11/08/26 18:32:23.61 4+k4IQgO
歌劇に昔かいてた、のんちゃんが月下級生たちと旅行先の海で
パラグライダーだかやったときのおっちょんのボケっぷりが面白かった
919:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/26 19:41:53.38 +nIjwG9m
花の業平、ノルさんもタータンも両方好きだった。
タータンのために書いた作品とか言われていたけど
両方とも好きだった。でもタータンの悪役っぷりも良かったのも思い出す。
920:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/26 23:35:43.87 bhS/Ekg2
東京バージョンを初めて見たけど業平はやっぱりノルさんの役だなと思った。
基経はタータンでないと駄目だなとも。
さえこ梅若は意外にも良かった。下手だけどねｗ
921:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/26 23:47:20.88 87Rxicq+
バランスだと思う。
大劇ver.はのる業平－ター基経－ぶん梅若がとてもいいバランスで立ってた。
東京ver.は基経の位置が3番手位置に来てしまったからトップがやる業平との
バランスが崩れた。基経は2番手かトップに拮抗する実力者でないと強さが出ない。
コウさんの基経は悪くなかったけど、ガイチが2番手ポジだったから
ちょっと弱くなったな。基経は誰かやるにしても2番手ポジじゃなければ
ならない役だと思った。
922:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/27 00:16:49.72 2XSce+pn
>>918
それっておっちょんだけ男と思われた旅行（…うろおぼえだけどそんな話がなかったっけ？）の時？
923:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/27 07:33:34.10 lmyKjcwV
「花の業平」ってタータンのために書かれた作品だったんだ。
そうだったのか・・・。
それで納得。
退団したのに東京の舞台稽古とかに前任者が現れてうざかったって
組子に聞いたんで何でだと思ったらそういうことだったんだね。
924:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/27 08:01:27.54 FETctW0R
ノルアンチ乙。
しつこいな、いい加減成仏しな。
925:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/27 08:23:45.21 SCAhXKyd
結局のところ花の業平は誰への当て書きだったのかは
今となってはわからないが、ノルさんもタータンもよかったよ。
（むしろ誰々の当て書きだったとかの認定厨がうざい）
ただ高子はやっぱりゆりちゃんの方がよかった。
あきちゃんも悪くはなかったが、金切り声になってしまうのが残念だった。
926:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/27 08:52:25.87 l2ZhUP86
タータンバージョンで
ガイチさんに基経やらせて、幸ちゃんに梅若、
さえちゃんに清行とかあててみたら面白かったかも。
927:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/27 09:00:04.56 DGENsFKG
>>926
つ>>377
928:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/27 09:23:45.84 WdwfsGAX
のるさんて、２番手からは女役やってないねー
絶対似合うのに。ショーとかであったっけ？
マリコがごついから似合いそうなんだが、のるゆりでマリコを取り合う役とかｗ
929:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/27 09:45:08.01 wMCM1NY/
花の業平がタータンにあてがきされたものなんて
言っているのはタータンファンなのかしら?
タータンにあてがきされたのは「ガラスの風景」であって
「花の業平」ではないです。
それに「花の業平」大劇場公演が始まったときにはまだ星次期トップが
タータンと決まってはいませんでしたから。
柴田先生の脚本選５が出版されたとき、パーティーに呼ばれたのも
歌ったのもノルでした。
「ガラスの風景」も良い作品だったと思うのだけれど、
それだけでは満足できないのですかね。
ファン心理はわかりません。
ベルばら東西同時公演がなければ、タータンに業平役が回ってくることも
なかったはずなのに・・・。
まあ、それはそれでノルが史上最悪の不入りトップのままで退団することに
なったわけですけど、ね。
客入りは大劇場と比べものにならないくらい東京は凄かったですね、
立ち見も出るくらいに。
だから、タータンのために・・・ってことになってしまったのかも
しれませんね。
930:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/27 09:47:24.47 lmyKjcwV
>>928
女役やってるじゃない。一応主演男役の時に。オスカルを。
931:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/27 09:55:08.14 EMJGGpU7
>>922
918ではないがそうです
今じゃ美人ママのおっちょんだけどねw
932:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/27 12:05:25.93 CPfYdHy2
おっちょんて髪を長くしたら綺麗でびっくり。
ショートよりうんと綺麗。
933:918
11/08/27 12:45:32.22 zi8myZdS
