11/07/30 21:37:24.01 LuVRAcij
>>247
女と男では可愛いの価値観や基準が違うんだよ
251:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/30 22:04:37.06 i2vo8rDn
男受けっていうか、おじさん受けだからねヅカの場合
媚が見えるんだよ
関係ないけど「2人だけの戦場」は名作だよなぁ
ストーリーも素晴らしく役者もはまっていた奇跡の1本
252:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/30 22:10:14.61 Jmx9eweN
>>241
ともちゃんの東京千秋楽に一路さんが号泣してたのは
小原先生がすこしまえに亡くなったこともあっての号泣だよ
フォーエバータカラヅカも小原先生の作詞だし
もちろんともちゃんと一路さんは昔から仲良しだから、別れを惜しんでの涙でもあるけど
2人だけの戦場はともちゃんには合わないキャラだし構想にもなかっただろうけど
ともちゃんと一路さんで最後にバウ作品は見たかったね
花ちゃんもあれで余分に恨まれた感があって気の毒だし
でもそんな針のムシロ的な中であのライラの出来は本当に見事だった
ともちゃんはジェーンが好きだったな
こりん姐さんや静御前もｮｶｯﾀ！
253:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/30 22:20:34.61 M4jvJcyO
>>246
慣らし運転した割にハナちゃんトップ１作目は風共だし、その次は雪之丞だし、
とんちゃんにあんな扱いしてまで（ブルボンも２人だけの戦場も）
急がなきゃいけなかったのか、謎いっぱいだなあ、今も。
ハナちゃんにとっても組ファンに憎まれて、いいことじゃないのに。
254:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/30 22:28:20.04 S+yZntDm
>>236
何だかんだで自分ミキ純がもっと観たかった自分みたいな人もいるから安心してよ
少数派だろうけどさｗ
>>237
同意
一路＆純名はオペレッタとかで古き良きヅカの雰囲気が出せそうだったし、
マミほさちはビジュアルも華もノリもいいカップルになっていたと思う
>>243
昭和編と被ってるトップさんや路線は不利かもね
うたこミミの話題出しても広がらない事が多いし、ファンとしてはちょっと寂しいがｗ
255:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/30 22:29:41.36 5/LY4LK3
何だかみはるとまーちゃんってショーや取材で相手役に冷たくされてて可哀相という共通点がある。
ヤンみはるは退団後は付き合いあるけど
コムまーはどうかな？
コムちゃん初期はまーちゃんに笑顔あったのに
後期は全然なかったよね
オサも後期はふーに対して冷たく感じたな
あれか？嫁には餌はやらんってやつ？
256:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/30 22:40:41.43 hYYyATeY
>>254
分かる＜昭和とかぶってる
ここに常駐してる人でリアルタイム知ってる人が少ないのかなーと思ってた。
ニューヨーク公演とか当時会に入ってて詳しい人に聞きたい…
ウタコさんは新源氏が好きだったー
257:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/30 22:41:30.55 xxHen4id
そもそもお花が雪に来たのだって
イチロが純名を嫌がったことと
巨大資金源有りのお花にOKを出したことが原因だと思うんだけど…
だから劇団はそれまでの娘1構想を破棄した上で、お花娘1就任を急いだ
どこにイチロさんの意思が含まれていないと･･･？
258:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/30 22:43:54.91 kxvYJE1D
>>247
しかもそういうアンチは執拗に頭のてっぺんから爪先まで全部ダメ出ししたりするんだよな
>>255
みはる、まー共に優秀な娘役なのも共通点だな
オサ→ふー はナルシシズムが進行したんじゃないのか、オサの
259:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/30 23:00:53.44 S+yZntDm
>>256
多分、そうだと思う
自分も会に入るほどのディープなファンではなかったので色々と知りたいｗ
新源氏は柴田先生の演出で、ちょっと後の花の業平も雰囲気が似てるね
ミミさんは藤壺には現代的すぎたけど、りんりんの紫の上、良かったな
夕霧のカナメと柏木のゆりは逆の方が良い感じもしたが番手的に仕方ないのか
260:247
11/07/30 23:05:38.58 6NqmuL8C
>>249
女受けする男性がいても「人それぞれだからいいんじゃないの」や「自分にはわからないけどどこかに魅力があるんだろう」
と気にしない性質なので、逆に自分が言われると気にしてしまう部分もあるかもしれません。
読み返してみると一人の人が全ての娘役に対して言ったみたいな書き方になっちゃっていますね。
それに時間も相手の女性ファンも全く別だったりしますので
『ある娘役に対しては何故か「男性受けする」という理由で嫌う人に何度か出会って反応に困った事があった。』
の方が適切でした。
ちなみにこの理由で言われた事あるのはみはるちゃん、渚あきちゃん、純ちゃん、檀ちゃん。純ちゃんと檀ちゃんが多め。
「意識しないで先生やスタッフに愛想ふりまいていそう」とか「守ってあげたいと男性に勘違いさせているよね」とか
もっと単純に「男性に媚びている」とかなんてイメージで否定されるとねえ。
嫌いな生徒がいてもしょうがないけどわざわざそんな理由を口に出して言う？と思った物です。
261:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/30 23:24:04.33 hYYyATeY
>>259
ほんと話題広がらないｗ
当時は会に入ってなかったら、歌劇グラフあとふぁん紙ｗ位しか情報源無かったもんね。
柴田先生の作品みんな好きだった。紫子とかも…
ゆりちゃんが一節歌った雨の日の品定めはなんか若さがいい感じに出てて下品じゃなかったよね。
ミミさん藤壺キリッとしてた。でもカナメの役が殆ど記憶に無い…
262:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/30 23:39:34.17 xxHen4id
>261
惟光と夕霧じゃなかった？
語り手役だったよね
娘役豊富な当時の月だからやれたと思う
柴田先生独特のしっとりさと娘役たちの華やかさが上手く嵌ったね
主題歌も好きだったな
263:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/30 23:51:03.37 hYYyATeY
>>262
そ、れ、だ！！＜惟光
