11/10/26 22:34:28.96
>>599>>601
みんなの個性が出てますねｗｗｗ
なんとなく共感できるｗｗｗ
>>602 ＞彼らの妄想は誠に楽しいのでござる(^^)
「妄想」じゃなくて「歴史に思いを馳せてる」って言うとイイ感じだとｵﾓｗｗｗ
>>603
うん。
>>604
沖田さんのその句と沖田家の家紋が入ったお扇子が
ディズニーランドで和風のお土産の置いて有るコーナーで売られてるよｗｗｗ
607:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/28 01:58:15.07
沖田さんとディズニーランドって、何だか不思議な組み合わせだなぁ
けど、もしあの当時に遊園地が存在していたら、沖田さんって行ってそうだなーｗｗ
608:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 17:20:06.07
お。何か人増えてね？
>>605
＞和月さんのお陰で新撰組に出会えた私だから
↑和月さん、たった１コマだけでも無理矢理描いた位の熱狂ヲタですよねｗ
新撰組をより一層広めた感じですよねｗ
＞沖田さんの「人生」は間違いなく美しいですよねｖ↑肖像画も写真も無く
病で早世した悲劇の最強剣士…
儚くてミステリアスだから美形説がコラボしたんですね
うーん。今で言う、萌えポイントって奴ですかね？ｗ
＞沖田さん役の俳優さんにはビジュアルより何よりも＞「愛嬌」等の「愛されオーラ」が必要だと思います↑自分は大河や壬生儀士伝薄桜鬼位しかガッツリ見てませんが(なんつって新撰組を入れてる辺りｗ)
大河はイメージ通りな感じがしますｗ
藤原竜也はヒラメ顔で愛嬌あるし
山本耕史は色白でお目々パッチリ美形だし
山本太郎は破天荒なイケメンだし(タイムリーネタｗ)オダジョも斎藤さんの雰囲気に合ってるし
香取慎吾は…ちっと年齢が若かったなぁｗｗ
609:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 17:21:06.93
＞三枚目＝沖田さん？
↑腹切った人だろそこはｗ
＞総司さん、刀が無いと困るでしょ？って
↑涙の葬儀…刀を入れても桶は軽かったでしょうね…
＞体験しなきゃ分からない様な部分も沢山有るだろうしｗｗｗ
↑腐女子チェキラ！！！ｗ今なら冬コミに間に合うぞｗｗ
＞函館の土方さんは生き急いで死にたがっていた居た様な気がして切ないです
↑土方さん的に、満足な死に方だったんでしょうか…
＞会津白虎隊も、生き残りが居てくれて幸いだったと思います
↑あれは運ですよね
本人は死ぬ気バリバリだったのに、幸運の重ね合わせで招いた結果でしたから
でも生き証人がいたおかげで、飯盛山の集団自刃の謎が解けたんですよね
全滅してたら、迷宮入りしてたそうですよ
新撰組も永倉さんがいなかったら謎だらけでしたから…
天命なんですかね…
＞私たちの大事な人達の最期の瞬間を大事に描き伝えてくれるスタッフ陣は神だ↑大河は、他スレ曰く
「『芹沢さんの部屋取り忘れ事件』のシーンは、昔あった新撰組作品で、佐藤浩市の実父の三國連太郎が演じた芹沢さんのカット割りと同じで、懐かしく嬉しい」とありました
さすが三谷作品ｗ
610:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 17:21:56.53
＞(海外アピール)山南さんや伊東さんの方が得意そうですよね
↑伊東、アウト(ガキ使風味)そして呼び捨てｗ
＞サンシャイン辺に建ってるマンションに友達棲んでる！！！
↑無事にお過ごしなら、無問題でしょうｗ
あまり神経質にならなくても良いかと思いますｗ
＞現地では別に何も感じはしないですが知ってしまうとあんまり行きたくない気分になって来ますね（笑）↑最近、小塚原刑場跡を見て来ましたが
別に何も感じませんでした変な気配を感じたのは
吉展ちゃん地蔵位でしたよ…そんなモンですｗ
何も感じないなら、気にする事無いですｗ
＞歳さんの洋装はカコイイけど洋装の下がおフンドシなのは更にカッコ良過ぎで超・照・れ・る！！！
↑ケツが！漢のケツが！！腐女子よチェキラ！！(ｦｲ)
611:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/10/29 17:22:51.37
>>606
＞うん。
↑アカンアカン！(事実だけど)返事しちゃアカンアカン！！
