10/08/03 00:29:42 cIKVVyRJ0
そうかそうかは分からないが
偽成の母親がどういった人物であるのか
このへんが素性捏造に結構絡んでそう
702:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/03 01:16:10 zK2ZzWHz0
えー…昨日の擁護君…まあいい。
信成がメディアで子孫面する度に、詐称疑惑とその理由の推論が更に広まっていき
末裔説捏造をネタとして風化させられないまま、あの一家の今後につきまといそうな。
703:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/03 15:14:44 Vjic2lNI0
とりあえずこのスレに湧いて出る織田擁護に必死な織田ヲタをみるとつい
思 考 の 停 止 は 悪 で あ る
って言葉が頭をよぎる
704:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/03 15:30:57 Nuk9w1lu0
擁護レスを追うだけでも確信持てた事。
・信長末裔説の捏造と詐称 → ガチ
・信成一家の本当の出自 → アンタッチャブル
705:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/03 18:11:09 ifm1z8Oy0
過疎ってるな
706:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/03 18:16:26 Nuk9w1lu0
スケ板全体がね…
707:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/03 18:39:30 klg+3iDs0
そらあんだけ堂々と世界に不正を晒したらな
男子も女子も誰の目にもわかる酷さ
普通に客離れ起こすでしょ
708:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/03 23:22:02 XI2DzksS0
織田はBかZ
母はS
と考えればマスコミが突っ込まないのも頷けるね
このままどうにもならないならそれで決まりかな
709:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/03 23:25:27 Nuk9w1lu0
残念ながら数々の妙な発言の理由が他に見つからない。
710:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/04 08:57:58 +qWhE3WY0
織田信成 in 韓国？？.mpg
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
顔が似ているのが末裔の証拠なら、この看板の男も信長の末裔なのか？
711:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/04 14:36:25 w5tB6UDO0
すごいことに気がついたんですけど。
偽成擁護ピタッと止まったのって、
偽成がつい最近カナダに行ってしまったのとほぼ同時くらい？
だとしたらあの暴れていたのって本人？
それか身内がなだめる為書き込んでいたが、
本人がいなくなったんでやめた？
712:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/04 14:53:36 w5tB6UDO0
つっこまれて逆切れ、証拠だせ。
これここの擁護が言ってたけど、その話でなく国会の話。ニュースの見出し。
君が代を歌ってなかったと言われた寒ソウリの言葉。
この方お母君のお墓がちぇじゅ島だったよね。
スレチだけど同じ言葉聞いてあれ？と思いw
713:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/04 15:30:18 w5tB6UDO0
連投でスマソ。しばらく来れなかったもので。
Ｓって言ってる人はなんか思い当たることがあるの？
曽祖父不明でＢかＺはわかるが。
悪寒は確かに捏造に深く関わるなにかあるとは思う。
714:ビバ！日本人
10/08/04 16:44:56 K6nOcWhU0
もう解りましたね！
在日朝鮮人が日本の歴史人物の名前をたかる生き物だとｗ
たかられた歴史的人物は数えたらキリがありませんね！
民族的劣等感からなる詐称は大変許し難いものがある！！
残念ながら日本フィギア界は（ＯＢ・コーチ陣・協会）
選手のその殆どが在日朝鮮人の構成（帰化人含む）である。
それは、男・女子・フィギア界に限らずである。
さて、その中でも可哀そうな事に自称：織田家の末裔
（信成）は 典型的？特長的な朝鮮民族の顔型である。
＜バレ易いにも程がある＞といった感じ
（釣り目にエラ）という顔はある種、朝鮮ブランドである。
まさに上で紹介している方に拍手である！
（証拠）よく見つけてくれたものである。
まぁ、韓国国内ではよく見かけるが（笑）
なぜにこんなにも在日朝鮮系のスポーツ選手が
日本国内で増殖したのか？
そのうち（日本在日朝鮮選手団の入場です！）なんて
アナウンスが聞こえたりして・・・
あと何年後かを想像すると末恐ろしく感じるのは
私だけではないであろう・・・。
但し、今回のように末裔詐称は
彼（彼女）らには罪はないと擁護しておこう！
本当に悪しきは在日朝鮮人のその親たちである。
それはなぜか？
私たちの国、日本には在日特権なる粗悪な制度があり
