高橋大輔を普通に語る part4at SKATE
高橋大輔を普通に語る part4 - 暇つぶし2ch101:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/03 11:44:44 UZJMrd+V0
スポーツ選手は結婚は早いほうがいいって言われてるよね
安定した家庭は支えになるから

102:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/03 13:33:56 Gs+9xhcO0
スケートの競技人生って短いから結婚は引退してからでいいと思うけど
高橋好きだけど一連の高橋や彼女の行動にはやっぱ疑問に思う

103:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/03 23:55:46 VHqD3GeH0
あれが彼女だって既成事実になってしまうのか。
ほんとの彼女は家で紅白見てたはず。

104:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 00:45:28 PIliVyFuP
日本男子スレ荒らすのやめてくれないかね…
ほんとデーオタは態度悪いな
四大陸までは負けた身なんだから大人しくしといてくれない?

105:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 01:05:14 9u+d+iAk0
デーヲタが~とか興味ないから本スレに言いに行けよw
気持ち悪いからw

106:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 01:13:45 PIliVyFuP
>>105
興味ないなら反応すんなよ
反応せずに自分から荒らしを止めるのがきちんとした対応だ
早速男子シングルスレまで荒らしてる奴いるしいい加減にしてくれない?

107:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 01:28:28 9u+d+iAk0
>>106
お気に入りの選手マンセーできなくて涙目wwww

ざまあwwww

108:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 01:34:41 PIliVyFuP
GPF、全日本と日本男子ワーストなんだから大人しくしてろ
負け犬は負け犬らしく次の大会で勝つことでも考えてろ

109:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 10:22:50 Q6chLwNC0
粘着質な奴はIDあぼんで解決

110:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 15:41:41 nzMtI3L20
あの人が彼女なの?
高橋より10歳くらい年上に見えるw



111:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 16:14:53 sQfuLT9h0
各自のスケジュールがあったんだろうけど、
紅白にはお母さんと、理容院の娘さんを呼んで欲しかったな。
あの席に友達や彼女呼ぶ人っているのかな。
お母さんが無理ならお兄さんとか。

でも、デーの友達はある程度メディアに顔出し済みだけど、
家族は一切晒されてないから、今度も出ないのかな。

野口さんは多分娘さん二人後ろにいたよね。

112:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 16:40:41 NfbpIwk90
>>111
理容店勤務だから年末って忙しいんじゃないかなあ
デー凱旋パレードの日も、以前から決まってた
理容店組合の旅行優先してなかったかな>おかあさん
マルセン授賞式だったっけ?

113:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 17:20:11 sQfuLT9h0
>>112
年末は着付けとかの準備があるのかな。
確かに、東京に出てきてまで紅白を特等席で見たいかというと、
別に…という気もする。

114:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 17:27:13 T//FD32+0
まあ、里帰りでもして家族水入らずで雑煮食べたんなら
よかったじゃないか
詳しく知らんけど

115:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 17:35:59 vFJ2spqO0
完全に隠居してる人なら(沖縄のお婆ちゃんみたく)東京に出てくるかも
もちろん引率必須で
でも高橋の母親は日頃疲れてるし、年末くらいは自宅でのんびり紅白見た
ほうがいいんじゃ 大晦日にだらだら食べながら興味無い歌手の時にトイレ行けるしw

116:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 21:54:14 LNOYdXXJ0
>>113
馬鹿か理容店で着付けするかよ。美容院~。
家族を恩人を呼びたくない訳があったのか。
それとも家族恩人が断ったのか、謎だな。ウン。
紅白って国民的行事だからね。普通だったら出たいんじゃない家族は。

117:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 22:02:07 ucpKx10K0
親なら自分よりも子供が大切にしてる友人にと願うんじゃないかね
それが親心ってもんだ

118:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 22:10:26 LNOYdXXJ0
またまた馬鹿か友人なんか呼ぶかよ。
彼女だったら違うね。呼ぶ。

119:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 22:13:47 oBZDZEKV0
>>117 テレビを見る限りだが、高橋のお母さんっていい人そうだよね。
いろいろ苦労してそうだから紅白くらい周りを気にせず行けばよかったのに。
高橋のお母さんは幸せになってほしいわ。


120:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 22:39:45 sQfuLT9h0
>>119
確かにいい人そうではあるが、
特に秀でた才能が無かった他の兄弟の気持ちを考えると、ちょっとね…
いや、自分が姉より手も金も掛けてもらえず僻んでるだけだけど。

マチコ先生のお子さんや、織田君のお兄さんもぐれたそうだね…
親の愛情を平等に分けることなんか無理だけど、もやもやする。

121:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 23:24:35 qFsXJD2q0
バンクーバーで息子の晴れ姿を見に行かなかった人だもの
紅白には行かないのは予想が付くかな
高橋のお母さんはテレビに映るのが嫌なんだろうし
長光コーチを立てて出しゃばらないようにと気遣っているようにみえる

122:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 23:36:55 0QzEYyfi0
>>121
うん。それはあると思う。
記事とか見ても自分たちより長光コーチを大切にって常々仰ってるみたいだから。


123:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/04 23:54:27 WONsRnng0
単に遠出するのが苦手な人かもしれないよ。ソースは私だけどw
誰を呼んでも高橋の自由だろうに人気者は騒がれて大変だな。

ジャンプの質のことだけど、全日本には全くの素人連れて行って
感想きいたところ、一番よかったのは迫力あるムラのジャンプ。
踏切から回転までは高橋が美しくて、着地は織田が柔らかくて
見てて安心できると思ったらしい。織田と小塚は高橋と比べると
助走してます感が目立つけど、もし高橋が2人くらい助走に
時間をかけたらどんなジャンプになるのか気になるとのこと。
長年フィギュア見続けてる自分とそんなに印象変わらなかったよ。



124:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/05 01:51:09 h0eXJzPG0
>>123
おおー、お友達には無良君のジャンプの良さが分かったかw。

一時期スケート見なくなってたのは、助走の長さが退屈に感じたというのもあるんだよね。
長ーーーい助走や、「飛びます!飛びます!飛びますよーーー!!」みたいな姿勢とかね。
誰がということではなく、そういう人多いからさ。

高橋はそういうのが殆ど無くて、びっくりしたもんだ。
他にも色々そんなことがスケートでできるの!的驚きが重なっていっぺんにファンになったんだけどさ。

125:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/05 02:08:43 UgQ5JB7K0
>>124
それ、すっごく良くわかる。
自分もそうだったから。フィギュアは好きで良く観てたんだけど、
結構助走が長い人が多くて、「今から跳びますよ。さあ、成功するかどうか見ててください」
って言う感じがしてて、それはそれでよかったんだけど高橋見て「えっそこで跳ぶ?」みたいな。
凄い新鮮でいっぺんにファンになった。つかジャンプの跳び方で入ったのって珍しいのかな?
でも、ステップとかも観てて「うわぁ」って思ってさらに好きになったww

126:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/05 02:11:28 oSoPKjpc0
>>124
>>125
一言一句自分と同じw
高橋見て6年前にフィギュアに戻って来た。
最後まで高橋を応援し見続けるよ。

無良のジャンプは現日本男子の中で一番男らしいよね。
今季、エレガントな滑りも加わって、凄く期待してる。
頑張って欲しい。

127:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/05 02:23:46 HY7XVmK60
>>120
女親なら末っ子可愛いで通用しないでもない
男親が出てったら叩かれる

128:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/05 04:39:39 pKAOAfG90
ぜんぜん的外れかもしれないけど。
海外の解説だか実況が高梁をスタイリッシュな選手って評した時に
そのとおりだと思った。自分は海外選手のクラシカルな魅力に傾倒してる
タイプのファンだったんだけど21世紀入ったあたりから食傷気味になって
数年間きょうみが薄らいでいた。そこに高橋登場。
スシフジヤマゲイシャの日本人ではなくアニメj-popハイテクを背負った日本人というか
へんな言い方だけど、70~80年代の少女漫画的なイメージがあったフィギュアが
やっと自分の時間軸とピタリとあわさって「今」を感じるスケーターが出現したと
思った。日本は90年代後半あたりから文化的な進化で欧米を追い越してしまって
あちらから見るとちょっと未来人的な雰囲気がそなわってきたかのように
思うんだ。高橋のかっこよさというのはもちろんわかりやすい表現力や
ダンサー的な資質もあるけれど、進化した文化の中で育った世代という
要因もあるんじゃないかな。
日本人選手に感じるそういった要素と海外勢のクラシカルな要素が
対照的でお互いに魅力をひきたててるようなそんな気がする・・・けど
どうなんだろ。


129:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/05 08:14:49 u4Ry0GB/0
おお、なるほどね!!!

130:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/05 09:46:18 h0eXJzPG0
>>128
あなたにも同意!「新しい」スケートなんだよね。
古風な世界をイマドキに変えた。

131:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/05 22:14:00 66/2Wavm0
それって、モロゾフのお陰ってのも大きいな。

132:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/06 17:01:06 7pgqOq1t0
モロのおかげっていうか 
当時モロの志向していたものと高橋っていう素材が
ぴったり合ったおかげだと思う
モロも新しい着想を得たし高橋も新しいアピール力を得て
フィギュアに新風を吹き込むことになった

133:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/06 22:18:44 B4jCWMIm0
>>128
わかる!
外国勢と比べると美形度は低いけど、髪型と服のセンスが
大輔だけでなくて日本の他の選手もどっかしら垢抜けてる。
同じモンゴロイドのカザフや中国を見てて何が違うって
そういうところが違うんだね。

134:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/06 22:34:02 tWtxHpNY0
高橋は本当にフィギュア界の革命者だよ
国籍男女問わずリスペクトされる選手になったことがその証だと思う
女子オタには悪いが日本の天才は、みどりでも安藤でも浅田でもなく
高橋だと自分は思っとる

しかしあれだな、国内の若手(特に女子)からは高橋が好きな選手とかあまり
聞かんな 演技中のアレが氷上限定ってわかってるからなのかww

135:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/06 22:48:47 bAmvf+KX0
それは言わぬが花じゃけ

136:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/06 22:48:56 wsENP5Lo0
>>134
まぁ、海外では素がわからないしねww

137:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/07 00:34:17 j0MdIpat0
>>134
いや、自分が女子選手だったら たとえ高橋のこと選手として好きでも
公にはしないわ。同性の選手なら自分がスケーターとして
目標にできるからまだいいけど、異性の選手の名前なんて
海外の選手ならともかく 国内選手でへたに挙げたら
一部の狂信的な男子オタに絡まれそうで怖くて言えない。

逆に男子選手なら高橋が憧れって言ってる人けっこういるんじゃないの?
町田や宇野もそうらしいし。

138:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/07 00:45:16 3iqIDNAn0
URLリンク(figureskatersonline.com)

高橋がコメント寄せてたアマチュア振付大会?でアボの振付作品などを発表してた
Kathrin Mcswainさんが振付けてみたいスケーターに真っ先に高橋の名前を挙げてくれてる

139:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/07 09:32:37 P/yPLm5u0
みどりは流石に別格だろうよ
まあ、デーは別の意味で革命児だったことは認める
現役引退後の活動いかんによっては40歳くらいで
殿堂入りするんじゃないかね

140:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/07 10:58:49 PHD5B6MO0
革命児として新しいコンセプトを提示し続けているという点は高く評価している

しかし、今季は体調の件も加わり上手く機能していないという印象
現採点基準上の技術面で抜けているPと小塚との対比でちょっと異端な感じがするのね
表現面での進化を狙う路線はランビのような表現巧者が対立軸な時には効果的だったかもしれん

SPFPのどちらかはオーソドックスかつ技術点の取りやすいプログラムにしたほうが良かったのじゃないか
高橋は正当派な表現も上手いはず、とブルッフやチャイコン見て思うのね

141:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/07 13:13:49 P/yPLm5u0
DVDキター
みんな見ようず

142:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/07 16:34:55 HNN+Dmca0
>>137
WFS46(最新)号で村上大介選手が「高橋選手は僕のアイドル」
佐々木あきお選手「高橋選手みたいになりたい」
Pちゃん「シニアに上がったとき大輔のムダな力の入ってない4回転見てお手本にしたいと思った、技術が高く
柔らかい筋肉?あんな動きがしたい??」(記憶あやふやでスマソ)等書いてたよ

ななさんや太田ゆきなさんも高橋の演技見るの好き 言ってるの読んだ。

143:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/08 03:53:45 y+4QZl8H0
確か無良も最新号で、日本選手では高橋の名だけ出してジャンプとステップ
褒めてたような気がする

144:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/08 10:13:17 xJg5/Tm+0
>>128
遅レスだがなんか感動した
某妄想ライターの青ナントカと交代してスケート語って欲しいわマジで

145:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/09 00:04:43 f9IqaXcG0
>>140
選曲路線とTESの取りやすさは必ずしも連動する話ではないと思うよ
どういう振付をして、どれくらい神経を表現に振り向けるかという話でしかない
どんな音楽を選ぼうと高橋が最高の表現を目指すのなら同じことだと思う
とにかくTESの取れない理由を冷静に分析して各個に撃破しつつ
その中で表現と技術のバランスポイントを高橋が自分で見つけるしかない
技術が安定する保証は何もないけれど、それをしないと勝てないと思う

146:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/09 02:15:36 iqGtXlYq0
DVDのジャケ(特に中ジャケ)の顔、すごくイイ顔してる
内容は前回の方が良かったかな?時間も短くなって収録演目も半分だし




147:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/09 07:48:00 LKA6lNSX0
今回の方が良かった派
どうやって作品を作り上げていくのか日頃興味津々だったので
あんなに時間割いてあるとは意外で凄く嬉しい
アイドル売りどころか中身はむしろアスリート面を押し出していて良かった

148:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/09 07:53:38 LKA6lNSX0
願わくばカメレンゴ先生の振り付けっぷりをもっと見たかった
以前ニュースでチラっと見ただけでも
やっぱ亀先生の方がピアソラ何枚も上手だわと不覚にも思っちゃったw
デー自身もやはりそう感じていたんだね
二人並べての練習をあんま長く収録するとデーに不利かw

149:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/09 10:58:12 Rg0NC3rY0
>>148
それ同意。ついでにいうと、シェイ=リーンとのやつも
振付完成まであったらよかったのになぁ~と思った。
あとチーム高橋のインタももうちょっと詳しく&メンバーも増やして!と。
テケにジャンプ取り戻す過程を語ってもらうとか 
みやけんにeyeの振付とか高橋萌えについて熱く語ってもらうとかw

150:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/09 12:16:38 FMG8L+J90
演目が少ないのは確かに残念だったね・・
でも、前のDVDからまだ1年しか経ってないから
仕方ない、っちゃあ仕方ないか


151:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/09 17:06:38 hqzgf+mC0
っていうか今までのEX含むプロの数々をDVD化希望

152:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/09 18:20:20 iqGtXlYq0
うん、特典映像はpumaの宣伝じゃなくて
バチェとエロクサーヌwを入れてほしかった

153:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/09 23:00:39 SaJj8iNm0
>>151
同意w
なんとかなりませんかねキャニオンさん…
高橋には1プロ一言コメント付きでお願いしたい。
タイトルは「高橋大輔Plus+」でヨロ

>>152
そうだね、あの特典映像は短くてもいいと思った
(楽しそうで和んだけどね)
私はアメリでランビ振付け過程の映像が希望w

154:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/10 01:34:30 bWsuHDPU0
曲の使用料がパねぇだろうから仕方あるまい
オタが頑張って高橋グッズを買い続ける事が実現化への一番の近道なんジャネ

155:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/10 01:37:45 qnmYE2RK0
そっか、振付映像も曲の使用料がかかるのか
だからピアソラもNGなのか

156:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/10 01:40:33 HZupe9RX0
ランビたんも映像使用料かかりそうだよね

157:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/10 04:39:17 G+W6Pjah0
そういえばランビとの練習映像なかった
振り付け練習たくさん見せてもらえると助かる
ああ、ここでコケるのか、こんなところが難しいのかと
ようやっと分かる
本番では難しいことをサラっとやってしまうから

158:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/10 21:38:01 Peh3DYG30
やっぱしここが一番静かでいい

159:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/11 01:41:26 MXKQFyat0
使用料が高いせいでDNDの価格がUPしても見たいものが入ってたら買うのにな~


160:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/11 08:54:47 xUGflB4p0
全部のFPの最後slstだけ、ってのも激しく観てみたい

161:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/11 09:46:03 etgwJ05w0
>>160
そ、それは見るだけで体力消耗しそう

162:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/11 13:59:11 ZtxV5JZq0
中国だったら著作権とかお構いなしで作っちゃいそうだけど
日本では難しいね

163:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/12 03:30:03 4NBcFwzI0
流れ切って悪いけど
高橋は3月以降は考えられないって会見では発言してる
ワールド最後の可能性アリ

164:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/12 07:39:55 /zCbLj68O
>>163
考えられないの意味をどうとるかによるね
「今は」考えられないという発言はいつもしてる
ちなみにソチへ行きたい気持ちもあるという発言も自分が知る限り3回位してるw

165:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/12 08:31:24 FjorAFJ80
>>163
最後だと思ってるよ自分も
怒る人が沢山いるからあんまり言わないようにはしてるけど
ソチへは、あからさまに「行く気はありません」
なんてバッサリ言えねーだろ

166:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/12 13:44:45 skl/0oS70
取るもんは取ったし、続ける意味があるとしたら五輪金だけ
来季続けるならソチ目指すとオモ
アクシデントはあったけど、本人も言うように全て意味のあること
思えればいけるんでないかな

167:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/12 18:12:34 FjorAFJ80
今季で最後は覚悟だけはしてるけど、正直なところ楽曲
がラストとしては残念
SPもFPも

168:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/12 18:38:48 A20XzO9H0
まあ五輪銅、ワールド金取って勇退、が理想的な引退の仕方だったのかもしれないけど
今そんなこと言ってもしょうがないね、でも荒川さんとかの引退の仕方の上手さを見るとね…

169:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/12 18:45:42 1FcZD6360
>>167
それこそ楽曲を考えると、今季がラストとは思えない
(違うジャンルにするんぢゃないかしら)
体調崩して…ならしょうがないけどさ


170:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/12 18:57:14 1FcZD6360
連投スマソ
あと「レベルアップの為のプログラム」と言ってたからには
次段階のスケーティングも見据えてた訳で、どうだろう?
ソチは無いと思うけど、もう1シーズンは有ると予想
(来年リハビリのモチベーション用としても)

171:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/12 19:06:48 zHOibpWu0
>>170
同意
今の所本人はプロになることは否定してるし、だからレベルアップと言う事は競技の場でのことだと思う
実は自分は東京ワールドで3位くらいで、その後奮起
ニースでジュベとガチバトルして二人でワンツーで有終の美を飾る、となったらいいなと思ってる
ボルトは抜かないと思う(抜かなくてもいいものだから)

172:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/12 19:47:44 1OBIq3Fo0
はっきりソチやります!なんて言ったらそれこそそこら中から
あーしろこーしろあれやるなこれやるないい加減外国コーチ探せ
あっちに挨拶しろこっちのスポンサー顔繋げと大変な事になりそうだから
のらくらとかわしてるんじゃないのかね
ボルト抜きの件も引っかかってるだろうし

173:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/12 22:47:29 OW1LjCmj0
北島選手の対談あたりから徐々にオリンピック金メダルへ少しずつだけど
気持ちが進んでるような気がするのは自分だけかな?
大輔先生への子供の手紙でソチで金メダル云々のところは凄く前向きに感じて
勝手に嬉しがってしまった


174:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/12 23:11:30 GeQOPiTg0
今季のワールドは調子を取り戻せると思うけど
技術は落ちてるしまた全日本優勝できるのかな
層が厚くなってきてソチは厳しいと思うわ


175:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/13 07:31:58 dFpcBMSa0
たとえ4年後現役でも代表に選ばれるのすら
厳しいと思う、若手も育っているだろうし。

176:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/13 08:51:11 Yw/EY8Ow0
東京で優勝したら、少なくとも来期は休むんじゃないかね

177:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/13 08:54:44 Yw/EY8Ow0
連投失礼
「レベルアップ」云々は、ギリギリまで言い続けるというか、
そういう志を持ち続けるのがアスリートだと思う
例え今年で辞めるとしても

178:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/13 13:08:45 y7rmk8W20
>>177
ゴールを念頭に入れた場合「集大成」っていう事が多くない?
高橋もバンクーバーまでと言ってた時は集大成にしたいとか言ってたような
だから、少なくとも東京でやめる覚悟を決めてるわけではないと思う
ただ、4年後はルールもどう変わってるかわからないから、実際何とも言えないわな

179:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/14 08:17:32 h+z3/2Wo0
高橋は今年の秋、10月ごろに引退するよ
これ予言。

180:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/14 10:10:22 x7TSTajH0
まあ、あり得ん話じゃないと思う

話変わるけど、陸上デーの全力疾走してる姿って
すげーカッコよくねーですか
第二DVDでたっぷり見られたのが何気に嬉しいというか
一番好きなシーンだった
チョンマゲヘアーも堪能した

181:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/14 10:38:28 cZPmyf7l0
たとえ へなちょこ走りでもおかしくないっていうか、
もしそうでも「らしいねー」とかって言ってもらえる感じなのに
妙に走りのフォームかっこいいねー。
普段がああなのに 要所要所ではちゃんと押さえてくる男w

182:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/14 11:07:24 r4zWn6RY0
普段はカミカミ、ボケボケだけど締めるところは締めるし
試合も五輪やワールドでは成果を出す
何事も最後は決める男だわ~と思う
引退する時も皆が納得する形や時期に引退すると思ってる

183:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/14 22:44:13 x7TSTajH0
何か、草原で動物と一緒に走ってても違和感ないんだ


184:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/15 10:28:10 X5f1hQ4e0
ガゼルが見えた

185:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/15 12:56:09 Z3LXqF1P0
ガゼルの横を地を這うように走り抜けるんですね・・・わかります

てゆーか捕まえて食っちゃいそうなテンプレあったよね

186:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/15 14:37:14 b05oQYC+0
シンボルアスリートの期間はいつまでなんだろう?
期間内には引退発言等はないよね
あ、引退して欲しいとは思ってないよ

187:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/15 15:45:47 B30dNs1b0
ガゼルと一緒に草を食んでても違和感ないんだ

188:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/15 21:48:17 Co4as75w0
>>183>>187
デー野生動物説ww

BGM流せばそれに合わせて草食べそう

189:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/15 23:25:03 OT+Gx/NL0
そこまで音ハメにこだわるなんて

190:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/16 18:50:03 mvrdMIsy0
この人はつくづく何か動機付けがないとスイッチ入らない人なんだろうなぁ
だからこそたまにある特大アーチの場外ホームランなのかも知れないが…
引退後ショーのみになったら本気演技には二度とお目にかかれなくなりそう
ショーに客席採点でも導入すれば一気に舞い上がるんだろうけど

191:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/16 19:35:11 Kr8w3Mgp0
前スレで「プロ志向はない」とか書いてあったんだけど、
その辺の流れ分かる人いる?アバウトでもいいですw


192:191
11/01/16 20:17:22 Kr8w3Mgp0
ここは語るスレでしたね、質問済みません。自重します…

193:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/17 09:19:06 Dh4QUSVw0
>>190
自分は、ショーのみになっても十分スイッチ起動すると思うがな
吐きそうになるほどの緊張感はなくなるかも知れないが、
どうやって客に魅せよう、という点で「高橋大輔にしか出来ない」
ものを今までの経験で確立できた、とは自負してると思う

それが現実として、デーにとっては十分な食い扶持になるか否かは
未知数だけど、なんらかの形でスケート界に恩返ししたり、ファンを
裏切らないような活躍はきっとしてくれるよ
(しかしまだ若いから、色んな誘惑に負けることもあるかも、だね)

194:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/19 10:41:39 nmK+S0iC0
>>186
一瞬「シンボルアスリートの股間」に見えた
何故だろう

195:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/21 00:38:58 RsN7EPAs0
時差14時間~デトロイト滞在のデーに~絶賛激励メッセージをつぶやきにヨロ!!!

196:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/23 11:01:06 J1HeKpL2O
ふいんきry的にどこにも書きにくいのでここに書くけど
デーは何を見返してやりたかったんだろうか?
見返すという言葉は変だけど、とそのあとにつなげてるけど
デーにしては珍しい感情だと思うんだよね(もちろん内心そう思うことは過去にもあっただろうけど)

197:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/24 00:01:47 I30qqfrS0
どこで見返すと言った?
デーが使いそうに無い言葉だから196が気になるのもわかる
でも、自分だったら「いつもの言いまつがいね」とサラッと聞き流しそうw

198:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/24 00:17:54 FIaztoaT0
>>197
SANKEI EXの連載で全日本のときの話で載ってた
「もうやるしかない!見返してやる!」って思ったって
自分でも「見返すって言葉は変かもしれないけど」と書いてるけど

自分も「ん?」とは思ったけど、
高橋の単語選びの感覚はいろんな意味で独特だからな~と思って
あんまり深くは考えなかった

199:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/24 05:35:57 LJWrt5m1O
他記事で「高橋オワタと思われるのが嫌だった」ともあったから
スケアメ→ファイナル→全日本SPの流れで
それに違いことを言われたor耳にしたのかもね
そろそろ今月のサンケイEXくるかな

200:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/24 23:42:13 Ev1Vmprw0
逆境を克服するっていう意味に一番近い言葉を感覚的に使っただけかと思った
高橋ってボキャブラリー少なそうだしw
しかしライバルPさんは人間卒業しちゃったようだぞ
がんばれ高橋!

201:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/25 18:17:11 +4cUH/ga0
Pさんスゲーなオイ

202:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/26 07:45:48 usxNBru80
身びいきもあって、高橋は世界選手権ではやってくれるのではないかと思ってたけど、正直難しいかな。日本人では最上位になると思ってるけど。

203:高橋大輔優勝
11/01/26 10:28:12 ih6mqxl00







DAISUKE TAKAHASHI








..

204:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/26 17:04:50 svD9fzwo0
まぁ何がどうなるか本番にならないとわからんよ
高橋の四大陸からワールドに掛けてもそうだった

東京ワールドは客も入るしまた独特と言うか異様な雰囲気になりそう
最終Gになったら会場の空気が変わるしその分プレッシャーもあるだろうね
プラス、ワールドにピークを持ってこれた選手が勝ちそうだ

205:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/27 12:12:15 hFw0kjSc0
そうだな
ポジに考えれば完全ホームだし、観客が乗せれば燃えるだろう
+全日本フリーの気迫があれば

206:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/27 21:35:54 iZ5rT4gh0
難しいと言って諦める必要は全くないが難しいもんは難しいと思う
可能性はゼロではないが現状では低いのは確かだと思う
ホームだということ以外に特に楽観できる要素はない
スピンの改善、ジャンプの回転不足の改善など課題は比較的はっきりしているが
課題意識を持って取り組みさえすれば確実に改善されるというなら誰も苦労はしない

しかし、やってみないことにはどうなるかわからない
やらなければ低い可能性は低いままだ
諦めずにベストを尽くすということについては高橋を信じている
結果がどう転ぶかは、わからないとしか言いようがない

ただ一つ言えることは
「どうせ頑張っても報われない」という思考に陥った人に
勝負のことをとやかく言う資格はない、耳を傾ける価値はないってことだ

207:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/28 00:18:56 luf3/9jb0
今日の読売新聞の対談で、「自分のパフォーマンスができないと思ったら
滑りたくない」って言ってた。
自分のパフォーマンスができるうちは滑るってことかなと自分は解釈して
少しほっとした。もしかしたら、世界選手権が終わったら、一区切りと
辞めてしまうのかなと心配していたから。
高橋に限らず、ベテラン選手には若手にはないものがあるので自分はまだ
できると思っているうちは、続けるのはいろいろ難しいと思うけど
続けられるのならば続けてほしい。

208:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/01/28 17:59:11 qflq1stm0
まあ四大陸見てからだな

しかし「今季絶望」の文字を見たときは瞬時に高橋を思い出して
ドキリとした>香川
明日の決勝もさながら後期も期待してたから、ただただ無念だ
スレチスマソ

209:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/02 02:51:38 +mBkqry0O
普通に語れないんだー
スマソ、別板行きます

210:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/02 09:00:29 rbaOMcBu0
>>209
宣言いらないから黙って行けばもっと良かったねw

211:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/02 17:00:57 9rUgXBZxO
スケールも人生も岐路か
確かに先の事は年齢もあるし漠然としてると思う
やりたい事とやれる事は違うしね

4CCではTESが取れるようになってるといい
3月が本番だから何かしらが得られたらいい

残り2試合
悔いが残ろうが満足しようがそれが来季へ繋がるかは別
来季が考えられる終え方になるといいなと

212:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/02 17:55:01 9rUgXBZxO
スケール…ではないスケート

今更だけどカメさんエキシが見たかったなあ

213:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/02 20:19:22 nRWkBnyO0
>>211
そうだね…自分もそう願わずにはおれない。

214:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/03 12:48:07 JB7WNUpg0
もしかしたら、あと2試合しか見れないのか・・・

215:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/03 15:24:23 hRyWkXbz0
まだまだ見られると信じてる

216:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/04 01:09:33 tqRqS5A3O
あと2試合かも知れないんで
SPはアマでなくプロでなら面白い作品だったかもエキシ
いまだ衣装や髪形にこだわってるそうだけど??
クラシック、ノーブル正統派やれる力があるのに飛び越えたというか
越えてしまうとコレオより「高橋」が前面に出過ぎてしまう
全日本もGPFの件があるとしても「カメレンゴ」のピアソラはなかった
「高橋自身」がどや!どや!どや!でコレオの作品を殺してた
演技過多なのかプロよりスケーティングより目を奪われてしまった
少なくとも道ではそうではなくJOはピアソラだった

エキシはもう何も言いません

217:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/04 08:55:08 NMKsLLo/0
クラ好きな高橋ファンには辛いシーズンかもしれん
今季はコストナーの牧神とシズニーのオーシャンにくぎ付け
高橋のは流れがあるのとエレメンツが綺麗なのでアメリは良くリピするが他はさっぱり

何で、オーシャン捨てちゃったのかなぁ
格がどうのこうのを気にしたんだろうか
波が寄せるのに同期してジャンプ飛んだらすごいじゃんと想像してたらシズニーがまさ実現してくれて感動したよ

SPFPはどちらもラテンということで演じ分けを意識しているようだが
皮肉なことに、演技、衣装、髪型と一所懸命凝れば凝るほど
演劇チック、エンタメチックになってしまい
見る側は、スケートよりも他の部分に目が行ってしまうのには同感
初めから違ったジャンルを選んでいたらこれほどまでにはならなかっただろうから残念

表現にもうちょっと抽象性を出してもいいと思う
全くシンプルな衣装にするとか、コミュニケーション薄目にしてわざと目線を外すとかね

希望的観測かもしらんが、結果に拘わらず今季のプロで完全燃焼にはならないと思うのね
で、来季は表象音楽や本格的クラシックをお願いしたいな


218:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/04 11:13:23 YaSmz7AgO
アメリでもゴチャゴチャ言う奴がいたし結局何やっても文句言われるんだろう。サイボーグみたくすべてのジャンプスピン完璧にすれば別だけどさ。

219:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/04 11:35:48 0E3JrRqvO
全日本の演技はある意味で素晴らしいと思うけど、
調子の悪さをカバーするために得意にしている従来の表現を
出したようにも感じた
体が本調子になりなおかつカメ先生との修正で、
JOの進化形が見られるといいなw

220:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/04 19:46:27 7YnHWszd0
アメリなんですけど、DOIで「髙橋カラーを出してほしい」って言ってた方々は、
今の演技をどう感じているのだろうか。ランビカラーは消えたのだろうか。
個人的には、ランビがランビらしい動きを入れて(というか、それが髙橋の希望だった)
振り付けたので、ランビ色が出て当たり前、DOIの演技には、ランビ以上のものと、
ランビ以下のものが混在していて、髙橋らしさは十分に出ていたと思った。
今は上下動が省エネになっているだけでなく、音楽に乗り切れておらず、
何を表現したいのかさっぱり分からない。
皆さんのアメリの感想を聞きたい。

221:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/04 19:55:54 ulSGvjh/0
色々あっったこともあって
競技プロの方が思いの外いっぱいいっぱいになっちゃってるんで
アメリについてはまあ今は仕方ないかなと思う
今は競技プロのレベルアップ考える方が肝心

222:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/04 20:18:22 7YnHWszd0
>>221
うん、それは分かる。でも、アメリの感想を聞きたい。
アメリだって、世界中が髙橋大輔の表現として注目してみているはず。



223:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/04 21:02:36 NmshgJ030
正直最近のアメリは非常に印象が薄い
メダリスト、特に金メダリストとしてEXで滑るプログラムとしてはいかがかと

アメリ初披露を生で見て「まるきりランビじゃん!」「これは高橋じゃない」と感じたけど、
むしろあの時の方が見応えあったなあ個人的には

224:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/04 21:48:34 c62bM8SA0
これまでのEXプロの中では、インパクト感じられないかも
滑り込めてないせいだけでもないのかな
自分的には、今期のマンボとピアソラが凄く好きなので
その完成形が楽しみ
EXかSPで、フィフスエレメントは是非是非やってほしいなぁ



225:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/04 21:48:35 +wVWfzHe0
アメリ大好きだけど
気持ちよさそうでスケーティングの美しさがよく出てるし
ランビと高橋しか出来そうにない首ぐるぐるとか
難をいえば短いだけかな
自分は大満足だけど


226:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/04 22:43:41 ETLYkBudO
アメリはランビで見てみたい 私は競技プロでもEXでも宮本賢二のプロが好き 来季があるならランビのもうひとつのプロが激しく見たい

227:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/04 22:59:50 7YnHWszd0
225のような方がいると思うと、少し安心する。
そういう方が大勢いるといいのですが。

228:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/04 23:47:39 vgUpkY6oO
アメリ好きだ。
自分DOIのが新鮮な驚きだったから印象に残った。
GPFのEXはなんかなんでかわからないが静謐な感じはよくでていて好き。
短いプロなのがものすごくありがたく感じて、それ以来短いことさえ愛しい。
全日本MOIも光が降り注いでいるのが似合ってて好き。


229:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/05 01:05:26 PqasVAFa0
アメリ、好き嫌いは別として、世界中の人が、現世界王者であり、
パフォーマンスを大切にするはずの、高橋に期待する内容ではないと思う。
結局、高橋の滑りの良さをよく生かしたプロを作っていたのは、
宮本賢二さんだけだと思うな。

230:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/05 02:09:03 fzvKC1us0
ランビにはサロメさん、バトルにはウィルソン姐がいたように
同国の振付師に振付てもらうのがいいんだろうね
すぐに手直ししてもらえるし、文化や言葉や身体的特徴など考えたら
同じ国の人の方がより分かりあえる気がする
なんだかんだいってもモロゾフもヤグディンに作ったプロが最高だしね

231:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/05 06:59:48 B0zYCacKO
SPのマンボは選曲ミス
ファンの悲鳴のせいで、ジャンプを飛ぶタイミングが完全にくるってしまう
悲鳴のせいでスピンの回転数を数えられてない
会場を盛り上げる選曲をしたつもりが、ファンがあまりにも叫ぶから集中出来ない
楽曲変更するかもって言ってたのはどうなった?


232:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/05 09:00:20 IgZT1VKVO
>>217
>皮肉な事に、演技、衣装髪型と一生懸命凝れば凝るほど
演劇チックでエンタメチックになってしまい見る側はスケートより他の

まさにそれ、昨季も何度か替えたけど今季はそれを強く感じる
また髪型変えたそうだけどシンプルでこそ引き立つ物もあるのに
アメリはランビを感じた時の方が振りもきちんとしててよかった
アメリに髪型やあの衣装のインパクトは無くていい
それとショーはSPの練習場ではないとは思うんだわ

色々思うけどワールドは納得の出来になるよう願ってる

233:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/05 12:30:44 7+rkZwQe0
マンボはもっと来ると思ってたんだけどなぁ
JOを見返した時、このころはまだ爽やかだったねwって
そういう感想を持つはずだったのに
まだ2試合あるから魂のこもったマンボよろしく
ピアソラは全日本見てあきらめた

234:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/05 12:34:07 pXcQawf6O
何を?

235:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/05 14:01:32 2u1PA8Kh0
233が何をあきらめたのか気になる
チケット?
全日本は生で見てこちらの身体に変調起こすほど感動したけど
技術的に最高じゃないのは分かってみてたけどね

236:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/05 16:11:05 PqasVAFa0
全日本のピアソラは、気迫で滑り切ったといった感じで、
曲の解釈や表現も気迫で誤魔化された感が残念。
エレメンツの取りこぼしが痛すぎる状況では仕方がないのだろうが。
その後の音楽解釈がどうなっているのか…
ブエノスアイレスの四季の表現は不自然な印象が否めなかっただけに、
そして頼みの表現力なだけに心配である。

237:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/05 16:44:38 XAiaBi9j0
自分的には今までで一番良かったけどな
スローパートとかレベルも認定も取れなかったけどレイバックとか
けして気迫で押し切れる部分じゃないところの表現がむしろ最も印象に残った

238:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/05 17:46:54 ZN3MEvk80
なんだかんだで五輪トリノワールドの後モチベが上がらないのかなと思った
今季は引退って思ってたみたいだし
でも東京ワールドがあるからって踏ん張った ただ去年暮れ頃の怪我は予想外
で調整が狂ってしまったね 膝の調子戻り、ジャンプが不安定ってのもキツイね
4Fは意地でも跳びたいみたいだが、今季は無理かも

239:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/05 18:25:26 VGPjyMWg0
マンボはなんか、ちょっと無理してるような印象がある
本当に楽しそうな感じではないよね
セクスィーは得意なのはよくわかってるので、楽しさをもっと感じたい

ピアソラは、高橋自身がまだ解釈に納得がいってないようだね
個人的にはピアソラにはもう少しストイシズムがあってもいいように思う
ランビがブエノスアイレスの秋をやった時「タンゴの厳しさを表現したい」
と言ってて、厳しいってちょっと変わった表現だなと思ったけど
この作品を見ているとちょっとなるほどと思う
「愛のタンゴ」より「戦うタンゴ」を感じたいなぁ
でも今の解釈、別にそんなに嫌いじゃないよ
タンゴで「情熱」ははずれのない一つの解釈だと思う
「高橋はもっとできる子」と思うから欲張ってしまうけれど

EXは、欲を言えばもっと違うような作品も見たい

でも全部自分の勝手な考えなんで
その上をいくようなものを提示してくれるのを高橋に期待してる
技術的なところが心配だが心配したってどうしようもない

240:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/05 18:36:03 BHfGqCSN0
たかが2ちゃんの1レスに過ぎなんだけどさ
書き手のどうしようもなく醜い人間性がここまでクリアに出てると
反対にちょっと笑えちゃうよね

241:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/05 18:46:45 eRQ4XUpU0
>>236
全日本でも細やかな表現にこだわってエレメンツで失敗して台落ちして
ワールドに行けなくてもそれでいいというならそういう意見もあるけどさ
あの時は6分間練習のジャンプのダメさから言っても、痛みもあったようだし
本番ではジャンプを成功させるために全気迫をこめなきゃいけなかっただろうよ
結局は試合なんだしさ

242:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/06 08:54:40 KEVI8glGO
全日本のあの状況で表現に文句言うのは、あまりに気の毒だと思う
とにかく体が元通りにならないと話にならない

スケートも人生も岐路、という言葉があったけど
引退勧告というか肩たたきでもあったのかな?
ジュベのスポーツナビの記事読んで高橋とかぶった

243:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/06 10:11:43 QhWaOBbC0
今季プロSPFSとも大好きだけど、もう少しストイックとか抽象の方に
傾いた演技も見たいというのは完全同意。
選ばれた演技者にしかできない領域に、現役のうちに到達してほしいと
期待してしまう。彼ならできると思うだけに。

せめて昨季みたいにまずはSPだけでも技術的な心配のない完成度に
至っていれば今頃もっと楽だったのだろうが。
FSもどっちも難しいことてんこ盛りなせいもあるけど、
かえすがえすもアクシデントが痛かった。
災い転じて、追いつめられた時の強さが発揮されるのを祈るよ。

EXはDOIの楽日に現地で見てほんっっっとうに感動した。
今は自分のお気に入りの動きが省略されてて正直寂しいが、
試合優先が当たり前だから、あれこれ言う気になれない。


244:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/06 10:19:51 QhWaOBbC0
長文な上に連続すまん
進退は、周囲が何と言おうと自分が心底納得して決めてほしい。
気ぃ遣いぃの性格らしいが、こればかりは悔いのないように我がまま通してほしい。
もったいないもっとできるのに、という結論でも本人の決断なら支持するし、
逆に世間的にキレイな引き際と言われない結果になってもずっと応援し続ける。


245:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/06 13:16:08 WKIM/m7g0
肩たたきはないだろう
2011シンボルアスリートなのに

246:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/06 19:50:10 tikXRpzJ0
>>244
下2行同意

247:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/07 01:51:45 Hb1ifckx0
>>244
自分も同意。
1日でも長く現役でいてほしいと
正直隱しようもない程強く願ってはいるけど、
でもデーの人生だ。
どんな選択でも、その過程で何があっても
デーを信じるし、応援し続けたい。



248:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/07 06:53:09 mWy5oYvu0
>>244 >>247
全文同意
デーはいつまでも応援し続けるけれど
その時が来たら、フィギュアからは完全に離れると思う
こころ動かされる選手は彼だけだから
デーのスケートには、引き込まれてしまう
ずっと見続けていたい

249:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/07 07:12:31 mWy5oYvu0
248です
連投ごめんなさいww
完全に離れるというのは、私がですので
主語ぬけですいません

デー がんばれ~ww

250:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/07 09:20:14 WQ6yhfaeO
来月3月には25歳でワールドを迎える
早いよね、なんだかんだでトリノから一年になる

時々前回東京ワールドの最終G、トラ得点待ちの6人を見る
月日の流れを感じる、あれから6人色々あったなあ
皆が表彰台の人になったし世界王者になったり

勝つ為に頑張ってるんだけど若い時と心情、体力違うから
ワールド後はどういう選択しても>>244かな

251:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/07 09:30:01 cchhrmSw0
そうかな~
SA継続の件といい、スポンサー獲得の件といい
東京ワールド後に去就を決めるとは思えんのだよ
今季はオリンピック後いったん緩めるシーズンであって
後進に道を譲ると見せつつも
ボルト抜きを起点に徐々にモチべあげてくれるんじゃまいかと希望的に考えてる



252:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/07 12:34:45 p/1nqiw5O
逆にやめるという確信がなければくれるという強化費を断る理由もないのでは
高橋は男子フィギュアの看板役も自認してるから
高橋でなければ織田、小塚に行くってのがわかってればともかく
どこにいっちゃうかわからないオファーをみすみす逃したりもしないと思う

もちろん先方に「続ける保証はない」と伝えるくらいはすると思うけど
それはメディアにも言ってるんだから
オファーした側にとっても織り込み済みなんじゃないかな?

253:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/07 15:45:10 WWMfqOdBO
なんでモチベーション低下してるという話にいつの間にかなってるのかが不思議
長光コーチも、メダル獲得以降練習の取り組み方が変わったようなことを言ってたし
デー自身も、今季は楽しく充実した練習ができるようになったと言ってるのに?

岐路 の話は、身体の状態が良くなくて不安が一番大きかった時期のインタビューなのかなと思った
現役を続ける・綺麗に引退する、どちらにしても東京ワールドで結果を出さなければ、と思ってるのでは

254:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/07 22:03:13 njKICbHC0
>>251
全面的に同意
希望的観測なんだけどねw

255:251
11/02/07 22:15:06 cchhrmSw0
モチべってのは年間を通してじゃなくて
ソチに向けてのモチべね、あくまで長期目標
続けるからにはオリンピック前提にしないと強化費も出ないでしょ

緊張を毎年維持していくのは年齢的にも難しいって考えていそうだし
現実問題、膝に金属片入れた今の状態で
クワドの練習通常運転で練習できないと思う

で、進退を決断するなら来季以降じゃないかなと希望的に観測するわけ






256:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/07 22:27:07 Ob2pgYP60
>>253

``デー自身も、今季は楽しく充実した練習ができるようになったと言ってるのに``

現実的にはそんな暢気なことを言ってられなくなった。
活きのいい若手がドンドン出てきた。
少し甘く見ていたんじゃないのかな?お鼻もちょっと高くなった?

257:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/07 22:40:26 WQ6yhfaeO
文章の前に``って初めて見た!

258:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/07 22:41:21 WWMfqOdBO
>>256
確かに暢気なことは言えないね~
シーズン中の大切な時間と健康な体を突然失って
年間計画も何もあったもんじゃないものね

259:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/07 22:41:27 6xJC5mSF0
>>256
意味が違うんじゃない?
楽しくって言う言葉に暢気って思ったのかもしれないけど
遊びとかを楽しむっ言う意味の楽しく、じゃないでしょ
うまく言えないけど
スポーツやってた、またはやってる人にはわかると思うけど
どんなに自分を追い込んでしんどくつらい練習でも目標、目的があれば
その状況を楽しむことは出来る
そういう意味だと思うけど

お鼻は高くないよw
ちょっとおっきいだけ

260:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/07 22:44:56 WWMfqOdBO
>>255
なるほど、ソチまでのか
想いはあるんだろうけど、先は長いもんね
その間何があるかわからないってことは、本人が一番よく知ってるはずだよね

261:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/07 22:50:57 WWMfqOdBO
>>259
ヒント:わざと

262:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/07 23:57:26 yc39ofP/0
見分ける目とスルースキルを磨けば全て解決

263:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/08 00:05:31 xhUoYjmp0
>>261>>262
いや~
そっかなーとは思ったんだけどね
ごめん、ごめんww

264:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/08 08:47:58 hX2ffwUu0
自分も、来季も続けるか否かといえば、
続ける可能性の方が高いと思ってる。
SAのこととかもあるけど、世選でいい結果を出せても
今季で現役やめちゃったら、本人いろいろ未練が残りそうだ。

265:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/08 12:07:39 Dfu8DJyM0
見返してやりたい、発言があったからね
アレはGPF~全日本にかけてのgdgd時期か(FSは気迫でgj
四大陸である程度調子がわかるんで期待してる

266:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/08 14:36:56 9KEjTob+0
ピアソラは、スローパートまではいいんだが。随所にハッとするような素敵な表現が観られるんだけど全体を通して観ると
プログラム全体としてみると、なんでか、少しぼやけた印象を持ってしまう。後半の音源がちょっと
不思議な気がする。でも、全日本の演技を批判するつもりはないよ。あの状況下であの集中は
すばらしかった。
現役続行なら(それを切望しているが)、自分もミヤケンさんとの再タッグを希望だ。

267:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/08 17:19:26 0yD6BLQWO
SPFPともに外連味が強過ぎる
ちょっと引き算してみたらどうか

ピアソラは試合の衣装より、美容院の私服のほうがラインが綺麗に見えた

268:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/08 17:56:38 USqsVLJ50
同じくそう感じた。ついでにEXも。
振り付け、衣装、髪型等、今期は色々too muchでちょっと飽きてくる


269:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/08 18:31:11 PsfrET9m0
>>267
上2行同意ではあるんだけど
よく言われてるように、直近2試合が体調的に
そうしたくても無理な、力こめなきゃ出来ない状態だったんじゃないかな

ピアソラの完成形って、JOの進化したものだと想像して楽しみにしてる
ダンスとかで表現されるピアソラをいくらか知ってる者として
たまアリでピアソラ初見したときのwktk感はパネェかったから

270:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/08 20:30:43 hX2ffwUu0
>>269
JOの演技は自分も好きだ。
フランスかなんかのこじゃれた恋愛映画の1シーンを観ているような趣があった。
ただ本人のインタビューや亀さんの話なんかからすると、
目指しているところはそういう演技とは違うような印象を、自分は受けている。
実際、スケアメ以降だんだんと、なんというかなあ…
リアルな男性っぽくなってきたように感じるんだよね。
コスチュームの変更や髪型の試行錯誤も、その上に行われているような。

全日本のテケ解説の名言、自分は
「練習で培って来た世界観を表現したものではない」
「なんとしても表彰台に乗って世選の切符をつかむ、その一心で滑った。
今までの様々な経験がそれを支えてくれた」(ある意味、素のデー?)
と解釈して納得していて、一連のピアソラとは別枠にしていたんだけど、
何度もリピしているうちに、これはデーが目指す(と自分が思っている)演技に
ある部分嵌るものがあるのではないか、という気がして来た。

まあ、何度も書いているけど、あくまで自分の印象と解釈です。
四大陸では、またいろいろ見えてくるよね。


271:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/08 21:35:15 PsfrET9m0
たまたまかもしれないが、自分がデー以前に観てきたピアソラが、
パッションは内に秘め、表面上はタイトに表現するというイメージで、
それに一番近いのがJOだった。
これも自分のイメージでしかないんだけどね

道も亀さんが当初語ってた
「大人の男の色気云々」とは違ったものになったけど、
道はトリノまでのあれで正解なんだと思うようになった

ピアソラだってエレメンツをこなして完成させたら
全日本のような方向でも、最後はそれで良いと思うかもしれないw

272:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/08 23:02:59 hX2ffwUu0
>>271
レスありがとう。
デーは「氷上のアーティスト」「氷上に一幕の舞台を作る」
ちょっと使うには照れる表現だけどwそう思ってるんだけど、
彼が作る世界は絶対的ではなくて受け手の自分たちが入り込む余地がある、
そこに自分はひかれるんだ。
デーが送って来た世界を、違う背景を持つ各人が受け止める。
それこそ271さんのピアソラ経験だったり、自分の思い込みwなんかを下敷きに
それぞれが解釈したり、育てたり、時には派生しちゃった別世界をかぶせたり。
だからまあ、みんな違ってみんないいw
で、いろいろ語りたくなるんだなw

273:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/08 23:10:32 ouwGX6Ff0
>>267->>268
同意だな
ごちゃごちゃ難しく語るまでもなく簡単に言えば何かしっくりこない
SPFSついでにEXも飽きてきた、まさにtoo muchというのに同意

274:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/08 23:35:52 T1hCKVlq0
うん…
今季のプロはやっぱりイマイチ。
高橋の表現力は凄いし好きだけれどね。
駄プロとまでは言わないけれど、なんかしっくり来ないという意見に頷いてしまう。

275:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/08 23:54:35 tbqQx+A90
ええ~全日本のピアソラ
めちゃめちゃ男っぽくてかっこよかったと思うけど
あれは飽きないし後2回どんな進化をするかとても楽しみ♪

276:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/08 23:55:22 BCS6e8EB0
スケアメFSのキスクラで
デーが最後ステップ良かったでしょみたいなことを言ってるとき
歌子先生が、んー、でもなんかねえ・・・ってつぶやくのを聞いて
分かる、分かりますそれ、って勝手に同意してしまった
全日本に限らず何かがずっとしっくりこない

277:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/09 00:00:01 vY33tA8AO
デーの感情全開試合
07東京ワールド怪人
08イエテボリのロミオ、JOロミオ
11全日本ピアソラ

07の怪人は06全日本より心を揺さぶられる
08のロミオは奮闘する…あがくデーでJOではデー自身がロミオ
11の全日本は仕方なかったけどデーが全開

ギリギリ追い込まれるとプロがどうのを越えてしまう

278:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/09 04:50:37 FEsQ8a7C0
それはちょっと言えてるかも。
自分、全日本のFS、ピアソラの世界とかもどっかに置き去りに
しちゃってて...
高橋大輔だけを見てしまったよww

279:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/09 06:25:46 3ftq7SQW0
自分はこの部分はもっとしっかりタメがほしいとか
そういう表現の濃淡についてはいろいろあるけど、
こういう方向性でピアソラを表現してほしいってのははないから
全日本は普通に良かった
でもルッツへの繋ぎの部分はもっと濃く入り込んでほしいかな
DVDに入ってる練習ではしっかり入り込んでた

280:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/09 07:16:07 nPGx5/amO
プログラムの問題じゃないでしょ。オペラ座だって道だってミスがあって点が出なかったら良いプログラムには見えない

281:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/09 10:31:41 8VzAsD9r0
>>276
FPのSlStは、最初から力一杯すぎて、頑張り過ぎていて、見ていてちょっと疲れる。
道のSlStも、音楽を聞けばそうはならないんじゃないかな、と
思いながら見ていたので、また同じか、ちょっとワンパターン気味?と感じてしまう。
やっぱり「見せつけてやろう」とする傾向があるのかな。
もっと力を抜いて音楽に身を委ねたほうが情感が出やすくなるような気がする。

歌子先生の「う~ん、なんかねぇ」は、キスクラでは具体的に説明できないだろうけど、
普段も上手に説明できていないのではないだろうかと思ったりしている。
先生が表現を主に見ると書いてあったけど、表現を見る度量があるのかどうか、
ライザチェックが演技学校に通っているとするなら、髙橋は、もっと表現指導のできる
演出家とかをチームダイスケに加えてもいいんじゃないかと、まあ勝手に妄想してます。

282:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/09 11:10:51 8JK4LUIPO
漏れ出る感じが目標にもかかわらず
現状その逆に見えてしまう
もっと足元見て貰える工夫はないもんか

SPピアソラ使いの選手、3度衣装を代えながらも悪目立ちせず表現いい感じに仕上がってきただけに残念

283:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/09 12:45:06 nPGx5/amO
しかしバンクーバー五輪までの流れを見てただけに・・・今の状況もおっきなご褒美までの流れの一部なのか!?と思えてきたりもする。
あの状況見てたらまさかメダル届くとは思えなかったもん。
ドラマみたいとか思っちゃった。

284:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/09 13:17:02 PhFBnLYV0
とにかく、王道クラッシックを激しく希望!

285:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/09 13:58:53 L1Hmxx+J0
歌子コーチが、全日本FSで
体の中心にやる気が入ったような、持ち味のぎらぎらした気持ちを思い起こさせてくれた
試合だったと、そんな事を言ってたけど
やはり五輪でメダル取れてホッとしただろうし、五輪メダル願望を強く持ってやってた頃みたいな
ガツガツした気持ちにはなれなかっただろうし
メンタル面で難しいシーズンなんだろうなと思う。

とにかく、後2試合頑張って。
これからの進路も、考えずにはおられないシーズンだろうけどさ。

286:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/09 14:45:43 HPy+ZbYp0
フィギュアへの思い復活って感じの穏やかな気持ちで
シーズン初めに言ってたような「自分の戦い方」を途中で変えざるを得なくなったのは残念でもある
あまりギラギラしてない時の方が結果的によかったりする人だしw(途中で息切れするという意味で)
しかし、あの高橋が「充実した練習ができた」というぐらいだから、本当によくやってたんだろうな
成果も少しずつ見えてきてただけに、かえすがえすも事故が残念…

体に影響が残らなければいいな
正直高橋について心配なのってそこだけなんだ
引退するにしろ、続けるにしろね

287:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/09 18:30:53 Pj8OAJeBO
>>286
そうだな。しっかり調整してきたGPFで発揮することも出来なくて、
健康体ですらなくなってしまった。
ワールドでいい演技するために、フィジカル追い込みしても、メンタルは思い詰めないように、
って、一つ一つ仕上げてゆく予定だったろうに。
あと、今季二大会、高橋の少しでも理想とする演技に近い演技が出来れば良いな。
自分は滑ってくれるだけでも感謝だ。


288:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/09 18:47:45 vP8AA1Oh0
デーが「jazz」やってみたいって言った時、大いに期待した
ファンは沢山いたと思う(自分もその一人)
フタを開けたらマンボだったもんでズコー、って感じ
デーもDVDでそんなようなこと言ってたろ
「jazzはjazzでもマンボjazz?」みたいな
何にしろ、昨年のインパクトが強すぎて(あまりに良すぎて)
今季はイマイチだな
仮に、世界選手権ノーミスで優勝したとしても、おそらく
去年ほどの感動はない(あくまで個人的に)
選曲ってそれほど大事だよ

289:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/09 19:13:46 z7WdviI/0
でも当たりプロが五輪年良かったんだよ
五輪がいまいちプロで今年当たりプロが来ても
話にならないからな

マンボはものすごい疾走感で最後までミス無く決まれば爽快だろう
ピアソラは最後のslstの前までは凄く良くて今までで一番好きなくらいなんだけど
どうも締めがなんかこう、なんなんだろう
でもきっと最後はなんとかしてくれる、かな?w

290:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/09 20:59:24 pYq549yX0
>>288
マンボはラテンジャズじゃないの?

291:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/09 22:29:28 wtqXBzei0
>>289
そうピアソラの締めって急に平凡になるよね
あのslstの音楽がさあ行きますよ!みたいで興ざめするんだ
でもノーミスなら印象は変わると思うからそこに期待
今更音楽も振りも大きくは変わらないと思うから

292:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/10 08:08:15 VJo5DQuM0
>あのslstの音楽がさあ行きますよ!みたいで興ざめするんだ

自分興ざめはしないけどw
滑り出しのドヤ顔ニヤリは、一度無表情ドS顔に変えてみてほしい
うんと酷薄な感じでおねがいします

293:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/10 12:39:05 OPL2/5QPO
表情とか表現とか淡々としてる・・・そんなスケーターが好きなら他にいっぱいいるからそっちのファンになるのはどうかしら?

294:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/10 17:24:55 PLhYgA3a0
ピアソラのslstはいかにも、なんだよなぁ。極端に言えば「この高橋は見飽きた」って感じ
自分はね。いや彼というスケーターは大好きだけども
まあそれはそれとして、
最後slstで盛り上げたのにその後のスピンで「あれれ~」ってなるのがもったいない
ショートもそう。今度はステップで締めるプログラムでもいいんじゃないかね

295:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/10 17:38:03 JLFqeb5H0
>この高橋は見飽きた
SPも「テーマは暑苦しく」って、なんであえてソコ広げるか~って思ったよ
今までもう充分コッテリなのに。

296:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/10 17:56:55 M4NB9Oxf0
フリー衣装の襟が気になる
なんでアシメトリーにピンと立てたんだろう?
何か猫背っぽく見えてイヤだ

297:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/10 22:34:52 1MSjFfIo0
>>293
なんでキレてんの?
このくらい見過ごせないのなら本スレに行くべきだよ

298:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/10 23:40:41 /GgQJVbL0
今季は特に暑苦しさを感じすぎるw
エキシ辺りで全く別物も見てみたかったな。
そろそろ爽やか路線も見てみたくなってきた。

299:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/11 00:11:54 V53qD+dB0
競技SP、そんなに暑苦しいかなあ。最初の滑り、ねっとり吸い付くようで
マンボの曲調をよく表してるし、アップテンポのステップになってからは
躍動感と楽しさ満載で顔の表情もむしろ爽やか。SPは変化があっていいと
思うんだが...。FSは全編通してシリアス調なせいか、見ていてちょっと
息苦しくなるかな。ま、プロを今更どうこう言っても仕方ないので、残す
2試合でノーミス(に限りなく近い)演技が見れること、それだけを祈る。

300:sage
11/02/11 17:38:19 m4UB4eVW0
>>292
>無表情ドS顔
それ見たいかも。見下されたいww



301:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/11 23:59:12 ncU21vjNO
道はさわやか路線とは違うのか

デーオタの「高橋はノーブル路線でもやれる」と
非デーオタの「そういう路線をわざわざ高橋がやらなくても」って
温度差的なものは少なからずあるような気がするね
高橋は非オタの目線もやや意識しているように思う
オタだからノーブル路線やってほしいけど
それでもかつると力強く宣言できる要素は何もないのでまあお任せですわ

個人的に自分は高橋の作品はロミジュリだけいまいちだったけど
他はそれぞれによさがあって好きだ

302:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/12 14:23:02 odqnJ7n40
2005年からSP FP EXどれも大好きだったのに、
今シーズンは全部いまいちノレない。何故かわからない。

303:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/12 14:47:10 jP7Dl6TY0
ラテンがだめなんでない?
自分はタンゴ好きだけど

304:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/12 16:54:56 cREesGZT0
スケート技術としては今季のプロが一番見所あるんだけど
そこを楽しめないとしたら残念だな
正直、オペラ座とか今見ると大したことやってないなーと思っちゃう

305:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/12 17:44:37 T1601yEIO
>>304

同感!!!

306:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/12 18:00:11 VASOmEPkO
高橋のラフマニが好きなんだけど何に惹かれるのかというと
スケーティングなんだよね。重くてすいつくような色気あるスケーティング。
好きなのにあれ以来あのスケーティング見れてない。
考えたんだけど荒川と一緒に練習してたから彼女の影響?
荒川のスケーティングと高橋のは違うけど。
ちなみに荒川も昔のスケーティングとは違ってる。

307:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/12 21:03:52 muvDCBQ10
>>306 繋ぎの要素を多く入れなければならなくなったからじゃないかな?
私も高橋君の滑りは姿勢がよくて普通に滑ってるだけで好きです。
だから繋ぎが重要視されすぎるのも如何かなーと思ったりもします。
ラフマニノフよかったですよね。クラッシック見たいなー。
彼の繊細な手の動きが一番生かされると思うんだけど。

308:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/12 22:23:17 zjpzMkT/0
>>304
・・・と、デー本人がまるっとそう思ってそうだね
いやさ、技術が云々というのはその通りだろうけど
単純に音楽にノレナイってだけ
何のために音楽に乗って滑るのか、だよ

309:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/12 23:44:44 INIWQ2UF0
>>306 >>307
今流行りの繋ぎ満載プロが一因というのに同感
自分的にはこの傾向あまり好きじゃないんで今季は特に違和感覚える
まぁ、見慣れれば済む問題かもしらんが

今季のプロはリズム中心だからフレーズに乗りj流れるような部分が
少ないのも影響してるかな
また、クラシックに合わせてエレガントな滑りも見たいもんだ

後、ラフマニとの違いはオペラ座のあたりからジャンプ飛びやすいブレードに変えて
スケーティングが変わったのも関係あるかも
トリノオリンピック直後のアイスショーなんか
スピード感半端なく見てるだけで爽快感あるもんね







310:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/12 23:45:20 Op7Ew2Sx0
>>306
たしか、その後ジャンプを跳びやすいブレードに変えたから
その影響もあるのかもよ

311:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/13 01:00:39 y8CIM2cXO
ブレード変えたのか。ねっとり吸い付く感はなくなったけど
ジャンプは大切だもんなあ。
昨日男子全米選手権遅ればせながら見たが日本選手は上手いと改めて思った。
アボットは頭一つぬけてはいるんだけどな…
高橋もジャンプまとめれりゃ光る才能が素晴らしい。
高橋こそ四回転なくても魅せれるんだが金メダルとなるとね

312:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/13 02:42:55 qeCojIc/0
>>306
聞きかじりだけど、一番愛用してた靴だかブレードの型が
製造中止になったせいらしい。
伸びるようなスケーティングしてたよね。2005年は。

313:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/13 22:27:58 +zDt5Nd2O
>>311
多分代表クラスのことを言ってるのだろうと思いつつ…
その辺アメリカが薄く感じるのは
たまたまライサとジョニーが今季休んで高橋織田は続けただけの違いでは

バンクーバーに出た3人除いて残り選手を眺めれば
自分はなんやかやで全体ではアメリカが一番選手層厚いと思う
つーか、JGPのメダリストクラスがゴロゴロいるのがアメリカって感じ
日本は裾野はさほどでなくやたら頂点が高い印象

