばＳＰの方がきついんだろうけども、プロの構成では
あんだけやる中にジャンプ組んでるＦＳの方がきついんだろうな
４０％なのは確かにそうなんだろうな。振付追いかけるのに必死な感じだった
この難敵こなすのは並大抵じゃないわ
でもこれでも前よりやりやすくなったって話だし、カメレンゴさんちと気合入れすぎだｗ
353:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/24 06:05:55.38 KtPCsXD20
自分も前の振り付けの方がピアソラは好きな口だが
レベル取りやすさが第一って段階に来たので仕方ない
今回はｔｖ観戦組だったけど
生観戦ですら座る席によって全然別物に見えるよね
正面から通しで見ないとプロの良さって分からない
まして放送の映像なんかころころ切り替わるし
今回は特にカメラワーク良くなかったから本当はなんともいえない
354:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/24 06:09:15.05 KtPCsXD20
ジャンプ、スピンはこれから改善すればいいとして
サーキュラーのレベルが前より落ちたのが気になる
たまたま何か必要な物が不完全だったなら
レベル３にはならずに２とか１になるよね
振付変えてレベル落ちるってどういうことなんだ
滑り込んで迷い無くスピードアップしたら４に戻るモンなのか
355:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/24 06:47:55.53 rzWchjOD0
>>354
＞たまたま何か必要な物が不完全だったなら
＞レベル３にはならずに２とか１になるよね
なんで？
レベル3ばかりを取ってる選手がみんな最初からレベル3狙いで作ってるわけではないよ
高橋も今までレベル3だったものがシーズン終盤になってこなれてきて
ようやくレベル4を取れたとか普通にあったでしょ
振り付け変えて最初の試合でレベルが落ちるって最も起こり得る話だよ
356:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/24 12:17:37.64 504l6HzD0
現地組だけどサーキュラー途中までちょっと音に遅れ気味な感じがした
録画で観ると裏拍でリズム取ってるからかなと思うんだけど
あと振付変わってまだ滑らかさが足りないみたいな感じ？
ジャッジはもちろんそんな曖昧な印象じゃなくてきちんとエッジを見てるんだろう
ワールドまでに滑り込んで体が慣れればＬｖ4行けるよ
357:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/24 18:06:48.46 oOA76ZT9i
怪我前のジャンプの方が滞空時間が長くてその分回転もゆっくりでスケールの大きなジャンプだったよね
2005～2007年頃のを見返すと今よりスピード感があってジャンプも大きくて見ていてゾクゾクする
つなきたくさんよりあの頃の方が好きだなあ
358:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/24 23:48:28.35 504l6HzD0
自分は着氷のフリーレッグが美しい現在派だな
人それぞれやね
359:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/25 00:38:56.68 Cc5Wws5U0
自分も高いのにふんわり軽く飛ぶ、今の軸細高速回転派かなー
ますます助走なくなってるし
360:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/25 03:02:02.98 aU3w99vQ0
エメマン派かブルマン派か悩みますなあ
361:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/28 14:01:34.27 0AfPJsiq0
全日本フリーの結果、技術点の低さにかなりショックだったようだけど
試合直後は他選手がどんな演技したか知らなかっただろうから
後で２回こけた選手２人に、約８点と６点も負けてたのを知った時は
驚いただろうな
こけても回りきれば高得点など新ルールならでは現象もあるだろうけど
本人も信用できないというＰＣＳだけでなく、
ＴＥＳだって、微妙なレベルＤＧエッジエラー判定・加点の付け方等によって
見た目（一般客だけでなく解説者などの専門家も含めて）や
本人が感じる出来具合とは違う結果になり得ると
思い知らされたのではないかと思う
それだけに、今季は表現面ばかりに拘ってきたが技術練習をもっと
しなければと思い直してくれたらしい事は喜ばしい事だけど
どの選手もだけど、その時々で色んな敵と戦わなくてはいけなくて
大変だなと思う
良い練習が出来て自信が取り戻せるといいな
362:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/28 17:13:10.96 /bvHZeo50
4ＣＣ見ていい練習ができてるんだなって感じたよ
ワールドで自信を取り戻せて現役続けてくれたらいいな
363:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/28 20:34:37.09 4n0O+7q7O
今はいい練習が出来てるんだろうけどね
4ccでフリーの得点が出た後、表情いまひとつだったのは
技術点がやっぱり伸びてなくてショックだったからかなあと思うんだけどね
けっこう練習したという割には技術点が今までとあまり変わらずだったよね
こづや織田がコンスタントにTES80点台乗せてること思うとワールドはこのままではね…
クワド以外のジャンプは安定してきたし
ワールドではスピンはせめてレベル3以上、ステップは4＋加点稼いで
クワドが決められたらいいね
それが出来れば、あとは結果を見守るしかない
時間なさすぎだけど、あと1ヶ月弱、いい練習が出来て自信が持てるよう
自分も祈ってるよ
364:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/28 21:56:35.07 HO6VcUIF0
４大陸のショートとフリー観た後で思ったのは
きっとあれくらいの出来のレベルをGPFでやりたかったんだろうなと
あの時点でいちばん体調が良いと本人が言ってたあの試合でね
そして更にシーズン後半に向けて調子上げていく計画でいたはず
あの衝突による打撲で傷めた身体を元のコンディションに戻すために約２カ月もかかってしまった
GPF～全日本～ワールドに向けてパワーアップしていくはずの計画がすべて狂わされてしまった
ヤマトの対談では練習出来なかった空白の２カ月の悔しさには一切触れられず、それどころかヤマトの
質問の話の振り方は高橋の「やる気」の足らなさとかスタミナのせいだけにしてミスリードしてる印象で
読んでても非常に違和感があったよ
計画的に作り上げる筋肉組織への影響としては突然の計画中断や変更は大きな痛手だったと思うんだけどね
自分でケガしたとか事故にあったとかならしょうがないけどあれに限っては全くの被害者だから
悔んでも悔やみきれないあの衝突事故が引退年にあったとしたらどんな忸怩たる思いか、インタする方もかつては
選手だったんだからわかってるだろうに…あ、それとも小塚ageのことしか考えてないのかもね
365:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/02/28 23:40:17.84 c/E4OIna0
いちおう要素別技術点データあげてみる。ずれると思うけどごめんね。
ジャンプ（上段基礎点 中段GOE 下段得点）
NHK杯 スケアメ GPF 全日本 四大陸
57.23 47.33 46.47 53.55 56.83
-0.04 -2.93 -5.80 2.06 3.52
57.19 44.40 41.67 55.61 60.35
スピン
NHK杯 スケアメ GPF 全日本 四大陸
8.9 8.0 6.7 8.0 8.0
0.64 1.79 1.07 2.0 1.57
9.54 9.79 7.77 10.0 9.57
ステップ
NHK杯 スケアメ GPF 全日本 四大陸
4.3 5.9 5.9 5.9 5.3
3.14 4.86 3.86 5.4 3.43
7.44 10.76 9.76 10.3 8.73
ちなみにTESが80越えするような選手は軒並みジャンプの基礎点が60オーバー。
とにかくジャンプを回りきることが大事だねぇ
366:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/01 00:43:28.93 nyrpt82S0
ＰＣＳも四大陸では、ＳＰ・ＦＳ共にＴＥＳ高かった割には上がらなかったね
パフォーマンス的にも、それ以前の大会より悪かったと思えないのだけど
ナマで見た人が居られるなら、滑り自体がＮＨＫやスケアメより
悪かったのか聞いてみたいな
四大陸は全体的にＰＣＳ低かったという意見も多いけど
ＮＨＫ杯と四大陸両方に出た選手５人の中で、ＰＣＳ下がったのはデーだけで
しかも他選手はＴＥＳ下がっていてもでもＰＣＳ上がっている人もいる中
デーはＴＥＳかなり上がってるだけに何でかなと…
ＰＣＳはどう出るかわからないだけに、ワールドではキッチリＴＥＳ上がるといいね
やっぱり一番は、４Ｔ失敗しても << にならないようにだね
それにスピンはＮ杯で４・４・２出てたから、悪くても４を２つ出るよう
チームの方に頑張って頂きたいな
367:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/01 01:20:55.08 +PHSj9Fp0
test
368:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/01 01:29:12.50 0rxamPdJO
>>366
あからさまにというのではなく微妙に影響する程度と思ってほしいのだが
・PCSは直近の2、3試合の成績に引き摺られる傾向がある
