10/02/25 01:45:02 Ey5wpX8k0
他の理由もあるみたいだけど、結局のところ他の人は飛べないジャンプに挑戦するのは見ていておもしろい。
金メダルを取れる人は何人もいるけどトリプルアクセルを成功できる人はいない(現状)
今回の採点を見て今後もチャレンジする人は減るんだろうな、って思った。
金でなくてもいいから２回とも成功させて記憶に残る選手になって欲しい。
87:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 06:52:31 0LO3A/1T0
記憶より記録に残すのがオリンピックだろうがｗ
記憶だけ残したきゃプロスケーターになっとけやｗ
勝てる滑りをしているのがヨナ、自己満足がマオ
これが結論、以上
88:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 08:00:24 FZUJhfI/0
3Lz飛べないから負けたってことか
89:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 08:08:48 SzEJGFuF0
>>86
それはジャンプ大会としての面白さであって
フィギュアの芸術性としての評価は低い
たくさんの種類のジャンプを跳び分けることによって
氷上の軌跡がより複雑になる。
スピードを殺さずにジャンプができればより芸術性は高くなる。
特にルッツとフリップの跳び分けはISUが推奨している技術だし、
これを放棄してるのは印象が悪いし、
他の人が描ける軌跡を描けない点でも評価は下がる。
90:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 11:35:29 Ey5wpX8k0
ジャンプ大会というのもあるんですね。
芸術性としての評価でいうとキムヨナは誰もまねできない部分があるのかも知れませんけど、
私も含め見る人の大部分が今の芸術性判定だと勝ち負けが分からないわけですよ。
個人的な所感ですがね。
荒川静香はイナバウアーという、浅田真央はトリプルアクセルというハイライトを持っているのに
キムヨナは鉄砲を撃つ場面というあまり技ではない部分?しか記憶に残らなそうなのがある意味かわいそうだと思う。
91:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 15:25:23 /g+waG2N0
>>90
>荒川静香はイナバウアーという、浅田真央はトリプルアクセルというハイライトを持っているのに
>キムヨナは鉄砲を撃つ場面というあまり技ではない部分?しか記憶に残らなそう
それはお前に見る目がないんだろう。
キムのハイライトは誰にも真似のできない豪快な3Lz-3T
安藤のハイライトは4回転ではなくスル以外誰にも真似のできない豪快な3Lz-3Lo
これを知らないのが多い。
92:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 15:35:52 frnGoQ2Z0
いや、俺の目から見るとキムヨナのハイライトは
的確な基本技なわけだが、
ムチのようなしなやかさのあるジャンプのキムと
ナイフのような鋭くとがったようなジャンプの安藤の
ファーストジャンプの違いはよくわからない。
高速カーブと高速スライダー程度の認識しかない。
93:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 15:42:02 KcCqAqQ30
3Lz-3Tと3A-2Tでは明らかに後者のほうが遥かに難易度が高いのに、基礎点は前者のほうが高い。
コンビネーションにすると相対的に価値が下がることへの合理的な説明が欲しい。
94:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 15:45:12 frnGoQ2Z0
そこのところをいうと浅田のトリプルアクセルは
普通の直球なのに手元で急浮上しふわっと落ちる
変則的なフォークないしはスローカーブいや待て
ナックルか？あまりに変則的なトリプルアクセルなので
あんなのトリプルアクセルじゃない扱いを受けていると思う。
95:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 15:49:57 nJzZ5WQL0
どっちが難しいかなんて分かりません。人による。
浅田にとってはセカンド３Tは非常に難しいものなんでしょう。
大体男子を見てるほうからすれば、３Aの点が高すぎると感じる。
だから３A２回のプロが、４T－３T入りのプロより上になる。
96:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 15:50:22 frnGoQ2Z0
コンビネーションの２Ｔはホームベースを通過した後
キャッチャーの前でテンテンボと転がってくる感じ。
キャッチャー茫然。目の前の玉を拾う感じ。
ありえない。
97:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 17:43:13 8nlXnfNB0
>>95
男女それぞれの３Ａ成功者の人数を調べるだけで
女子の３Ａがどれほどの難度かわかると思うんだけど
98:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 17:50:30 /g+waG2N0
まあ男子の３Aなんてほぼ必須だからな。
跳べて当たり前。
つーか浅田の３Aってチートじゃん。なんであれが認定されるのか不思議でしょうがない。
99:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 17:59:07 9q/iX8lH0
はあ？男子フリー4位の人は３Aでコケてましたけどｗｗｗｗ
100:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 18:01:14 9q/iX8lH0
しかも回転不足なのに認定されてたわ厚顔カナダ男w
あれ、浅田だったらDGマイナス３と転倒減点１で0点だったろｗ
101:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 18:08:25 QTeHRJVV0
スレ∩(ﾟ∀ﾟ∩)age お疲れ様です。
>>97
男女で成功率に著しい差があるんだから女子3Aにはボーナスで
男子3Aは据え置きでいいんじゃない？
102:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 21:45:49 S7lgAwfC0
浅田には3Aがあるから世界で戦えるわけで、3A跳べなかったら構成も組めないだろ。
3Aにこだわる理由はそれしかないよ。
103:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 22:03:17 oYa7+oJi0
ルールが変わって、必須トリプルジャンプの数が増えたら。
浅田はもうアレということ？・・・。
104:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 22:09:01 oYa7+oJi0
なんか納得。
言い方は悪いですが、普段の言動を見ていて、その性格と頭の程度が想像できる。
だから、どうしても今のマスコミ報道の浅田像とのギャップがあった。
あの喋りの子が、人並み外れて精密に競技をこなせるわけがないと。
ここの話聞いて、やっぱりねという感じです。
105:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 22:13:40 eHPbv0XS0
ジャンプの質を誤魔化し続けてきたインチキスケーティングに審判が下される。
ジャッジはスケートの本質を守れるか。
106:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/25 22:54:59 evPPYx5l0
確かにルッツもサルコウも跳べない選手が世界最高の女子選手とは言えないもんね。
107:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 00:15:36 iPTEZH5a0
その3Aですらかなり怪しいシロモノだからなあ。
あれを認定しとかないとキムとは勝負にすらならず、五輪商業的にまずいから
認定はもらえてるんだろうけどね。
108:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 00:33:14 qg2+fnBm0
朝鮮人は2ch書き込み禁止と聞いたんだが
109:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 00:33:36 vpVUk1MR0
昨年、内緒でジャンプの矯正してたんじゃないの？
ここ数ヶ月で急に３Ａの成功率が上がった。
３Ａ豪華１点主義の浅田が、タラソワの意向とはいえ、
あれだけ３Ａをないがしろにしたままとは思えない。
極秘に矯正や３-３の練習をしていたけど、五輪直前になっても
習得できず時間切れで諦めて、３Ａの３連発になったのでは。
その影響で３Ａの成功率も落ちてたのかと？
110:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 01:13:02 O6/ozMCy0
なるほど、「考えてみれば、できることはトリプルアクセルだけ」という結論になったんだな。
フィギュアとはいえスポーツだから、自分の実力をもって如何に高い点を取るかを考えるのは当然だろう。
それは事実なんだろうけど、跳べるジャンプの種類が少ないから3Aばかりいくつも跳んで点を稼ぐというのは、
それこそフィギュアスケートとしては後退することになるんじゃないかな。
111:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 07:01:17 NrnqieMa0
>>110
ご期待に添って突っ込んでおくわ
ダブルアクセル３回も跳ぶのはどうなんだよ
ダブルアクセルの基礎点は元に戻すべきだよな
基礎点あげたのは韓国の策略だよな
112:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 10:02:08 Or/SzPBB0
浅田のトリプルアクセルは後ろ踏み切りだからな。
113:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 10:06:05 HfHmGqhD0
真央にたくあんちゃんと食わせろ。キムチに勝てないぞ。
114:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 10:11:15 /veomfy90
スキです。
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
115:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 10:18:12 q45ZMk2S0
>>111
Lz F S Lo T すべてのジャンプを入れた構成だから
特に問題ない
浅田真央はプロトコルにはSとLzの文字がありません。
>>101
５種トリプルでボーナス点
６種トリプルでボーナス点
６種トリプルプラス１クワドでボーナス点
にすればいいのでは。
ただしエッジエラージャンプは認定しない。
116:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 10:19:55 q45ZMk2S0
>>101
訂正
『３Aを除く』５種トリプルでボーナス点
『３Aを含む』６種トリプルでボーナス点
『３Aを含む』６種トリプルプラス１クワドでボーナス点
117:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 10:30:15 vOcF6uZu0
スケオタ「真央はルッツとサルコウが飛べないから3Aを飛ぶしかない」
一般の人「でもキムヨナはトリプルアクセル飛べないじゃん！」
堂々巡り
118:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 12:38:53 5NrHu/1LO
>>107 同意見
119:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 18:36:45 jOIBoGCy0
つーか騒がれてるのは構成以前の話だろ
120:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 18:38:52 1dPD70up0
どうして苦手なルッツや猿抗を重点的に練習しなかったの？
好きなことしかやらないタイプなのかね
121:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 19:03:26 Ca5IE0zB0
トリプルアクセル
トリプルフリップ
トリプルループだけで台のりとか無いわ
他の選手は4種以上跳んできてるのに
122:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 19:26:19 Mo19hcnt0
3Aがハイリスクノリターンなら他のジャンプ練習すればいいのに
123:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 19:53:01 AM9Iccxx0
浅田ってジャンプした後に動きが止まるよね
ジャンプだけに拘っていて、流れるような演技じゃないのが分かった
124:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 21:59:57 KvElhSAA0
結局さ、
一発KOの右ストレートを持ってるけど、ジャブもアッパーもフックも打てないボクサー
凄まじく落ちるフォークボールを投げられるけど、直球、カーブ、シュートがダメなピッチャー
強烈な破壊力のスパイクは打てるけど、まったくレシーブができないバレーポーラー
これらと同じ。つまりはいびつすぎるんだよ。
特性を生かしていいところまではいくかも知れんが、世界一にはなれん。
125:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 22:56:26 HIqAYjPi0
4分間、最初から最後まで3A跳び続ければ500点くらいでるんじゃないw
126:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/26 23:04:04 BhNVvvHn0
当然ルッツとサルコウが飛べないからという結論になるんだけど、
もっとひどい言い方になれば「足し算ができなかったの」でしょうね…。
ルッツできないから単独３回転はフリップかループだし、３－３もできないし。
足し算をきちんとして、ジャンプ矯正を間に合わせていればよかったのに。
127:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 00:05:43 WLTKYx0y0
■浅田真央がトリプルアクセルにこだわる理由■
Q なぜ浅田真央トリプルアクセルにこだわるのか？
A それはトリプルアクセルを除いたら構成がダブルだらけになるのが明白だから。
Q トリプルアクセルを成功させればキムに勝てるのか？
A ルッツやサルコウなど他にトリプルジャンプがない致命的欠陥があるから勝てるわけが無い。
結論：浅田真央が跳べるジャンプの正確性と種類の少なさによってこういうことになる。
メディアはきちんとこのことを伝えて欲しい。
128:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 00:10:25 2Yevpt0G0
吉岡伸彦監督は、ＧＯＥの加点について「高く跳ぶだけでなく、スピードに乗って踏み切り、ランディングも流れるようにしないと加点はもらえない」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(vancouver.yahoo.co.jp)
やっぱり着地後のスムーズさが今は重要なんだな。止まるなんて論外。
129:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 00:11:09 Wv5Q1UFy0
フィリップ・キャンデロロ (仏) '94リレハンメル'98長野銅メダリスト
「あの点差は誰も理解できない。真央の方が難しい技をしているのに、
どうしてこうなるのか？」
エルビス・ストイコ (加) '94リレハンメル'98長野銀メダリスト