これだけだとスレ違いなので

個人的にピアソラが好きで高橋がやっとピアソラをやってくれたって喜びがでかい
だからあんまり客観的に見れないが
ここではいまいち不評なのが残念でならない
技術的に不安がなければとてもいいものになると思っているんだが…

314:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/13 22:44:56 Bs/Uou2E0
>>313
↑のほうで注文はつけたけどピアソラ好きだよう
今季のフリーだとアボの「ライフ・イズー」と甲乙つけ難い

まだ不十分だと思う感想の中には
プログラムへの不満じゃなくて、身体の問題や表現面を含めて
デーの問題だと思ってる人も(が)多いと思う
もっとハイレベルの演技ができるはずだから
自分はそう

まあ解釈云々については、
本来は亀先生やカートくらいの年齢で
やっとこなせる内容かもしれないんで、
ピアソラ好きの高望みと思いつつ
高橋ならなんとかしそうだと期待もしてしまうヲタの我儘w

315:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/13 23:48:45 vDh38JGF0
自分もアボの今季フリー好きだー
やっぱ映画音楽だと「ストーリー性」があるせいか感情移入
しやすい
映画は見てないんだけど、なんか「伝わる」っつーか
ま、あくまで見る側の勝手な好みの問題だけどね

あと、「繋ぎ」重視プロが好みでない、に一票
デーみたいにジャンプがそこそこ完成された選手なら見れるけど、
危なっかしくて見てらんない選手が無理にそういうの組み入れた
場合、見てるこっちが辛くなる

316:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/14 00:53:04 nGM4LFc30
みやけんが言ってたけど、大ちゃんがこっちの要求するものをできちゃうから
もっと、もっとってなるんや(ちょっとウロですが)
みたいなこと言ってたけどボーンもカメレンゴも出来るはず、と繋ぎ濃くしたのかな
高橋にしてみれば勘弁!かも だけどそれだけ外国の人に評価されてるんだね
今季はジャンプの調子悪いから苦しいが、何とか世界王者の意地見せてほしい

317:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/14 07:42:50 vlnuWQWsO
マンボの衣装髪型はくどい表情もショー仕様だよね

あまり受けのよくなかったGPFの黒毛風衣装の方が
滑る前滑ってる最中邪魔しないマンボに先入観もないクールなマンボに

柄も赤衣装も太って見える(いや太ったのかな)歳を感じてしまう
若手と一緒だと特にエキシ衣装も一人おじさんくさいと
今季のSP、FS、EXバランス悪いと感じるけど今更だしね

318:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/14 09:47:11 tvRVpmv4P
>>317
何度読んでも言いたいことがわかんない


319:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/14 10:42:22 G/G86I5gO
今季評価の高いシズニーのFPは
繋ぎを詰め込むというより、スピード感や流れのある音楽との同期で魅せてるんだけど
高橋もこういう方向のほうが似合うと思う

320:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/14 11:42:04 xCOHcINT0
>>319
でもシズニーのプロトコル見ると誰よりもTRの点がもらえてるから
ジャッジの判断ではつなぎが充分に組み込まれてるってことじゃないの?

高橋の場合はPちゃんと競わなくっちゃいけないからTRをmaxにしなくては
似合うにあわないというのなら、そうなのかもしれないけれど
現役やってる以上は仕方ないよね、戦略的判断が入ってくるのも
それに本人もエレメンツ以外の部分で見せたいって思いがあるようだし
技術と表現のバランスみたいなことも云ってるし

321:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/14 13:05:36 G/G86I5gO
もともとジャンプの安定しなかったシズニーは
ジャンプの入りや出方に難しいことを入れていない
それでもTRが出るのは選曲とコリオが優れていて体力的に無理無い動きが出来ているからじゃないかな
アクロバティックなことしなくとも工夫の余地があるのではという事


322:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/14 13:40:01 bvmvBRflO
>>319
まず男子と女子で比較することが難しい
これは言いにくいことだけど伝統的に
男子は難度が持て囃され女子は質が持て囃される傾向にある
女子の方がコンサバであるといいかえてもいい

それに、同じ振り付け師の同じ楽曲で作ったのをあえてお蔵入りにした
それが高橋側の判断だとしかいいようがない
当時は高橋が長いエッジに乗っての滑走に苦手意識があったようだから
その辺であの曲で魅せる自信がいまいちなかったのかもね
今はその辺改善はあるようだけどアメリとか見るとやっぱり「ちょっと頑張っちゃってる?」と思う

あとああいう路線には柔軟性や手足の長さも結構大切なファクターになる
別に高橋に『合わない路線』だというのではなく
例えばフラットよりはシズニーのようなスタイルに『より映える』という話だけど
競技は他人との競い合いである以上それを完全無視するのは難しい

323:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/14 19:55:34 ldTuNFbR0
単純に女子と男子ではTRで求められてるものが違うのと
女子は今季そこまでTR に凝った選手はいないけど
男子はPちゃんがいるからね
ダンスでも足技は男の方が複雑で細かいのがデフォだし

324:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/15 14:28:22 Gzv7FckrO
五輪シーズンも今季も一年早かったなあ

残り2試合の内1試合が今週ある
ワールドに向けてあくまで通過点だから
改善面や諸々プラスに働き
ワールドが心置きなくやり遂げられるよう願ってます

325:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/15 22:28:17 1pJM9iF70
>>318
ワラタw
特に2節目がなんかの直訳みたいだとオモた

326:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/16 01:37:09 a9nH6OMY0
好みだけを言うと
「滑るージャンプー滑るースピンー滑るーステップー」
みたいなプロよりは繋ぎ満載、マイム音ハメばっちり
のプロが好きかな。とくに亀先生やみやけんの振りは
一度見たら忘れられないような振り付けがどのプロにもあって
それらの組み合わせでストーリー性を感じられて好き。
モロプロは点数は出やすいのかもしれないけどどうも苦手…

でもこればっかりは完全に好みだから言ってもしょうがないのかも
表現者としてのこだわりと
競技者としてのこだわりと
どっちを取るかってのも大変だなあ…

327:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/16 04:47:13 0MLIdhwwO
自分は318の言いたいことの2割は判った気がしたw でもいかんせん文脈が滅茶苦茶杉だ 黒毛のところがツボった

328:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/16 20:14:55 2ecOjj9v0
URLリンク(www.youtube.com)
フリーはプロいじったらしいな

329:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/18 09:04:26 3NOHws1F0
なんか、デーがあんだけ落ち着いてるとこっちも
あんまりドキドキしないな
すってんころりんウフフ笑いの写真見たら
今日はリラックスして観れそうだ
3月に照準合わせられますように! 

330:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/19 07:38:17 8mBDwZMN0
いやー、良かったなあSP
高橋がドーナツするとは・・・
やれば出来る子じゃないか

331:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/20 07:04:09.89 qkCj9vuF0
デーおめでとう!
SPに引き続き、FPも今季最高だった
このプロで初めて惹きつけられた気がする
相当難しいプロ・選曲だったし、当初はさすがのデーでもこれは・・
と思ったことを反省する
五輪メダリストは伊達じゃないね
クワド以外は歌子先生も納得だったんじゃないか?

332:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/20 09:41:52.45 LYLQIUGq0
URLリンク(www.isuresults.com)
これ見てみ
>の数やスピンのレベルや命のステップでレベル3とか
本人は当然として歌子先生だって納得はしないでしょう

TESはともかく自分はピアソラは前の振り付けの方が良かったかな
と思う点がたくさんある
特にコレオステップはここまで来ても未だに何かが足りない感がある
ずっと思ってたんだけどデーってあんなに腕ぶんぶんじゃなかったんで
違和感はそれなのかなあ
でもレベル取りに行くのが一番大事だし
今は試行錯誤中なので滑り込めば違ってくることを期待はしてる

333:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/20 09:49:03.61 LYLQIUGq0
SP、FSとも3Aの安定感が戻ったのが一番の収穫かな
FSについては本人も40点と言ってるし
むしろここで神演技券使わずに
あと1ヶ月wktkできるという点で幸せだね

334:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/20 11:31:03.63 hIu3caxP0
>>332
同感同感だよ!とりこぼしも、コレオの違和感のとくによく解るな~

しかし高橋はモチベがあがってて良かった
ナショナルのパトリックの演技って曲も懐かしいしw構成も高橋が好きな演技だったと思うんだよね
ワールドに闘志が燃えてて2か月前が嘘みたい、ほんとあと1月後が楽しみだねー

335:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/20 20:20:20.57 5cTf1mxh0
スローパートの両手で頭を抱える振付がなくなってて
すごく残念
あれで苦悩が表現できてたのに・・
PCS低くなったのとは関係ないのだろうか

336:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/21 09:42:40.42 Lcbx3KZL0
>>332
おおありがとう、そうなんか
ニワカだから細かいとこは全然わからんのだ許してくれ
ここのみんなほど採点チェックとかしてないし
本人も40点だったとか言ってると読んで、エエエ~~~?
って思ったくらいだ

337:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/21 10:11:42.37 whXL5Je50
表彰式の高橋さんの顔はアボットとなんとなく似てて
顔立ち整っていて首元の喉ぼとけまで男前で素敵すぎる


338:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/21 23:23:35.81 xR6S6rJ60
やっぱりフリーは変更前のほうが良かったかなあ。
自分はスケアメのピアソラが振り付けとしては一番好きなんだが。

339:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/22 00:18:48.10 8DPrPegW0
自分は今回のピアソラが好きだわ
見てて全体の流れに無理がない感じ。
それと色気が駄々漏れでマジでひさびさにぞくぞくしたよ。
あ~やっぱ、高橋いいわ!って思った。

340:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/22 10:08:28.96 O9gqHfyT0
中盤から終盤、ジャンプがテンポよく飛びやすそうになってたね
印象濃くなってるのに余裕が出てる

最後のコンボに向かう
ちゃーらちゃーらちゃー ズキューン
ちゃーらちゃーらちゃー ズキューン
のとこは前の方が好きだけど そんなことより
滑りが戻ってきてるのが何より嬉しい



341:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/22 11:37:22.86 CzlQ0Y8e0
やっぱり最後のコレオステップが残念
あそこで疲れがないわけがなく、ドタバタ感を感じちゃう


342:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/22 12:10:24.69 UOVuH2Pz0
覚悟はしてるけど、いざ「引退」の言葉が出ると心臓が
ドーン!とするなあ
受け入れ用意しとかんと泣いちゃうぜオイ

343:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/22 12:34:54.98 rJmEvdOE0
本当に引退は近いのかな。近いとは思ってたけど、まだまだ滑ってみたい音楽
あるって言ってたのにね・・。ルチアディラメルモールだって滑ってないよ。
まだまだやり残したこと、出来ることありそうなのに・・(泣)
本当のところ、今本人のモチべどうなんだろう。やってみたいことより引退に
傾いてるのかな・・。自分で限界決めないでほしいけど・・(泣)

344:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/22 14:07:40.84 dHCNZ9V80
引退して欲しくないと思ってたけど、今はもうどっちでもいい。高橋大輔が決めることだからね。さすがに覚悟した。
ま、まだしないと思うけどね。

345:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/22 14:27:12.29 GVB3hApg0
高橋が今居なくなったら日本男子フィギュアの扱いは
今よりずーんと落ちるだろうなぁ
四大陸からの帰国取材だってやっと高橋だけ数秒
女子と同じくワンツーフィニッシュでもあれだからね
もうちっと続けて欲しいね報知の記事は信用してないけど

346:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/22 15:08:59.61 X9RDoyWYO
4CCピアソラについて
他でも出ていますがスケーティングは戻ってきたのが幸い

感じるのはここにきてもカメレンゴさんがいません
いまだ高橋自身が出過ぎなのとバタバタ腕の振りが目につきます
高橋の振りでこんな風に思ったのはピアソラだけ
足元はアイスダンス的で上半身は演劇的過ぎる…がそれも良しとなるか
さらなる進化を遂げるのか期待はしてますがどうでしょう
高橋が見え過ぎるのは精神的に一杯一杯なんだろうと思ったり

347:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/22 15:52:42.68 8DPrPegW0
バタバタ腕のフリとか感じないけど。
動きを大きくみせるためにやってるだろうし、
別に気にならない
てか、無駄な動きないと思うけど

348:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/22 18:11:44.35 m5JCs45rO
応援してる側からすると、まだまだ出来る見たいって思うけど、デーが決められない気持ちもわかるな
彼が競技者として目標、大きなモチベに繋がることってもうオリンピックしかないよね
そうなるとまだ時間があるし、ただ好きという気持ちやこんな風に滑りたいとかだけで出来るなら楽だろうけど、何しろ本人が結果も求めたいだろうしね
でも今はとにかく怪我なく体調よく良い練習できて、ワールド臨めることを祈ってるわ

349:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/22 18:26:47.18 t8GMVRiFO
>>346
いくつかわからないことが
まずは演技の何をカメレンゴと称し何を高橋と称しているのかがわからない
もうひとつは振り付け師の意図が見えないことは悪いことなのか?
ズエワなどは「理想の振り付けとは振り付け師の個性を感じさせず
選手のよい個性を引き出す振り付けだと思う」と語っている

私が想像するに言いたいことは
「プログラムに一貫した作品性が欠けている」ということか
「これまでの高橋にはなかったと思うような要素、いわば拡張性がない」
ということではないかと思う
それなら一理あるようには思う
もしも文字通りモロゾフ時代くらい振り付け師の意図が丸見えなのが理想ですというなら
単純に私とは感受性が合わないな

それと私もバタバタしているとは思わなかったな
ピアソラでバタバタというならマンボの方がバタバタに見える

350:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/22 19:00:22.82 TeTMKBDz0
マンボやサンバはもともとバタバタしているダンスなので別によし

351:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/22 19:46:14.24 /N06re260
全日本の時のフリーは必至さで素晴らしかったけど
今回のフリーは後半見惚れてて、えーもうステップ踏むの?って
思ったほどジャンプとその間の滑りが連動して素晴らしくて
久々に高橋熱再燃したよ
なんとDVDが出てるんだね!!2つともポチってしまったー楽しみ

352:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/22 23:52:28.93 iK9CNWUH0
恥ずかしながら初生見だったけれど(日程無理/チケとれなかった…)
FSのなんだこりゃな驚愕の超絶技巧プロっぷりにワラタ
なんか個人的な技能の限界に挑戦というより、こりゃもう物理限界に挑戦の域だろって感じ
ジャンプもいわゆる着氷の美しい流れを作ってる暇もなく、バランス戻す余裕もない
後半特にまるでアソビがなく、完璧に跳んで完璧に回って完璧に降りたタイミングでしか作ってないように見える
あれじゃコケ抜けするわけだよ
まさに高橋にしかできないプロ、というか、他の人はまずやろうと思わないプロ
ステップのみ切り抜けばSPの方がきついんだろうけども、プロの構成では
あんだけやる中にジャンプ組んでるFSの方がきついんだろうな
40%なのは確かにそうなんだろうな。振付追いかけるのに必死な感じだった
この難敵こなすのは並大抵じゃないわ
でもこれでも前よりやりやすくなったって話だし、カメレンゴさんちと気合入れすぎだw

353:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/24 06:05:55.38 KtPCsXD20
自分も前の振り付けの方がピアソラは好きな口だが
レベル取りやすさが第一って段階に来たので仕方ない

今回はtv観戦組だったけど
生観戦ですら座る席によって全然別物に見えるよね
正面から通しで見ないとプロの良さって分からない
まして放送の映像なんかころころ切り替わるし
今回は特にカメラワーク良くなかったから本当はなんともいえない

354:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/24 06:09:15.05 KtPCsXD20
ジャンプ、スピンはこれから改善すればいいとして
サーキュラーのレベルが前より落ちたのが気になる
たまたま何か必要な物が不完全だったなら
レベル3にはならずに2とか1になるよね
振付変えてレベル落ちるってどういうことなんだ
滑り込んで迷い無くスピードアップしたら4に戻るモンなのか

355:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/24 06:47:55.53 rzWchjOD0
>>354
>たまたま何か必要な物が不完全だったなら
>レベル3にはならずに2とか1になるよね

なんで?
レベル3ばかりを取ってる選手がみんな最初からレベル3狙いで作ってるわけではないよ
高橋も今までレベル3だったものがシーズン終盤になってこなれてきて
ようやくレベル4を取れたとか普通にあったでしょ
振り付け変えて最初の試合でレベルが落ちるって最も起こり得る話だよ

356:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/24 12:17:37.64 504l6HzD0
現地組だけどサーキュラー途中までちょっと音に遅れ気味な感じがした
録画で観ると裏拍でリズム取ってるからかなと思うんだけど
あと振付変わってまだ滑らかさが足りないみたいな感じ?
ジャッジはもちろんそんな曖昧な印象じゃなくてきちんとエッジを見てるんだろう
ワールドまでに滑り込んで体が慣れればLv4行けるよ

357:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/24 18:06:48.46 oOA76ZT9i
怪我前のジャンプの方が滞空時間が長くてその分回転もゆっくりでスケールの大きなジャンプだったよね
2005~2007年頃のを見返すと今よりスピード感があってジャンプも大きくて見ていてゾクゾクする
つなきたくさんよりあの頃の方が好きだなあ

358:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/24 23:48:28.35 504l6HzD0
自分は着氷のフリーレッグが美しい現在派だな
人それぞれやね

359:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/25 00:38:56.68 Cc5Wws5U0
自分も高いのにふんわり軽く飛ぶ、今の軸細高速回転派かなー
ますます助走なくなってるし

360:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/25 03:02:02.98 aU3w99vQ0
エメマン派かブルマン派か悩みますなあ

361:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/28 14:01:34.27 0AfPJsiq0
全日本フリーの結果、技術点の低さにかなりショックだったようだけど
試合直後は他選手がどんな演技したか知らなかっただろうから
後で2回こけた選手2人に、約8点と6点も負けてたのを知った時は
驚いただろうな
こけても回りきれば高得点など新ルールならでは現象もあるだろうけど
本人も信用できないというPCSだけでなく、
TESだって、微妙なレベルDGエッジエラー判定・加点の付け方等によって
見た目(一般客だけでなく解説者などの専門家も含めて)や
本人が感じる出来具合とは違う結果になり得ると
思い知らされたのではないかと思う
それだけに、今季は表現面ばかりに拘ってきたが技術練習をもっと
しなければと思い直してくれたらしい事は喜ばしい事だけど
どの選手もだけど、その時々で色んな敵と戦わなくてはいけなくて
大変だなと思う
良い練習が出来て自信が取り戻せるといいな

362:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/28 17:13:10.96 /bvHZeo50
4CC見ていい練習ができてるんだなって感じたよ
ワールドで自信を取り戻せて現役続けてくれたらいいな

363:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/28 20:34:37.09 4n0O+7q7O
今はいい練習が出来てるんだろうけどね
4ccでフリーの得点が出た後、表情いまひとつだったのは
技術点がやっぱり伸びてなくてショックだったからかなあと思うんだけどね
けっこう練習したという割には技術点が今までとあまり変わらずだったよね
こづや織田がコンスタントにTES80点台乗せてること思うとワールドはこのままではね…
クワド以外のジャンプは安定してきたし
ワールドではスピンはせめてレベル3以上、ステップは4+加点稼いで
クワドが決められたらいいね
それが出来れば、あとは結果を見守るしかない

時間なさすぎだけど、あと1ヶ月弱、いい練習が出来て自信が持てるよう
自分も祈ってるよ

364:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/28 21:56:35.07 HO6VcUIF0
4大陸のショートとフリー観た後で思ったのは
きっとあれくらいの出来のレベルをGPFでやりたかったんだろうなと
あの時点でいちばん体調が良いと本人が言ってたあの試合でね
そして更にシーズン後半に向けて調子上げていく計画でいたはず
あの衝突による打撲で傷めた身体を元のコンディションに戻すために約2カ月もかかってしまった
GPF~全日本~ワールドに向けてパワーアップしていくはずの計画がすべて狂わされてしまった
ヤマトの対談では練習出来なかった空白の2カ月の悔しさには一切触れられず、それどころかヤマトの
質問の話の振り方は高橋の「やる気」の足らなさとかスタミナのせいだけにしてミスリードしてる印象で
読んでても非常に違和感があったよ
計画的に作り上げる筋肉組織への影響としては突然の計画中断や変更は大きな痛手だったと思うんだけどね
自分でケガしたとか事故にあったとかならしょうがないけどあれに限っては全くの被害者だから
悔んでも悔やみきれないあの衝突事故が引退年にあったとしたらどんな忸怩たる思いか、インタする方もかつては
選手だったんだからわかってるだろうに…あ、それとも小塚ageのことしか考えてないのかもね





365:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/02/28 23:40:17.84 c/E4OIna0
いちおう要素別技術点データあげてみる。ずれると思うけどごめんね。

ジャンプ(上段基礎点 中段GOE 下段得点)
NHK杯 スケアメ GPF 全日本 四大陸
57.23 47.33 46.47 53.55 56.83
-0.04 -2.93 -5.80  2.06  3.52
57.19 44.40 41.67 55.61 60.35

スピン
NHK杯 スケアメ GPF 全日本 四大陸
 8.9  8.0  6.7  8.0  8.0
 0.64  1.79  1.07  2.0  1.57
 9.54  9.79  7.77 10.0  9.57

ステップ
NHK杯 スケアメ GPF 全日本 四大陸
 4.3  5.9  5.9  5.9  5.3
 3.14  4.86  3.86  5.4  3.43
 7.44 10.76  9.76 10.3  8.73

ちなみにTESが80越えするような選手は軒並みジャンプの基礎点が60オーバー。
とにかくジャンプを回りきることが大事だねぇ

366:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/01 00:43:28.93 nyrpt82S0
PCSも四大陸では、SP・FS共にTES高かった割には上がらなかったね
パフォーマンス的にも、それ以前の大会より悪かったと思えないのだけど
ナマで見た人が居られるなら、滑り自体がNHKやスケアメより
悪かったのか聞いてみたいな

四大陸は全体的にPCS低かったという意見も多いけど
NHK杯と四大陸両方に出た選手5人の中で、PCS下がったのはデーだけで
しかも他選手はTES下がっていてもでもPCS上がっている人もいる中
デーはTESかなり上がってるだけに何でかなと…

PCSはどう出るかわからないだけに、ワールドではキッチリTES上がるといいね
やっぱり一番は、4T失敗しても << にならないようにだね
それにスピンはN杯で4・4・2出てたから、悪くても4を2つ出るよう
チームの方に頑張って頂きたいな

367:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/01 01:20:55.08 +PHSj9Fp0
test

368:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/01 01:29:12.50 0rxamPdJO
>>366
あからさまにというのではなく微妙に影響する程度と思ってほしいのだが

・PCSは直近の2、3試合の成績に引き摺られる傾向がある
その試合だけでも有無を言わせぬ神演技が出ればドーンと上がるし
カバーしようもないほどの遭難ならドーンと下がるが
ちょっと転けたけどそれなりにいいとこもあったみたいな演技は
順位に大きく影響しない範囲で実績により微妙な増減がある

・地元だとPCSは(相対的に)出る傾向がある
ちなみに羽生は明らかに今シーズン進歩し滑り込みの成果が出ているので
比較には適さない(N杯では相手にならなかったアボットを下したしね)

個人的にトータルで120越えは高橋とチャンにしか
コンスタントには出せないと思うので
そのレベルにあれば心配する必要は特にないと思う
どのみちTESが出ないとチャンには勝てない

369:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/01 01:58:41.16 +PHSj9Fp0
>>361
>全日本フリーの結果、技術点の低さにかなりショックだったようだけど
>2回こけた選手2人に、約8点と6点も負けてたのを知った時は驚いただろうな
いや原さんの本でこのことを知って、読んだ自分がショックで驚きましたよ
まさか全日本まで他の2人の技術点を気にしてなかったとは

選手って、自分のスコアしかチェックしないものなのかいな
他の選手の点なんて気にしないのが普通なのか
それとも高橋が特に天衣無縫というか無頓着なのかな

少なくともスケアメの時点で1人の技術点は意識してたかと
もう1人のエリボン杯のスコアなんて耳に入ってこないのかな
そもそも今季は四回転とスピンのルール改正があったわけで
シーズン当初から技術点が厳しいことは予測できたはずのことなのに

高橋が気にしなくても陣営はどうだったんだろ
前半は本人が表現に拘ってたし、後半は衝突事故の後遺症を治すのに精一杯で
陣営は技術の改善をアドバイスする機会を逸してた?

このままでは技術点がヤバイ、と闘志に火がついたのがやっと全日本後というのは
衝突事故というアクシデントがあったとはいえ残り時間が少なくて残念無念
全日本後にさぞがむしゃらに練習しただろうに、
四大陸のフリーの技術点は残念ながら再び負けてたし…
気づくのが遅目だったことを今季の教訓にして
来季は技術に早めに取り組んでくれたらいいんだけど
でも今季も表彰台&日本人最上位を死守してほしい!

370:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/01 03:10:38.02 IGePA9Jl0
>>369
日経から出た本を読めばとりあえず陣営が
何も考えてないわけじゃないってことは分かると思うよ

371:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/01 13:38:52.23 UAQxhF8y0
シーズン前半もしっかり充実した練習をしていただけに、見えにくかったこともあるんじゃないかな
N杯もスケアメも結局は、ぎりぎりまで滑り込んで調整ミスしたのが内容の悪さの原因のひとつだよね
ファイナルでどう出るか、というときにあの事故があって
そのまま体調も悪くなって靴も壊れて練習できず、で全日本だからさ
なにもかもがかみ合わなかったんだと思うよ
だからそれを全部モチベーションの話にされると、違うよなあなんて思っちゃうんだけど
本人的にはぐちぐち言っても他人にはわからないだろうから何も言わないって感じかね

陣営批判ではないけど、デーが練習メニュー組んでやっちゃうと
どうしてもやりすぎ傾向になると思うんだよね
一度やってみて、よかったら続ける・良くなかったら捨てるというやり方なんだろうけど
それだと回り道になってしまう・・・

372:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/01 13:49:29.34 9G2DLvNBO
体作った後でもジャンプが全体的に安定しなかったのが原因じゃないの?
4Tなかなか決まらないのも右膝の調子が完全ではないからと思われ
ボルト抜き後のほうが上手く行くのではと期待

373:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/01 15:30:49.50 +PHSj9Fp0
見えにくかった
かみ合わなかった
回り道
ジャンプが安定しなかった
なんかいちいち、そうだったね~って思う
今季はちぐはぐな印象で残念だけど
高橋も陣営もちぐはぐにしたかったわけではないんだし
今季を残念がるのはいい加減にして
ワールドは短期間でどこまで巻き返してくれるかに期待するしかない
ボルト抜き後にはもっと期待しちゃうよね

374:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/01 18:00:12.95 nyrpt82S0
ボルト入りで、あれだけ戻ったんだから抜いたらもっと凄くなるのではと
想像してしまうね
熊川さんも、これからもっと良くなるみたいな事言ってたし
デーの周りの専門家の方達も医学的・身体的にもっと身体能力UPするような事を
本人に言ってられるような状態だったらいいのにな
ワールドがどんな結果だったとしても、ボルト抜きして普通に滑れる状態に
なるまでは、今後について決断するのは待っていてほしい
ウタコが大泣きしても、ガックリしても

自分の勝手な想像では、まあまあ納得できる演技できたら
試合直後に即一年休むとか言いそうな気がするので、早まるなって感じの意味で
なんかボルト抜いたら想像以上に何もかも良くなる予感がするので

375:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/01 20:22:26.64 U42k02Nai
ボルトを抜いたとしても今以上のパフォーマンスが出来るのかなあ
来季のワールドは26になるし、膝単体の状態はよくなったとしてもフィジカル面での低下は免れないと思う
実際疲れやすくなったことを実感してるみたいだし
昨年のワールド後は右肩上がりでジャンプが良くなると思い込んでいたから
今シーズンは怪我前のジャンプを取り戻すんじゃないかと期待していた
結果そう上手くはいかなくて本当に残念



376:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/01 21:27:33.75 mfKiXmdFO
来季はジャンプ戻ると思う
ただその後のシーズンは他のベテラン達を見ると厳しいかも

377:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/01 21:38:18.80 IGePA9Jl0
高橋の身体って筋肉がつきやすい身体で
日々の鍛錬が大事なアスリートとしては恵まれた肉体だなーと思ってたけど、
日経本を読んだら、運動したら筋肉がすぐつく身体=身体の変化が起こりやすい身体
=バランスが変わりやすくてこの競技としては調整が大変ってことが分かって
むしろ難儀な身体なんだなと思った
ボルトを抜いたらまた調整に苦労するんじゃないかなあという点がちょっと心配だな
長い目で見れば間違いなく良くなるだろうけど

378:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/01 22:18:53.93 an73eJ2e0
高橋のジャンプって怪我後はより技術が上がって軽く無駄なくなってるよね。
あれは衝撃を抑える効果があるんじゃないかな。
タイミングで飛ぶタイプだけに、力で飛ぶタイプより長持ちしそうだけど。
身体が簡単に変わってコントロールに苦労するぶん、
選手寿命が延びてると思いたい。
靭帯断裂の怪我の後がそうだったように

379:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/01 23:06:56.48 nyrpt82S0
年齢のことをいうと、どんな人でも20歳から下り坂になる感じだろうけど
人によって違いもあるだろうし、日々身体ケア術みたいなのも進歩してそうだから
過去の選手と比べられないところもあるかと思う
(一般に怪我が完全に治りきらなくて辞めていく選手も多いだろうし)
もしデーがGPF直前くらいの体調に戻ってきて
タイミング問題が解決したら、体力的にはまだ大丈夫そうだし
年齢に合わせた調整をしていけば、「おおっという演技」が
まだまだ見れそうに思う

>>378
リハビリ後、滑り始めて2ヶ月後くらいの金髪の時スピンもジャンプも
「前より全然ラク」と言ってたし
同じ程度のプロなら怪我前より体力消耗度も少なくなってそうだしね
4Tの確率上がれば来季(?)2回入れる体力は充分ありそうに見受けられる

今はとにかく4Tとコンボ、頑張って自信つけてほしい
高速でーなつも楽しみだけど

380:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/01 23:45:28.08 Tk2t2msWO
なんでCM出演少ないのかな?

381:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/02 00:05:17.83 Bwhslqt80
>>364
まぁヤマトは一流の選手でなかったからな。
自分でトップレベルと違う所は能力が凄くあったが努力する才能が最下位だったからと
思ってるような人だよ
いつも怪我をしたくなく自分の限界の前で練習をやめるようなね。
高橋が関大で目に見えて練習をしていると思えなかったからあんな事言ってるのかも
トップの苦労やしんどさはトップレベルの選手でないとわからないんじゃないかと思ってるけど
ヤマトじゃ仕方ないよw

382:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/02 01:35:03.81 tXEh0tZI0
つーか、高橋だって一流とは言いがたいよ。
一流選手って喫煙とか食事にだって気を使うし。
高橋はどういうストイックなタイプの選手じゃないでそ。

383:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/02 01:52:41.59 tho0JjpH0
>>364
>4大陸のショートとフリー観た後で思ったのは
>きっとあれくらいの出来のレベルをGPFでやりたかったんだろうなと
自分も演技後速攻同じこと思った
だから衝突後の2ヶ月どころかスケアメ後からファイナルまで練習してきた事が発揮出来ず残念すぎるよ
TES本当に頑張って欲しいね、いや頑張ってるんだよ
4Tだって今季成功してるんだから

384:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/02 02:43:34.05 H3Udx6rjO
まぁ四大陸のTESは80はこえたかったんだろうね
ただ4Tを回り切って転倒なら80はいった
スピンは明らかに回転足りてないのもあったしなあ

385:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/02 03:08:44.18 H3Udx6rjO
自分は台湾現地組なんだが4Tに入るスピードがちょい足りなかったように見えた
回転も始まるのが遅くてあちゃーと思っていたら目の前でコケていたw
個人的にはピアソラはこれみよがし的な振りがなくなって
よりストイックさが増した正に大人の男性のタンゴになったように感じたわ
ステップはCiStは慎重、SlStは半分くらいからへばり気味で正直迫力はなかった
スピンに関して言えばバリエーションはあれで良いから
後は回転速度と回転数をきちんとキープすれば行けそうかなとは思った
JON杯スケ雨全日本四大陸と行ったけどジャンプに関して言えば
とにかく軸がしっかりしていて今回ほど安心して見ていられた試合はなかったよ
だからテケがジャンプの調子が悪いと特ダネで言っていた事に逆に驚いたくらいw

386:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/02 03:32:09.93 H3Udx6rjO
PCSに関して言えば四大陸は全体的に厳しかったから心配はしていない
それにワールドはユーロのジャッジも入ってきて点数の出方も変わってくると思うしね
それにTESが80に乗ったのならPCSも文句無しに上がってくると思う
タラレバになるけど高橋のフリーってノーミスだとすると
恐露しあなTESとPCSを叩きだすプロなんだと四大陸を見て初めて思ったw
ワールドまでにクワドは間に合わないかもだけど、何とか片足着氷が出来れば良いね
ヲタさん等もも高橋も頑張ってね~

387:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/02 07:43:08.15 FpQ+Lhqa0
>>385
こけたクワドもとにかく軸はきれいだった。
本当にジャンプ失敗する気がしなかったね。
踏切、軸、着氷、流れ、ほとんど文句なしだった

388:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/02 09:51:48.31 Ky5RGpXA0
ヤマトのインタ、そんなキーキーする内容?
普通のインタビュアーじゃ聞けないこと突っ込んで聞いてくれてよかったよ。
それをヤマトは一流じゃないとかsageるとかちょっとね。なんだかな。

PCSは上で出てるように、GPF(全日本も?)の結果を引きずってるよね
4CC優勝でまた上がるかな、と思うけど
個人的にはもうPCSはこんなもんでいいんじゃないかなとも思う。

389:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/02 10:05:19.56 ynytBnm7i
つくづくGPFは棄権しとけばよかったのにと思う
以前もGPFでウィアーやライサがサクッと棄権したことがあったけど評価を下げない為にも重要なことだと思う

390:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/02 11:35:17.39 IJGw7RKc0
ヤマト下げてまで擁護するのはどうかと思う
誰もがあの事故を知ってるんだから
その上でちょっとモチベとか足りないと思ったんじゃないのかな

それに事故があって大変だったね可哀想だったねだからあの時はしょうがないよね、は
なんてトークだとしてもそれはそれでおかしいと思う
シーズン終わってずいぶん経ってから後日談として話すならともかく

台湾現地で見た感じでは
技術的にはよくわからないから書けないけど
迫力があんまり無かったかな?でも丁寧に滑ってるし
ジャンプも流れてたし全体的には良かったと思う
でもまだ「高橋」じゃないよなぁ、みたいな…
でもワールドでピークを持っていくならこれでちょうどいいのかも、とは思ったよ


391:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/02 11:52:03.24 BZFT+h4FO
>>389
今回のテサモエとかね

高橋らしい気遣いもあったけど
予選回避のポイント上げのため棄権出来なかったんじゃまいか

392:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/02 13:28:46.71 LELn1G4H0
4CC のPCS は評価下がったとか関係ないでしょ
全日本より良くなってるとはいえ、振り付けや構成を変えて
まだこなしきれてない面が目立ってた
滑り自体はスケアメのほうが良かったし、コレオステップも迫力があった
ただそれだけの違いでしょう
PCS は別に選手ごとの固定値じゃなくて、
その試合での滑りやプログラム内容をちゃんと反映してるよ

393:氷上の名無しさん@実況厳禁
11/03/03 00:57:27.16 9mtcb/Sb0
フリーは本人も言うように、本人比で良い出来ではなかったかもだけど
SPはもっと出てもおかいしくないように感じたけどね
それに、四大陸が他の試合より点が低めという人もいるけど
他選手の点数比較したら、他の試合と比べて低めだとは思わないのだけどね
まあ、デー以外の人が皆四大陸で他の試合よりぐーんと良い滑りをしてて
デーだけ前より良くないとジャッジに判断されたという事になるのかな
TESの出来=全体の演技構成の出来 ではないけども 一応比較してみた
デーだけTES大幅アップしてるのにPCSは下がってる感じ
四大陸のマンボ、そんなに良くなかったの?

<今季・高橋SP>
NHK杯。。。。(TES)36.83。。(PCS)41.21。。。ジャンプ1ミス、滑り△?
スケアメ。。。。(TES)35.69。。(PCS)42.43。。。ジャンプ2ミス、滑り○+?
ファイナル。。。。(TES)40.57。。(PCS)42.00。。。ステップ1ミス、滑り△?
四大陸.。。。。(TES)42.35。。(PCS)41.14。。。ミス無し、、、、滑り○?

<NHK杯SP → 四大陸SP比較>
アボット。。。N杯 → 4CC。。(TES)+1.60。。(PCS)+0.51
羽生.。。。。N杯 → 4CC。。(TES)+2.91。。(PCS)+4.21
ソーヤ。。。。N杯 → 4CC。。(TES)-5.00。。(PCS)+0.56
Jウー。。。。N杯 → 4CC。。(TES)-0.97。。(PCS)+0.21
高橋.。。。。N杯 → 4CC。。(TES)+5.52。。(PCS)-1.21

<スケアメSP → 四大陸SP比較>
リッポン。。。スケアメ → 4CC。。(TES)+1.30。。(PCS)-1.53
アーミン。。。スケアメ → 4CC。。(TES)-2.07。。(PCS)+0.86
ソーヤ。。。。スケアメ → 4CC。。(TES)+6.95.。(PCS)+0.82
ナンソン。。。スケアメ → 4CC。。(TES)-1.62。。(PCS)-0.12
高橋.。。。。スケアメ → 4CC。。(TES)+6.66。。(PCS)-1.29

<ファイナルSP → 四大陸SP比較>
小塚。。。。。ファイナル → 4CC。。(TES)-8.94。。(PCS)-2.71
高橋。。。。。ファイナル → 4CC。。(TES)+1.78。。(PCS)-0.86


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