その試合だけでも有無を言わせぬ神演技が出ればドーンと上がるし
カバーしようもないほどの遭難ならドーンと下がるが
ちょっと転けたけどそれなりにいいとこもあったみたいな演技は
順位に大きく影響しない範囲で実績により微妙な増減がある
・地元だとPCSは(相対的に)出る傾向がある
ちなみに羽生は明らかに今シーズン進歩し滑り込みの成果が出ているので
比較には適さない(N杯では相手にならなかったアボットを下したしね)
個人的にトータルで120越えは高橋とチャンにしか
コンスタントには出せないと思うので
そのレベルにあれば心配する必要は特にないと思う
どのみちTESが出ないとチャンには勝てない
369:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/01 01:58:41.16 +PHSj9Fp0
>>361
＞全日本フリーの結果、技術点の低さにかなりショックだったようだけど
＞２回こけた選手２人に、約８点と６点も負けてたのを知った時は驚いただろうな
いや原さんの本でこのことを知って、読んだ自分がショックで驚きましたよ
まさか全日本まで他の２人の技術点を気にしてなかったとは
選手って、自分のスコアしかチェックしないものなのかいな
他の選手の点なんて気にしないのが普通なのか
それとも高橋が特に天衣無縫というか無頓着なのかな
少なくともスケアメの時点で１人の技術点は意識してたかと
もう１人のエリボン杯のスコアなんて耳に入ってこないのかな
そもそも今季は四回転とスピンのルール改正があったわけで
シーズン当初から技術点が厳しいことは予測できたはずのことなのに
高橋が気にしなくても陣営はどうだったんだろ
前半は本人が表現に拘ってたし、後半は衝突事故の後遺症を治すのに精一杯で
陣営は技術の改善をアドバイスする機会を逸してた？
このままでは技術点がヤバイ、と闘志に火がついたのがやっと全日本後というのは
衝突事故というアクシデントがあったとはいえ残り時間が少なくて残念無念
全日本後にさぞがむしゃらに練習しただろうに、
四大陸のフリーの技術点は残念ながら再び負けてたし…
気づくのが遅目だったことを今季の教訓にして
来季は技術に早めに取り組んでくれたらいいんだけど
でも今季も表彰台＆日本人最上位を死守してほしい！
370:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/01 03:10:38.02 IGePA9Jl0
>>369
日経から出た本を読めばとりあえず陣営が
何も考えてないわけじゃないってことは分かると思うよ
371:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/01 13:38:52.23 UAQxhF8y0
シーズン前半もしっかり充実した練習をしていただけに、見えにくかったこともあるんじゃないかな
N杯もスケアメも結局は、ぎりぎりまで滑り込んで調整ミスしたのが内容の悪さの原因のひとつだよね
ファイナルでどう出るか、というときにあの事故があって
そのまま体調も悪くなって靴も壊れて練習できず、で全日本だからさ
なにもかもがかみ合わなかったんだと思うよ
だからそれを全部モチベーションの話にされると、違うよなあなんて思っちゃうんだけど
本人的にはぐちぐち言っても他人にはわからないだろうから何も言わないって感じかね
陣営批判ではないけど、デーが練習メニュー組んでやっちゃうと
どうしてもやりすぎ傾向になると思うんだよね
一度やってみて、よかったら続ける・良くなかったら捨てるというやり方なんだろうけど
それだと回り道になってしまう・・・
372:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/01 13:49:29.34 9G2DLvNBO
体作った後でもジャンプが全体的に安定しなかったのが原因じゃないの？
４Ｔなかなか決まらないのも右膝の調子が完全ではないからと思われ
ボルト抜き後のほうが上手く行くのではと期待
373:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/01 15:30:49.50 +PHSj9Fp0
見えにくかった
かみ合わなかった
回り道
ジャンプが安定しなかった
なんかいちいち、そうだったね～って思う
今季はちぐはぐな印象で残念だけど
高橋も陣営もちぐはぐにしたかったわけではないんだし
今季を残念がるのはいい加減にして
ワールドは短期間でどこまで巻き返してくれるかに期待するしかない
ボルト抜き後にはもっと期待しちゃうよね
374:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/01 18:00:12.95 nyrpt82S0
ボルト入りで、あれだけ戻ったんだから抜いたらもっと凄くなるのではと
想像してしまうね
熊川さんも、これからもっと良くなるみたいな事言ってたし
デーの周りの専門家の方達も医学的・身体的にもっと身体能力ＵＰするような事を
本人に言ってられるような状態だったらいいのにな
ワールドがどんな結果だったとしても、ボルト抜きして普通に滑れる状態に
なるまでは、今後について決断するのは待っていてほしい
ウタコが大泣きしても、ガックリしても
自分の勝手な想像では、まあまあ納得できる演技できたら
試合直後に即一年休むとか言いそうな気がするので、早まるなって感じの意味で
なんかボルト抜いたら想像以上に何もかも良くなる予感がするので
375:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/01 20:22:26.64 U42k02Nai
ボルトを抜いたとしても今以上のパフォーマンスが出来るのかなあ
来季のワールドは26になるし、膝単体の状態はよくなったとしてもフィジカル面での低下は免れないと思う
実際疲れやすくなったことを実感してるみたいだし
昨年のワールド後は右肩上がりでジャンプが良くなると思い込んでいたから
今シーズンは怪我前のジャンプを取り戻すんじゃないかと期待していた
結果そう上手くはいかなくて本当に残念
376:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/01 21:27:33.75 mfKiXmdFO
来季はジャンプ戻ると思う
ただその後のシーズンは他のベテラン達を見ると厳しいかも
377:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/01 21:38:18.80 IGePA9Jl0
高橋の身体って筋肉がつきやすい身体で
日々の鍛錬が大事なアスリートとしては恵まれた肉体だなーと思ってたけど、
日経本を読んだら、運動したら筋肉がすぐつく身体＝身体の変化が起こりやすい身体
＝バランスが変わりやすくてこの競技としては調整が大変ってことが分かって
むしろ難儀な身体なんだなと思った
ボルトを抜いたらまた調整に苦労するんじゃないかなあという点がちょっと心配だな
長い目で見れば間違いなく良くなるだろうけど
378:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/01 22:18:53.93 an73eJ2e0
高橋のジャンプって怪我後はより技術が上がって軽く無駄なくなってるよね。
あれは衝撃を抑える効果があるんじゃないかな。
タイミングで飛ぶタイプだけに、力で飛ぶタイプより長持ちしそうだけど。
身体が簡単に変わってコントロールに苦労するぶん、
選手寿命が延びてると思いたい。
靭帯断裂の怪我の後がそうだったように
379:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/01 23:06:56.48 nyrpt82S0
年齢のことをいうと、どんな人でも２０歳から下り坂になる感じだろうけど
人によって違いもあるだろうし、日々身体ケア術みたいなのも進歩してそうだから
過去の選手と比べられないところもあるかと思う
（一般に怪我が完全に治りきらなくて辞めていく選手も多いだろうし）
もしデーがＧＰＦ直前くらいの体調に戻ってきて
タイミング問題が解決したら、体力的にはまだ大丈夫そうだし
年齢に合わせた調整をしていけば、「おおっという演技」が
まだまだ見れそうに思う
>>378
リハビリ後、滑り始めて２ヶ月後くらいの金髪の時スピンもジャンプも
「前より全然ラク」と言ってたし
同じ程度のプロなら怪我前より体力消耗度も少なくなってそうだしね
４Ｔの確率上がれば来季(?)２回入れる体力は充分ありそうに見受けられる
今はとにかく４Ｔとコンボ、頑張って自信つけてほしい
高速でーなつも楽しみだけど
380:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/01 23:45:28.08 Tk2t2msWO
なんでCM出演少ないのかな？
381:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/02 00:05:17.83 Bwhslqt80
>>364
まぁヤマトは一流の選手でなかったからな。
自分でトップレベルと違う所は能力が凄くあったが努力する才能が最下位だったからと
思ってるような人だよ
いつも怪我をしたくなく自分の限界の前で練習をやめるようなね。
高橋が関大で目に見えて練習をしていると思えなかったからあんな事言ってるのかも
トップの苦労やしんどさはトップレベルの選手でないとわからないんじゃないかと思ってるけど
ヤマトじゃ仕方ないよｗ
382:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/02 01:35:03.81 tXEh0tZI0
つーか、高橋だって一流とは言いがたいよ。
一流選手って喫煙とか食事にだって気を使うし。
高橋はどういうストイックなタイプの選手じゃないでそ。
383:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/02 01:52:41.59 tho0JjpH0