>>922
わたしが書いたのはそれとは別のでして
海上でやるパラグライダーみたいなのをみんなでやってて
手順説明に着陸するために、合図を出したらロープを引いてくださいって言われてた
みんな成功、おっちょんの番になり浜辺から
「（ロープを）引いてー！引いてー！」と
手を振りながらみんなで叫んでたんだけど
おっちょんはそれを合図と気付かないどころか
おーい！おーい！と手を振り返してるうちに
海にドボンと落ちちゃったっていう話w
のんちゃんの記事で書かれてたから
歌劇で当時の２番手がやってた絵と文だったような？
違うかもしれない
934:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/27 13:57:06.89 5vo3A/hR
>>933
あ、しゃしゃり出てｽｲﾏｾﾝ
現地人男性におっちょんが「ヘーイ！Mr.レディー！」（←伏字になってた）
って言われたのって同じ回の絵と文じゃなかったでしたっけ？
935:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/27 22:47:27.98 zi8myZdS
>>934
いやいやお気になさらず
どちらも同じ旅行での出来事だったから
きっと同じ号にかかれてたんでしょうね
いずれにしてもおっちょんが面白い記事でした
936:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/28 08:31:13.63 ULXGdB9X
業平は雅男のイメージだから当然稔向きだし、もし宛て書きというなら稔業平、香寿基経、星奈高子はまさに神配役。
だけど、香寿業平は女の扱いがエロいので許す。
937:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/28 10:00:59.48 qTOi2RNA
>>931
キツネ目で気持ち悪い女の人にしか見えませんが。
938:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/28 10:16:58.47 5w7xtaIZ
スタ小部ののんちゃん退団特集のときの各組トップの贈る言葉で、マリコが｢グランド･ベル･フォリー｣特出で自分は数場面しか出てないけど、出ずっぱりののんちゃんに話し掛けてて、忙しいのに話を聞いてくれてねぇーってエピソードが凄く好き。
凄く同期愛を感じる。
939:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/29 08:59:26.27 yoqOQV+L
ターの方が上手いかも知れないが、誰か鳴海じゅんの「桜木の歌」を褒める人は
いないのかね。クライマックス盛り上げるのに、いい仕事してるんだけどな。
940:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/29 11:04:55.61 QS8G+2M1
褒める褒める！めちゃくちゃ上手いよね。また声と歌がぴったりだし>なるみん
941:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/29 11:07:44.66 uA19Q4n9
>>939
ああそうだ。「忍ぶの乱れ」もいいけど「桜木の歌」もいい曲だよね。
ごめんなるみん。
終盤のなるみんのもいいけど東宝版のプロローグのガイチさんのも秀逸。
そういや「花の業平」、新専科制ではない現体制で再演はできるのかな？
３番手級の人たちの役がかなり分散してるので現体制での役の割り振りが難しそう。
素直に割り振ると、トップ＝業平、２番手＝基経、３番手＝梅若でいいと思うけど、
安倍清行（新専科：ガイチ）と藤原常行（組内２番目序列：とうこ）も
上演当時は３番手ぐらいの比重だったから、その辺どうなるのかな。
942:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/29 13:17:47.02 pG21o79C
>941
あさこ業平、きりやん基経、ゆうひ梅若で観たいと
思ったこともありました…
今なら花組かな。
らんとむ業平、えりたん基経、みわっちかまなとが梅若。
みつるかみわっちが清行。
歌唱力は問わないw
943:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/29 15:23:50.60 HAG5atvQ
>>942
そこは問うてくれww
とは言っても近年の宝塚の歌唱力の低下には危機感を覚える。
944:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/29 18:21:10.57 ecoIrDdT
最近の娘1さんはダンサータイプで歌は苦手そうな人が多い気がする。
昔の娘1さんは歌えないと言われた人でも、普通ぐらいには歌えてた印象。
鴫ちゃんとか佳子とか優子とか。
しかし鮎ちゃんと檀ちゃんの破壊力は大きかった。
945:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/29 19:01:32.24 sNoBRo4G
しかもダンサーですらなかった･･･。
それでも鮎ちゃんは、舞台に対するプロ意識が感じられたが･･･
946:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/29 19:51:40.88 2MJF73O+
星野瞳さんの歌って、上手かったの？
しょっちゅうソロで歌ったりしてたけど、
何だか品がなくて、苦手だったなー
947:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/29 19:59:28.34 mRUfibl9
>>941 >>942
２番手がトップに引けを取らぬ実力者となれば花組ですね。
でも、９９年のノバボサで、とどたー、まみりかを見て、同様に思ってたのに
今のちえワンマンチームの星組に３人役替りをさせる劇団だから。。