そのなかでも許し難いのが・・・通名である。
この通名は多くの方が御存じであろう。
イマイチ解らない方の為に・・・。
通名：それは大きく言うと好き勝手に姓名を名乗っても
かまいませんよ！それが織田でも豊臣でも浅田でも・・・。
さらに、あなた達（在日朝鮮人）に限っては特別に何回でも
姓名を変えて構いませんよ！
てな制度がある。
不思議な国！
それが日本である。
（世界的に観ても）
但し！
※今回の自称：織田家末裔の場合には、日本国籍を取得し帰化した事で
法律上日本国民となるので織田の姓はそう簡単には変えられません。
この上記の制度を悪用すると私たち家族は歴史的人物の末裔ある
となり、さらにはそれを子供に信じ込ませ育てるのである。
715:ビバ！日本人
10/08/04 16:45:37 K6nOcWhU0
親の言葉を疑いもなく信じ込み育った子供は
自分の家系に誇りを持ちながら生きてゆくのである。
ウソで間違った誇りを胸に・・・。（可哀そうだが）
でもある日、気が付く日が来る！
そう、ウソや捏造は必ずばれるのです！
このレスでのように不意に訪れる・・・
そして皆が騙されたと、とても嫌な気持ちになりますよね。
多分、本人もそうでしょう。
それでも、その親たちは頑として詐称を認めはしません！
さらには悪態をつき、反撃してくるのが在日朝鮮人の
親たちなのであります。
残念でなりません！
でも、そのような歪んだ人間に仕向けてしまったのも
戦後いまだに残る在日特権という制度です！
この歪んだ制度の中身を皆さんは全て知ってますか？
世の中にはまだまだ知らない方が沢山います。
これを機会に知らない方はこの制度が出来た歴史
をぜひ知ってみてくださいね。
凄く面白く、凄く腹が立ってきますよ！
そしてなぜか日本人はもっと努力しなきゃ
しっかりしなきゃいけないときっと熱くなるでしょう・・・。
日本人であればですが （笑）
最後にひとつ！
私は右翼でもなんでもないですよ（笑）
普通の２２歳の日本人ですが・・・なにか？
716:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/04 17:03:34 dZ4aSpP20
うーんまあ、過激な嫌韓は苦手だけど
（というか右でも左でもカルトでも極端な思想は嫌いだ）
信成サイドの主張の意味不明さは
結局そちらの人の思考なのかと思うと理解できなくもないんだよね。
しかも五輪でかの国のやり方に心底辟易したところにこれだから。
717:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/04 17:28:28 bymQ0gyO0
んなもん誰も信じてやしねえよ
718:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/04 17:30:59 dZ4aSpP20
うん、信成が信長の末裔という自称は同じく全然信じてない。
719:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/04 18:01:34 dctQgBf40
まわりのスケオタは誰も殿と呼ばなくなった
720:名無し募集中。。。
10/08/04 19:51:51 n0qLt0tr0
どうでもいい
信長の功績は変わらないわけだし
721:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/04 20:25:17 cl9hg2H60
戦国時代板のあちこちにこのスレのURLが貼られまくってるから見に来た。
初めからかなり胡散臭いとは思っていたが偽者説が濃厚になってるのか。
つか血統上の先祖であるはずの信雄なんかまるっきり蔑ろにされている事がまず解せん。
それと、本能寺に行くより先に大徳寺総見院に行くべきだったのにな。
関係者とみなされず入れなかったのか？と疑われても仕方ない話だよ。
722:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/04 20:48:34 Eji+NLEZ0
アンチの反応が弱くてこのスレで煽ってもつまんなくなってきた
こんな弱い奴相手しても面白くないな
他行くかよ
723:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/04 21:22:30 yN4Jqw+UP
>他いくかよ
ニポンゴムジュカシねwww
724:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/04 21:22:34 NyEVSq290
散々飲みの席で「俺の精子を手に入れれば子供は信長の子孫になるよ＾＾」とか言ってたんだろうな。
そんなんばっかりしてるから飲酒運転で捕まるんだよ。
725:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/04 21:53:20 yS/g2z4W0
偽物でないという証拠がないから本物、ってなら
多分ほとんどの日本人にあてはまる
証拠がないのはお互いさまだから、
俺が信長の子孫である可能性と信成が子孫である可能性は
横一列どっこいどっこい、優劣なし
726:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/04 22:58:41 hktTfA0g0
>>719
殿呼びは妄想オタだけと言っていい。
この人をもって絶滅w
殿の字の後はもれなく本人の実体と正反対の失礼なくらいの妄想か、高橋sage.