>>364
>４大陸のショートとフリー観た後で思ったのは
>きっとあれくらいの出来のレベルをGPFでやりたかったんだろうなと
自分も演技後速攻同じこと思った
だから衝突後の2ヶ月どころかスケアメ後からファイナルまで練習してきた事が発揮出来ず残念すぎるよ
TES本当に頑張って欲しいね、いや頑張ってるんだよ
４Tだって今季成功してるんだから
384:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/02 02:43:34.05 H3Udx6rjO
まぁ四大陸のTESは80はこえたかったんだろうね
ただ4Tを回り切って転倒なら80はいった
スピンは明らかに回転足りてないのもあったしなあ
385:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/02 03:08:44.18 H3Udx6rjO
自分は台湾現地組なんだが4Tに入るスピードがちょい足りなかったように見えた
回転も始まるのが遅くてあちゃーと思っていたら目の前でコケていたｗ
個人的にはピアソラはこれみよがし的な振りがなくなって
よりストイックさが増した正に大人の男性のタンゴになったように感じたわ
ステップはCiStは慎重、SlStは半分くらいからへばり気味で正直迫力はなかった
スピンに関して言えばバリエーションはあれで良いから
後は回転速度と回転数をきちんとキープすれば行けそうかなとは思った
JON杯スケ雨全日本四大陸と行ったけどジャンプに関して言えば
とにかく軸がしっかりしていて今回ほど安心して見ていられた試合はなかったよ
だからテケがジャンプの調子が悪いと特ダネで言っていた事に逆に驚いたくらいｗ
386:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/02 03:32:09.93 H3Udx6rjO
PCSに関して言えば四大陸は全体的に厳しかったから心配はしていない
それにワールドはユーロのジャッジも入ってきて点数の出方も変わってくると思うしね
それにTESが80に乗ったのならPCSも文句無しに上がってくると思う
タラレバになるけど高橋のフリーってノーミスだとすると
恐露しあなTESとPCSを叩きだすプロなんだと四大陸を見て初めて思ったｗ
ワールドまでにクワドは間に合わないかもだけど、何とか片足着氷が出来れば良いね
ヲタさん等もも高橋も頑張ってね～
387:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/02 07:43:08.15 FpQ+Lhqa0
>>385
こけたクワドもとにかく軸はきれいだった。
本当にジャンプ失敗する気がしなかったね。
踏切、軸、着氷、流れ、ほとんど文句なしだった
388:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/02 09:51:48.31 Ky5RGpXA0
ヤマトのインタ、そんなキーキーする内容？
普通のインタビュアーじゃ聞けないこと突っ込んで聞いてくれてよかったよ。
それをヤマトは一流じゃないとかsageるとかちょっとね。なんだかな。
PCSは上で出てるように、GPF（全日本も？）の結果を引きずってるよね
4CC優勝でまた上がるかな、と思うけど
個人的にはもうPCSはこんなもんでいいんじゃないかなとも思う。
389:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/02 10:05:19.56 ynytBnm7i
つくづくGPFは棄権しとけばよかったのにと思う
以前もGPFでウィアーやライサがサクッと棄権したことがあったけど評価を下げない為にも重要なことだと思う
390:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/02 11:35:17.39 IJGw7RKc0
ヤマト下げてまで擁護するのはどうかと思う
誰もがあの事故を知ってるんだから
その上でちょっとモチベとか足りないと思ったんじゃないのかな
それに事故があって大変だったね可哀想だったねだからあの時はしょうがないよね、は
なんてトークだとしてもそれはそれでおかしいと思う
シーズン終わってずいぶん経ってから後日談として話すならともかく
台湾現地で見た感じでは
技術的にはよくわからないから書けないけど
迫力があんまり無かったかな？でも丁寧に滑ってるし
ジャンプも流れてたし全体的には良かったと思う
でもまだ「高橋」じゃないよなぁ、みたいな…
でもワールドでピークを持っていくならこれでちょうどいいのかも、とは思ったよ
391:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/02 11:52:03.24 BZFT+h4FO
>>389
今回のテサモエとかね
高橋らしい気遣いもあったけど
予選回避のポイント上げのため棄権出来なかったんじゃまいか
392:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/02 13:28:46.71 LELn1G4H0
4CC のPCS は評価下がったとか関係ないでしょ
全日本より良くなってるとはいえ、振り付けや構成を変えて
まだこなしきれてない面が目立ってた
滑り自体はスケアメのほうが良かったし、コレオステップも迫力があった
ただそれだけの違いでしょう
PCS は別に選手ごとの固定値じゃなくて、
その試合での滑りやプログラム内容をちゃんと反映してるよ
393:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/03 00:57:27.16 9mtcb/Sb0
フリーは本人も言うように、本人比で良い出来ではなかったかもだけど
ＳＰはもっと出てもおかいしくないように感じたけどね
それに、四大陸が他の試合より点が低めという人もいるけど
他選手の点数比較したら、他の試合と比べて低めだとは思わないのだけどね
まあ、デー以外の人が皆四大陸で他の試合よりぐーんと良い滑りをしてて
デーだけ前より良くないとジャッジに判断されたという事になるのかな
ＴＥＳの出来＝全体の演技構成の出来 ではないけども 一応比較してみた
デーだけＴＥＳ大幅アップしてるのにＰＣＳは下がってる感じ
四大陸のマンボ、そんなに良くなかったの？
＜今季・高橋ＳＰ＞
ＮＨＫ杯。。。。（ＴＥＳ）３６．８３。。（ＰＣＳ）４１．２１。。。ジャンプ１ミス、滑り△？
スケアメ。。。。（ＴＥＳ）３５．６９。。（ＰＣＳ）４２．４３。。。ジャンプ２ミス、滑り○＋？
フｧｲナル。。。。（ＴＥＳ）４０．５７。。（ＰＣＳ）４２．００。。。ステップ１ミス、滑り△？
四大陸.。。。。（ＴＥＳ）４２．３５。。（ＰＣＳ）４１．１４。。。ミス無し、、、、滑り○？
＜ＮＨＫ杯ＳＰ → 四大陸ＳＰ比較＞
アボット。。。Ｎ杯 → ４ＣＣ。。（ＴＥＳ）＋１．６０。。（ＰＣＳ）＋０．５１
羽生.。。。。Ｎ杯 → ４ＣＣ。。（ＴＥＳ）＋２．９１。。（ＰＣＳ）＋４．２１
ソーヤ。。。。Ｎ杯 → ４ＣＣ。。（ＴＥＳ）－５．００。。（ＰＣＳ）＋０．５６
Ｊウー。。。。Ｎ杯 → ４ＣＣ。。（ＴＥＳ）－０．９７。。（ＰＣＳ）＋０．２１
高橋.。。。。Ｎ杯 → ４ＣＣ。。（ＴＥＳ）＋５．５２。。（ＰＣＳ）－１．２１
＜スケアメＳＰ → 四大陸ＳＰ比較＞
リッポン。。。ｽｹｱﾒ → ４ＣＣ。。（ＴＥＳ）＋１．３０。。（ＰＣＳ）－１．５３
アーミン。。。ｽｹｱﾒ → ４ＣＣ。。（ＴＥＳ）－２．０７。。（ＰＣＳ）＋０．８６
ソーヤ。。。。ｽｹｱﾒ → ４ＣＣ。。（ＴＥＳ）＋６．９５．。（ＰＣＳ）＋０．８２
ナンソン。。。ｽｹｱﾒ → ４ＣＣ。。（ＴＥＳ）－１．６２。。（ＰＣＳ）－０．１２
高橋.。。。。ｽｹｱﾒ → ４ＣＣ。。（ＴＥＳ）＋６．６６。。（ＰＣＳ）－１．２９
＜ファイナルＳＰ → 四大陸ＳＰ比較＞
小塚。。。。。ﾌｧｲﾅﾙ → ４ＣＣ。。（ＴＥＳ）－８．９４。。（ＰＣＳ）－２．７１
高橋。。。。。ﾌｧｲﾅﾙ → ４ＣＣ。。（ＴＥＳ）＋１．７８。。（ＰＣＳ）－０．８６
394:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/03 01:59:59.90 BrS1k1/c0
そうやって、一部の選手を抜き出して、違う試合の点数を断片的に比較しても意味ないって何度言われたら…
SPだって本人比でスピードが抑え気味だったし、全日本よりはずっと良くなってるけど
本人比でエッジの滑らかさが欠けて、ステップがちょっと荒かった
本来の高橋より良くない、という意味ではその通り
395:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/04 00:16:36.98 SzF03Cjn0
>>393
そもそも、点数間違ってるじゃん。
高橋のNHK杯と4CCのPCS差は0.07
SPにおけるPCSの最低刻みは0.25。
実際にはそもそも同じジャッジが採点してないし得点の付き方にばらつきがあるだろうが
あえて均して、２試合の単純比較で考えれば
ジャッジの数にして７人中２人だけが５項目中１項目だけ
最低刻み分だけ低い得点をつけたという計算だ。
それをさもすべての人の統一見解のように評価が下がったと決めつけるのはいかがなものか？
こんな瑣末な得点差でで上がった下がった言うなら
そもそも５項目のうちのどれがとまで限定して語るべきだろうよ
396:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/04 01:03:56.65 VVarjU3V0
一部の選手といっても、４大陸と他の試合に両方出てる選手の演技と点数でしか
その試合の 点の出方の傾向 をみれないからね（実際あまり比べ様がないけども）
今回４大陸のＰＣＳ辛目だったという人が多いけど
そうでもないのでは？という目安というかﾁｮｲ参考みたいな感じ
四大陸ＳＰは、ノーミスだったこともあるけど滑り全体についても