源氏物語だから娘役沢山いないと不自然だけど、数だけじゃなくてタイプが違う娘役の競演的なのが楽しかった。
主題歌♪夢～様々に～恋を～して～♪だっけ？
264:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 00:00:21.64 qgyyqcHK
>>237、>>254 今、見てられるかしら。
遅くなりましたが、236です。
つい熱くなっちゃってごめんなさい。そして有難う。
265:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 00:18:52.80 2hXr0PDy
>>253
風共はともかく雪之丞では濡れ場もある相手役だった。
>>257
確かに、すぐにでもトップにしたい花は
星で白城のあとまで待たせるわけにいかなかったから
一路嫁の候補になって一路も承諾したんだろうね。
とんちゃんの家は娘に肩入れしすぎて
最後は傾いたという話しも聞こえてきてた。
266:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 01:20:53.24 2LCC4x0w
>>264
いやいや、気にしないで下さいな
ミキ純のエデンやハウトゥーも、ミキほさちのサザクロも好き
ミキが華やかなトップスターだったのは誰もが認めるところだしね
>>260
純名の場合は朝ドラマ絡みでヅカ初心者の男性ファンも増えたんだよね
そういう門外漢っぽい？男性ファンへの反発心もあったのかも、と推測ｗ
ルックスも良く歌は上手いし、ダンスや芝居もボロクソに言われるほど酷くはないのに
>>262>>263
そうそう語り手役
あれで物語の流れをスムーズにさせる手法は上手いと思う
主題歌を歌ったのもカナメだったっけ？
それにしてもウタコさんの光源氏は綺麗で男らしさもあって素敵だった
267:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 04:15:32.27 bTqF8t3J
＞ともちゃんの東京千秋楽に一路さんが号泣してたのは
小原先生がすこしまえに亡くなったこともあっての号泣だよ
>>252は一路が何考えてたのかまでわかるのか？
一路のＣＳインタビュー見てないだろ。
＞あの時期には一路紫でともちゃんさよならバウをやるべきだったし
トップを娘役の為に使って公演なんて組まないだろ。
＞2人だけの戦場はともちゃんには合わないキャラだし
構想にもなかっただろうけど
一路お花へのあてがきなんだからともちゃんに合うわけないし、
構想になんて入ってるはず無い。
268:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 07:07:09.88 Tj5kx69U
ワン切りという先入観が災いして良い思いがなかった『追憶のバルセロナ』
時を経て観ると軍服ありジプシーあり仮面あり盛りだくさんの良作じゃない。
贔屓組のサヨナラ公演で再演して欲しいと思うくらい。
269:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 12:40:46.13 d3yDT6qy
いい場面もあるけど再演するレベルの脚本じゃない
270:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 14:13:40.31 b55I/o+j
タニとウメってうまくいってなかったの？
前にインタビューかなんかで
ウメが
上級生に肩幅広いからこのレオタードは似合わないといわれたら二度と着られないから
自分は言い方に気をつけるようにしてた
って読んでびっくりしたな
271:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 14:39:18.66 9KD35rwN
タニとウメがというのは知らないけど，タニ代表がらみの話は聞いた。
真偽のほどは知らない。
272:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 14:41:59.84 6NZt1ZH1
>>268
併演のOn the 5th も含めてぶんちゃんとまひるの良さが出た演目だった
チャーリーの琥珀もだが、ワンギリとは言えトップに相応しい器だと思った
トップの魅力は任期の長さとは比例するとは限らないんだな、やっぱり
273:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 14:44:09.16 sTTIRmPo
1作じゃトップとしての良し悪しなんて判断できないよ
274:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 14:52:38.71 kbf6i24y
ぶんちゃんもチャーリーも無理してトップにしなくても良かったかも。
退団後もイマイチだしあんまり魅力ないね。
275:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 15:44:02.03 Tj5kx69U
>>272
初めて観た時はコムがやたら美味しい役に見えて
ブン下げコム上げのえこひいき丸わかりのひどい芝居！
って思ったけど、二人とも退団したいま冷静になってみると
そんなにひどくもなかったな～って(笑)
02年は連続ワン切りなんて異常事態でファンも心揺れましたね。
276:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 16:12:10.68 55luCgx4
>>275
「追憶のバルセロナ」の２番手格の役はおっちょんの役だと思ってる。
だからコムは新公主役も２番手もやってないのにトップになったから、
この前のキム以上に他のファンに恨まれる気の毒な雰囲気になってしまった。
ぶんちゃんはせめてハログバ（２作）にしてやってほしかったな。
まひるとよく合ってただけにもったいなかった。
277:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 17:09:20.43 X81JjNFp
>>276
おっちょんとぶんちゃんのパパの役（名前出てこない、ごめん）、とても良くて、好きだった。
「君の幸せを祈っている」っていうところ、特に。
ぶんちゃんにせめてもう１作というのも同意。
あの時点では、こむちゃん、トップになる準備がまだできていなかった気がするし。
278:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 17:54:52.23 gNRSQqos
コムちゃんの御披露目公演て最後は出家しちゃってサヨナラ公演みたいだったね。
日本物が似合うぶんちゃんがやった方がしっくりきたかもね。たらればだけどさ。
279:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 18:03:40.51 6NZt1ZH1
ぶんちゃんもチャーリーもメイク映えするし、華もあったと思うんだがな