良識あるスケオタはこの微妙な問題を避けるんで使わない。
どんなに火消ししても人の口に戸はたてられない。
727:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/04 23:00:09 FvI0G9ZP0
織田信長家の子孫が集まることがあったら
信成が参加したら
きちんと繋がった家系図持ってる子孫から一斉にお前誰やねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
と３６０度から指差されそうだよな
728:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/04 23:58:58 +qWhE3WY0
585 ：名無し草：2010/08/04(水) 12:30:39
く き だ
れ て れ _,,..-─.､.._
│ か ,.‐´ﾐﾐ 彡ｼ'" ヽ
っ r __ ﾚヽ
/ へ↓| レ´ | ｱ| / /
`‐､. ├（,,・ ）─（ ・,,）-'"´（ ノ / /
⌒ つ ⊂ │u ﾍ"．ヽ｀ヽ │ ／ /
＼ │ / │ ＼ u│ ⊃.|￣ │ /
＼ |./ │ ヽ│へﾍ／ , ‐´ ＼|/
ヽ. ｀` ‐┤ ,‐' ⌒ ヽ │ /
＼ i、 │ /│＼／ ） │ ∥ │ /／
＼i ∥.| / │⌒｀` ‐-- ‐´ │ │ ﾚ／
＼ ∥.|/ ゝ / | ＼／
＼Y| > ＼.､ _＿＿＿＿ノ / i、
i、＼ ﾄ 人入 / │ i、
i、 ＼ │＼／ヽ_/＼／| │ ヽ
ヽ ヽ .│ | | │ / ＼
│ ヽ│ |│ │/
.│ │ ゝゝ ＼
このスレが、妖怪織田ヲタにとり憑かれたぞ、鬼太郎さんに連絡だぁぁぁ！！
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
なんか笑ったのでコピペさせてください。
729:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 00:00:17 hchycCxI0
悪寒ってスケート協会や関大に影響力強いらしいんだけど、関大は父？
謎だ。織田優遇の謎。
730:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 00:21:59 HbEptKuU0
証拠がないから、子孫ではないだろう。多分偽成
同じ理由で、ＺだのＢだのも根拠がないが
証拠がなくても子孫だと強弁するなら
証拠がなくてもＢだＺだと言われてしまうのもやむなし
731:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 00:26:43 86il9zWm0
>>729
前学長（信成入学時の学長）が、オヤジさんと大学が同期。
でも、それだけにしては、あまりに、かばいすぎな気もする。
732:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 00:35:33 ZPBfl0+H0
>>730
立証もせずに子孫主張するから何故？ってなってB説Z説が濃厚になるだけで
子孫主張が消えるなら素性詮索もされないんだよね。
実際偽成なんてスケ界的にも一般世間的にもどうでもいい存在だし。
733:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 00:49:37 hchycCxI0
大学側って信長の子孫っていうの信じてるの？
捏造とわかってても身内の恥になるから言えないか。
前に他の子孫系スレで関大史学部卒とか名乗ってた
偽成擁護か煽りみたいな変なのいなかった？
関大に史学部があるのかどうかも知らないけど。
そこの人なら捏造わかるでしょう。
て言うかわからないの恥じゃないか？
口止めか？www
734:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 01:52:23 Bn8tVXUB0
このスレで問われているのは織田が正真正銘の
織田家の末裔か？ってことですよね！
大多数の方がそれは（真っ赤なウソ）
と感じていますよね！
そして、もし本当なら家系図なり見せてみろっ！
って思いますよね！
仮に家系図で証明しようとします！でも家系図なるものは
実はお金で買うことが出来、いくらでも誤魔化せる物なんです！
なので今頃は工作に必死になっていることでしょう！
一番良いのは親の戸籍を調べること！結構出来るんですよね（笑）
第三者でも！が、しかしその戸籍でさえも改ざん出来るので
あてに出来るものは無いということになります。
過去に実際、在日朝鮮人の方が戸籍をある方法で改ざんし
全くの日本人となった方が結構いらっしゃいます！
ある民●党の大物議員などもその疑いが掛けられてますね。
残念ながらこの日本の国では偽証・詐称が
意外と簡単に出来てしまうのですよ！やり方さえ解れば（恐）
それを良く理解し悪用・詐称・偽証等々するのも彼らなので
我々、日本人が彼らをいくら非難したところで応える人種ありません！
また、実際にこんな事もありました。
在日朝鮮人の所業を非難をしていたある２０代の方が家族揃っての
夕食で在日の強烈批判をしばらくしてると両親が激怒したというのです！
戸籍を見ても全くの日本人としか思えなかった彼が聞いたのです。
なぜかばうのか？と、その問いに衝撃の言葉が・・・。
それ聞いた一部の友人たちはその後彼と付き合う事を止めたそうです。
そんな彼をアナタはどう思いますか？
私はすごく悲劇的なことだと思います。
悪いのは誰か？ 真実を歪めたのは誰か・・・
親としての責任は？先祖に対しての責任は？子孫に対しての責任は？
735:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 02:03:14 vQ0C+EXd0
偽成一家が日本の戸籍を取得した事なんてどうでもいい
偽成一家が織田信長子孫を騙る事が許せないという話だよ
ただ信真の子供が明らかになるのであれば
歴史研究家達からの公開質疑応答には当然応じるよね？
736:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 02:43:20 Bn8tVXUB0
こういった在日朝鮮人・帰化朝鮮人よる詐称等々の問題は