本人もわりと満足そうに見えたけど、ナマで見た人にはあまり良くなかったんだね
ワールドでは滑りも戻りステップレベル４取れるといいね
１月にシェイリーンに「最初から力まずリラックスしてスタートして」と
アドバイスをもらったという事だけど、これはスタート附近の動作のことなのか
スタート時の意識のことなのか、前半全体のことなのか
どうなのだろうかな
コンボから３Ａまでの所とかはスケアメみたいに「見せつけてやろう」的な
演技をもっとやってほしいと思うけど、そこは濃くてもいいのかな
397:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/04 10:47:24.38 e17anpYQ0
>>336
「力まずスタートして」は、全体的な演技の仕方についてなのかなと思った。
｢見せつけてやろう」みたいなワンパターンの表情になるのがイヤと答えていたので、
力まず自然に演技したらいいのだ、という意味ではないかと勝手に想像した。
>「見せつけてやろう」的な演技をもっとやってほしいと思うけど
演技直前の練習では、前半はもっとネットリだったよ。
滑り込んでいくと段々お尻がこれでもかって程、突き出されてくるのがたまらんな～
と隣の席とささやきながら見てたから、以前と変わらないか、それ以上だったと思う。
演技では、やや慎重になったのではないかと想像した。
＞そこは濃くてもいいのかな
ヤダ。前半は濃くして～～！
398:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/04 13:45:40.44 NjvvqINs0
>>397
うん、本番は慎重になってたね。
前半に色々変なミスが突発的に出るのがトラウマだったと言ってるし、
怪我のせいやバネの問題もあったろうが、
本人も試合で実際に滑ってみるまで解消されてるか不安があったのだと思う。
399:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/05 09:38:19.08 +SwuvpHI0
06-07シーズン以来のデーオタで、正直かなりのミーハーだったが
今季は彼の存在にあまり心が動かされず、自分でも不思議だった。
おそらく昨季、一喜一憂しつつも最高の結果に終わったので
自分の中での「高橋物語」が完結したのかと思っていたが
全日本FSと四大陸以来、心から応援したい気持ちが復活してきた。
やはり選手は、「らしい」滑りができてこそ魅力的なんだと再認識。
問題は昨季のようにいざ本番に間に合うかどうかだが
そこは百戦錬磨のベテラン、何とか頑張って欲しい。
同様の理由でジュベにも大いに期待している。
今季の成績だけであーだこーだ荒らし合ってる男子スレに萎えて
ふとお邪魔しました。長文＆自分語りｽﾏｿ
400:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/05 12:48:00.04 pOugjbMU0
>>397
＞滑り込んでいくと段々お尻がこれでもかって程、突き出されてくるのがたまらんな～
そんなの見られたとは…裏山です
ワールドでも、ねっとり滑りが堪能できるといいですね
401:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/05 15:01:44.39 Pw0cvCXa0
>>399
ジュべは五輪で自爆して大変だったからね よく去年のワールドで３位まで
持ち直したと思った なんだかんだで高橋の戦友だし自分も応援してる
地元開催だけにプレッシャーがきついのかな ４大陸のエキシのジャンプ
助走あったっけ？ってくらいで高く跳んでたから期待する、４Fが課題だけど
402:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/05 15:35:30.99 /bvOtj6e0
みんな今の高橋の演技でモエられてうらやましいな
怪我前の、美しいバッククロスでスピードにグングンのってジャンプをふわりと大きく跳んで
縦横無尽にリンクを駆け巡る演技が大好きだった
エンドレスでリピしてた
DVDで今見返しても胸が高鳴る
今はスローパートでしかドキドキしないorz
ランビも二十歳位の時は疾走感があってキラキラしてたな
年齢のせいか、膝のせいか、つなぎのせいなのかorz
403:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/05 18:01:25.84 0RUKJ2fx0
>>402
何が原因かは他人の自分にはわからんが、
そこに書いてある好みだけ見ると
現在、採点上求められてるプログラムと
あなたの好みはかけはなれている感じは受けるね
高橋のことは抜きにしても全体的に
旧採点時代のプログラムの方が好きなんじゃね？
404:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/05 18:42:41.83 fy4t8TM70
>>402
つなぎ
ルール変わったからしゃーない
405:404
11/03/05 18:43:30.98 fy4t8TM70
かぶった,すまぬ
406:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/05 19:30:49.97 AKQWRjXb0
>>403
基本、滑って跳んでのプロは嫌いなんだが高橋だけは例外だった
スピードのある美しい滑り、力みの全くない大きなジャンプ、ステップ、表現力、全てがツボだった(スピン除く)
怒られそうだけど、演技自体は好きではないがPやこづの滑りにはゾクッとするのでつなぎ満載プロが嫌いなのではないと思う
自分スピード廚なのかな
今年の特にフリーがスピードのなさとジャンプのちまっと感でハマれない(表現はステキ)
あーファン失格かな…
407:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/05 21:10:59.91 m3YPWQhGO
4CCはカメラワークがなぁ。
カナダナショナルのカメラワークは神だった。
カナダのカメラワークで4CCのデーのピアソラ見たかった。
Ｐチャンほどの豪速スケーティングではなくても、
俊速スケーティングなのはわかったかもしれないが。
408:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/05 22:51:15.51 pOugjbMU0
サンケイＥＸ最新の記事に、トレーニング方法について
ケガ以降今までリハビリの延長だったけど、年明けからはケガする前の
調子良かった頃のトレーニングに戻している
昔は当たり前のようにやっていたことに戻してみたら、体も段々戻ってきた
とういことだから、やっぱりああいう怪我は
色んな所で多く語られているように体が戻るのに術後２年かかるのだね
その上、アクシデントによる別のケガまであって
四大陸は、約２週間追い込み練習の後、試合前の数日休むという期間が
とれずに疲れを残したまま試合に臨んだ試合だった
だからデーにとっては、これからが本当の意味でのケガからの復活の時
なんだろうなと思う（まだ、ボルト入りだしアクシデントの影響もすっかり
なくなっているかどうかわからないけど）
2009年2010年は、ケガを抱えた状態＋リハビリ進化中での演技（それでも凄かったが）
脚を全く気にせず思い通りの練習・演技できるようになったら
想像以上に「おっと！思わせる演技」が沢山見れそうな気がするので
できれば、長く続けてほしい
409:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/06 01:40:19.55 KsBNkSKJ0
ワールドが近づいてきて、最近去年のワールドや五輪の演技見直すんだけど
全然体が違うよなと思う
去年も筋肉ついてないとは思わなかったのに、今見るとほんとに華奢
０８年当時の体、特に脚が戻ってきてるように見える
エッジの切り替えなんか見ると動きのキレがまるで違う
これからまだまだ変わっていくと思う
怪我前の演技も好きだけど、まったく違うなとは思う
これは本人がどうというより、コレオ作ったモロとパスカーレの違いだと思うけど
410:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/06 02:37:05.14 7Jan0N1P0
４CCのエキシのジャンプで靭帯ケガ前のジャンプ
の面影が見えたんだけど。
気のせいかな。
あの頃の飛び方に戻ってるようなキガスた。
うまく体が調整できればいいね。
411:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/06 02:38:40.32 BNM/afFE0
>>402
>縦横無尽にリンクを駆け巡る演技
ゾクゾクしたよね。あの頃の彼はもういない、と思って悲しかったこともあったけど、
今は違うぞ。
私は、4大陸のピアソラで、余りの変身ぶりに驚いた一人だ。
これまでの固いタンゴ、内にこもったタンゴから、
自在に感情を解き放ち、周りを巻き込んでいく情熱的な大人のタンゴに
見事に変身を遂げたと感じた。
カメレンゴ氏がちょっとした華やかな動きをあちこちに散りばめただけで、
ここまで芸術性が高まるとは、と驚いた。
それからカメレンゴの、そっちがダメならこっちがあるぞ的な大輔操縦術も
見事だと思った。凝り固まっていた演技を、たとえばSlStを反対方向から始める
という荒業でマンネリ脱出成功。
反対方向から始めるって相当大変なことだと思うが、それを平気な顔でやってのけ、
イメージのガラッと変わったピアソラをさらっと表現できる大輔にも驚いた。
今回、ストーリーを考えずに音楽に身を任せたというのが、
彼本来の情感を取り戻させた大きな要因かと思うが、
このプログラムで、彼はひとつ上のステージに上がったと感じたし、
本当に「自分を高めるプログラム」になったと感じた。
深夜に熱すぎてすまぬ。長すぎるし！ 反省。
412:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/06 03:53:26.52 2XRS9lgx0