チャーリーは怪我や体調不良もあったからワンギリは仕方ないとはいえ
２作以上やってるトップでも、あの二人より華も実力も劣るトップもいたと思うが
280:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 18:11:22.03 iFUTFK0h
>>271
タニ代表ってものすごい悪評ばっかり聞くんだけど、本当にヤバかったのかな？
蘭とむとの確執とか組子に対する態度とか・・・
281:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 18:18:54.85 XTRLiOx+
2人とも二股男にみえてワン切りなのに気の毒だなと思った
作品的には悪くないけど、特に琥珀は良かった
追憶はコムの役がかっこよかった印象が強い
282:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 18:34:03.72 z8QzS97f
新専科は、ぶんちゃん、チャーリー、ターをトップになるべくさせたくないという
劇団からのメッセージじゃないか。
その3人実力はあるけど、トップとしての華や人気は？だったし。
たも、とど、のるこそ、ぶんちゃん、ちゃーりー、たーとどっこいどっこいの実力と華なのに、
長期になり、下級生のためぶんとチャーリーは割りを食った感はあるね。
283:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 18:45:20.68 IOIyFEBA
>>282
のるさんは長期ではないしたもさんもVISA付きの割にはそこまで長くははない
ぶんチャーは上のせいではなく劇団の意向
上が長期で可哀想だったのはタータンだけ
284:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 19:02:19.14 qZ72kCMH
>>282
けっこう長い文章なのに同意できるポイントが一つもないw
285:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 19:12:25.27 WTaIIO3C
>282
ぶんチャーはともかく、ターはトップが決まってたと思うよ？
でないと海外公演に行かせやせんし。
ぶんは性格がアレだし、チャーリーは体がアレだから
ワンギリでもトップになれてよかったと思う。
286:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 19:25:13.06 GlmhP5HK
>>278
春麗は自分もぶんちゃんで見たかったな
コムには全然合ってなかったから
コムファンに大駄作のように酷評されてたのはちょっと気の毒だった
バルセロナの正塚はどちらかと言うと
同時退団のおっちょんの方に思い入れがあるようだったし
287:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 19:53:50.62 9OWah014
ぶんちゃん退団の頃はメイクも地味でヘアスタイルも真っ黒おまけにラフな感じで整えていないからなんかただのオバサン風に見えてせっかくの彼女の青い魅力が減ってたように思う。
新専科はぶん・チャ～・ガイチ・コウ・イオリ外しのためだよな。
ぶん・チャ～はお情けでトップにさせたが他はまったくその気がなかった。
あのときのパソカレでしっかりそれが提示されてて丸わかりだった。
じゅりぴょんは（あの時点では）ただの数合わせだしね。
288:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 20:12:09.59 28yM0/M5
>>282
71期のトップは、まみちゃんを除けばガラガラだった。
トップもだめだが、二番手ももひとつ小粒、ガラガラが連続しちゃかなわん。
膝送り人事はだめと判断されたんじゃ。
トップを明らかにしのぐ人気、実力、なにかがあったらねえ。
289:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 20:12:22.87 sTTIRmPo
つくづく73期って特殊な期だなｗ
290:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 20:42:44.07 i1gpKumI
ゆりずん人気ツートップ
劇団に惜しまれて早期退団
ぶんちゃーワンギリ
4人トップ出したとはいえ、ゆりずんとぶんちゃーはちょっと違う。
291:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 21:05:10.84 9OWah014
確かに人気投票すれば断トツでマミ1位だったと思うけど動員は2番手リカの人気も加味されてると思う。
たとえばタモ・リカだったらもう少し花組の入りもよかっただろうし
月2番手がチャーだったら？と考えるとちょっと背筋が凍る部分もあるｗ
結局どの組み合わせが良かったのかな？？？
特出時のマミ・ターはそれぞれの持ち味からしても合ってるような気がした。
タモ・ターもタモさんの実力不足を補うに余りあるものがあったし・・・。
ノル・ぶんは息ぴったりだったり過不足無い。
ふたりで「メランコリック・ジゴロ」観てみたかった。
ヲカマアシュレが代表作のノルさんにコメディがなかったのが残念でならない。
そう考えるとトドさんに合う2番手が居ないよね？
292:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 21:09:56.12 28yM0/M5
ワン切りのぶんファンの心を慰め、
おっちょんには思い入れたっぶり、
次期のこむちゃんはかっこよく
あの難しい状況下で、ハリーは凄かった。その意味でも感動した。
293:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 21:22:29.50 5AEav7il
>>270
そのインタビューを実際読んでいないから何とも言えないけど
レオタードを注意した上級生=タニでは無いと思うよ？
それに、もし仮にそれがタニだったとしても、
だから不仲っていうのは全く結びつかないんじゃないかな。
鬘にしてもアクセサリーにしても稽古着にしても、
上級生からダメ出しがあったら、同じ物を工夫無くそのまま身につけることはあり得ない
いじめでも何でも無く宝塚では至極普通のことだから、殊更驚く様なエピソードでもないよね。
294:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 21:29:19.13 bYyOKSQy
>>289
勝手な行動、勝手な判断の73期って言われてたらしいねw
音校時代に授業ボイコットして、清荒神とか本科ルームに立て篭もった事もある、
みたいな話を歌劇かなんかで読んだ覚えがあるw
295:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 21:29:23.24 sTTIRmPo
>>290
だから特殊だと書いたのさｗ
296:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 21:38:23.21 ytcb5dt6
ぶんちゃんはせめてあともう一作と思わせてくれたのが功績じゃないかな
それだけの水準もあったしコンビの相性も良かったし
サヨナラのうたかたとかこの二人で観てみたいと思ったし
チャーはもう痛々しくて・・・
かしげはよくわからん
297:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 21:42:44.80 P5avMZJX
かしげは雪トップの方がよかったんじゃないかなと思う
ワン切りにするにせよしないにせよ
298:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 21:47:10.29 Tj5kx69U
>>297
うんうん
せめて雪でコパと龍馬見せてくれたら
ファンも成仏できたと思う
299:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 21:55:40.07 B5RcdTC2
ぶんちゃんもかしげも一作ワンギリだから
ここでは本当に同情されてるよねｗ
まあ、いつも書いてる人が同じなんだろうけど。
300:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 22:31:09.35 gi+CLD54
>>296
まひるのマリーはイメージじゃない。
目付き悪いし、声が低いし。
301:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 22:41:39.99 2LCC4x0w
>>291
マミリカは自分はコンビで考えてしまうんだよね
それくらいあの二人だからこそハマった、という作品が多かった
歌はガイチに頼りっぱなしではあったがｗ
トドにあう２番手を色々考えてみたが、やはりタータン以上の人選が思いつかない
マミリカと同じくこの二人だからこそ、の作品が多いせいかも
幸ちゃんは華に欠けるし、おっちょんじゃ身長が釣り合わず、コムじゃ線が細すぎる
とうこが案外いい線行くような気もするんだけどね
それにしても、２番手としてのタータンの万能っぷりに泣けるわ…
302:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 22:53:08.61 bD9vtQme
ぜんっぜん関係なくてすまんけども、PUCKの新公でタイターニアしたのが誰だったか分かるひとおらん？
303:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 22:59:53.27 qZ72kCMH
>>302
朝吹南だったかな。
304:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 23:00:32.57 hVat5utD
>>291
だから、りかの新専科は名目だけで、普通の昇格だったよね。
２番手に人気、実力ありで、月組はＯＫ、問題はそれ以外。
でも、たーたんはよその組に出て、実力を見せることができ、かえって良かった。
とどさんと相性がいいと思えなかった。足がどしっと地につきすぎｗ
のる業平、たー基経の「花の業平」好きだった。
305:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 23:04:16.52 sR3Biqdf
確か、朝吹南さんだったかと
306:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 23:04:43.28 WTaIIO3C
>304 とどさんと相性がいいと思えなかった。足がどしっと地につきすぎ
芝居でがっつり見せてくれたと思うよ。
それとマルチなタータンがいたから理事が楽できたw
ノルとタータンが意外な相性の良さを見せたが、この二人、TCAの寸劇?で
心中恋の大和路で少しだけ組んでたんだね。
307:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 23:06:19.84 VmpCcTqP
>>301 タータンは便利だったと思うよ劇団的にも。
集客はアレだけど定期的にクリティカルヒット飛ばすし、
底支えとしては美味しい人だ。しかも下級生もそれ見て根性つけて頑張るし。
どこに突っ込んでもド根性で乗り切るし。
２年足らずのトップ期間に檀までのっけて海外公演行かせたのはご褒美であったと思う。
308:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 23:10:15.82 sTTIRmPo
>>302
細かいところであれだがタイテーニアでは
309:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 23:25:44.58 bD9vtQme
>>303
>>305
ﾄﾝ！
すっきりしましま
>>308
そうだった、タイテーニア (さま) でした
310:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 23:26:10.06 bD9vtQme
あう… すっきりしました…
311:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 23:37:20.07 2LCC4x0w
>>306
うん、トドはビジュアル担当で歌ダンスの難しい所は全部タータンだったｗ
理事になってからは別として、雪トップ時代のトドは歌や踊りにつたない点があった
でも共に独立型で芸に破綻の少ない相手役と２番手がいたお陰で、
ルックスの美しさや、決してスマートではないが朴訥とした男っぽい魅力が生きたと思う
ノルターは何だかんだで二人とも派手さはなくても芸達者だからね、
適度に距離も保ちつつお互いがきっちり芸を見せてくれる、いいコンビだった
そういえば、業平は柴田先生がタータンを想定して書いたってのは本当なの？
>>307
312:311
11/07/31 23:44:27.57 2LCC4x0w
すみません、途中で送信してしまった
>>307
正におっしゃる通りｗ
でもキラキラした華はなくても舞台にたつと惹きつけられる存在感があって、
トップになってくれたのは本当に嬉しかったよ
檀ちゃんはまあ、連れていったことであちらの集客には役にたったろうねｗ
実力的にはいなくても十分出来るメンツだったから
313:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 23:44:35.24 55luCgx4
>>277㌧
ぶんちゃんのパパの役はまりえったさん（美郷真也さん）だね。
>>304
リカさんは新専科に移ったとはいえベルリン公演を除けば
月以外の公演には出てない記憶がある。
タータンは理事との相性は悪いとは思わなかったし、
マミさんともノルさんともよく合ってた（もしかしたら合わせられた）と思う。
314:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 23:46:41.70 55luCgx4
>>311
ノルさんを想定したとも、タータンを想定したとも言われてるけど
自分はどっちが正解かは知らない。＞業平
315:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 23:47:57.59 jr1hiFFu
>>309
ごめん、すっきりしましまﾌｲﾀｗ
ネタかと思った
316:291
11/07/31 23:50:04.54 9OWah014
>>301
>>304
返信ありがとうｗ
トド・ターは堅実派がふたりが揃いすぎててそのあとのコウちゃんがこれまた地味で楷書のひとだったからなんか面白味というか？華やかさに欠けるとこがあったかと・・・
それに続くタカコ・トウコも当時はまだまだ人気無くて地味だったしね～
雪組3兄弟は当時なんて無謀な！！と思ったけどいま思えば雪の救世主だったんだよね・・・でもそのあとの劇団の対処の仕方が悪くて大変なことになったけど
317:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 23:54:36.22 2LCC4x0w
>>314
ありがとう、やっぱり諸説あるのね
タータンの基経はハマり役で、白塗り二枚目のノル業平も素敵だった
柴田先生はタータンみたいな芸達者タイプが好きそうだし、
東宝はタータンが業平だったからそういう説が出たのかもね
318:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 23:59:03.37 WTaIIO3C
柴田ｾﾝｾがタータン好きなのはガラスの風景観たらわかったな。
あんだけオマージュをいれまくってるなんてなかなか無い。
下級生の頃からよく見てたんだと思う。
319:名無しさん＠花束いっぱい。
11/07/31 23:59:49.00 p2/RlozK
>>317
いや、タータン想定はいつものノルアンチが言ってるだけだから。
時期からして当然ノル。
もっと言うと当時は、企画を出す時点で組は決まってない。
320:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 00:08:22.73 y6PgxcHd
トドターコウ超地味で三人ともお兄というよりはおぢさんでしたが好きでしたね
じわじわ来る。スルメ的な
凱旋門はこの三人のバージョンが一番好き
321:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 00:10:42.76 grJgQCS6
個人的にはトドはターよりブンとの方が合ってた気がする
322:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 00:15:37.76 v7lLqgwt
たーの業平も好きだけど、雅男というより武士っぽいしかけ落ち成功しそうなんだよねｗ
幸ちゃん基経に負けそうにないし…
新専科ってリストラが見え見えで当時は(今も)すごく嫌だったけど、
それぞれが適材適所で活躍できた部分は良かったよね
話に出てるたーたんの万能二番手やぶんちゃんが意外に雪に似合ったとか
幸ちゃんがマミさん退団公演に出れたりじゅりぴょんの花エリザ、アーネストとか
323:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 00:22:44.39 N3EOtrYq
>>311 歌ダンスの難しい所は全部タータンだった
それはないなぁ。
トドさんの代わりをタータンはできないよ。
浅茅が宿のはもりでターが低音部歌ってたけど、
あれを自分はターの呟きと言ってる...
低すぎて声伸ばせないんだよ。物切れてる。
バラード系で徐々に下がるのはできるけどね。
ノバも低い声出せないから、いっそのこと
高い声のまんま歌ってくれって思ったよ。
こぶしがきいてる。
トップを補ったって言うより、歌手枠でしょ？
324:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 00:28:35.26 QGRrvWte
311じゃないが、お互い得意な分野が違うから
補いあってたってことでええんでないかい？w
325:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 00:45:06.24 N3EOtrYq
うん、そう思う。補い合ってる。
何かできないトップを、何でもできるタータンが
カバーしてるっていうのはちと？？？
って思ったので。
燻し銀の旦那とバトラーって感じが好きだな。
326:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 00:54:13.27 SaWwRecr
幸ちゃん、容姿がお父さんに似てたら良かったのに・・・。
327:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 01:01:52.64 Pl0+2Qe0
>>322
たーたんは実力者２番手で、かつトップを脅かす華はないから、
トップからするととても有難い存在だけどｗ彼女自身は損をした気もする。
いい例がこれで、のる業平、たー基経で非常に見応えがあったけど、
今度、自分が業平になると、基経が物足りないんだわ。
こうちゃんは決して悪くないが、少し前にたー基経の凄さを見てるんだもん。
あの時点では、とうこでもまだ弱かったろうし、その点は不運としかいえない。
328:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 01:02:45.13 FGY39bMg
>>318
やっぱりそうだよね
ウタコさんの川霧、かりんちょの忠臣蔵、退団作品がどちらも柴田作品だけど、
二人とも芸達者で柴田先生が好きなタイプなのかな、とｗ
>>325
311だけど、そういう風に感じさせてしまったなら申し訳ない
>>324さんの言うように補う、という意味で書いたつもりだったんだけど、全部は余計だったね
タータンにトドの美貌や独特の低音、良い意味で男臭い演技の代わりを出来るとは思っていない
ただ、ダンスや歌パートでタータンが難しい所をやらされてたのは事実な部分はあったから
その最たる例が凱旋門だと思っているけど
329:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 01:03:01.77 LTMJd+bF
トドさんが何にもできないということはないよ。
極端な話、何もできない2番手がいるより何でもできる2番手がいる方が
色々と安心できるじゃないの。
330:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 01:25:16.89 N3EOtrYq
>>328
325です。いやいやこちらこそ書き方が棘々しかったらごめん。
表現方法の違いだけのような気もするけど
というかそれだけの気がする...