「ヨナの滑りは素晴らしかった。だが得点が異常に高い。
ヨナがあんなに上なのは同意しない」
マリア・ブッテルスカヤ (露) '99世界選手権優勝 長野・ソルトレイク代表
「審判は真央を正当に評価するべきだ。
なぜこれほどの大差がつくのか理解できない」
スコット・ハミルトン (米) '84サラエボ金メダリスト
「（ヨナが）リンク上で見せる挙措動作全てに加点されている。
呼吸をする度に得点を得ているようにさえ見える。」
コーエン(米) トリノ銀メダリスト
「ヨナはスピードがあってパワフルだけどマオほど難しいプログラムはやってない」
プルシェンコ(露)ソルトレイク銀・トリノ金・バンクーバー銀
「アサダのレベルは人類史上最高だよ。俺が女だったら勝てないだろうね。
キムは４回転を２回跳んだのか？
130:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 00:11:22 2Yevpt0G0
>>127
トリプルアクセル、四回転＝勝利みたいな感じだからなｗ
131:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 00:15:47 2YYBzx4V0
>>129
それって日本のブログ以外でソース見たことないなｗ
132:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 00:17:36 TJspsczQ0
>>129
どうせ「植木職人」コピペみたいな捏造だろｗ
死ねよネトウヨ
133:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 00:21:55 hhOocp8J0
コーチが時代遅れ
あと一番の原因は日本のオリンピック資金の少なさ
134:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 12:30:32 gvREgxeb0
なんか週間少年漫画の世界だよね
135:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 13:17:28 KSQurS130
フリースタイルスケート・トリプルアクセルの部という新競技を作れば浅田も金が狙える。
フィギュアスケートではルッツもサルコウも跳ばずに金は無理ぽ。
136:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 13:25:23 D13gmr+M0
大差でキムヨナに負けることはこうなることはわかってたのに・・・
ＳＰが高得点だったから、マスコミに煽られすぎたね
マオタが沸きまくってる
137:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 13:27:44 3GEYwskq0
>>129
そのソースは怪しすぎるから
特にプルシェンコ。
138:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 13:32:12 gHI7jY1r0
以前テレビで舞姉さんが
「ルッツの踏み切りのエッジを変えるのは右利きの人が左利きになるくらい難しい」
って言ってたよ
139:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 14:04:41 WHFnHt8Y0
>>128
責任とらされそうだからって3Ａの基礎点低すぎると抗議するとか
わけわかんないこと言ってなかったかこの男
140:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 14:12:22 vLCwKUyn0
トリプルルッツでは点はもらえても金儲けのネタにならんからな。
141:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 14:19:47 10a5ox4n0
子供の頃から別格扱いの優越感を味わってしまうと、
もう普通の選手にはもどれないんじゃないの。
実力はあるのに満足せず、奇妙な言動が目立つ安藤しかり。
ヨナが堅実なのは、そのせいだと思う。
142:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 14:32:39 SnSbdwu70
前にやってた２A-3T、3F-3Tは認定されてる。
3F-3Tまたやれないかね？
3Aはフリーだけでいいよ。
143:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 14:56:18 COulv7Kj0
4回転や、トリプルアクセル決めれば金メダルみたいに報道するマスコミが悪いんだろ
144:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 16:56:22 D13gmr+M0
までも、４年前は真央は天才少女だった
柔軟性もあって、スピンもスパイラルもすごくよかった
あれから身長も伸びて、ジャンプが飛べなくなった事実と
加点をもらいにくいジャンプなのを報道しないマスコミが悪いな
145:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 17:05:59 jmrmnnhy0
幅が加点の最重要課題になったのは最近じゃね？
浅田が高さがあるか知らんが、以前は高さでも加点貰えてたと思う。
加点はおいといて、昔のスルヤ・ボナリーの助走無しトリプルフリップは今の審判なら認めないのか？
146:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 17:11:26 jmrmnnhy0
助走無しは2Aだったか。
147:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 17:30:07 9+h8fd+J0
こういう>>1みたいなのって、メディアは報道しないよね
トリプルアクセル３回飛ぶのはなぜかってこと
３－３が出来ないから３－２で最高難易度のジャンプを飛ぶしか
上位に行く手段が無いからトリプルアクセルを飛ぶしかないんだよね
148:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 17:33:36 cNUpEJ2F0
というか、3-3を練習すれば良かっただけでは…
その練習分をアクセルに回してしまったのは、
まさに韓国の真逆の行動。
でも、跳びたかったんだから、仕方ないよね
今後はそれじゃすまないけど。もう19才のアスリートなんだから
149:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 17:41:07 10a5ox4n0
なんというか全体的にバランスが悪い選手だよね。
年齢の割り子供、基礎軽視の豪華１点主義、欠点の修正より難易度の高い技。
ルールに則って採点されているのに、そこに価値を置けない。
それで銀メダルがとれるんだから、努力家なんだろうけど。
150:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 17:44:42 OzJAG0kAO
完璧に負けたな
151:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 18:28:09 D13gmr+M0
ジャンプの加点は幅だけじゃないでしょ高さも評価されるよ
真央のジャンプって、流れがあまり無いじゃん
どっこいしょって感じで飛んでる
152:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 19:04:06 jmrmnnhy0
女子ショートのトリプルアクセルがコンビネーションじゃなきゃ駄目ってのは陰謀だよな。
男子は良かったんじゃない？
153:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 19:40:55 fiIc4Q480
>>149
前回の荒川とは真逆だな
NHKドキュメントで、荒川は金メダルを取るための練習と構成にしたって放送してたから
154:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 19:48:19 Rf1RUcMO0
じゃあ浅田＝ボナリーって訳だ
なるほどね 性格も似てるかも
155:：氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 20:02:37 4hsRc0D40
浅田だけじゃなく
日本人の3－3は認めないジャッジが続いたからなあ。
156:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 21:02:57 V46K/XGn0
＜トリノ五輪後に4年がかりで浅田真央がされてきたこと＞
・キムヨナがフリーで３回も使う２Aの基礎点が突如３．３→３．５点にUP。加点をつける基準が
難しい３回転と同じなので、簡単な２Aの前後には工夫ができあっさり毎度３L以上の点に
・３Lzと３Fの踏みわけが厳格化され、真央が１試合３回使う得点源であり
３回転で一番基礎点の高い技３Lzが不正扱いで使う度平均２，３点も減点
修正しない限り組み込めなくなる
・真央の甘かったシットスピンの認定基準も厳格化。しかし真央即座に対応し深いシットスピンに
・実はキムヨナも３回転で２番目に基礎点の高い３Fの不正があった。
ところが何故かキムヨナの不正３Fだけは見逃され続け驚異の加点
それでも真央が２００８年ワールドで優勝してしまう
・その直後、来シーズンから今度は回転不足の厳格化を発表
更に３Lz跳べないでる浅田に、浅田の得意な３回転半を除いた
３回転５種類を跳んだ場合のボーナスを出す情報が流れる
・予想通り真央の３Aと３L、安藤の３L、特に二人ともセカンド３Lが怖いぐらい全く認められなくなる
・ところがキムヨナの得意なセカンド３Tだけは決して回転不足にならず
初戦のアメリカ戦で３Fがまた見逃される。しかしVTRではっきり３Fの不正が映ってしまい、
２戦目からエラーではない「！」の注意がつくも、
彼女だけマイナスにならず小さいながら加点がつき続ける。
・真央が３Sを克服しLzもなんとか矯正してくる。対照的にキムヨナは３Lが跳べなる
真央が文句のつけようのない演技をしてGPF優勝
するといつの間にか５種類ボーナスの話しが立ち消えに
・五輪シーズン、８月に韓国でルール改正決定。真央の最大の得意技３Fも、
蹴る足がつま先ではなくブレード全部で蹴ってるからと減点に。
ジャパンオープンで矯正しても不正扱いされ浅田の最後の砦３Fも減点、
しかもいじっていびつになり質が悪化、ついでに３Tも減点ジャッジが登場
・２０１０年度初戦で真央に回転不足４連発判定。内３つは明らかに足りてるループ
５輪シーズン、彼女のループを２回転含め全て潰す意図が明確に
キムヨナは３Fの不正は再び注意もつかなくなり、フリーでは３Fを跳ばずに世界最高得点更新
157:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 21:08:11 V46K/XGn0
【ゆっくり解説】キムヨナの回転不足ジャンプ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
【ゆっくり解説】浅田真央の回転不足ジャンプ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ショート・プログラム３－３回転不足のジャンプに高得点かつ２点加点検証証拠動画
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
158:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 21:49:06 D13gmr+M0
どっちにしても真央は３－３から３Ａー２に変えたけど
３Ａは回転不足とられまくった。
変えなかったのは３－３だと、もっと回転不足とられててってことだよ
159:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 22:15:37 ghnEddl10
あんなみっともない表情でミスしまくった浅田で２０５出た時点で
全体的に点数が出やすかったってだけだろ。
浅田がミスしまくったり、演技が硬くて芸術点（技術点？）が悪い事を無視するなよ。
浅田で２０５出てる時点でキムのあの点数はおかしくないだろ
それにジャンプだけしか見てないアホ多すぎ
キムの表現力を見てみろ。
たとえば動きのなめらかさ、技の後に途切れるような間が浅田にはあるが、キムには無い。
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ってか どっちみち浅田が負けてたのは当たり前だよね^^
ミスなんて俺にでもできる^^
ミスしてあんなに高い点数出た浅田って八百長？^^
論点をすりかえないでね^^ 浅田はどっちみち負けてたよ^^
こけた高橋が銅を取ったのも八百長かな？^^
お前等都合悪ければ無視だね^^
ジャンプだけがスケートじゃないんだよ^^
160:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 22:17:28 5qlwdVMu0
◆インチキジャンパー・浅田真央のゴマカシと手抜きの4年間
2006-07 トリノ五輪メダリストの荒川、スル、コーエンの事実上引退によって
新世代としてスタートするも、初戦のスケートアメリカで安藤とマイズナーに完敗。
実際にはTESでさえマイアーにも負けていたが謎のPCSでどうにか3位になり、
ファイナルへの可能性が残された。続くNHK杯では地元八百長採点によって
当時の世界最高得点を爆ageでマーク。全日本では爆ageで初優勝。
これにより勘違いし始め新年の抱負で世界選手権で「220点、」などと大法螺を吹く。
世界選手権ではSPのコンボで要素抜けを犯し最終グループ落ちが確実な状況だったが、
謎のシーズン最高PCSテンコ盛り得点でどうにか最終グループに残ることが出来た。
これによりSPでは中野が7位となり被害者となる。
フリーのトリプルアクセルでは明らかなツーフットだったにも関わらず演技途中で
ガッツポーズまでやらかし、演技直後には泣きべそをかく。このあとマイズナーと安藤が
残っていたが、優勝を確信したかのような振る舞い。最終滑走の安藤がノーミス演技
によって優勝を浚われると便所に篭る。世界選手権後、「4回転ループ」宣言。
2007-08 ルッツとフリップのエッジエラー厳格化がスタート。世界女王安藤、前世界女王マイズナー
などはエッジエラー対策を模索し前半低迷。浅田はエッジエラー上等姿勢を強める。
ロシア杯でキム・ヨナがシニア転向後、初めてフリーノーミス演技を披露し世界最高得点をマーク。
事実上のキム・ヨナ時代の幕開け。浅田はフルッツを姑息に利用し、
世界選手権ではキム・ヨナのSP出遅れによってどうにかタナボタ世界女王へ。
しかしながらこの優勝は世界選手権での歴代最低得点という低レベルな優勝であった。
2008-09 世界女王として向かえたシーズンだったが、とうとうフリーでルッツを回避する作戦に出る。
グランプリファイナルではキムの自爆によって再びタナボタ優勝をするも、
四大陸選手権と世界選手権ではキムにフルボッコ。
おまけにロシェット、安藤にもボコられとうとう台落ち。
世界選手権後、お遊び大会である世界国別対抗戦で地元爆ageによって200点超をマーク。
この大会はジャパンマネーを対象としたお遊び大会であり、ほとんどのフィギュアファンから
相手にされないものであったが、本人は有頂天となり天狗になる。
2009-10 シーズン開幕と同時に日本で開催されたジャパンオープンでロシェットに完敗、
GPシリーズの初戦エリック・ボンパール杯ではキムに36点差を付けられ完敗、
同じくGPシリーズの2戦目ロステレコム杯では安藤に完敗。
2009世界選手権メダリストの3人との差が明確に現れたが、全日本では八百長採点により
4連覇を達成。再び強気の発言をし始め、「金メダル」宣言を続けている。
161:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 23:12:44 MPZnDnRc0
トリプルアクセルだけで勝てるとか報道したマスコミが悪いな
まぁ、あれだけ失敗しても自己ベスト更新だから嘘でも無いかｗ
162:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 23:30:43 jmrmnnhy0
精神病んでるやつがいるなｗ
163:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/27 23:47:36 JHlKHSlP0
浅田のことか?