いやいや
タカハシのスケートを語りだしたら止まらない
ってのはあり…なんじゃない？
413:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/06 06:12:13.18 nHakccug0
>>406
ファン失格ってことはない
今季の高橋をいいなと思えないなら、無理にいいなと思わないでいい
それがずっと続くようならファンを止めたってかまわない
高橋だけではなく、どのスケーターも結局は自分たちの夢や理想の為に滑ってる
作ったプロや演技はその現れで、そこに現れたものを
たまたまいいな、好きだなと思ってるのがファンってだけのこと
個人的には高橋のやろうとしてることは今までも非常に興味深いし
いいと思うし、このままいってくれると嬉しい
もし来季以降方向転換があったら、それをどう感じるかはそのとき次第だ
414:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/06 09:59:49.52 PR7RmCPfO
パフォーマンスを好きかスケーターを好きかは実は違うことだし
どっちが本来の感情なのかとか優劣みたいなものもないよね
ただ好きなスケーターだからといって
こっちの好きなパフォーマンスをしろと強いることはできないってだけ
高橋は元々パフォーマンスに惹かれたから
好きなパフォーマンスをしてくれることの多いスケーターだけど
他にパフォーマンスはよくないときの方が多いけど
不思議とそれを受け入れた上でずっと応援してしまっているスケーターもいるし
特に好きなスケーターだと意識したことはないけどあのプログラムだけは何度でも見ちゃう
っていうスケーターもいる
いろいろな感じ方があるものなんだと思うよ
415:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 00:07:38.88 xgjiFDJG0
ほんとはＤ１ｓＫのタオルも引いたんだけど
まあそれくらいなら仕方ないかなと静観してた
でも、ちょっと前に本スレ覗いたら、高橋のオルゴールとか
ミニチュアのフィギュアの靴とかクリアファイルとか欲しいと書かれていて
勘弁してという感じだった
それで「ＤＶＤと本はいいけど、現役のうちにデーグッズで商売してほしくない」と
書き込んだら、「買いたくない人は買わなければいい」
「稼げるうちに稼げばいいよ」という反応だった
しばらく行かないでまた覗いたら
ブロマイドとかアイドルみたいなのはちょっと、と疑問を書き込んでる人がいたけど
デーグッズに色々言うのは荒らし、みたいなことになってた
長くなったけど、
ジャニや韓流スターや氷川きよしみたいな高橋はいやだ
デーグッズは変だというと、すべてアンチってことにされるのかな
中にはサッカーのチームグッズと同じように考えてる人もいたけど
どう見ても、デーグッズって、サッカーというよりはアイドルっぽくないか
416:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 00:29:04.20 ZCWV2xZ20
>>415
本スレでのグッズ話しはネタ半分だから
そんな大げさに考えなくても…
販売する側も本気なブツとネタモノがあるような気がするｗ
ああ、自分はスケーターじゃない人のファンでもあるけど
以前はライブでの物販の内容に
（サイリウムや缶バッジなんかのグッズ）抵抗あったわ
アイドル(笑)カテゴリの人じゃないし
それこそジャニでも韓流でもないのにﾌﾟﾝﾌﾟﾝってね
多分今の>>415さんと同じような感じ
でもある程度の年数（10数年）ヲタやってると
そういうことはどうでもよくなった
買いたい人が買いたいものを買えばよしｗ
仲間たちも自分も「物販あるうちが花」
たまに買うときは「来場記念購入(笑)」
417:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 00:37:17.09 ZCWV2xZ20
あ、>>415さんは販売そのものに疑問があるんだね
アマチュアアスリートの資金ベースや
競技を広める活動として、こいういう方向を模索するのも
有名アスリートだからこそできることなんじゃないかなあ？
ひとつの試金石っていうか…。
ごめんそれた
418:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 00:45:13.14 QrYKgEzg0
高橋に限らず人気がある選手は、ファンの数も多し、幅も広いし
種類も色々だし仕方ないんじゃない
>>414のいうように、パフォーマンスを好きかスケーターを好きかってのもあるし
アイドル乗りが楽しい人もいれば、もっとストイックなのを求める人も
ただ高橋陣営からすればどれも「ファン」なんだよね
＞デーグッズに色々言うのは荒らし、みたいなことになってた
これ自体は問題だけど、実際アンチの叩きのネタになってたこともあるしね
とにかくスケ板自体大荒れで話題には非常に気を使う
419:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 01:24:56.55 bWoMzGAG0
>>407
4CCは最後の決めポーズ全然捉えてなくて引いたｗ
ワールドはぜひそんなこと無いように 天井カメラなんかもいらぬ
420:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 02:12:02.07 xgjiFDJG0
>>416>>417>>418㌧
なんか仕方がないことみたいですね
アイドル扱いやグッズ販売を
疑問に思わない人が多勢なのかな…
人気があるってことはそういうものもついてきちゃうってことなんですね
アマチュアアスリートの資金ベースのためとか
競技を広めるための活動とかいうと聞こえがいいけど、
ぶっちゃけファンが貢いでいるってことで
そういうのがイヤなら極力情報を入れないようにして
片目をつぶって遠くから高橋を応援するしかないですね
421:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 02:44:26.01 QrYKgEzg0
>>420
>アイドル扱いやグッズ販売を
>疑問に思わない人が多勢なのかな…
それは不明。声が大きいから大多数ってわけでもない
サイレント・マジョリティーって可能性だってある
自分もグッズはどうでもいい派だが、そんな書き込みはわざわざしない
楽しみにしている人たちのwktkに水を差す必要はない
なんにしろ、応援団みたいなものがあって
こうしろああしろと決まってるわけじゃないんだから
みんな自分の好きに応援すればいいだけの話だと思うよ。気にしすぎ
422:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 03:01:01.70 m8TxAOSf0
>>420さんは高橋のことというよりも
他のファンのことを気にしすぎって感じなんだな
あなた自身がしたいようにすればいいよ
もしそういう他のファンの意見や行動が目に入って
気になって仕方がないならスケ板から離れて
スケートの試合なり演技だけを見るのもオススメ
423:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 03:44:48.92 8UYqNO/x0
うーん、ブロマイドがアイドル的とかいうけど、野球カードとかスポーツでは必須アイテムだし
（コレクター性を高めてレアカードシステムなのも野球カードが発祥）
野球やサッカーのショップ行きゃわかるけど、選手の写真入りの文具や雑貨、人形、レプリカも定番だし
ロゴやタオルってのはむしろ作った方がサッカーや野球のスポーツの応援を念頭に入れた印象なんだけどね
まあ、それがフィギュアファンには馴染まないのでいまいちだなあとは思うけど…
前からやたらアイドル売りがどうのという人がいるけど、見る側がアイドルのイメージで見てるからなんじゃないかなあ
424:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 04:13:12.67 zAhLLAJP0
>>421
>それは不明。声が大きいから大多数ってわけでもない
そうなんだよね
例えば自分はテレビ出演にしても、バラエティとか興味ない派だけど
それを楽しんで話してる人達がいたら、（出た甲斐があったようで）
それはそれで良かったと思うし、次の話題まではテキトーに流し読みしている
それに最近は、わざとはしゃいだ感じの書き込みやｗとかいっぱい付けた
書き込みして荒らす方向へ持っていったりするのもありそうだし
418さんの言うように住人も気を遣ってるのがわかるものね
425:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 04:38:50.66 8UYqNO/x0
賞金だけで競技費用が賄えるわけではなく、その賞金を取るためにもある程度金をかけなきゃいけないわけで
CMやTV出演や、スポンサーがつけばそっちの都合であちこちイベントにひっぱり回されるし
企業に入れば内勤もしなきゃいけないし、トヨタの愛知枠はものすごく特別な待遇だからね
サインや写真入りのグッズ販売っていうのが、一番本人に負担の少ない資金集めだと思うけどね
缶バッチってのはアイドルだからとかじゃなくて、とにかく作るのが簡単で在庫調整しやすいから手始めにやったんじゃないの
缶バッチはそれこそありとあらゆるイベントで定番商品だよな
個人的にはピンバッチ集めてるからそっちの方がいいんだけどｗ
426:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 04:57:18.59 kJmeYx2/0
海外組の自分は雑誌、本、DVDの購入でどれだけDHLと日本郵政に貢いだことかw
今度のstepx３なんて郵送料が本体の2.5倍だ
そして密林はDHLだけどbk１はEMS（郵便）なんで
できるだけbk１で購入するという気の使いようw
Days Plusはゆうパックで届いて、なんかじんときた
427:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 05:44:11.21 zAhLLAJP0
海外の方は大変だね
いつも試合やショーの多い東京や横浜の人羨ましいとか思ったりするけど
行こうと思えば行ける距離に住んでいてテレビも見れて喜ばなきゃいけないな
今回の四大陸のテレビ放送は外国では殆ど放映しないのだね
北米解説聴きたかったのだけど…残念
ワールドは、去年みたいに各国のが見れるといいな
428:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 05:49:43.67 8UYqNO/x0
ショーン・ラビットが全米の自分の演技の映像を送ってくれと
日本人に頼んでたくらいだからな…
雨のフィギュア人気低迷は厳しいものがあるな
さすがにワールドの上位選手は海外でも放送するだろうけど
429:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 06:25:58.41 kJmeYx2/0
>>427
テレビ関連はSVとかにちゃんと上がるからなんとかなってるよ
現地観戦は厳しいけど。またユーロ圏にも来てくれるといいな
四大陸はユニバーサルスポーツで３月17日に放送するらしいよ
あと、CBCのワールド解説はSOIとの絡みでカートじゃないらしい
ちょっと残念
430:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 06:48:45.00 NElZLiDB0
おお、ユニバーサル待ってました！ ありがとん
４ＣＣ海外解説少なすぎて寂しかったから楽しみだ
431:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 14:45:21.71 zAhLLAJP0
ワールドの少し前に放送あるのだね
嬉しいお知らせ㌧！
４ＣＣ海外解説少なかったけど、台湾の解説は良かったね
スケート盛んじゃない所なのにジャンプだけでなくステップや表現も
わかりやすく説明し、ＥＸなどは翻訳みてオオッとなった
デイビッド・リュウさん、よく知らなかったのでつべで演技みたら
凄い表現力の方だったので、さすが鋭いというか、あんな方に
表現を褒められてるのを見て嬉しくなった
432:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 20:04:26.57 +e0CVI810
ユニバーサル楽しみ、ピーターさんがいいなー
今シーズンはやはり気持ちをあげるのが大変だったんだろうね
フレンズ見直してたら、怪我した時の話してる時
「全然そのシーズン”も”気持ちが入んなくて」って言ってた
そのシーズンも、今シーズンもってことだよね
433:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 21:52:01.66 QE0EUiGi0
>>431
台湾解説はデーだけじゃなくて全てのスケーターへの
愛に溢れてて的確で適度にユーモアもあって良かったよね
ワールドが台湾で放送されるならまたあの二人の解説で聞きたい
といっても翻訳付きじゃないと意味わからないんだがw
434:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/07 23:59:00.70 SiAOux3z0
アイドル売りがイヤっていうのは心情としてはわかるよ
フィギュアはもともと上流階級の上品なスポーツだったからね
だけど上流階級の子女以外から才能を発掘して今の日本フィギュアがある
アイドル売りやめてというのならそれをしなくてもいいだけの献金をしてやらないと
435:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 00:51:46.78 9DJ/vp7m0
>>434
最初にこの話を出した人は「ファンに貢がせること」を嫌がっているのであって
「アイドル売りが嫌」というのとはちょっと違ったようだ
献金なんかもってのほかなんじゃないか？
436:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 01:17:29.49 S2XjDxHV0
本当にアスリートとしての選手、その技術とか演技の質にしか興味のない人が
２ちゃんになんかくるはずないと思うんだけどね
総合も個人もどのスレも８０％は顔とか衣装とか髪型とかイメージとか
キャラ化、どんな楽曲が「似合う」とか
こんなこと云ったとかあんなこと云ったとかゴシップ的なことばかり
アイドル乗りじゃんね
個人的には究極のアイドル売りはグッズじゃなくってDVDとフォトブックだと思う
でも高橋の見た目も好きだし、オフアイスの様子も知りたいんで
すすんで買ったし、買ってよかったと思ってる。で、それが資金の足しになるならもっといいって感じ
他にスケーターとして好きな選手はいっぱいいるけど
本やら買って、いちいちテレビ出演やらインタやら追っかけてるのは高橋だけだもん
他の選手は個人スレもたまにしか覗かない。でも試合になると手に汗握って応援して
いい演技にはうっとりして、結果には一喜一憂してる
437:420
11/03/08 01:24:23.44 DuRjaalP0
アイドル売りがイヤ
アイドルにファンが貢ぐみたいのがイヤ、です。
献金いいですよね
スケートリンクがファンの力でひとつできたら感激でしょうね
さすがに無理なんだろうけど
ジュニアの子たちの強化費なんかも献金できたらいいなあ
スケ連がちゃんと公平に使ってくれるか疑わしいけど
デーグッズは気にするな買わなければいいだろうと言われても
試合の会場ではイヤでもバナータオルが目に入ります
要するに高橋を安売りされてるみたいでイヤなんです
身の回りのものでデーグッズを作っても利益はたかがしれてるでしょう
かといって高額な商品は問題だろうし
例えば、ＰＵＭＡさんが高橋オリジナルの商品を
ばんばん開発して売り出してくれたら、いいですよね
それでＣＭも製作して
高橋にけっこうなギャラが入るとか
そういうのが、私が夢見る、安っぽくない高橋の売り方です
そんなうまいことスポンサーが使ってくれないだろうし
きれいごとを言うなと叱られそうですが
438:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 01:44:34.05 DuRjaalP0
でも言い出しておいて何ですが
ジュニアワールドも先週終わって
シニアワールドにみんなの気持ちが向かってるでしょうし
フレンズトークを観たら
ほんとに今季で最後かもしれないようなことを言ってるし(！)
続けるかどうか悩み中ということで…
とにかく精一杯高橋を応援するモードに切り替えましょう
私が個人的にイヤと思うことでスレをお騒がせしました
439:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 01:54:48.93 S2XjDxHV0
いやいや、お騒がせってことはないし、興味ある話題だからみんな反応したんでしょ。自分も含めて
>>438さんの云うような売り方って、本当に国民的人気競技の最高峰の選手に与えられる名誉みたいなもんだよね
要はまだフィギュアというスポーツ自体に対する認識や尊敬も
高橋自体への評価もそこまで行ってないってだけのことじゃないのかな
両方ともそこまでいけば凄いもんだと思うよ。いつまでやるか分かんないってことで
高橋の現役時代では無理かもしれんが、いつかそんな風に扱われる選手が出てくるといいねえ
そうすれば、これでもかって云う無駄な煽りを減らして一人でも多くの選手の演技を映して！って云う
スケオタの長年の望みも叶うだろうしなあ
440:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 02:03:53.89 4ZUFx3x/0
>>428
なんですと！
ラビットは自分の演技映像録画できないのか・・
日本じゃJSPOが全米LIVE垂れ流ししてるっていうのにね
でも地上波はLIVEやらないし編集してて腹立つんだけど
441:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 02:16:42.26 TqAF7qG5O
確かにアイドル化って解る気がする。
一昨年まで会場派だったんだけど
歳の離れた知人とか連れて行くとよく言われたのが
アイドルかなんかのライブみたいな感じで
若いコばっかなのねって…大体２回目は無いかな…
言われて見れば高橋君のファンて若いよね
ひとりで行くのもなんか不安だし結局チケット買わなくなった。
本当は会場応援したいんだけどね
どうしたらいいのかな
442:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 02:16:42.86 DGJkEwj50
＞高橋を安売りされてるみたいでイヤなんです
すごく良く分かります。
個人的にはバナータオルだけがイヤです。
他のグッズは好きな人が趣味に応じて買うのに何の問題もないと思うし、
資金の助けにもなるだろうから全然構わないんだけど、
バナータオルだけは、集団的に目立ってしまうのがコワイのです。
社会主義じゃないんだから、と思うし、スケートの芸術性にそぐわないイメージで。、
ロスワールドだったか、キム・ヨナの黄色いバナーがあちこちで振られているのが、
ひたすら恐かったので、大輔陣営は、あれを許容するのか、いや推奨するのか、と正直驚いた。
陣営は推奨しているのだよね。
443:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 02:25:07.86 Jxxz/XO80
昨日、本屋でチラッと見かけた高橋（大き目）と真央ﾁｬﾝ２人が表紙の本
開けてすぐのページの世選展望の所に 高橋の首のケガがどうたらと
書いてあった。
４ＣＣの頃、脚とお尻の打撲の痛みは良くなったような記事は見たけど
首の方はどうなんだろうかな