タータンが難しいところ「やらされてた」って風には思わない
本来ならもっと難易度下げてもいいけど
できそうだから入れてしまったって感じかな。
その分、脇の歌手＆ダンサーの仕事が減るから
下級生にとってはどうかなとは思う。
331:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 02:45:40.73 0cNp49GY
>>327
幸ちゃんらしい良いとこのボンボンな役作りだと思ったけど、ター基経見てると物足りない感がどうしてもね
そういえば、凱旋門のボリスをぶんちゃんと幸ちゃんも演じてたけど、それぞれどんな感じだったのかな
デパメンのへたれな社長の幸ちゃんはなんとなく想像出来るんだけどw
332:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 09:38:17.51 lmQfNbWu
>321
同意
理事ブン観て、劇団やるじゃないかｗと見直した自分がいる
理事があのブンを上手く制御してたしね
333:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 13:42:00.61 Dbd+vEjE
ターの桜木の歌はいいねえ。コウは毒にも薬にもならねえよ（笑）。
334:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 14:27:28.10 KHk3jfnq
>>333
花の業平のプロローグのだね。あれはいい歌だ。＞桜木の歌
東宝ではガイチさんだったなｗ
335:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 15:59:14.80 NOUjQ6Wt
>>311
業平は残念ながらたーたんを想定して書かれたものではない。
柴田先生が稔を想定して作品を書いたのはこれが初めてだと
言ってらしたので、稔を想定して書いたものなのだろう。
でも、稔が大劇場だけだということはベルばら東西同時公演になった
時には柴田先生もわかっていただろうから、東京はたーたんに
なるだろうことを頭に入れて書かれたことはあっただろうと思っている。
336:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 16:20:28.47 v/lpOyAn
本当だ。
業平の前って再演のうたかたを除くと、炎のボレロまで遡らないとないんだね。
一方、その間の植爺の登板回数と来たらｗ
337:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 16:29:54.81 mSnEkk43
柴田先生は体調が完全じゃなくなったし、仕方ない面はある。
338:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 18:27:51.13 7H33zYks
柴田先生とタータンといえば
「姉さん」
339:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 18:51:19.36 y6PgxcHd
>>338気になる
340:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 19:14:12.22 j/h/Xhhl
>>338
www
でも確かにターの最初の「姉さん」は何も考えてなかった言い方だよ
ともちゃんのセリフの意味がわかってなかったというか
>>339
TVでｶﾘﾝﾁｮの「忠臣蔵」の練習風景をやったとき、ターが「姉さん」のセリフで
柴田先生に繰り返しやり直しさせられていた
341:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 19:21:31.33 7H33zYks
タータン「姉さん」
柴田先生「ちがう」
タータン「姉さん」
柴田先生「ちがう」
タータン「姉さん」
柴田先生「もうちょい」
タータン「姉さん」
柴田先生「…」
タータン「姉さん！…姉さん。姉さん…姉さん…」
みたいなやりとりでした
柴田先生の指導で台詞がグッと生きたよね
でもお陰でタータン＝姉さんになってしまったWW
342:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 20:26:27.04 igV9IO2X
ちょっとやりとりが違うと思う。
それに「姐さん」が正解ねｗ
柴田先生が実際に台詞を言って見せた・・・こういうつもりでやってくれと。
でもあれって演出によって解釈が変わるよね（当たり前だけど）
自分なら最初にターがやったのちょっと笑みを含んだ「姐さん」そして真顔に戻る・・・ほうを取る。
ただ大劇場の大歌舞伎な芝居で万人にわかるように演じて見せるには柴田先生の演出になるんだろうね
343:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 22:09:23.11 fGkFclbl
あのNHKスペシャルでタータンがクローズアップされたせいで、周りのユキちゃんファンイシちゃんファンがご機嫌斜めになって参ったわ…。
344:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 22:19:03.70 j3Ze1sPe
↑友人がタータンにハマったキッカケw
345:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 22:41:17.31 btiQRVS7
>>343
あれ、あからさまにライバル関係っていう感じで作っていたからね
番組としては面白かったけど、ユキトドファンは面白くなかっただろうね
あれでタータンにはまった人もだけど花組時代の活躍の時から見ているファンは、
トップになった時は色々と感慨深かったんじゃないかな
きりやんやトウコのファンもそんな感じだったのかな
346:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 22:43:36.99 6zD7m0db
>>342
そうそう
そうでしたね！
とにかく姉さん姉さん言っていたのが印象的でした
今じゃ考えられないけど成績表まででて
しかも本名まで映ってたのが驚きでした
１番の驚きは喧嘩両成敗の歌合わせが喫煙席だったこと！
347:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 23:08:37.41 jBX2ux9y
歴代ルドヴィカ様で一番歌が上手かったのは誰なんだろう・・・。
東宝エリザの人は上手かったけど、ヅカのルドヴィカ様はどこの組も印象がいまいち薄いわ。
348:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 23:19:11.99 RbMm7BZj
理事ってター、ぶん、わたる、誰でもそつなく相性がよかった気がする
でもトータルで相性がよかったのはタニだと思っているｗ
これはタニに対しても同じ気持ち
二人ともビジュアル的にどうしても周りから浮くんだよね
でも人形を二人並べたら、あらま、いい感じｗ
349:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 23:22:05.99 lwwGwVF2