（オーロは最初からあきらめていたけど、体の動かないマールにがっかり。）
で、業平ですけど、歌うまばかりというのを忘れていたｗ
あのメンバーだから当り前のように聞いていたってこと。
博多座か中日で、みっちゃんに基経をさせ、柴田先生に鍛えてもらうとか。
まっつも意外にいいんじゃないかな。
948:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/29 21:07:45.81 1cNU/0R8
みっちゃんって誰？OGにそんな人いた？
949:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/29 21:08:42.63 cvwvdXzj
>>946
ネチャネチャした声質で別段美声でもない
幕開きの「花の踊りは～・・・」でもよく声がひっくりかえってましたし・・・
ひとそれぞれ好みはあるでしょうが私は上手いと思ったことはありませんね～
下手くそではないけれどエトワールやるほどでもないと言いましょうか？
いまのメンバーならいざ知らず当時は各組共にいまよりも候補はたくさん居たはず・・・なのに？？？
950:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/29 21:18:23.33 pEp+cQVO
雪での美穂姐みたいなポジだった
樹里ぴょんとのミュージカル夫婦が好きだ
951:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/30 01:42:33.57 2CGcLSZu
>>946
上手い歌と下手な歌の差が激しかった気がするよ
純ちゃんタイプのいわゆる美声ではなかったから、好き嫌い分かれる声かも
コメディ調や威勢のいい歌は良かったけど、朗々と歌い上げる歌はアレ？って感じ
952:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/30 06:29:05.08 UV7X3G28
月ノバのマダムガートとかは良かったけど、エト向きではなかったかもね。
『新婚さんいらっしゃい』で『君はマグノリアの花の如く』歌ってたよね。
953:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/30 11:09:00.36 l0Rbfu0J
>>939
もちろん認めるよ。
退団公演のバビロンでもオープニングに
大階段の上で歌わせてくれてありがとうオギーと思っていた。
檀ちゃんの歌が普通とは言わないが
プロ意識を感じないとまで言われるのはどうかな？
不思議なのはマリコさんやタニちゃんの歌は音痴なのを理解した上で
ネタにする寛容さを持つ人もいる印象があるけど
そうじゃない人との差って何なんだろう？
954:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/30 11:34:30.53 wdEhMC0X
>>953
結局娘役にはシビアな世界だよね。
955:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/30 16:59:39.06 Ew+SqoEF
檀ちゃんの場合、努力次第で伸びる余地ありだからじゃないか？
声質良かっただけに、せめて中の下くらいまでは伸ばせたと思う
檀ちゃんは全てにおいて、努力不足感がアリアリでもったいなさすぎた
マリコ、タニは矯正できなさそうなくらいのズレっぷりだったじゃないかｗｗｗ
マリコは自覚してたけど、矯正不能だったし（むしろ自覚してたから余計ｗ）
タニに至っては音痴と自覚してないのか？と思う爆音歌唱ぶりだった
956:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/30 17:00:46.72 tcbxGtsZ
檀は実力ゼロなのに稽古まじめにやらない+生意気な大口叩くのが加わるからです
957:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/30 19:54:25.36 Q1lPJZFH
檀ちゃんの性格や稽古ぶりは知らないけど、
アムネリスは、このためだけに彼女はタカラヅカ入りしたんじゃないかと。
わたるラダメス、とうこアイーダを下に置いて幕を切る役なんて、檀ちゃんしかできない。
他の全部の公演もこの役だけでおつりが来ると思う。
958:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/30 21:44:52.23 hk81q1He
檀ちゃんは歌より、ダンスが変だった。
本人は一生懸命決めてたみたいだけど、何か変だった。
歌は毬谷さんの歌声が好きだな
容姿鮎、ダンス風花、歌毬谷の娘役だったらいいな
959:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/30 22:58:29.82 iBPk1suv
組む男役が逃げると思う。
でも、観たい。きっと育てれば出てくる･･･かな？
そんな人を入団させてくださいよー劇団
月影さんや、まひるちゃんって、レベル的に良いとこまで
行ってなかったかな？
960:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/30 23:06:26.69 H1/r+rOI
>>958
姿勢が変だからダンスも自動的に変になるんじゃないかな
顔は美人、声もきれい、芝居はけっこう好きだった
歌ったり踊ったりしたらダメｗ
961:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/30 23:14:18.42 JYJPxaIK
檀ちゃんは歌よりダンスより
それはコントなのか？っていうくらいの変な発声で芝居するのがどうにも
962:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/30 23:15:07.75 HTaV+pA6