あれは病んでいるのとは少し違うと思うよ。
164:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 00:27:55 MYF0G+cG0
まあわかりやすい在日だね
165:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 01:14:16 dgNATOjH0
ＮＨＫで新しいことに挑戦する浅田真央ってまだ言ってていい加減にしてほしいと思った
新しいことってなに？トリプルアクセルなら随分前から飛んでるでしょ
成長とともにジャンプが飛べなくなっていて、
今３－３、３ルッツ３フリップ飛べなくなってること
コンビネーションにすると回転不足とられる質の良くないトリプルジャンプのことには全く触れず
３Ａ－２にして３Ａ３回飛んだのも、それしか優勝できる手段がなかったからでしょ
回転不足とられまくってた３Ａが今回飛べたのはすごいと思うけど
マスコミはいいかげん事実を伝えてほしい
166:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 01:23:08 EOzLkqF/0
過大評価は昔からのお家芸
167:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 01:24:03 ZCh2X7TE0
キムが３Lo回避して金メダルっておかしくないですか？
３Ａ挑戦して銀
３Ｌｏ回避で金
真央ちゃんは３Ａ回避なんかできませんよ。
正義が勝つかどうか確かめたかったんですよ。
今回は負けましたけれど、長い人生考えたら真央ちゃんのほうが今後は幸せに
暮らせるんじゃないでしょうか？
168:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 01:31:07 dgNATOjH0
真央ちゃんは３Ａ回避しなかったんじゃなくって、できなかったんだよって
スレタイに書いてあるだろ
３－３基礎高いんだから、
フリーで３Ａー２と３－３飛べばいいのに飛ばないのは、飛べないからなんだから
169:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 01:31:53 ht505opX0
長い人生考えたら、義務教育くらい受けておくべきだよ。
170:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 01:38:30 U4KuvW+j0
浅田はあんなミスしまくりの硬い演技で自己記録更新
キムが八百長なら浅田も八百長だよ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
これは浅田が転倒したが、浅田が世界女王になった大会
こんなミスしておいて一位だとわかったとたんに泣いて大喜び
「自分の演技に納得」なんて浅田にとってはどうでもよく
一位になればなんでも良いというのが本音だろう
今回のオリンピックでもキムが出ていなければあんなみっともない演技をしても浅田が優勝
泣いて大喜びする可能性は高かった。
こんな人間を「日本の誇りだ」なんて勘違いしてる奴はアホ
「浅田以外誰もできない３Ａ」と言いまくっているが 「浅田以外誰もやらない３Ａ」の間違いだろ。
だったら真央も3+3飛べばよかったじゃん
ｽﾚﾘﾝｸ(skate板)
浅田はキムみたいに飛べないｗ
朝ズバでスグリもそれに近い事言ってたはずｗ
お前等浅田オタ涙目ｗ
171:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 01:40:53 1AKUQ92I0
女としての魅力、そして優雅さも浅田は金に負けてる
けっきょく曲芸子供なんだよな浅田は・・
172:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 02:29:45 JMSxRYn70
3Aに挑戦してるんじゃなくて、3Aを跳ばなきゃどうしようもないくらい追い込まれているんだね。
選択肢が3Aしかないんだよ。
だけど、インチキっぽい3Aでも跳べるだけ良かったと思わなきゃ。
これで3Aもなかったら、マジでシニアの構成組めない選手になっちまうぜ。
173:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 05:03:50 zvLdEZLA0
スポーツなんだから、より難しいものに挑戦するのは当然。
キムは３Ａの練習いまでもやってるんですか？
174:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 05:21:55 ++iwRTYtO
ジュニアでも完璧に滑れそうなキムユナさんのプロ(笑)
175:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 06:05:07 p31KM4Up0
>>171
>女としての魅力
どんぐりの背比べw
>>174
確かに。日本なら村上佳菜子が簡単にクリアだろうな。
176:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 06:14:11 zvLdEZLA0
>>172
浅田の３Ａがインチキだったらライサチェックの３Ａはなんだアレ！！
177:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 06:17:31 zvLdEZLA0
キムが男子と戦っても、３Ａ跳べないから上位には行けない。
真央だったらＰチャンに勝てるかもね。
真央こそ男子で出たらいい。
伊藤みどりも、いつも男子でもかなわないと言われ続けてきた。
男子より高いジャンプ跳んでましたからね。
どうして、キムみたいな幅跳びジャンプが価値が高いことになっちゃったんだろうね。
ああいうのはひっかけジャンプといって、スッポヌケの一種なんだけどね。
スピードがあって、さぞかし高くて豪快なジャンプ跳ぶのかと思ったら
するって後ろに流れちゃうの。
あれが高い価値と言うのなら、男子にも同じように跳ぶように指導しなくちゃだめだよｗｗｗｗｗ
だれもあんなジャンプわざわざ練習しないだろうけどね！！！
178:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 06:48:41 YFTHwMcf0
ジャンプ大会もどきは男子だけでお腹いっぱい
女子で同じ方向目指されても困る
179:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 06:50:27 s/bgzlY20
大技奨励、大いに結構
シーケンス多用の小遣い稼ぎはやめてほしい
安藤までやるようになったのは幻滅だ
180:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 08:46:49 reVH4pS80
>>167
荒川もループはダブルになってトリノ金だったわけだが…
それを知らないわけではあるまいな？
181:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 10:40:24 HBNsISbM0
ジャンプだけで勝ちたいならそういう競技でも作れば良いｗ
182:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 10:48:13 fEi0OyoF0
>>181
特定の種類のジャンプしかないのはむしろキム
スピン、スパイラル、ステップ、どれを取っても浅田どころか
他の選手と比べて劣る柔軟性のない汚いポジション
スピードが～というが繋ぎがスカスカで漕いでるから出るスピードだろw
例えば今回の長洲と比べてみな
加点キムチ特盛がアホらしくなるから
183:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 11:21:40 6WlnO2Ad0
>>182
はいはいｗ
自分が採点できる競技でも作れば良いｗ
184:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 11:35:05 vTjbzRE+0
>>183
反論できないww
185:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 11:37:22 9r7D2C+S0
顔も採点の対象なのよ。
ブスは大変ね。
186:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 12:53:13 h+m7YJ360
このGOEは本当に曲者なのだ。超リスキーで、女子では浅田選手以外やる人のいない3A+2Tを決めても、2A+3Tをキム選手が決めれば加点が大概+2される。
そうすると結局、難易度には話にならないほどの差があるというのに、同じくらいの点になってしまうのだ。
浅田選手の3Aには、何故か美しく決めてもなかなか加点はそんなにもらえない。
加えて3Aの大技というのは、リスキーであり、かつ体力をかなり削る。それだけやはり安定感は減る。他のジャンプにも影響が出やすい。
といって3-3を浅田選手がいくらクリーンにきめ……たように見えても、回転不足をとられるし、
そこを直してきたとしても、キム選手ほどの加点はもらえないので、同じ技をやっていたら結局負けるのだ。
PCSもなんだかんだでキム選手の方がいつも出る。
「構成のミス」とかいうが、浅田選手が現状金メダルをとるとしたら、あの無茶ともいえるプログラムをノーミスで滑るしかなかった。
そうすればFSではなんとか基礎点は上回る。SPでは、3Aをやっても基礎点自体上回らない。
3A-2Tと3Lz-3T、難しいのは言うまでもなく断然前者だが、点数は後者の方が高いのだ。加えてキム選手は加点をもらいやすいのでさらに上へ行く。
結局、3Aが難易度とリスクの割に報われない、GOE、PCS、近年強まった回転不足やエッジエラーの判定、またその適用範囲。
不正というよりその辺がいまいちプロでもわからないほど釈然とせず、そんな中現実として浅田選手は以前は
普通に認定されていて武器だったものがどんどん使えなくなっていった。
大技に頼るなと言う人もいるが、金メダルを狙うならもうそれしかないというのが現状だった。
187:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 21:50:33 nT3eNQC30
３－３はセカンドに３Ｔも３Ｌｏもできるけれど、
キムだけ回転不足を見逃され、真央は回転不足をことごとくとられるので
ばかばかしいから３Ａに変更した。
そうしたら、親子ジャンプはＮＧで兄弟ジャンプがOKなんだと！！！！
バカにするにもほどがある。
188:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 23:09:08 8m4oDPsD0
浅田ってルッツ飛べないじゃん。
サルコウも飛べないしｗｗｗ
こんなカス選手みたことないな。
189:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 23:15:21 s/bgzlY20
五輪では回転不足には甘くなかった
真央も3-3やればよかっただろう
ルッツも3-3もなしで勝てると思っていたからやらなかったんだろうけど考えが甘すぎる
基礎点計算と加点の予想くらいできるようになったほうがいい
190:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 23:23:40 nHdt+Pol0
やればよかったって言うけど、できないものをどうやってやるの？
191:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/02/28 23:38:22 YfXutfhE0
>>173
どこかのテレビで「捨てた」って言ってたね。
「諦めた」の間違いだと思うけどw
192:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/01 00:19:14 AaZSQ5rRQ
>>187
3-3(セカンド3)認定されてる選手はヨナ以外にたくさんいるじゃないか。
エッジとられたのも真央だけじゃない。
あっこを見ろ。
前半はルッツやフリップで散々エラーとられたのに、
後半は矯正できててクリーン認定だ。
真央が天才なら飛んでみろ。
努力家なら矯正しろ。
193:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/01 00:21:59 AaZSQ5rRQ
それから、真央はセカンド3本当は飛べるのにジャッジが云々って言うなら、
セカンド2でもギリギリの現状はどうやって説明するの？
194:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/01 05:23:11 jqFqOtzL0
一応3A 5回連続成功だからジャッジも次からは加点を出しやすくなるだろう
判定が分からないと眼力に自信がない人は慎重になる
195:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 23:02:45 j3kVnVTI0
プルシェンコ
「着氷にはまだ少し難がある」
URLﾘﾝｸ(sankei.jp.msn.com)
吉岡伸彦監督は、ＧＯＥの加点について「高く跳ぶだけでなく、スピードに乗って踏み切り、ランディングも流れるようにしないと加点はもらえない」と指摘した。
URLﾘﾝｸ(vancouver.yahoo.co.jp)
196:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 23:29:25 Hqwjt9LS0
現行の採点法式なら４回転を習得しようとせず、まずは少なくともルッツジャンプをマスターしろ。
出来れば、サルコーも。でも、エッジエラーを強制するのって、右利きを左利きに変える程難しいらしいね。
でも、真央なら出来ると思う。
ルール改正されてトリプルアクセルやクアドジャンプの点数がよほど高くなれば、練習しても良いかも。
でも、難しいジャンプはどうしても集中力、体力を使うから、つなぎがおろそかになりそうだよな。
それなら、トリプルアクセルを１回にして、トリプルトリプル、ダブルアクセル＋Tループのコンビを入れたら良いと思う。
197:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/02 23:34:14 Fazgv/Ex0
まあ、3A3回跳んでキムに大差つけられたから今度はクワドに挑戦って、
方向性が完全に間違ってると思うんだけどね。
こんなこといつまで続けるつもりなんだろう。
浅田本人がアレなのは仕方ないとして、周囲にマトモな人間はおらんのか。
198:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 01:07:18 yGaRL64MO
>>197
それマスゴミが勝手に騒いでるだけで浅田自身は苦手なルッツやサルコーをまず完璧にすると発言してる
来季に向けジャンプコーチもちゃんとつけるみたいだから4回転はオマケみたいなもんと考えよ
199:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 01:29:46 VtNqyTqK0
ぶっちゃけ浅田はルッツ、サルコウが跳べない、トウループももともと苦手。
こんなのでどうやって４回転飛ぶんだよｗｗ
４回転ループ、フリップ、ルッツしか残ってないだろｗｗｗ
200:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 01:36:13 e6mqcFpJ0
得意のプレローテとグリで、なんちゃって4回転でも目指すのか。
それでもジャッジが認定すれば4回転の点がもらえるからな。
まあ、それはいいいとして、その前にロボットがラジオ体操してるような演技を
なんとかするほうが先なんじゃないの。
201:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 01:43:29 YEWs5PAQ0
>>200
ロボットだってよｗ わろす
お前バレエやった事ないだろ
ロシア人が惚れる程の体幹バランサーに何言ってるんだ？
この朝鮮人は。
202:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 01:47:24 e6mqcFpJ0
ロシア人だけじゃなく、タンザニア人にも惚れられると更に素晴らしいだろうね。
がんばって4回転でも100回転でも目指すといいやw
203:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 01:55:25 672Ysx8e0
>>185
顔も採点の対象なら整形はドーピングとみなすべき。
204:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 02:00:07 672Ysx8e0
>>181
ステップにスパイラルはどう考えても真央だろ。
スピンのスピードはキムだが、軸ブレまくりだし。
試合の映像じゃなくＮＨＫスペシャルで少し上から
真央のスピン撮ってた画像があったけど、
見事にまん丸の円だった。
205:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 02:04:46 +DOcvGqW0
荒川が言ってたよ
選手への採点が意味不明な高得点だったりすると、
解説は選手の演技を誉めるしかなくて困る って
そういやキムヨナへの評価って「素晴しい演技力…」
ばっか言われてたよね そう言えば
あと最近は 「素晴しい精神力」 w
そりゃこんだけインチキしてもらってりゃどこでもエキシ気分で滑れるわな
206:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 02:08:21 672Ysx8e0
>>205
前に高橋の演技の解説やってたときには具体的で
言葉が自然にポンポン出てくる感じだったのに