ルドヴィカ自体の印象は強くはないけど……
月エリザはフランツの視力を疑ったなw
350:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 23:31:54.38 +iXMopcN
花エリザのミトさんは、お上手でしたよ。
351:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/01 23:38:22.70 K0qWmxyU
>>346
顔までは映ってなかったけどあの場でタバコ吸ってるのはミユさんだったねｗ
352:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/02 00:41:57.66 FXfT7DHt
大胆だったよね。タバコの煙まで映ってたし、歌の練習もこんな喉に悪そうなとこでやるんだーと。
あとゆきちゃんの入り待ちでコトコト映ってるのこの番組だっけ？
353:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/02 01:24:07.69 +eAvC9UD
昔の男役は声を低くする為にわざとタバコなどで喉を潰してたから、喫煙所でも問題にしなかったんじゃないか？
354:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/02 01:59:37.89 FXfT7DHt
理事にしてもゆきちゃんにしてもタータンにしても喉つえ～。
タータンはもちろん、ゆきちゃんも高い声かなり出せたし。
夢の城おもしろかった！
355:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/02 10:16:11.76 zI9m8RIV
ここの時代の男役さん達はタバコは当たり前なの？
356:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/02 10:22:17.49 164Wpaxk
80期くらいまでは喫煙がまだ普通だったイメージ。
吸わない人のほうが少なかったはず。
今は吸う人のほうが少ないと思う。世間の風潮とリンクしてるはず。
昔はディーナーショー観に来ていた生徒が普通に食事の後テーブルで
煙草吸ってました。
357:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/02 10:39:20.06 zI9m8RIV
今じゃ考えられんね
でもタバコと歌の上手さはあんまり関係ないよね？
本人比でのコンディションの違いはあっても
この人は吸ってないから歌ウマで、この人は吸ってるから音痴ってことではないだろうね
358:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/02 10:42:36.63 vtrWWrrQ
タキさんとかオサとかヘビースモーカーだもんね。
359:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/02 11:55:18.89 Qate9xim
マリコとかもタバコ派だよね
ナツメさん…(´;ω;`)
360:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/02 12:02:08.21 cHDOuc/B
さてそろそろ移動してもらおうか。
［肺が］タバコを吸うジェンヌ［真っ黒］
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)l50
361:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/02 12:04:30.53 FXfT7DHt
自分の中で、なつめさんはダンス天国に長期留学したことになっている。
362:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/02 15:55:48.56 3643cAPq
>361
弁財天さんが天界でロックフェスやるって言ってるから
ダンスフェスやってもおかしくない…
いやなんでもない。
363:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/02 16:16:38.02 JSBVNsuy
>>362
自重しろ
364:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/02 16:40:41.26 3643cAPq
>363
正直すまんかった。
365:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/02 22:18:40.19 SVpesS1f
みゆさんもゆきちゃんもイシちゃんも吸ってたよね
たーだけノンスモーカーかな？
あの番組の尚すみれ先生のダンスレッスンの振り付けがひどい
当時でもセンスなさすぎて泣けた
366:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/02 23:38:05.98 XDTdO2nh
忠臣蔵のロケットダンスって尚センセイだったっけ？
ある意味、一生忘れられないロケットだったよ…
367:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/03 01:52:47.56 cBTuJUvk
>>366ええ？どんなだっけ？観に行ったのに覚えてない。
368:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/03 06:01:50.74 g3mlvwJs
まだ星在籍中で、あれを踊るのをギリギリでかわせる運が、女帝クオリティ…。
369:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/03 09:59:30.16 xXzZFAvb
尚すみれ先生は、星組でのなんの振り付けだったか、両手を水平に保ったままで
足をまっすぐ前に振り出すだけの振りが忘れられない。いちに、いちに、って
どこのエアロビ教室かと。
370:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/03 11:48:47.80 //ftd2FE
そんな尚すみれ先生も「パパラギ」のデュエダンという名作があるんだぜ……
371:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/03 12:44:34.81 xuBYYbE6
銀の狼のプロローグも尚すみれさんじゃなかったっけ。
自分的には5本の指に入る名作プロローグの１つだ。
372:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/03 16:57:20.28 bIM2Q4WG
へー、あれそうなんだ。
銀の狼好きだな。モチ初演の方。
373:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/03 17:32:17.94 f99A7o68