在日特権を無くさない限り永遠と受け継がれていくでしょう！
月日が経つにつれこの日本がどんなに被害を被るかみんなで
考えましょう！また、どれだけ被害を被ってきたかも。
そしてなぜ、何十年とこの日本に住んでいて帰化しないのかも！
最近は多くの若い人たちもこの在日特権の【悪】に徐々に
気付き始めた感があり、これから先は先人の一部のお偉いさん達が作った
日本国の【悪】は日本人の声と行動で変える様にしませんか？
見て見ぬふりをしていてはこの国の政治家達がさらなる【悪】！！
《外国人参政権》を作り気が付けば日本人が肩身の狭い法律が・・・
そしてこの日本国の男子には織田顔系東山系の顔がが増えちゃいますよ。
ウルトラマン顔が・・・または千原兄弟の様な顔が・・・
最近増えてませんか？あなたの周りでそういえばみたいな・・・？
ゾッとしませんか？ これは失礼か・・・好みは人それぞれ？。
737:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 03:54:08 Bn8tVXUB0
７３５さんは偽成一家が日本の戸籍を取得した事なんてどうでもいい
とおっしゃっているがそれが一番大事なんですよとても！
日本に帰化すればナニ人でも日本人ですよね！「まずは」。
では、帰化することによる日本人名を決める時にその人は当然
色々考える訳でそこで問題なのは例えば歴史上の人物の姓を
好きだから、有名だから、日本人っぽいからと言ってその性を
簡単に名乗る事が出来る制度《在日特権》がこの国にあるので
「偽成一家が織田信長子孫を騙る事が許せないという話だよ 」
は＝「簡単に戸籍上の姓を選べる在日特権が許せないという話だよ！」
になると思う。
だから在日による詐称問題に於いては戸籍の取得がいかに
いい加減で詐称し易い環境であるかと私は考えます！
馬鹿下駄制度がある限り馬鹿な在日朝鮮人は無くならいと！
でもそんな馬鹿下駄戸籍をみることが出来れば
いつ帰化しているかでいつから騙りが始まったか判る！
ホントに末裔なら国籍・戸籍を取ることはないから・・・。笑
そこで、７３５さんの言う
「ただ信真の子供が明らかになるのであれば
歴史研究家達からの公開質疑応答には当然応じるよね？」
はちょっと可笑しな話で当然応じようがないよね！だって
｢嘘なんだもの」って話しになりますよ。笑
貴方の言う騙るが許せないは日本人の大半の人が思ってることで
仮にそれが騙りとバレてもただそれだけの終わりで罪にも問われない。
でも嫌なものは無くしたいですよね！
騙るような馬鹿なことは。
日本人が作った馬鹿制度は日本人が無くそう！ねっ。
738:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 04:55:30 mJt8FvYK0
今の織田本家は信雄の子孫であってる？
739:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 04:59:21 9jy/cZV70
合ってますね
織田信成は織田信長直系の子孫ですから信成の方が格上かと存じます
740:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 05:12:19 ddJN4wN00
その前にこちらの不明瞭箇所を何とかして下さいませ
10代目織田信真 1842年～？
11代目不明
12代目不明
13代目不明
14代目不明
15代目織田重治 1917年～？
尚、信成方式によると直系筋を受け継がれるのは信成ではなく兄君のご令息でございます
741:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 06:22:11 mJt8FvYK0
>>739
信成は信長の七男、信高の子孫でしょ？
なのに格が上っておかしいような…
それに直系なら信忠の家系じゃ？
742:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 08:38:45 86il9zWm0
>>733
こんなアホな計算を、研究発表と称して堂々と発表する大学だから、信じてる教職員いるんじゃないかいｗ
貨幣経済が機能していない奈良時代に貨幣で人件費を測定するなんてｗｗｗ
そもそもさぁ、労役で引っ張って来られた農民に連中に、人件費を払う訳ないだろ。
1両10万円て、時代劇（江戸時代）の監修かいな。
【大仏建造費はW杯より高額？ ＝4700億円、関大が初の試算―奈良】
8月4日20時33分配信 時事通信
大仏の建造費はサッカーワールドカップ（W杯）開催費より高額？
奈良・東大寺の大仏と大仏殿の建築費用を現代の金額に換算すると、
約4657億3100万円になることが4日、関西大学大学院会計研究科の宮本勝浩教授らの試算で分かった。
大仏の建造費用を試算したのは初めて。同教授は「経済波及効果も1兆円超あったとみられ、日韓W杯の約1．3倍に当たる」と話している。
宮本教授らは、平安時代後期の「東大寺要録」という史料に記載されていた材料費を基に、
当時の1両を約10万円と仮定して試算。練金代が1万436両と記されており、価格も推定すると、
精錬銅なども含めた大仏の材料費は計約1977億4000万円となり、大仏殿は木材や瓦の現在価格から、約1386億1300万円となるという。
また、延べ260万人が携わった工事などの人件費は、現代の建設労働者の平均日当1万3790円（2004年度）を基に、
約1292億500万円と算定。人件費に伴う労働者の住居費は約1億7300万円とした。
URLﾘﾝｸ(headlines.yahoo.co.jp)
【宮本勝浩 - Wikipedia】
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
743:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 08:43:39 86il9zWm0
発表した経済効果の一覧 [編集]
特に近年は以下のような阪神タイガース優勝の経済効果といった分析をテレビ、ラジオなどのマスコミで発表している。
2003年 「阪神優勝の経済効果」
2004年 「球界再編の経済効果」、「プロ野球のストのマイナス経済効果」、「東北楽天の宮城県における経済効果」