＞沖田さんのその句と沖田家の家紋が入ったお扇子が ディズニーランドで和風のお土産の置いて有るコーナーで売られてるよｗｗｗ↑マヂでっ？！(●д●)
>>607
＞もしあの当時に遊園地が存在していたら、沖田さんって行ってそうだなーｗｗ↑あのネズミのカチューシャ着けるんですね沖田さんｗ
ケータイイジッてたら興味深い読売新聞記事を見つけました
今年の６月、土方さんの辞世の歌が見つかったと言う内容です
「鉾とりて 月見るごとにおもふ哉 あすはかばねの上に照かと」
(鉾を手に取って、月を見る度に思う。明日は屍の上に照るのかと)
嶋田魁さんの遺品の和歌集に『土方』と名前入りで
巻頭歌に書かれてるそうです
函館の決戦前夜(土方さんの戦死前夜)、旧幕府軍の惜別会が開かれ
その席で詠まれた可能性が高いそうです
豊玉発句集を調べた研究家曰く
「土方さんの作品はみんなどストレートな物ばかり。土方さんの癖が強いこの歌も、土方さんが作ったと断定出来る」だそうです
土方さんが戦死された後
島田さんが大切に保管していた様です
この件は、これから研究していくそうです
…切な過ぎます土方さん
612:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/02 22:23:11.47
夢に出てきた沖田さんは、なぜか東方神起のユンホにそっくりでした…
なぜに……(-"-;)
613:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/06 15:46:45.15
>>612
ユンホを知らなかったから画像覗いてみた
なんでやねん……(－_－メ
614:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 21:31:12.48
>>607
沖田さんの場合、遊郭とかより遊園地とかの方が好きそうですよねｗｗ
関東なら吉原よりも絶対にディズニーランド行くんだろうなｗｗｗ
>>608
増えたかもｗｗｗｗ
お仲間キターｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>605
＞（和月先生）新撰組をより一層広めた感じですよねｗ
和月先生、そういう風に言われたら嬉しいだろうなｖ
確かに、若い世代に広めてくれましたよね！！！
＞儚くてミステリアスだから美形説がコラボしたんですね
でも綺麗かろうと可愛かろうとヒラメであろうと
実際に沖田さんに会ったら笑顔が凄く魅力的で
すごい好青年なんだろうなあ～って思いますｖ
＞大河はイメージ通りな感じがしますｗ
確かに！
大河は殆ど見ていなかったのですがyoutubeで見る限り、
藤原竜也さの沖田さんは可愛いしカコイイし真っ直ぐだし
山本耕史の土方さんは見た目たおやかな美男子で粋で見た目からしてバッチリだしｗｗｗ
香取慎吾は…
…近藤さんにしてはチョット軽い気がしないでもないですがまあ良しとします！！！
615:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 21:31:57.16
>>609
＞涙の葬儀…刀を入れても桶は軽かったでしょうね…
実際に結核の患者さんの遺体って痩せてしまってとても痛々しいらしいですよね…
史実か創作かは不明ですが、
沖田さんの棺は成年男子が入っている事が信じられないくらいに軽かった、
というのを何処かで読んだ覚えがあります
＞↑腐女子チェキラ！！！ｗ今なら冬コミに間に合うぞｗｗ
冬コミ行きたいけど寒いーｗｗｗｗｗ
歴史ジャンルの日に新撰組本も探しに行きたいけどどうしよう～ｗｗｗ
＞土方さん的に、満足な死に方だったんでしょうか…
近藤さんも沖田さんも源さんも居なくなって…
一人だけ生きているのが辛かった気持ちも有るかもですよね
そして、死んだら自分も皆のところに行ける・・・・みたいな安心感も有ったかな…
＞（会津白虎隊 ）本人は死ぬ気バリバリだったのに、幸運の重ね合わせで招いた結果でしたから
＞（大河）佐藤浩市の実父の三國連太郎が演じた芹沢さんのカット割りと同じで、
＞さすが三谷作品ｗ
そういうところまでこだわって作ってくれているんですね
流石ｗｗｗｗ
今の大河ドラマ（江）もなかなか面白くてお勧めですｗ
>>610＞伊東、アウト(ガキ使風味)そして呼び捨てｗ
そっか…伊東さんがアピールした場合は新撰組の本質を誤解してしまう人も多くなりそうですね…
アウト！
＞何も感じないなら、気にする事無いですｗ