>>960
首が何か残念に思えてたのは姿勢が問題なのかね？
檀ちゃんって顔が完璧に美人な分色々と残念さが余計大きくなってて
必要以上にネガティブに捉えられてるイメージだわｗ
963:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/30 23:25:28.63 JYJPxaIK
＞顔が完璧に美人
うーん…結構好みの別れる顔だと思うよ
ヅカメイクがヘタだったとも思う
素の今の女優のほうがよっぽど美しい
964:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/30 23:28:52.91 zv9Vtx4A
割れ顎を完璧に入れるかどうかかな。
首が前に出てるのがなあ…
965:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/31 01:15:10.59 rJq6xp5f
割れ顎よりも鼻の穴のほうが問題かも
あれさえ普通なら・・・
966:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/31 02:31:14.57 CxalZ0Hd
世間の評価的には檀は美人枠だと思うけど女受けというかヅカファン受けは悪かったね
セクシー系だからそれを下品と言う人もいるだろうし
ロマンチカの黒髪黒ドレスのビジュアルが好きだな、ダンスが酷いけどｗ
ケロさんもかっこよかった…オギーGJ
967:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/31 09:19:22.25 FjkR58kp
今はともかく、残念な美人、と言えば当時の檀ちゃんが思い浮かぶｗ
身のこなしがぎこちない上に技術不足で、舞台ではそれほど美人にも見えなかったし
例え容姿で劣っても、あつ辺りの後に檀ちゃんが歌うと…気分の盛り下がりがハンパなかったｗ
968:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/31 19:39:59.60 kW7rDErz
あつの後に歌ってテンション下がらないのはじゅりぴょんやきりやんやガイチくらいではｗ
ゆうこも最初は相当酷かったけど、娘1になってから随分上手くなったよね
月娘たちってミミさん、かなみん、あつは別格としてそんなに歌ウマなイメージじゃないなあ
969:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/31 20:46:24.21 +aQnU2i3
そんな檀ちゃんか今やあれほどの売れっ子だからなぁ。
劇団は先を見る目があるという事か。
檀ちゃんに続けそうな人は誰だろう。
ねねは檀きち目標らしいから、頑張って続いて欲しいところだ。
970:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/31 21:49:20.68 5opydQMs
>>969
宝塚ファンは檀が世間で人気になっても、何それ？だよ。
宝塚売りにしなくて、売れているアイドルもいるのに。
宝塚の舞台でろくな芸出来なかった檀のこと嫌いなのが宝塚ファン。
美貌で騙されるのって男だけだと思うけど。同姓には嫌われるタイプでしょ。
971:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/31 22:51:55.26 8aSJUv3J
このスレ的に退団後はどうでもいい。現役時代のあり方がすべて
>>968
羽根ちゃんを忘れてるぞ
972:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/31 22:54:30.46 g2H7Kofj
ミエやあーちゃんを忘れないでよ
973:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/31 22:58:27.70 OX08Mvli
やっぱバランス取れてた娘１はあやかと花だよね
私はあやかのが好きだが
974:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/31 23:33:23.53 9tKEbsPC
>>970
美貌に騙されるのは男性に限った事じゃないでしょうに。
大体騙せるだけの美貌ならそれはもう立派な一芸さ。
975:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/31 23:53:58.70 5xECccLw
↑ごもっとも
976:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/01 01:49:14.20 qXdDQf27
羽根ちゃんってあと5cm身長があったら娘1になれてたんだろうか
一花も
でも、えみくらとみはるがなれたんだから身長だけが理由でダメってことはないのかな
977:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/01 09:23:14.03 S828lKqd
>976
ドラマにも出てたし、ダメだったわけではないと思うけど
舞台の芝居がイマイチだったのと
リンリンが新公ヒロイン卒業後、
すぐに同期のとんちゃんが組替えしてきたのが大きいと思う
美人さんなのにメイクが致命的に下手だったのも惜しかった
（檀ちゃんの下手レベルとは訳が違ったｗ）
歌ウマでダンスも上手くて、素顔も美人で…
あの月娘の豊富な時期じゃなかったら完全に路線だよね
978:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/01 20:27:54.85 N59W7Ejg
>>973
あやちゃんはでかいという点で相手役がわりと限定される。
好きだけど。
979:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/02 00:35:07.29 zEEdBpqi