2005年 「阪神優勝の経済効果」、「セパ交流戦の経済効果」
2006年 「阪神優勝の経済効果」、「清原、中村選手のオリックス入団の経済効果」、「2008年大阪サミット誘致の経済効果」、「ディープインパクトの経済効果」
2007年 「阪神優勝の経済効果」、「世界陸上競技選手権大阪大会の経済効果」
2008年 「阪神優勝の経済効果」、「東国原知事の経済効果」、「ユキチャン効果」、「くいだおれ太郎の経済波及効果」、「たま駅長効果」
2009年 「阪神優勝の経済効果」、「WBC日本代表優勝の経済効果」「ガンバ大阪が新スタジアムを建設した場合の経済効果」「城島選手阪神移籍の経済効果」「「邪馬台国」の畿内説立証が奈良県観光に及ぼす経済波及効果」「石川遼の経済波及効果」
2010年「大橋のぞみの経済効果」[1]
744:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 08:48:16 86il9zWm0
上記経済効果の注意点 [編集]
宮本氏は新聞のインタビューの中で「正確な数値を算出するためデータ収集には力を入れる」や「（経済効果の作成には）急いでも半月はかかる」と謳っているが[2]、
実際に発表された経済効果の内容とはかけはなれていることに注意しなければならない。
【宮本勝浩 - Wikipedia】
URLﾘﾝｸ(www.google.co.jp)
誰かさんの家系図見たいwww
奈良時代に経済効果って・・・・・ｗｗｗ
745:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 08:58:09 mnQlQH5N0
>>739
釣りだよな？ｗ
746:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 09:43:03 Bn8tVXUB0
いまだに真実か正確かも判らない織田家の家系図を持ち出し
詮索しようとする方はどんな人達なんでしょう？ナニ人？血筋は？
確実に受け継がれている家系図なら不明なんて出ないでしょ！（笑）
どんだけ不明があるの？有名であればある程、家系図はその家系に取って
いくらでも都合よくなるし、その人の家系に取って先祖の紹介みたいな
物で本来、他人に見せる為にあるものではないって事を理解しようね！
恐ろしいのは親族にとって不都合（例えば旦那の・・・２号・３号の・・・）
な場合は削除し都合よく作成！なんてのがよくある事なんだから。
それを見越していくらでも言い訳を尽くし詐称や騙るなんて事をする
在日民族を追及するのは意味のない事で日本の歴史被害を極力減らす
事に頭を使う事がなによりも有意義であると思いますよ。
まあ、織田家の末裔ということを基に彼らが金儲けをしてる場合は
裁判なり起こして解明するなんていうのも有りかなと！
それ以外は水掛け論にしかならないんじゃ？。
747:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 11:52:03 jbhh/HC60
4年くらい前のダウンタウンDXでは信長の子孫の片鱗を見せていたぞ
「コンビニとか入って店の中を見てると元気になる」ってｗ
748:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 11:52:51 yEh/9yeY0
自分は偽成が信長の子孫ってのを日本だけでなく世界の試合で紹介されるのが
嫌なんでこれがニセモノとバレてくれればいいだけなんだけど、
それだけではすまない問題になってるのか？
長々と
在日は親が誤魔化して戸籍とって子供は知らなくて罪はない
とか言ってた人は自分の話のカミングアウトなのか？
なんかスレチだけどコメントするなら、
純粋な日本人だと自分が思ってたのに、実は違っててでも、
日本人の心を持ってて日本の為に頑張るのであれば問題ないんでは？
そうでない人が幅を利かせているから問題になってるんでしょ。
深い問題なんでもうやめるけど。
話戻るけど、偽成は恥ずかしいから。
ただでさえスケート界の評判を一人で下げてるのに、
信長の子孫ってのだけはこれだけ不審がられても言い続ける。
やめろってまじでってこと。
749:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 12:41:56 Llc31s7M0
>>748
全文同意。
750:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 15:45:52 wkCmjN4m0
久々実家の母に会った。母はライトなフィギュアファンで歴史好き。
偽成の信長の子孫で１７代目の売りは知っていた。
最初家系図の話をしたが、適当に聞いていたので、
最近の１７代目がスライドしたとかの記事と次男だった話をしたとたん、
「えっ？ありえない。家系図４代不明で祖父？嘘嘘絶対嘘つき。
それは日本人でなかったか、士農工商身分になかったかでしょ。」
と笑い出した。
で、
「あの不細工が信長の血なんで嫌だと思ってたの。
信長は宣教師の書いた肖像画はいい男だったもの。
言われてみればあの顔日本人でないあちら顔。
ぬけぬけと許せないわね。」
と妙に納得。
けっこう一般論に近いと思う。
ＮえっちＫでも信長の話で偽成の言ってたのも母は覚えてたし、
一気にテレビ、メディア不審が高まったようだった。
母は他でしゃべると思うんでこれでまた捏造が広まる。
良かった良かった。
751:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 18:31:38 /FsWfA5e0
ってか、俺の先祖はイザナミとイザナギだけど
752:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 19:07:09 aSZgVpQw0
偽成が不明家系図で信長の子孫なんて言うから
とうとう神話時代にまで逝ってしまった。
753:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 20:10:45 hOebatgv0
違うと言う証拠がないから子孫確定！って、のぶなりオタがいい続けてるけど
違うという確たる証拠持ってる人のほうが少ないと思うんだ
代々の系譜や墓、戸籍などの、残された記録の上から織田家との接点がなくても