ですよね～！？
霊感体質ならぬ鈍感体質で良かったかもです（笑）
＞（歳さんの洋装）ケツが！漢のケツが！！腐女子よチェキラ！！(ｦｲ)
六尺褌萌え～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
>>611 ＞アカンアカン！(事実だけど)返事しちゃアカンアカン！！
ゴメ！
＞（沖田さんの扇子）マヂでっ？！(●д●)
思わず買ってきちゃいましたｗｗ
お値段は確か千円チョットですた（笑）
616:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 21:32:29.88
>>607
＞あのネズミのカチューシャ着けるんですね沖田さんｗ
土方さん辺りにも着けて欲しいｗｗｗｗ
あ、土方さんのお写真にネズミ耳を合成すればおｋ？？（＜バチアタリすぐる！！！！）
＞今年の６月、土方さんの辞世の歌が見つかったと言う内容です
＞「鉾とりて 月見るごとにおもふ哉 あすはかばねの上に照かと」
土方さんの時世の句、
あの、「体は死んでも魂は東国の貴方を守ります」の句も有名ですよね
どちらの句も強く「死」を意識しているのが伺えて切ないですね
でもそれは、死を覚悟して日々を生きている歳さんの厳しい生き様が思われますね
＞嶋田魁さんの遺品の和歌集
嶋田さんも詩作を嗜まれるかただったのですね
嶋田さんみたいな逞しい巨漢が小さな帳面にこっそり和歌を書き込んでる姿を
想像すると可愛いｗｗｗｗ
それと、戦死前夜の土方さんの句を大事に大事に保管していてくれた嶋田さんの
土方さんへの深い深い思いが感じられて感動します
＞豊玉発句集
いつか自分自身の解釈で読む事が出来たら良いなと思っておりますｗｗｗ
>>612
実はユンホさんも好き？？
ユンホさんの笑顔、悪くないかもですｗｗｗ
>>613
実は私も画像調べました（笑）
617:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/07 23:15:27.00
>>612
巷で言われている総司の『ヒラメ顔』って、目の間隔が近いってことだったっけ…？
ユンホ？無いわぁーって思ったけど…、
画像よく見てみたら目の間隔狭め？に見える…
もしかして遠からず？なんてねｗ
618:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:38:33.04
>>617
＞『ヒラメ顔』って、目の間隔が近いってことだったっけ…？
確か間隔が狭いか広いかのどっちかだったと思う・・・・
619:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/11 22:47:37.19
今読んでる新撰組小説の沖田さん隙だらけでワロタｗｗｗ
芹沢さんの留守にお梅さんに態良く部屋に連れ込まれて口を吸われちゃったよｗｗｗｗｗｗ
可愛すぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
620:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/12 14:13:49.44
>>618
手のかかる子だね全くｗ
ヒラメ顔=目が離れた顔
沖田家は皆、目と目の間隔が狭い人達ばかりだった
でも沖田さんだけは例外
目と目の間隔が「他の人達よりかは」離れてた
佐藤彦五郎さんの曾孫がTVに出演した際
谷春雄とか言う人にその話を強引に聞かれ乗せられ口滑らせ、誘導尋問的に
「沖田総司はヒラメ顔」と証言し、それがOAされて広まった「定説」
八木家に同じ証言もあるみたいだけど、彦五郎の曾孫の自爆が発祥みたい
621:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 16:02:50.12
>>614-616
＞(沖田さん)関東なら吉原よりも絶対にディズニーランド行くんだろうなｗｗ
↑大穴はここは花やしきでｗ
今戸も近い事ですしｗ
＞実際に沖田さんに会ったら笑顔が凄く魅力的で
＞すごい好青年なんだろうなあ～って思いますｖ
↑爽やかさ全開なんだろうなぁ～ｗ
特に巣鴨行ったらモテモテだよ沖田さんｗｗ
(大河)永倉さんのぐっさんは、ちょっと気の毒な感じがしましたがｗｗ
でもイメージ通りでｗ
香取君だけは賛否両論みたいですが
今、近藤さんを演じたら
どハマリなんでしょうね