>>970
確かに同性にそういう嫌われ方しやすいタイプだと思うよ
媚びてるとか男が騙されるとかいうキーワードが出やすい女性の敵タイプっつーか
実力派も美人も好きだから個人的にはアリな娘役だったけどね
あの頃の月娘は人材豊富って言われるけど実はどの組も結構人材豊富だった気がする
980:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/03 00:38:39.95 Yfe9ganb
えみくらって、ここでは見るに忍びないくらい叩かれていたけど、
実は私結構好きだった。なんでこんなに言われるんだろうってずっと
思ってた。
981:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/03 00:40:32.07 lQICOIdV
>980
それは他組からの異動な上、大人のムードのリカさんに激しく合わなかった。
982:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/03 00:50:19.83 Yfe9ganb
だからトップの娘役らしくない、子供みたいな役が多かったのね。
リカさんとはあまり恋愛関係ぽいのってなかったよね。
983:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/03 01:24:12.43 CuWvin0q
>>980
えみくらは可愛いかったし、そんなに悪い娘役ではないと思う
ただやっぱり、リカと全然合わない雰囲気の子だったのと、まだ発展途上だったのがね
私もわりと好きだったよ。一生懸命な感じも良かった
984:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/03 01:52:13.70 xbv2aSI/
えみくらはさえことは合ってたと思う
りかさんとだと幼女誘拐に見えちゃうんだよなーｗ
985:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/03 03:10:02.23 +jW1wo9r
子どもが大人の男に恋しちゃった…みたいな感じの作品ね。
でも、コモさんとかるいるいとか幸ちゃんやゆうひも元恋人役で
リカさんに複数の娘役が絡む作品が多くて
作品的には楽しめたけどね。
986:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/03 08:15:26.27 FsSxhl//
芝居が私、演技してます！ってかんじで嫌だった
リカにあってないし
987:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/03 08:40:59.08 eWfZll0E
えみくらちゃんは、子供子供って意見ばっかり聞いてたからか
舞台ではキュート、ポスターでは修正があっただろうとはいえ綺麗で
外見上は私的にはけっこう合格ラインだった。
美人といえばほさちちゃんを思い出すけど、声がテレビを通してみると気にならないのに
生で観劇するともの凄いアニメ声に感じるのが不思議だった。
マミさんと組んでるのを見てみたかったな。
988:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/03 09:33:03.14 gmqGl/bG
>>980
次スレよろ
989:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/03 10:19:43.52 wgvSgEVk
えみくらは外見と芝居が大好きだったわ。
990:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/03 14:26:25.98 qyG8Iu3B
980ぢゃないけど やってくる。
991:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/03 14:33:34.80 qyG8Iu3B
ごめん…できんかったorz
誰かお願い(T T)
992:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/03 15:13:17.84 IoRNEHWT
>>987
どっちもアンドロイドっぽくて合うw ＞マミほさ
993:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/03 15:14:07.00 qA6a1N5y
スレ消費して悪いけど、
次スレのタイトルはきちんと【】でくくってほしい。
【昔のヅカを語ろう～平成編～】28
でお願いします。
994:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/03 16:52:41.44 lQICOIdV
よし、スレ立て行ってくる ﾉｼ
995:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/03 16:59:16.15 lQICOIdV
ほら立ったぞー
【昔のヅカを語ろう～平成編～】28
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
996:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/03 17:46:31.32 AOU+P8x8
>>987
まみさんファンだったけど、ゆうこちゃんの次はほさっちゃんがよかった。
周囲でも同意見多かった
まあ、ダンちゃん綺麗だったからいいんだけどさ…
997:平成OG一同
11/09/03 17:48:23.68 V4srujH9
995の貴女、スレ立て乙よ！
998:名無しさん＠花束いっぱい。
11/09/04 17:29:10.08 +NO3J+hd
９９５さん乙！
ほさちは研一の写真から美人だったなあ
学年が進んだら身長減ってなかったか？ｗ