男と女なんてどこで交点持ってるかわからんからな。
しかし、なまじ記録が残ってるやつより残ってない奴の方が
ねつ造しやすいってのも、なんかなあ
要するに、肯定する証拠もないけど否定する証拠もない限り、
子孫ということでいいね？否定できないんだもんね？
という信成オタ論理だと、
日本人全員信長の子孫名乗れる。
754:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 20:14:24 hOebatgv0
つまり、誰にでも当てはまるようなことは
普通、俺って○○なんだよね、と言わないよね？
誰にでも当てはまらない、おれの方があんたより信長の子孫である可能性が高い、
というなら信長の子孫である、という証拠が必要なのに、
その証拠がなくて、
単に、否定すいる証拠がないから、というだけなら
全ての日本人と同じ条件なわけで。
755:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 20:26:56 Llc31s7M0
>肯定する証拠もないけど否定する証拠もない限り、
>子孫ということでいいね？否定できないんだもんね？
こういう特殊感覚自体、日本社会で主張したって恥でしかない。
だからBなのかZなのかと憶測がすすむのも仕方がないとしか言えない。
756:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 20:55:46 5ckhsnSV0
>>755
同意
もともと繊細な感覚を持つ日本人はそういう発想をしない。
757:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 22:12:26 86il9zWm0
/´￣￣￣￣￣￣￣＼
/wwvvwwvwvーﾐ |
. | ヾ_ 上_ 『ギョギョギョ！！』
. | ～ ｌ し⌒ u V E |
＿＿＿| (｡) (｡) ｕ 〃｣へﾍ＿＿＿＿＿
/ | ﾞ ､,､ u |ヽ ヽ
/ ヾ / u | | | ＼
/ ￣/￣|＿＿＿＿＿＿＿ ／ / |／ | ＼
/ / 山＼ ￣＼) ／ / |￣￣￣￣|／￣￣ヽ
ノ＼＿） ヽ ~|＼＿＿＿／ / | ノ ＼
/ ヽ ヽ | /○＼ / | <ノ ~> ﾉ> ）ヽ >｣
L//< ｲヽヽ ）.|／ ＼/ | </ </ </
ヽヽヽ></ ヽ ○ |
織田信成 in 韓国？？.mpg
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
758:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 23:02:23 hLGcklo60
手辺り次第にこのスレのURL貼んのやめろ
VIPにでも貼っとけ
759:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 23:22:17 rgvlJe4i0
肖像画が似てるから、
子孫に間違いないとかいう人が出てこないための
おまじないみたいなものだから、
いいんじゃないの？
760:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/05 23:41:14 AlVw8AFf0
信成はパーマンのチンパンジー似
こいつは前代未聞のペテン師
あ、ペテン師一家か
761:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/06 07:55:22 6zIVu9ob0
曽祖父の名前は公表すべきだろ
762:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/06 08:03:32 p2aj1nSp0
殆ど自作自演の多いスレｗ
同意ｗ
さては主かｗ
763:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/06 09:01:08 I5Zd3xrn0
【フィギュア】織田信成、ケンカの絶えない新婚生活＆苦しい金銭事情明かす
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
子孫認定書き込みだらけｗｗｗ
出撃せよ。
764:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/06 09:14:16 PohdCXNz0
キャンサイ大学も大変だ・・・・
野球部の問題に織田君の子孫吹聴・・・・
765:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/06 09:42:19 7wMP812f0
>>763
最初の数レスみるに偽疑惑もだいぶ浸透してるなｗ
766:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/06 10:13:42 PohdCXNz0
本当に子孫なら維新後は華族か士族でしょ。なら、他の先祖に政治家、実業家
軍人といった人達がいてもおかしくない
こいつは平成の世に現れた滑りザル
767:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/06 12:25:28 1ItT6RZk0
>>763
こんなsage記事でも、子孫（）説で世間の冷笑を誘う記述部分が外されてるだけ思いやりを感じるわ
単にガセに触れて手汚したくないだけかもだけど
768:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/06 13:49:10 AQWoyl5h0
加瑠奈ﾀﾝかわいいお
769:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/06 18:00:29 HDFz1P+k0
アメトークで戦国時代大好き芸人でもやってくれんかな
770:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/06 20:22:54 vmW0TWjI0
ｽﾚﾘﾝｸ(mnewsplus板)
今年2月のバンクーバー五輪・男子フィギュアスケートで7位に入った織田信成選手が、