キムヨナの演技に対しては抽象的だったのはそれか。
解説者に言語能力が必要なのは分かるが、
正直な人だと苦しいね。
207:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 11:39:39 VUkvl1GL0
>>198
そうなのか。ソースある？
208:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 11:44:46 uSfR9z/y0
ヨナもトリプルアクセル目指すの？
そんなに真央がうらやましいのか・・・
ヨナが出来るころには真央は４回転だな。
209:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 11:46:31 6IudzvE50
3回転して無いｗｗｗ
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
210:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 11:55:53 YpwgDgR/0
金メダル獲ってもヨナは真央が羨ましくてしょうがないんだな
女子で誰も跳べないジャンプを1回どころか3回も軽々と跳べるんだから
211:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 12:52:31 VUkvl1GL0
URLﾘﾝｸ(www.asahi.com)
自己解決した。これか
212:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 13:30:53 yuMyBb2G0
>>210
ヨナはもう真央なんか見てないだろｗ
トップに立ったんだから目標は格下の相手じゃなく、未来のような将来のライバルｗ
飛ぶ飛ぶ詐欺はお呼びじゃないｗ
213:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 19:27:21 PVp0926b0
>>210
羨ましく思うはずはないが、正直ほっとしているだろうな
今回は真央がバカで戦略を誤ったから勝てたという側面はある
214:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 21:12:08 3+VI+dRO0
浅田が3Aにこだわりまくって勝手に自滅したと思ってるだろうな。
フィギュアは3A跳んだ数を争う競技じゃないし。
215:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 21:18:20 5ksUuz6N0
【ジャンプ】
１．予期しない/ creative /難しい入り方
２．明確なステップや、動きから直ちにエレメンツに入る
３．様々な空中姿勢や回転の遅れ
４．高さと飛距離
５．着氷での優れた伸びや、工夫された出方
６．前後の流れ
これGOEのプラス評価の基準なんだけど
（各項目１～２個→GOE+1、２～３個→GOE+2、５～６個→GOE+3）
浅田の３Aって１つも当てはまらないよね？
プラス評価０点としたら、１/４回転不足や踏み切りの拙さを取れば
最終GOEマイナス２は妥当なんじゃないかな？
ワールドでマイナスつけたジャッジが３人とかに増えたら
図星かもね
216:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 21:20:54 5ksUuz6N0
試合後にはジャッジミーティングがある
あなたはなぜGOEマイナス２をつけたのか、
他のジャッジにも理由が知れ渡ることになる。
217:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 21:21:09 7qOxMxBn0
そろそろ潮時
下も育ってきて、基礎技術のない浅田に拘る理由もないスケ連
これまで、持ち上げなんとか看板を繕ってきたが
銀メダルに不貞腐れ、練習不足と結果不足でぶち切れ関係者
その雰囲気を知ってる安藤は、皮肉たっぷりコメント
浅田のソチ出場は１００％ないだろう
218:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 21:29:23 loSZGtgj0
「トリプルアクセル飛べなくて体も硬いあんたに、この私が負けるわけ！？」という
ヨナへの気持ちは、真央ちゃんにあると思うよ
219:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 21:38:01 7KWf372W0
んーでもヨナが飛べるジャンプを真央は飛べないし
両者ノーミスなら真央が負けるのは前からわかってたんだよね？
コメント見る限り日本でもスケート専門家（コーチや選手）の間では
現時点でヨナ＞真央なのは常識のようだし、ヨナの高得点も
説明できるものと断言していたコーチがいたよ。
220:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 21:40:43 loSZGtgj0
両者ノーミスなら真央が勝ちじゃない？
221:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 21:54:22 /gLRlICI0
浅田真央に減点する韓国人審査員
URLﾘﾝｸ(minus-k.com)
URLﾘﾝｸ(img.blog.yahoo.co.kr)
222:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/03 22:13:30 9aU1lTlS0
せいぜい韓国に目くじら立ててればいいよ
その間に他の選手がバンバン出てくる
223:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/04 02:25:03 6/WHMihh0
自分が天才だと証明したいなら来季は3Lz-3Tをやるべきだ
さすがに四回転より難しいことはあるまい
224:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 00:06:14 s/WqwaPn0
3Lz-3Tができるもんなら構成に入れてるよ。
できないから3Aの数で点を取りに来てるんだろ。
そもそも、3-3のコンビじゃなくて、単独3Lzが跳べるのかよ。
225:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 02:35:09 62brgvEe0
>>224
今、できるわけないじゃん
練習すればできるとは思うけどね
3F-3Tも3Sも単独ルッツもやる可能性はあった
しかし3Lz-3Tは絶対ないだろうからここで差別化できる
と考えたオーサーはなかなか目の付け所がよい
226:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 02:57:37 QrZ+8cDy0
浅田も３Aで差別化をはかって、飛ぶのは成功したんだけどなぁ。
3Lz-3Tの方が劣るでしょ、３Aに比べたら。
227:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 07:31:16 dlHuZRrD0
>>226
キムヨナは3Aが飛べない
浅田は3Lz-3Tが飛べない
お互い飛べないジャンプを持ってるんだから
劣るとか劣らないとかでの比較は無理
228:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 08:25:31 QD8ROATM0
真央の場合、持久力がアップすれば以前のように3F-3Lo-3Tが可能だから、
3A、3Lzは単独にして、簡単な3S-3T あたりを加えたら
バッチリだよね。
3-3-3と3-3と3で差がつくルールに変更されると思う。
まあそうなったらそうなったでキムも
3Lz-3T-3T入れるんだろうけど。
229:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 08:44:09 kcKOSVAgO
「浅田真央が戦ってきたもの」
URLﾘﾝｸ(www.consadole.net)
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
230:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 08:50:28 eAA/hVv70
>>229
「戦ってきたもの」って。
3流週刊誌の記事張りにきもいわ。
こんなの出されなくても真央は良くやったと思う。
231:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 08:59:18 QEHBji7o0
審判が異常なんだよ、フイギュア業界丸々おかしい。
キムが真央に勝ってられるのは業界がおかしいから。
ガチンコ勝負ならキムはせいぜい入賞どまり。
出来試合でなかったらあんなに落ち着いてられないから
プレッシャーだけでつぶれる。持ち技術もないが。
232:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 09:06:55 tmIqP+jF0
浅田真央→１４歳で初めてトリプルアクセル
キムヨナ→１４歳で初めて整形
233:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 09:16:31 62brgvEe0
ノーミスならかならずキムが勝つことになっていたんだよ
3Lz-3Tのほうが3A-2Tより格上のコンボだからしょうがない
真央は本気で勝つ気があるなら3A-3Tをやらなければならなかった
ルッツも3-3もなしのアレで勝てると思った時点で甘すぎる
格上の選手がノーミスならその時点で優勝決定だな
そのために点数を盛りすぎてしまったのは問題だが
これはヤオではなく採点競技の原則だ
234:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 17:20:10 fjIHxII80
女子スレでハミルトンが3.5+2<3+3と言ったのを叩いてるアホは3A+2Tが3Lz+3Tを上回れば満足するんだろうか。
3A依存の浅田に有利なルールにしてくれと言ってるようにしか聞こえないが。
235:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 20:58:05 GBsaWgUb0
浅田に有利なルールにはなるけど
それとは別問題として、女子の３Ａは見直しが必要だよ。
五輪で２人しか成功したことがないジャンプなんだしさー。
236:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/05 22:15:32 m4m0wEMz0
男の3Aはすごく効率のいいジャンプってことになってるから
このままなんじゃね？
それよりも4Tと3Aの点差をもっとつけないと
たった1人（中野さん引退だし）のイレギュラーのためにルール改正するとは思えない
237:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 05:00:38 OlxtKkTa0
スレタイや>>1読んでもまだ審判が以上っていってるやつって
238:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 05:23:15 7OOUW8Qy0
３Ａは3.5回転する。3回転が出来ないわけがない。
100メートルを9，6秒で金を取る人は9.8秒の銀の走り
を手を抜いて出来るから金の価値がある。オリンピックで金は銀に勝る
のが一般的で3，5回転より3回転がいいというのはおかしい。
だからこんなに世界的に議論を呼んでいる。
239:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 08:52:53 7iwpSN/x0
基礎点が、3A-2T > 3Lz-3T になるようなルール改正はあると思う
240:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 09:07:19 4JK8zNhm0
2Tを2.0くらいにすれば満足？
3A 8.2
3Lz 6.0
3F 5.5
3Lo 5.0
3S 4.5
3T 4.0
2T 1.3
241:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 09:48:21 eD/0ixIFO
3A 10.0
3Lz 7.0
3F 6.0
3Lo 5.0
3S 4.5
3T 4.0
2A 2.5
女子はこれ位でいい
242:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 09:54:40 4JK8zNhm0
>>241
2Aが2.5くらいだと2Tは0.8くらい？
243:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 10:49:36 eD/0ixIFO
2Aが高杉るだけだからそのままでおけ
244:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 11:06:23 4JK8zNhm0
>>243
2Aが高すぎると言っても2Tとの差が小さすぎるのも問題。
体勢に着目すれば2Tというのは1Aと同じで離氷時のエッジの向きの違い。
2Tの難易度は2Aにくらべると遥かに1Aに近い。
1Aの難易度に近い2Tの点と2Aの点の差が小さいのはおかしいと普通思うのじゃないかな？
245:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 11:11:08 h2Wz9VEvO
３回転半が３回転より勝っているのは明らか。もっと加点すべき！３回転なんて珍しくない。
246:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 11:14:04 4JK8zNhm0
2Tと2Aの得点差が少ないと問題と書くだけでは理解されないかも知れないので
一応書いておくと、2Aがやっと飛べるレベルだと転ぶ危険を冒して2A飛ぶより
2T飛んでた方が勝てるようになる。こんなの可笑しいと思わないかな？
247:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 11:35:06 7iwpSN/x0
>>246
2Aで転ぶのがイヤだから2Tにするような選手ってどういうレベル？
そんなレベルで安全策を取るようなへたれが上に行くのは無理だからどうでもいい
248:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 11:36:06 4JK8zNhm0
>>247
スケート始めて1、2年レベル。
249:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 11:59:38 4JK8zNhm0
日本の競技人口は約7000人、この中でチャレンジャーが勝てなくなり
へタレばかり勝つようになるということ。
得点に関しては、こんなところであれこれ書いても
何の影響もないから、どうでも良いことなのかも知れないけれど。
250:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 12:01:27 MMX0aCqeO
そもそもリスク背負ってなんぼの世界だろ。
ヨナの凡演技に何を感じるんだかねぇ
251:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 12:10:49 7iwpSN/x0
>>250
キムの構成は十分リスクあるだろう
両方3Lz-3T入りが安全策だというのならそれはそれで十分天才だ
へたれの見本は安藤
3-3回避、フリップ回避、2A-3T回避、ジュニアのようなシーケンスでお茶を濁し、
3連続まで2-2-2に劣化
ふだんから目先の結果ばかり気にして安全策ばかり取っていると
大事な勝負どころで入れられなくなる
悪い見本なので、こういう選手がメダルを取れなくて 本当によかった と思う
252:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 12:23:34 GVB8TrKh0
全体の完成度より最高の回転数を上げたものが勝ち！という明確なルールがあればプルの主張も納得だけど。
フィギュアってそんな単純な競技じゃないからさ。
単なる飛距離とか時間とか単一の物差しで計れる競技じゃないのに一つの物差しで優勝者をどうこう言うプルがおかしい。
それ言うなら全員音楽無しで衣裳も黒一色のモジモジ君にしていっせいのせでジャンプやればいいだろという話になる
253:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 12:28:11 7OOUW8Qy0
3Aにこだわるのは素人でも採点がおかしいと思わせる
浅田なりの声なき抵抗だ。技術点は少なくとも現在最高難度
の技を決めた人が最高得点になるよな。浅田の３Ａは3.5回転以上に
まわってる。プルも4回転目指せというわけ。（日本のテレビ翻訳では着氷に問題の３Ａ）
今回のＯは浅田のトリプル失敗のシナリオでやっぱりおかしい。
254:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 12:42:21 5g00oUMZO
女は絶対3A、男は絶対4回転飛べとは言ってない
ただ高度な技に挑戦した者にはきちんと加点されるべき
変なコンブ踊りなんかに加点してないでさ
フィギュアは一見芸術的にも見えるけどスポーツなんだから
一見優雅に滑ってるようで選手達はどれだけのリスクを背負っている事か
ジャンプ大会みたいな事しろって言う奴は、なんで選手皆(一部除く)がわざわざ自分にとって難しい技に挑戦してると思ってるのか、そしてなんでいちいち技に名前がついてるか考えろ
255:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 12:43:41 7OOUW8Qy0
>>252
浅田とキムのすべりを同時に見せるユーチューブを見たけど
びっくりしたのは動きのシャープさが全然違う。どっちだと思う？
6人の金メダリストを出した経験豊かなロシア人コーチが涙を流して
浅田の演技を見ていたのは作品に対する達成感なんだろうね。
256:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 14:16:20 OlxtKkTa0
浅田真央が３Ａを飛び、３ルッツ３フリップをとび、３－３を飛べば
新しい技術に挑戦したといえるけど
３－３飛べないから３Ａにこだわった構成なんでしょじゃ負けてしょうがないじゃん
257:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 14:25:38 k2RUbJa4O
>>255
自分は比較動画でこりゃ負けてしょうがないと思ったけどな
258:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 14:48:49 7OOUW8Qy0
>>257
ダンスは動きだよな。気合を入れるとシャープになり手を
抜くとマイルドになる。人は好き好き（芸術だとすれば）だけど。
たとえばエコーを使う歌手とダイレクトで歌う歌手と
一般にどっちがうまい？比較動画を見ると素人でもわかりやすい。
259:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 15:12:51 Kb5ANCf70
キムFS（客撮影）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
キムFS公式練習（客撮影）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
浅田FS公式練習（客撮影）
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
260:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 15:26:46 7OOUW8Qy0
>>260
オリンピックのSP の比較動画がある。それは
解りにくい。
261:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 16:41:39 7OOUW8Qy0
>>256
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
ほかのスレで見つけてきたよ。私見みたいだけどプロみたい。
上の260は259．
262:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 20:39:01 WcrNW7hs0
日本人は真央の雑草魂が好きなんだよね。
トリプルアクセルはその象徴。
>>261
そこで語られている内容のうち、真央が叩いても叩いても這い上がってくる様子を
オーサーは、オリンピックの直前インタビューで「真央には不屈の精神があるから
注意しないと行けない」と呼びかけている。
なぜがスペルは間違ってるんだけど、、
263:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 21:32:59 9KGiWE+X0
ルッツが飛べないからトリプルアクセル飛んでるだけで
トリプルアクセルにこだわってるわけではない
264:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 23:04:43 RRdYbZJN0
>>263の言ってることがすべて。
265:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 23:25:27 2qjoyYuY0
>>256
浅田真央 2007 GPF FP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3A
3F-3T
3Lz
3Lo
3F-3Lo
2A-2Lo-2Lo
2A
浅田真央 四08 F
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3A
3F-3T
3Lz
3Lo
3F-3Lo
2A-2Lo-2Lo
2A
266:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 23:37:02 8wKlzAty0
>>256
３－３って２年位前はトップ選手は普通に跳んでたけど
特定の選手以外はセカンドのＤＧが酷くて誰も飛ばなくなったんじゃないの
浅田も以前は２回入れたりしてた
267:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 23:37:18 4qfQdd0D0
どう考えても、ＳＰでの５点差はないよな
・サーシャ・コーエン(トリノ銀メダリスト）
Sasha Cohen: Yu-Na is a faster, more powerful skater, but she doesn't have as difficult a program as Mao.
「ユナは早くてとってもパワフルなスケーターだけど、彼女は真央ほど難しいプロは滑ってないわ」
・ストイコ（長野銀メダリスト ４回転の帝王）
Yu-Na skated great. She was awesome. But her score was inflated.
Mao's triple axel double toe is WAY more difficult than Kim's triple lutz triple toe.
「ユナのすべりは素晴らしかった。だけどスコアがインフレだよ。
マオの３Ａ－２Ｔは、キムの３Ｌ－３Ｔより「ずっと」難しいんだ。」
・1984年のゴールドメダリスト、スコットハミルトン
“It's amazing how easily she can collect points in other ways. Every single moment she's out there,
she's adding value. Every time she takes a breath, I think she collect points."
「彼女がどれほど簡単に加点を得るかは驚嘆するほどだ。彼女が氷の上にいる全ての瞬間に
加点がなされている。僕が思うに彼女が息をするたびに点をもらっていると思うよ」
・ソルトレイク銀・トリノ金・バンクーバー銀, プルシェンコ(露)
「浅田のレベルは人類史上最高だよ。俺が女だったら勝てないだろうね。キムは４回転を２回跳んだのか？」
「僕がジャッジなら真央にもっと加点していた」
「真央はきれいなトリプルアクセルを飛んだ。これにはかなり評価点がつくべきだ」
「地球上で初めて２回もトリプルアクセルをやり遂げた」
「しかしジャッジは真央に充分な点を与えなかった」
「難易度の高いジャンプに対し審判は評価点を与えるべきだ」
268:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 23:43:15 lQc8Q5SpO
URLﾘﾝｸ(detail.chiebukuro.yahoo.co.jp)
269:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/06 23:47:43 7OOUW8Qy0
ヨナは国を挙げて応援。変なジャッジになっている。
今回の2チャンネル騒動でヨナ擁護が日本でもいるとなると
審判員に韓国、日本でさえ、の世論の後押しでと更なる圧力になる。
また変なジャッジになる。韓国に見らなって小沢か鳩山がクレーム
つけるべし。>>263、264はこのスレを深く読んでくれ。
270:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 00:19:44 VjlHcHoP0
キムの採点なんか知らん。そもそも、ここはキムの点を語るスレじゃない。
このスレは、浅田が3Aにこだわっているように見えるのはルッツやサルコウがマトモに
跳べないからだと言ってるんだろ。
キムの点数がどーしたこーしたじゃなく、浅田はシニアのフィギュアスケータなら
ルッツやサルコウを試合でで使えるようにしろってことだ。
271:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 00:29:24 gB+Nurqs0
>>270
それが異常な審判によって邪魔されてるって話だろーが
272:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 00:31:34 dCIrAQAf0
>>271
浅田自身の技術レベルが低いのを審判のせいにすんな
273:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 00:39:59 YannEYsX0
よくあちこちのスレ（某国会議員のブログのコメにまでｗ）で浅田はルッツもサルコウも跳べないって
書いてる人がいるけど
具体的にどう跳べないの？ 何度か激しく転倒したとか、回転不足とかエッジエラー取られたとか
そういう経緯があるの？
274:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 00:49:03 +CTjeFvO0
ルッツもサルコウも試合で飛んでるし認定もされてる
サルコウはトリプルの中では苦手だし基礎点が低いから
敢えて入れる必要が無かったからあまり飛んでないけど
ルッツは以前は得意ジャンプだった
ルッツは回転不足を取られるようになってフリッツに変えた
ジャンプはバンクーバーで３回の3Aを成功させることを目標にそれを優先させてたけど
来季からは本人も他のトリプルや3-3に取り組むって言ってるから
DGされないジャンプを飛んでくると思う
275:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 00:51:10 L/CAHMgc0
ルッツはエラー気にしすぎて抜けることが多くなって封印
ただ去年のSPは克服しつつある面ものぞかせた
サルコは入れようと思えば入るんでは
これもほかのジャンプにくらべると抜けるけど
276:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 00:51:50 LbgPpjWE0
>>272
簡単には３Aは3.5回転回る。ほかは3回転。3,5回転が回れて
3回転が回れない大きな根拠が見えない。選手も言っている
よね。難度がはるかに高いって。
277:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 01:08:01 RQ/7z39H0
５輪フリーで5種類認定されたロシェットが一番ってことですか？
278:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 03:19:26 WYruGacKO
>>277
同じくミスしたとはいえ少なくとも技術基礎点はロシェ＞＞浅田(ちなみにキム＞ロシェ)
279:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 10:29:29 ioh9EMT80
スケート云々言う前に 日本は オリンピック 参加させないよう 願いたい
なんか 盛りのついた 動物のごとき メダルメダルだけに 誇張する
あの 醜い 猿芝居は 世界の 精霊なる スポーツから 反しているのでは
ふくつうの 精神だん何だか知らんが 日本人にしか 通じない 定義
おしつけ 骨折っても参加して 金狙うあの 無様のやり口は 世界の人達から見れば
280:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 10:32:17 YZBboB4q0
>>277
そう。
ヨナファンがトリプルの種類について言うと、それがブーメランに
なるよねｗ
だってロｼｪの方が種類多いし、真央は矯正で苦しんでるけど
世界初の３A３回とか、男子でも出来ない選手がいる３Aを出来るんだしね。
281:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 10:33:38 ioh9EMT80
感動というよりは 正しく 不気味以外何物でもないはず 柔道の
やわら 見れば 一目瞭然 メダルなんてものは 一つあるから
値打ちがあるのであって 沢山あったら それはただの クミクズ
なのに ジャップは なりふり構わず 食いついてくる もえ
日本人は参加しないほうが良いのでは どこかが 垢ぬけしない
芋ざるにしか見えない 時々 目瞑りたくなるほど 世界から
浮いて見える 私から言わせれば メダル云々よりも もっと 世界に
282:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 10:38:24 ioh9EMT80
通じる 国際感覚身につけた方が 演技するより 効果的では
浅田真央が 何ぼといいたいわ まず 日本人が 自作自演の国
井戸のなかの蛙だという事 そして 気だけしか見つめないということ
森の存在は無視するということ 今回の フィギァー見て感じたことだ
貧乏上がりが なれ上がって 必死で 高尚な 組織 潰そうとしているのに
283:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 10:42:08 ioh9EMT80
まだ気付かず また そんな気させる 日本人の いやな一面 悟らされた
オリンピックだった 二言目には スポーツマンシップと言っているが
世界で一番 その言葉に反しているのは あなたの国ではないでしょうか
批判するのもいいが 一時的な 思いつきや 妄想 ひいき目 だけで
判断することに 何の真実性や 信憑性が あるのだろうか
284:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 10:46:15 ioh9EMT80
私は 戦後生まれの 日本の一番 影の部分見てきた一人だ
東京オリンピックから ずっと この年になるまで オリンピック観戦してきた一人
特に フィギァーは 華麗で芸術性豊かな競技だけに 外したことは一度とないくらい
ないくらい 見てきた競技だ 白人の黄金期時代 確かに 東洋人は
入る余地などないくらい 無様な 光景見続けてきた
285:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 10:58:29 ioh9EMT80
そんな 中で 白人さえも 達せなかった 型破りの 演技 視覚
聴覚 芸術性 キレの良さ 曲のセンスの良さ これはもう
キムの実力と コーチの 名コンビの 賜物以外何物でもない
あの アメリカの スケートの大国でさえも 越えられなかった壁だ
まず 音楽の本場でさえも 発想できなかった技術に 韓国が
挑んだということは 高得点も 納得しなければ゛ならない
286:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:00:39 GfDLKjmv0
＞279
何が言いたいんだか・・・・
287:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:05:12 ioh9EMT80
朝鮮 五千年の歴史 まだ 死んではいなかった 日本人は
キム云々言う前に 朝鮮の国の文化学んだほうが良いのでは
朝鮮の民族舞踊 くるくる回り続けるその光景は まるで バレーそのものだ
ものだ 農楽 仮面踊り 綱渡り ノルテギ ブランコ どの芸術
見ても まるで サーカスの技 そんなもの見ていたら 韓国人が
288:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:07:18 NYP5vEHL0
>>274
エッジのエラーを厳しくとられるようになってからルッツをあきらめた
289:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:09:29 ioh9EMT80
中国の雑技団同様 体が柔らかく 柔軟性がある キムの 演技や
技術 全てにおいて 高得点も 何の 不自然ではないだろう
キムだけ見るのではなく 韓国人の 民族性からして 世界一の
芸術性もっ国が ビートルズしかもらえなかった勲章が 韓国の
民族舞踊に 王室まで招待され エリザベス女王の前で その
踊り披露し 世界の国でも達せなかった 勲章貰ったのもキムの演技で
290:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:12:32 ioh9EMT80
納得だね 一度 現地に行って 世界でも有名な 韓国の黄金の芸術
見てモノ申せ マスゲームといい 民族舞踊といい この世のものではないということが
伺えるはず ロリコンだのアニメだの かるっぽい 幼稚園児の芸術では
世界の勲章は もらえまい せいぜい 白人の ロリコンやろう
群がるだけだろう そんなもの高尚とも何ともないだろう
291:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:17:30 ioh9EMT80
日本の 成人した人たちが 馬鹿やっている時代 韓国の 低学年から
大人までの 二つに分かれて 世界 ４０ヵ国で 世界の国に平和
語りかける活動 世界の大統領著名人からも 絶賛され 勲章までもらう
キムは スケートだけでなく ヘルニアもちで 真央よりも 条件
悪い 体質でありながら 世界の王者になった 国際感覚から見て
292:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:21:20 ioh9EMT80
日本人の真央は 足元にも及ばない 家柄学歴 寄付 同年代で
真央は 自分の実力もないくせして金だけ求め 負けると 場違いの場所でも
泣く 自分選ばなかった人たちの せいにする 被害者丸出し