他はハマり役だと思いますよｗ
＞沖田さんの棺は成年男子が入っている事が信じられないくらいに軽かった
↑ガチだと思いますよ
ガリガリになる表現を
どの作品でも使われていますから…
JINの沖田さんの最期も
ガリガリでしたからね…
食欲が無くなる上に、出血量がハンパないですから
仕方ないんですけど(涙)
＞(冬コミ)歴史ジャンルの日に新撰組本も探しに行きたいけどどうしよう～ｗ
↑●年前、三国志で歴史ジャンルにいましたが
ﾏﾀｰﾘ出来ますよｗ
でも一般列は…ﾂﾗｲ
寒くなったら、男性向け創作に駆け込むんです
あそこは天然暖房エリアですｗ
でも夏コミでは危険エリアです(大爆笑)
622:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/14 16:03:24.66
(土方さんの死)創成期のメンバーは一人もいないし
嶋田さんと市村さんはいたけど、弱音を吐く事は出来ない状況(立場)でしたからね…
死んで楽になったなら
それが１番良いですよね
(三谷作品)でも余計な設定も入ってるぞｺﾞﾙｧ
とか、史実ヲタからは言われてますがｗ
確かに「試衛館メンバーと龍馬が元々顔見知り」
とかもありましたからｗ
でも面白かったですよ
前半がコメディーだっただけに、後半は…
＞伊東さんがアピールした場合は新撰組の本質を誤解してしまう人も多くなりそうですね
↑あの野郎、結構やらかしてますよね…
嗚呼ムカつく
（沖田さんの扇子）
もしかしてこれですか？
見れるかな…
URLﾘﾝｸ(www.amazon.co.jp)
＞あのネズミのカチューシャ着けるんですね沖田さん↑カチューシャって聞くとAKBの歌を思い出す
「カチューシャ～外しながら～♪」って口ずさむ沖田さんを想像してしまうｗ
＞(豊玉発句集)いつか自分自身の解釈で読む事が出来たら良いなと思っておりますｗｗｗ
↑解釈…
でも、土方さんの唄って
全部どストレートだからｗ最近、別スレで教えて貰ったんですが
古文の解読書が売られてるそうです
それがあれば、当時の手紙も解読できるそうです
買うぞ！…いつか…
623:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 20:29:32.54
>>620
わ～いｖ お世話を焼いてくれて有りが㌧
＞「沖田総司はヒラメ顔」と証言し、それがOAされて広まった「定説」
そうなると、沖田家の人間の中では「比較的目が離れていた」のかもしれなくとも
「ヒラメ顔」という形容はもしかしたら間違っているかもしれない形容な可能性もありますねｗ
薄幸の天才剣士がヒラメ顔っていうギャップも面白いかもですが（笑）
>>621 ＞大穴はここは花やしきでｗ
昔は「浅草＝超イケてるスポット」だったみたいだし花やしきも外せなそうですねｗｗ
仲間と浅草に行くと他の皆は吉原に行って沖田さんは花やしきに行くイメージｗ
＞特に巣鴨行ったらモテモテだよ沖田さんｗｗ
微笑みの貴公子４サマ的な大人気ｗｗ
歳さんや原田さんが女に持てるなら沖田さんは老若男女全てに愛されそうｗｗ
＞(大河)永倉さんのぐっさんは、ちょっと気の毒な感じがしましたがｗｗ
永倉さんってぐっさんだったのですね
骨太な感じがしていいかも…？
でもイメージ通りでｗ
香取君だけは賛否両論みたいですが
今、近藤さんを演じたら
どハマリなんでしょうね
他はハマり役だと思いますよｗ
＞JINの沖田さんの最期も ガリガリでしたからね…
＞食欲が無くなる上に、出血量がハンパないですから
どんどん病み衰えてやせ細って行ってしまう様ですよね…
でも「結核」でググってみても今では治療法等は調べられても
実際に初期～末期にどんな症状があるのか等は具体的には出てきませんでした…
つまり現代では血を吐きまくるとかガリガリに痩せるとうかいう事も無くて
治療すれば治るって事なんでしょうね…
＞(冬コミ)↑●年前、三国志で歴史ジャンルにいましたが
おおお！サークル参加していたのでしょうか？？
漫画が描ける人は尊敬します！！！
624:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/22 20:30:07.51
>>622 (土方さんの死)弱音を吐く事は出来ない状況(立場)でしたからね…
自分が弱音を吐いたり甘えたり出来ない分、
函館では他の隊士を優しくいたわってあげていたのかな…
厳しくて勇ましくてカコイイ土方さんの、そんな深い優しさに触れてしまったら、