大阪・関西テレビ『雨上がり食楽部』（8月7日 後6：30※関西ローカル）で、
ケンカの絶えない“新婚生活”明かした。
771:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/06 22:38:35 uERpgzmQ0
宮迫って嫁の影響で結構フィギュア見てるんじゃなかったっけ
「お前信長の子孫ちゃうやろ」とか腹の底でpgrしてそうｗ
772:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/06 23:55:56 xH3xeRJ10
そういえば、放送作家の高須ってヤツも高須藩主の子孫だと言ってるようだ
平気で物凄い嘘をつくから呆れ返る
773:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 00:08:28 pmDS+yR50
先祖を偽る奴は、騙った人物にも失礼だし、自分自身の先祖にも失礼だよな
最低だ
774:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 00:44:33 D4AUNNeU0
>>773
御意。 嘘がばれた時、信用無くすだろうに
さらには人格まで疑われるだろ
775:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 00:56:53 AGtRtdYo0
ま、本人に罪はない。
776:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 02:02:37 r7blyLt20
でも自分に関わる事じゃん
あれだけアピールしまくっといて
よく有耶無耶のなあなあにできるよね
母親込みで下品過ぎ
777:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 02:45:53 2l0duq4g0
信成一家が大徳寺総見院に行ったことがない時点で騙りであることがバレバレ
信長の菩提寺で信長の子孫はみんな総見院に御参りするのにね
778:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 02:53:13 v3pvk9Mo0
芸スポのスレ見てる限りでは、偽成説はだいぶ浸透してきたみたいだよ。
といってもねえ、２ちゃんねるの与論自体が一般社会には影響がないから、
来シーズン開幕にあわせて、週刊新潮か週刊文春でキャンペーンはってほしい
ところだね。一度わかったら絶対みんな引くから。
779:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 03:03:09 r7blyLt20
少しでもスケートか信成自身に興味があれば
オフ経由でも耳に入りそうなもんだけど
でも誰かと選手話するほどの関心はないって人なら
結局は信成にとっては不利益、ノーカウントの存在だと思う
780:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 05:01:46 xU2/QieM0
信成に罪はないよ。
781:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 05:58:01 CCgdc+RQ0
うちなんかずっと農家の子孫で、近所の寺の檀家だから
寺に行くとすげー古い家系図あるんだぜ！農家だけどな！
782:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 07:26:10 Zm/LrRuHP
>>456で言われていた
『夜明けまえ知られざる日本写真開拓史. 2(中部・近畿・中国地方編)』
を国会図書館いくついでに調べてみたけど、９０ページくらいの小冊子
（しかも大半が論文）で、織田関係はのっていなかった
『夜明けまえ知られざる日本写真開拓史 1(関東編研究報告)』の方の
織田織之助について載っているところも見たけど、単に日本写真草創期の
重要人物を羅列しているところに簡単な紹介を書いているだけで、
信成関係の証拠はえられずじまい
783:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 08:35:48 Cck4YSZrP
>>772
松本人志とやってたラジオでは高須藩の家臣の子孫と言ってた
784:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 08:37:04 fAa3vicY0
いや～自作自演の多い事多い事ｗ
７７１からは殆ど自作自演の間抜けなカキコ！７７１
以前もかなりあるね～ｗ
キーワード（騙り・全文同意・同意←指摘したら御意に変更ｗ他多数ｗ）
基本このスレあんまカキコ無いよねｗ
煽り入れても反応がないと１時間以内に工作開始ｗ
でも反応なしだと別のくだらない話題を投下⇒自爆ｗｗｗ（高須藩子孫ｗ？）
完全なる基地外だと認定致しましょう！そしてオマエはつまらん奴ｗ
みんな感じてるぞホントはお前が日本人を【騙ってる】と！
やはり日本人を騙ってると自然と【騙る・騙り】が出るんだなっｗ
なぁ騙りはヤメな騙り君ｗ 知能低いんだから！
785:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 08:46:40 SuGl8x8C0
信成に罪が無いって言ってる奴w
無い訳ないだろ。
本人が18代目になりましたって声明を出してるんだからな！
本人が承知の上で吹いてるに決まってるだろ。ボケ
786:『在日親子の奮闘記』-エピソード１-
10/08/07 10:28:53 fAa3vicY0
本人が承知の上で吹いてるに決まってるだろ。ボケ ？
って言ってる奴ｗ
無い訳あるだろ。ボケカス！
親が今迄ウソ貫いてここまで大ごとになったんだぞ！
完璧な在日面の息子にｗ間違った光をあてて来たって事を今更言うかぁ？
偽成本人も恐らく何回も何回も・・・こうだったろう？
偽成：おと黄さん！ボクは本当に織田の末裔だよね？そうだよね？
どうして黙ってるのなぜ応えてくれないの？
在父：偽成よ！お前は間違いなく織田ノブナ～ガの末裔だぞォ！
おと黄さんがお前にウソをつく訳ないだろ！