ムチ打ちとかは長く響きそうだけど、本人が気にならない程度に回復してるといいな
１１日に合宿ニュース予定だけど、もう撮影済なのかまだなのか
わからないけど、もし１１日に練習公開なら他局カメラも入るかもしれないね
今季、夏の北海道以外は各局バラバラだったから予想できないけど…
とにかく最新の映像見れるのが楽しみだ
昨年、五輪前の現地練習の時みたいな良い練習ができてるといいね
444:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 02:39:13.72 Jxxz/XO80
>>440
日本のテレビで全米全員やってくれるのはいいけど
全日本は地上波はもちろんＢＳも少数だし、確かＣＳもやってくれないよね
別のテレビ局とはいえ、変な現象
スケート放送は全部ＮＨＫとテレ東系列にすれば良くなるかな
445:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 08:58:09.77 IwgZstAP0
フィギュアは特殊な競技だから
他のスポーツと違って商品化が難しいし今まで無かったことで経験が無いから
グッズ売りがアサッテな方向に行かざるを得ない状態じゃないのかと
たとえデーブランドのスケート靴や練習着を販売して
スケート教室の子供たちがこぞって買ったとしても知れてるし
フィギュアはお金儲けがしにくい競技だからこそ
上級階級の子女だけが出来たわけなんだよね
446:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 10:01:07.70 IwgZstAP0
>>441
会場に行かなければいいだけのハナシだと思います
デーの演技を見たい、という思いよりも会場の雰囲気がイヤという気持ちのほうが大きいのなら
仕方ないですね
447:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 10:11:38.46 IwgZstAP0
そのうちブレードに企業ロゴ入れる時代になるかもしれないとか思ってる
スロー再生で大写しになるからね
448:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 10:21:06.12 S3D9L7FsO
アイドル売りとは言うが資金がなくては活動もままならんだろうて
もう長光先生と二人ではないのだしチームを組んでいる以上は人数分の経費だって必要
まぁ確かに売り方は売れないアイドルみたいだけれどねｗ
とにかく気に入らない人は買わない、その話もスルーしとけば良いんじゃないの？
自分も本とかDVD、CD以外の物は買っていないよｗ
アイドル売りって言っている人も少し意識し過ぎなんじゃないかな？勿論自分も含めてね
449:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 10:27:28.04 S3D9L7FsO
せめてあと一社か二社、JOC絡みではない大きなスポンサーがつけば良いけど難しそうか
男子フィギュアなんて世間ではまだまだそんな認知度なんだよ、メリットもないし
450:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 10:32:45.47 S3D9L7FsO
>>441
一人で行ってみたらどう？
気楽だしなかなかに楽しいよ
スケ友が出来るチャンスでもある
451:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 10:53:07.57 IwgZstAP0
デーが女子選手みたいにチョコレートやハムのCMに出たら
グッズ売りよりもビミョーが気持ちになる悪寒
でも彼の場合は本人にはまったく責任の無いところで企業イメージ採用は難しいのかもしれん
ゆうぱっくはよく採用してくれたと思う
452:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 12:29:39.89 Jm3oxj8CO
資金をどうするかはおいておいて
応援グッズを売るのに抵抗感というのは他のスポーツには全くない感覚だよね
多分個人競技であることや敵と向かい合う必要がないことが絡んでるんだろうけど
前の東京ワールドで関西大学応援団が浮きまくっていたのにも通じる
サッカーはサポーターが12人目のプレーヤーとよく言うけど
そういうファンを巻き込んだチーム意識とか帰属意識とかが
あんまりないんだよね
いやでも、スケーターがリンクメイトに声援を送るのは普通のことか
とにかくまあ、応援態度に対する考え方はスポーツよりはお稽古のコンクールにずっと近いよね
453:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 15:30:31.65 Jxxz/XO80
このスレは、自分語りや愚痴はＯＫなの？
そうでなければ、もっとふさわしいスレ（厳しめ・チラ裏・愚痴・オタアンチとか）
へ行った方がいいのでは
もちろん高橋に関する話題は全てＯＫなんだろうし、批判的な事を含め
様々な意見を交わすのはいいと思うけど
自分の気持ち告白・相談・愚痴・みたいなのは他スレの方がふさわしいと思うの
454:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 15:52:49.12 CoiDIIEd0
>>452
金持ち発祥のスポーツってそういう傾向だよ
ゴルフも応援グッズ売ったりしないし
でもゴルフは売れる道具がいっぱいあって巨大市場だし
試合中企業ロゴ全身満載できるからそれだけでお金が入るからいいよね
フィギュアは道具も大して売れないし企業ロゴもNGだから辛いよ
455:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 16:54:49.79 VK+KFKRY0
>>453
そうやっていちいち仕切るのかんべんして下さい
456:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 20:41:01.90 VmMjeNr+0
流れを読まずに
>>429だけど、補足
ユニバーサルの放送は２時間で男子とペアのフリーのみでショートはなし
表彰台組ときっと雨勢だけのダイジェストだね
デーはもちろん放送あるとだろうけど、他に見たい選手がある人はグッドラック
ちなみに女子とダンスは次の日
ソース
URLﾘﾝｸ(www.nbcumv.com)
457:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/08 21:27:07.79 Jxxz/XO80
>>456
㌧！
４ＣＣピアソラ解説、楽しみです
その前の日がユーロの男女フリーで３日連続でフィギュアやるのだね
458:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 10:31:10.41 y/Fb8aVe0
ユニバーサルの件、アップデート
URLﾘﾝｸ(www.universalsports.com)
どうも四大陸の放送なくなったみたいorz
てか、ユーロはやって四大陸は放送しないってアメリカ何考えてんだろ
メリチャリ金取ったのに。で、アボ銅、シブタニズ銀、未来銅
男女シングル、ダンスに関しては四大陸のがレベル高かったし。うーん
459:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/10 22:51:58.16 VKebzuB00
アジア人が多い四大陸は映す価値なしって事でしょ
ゴルフ女子もアジア人が増えすぎて人気が低迷したし
やっぱり面白くないんだろうね、白人としては。。
その点ユーロは白人オンリーだから安心して見れるもんネ＾＾
これじゃ益々フィギアの人気は低迷するばかり・・orz
そのうちフィギアは名古屋人だけのものになってたりしてｗ
460:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/11 09:27:15.80 H9nmuTag0
>>458
３月２１日～２３日にずれたんじゃね？
461:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/11 09:36:53.82 5GjDDWcx0
>>460
だね。今それを報告しようと思ってたとこ
ありがとう
462:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/14 10:54:16.35 fIE5AKcy0
こりゃあ・・・しょうがないね
酷いことになった
恐ろしいことだ
463:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/14 20:26:23.20 qJiIPYc70
大ちゃんからメッセージ来たよ！！
強い団結力でって。 ありがとうーーー！
464:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/15 11:49:36.17 /XbefFQo0
中止か
しゃーないね(-"-)
被災された方には心よりお見舞い申し上げます
まだ原発が心配でならない
465:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/15 19:39:24.80 /XbefFQo0
待てよ、ってことは高橋の引退が少なくとも1年は
先延ばしになった、ってことか
どうせならプロ代えてくれてもええです
466:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/15 20:56:58.03 +oAYRp3e0
ぇぇ！
ピアソラの完成形みたいよっ
467:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/15 21:23:07.25 ZkFO3Sak0
TV映像を見るだけで疲れる