もう誰もが土方さんを慕ってしまいますねｗｗ
＞確かに「試衛館メンバーと龍馬が元々顔見知り」 とかもありましたからｗ
何か前に読んだ小説では、試衛館に道場荒らしが来たときには
千葉道場に走って龍馬さんを連れてきて相手をして貰っていた、
的な創作がされていましたｗｗ
試衛館メンバーと龍馬がナカ～マｗって言う創作もなんだかロマンがあって良いなとおもってみたりｗｗ
＞前半がコメディーだっただけに、後半は…
全ての「新撰組物」がそうですよね…
何を読んでも何を見ても
江戸から京都に行って大成功をしている内は良いのですが
時代の流れと共にどんどん悲劇になって行って辛い…
＞（伊東さん ）嗚呼ムカつく
禿同ｗｗｗｗ
＞（沖田さんの扇子） もしかしてこれですか？
そうですこれです！！！
もちろんgetしてきましたともｗｗｗ
＞「カチューシャ～外しながら～♪」って口ずさむ沖田さんを想像してしまうｗ
出稽古の道を歌を歌いながら歩いている沖田さんが浮かびましたｗｗ
ＡＫＢの歌のピュアで純真な歌詞は沖田さんに合いそうですよねｖ
＞（古文の解読書）それがあれば、当時の手紙も解読できるそうです
幕末でよかった！！
古文は古文でも、平安時代とか戦国時代とかの物よりも読解が易しそうｗｗ
625:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/23 15:57:03.03
>>623
んにゃ？
結核の具体的な症状、探せばありますよｗ
そんな訳で結核ネタだけ
先に書いときますｗ
初期症状は食欲不振や倦怠感、微熱が続く、二週間以上も止まらない咳やタン、寝汗を大量にかく、体重減少など
進行すると肺に血液が溜まり、それによる呼吸困難
血タンや喀血が出る(確か、喀血は末期症状)
その理由で最終的に窒息死する人もいる
最近ではＪＯＹが肺結核に感染した事で有名です
今でも体重減少や喀血症状は出る筈ですよ
確かに昔とは違い
治療すれば完治可能ですが現代でも免疫力の弱いお年寄りや子供が発症し
年間数千人がお亡くなりになっています
626:名無しさん＠お腹いっぱい。
11/11/27 15:14:11.05
>>623-624
＞薄幸の天才剣士がヒラメ顔
↑良いぢゃないですかあぁぁ！ヒラメ顔マンセーｗ
藤原竜也だって頑張ってるし(ｦｲ)
＞他の皆は吉原に行って沖田さんは花やしきに行くイメージｗ
↑あー…ｗｗ
最近読んだ漫画の台詞引用『上は冷や水、下は大火事なーんだ？』
沖田さん「風呂」
その他全員「据え膳食う前における脳と本能」
こんな感じですねｗ
＞歳さんや原田さんが女に持てるなら沖田さんは老若男女全てに愛されそうｗｗ↑意外と新宿二丁目も…ｗ
(コミケ参加)はい、一般から入り、サークル参加側に転向しましたｗ
最終的にゲームジャンル後卒業しましたがｗ
歴史ジャンルは倍率が低いのなんのｗ
でも、史実を大事にしていらした方々ばかりで
ｵﾘｼﾞﾅﾘﾃｨｰのある絵を描く側は「邪道」と言われ
自分は邪道側でしたｗ
そういえば、新撰組は当時から幾つもサークルがありましたね
自分は寄らなかったので
詳しくは解りませんが…
昨年から何かと賑わう薄●鬼なんて、今のサークル参加者は迷惑も良い所でしょう
＞(土方さん)函館では他の隊士を優しくいたわってあげていたのかな…
↑母親の様に慕われていたと言われていますよね
隊士の相談にも乗ったり
隊士達を連れて食事もしたり…
まぁ、それは『志気を上げる為の作戦』とも言われてますがｗ
なんにしろ、箱館戦争が
土方さんの真の姿なんでしょう
＞試衛館に道場荒らしが来たときには
千葉道場に走って龍馬さんを連れてきて相手をして貰っていた
↑それ周斎さんの代であった「ほぼ実話」だそうです近藤さんの代では有り得ませんよね、考えてみたらｗ
＞試衛館メンバーと龍馬がナカ～マｗって言う創作もなんだかロマンがあって良いなとおもってみたり
↑知ってるかもしれませんが、龍馬が狙われていた時(暗殺前)新撰組は龍馬を守っていた説が出てるみたいですね
色んな意味で「死なれると困る」と思っていたそうです
詳しくは解りませんが…
＞(新撰組)時代の流れと共にどんどん悲劇になって行って辛い…
↑日本人は悲劇好きですからｗ
とは言え、新撰組の評価はそれだけじゃないのは当然の話でｗ
＞ＡＫＢの歌のピュアで純真な歌詞は沖田さんに合いそうですよねｖ
↑もうすぐ「上からマリコ」のリリースです
土方さんに聞こえる様に
「上から歳三～♪」と声張り上げて歌いそうｗ