それに加え キムは 世界の親善大使も務め 三年間 寄付し続けてきて
スケートの 天使だけでなく 寄付の 天使とまで 言われている
293:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:22:55 LagPXA0S0
おおっ、朝鮮人がｗｗｗ
294:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:24:41 ioh9EMT80
寄付した金額でも １６億ウォン 今回の ブラジル チリの 大地震の
被害者達に 胸が痛むと ８００万円寄付 何処かの国の選手とは
大人と子供の差があるね 全く 自分にしか向けられていないあの
ガキの様な 史観思考は 世界では 全く 通用しないということ悟れ
日本の礼儀なんて世界の 非常識で あるということ
295:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:26:37 +iPof3+A0
何処かの国は、それ自体が世界の非常識だけど・・・
296:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:27:56 ioh9EMT80
２９３世界一の 格下の 劣等民族が
297:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:31:48 ioh9EMT80
295その 茶道礼儀作法でさえ 朝鮮から伝わったものなのに
ジャップは それさえも 悟れない世界一のアホ国家 てめえの国にある文化で
中国朝鮮の 息のかかってないものなど 一体どこにあるのだ
あるんだったら説明してみろ 今回の スケート見てわかっただろう
悟れ てめえの国は 朝鮮文化 てめえの国のように民族に教育した 敗戦の国だということだ
298:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:37:04 ioh9EMT80
朝鮮の国の 象徴 鶴も 世界の人達には てめえの国のものだというし
し 菊の花こそ 韓国の国家の花なのに それさえも国のはなか
ジャパンプレミアでは 中国の文化プラス 朝鮮の文化 日本文化と
白人に嘘偽り 得意顔 折り紙 墨絵水彩画 鯉池造園橋うちわセンス
金魚風鈴が いつから 日本文化になったんだか 全く猿は 油断も隙もないわ
299:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:40:04 GEyKMrQS0
また湧いてますねｗ
300:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:40:10 ioh9EMT80
色だって日本には４色しかなく 私の戦後の時代は ２色 黒と赤だけ
全部中国朝鮮のものだ 折り紙も 朝鮮植民地時代 朝鮮の禁止され
日本の折り紙が廃部された てめえの国ってどこまで猿だ
得意だろう 臭いものにはふた 封じ込める技は 日本全国が
朝鮮の文化で 息づいていながら 独自言い張るジャップ
301:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:43:20 dCIrAQAf0
あさだまお（笑）
302:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 11:52:47 aTsXHSUm0
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
3A<-2T<ですよね。
GOE-2つけたジャッジは警告の意味でつけたんだろうね。
303:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 12:00:02 aTsXHSUm0
>>280
キムヨナはオリンピックの公式練習で3Lo跳んでましたよ。
一方浅田真央は公式練習でもルッツとサルコウは跳ばない。
理由は跳べないから。
ルッツの質が悪くて跳び分けができないことを
ジャッジに知られたらまずいので跳ばない。
304:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 12:05:36 XfllC1tH0
>>302
自分もそう思う
今回は浅田だけじゃなく全体に回転不足は見逃しというか甘めに認定さ
れてる
だからトリプルアクセルも認められたんだし、決して成功だー！と浮かれて
いられる出来じゃないと言う事だよね
305:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 12:06:34 cCZBVrF/0
結局、女王になるには一点豪華主義じゃなくて「弱点を作らない」が大事なんだな。
でも浅田は全然欠点補強に走る気配無いよなあ。
足元ちゃんと基盤を築かないで４回転とか言っちゃって、益々一点豪華主義が加速している気が…
306:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 12:23:46 LbgPpjWE0
このスレに関係のないまた根拠のないヨタ話が出来るね？
世界の文明の発想地だとも言っていた。忍者、日本刀の発祥地とも。
海外でそれを商売にして詐欺呼ばわりされてもいるよね。
日本はアジアの嫌われ者とも言ってたよね。
実際はほとんどが親日で反対に韓国人というと歩けない国もあるよね。
教えられたことがすべて真実と思うへタレ君、もっと勉強しろ。浅田も
３Aにこだわるのはまさにここにあるんだね。
307:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 12:50:13 YannEYsX0
でも今の採点基準はもうさすがに行き詰ってるし、
解説者でも断言できない位エッジエラーと回転不足を取りまくり、スピンや
スパイラルも見た目の美しさや難ポジより規定こなせば点が入るだけで
無難プロばかりになってる。ショーとの差別化が出来ないと競技として廃れるでしょ。
308:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 12:50:48 bBu4kI+V0
>>305
3-3は、練習では出来てるもん！と言い張ってた
309:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 12:52:46 GEyKMrQS0
>>303
はぁ？？
何寝ぼけたことを
310:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 13:09:58 LbgPpjWE0
浅田がいる日本だからきずいてないとおもうが、英語圏
の人は女子フィギュアで３Aや４は人知を超えていると思われている。
女子フィギュアで歴史的偉業として残る。特にSPはいい。
ヨナもある意味のこり当然起こる日本での得点がおかしいという世論も。
311:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 13:22:23 rcsh4ZVa0
>>303
プログラムに入れてないのに何でキムは3Loの練習してるの？
飛べるかどうかは別として、浅田はプログラムにルッツとサルコウ入れてないんだから、
わざわざ公式練習でやる必要ないんじゃない？
312:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 14:38:57 9514RV0K0
>>280
ゲハが壊滅して住人がどこに行ったかと思っていたら
こんなところに居たか
313:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 15:52:35 2otkq/6T0
どうしてもキムの話題にしたいマオタが大勢いるようだなw
314:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/07 18:00:02 cp2OvRbz0
>>311
キムが３Ｌｏを入れる準備として中間点が儲けられるんだろうね・
315:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 00:24:56 UksmerPy0
どっちにしても浅田真央の飛べるジャンプが限られてるのは問題かと
316:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 00:28:57 UksmerPy0
>>314
回転不足の中間点できたら、今飛べるジャンプの種類の少ない真央のほうが助かるじゃん
317:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 00:56:14 u3NmCSzY0
真央の場合はエッジエラーが問題
もともとそのジャンプを正しく飛べてないわけ
318:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 02:48:12 D+45gri/0
>>310
すでになるベールビルでみどりさんが３Ａを飛んでますが？
しかも浅田以上に高さ、回転数、ポジション全て完璧。
歴史的偉業は海外でもみどりさんの方ですよ。
フィギュア殿堂入りしてる人からね
319:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 05:58:41 Z9ie0Xm/0
すでになるベールビル・・・何だ、それ。
しかし、このスレの陰湿さは異常だな。
320:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 10:25:35 6javS3/u0
まさかと思うが、伊藤みどりが国際的に認定されている試合で公式に
トリプルアクセルを成功させたのは、もう二十年も前の１９８９年、
パリの世界選手権（日本人初の世界チャンピオンになった大会）だって
ことすら知らない奴がいるんじゃないだろうな？
しかし４回転ならともかく、二十年前のジャンプ今頃を跳んだって言っても
マニア以外に通じにくい上に「五輪の女子のショートプログラムでは初」とか
「五輪の女子のフリーで２回やったのは初」とか、もう「２０００年以降の
アニメを除いた実写の邦画ではナンバーワン」みたいな苦しい苦しい煽りに
頼らざるを得ないっていう段階でもうすぐに忘れ去られる話題決定だよな。
よく言われるけど、真央の記録を凄いんだいと言い張ってる奴って、じゃあ
「男子で五輪のショートで始めての４回転を跳んだ選手」「男子で五輪で
三回以上４回転を跳んだ選手」っていうのを、トウとサルコウそれぞれについて
すぐに答えられるのかね？
女子の３Ａがそんなに凄いんなら、もっと凄い四回転については当然詳しく
知っているはずだよな？
321:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 10:28:41 ON99Ij0m0
涙目の奴がいますね。
自分がミジメにならないですか？
322:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 10:33:17 6javS3/u0
スポニチでいつも真央ファンの喜びそうなことを言ってた竹内洋輔が
もう終わったからいいだろうってんで本音？をちょろっと書いてた。いわく、
・担当の枠を超え多くのコーチが協力し日本全体で取ったメダル
・それでもキムヨナに勝てなかった理由は何か
・演技点の差を技術点で埋めるはずが、技術点でも負けてしまった
・最大の要因は苦手ジャンプを克服できなかったこと
・３回転ルッツと３－３を結局構成に入れられなかった
・これにより構成の選択肢が減り、アクセルを入れても技術点が不足した
・ジャンプを跳ぶまでの軌道も単純。構えて跳ぶまでが長い
・しかもジャンプの入り方がＳＰ、フリーとも似ていて単調
今後の対策として上げているのはこちら。
・鍵は国内ジュニアの台頭。国内で切磋琢磨すること
要は全日本で真央の得点を爆上げ操作して無理やり勝たせるのをやめろ、
ということですねｗ
なにしろ真央は去年の全日本、ＳＰの技術基礎点がジュニア選手にも劣る
１１位だったのに、マオタの嫌う「審判の裁量で付けられる点数」の爆上げで
なんと１位になってしまうっていう無茶な勝負をしてるから、いつまでたっても
国内で技術が磨けないんですもんね。
真央とその取り巻きが焦るのは国際大会で惨敗した後だけ。
しかしすぐ国内大会で爆上げがあって、それで安心しちゃう。
そこを何とかしないとあと４年間同じことだ、って言いたいんでしょうね。
ただでさえ身体的変化が大きい二十代前半、今まで跳べたジャンプすら
みんな跳べなくなる年代なのに、基礎がいまだにできてないんじゃあねえ。
323:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 10:37:18 6javS3/u0
バンクーバーで真央の３ＡにＧＯＥ「－２」をつけた審判がいたそうだけど、
別に珍しいことじゃない。真央の３Ａはたいていの試合でＤＧされてたし。
それに対してある人が書いてたけど、
■GOEのプラス評価基準
１．予期しない/ creative /難しい入り方 →浅田の３Ａ…×
２．明確なステップや、動きから直ちにエレメンツに入る →浅田の３Ａ…×
３．様々な空中姿勢や回転の遅れ →浅田の３Ａ…×
４．高さと飛距離 →浅田の３Ａ…×
５．着氷での優れた伸びや、工夫された出方 →浅田の３Ａ…×
６．前後の流れ →浅田の３Ａ…×
加点要素で浅田の３Ａに当てはまる項目は０個
したがって浅田の３Ａの加点要素は０点
これを踏まえて回転不足（１－２減）や踏み切りの拙さ（１－２減）を
マイナスして、最終GOEがマイナス２
この考え方はしごくまっとうなもの。
ルールすら知らないマオタは当然発狂して凸るんでしょうけどねｗ
324:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 10:44:04 jhIPbOZB0
>>担当の枠を超え多くのコーチが協力し日本全体で取ったメダル
誰が、どんな指導してくれたのか。
そういう体制で4年後は目指せないのかな。
325:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 10:44:30 6javS3/u0
◆バンクーバー五輪フリー技術基礎点ランキング
１位 キムヨナ 60.90
２位 レオノワ 58.40
３位 ロシェ 58.38
４位 未来 57.33
５位 安藤 57.20
６位 浅田 55.86 ←←←←★
審判の判断で付け加える「できばえ点」「芸術点」をひっぺがした
「純粋にどれだけのレベルの技を盛り込めたのか」の順位はこの通り。
先週の「ナンバー」でもオーサーがキムヨナに３Ａにこだわるのはバカだ、
と教えるのに「３ルッツと３アクセルの点差は２．２でしかないが、
全部で１０回のジャンプのＧＯＥは、合計で６０点もの差を作れる。
一つの大技にこだわるより、ジャンプ全体の質を高める方が、技術点を
伸ばせるんだ」と言ったという話が載ってるね。
オーサー陣営は数学者まで動員して、この制限時間の間にどれだけの軌跡と
要素を盛り込めるかを工夫して点数を稼げるプロを作ってる。
金メダルを取ったキムヨナは、優勝記者会見を行うまでの時間を使ってもう
フリーの採点表をチェックし、点の取りこぼしや加点できる要素の研究をしてる。
オーサーらの陣営はフリー終了３時間後にはもう次の世界選手権のための
プログラムの改良点の研究を始めていたとか。
「韓国マネーで買収してる」「審判を接待してる」などと言ってるだけのダメな
人間どもとは、やっぱり「すべきことをキチンと実行する」という点でまるっきり
次元がちがうわなあ。 克人ってのはやっぱり勝つための努力をしているし、
「負けに不思議の負け無し」すべき努力をしていない真央が負けたのは必然だろ。
326:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 11:00:39 F535taGhO
まずはルッツ修得だね
先シーズンにやろうとしたフラット気味のルッツなんかじゃなくて
思いっきりアウトエッジのルッツを
327:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 11:06:58 ogLIT8S90
>>311
プログラムには入れてないけど出来ますよってアピール。
荒川もトリノの時試合で入れない3-3-3やってアピールしてたでしょ。
まず公式練習がどういうものか勉強してこい。
公式練習から試合は始まってるんだよ。
328:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 12:12:32 6javS3/u0
公式練習って審判にとっては競馬のパドック、馬場だからね。
荒川はアメリカを中心とした大マスコミやジャッジたちに、練習の
３－３連発で強烈に「優勝候補」としてのインパクトを与えてた。
アンチスレなんかでは「真央は今季主要な大会は全敗。ヨーロッパの
ファンなんかからすれば、フランスでキムヨナに大差を付けられて負けて
ロシアで記録的惨敗して以後は国際大会に出ていない選手でしかないんだから、
少しでも審判に対する印象を上げるために、早くから現地入りして当然だろ」
と言われていた。
案の定ぎりぎりで現地入りして、いきなり公式会見でマスコミに
「キムヨナが圧倒的優位と言われているが、どうやって勝つ気か」
と聞かれてなかばパニくる始末。
日本みたいに「トリプルアクセルさえ決まれば金のはず」なんていう
「必殺技で一発逆転！」信者の希望的観測しかしゃべれないマスコミ
ばかりじゃないんだけどねえ。四年前、日本のマスコミではほとんど
ノーマークだった荒川を優勝候補に推していたのはＴＶ局やスポイラ
なんかのアメリカのマスコミだったのは記憶に残っているだろうに。、
329:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 12:14:22 K2eA4L9q0
>>320
世界初のクリーンな４回転：ウルマノフ。
五輪で４回転３回（SPと合計4回）：ゲーブル。4S-2T 4S 4T.
330:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 12:20:44 RCE3wymIO
>328
スポーツを馬鹿にするな
失敬な奴め
331:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 12:39:31 6javS3/u0
>>324
コヅパパは確定、長久保さんも本番直前だというのに鈴木から引き剥がされて
中京で面倒見させられてたということだ。ほかにも何人も駆り出されている。その
スタートは↓この時。ほんとに真央ママが何か言えばすぐハイハイ従う連盟だよ。
721 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁[]：2010/01/29(金) 09:07:41 ID:EpFlKO/m0
今朝のスポーツ新聞は、
「ジャンプ教えて！真央ＳＯＳ／緊急改造へ『きちんとした人を』」（ニッカン）
「超党派で修正／他選手コーチが助言送る」（スポニチ）
「明子のコーチが真央救う／超党派連合の機運」（トーチュウ）
と、スケ連の斡旋で長久保コーチを中心とした超党派連合が、代表選手が
中京のトレセンで練習する際にジャンプコーチを手伝うと報じてる。
例の「浅田に帯同する関係者」（ロシアで惨敗、ファイナル落ち確実になった時に
マスコミを恫喝するなどして真央に不利な記事を書かぬよう圧力をかけた奴だ）が、
「今後ジャンプは色んな人の意見を聞こうと考えている」
「きちんとした人に見てもらわなければ」
「今後はおかしな所があれば、気付いた人に意見を言ってもらいたい」
とマスコミに訴えたんだそうだ。日刊は「直前に指導者が増えるのは賭けだが、
経験のある専門家のアドバイスを聞かなければいけないほど浅田のジャンプは
乱れているようだ」「もう、なりふり構ってはいられない」と書いている。
真央陣営のマヌケさかげんはもう嫌というほど教えられてるからいいけど、
夕べマオタが、この世のものとも思えない罵詈雑言で長久保さんを呪った
直後のこの展開。ほんとマオタの「逆神」ぶりは徹底してるよなｗ
332:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 12:49:29 6javS3/u0
>>330
そう。本当に、真央とその陣営はスポーツを馬鹿にしている失礼な奴らだ。
マオタに煽られるみたいに「ＧＯＥの基準が分からない」発言をマスコミで
かましちゃってるけど、「それって審判の基準を何も勉強してなかったって
ことだろう」と突っ込まれてる。
採点競技で得点の基準も知らずに「自分のやりたいこと」だけを好きなように
やるだけで勝てるはずだと思い込むアホが勝てたら世話はない。
333:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 12:54:20 6javS3/u0
マオタはキムヨナ陣営がせっせと審判と講習会をやってるという記事を（それも
「ナンバー」のオリンピック直前特集号で、初めて！）見て、こんなことをやってる
スポーツマンがどこにいるんだ！八百長だ！なんて、バカ丸出しで騒いでた。
スポーツやってる人間なら、高校のクラブ活動でさえ審判を招いての講習会を
やってることくらい知ってる。ましてフィギュアのファンならば、新採点法が
導入されて一年、荒川がどれだけ苦労して新しい採点基準に対応しようと苦闘
していたかをテレビや雑誌などだけでも嫌というほど目にしたはずだ。
荒川は自分の望む「見せる演技」をできるようにするまでに、まず新ルールで
勝てるだけのレベルやエレメンツを揃えるために文字通り世界中を飛び回り、
あらゆる人にアドバイスを求めて回り、本人いわく「老骨に鞭打って」それまで
身につけていなかった新技術をどんどんプロに盛り込んでいった。その結果として
「イナバウアーを入れられる時間が５秒だけ見つけられた」という結果を読んだ。
野村監督じゃないけど「やりたいことだけやってて勝てるほど、スポーツって
いうものは甘っちょろいものじゃない」っていうことなんだろうね。
「見たいものしか見ないし好きなことしか関心を持てない」という点で、真央と
マオタはやっぱり共通しているように思えるんだよな。
334:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 12:55:08 FX5L5LdU0
ここで浅田を叩いてる人は浅田の株主なの？
ちょっと異常だよな。
浅田がどうやろうと勝手だと思うが。
悪ければスポンサー付かなくて収入が減るだけだ。
335:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 12:58:35 RCE3wymIO
>332
違うよ馬鹿。
採点によって判定するスポーツと、好みで女の子を選ぶような風俗じみたものと一緒にするな。と言ってんだ。
分かったか馬鹿。
336:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 13:01:55 0eElzgMf0
>>332
審判の基準なんて明確にはねーよ。
審判によって違うし、ひどいのになると滑る選手によっていがう。
337:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 13:40:13 UWL1dhxvO
バンクーバーがいい見本だったねw
338:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 13:40:39 D+45gri/0
>>334
そうそう。勝手にやって勝手に自滅したんだからほっとけばいいんだよなｗ
それが八百長だの、憲章違反だのと負け犬の遠吠えで醜い姿を御本尊共々晒し
てくれるから笑われてるだけだよねw
339:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 13:57:24 6javS3/u0
>>335
>好みで女の子を選ぶような風俗じみたものと一緒にするな。と言ってんだ。
ジャッジが採点の予習として、各選手の技や構成をチェックする、というのを
「パドック」と例えたことをこう解釈できるなんてあなたのピンク色の脳は凄いですねｗｗ
さぞや一日中「女の子の好み」とか「風俗」なんてことばかり考えてるのでしょうね。
一般人というか、私などにはとても付いていけない発想ですｗｗ
340:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 14:02:59 6javS3/u0
>>338
ほんとにマオタは株主か、と思うくらいどうでもいいことを延々と垂れ流し
続けてますもんね。チクビで三年語り合える人たちってなんなんでしょうｗ
しかし株主の割には商品は買ってくれない。
マオタは一時「○○がＣＭに出られないのがそんなに悔しいの？」とハンで押した
ようにのたまっていましたけど、終わってみればシンボルアスリートとは
思えないくらい目立ってませんでしたね。
それもそれも、マオタはネットで画像漁りはしても商品を買うことは頑として
拒み続けていたせいでしょうね。ガムすらあれこれ理由をつけて買わないのは
ある意味天晴れでしたなｗ
341:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 14:11:11 RCE3wymIO
>>339
半島の女性の性を売り物にする国風を考えて、確かに飛躍しすぎた。
俺のピンク脳もたいがいだな。
失礼しました。
342:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 14:18:16 0eElzgMf0
>>340
おまえ病院逝け。
343:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 14:28:45 6javS3/u0
>>341
いまやネットでは「現実の韓国よりも韓国らしいのはネトウヨ」とまで言われていますが、
英米のメディアは見なくても韓国メディアの情報だけは２４時間あさり続けてる
マオタになっては人生お終いですから頑張って矯正してくださいｗ
さて話を戻せば。
結局フィギュアってのはスケーティング、「滑る」技術を競うもので、
（だからスケートの本場を自負するロシアではアイスダンスの格が一番高い）
その中でもジャンプが評価されるのは、
「高く大きく跳ぶためには、速いスピードで滑ってこなければならないし
高く大きく跳んだ後には、速いスピードで着氷しなければならない」
という前提があるからなんだよね。
つまり難度の高いジャンプを跳ぶためには、優れたスケーティング技術、
助走のスピードに耐える勇気、速い動きの中で離氷のタイミングを捉える
センス、なんてものが要求される。いいジャンプを跳べる人は、いい滑りが
出来ている証拠だからポイントをアげられる、っていう発想で。
ところが真央のやってきたことは、いかにしてそうした困難なスケーティングを
「しないで」ジャンプ「だけ」を高く跳んだように見せかけるかのいわば
誤魔化しのテクニック。スピードに乗って高く跳ぶんじゃなく、助走をいったん
止めてしまってから脚力で真上に跳びあがる。当然着氷後は全然滑っていかない。
バンクーバーではキムヨナと立て続けに滑ったせいで、「真央の全体の滑りの
スピードのなさに驚いた。３Ａの後なんてカメラがほとんど動かない」
「キムヨナは高いジャンプを跳ぶ間もカメラがものすごい勢いでフォロー
してるから、背景がギュンギュン動いていく」なんて声があちこちに
見られた。会場で見ているジャッジや観客は当然その違いを感じてる。
「スケートの中に含まれるジャンプ」「ジャンプに必要なスケートの難度」っていう
点から見たら、真央のジャンプに天はやれなくなるよ。ワールドが終わった後の
二年後あたりを睨んだルール改訂は、キムヨナなんかをお手本にした「各々の
エレメンツの間をつなぐスケート技術」を評価する方向に行くと思われるけど、
エッジの矯正が出来ないんじゃ、真央は本格的に「全日本でしか勝てない選手」に
なっちゃうけど、矯正する気が陣営にあるのかねえ…
344:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 14:32:24 Eio2Arq20
ヨナ何をやってあの点出したの？
まさか、12歳の子ができる構成じゃないでしょうね～？
しかも、ﾄﾘﾌﾟﾙ数はロｼｪｯﾄの方が多いからね～
真央は世界初の３A３回だしなぁ～
345:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 14:59:20 KLTkFUpw0
他のジャンプはできないししかも２回もミスったんだから当然の結果だろうが…
都合悪いことはすぐ忘れるのな
346:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 15:01:58 Ny+jA2DE0
>>344
その12歳の子の構成が出来ない、ロシェ・ヨナ、ﾐﾗｲ、安藤よりトリプルが少ない
真央は6位ですね。
347:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 16:07:20 mQ7r1gR40
【比較検証】バンクーバーフィギュア不可解判定：Vancouver SP
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
【比較検証】バンクーバーフィギュア不可解判定：Vancouver FS
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
348:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 16:27:15 6javS3/u0
誇大宣伝と違って、現実の浅田は高い技術を持っている選手ではありません。
「復活！」と言われた昨年末の全日本、実態は演技内容では小中学生にも
負ける１１位だったのに、審判の裁量で「芸術点」をありえないほど
盛りつけて無理やり浅田を１位にしてしまったという前代未聞の爆上げ。
◆全日本選手権SP 技術基礎点ランキング
基礎点 TES PCS TSS 認定されたトリプルジャンプ
藤沢亮子 31.90 34.30 21.52 55.82 ルッツ＋フリップ
中野友加里 31.40 38.70 30.20 68.90 ルッツ＋フリップ
今井遥 30.50 32.90 23.08 55.98 フリップ＋ループ
後藤亜由美 30.00 33.80 22.16 55.96 フリップ＋サルコー
友滝桂子 29.90 30.90 18.12 49.02 フリップ＋ループ
安藤美姫 29.70 36.80 31.88 68.68 ルッツ＋フリップ
鈴木明子 29.70 37.80 30.04 67.84 フリップ＋ループ
國分紫苑 29.60 31.20 19.92 51.12 ルッツ＋フリップ
高山睦美 29.50 31.68 23.24 54.92 ルッツ＋フリップ
毛間内かれん29.00 29.30 19.20 48.50 フリップ＋トウループ
村上佳菜子 28.70 33.80 26.48 60.28 フリップ＋トウループ
中村愛音 28.70 32.80 21.80 54.60 フリップ＋トウループ
浅田真央 28.70 36.84 33.28 69.12 フリップのみ ←←←●
日本で１１位の浅田に２００点出す大盤振る舞いなんだから、今季国際大会無敗の
世界女王がノーミス演技やればあの点になっちゃいますよねｗｗｗ
349:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 16:56:28 6javS3/u0
>>346