生命の危機を感じるとストレスがたまり疲労がたまるんだな
それを目の当たりにした被災者の方の心労はいかばかりだろう
中止でもしかたない
原発の不安もまだあるし、地震と津波で打撃を受けている被災者の方に
更なる災難がふりかからないように
原発の危機が無事収束されるのを祈ることしかできない
今までの平和な日常がありがたいものだと思った
来期大ちゃんが引退でも継続でもそのまま受け入れるだけだ
468:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/15 21:52:03.24 xRz7cYH+0
絶対に競技続けて欲しい！！
と、思ってたけど、今は競技続けてくれないかなぁ、続けてくれたらいいなぁ
くらいになってる
最近ショーでペアで演技したいとか、過去プロくっそ練習して日替わりとか、
そういう言葉聞いてると、それも本当に見たい自分がいる
そういうの本気でやるにはやっぱり競技してない時の方がやりやすいだろうし
そう思うと、点数計算とレベル取りと正確性に汲々としてないのびやかな演技もいいよなーと
どっちもありがたく頂けるから、結局高橋の決定を受け入れるだけなんだけどねｗ
469:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/15 23:05:46.25 yM/itscy0
あ～ぁ見たいんだけどＦＯＩ。チケット無いんでしょー？
それと本スレで４月か５月韓国でキムのショーに出るってあったけど
ホントかな～？美姫ちゃんも一緒らしいけど
470:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/16 09:00:47.75 tabF+gS50
ＦＯＩ？
471:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/16 16:12:14.84 HLPwDE8c0
モチベ保てなくてぐずっても引退なんかしないように見えるよ
なんだかんだで次のソチまでやる気がする
今まで稼いでた収入がいきなり減るのは辛いんじゃないかな
それに見てもらって注目浴びたい人なんでしょ？高橋君
だったら尚更今季で引退？って残念がることないような気がするよ
あくまで推測だけど
できればワールド後も続けて欲しいんだけどなぁ 高橋君の印象的な演技見たいもん
472:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/17 06:58:52.71 nmqGP1nWO
>>471
高橋は学生だよ
エリジブルの人が競技そのもので得られるお金は
スケート続けるための経費に比べたら本当に微々たるもの
今のスポンサー収入もショーの収入も
スケート続けるための経費を稼ぎ出すものでしかない
スケートそのものをやめたらそんな稼ぎは必要ない
473:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/17 19:54:47.15 2FiVAOIc0
現役から離れたらエージェントも解散するの？
でもグッズ販売や書籍の印税で稼いだ分は上納金除いても有り余るでしょ
学生だっていったって結構な高収入なんじゃ
ごめんケンカ売ってる気はないけど、やめても数年はそれらで食べていけるよね
474:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/18 00:03:13.06 6ofKsEF00
グッズ販売っていったって大した額のもの売ってるわけでもないし
権利をよそに譲渡してそこがグッズ作ってくれてるんじゃなけりゃ
大して儲かってる気がしないけど
475:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/18 22:28:18.93 frUl640H0
でも外車に乗ってる
476:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/18 23:05:46.12 6Z4W3N120
なんて車？
477:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/18 23:05:52.60 nFCxQ0Ut0
へー外車なんだ
でも高橋はその昔貧乏だった頃
練習着を買うお金をケチってまでおしゃれに費やした男だから
あまり参考になんない
478:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/19 00:52:01.06 agjzCKPY0
えっ普通に国産車でしょ？
そんなにおっきな車じゃないはず
479:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/19 00:53:51.59 jRDVWwQNO
外車じゃねーよ。
国産。
結構いいお値段だけどね。
480:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/19 01:09:05.29 jRDVWwQNO
>>478
実は自分デーと同じ車なんだけど(わたすは中古ねw)大きい部類だよ。
○○車だし。
車幅がかなりあるから初心者は車庫入れ注意だなw
でも頑丈な車だからある意味安全かも。
481:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/19 01:23:53.53 9ER9PKh0O
>>480
なんで高橋の車まで知ってんのさ あんたストーカー？ｗ
もはやアスリートと言うよりアイドルの形相だな
落ちたもんだ
482:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/19 11:57:32.89 ghhXKJJO0
アイドルの形相ってどういうの？ｗ
いっつも笑顔でカメラ目線？ｗ
483:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/20 09:04:39.03 7M5V4n6Z0
予知夢とか時々見るんだけど変な夢みた
高橋がワールド前に電撃結婚する夢。
相手はまあ噂されてる人。
本人はニコニコしてうれしそう。
ファンや周囲は驚いてて、それでも祝福してた。
どうもモチベあげるために結婚した模様。
ワールド延期になったし、今年の夏、秋くらいに籍入れるのかも。
主に災害系の予知夢見るんだけど、有名人系はほとんど見ない。
唯一、高嶋弟の結婚の予知くらい。夢に嫁が出てた。
つーか、初めて高橋が夢に出てきたのに結婚の夢とかorz
まあ祝福するけどね。
484:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/20 11:36:45.45 6jCdtSp/O
>>483
喜ばしいことじゃないかw
正夢になったら、お祝いするよw
485:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/20 14:37:02.79 MeXCj8qZ0
世界選手権の動向が変わると、スケジュールや調整も変わってきますよね。
どうなるんだろう。
どのようになっても、ただ練習するのみ・・・との発言でしたが・・・
その後、順調に調整をしているのでしょうか。
気になるところです。
（スポーツニッポン） 2011年03月20日 06時00分
東日本大震災の影響で、２１日からの東京開催を断念したフィギュアの世界選手権が
４月末か５月上旬に他国で代替開催される可能性が出てきた。
国際スケート連盟（ＩＳＵ）のチンクアンタ会長から１８日に日本スケート連盟に
質問状が届き、その中で複数の国が今春の代替開催地に名乗りを上げていることが
伝えられた。
日本連盟は１０月に日本で開催したい意向を伝えているが、
同会長はその開催可否の判断材料となる準備の進捗状況などを尋ねてきた。
伊東秀仁フィギュア部長は「会場選びは難航しているが、日本でできるなら
やりたい。最終的にはＩＳＵの判断」と語った。
返答期限は２２日。
チンクアンタ会長は、代替開催候補国として米国、カナダ、フィンランド、
ドイツ、ロシアを挙げている。
486:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/20 19:26:56.25 RJY69ZyO0
>>483
それはかなりおめでたい事だよ
モチベ上がり捲りソチまで頑張るかもしれない
家族持てば永遠の居場所も見つかり気構えも変わる
スポーツ選手にとっては結婚は早めにするのがいいんだよ
487:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/21 09:01:07.74 Kvjlt+3UO
予知夢を見るんですとか完全に自分語りの内容にマジレスとかされても
占いスレにでも行っておくれよ
488:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/21 10:03:14.96 cYXnaYls0
>>486 野球選手とかと違ってフィギュアはアーティスティックなファクターも大だから
アーティストにとっては…どうだろね。
熊川さんなんて独身で雰囲気あってステキだからさ。
489:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/21 12:36:53.13 JrDErR7X0
普段からお洒落に気を遣い
しっかり遊びもして、って部分もあった方がいい競技だしね
所帯じみたものが滲み出るようじゃむしろいかんだろうと
確かにそういう点は他のスポーツとちょっと違う
490:氷上の名無しさん＠実況厳禁
11/03/21 14:47:15.88 TFssUy56O
それだって強靭なメンタル持ってればの前提だろ
高橋みたいに友達依存の激しい男は独身の孤独に耐えられるかだよ
孤独に勝てる強い心があれば雰囲気は後から着いて来るもの。
だけだ所帯染みちゃ話にもならないけどね
現役離れたら太りそうだな彼は…