いい加減にシロ？クロ？
偽成：でも、お父さん２ちゃんでボク達家族はウソを吐いてるって
みんな疑ってるよ！なんでなの？ホントは在日なんじゃないかとか。
在父：イイか偽成！お前の名字はなんなんだ？
偽成：織田に決まってるじゃん！
在父：そうだろ！在日が織田の名前を使える訳がないだろ。いいか、
みんなスケートがちょっと上手いお前に嫉妬してそんな事を
言うんだよ！顔だって織田ノブナ～ガに似てるじゃないか？
なっお珂さん！
在母：『・・・そっそうよ～。。。』なに馬鹿なこと言うニダ！
偽成：だ、だよね！（微笑）
良かったぁ アハっ
在父：偽成よ！疑いを晴らすためにも早く１８代目を名乗りなさい！
偽成：わかったよ！ おと黄さん！
ボクが誰よりも早く１８代目を告知して疑いを晴らせばいいんだよね！！
在父：そのとうりじゃ～！（微笑）
心の声：『すまん偽成よ、お前は何も知らないで私の言うことを信じればいいのだ。
疑惑はこの（おと黄さん）が済州島の墓場に持っていくからなぁ～。』
と、いうことだな！うん。だいぶ前に帰化してる場合は息子なんかに
出自の過去を伏せている一家がかなりあるのは事実だぞ！！
また戸籍証拠が出ない事もあるんだな！ 一番の悪は親！逝ってよしｗ
787:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 10:50:33 zxnVrnFu0
偽成が親の間違いを正そうとしなければ、偽成も同罪。
言い出しっぺの親の悪いけど、嘘を塗り重ねて言い張る偽成も同じ穴のムジナ。
788:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 11:28:13 Ie1mGr680
URLﾘﾝｸ(twitpic.com)
URLﾘﾝｸ(img08.shop-pro.jp)
織田家の旗印、「黄地に永楽通宝」を新衣装にしてクルクル踊ってまっせ。
789:788
10/08/07 11:36:24 Ie1mGr680
よく見たら、この衣装、通「宝」でなく通「貨」って書いてないか？
790:788
10/08/07 11:43:52 Ie1mGr680
さらに正確には、通宝ではなく通「寶」。
オタが首を捕ったように突っ込んでくるから書いとこ。
さらに正確に言うのなら、黄色ではなく、もうちょっと赤っぽいオレンジ色が正しい。
いわゆる織田の朽葉色ね。
以上。
791:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 12:14:01 YpGyY4jJ0
>>789
書いてるねぇ…思いっきり『 貨 』って
欧米の選手が『ライーヨー』とか『勇名ﾄﾗ』とか『ヅョニー』は微笑ましいが
日本人、しかもご先祖様の旗印を間違うとはこれ如何に
792:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 12:43:09 5TnvUrmo0
17代目から18代目になりました、とか「永楽通貨」とか、
日本人としての基礎体力が全く無いんですが。
793:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 13:32:06 H4mCueZX0
発言はチェックできないけど、衣装はママンもおそらく嫁も見ているよね
偽成もママンも嫁も、三人とも知らなかったのかｗ
三人寄っても、知恵が・・・ｗ
794:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 13:37:55 pmDS+yR50
パロディなんじゃないの？
795:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 14:03:41 Cck4YSZrP
寶が読めず、なんとか通宝という貨幣の呼び名も知らない。更に周りにチェックしたり出来たりする人もいない。
796:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 14:14:58 +NP3B4x70
だな。 家族で焼肉食ってる動画見たが、みんな頭悪そうだった
「貨」って・・・・・でもこいつ関大文学部だろ？ｗ
797:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 14:16:26 H4mCueZX0
>>794
新SPを披露したそうだからパロディではなさそうｗ
SPは吉田兄弟の三味線の曲らしいというのをどこかで見た
798:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 15:34:27 cq/76SdK0
URLﾘﾝｸ(deai.mokuren.ne.jp)
どこから見ても末裔だろ
799:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 15:37:55 5TnvUrmo0
岡田真澄はスターリンの孫なのか？違うだろ？
800:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 17:36:09 YpGyY4jJ0
>>798
そこへなおれ
たたっ(ry
801:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/08/07 17:51:40 YpGyY4jJ0
冗談はさておき
>>782
でも意味は有ったと思うよ
日本写真草創期を地域別に纏めて扱っている書物に信真が載っていて
関東編に掲載されて近畿には掲載されていないって事は信真が関東(東京)で
写真師をしていて、写真館を営んでいた事実はほぼ立証された事になる
同じ高家の武田家当主で明治維新以後禄を失った崇信氏が
『「他所の二階におるというような」事例であげられる～』という位まで困窮していた事を考えれば
写真館を開いて写真師として生計を立てられた信真はまだ良い方だったんだろう
それでも現在の武田家当主はちゃんと名家として残っておられるし色々と甲斐武田家としての活動もされている
信長公の旗印である「永楽通『寶』」を『貨』にしてしまったり『○代目』の数え方がおかしい織田の家とは
あまりに違いすぎる
つか織田の家 だ け おかしいんだよな
名家と言われる人達を見てると