真央のバンクーバーのフリーは、あれだけオーバーターンしまくった
レオノワのプログラムよりもさらに技術基礎点が低いんだ。
トリプルアクセルは三つ合わせても３０点にもならないのに、それを
除いたら小学生並みの真央のプロに １ ７ ０ 点 も 出たわけですねｗ
全日本でもトリプルアクセル抜いただけの構成で出てみては？
村主さんになら勝てるんじゃないですかｗｗ
350:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 18:30:25 jxjbwWWQ0
おまいら精神が相当にねじ曲がってるなｗ
真央のセカンドが冴えないのは素人の俺から見ても分るけど
そこまで真央を全否定するような叩き方はしねーな。
ほんと病院逝った方がいいと思う。
351:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 21:40:12 3J5oYGlB0
>>343
そんな嘘八白ならべてると、比較動画貼られるよ。（笑）
352:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 22:26:24 Ea9t8XWG0
これか。
480 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/07(日) 22:57:01 ID:NKTm35Di0
前スレだったかな？客席から撮影した浅田とキムの（昨季の）ＳＰがつべに上がってるの。
スパイラルのスピードと滑走距離が全然違うのがよく分かります。
490 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/07(日) 23:21:25 ID:o5LZb6uI0
今後のために一応貼っとくか
>639 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/06(土) 13:06:06 ID:AEhVdLAx0
>会場全体を見渡せる位置から撮った動画を探してて、見つけた
>とくにスパイラルの伸びとスピードを見ると、浅田とヨナの違いがよくわかる
浅田 2008のSP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
ヨナ 2008のSP
URLﾘﾝｸ(www.youtube.com)
しかしやっぱり一番衝撃的なのはバンクーバーのこの映像だな。
3Lz-3T
URLﾘﾝｸ(ime.nu)
353:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 22:38:47 3X5WUU6B0
>>343
そういう言いがかりを国を挙げて強烈に審判員にクレームしたわけか？はやい
スピード？何だそれヨナの芸術てスピードスケートか？もう理論が崩壊してるぞ。
はっきりいえることはヨナには逆立ちしても3Aは無理ということ。是非次の大会で
金メダルの意地にかけて3Aをすくなくとも1回チャレンジしろ。転倒しても加点で金だから。
安心しろ。
354:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 22:43:46 bOHUmu8k0
浅田ってバンクーバーではトリプル3種の計4回か。
こんなので銀メダルってタナボタでしょ
355:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 22:45:50 Ps/awu+y0
3Aだけでメダルが取れるなら、各国ともジャンパー養成してくるんじゃね
356:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 22:47:04 5OOsulu40
3Lo 3A回避の女王に言われたくないわ!!
それとも3Lo 3A跳べないの？？
スポーツなんだからより高くより美しくを目指すのが普通でしょ。
だれかさんのせいで、柔軟性からくる表現は芸術性と評価されなくなりましたね。
だれかさんのせいで、
357:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 22:47:05 Ea9t8XWG0
>>353
いいから普通にフィギュアのルールを勉強してからものを言えよww
口を開くだけで低能無能をいかんなく発揮するな、マオタはww
358:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 22:50:16 5OOsulu40
トリプル５種ボーナスも
キムが３Ｌｏを完璧に跳べるまでお預け
中間点はキムが３Ａ跳べそうな気配がでたら採用されるよ！！
全てのルールはキムのために作られる
359:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 22:53:44 3J5oYGlB0
797 ：氷上の名無しさん＠実況厳禁：2010/03/07(日) 21:34:13 ID:fRrDTbDd0
【衝撃の事実！！浅田の五輪ショートプログラムはタラソワの皮肉満載？】
皆さん気付いてましたか？
、浅田真央選手のショートプログラムが、
五輪直前の全日本でスパイラルの軌道が変更され、
また五輪本番でさえ、３Ａ－２Ｔのコンビネーションも急きょ変更されました。
これにより、今回の真央とヨナの二人のショートの演技が、
コンビネーション・３Ｆ・レイバックスピン・スパイラル・２Ａ・シットスピン・ステップ・コンビネーションスピン
全要素の実行順・実行場所、ランのコース（軌道）まで、何から何まで、密かに同じタイミング・場所で実行される状態に。
おかげで分割リプレイで流した時に
同じ要素がほぼ同じタイミングで、かつ向きまで同じで出てきて、非常にインチキが分かり易くなっております。
コンビネーションも五輪ではじめて軌道を変更して、右→左の軌道から左→右の軌道に変更。
（そのため今回審判と逆の客席側に向かって跳んでる）
キムの３－３と同じ画面左から右にやってきてほぼ同じタイミングで跳んでます。
スパイラルの軌道も左奥からＳ字を描き、最後に右奥から手前と、軌道・順番が完璧にキムと合致。
最後の最後でプログラムを変えてきたのは真央陣営。
まさか、不正暴きの映像比較が始まることを見越して
タイミング・場所を完全に合わせて、質の違いに気付かせ騒動にするタラソワの戦略！？
実際に全米ＮＢＣがノーカット分割リプレイを放送↓
URLﾘﾝｸ(www.nicovideo.jp)
これらが全て同時に・同じ軌道・同じ向きで流れる↓
URLﾘﾝｸ(www.rupan.net)
360:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 22:54:04 Ps/awu+y0
>>356
＞だれかさんのせいで
荒川だろ
361:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 22:57:50 0ANnc1BM0
２Ａ３回でメダル取れるのはキムだけ
息してるだけで加点付くからなｗｗｗ
誇り高き山犬共に乾杯♪
362:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 23:00:28 jxjbwWWQ0
柔軟性はちゃんと評価して欲しいねぇ。
あの最後の片足を持ち上げるスピン、軸足が曲がってるの汚いよな。
昔安藤が太ってた頃、丸太を持ち上げてるみたいでなんだかなぁと思ったけど
軸足が曲がってるのはもっと汚い。
それにI字とY字じゃI字がちゃんと点数高いの？
なんかY字は美しくないんだが。
363:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 23:01:25 mmvDzJqD0
>>355
ヨナも吊り上げられながら回転するというしょーもない練習やってたけど
結局飛べるようにはならなかったわけだよ
養成に力入れりゃ多数飛べる奴が出てくるってほど簡単なことでもなかろう
364:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 23:03:45 Ps/awu+y0
瞬発力重視なら黒人選手とかいいんじゃないか
でもって、バックフリップも解禁しよう
365:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 23:10:55 g4Da6dMj0
>>354
４種で男子超えの銀河点出したキムとそんなに変わらないんじゃない
366:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 23:15:06 gJ7kX4qR0
>>364
瞬発力だけ優れててもスケーティングが下手だと点はつかないよ。
スルヤ・ボナリーを量産してどうする。
飛べるジャンプが限られるので３Aにこだわる、というのが浅田陣営の戦略だったけど
これから4年ソチまでこれで持つのかね～
今回だって、３A-2Tの動画を見る限りかなり強引に回っているし
それもダイエットして体脂肪７％！まで落としてまでってこと。
そんな極端なダイエットは身体によくないし、続けられないでしょう。
そもそも身長もまだ止まってないんだよね？
ジャンプを流れで飛べるようにして、エッジ矯正に取り組まないと先がないように思える。
367:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 23:25:41 jxjbwWWQ0
体脂肪7％ってそんなに低いの？
陸上長距離ではごくざらにいるんだが。
368:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 23:29:23 bwvS+onPQ
体脂肪率7％じゃ生理が止まってるね
369:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 23:32:15 mmvDzJqD0
ま、しかし３A飛んだから２００超えはしたんだよな
審査員の中にも新採点方に疑問を感じてる奴はいるってことだ
３Aに高得点はつけられなくてもその分の帳尻合わせはされてるんだろうな
370:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 23:37:28 jxjbwWWQ0
生理とまっても、体脂肪増やせばちゃんと元にもどるよ。
昔、埼玉栄高校の女子選手、全員生理止まってたそうだけど
こないだ小島江美子はちゃんと子供も産んだ。
371:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 23:40:58 3X5WUU6B0
正直なところ浅田の出ないフィギュアスケートなんてなんか
物足りないね。華がないというかこれが芸術というのかな？
372:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 23:54:24 ON99Ij0m0
なんか真央ママのワガママで、ギリギリまで日本で練習したって書き込みがありますが、
事実は、
本当は真央も早めに現地入りしたかったが、スケ連に禁止？されて
いけなかった、とどこかで読んだ。
脳みそのある人なら、後者のほうが理屈に合うって分かると思う。
いくら練習が好きでも不安があっても、あんな直前に選手村入りって常識的にありえない。
それも、国で一番の期待を背負った十代の選手だぞ。
結局、日本スケ連が足を引っ張るだけ引っ張ったんだよ。
それでも、立ち向かう真央はすごすぎる。
373:氷上の名無しさん＠実況厳禁
10/03/08 23:58:05 h8Ucgyc70
どう考えても、ＳＰでの５点差はないよな
・サーシャ・コーエン(トリノ銀メダリスト）
Sasha Cohen: Yu-Na is a faster, more powerful skater, but she doesn't have as difficult a program as Mao.
「ユナは早くてとってもパワフルなスケーターだけど、彼女は真央ほど難しいプロは滑ってないわ」
・ストイコ（長野銀メダリスト ４回転の帝王）
Yu-Na skated great. She was awesome. But her score was inflated.
Mao's triple axel double toe is WAY more difficult than Kim's triple lutz triple toe.
「ユナのすべりは素晴らしかった。だけどスコアがインフレだよ。
マオの３Ａ－２Ｔは、キムの３Ｌ－３Ｔより「ずっと」難しいんだ。」
・1984年のゴールドメダリスト、スコットハミルトン
“It's amazing how easily she can collect points in other ways. Every single moment she's out there,
she's adding value. Every time she takes a breath, I think she collect points."
「彼女がどれほど簡単に加点を得るかは驚嘆するほどだ。彼女が氷の上にいる全ての瞬間に
加点がなされている。僕が思うに彼女が息をするたびに点をもらっていると思うよ」
・ソルトレイク銀・トリノ金・バンクーバー銀, プルシェンコ(露)
「浅田のレベルは人類史上最高だよ。俺が女だったら勝てないだろうね。キムは４回転を２回跳んだのか？」
「僕がジャッジなら真央にもっと加点していた」
「真央はきれいなトリプルアクセルを飛んだ。これにはかなり評価点がつくべきだ」
「地球上で初めて２回もトリプルアクセルをやり遂げた」
「しかしジャッジは真央に充分な点を与えなかった」
「難易度の高いジャンプに対し審判は評価点を与えるべきだ」