好きな振り付けだな、と思うと尚すみれさんのことが多かった
その反面、なんだこれ？と思うのも尚さんのことが多かった気がｗ
銀の狼初演プロローグは自分も大好き
374:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/04 00:10:54.21 ARVeeeYr
>>367
エイエイオー！
せっかくの名作なのにあそこでずっこけたｗ
375:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/04 09:16:08.37 yVtDTcEp
2005の金歩みたいな舞台は今は無理なのかな。
376:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/04 09:38:45.71 lu4SF6Z7
いい舞台だったね～
でもあれって、時間が足りないからと半年くらい前からコツコツ稽古してきたらしい。
公演中と本番重なった組なんか、最後やけくそみたいになっての稽古だったらしい。
スケジュールしっかり組まないと今はあのころより忙しそうだし。
377:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/04 13:39:22.61 SUJSXvtL
>>327
めっちゃ亀ですが…。
あれ、何で幸ちゃんを基経にしちゃったんだろうね。
業平 たー
基経 ガイチ
梅若 幸ちゃん
清行 さえこ
これで良かったのに、と思わずにいられない。
378:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/04 14:43:04.11 HrfKqgYF
ガイチの基経もどうだろう。
あの人実力はわりとあるんだけど、あまりに押し出しが弱いと思う。
379:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/04 16:18:38.34 shQMvMxF
ガイチは悪役に向いてないよ。
「炎にくちづけを」も違和感あったな。
バビロン東宝千秋楽フィナーレのターへの涙に感動したね。
380:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/04 17:01:41.98 wxLwCLwQ
ターへの涙なんてあったっけ？
あの日はターの楽チケ総取り事件で、他の出演者みんな憤慨してたようだけど。
ガイチもチケット集めに奔走して、相当お怒りだったと聞いてる。
381:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/04 17:01:50.55 ARVeeeYr
>>377
歌の事も考えればそれも一度観てみたい気もするｗ
冒頭の基経パートを歌ったのはガイチだったし
幸ちゃんの梅若は雰囲気や、ぶんちゃんとの釣り合いを考えてもいけると思う
さえこの清行は業平との関係性を考えるとビジュアル面でOKだし
>>378>>379
ガイチは、ガラスの風景みたいな悩める悪役はいけると思うんだけどね
強権発動型ｗのドスを効かせた悪役は難しいのかもだけど
花の頃からターを尊敬してたし、新公パートナーで同期のあきちゃんも退団だったからね
トウコなんかも感慨深げだったけど、ガイチの思いはひとしおだったと思う
そんなガイチの退団エトに自分は泣けたｗ
382:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/04 18:24:36.22 4aKoSF1g
>>377
そっちの方が見たい
ガイチ基経は似合わないだろうけど、幸ちゃんより歌は強いし
幸ちゃん梅若、さえこ清行がハマると思う
梅若って元々ノルさんと長年一緒で兄弟のようと言われてたブンちゃんに当て書きされた架空の人物だから
タータンと接点なしビジュアルも似つかないさえこに違和感あったんだよね・・・
ラストの入れ替わりシーンで、気付け！基経、と何度も心の中で突っ込んだ
383:327
11/08/04 20:56:44.25 9sXNUFfa
>>377
基経は国政を担う権力者となろうという人だから（初めて摂政だか関白だかになった）、
ただの悪役でなく、スケールの大きさ、強大な権力を感じさせる演技が必要。
野心に突き進んで、犠牲を気にしない非情さと、御曹司の凛としたところも。
伴善男を罪に落とした後、中央に寄り「文句あるか」とばかりにとうこを見る。
あそこ、しびれたしｗ。
実は、私もこうちゃんより、がいちで見たかった派、377さんの配役賛成だけど、
強大な権力はやっぱり無理では。
384:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/04 21:03:37.27 9sXNUFfa
>>375
ダンサーではないのに、存在を主張できていたとうこをほめてあげて。
みきちゃんの役が多かったけど、女役もありだったけど
プレッシャーだったでしょうね。
385:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/04 21:12:27.64 TrMLSAUy
ガイチはショーの黒い役は似合うと思うんだよね、ナイフのガイチだし
芝居だとちょっと色気も押し出しも足りないというか…クールな役止まりかな
やっぱり清行みたいな役が似合うよね
フランツは爽やかで包容力があって上品で好きだったな
386:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/04 22:14:15.11 Y/cKObc1
金歩といえば、檀きちが思いっきり外されてて、いくらなんでもあからさま過ぎｗと思った記憶が。
まぁその方がクォリティ高くなったから良かったんだけどさ。
まーと比べられるのも可哀想だしね…。
387:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/04 22:34:01.35 JXpHzXql
金歩みたいに
名倉先生のもみたいな
あと…あと
濃くて耐えられるかドキドキするけど喜多先生のもみたい
尚先生はパス！
388:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/04 23:10:37.55 TrWjUgek
>>386
檀ちゃんはお稽古一生懸命しないこはだめってはずされたんだっけ？
389:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/04 23:59:55.55 6LnjlUJ+
リカとわたるのルキーニはあんまり評判よくなかったのか…
情報スレ読んでてちょっとへこんでみたｗ
390:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 00:37:13.51 t4XMqVop
リカさんのもわたるさんのも悪くなかったよ。
私は二人のルキー二も好きだった。
ただルキー二に関しては初演のイシさんを越えるのは他の人では無理。
391:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 00:43:32.29 1CaxTCoX
>>389
リカルキというより星エリザ自体が好みがかなり分かれるからね…
自分は星エリザもリカルキも好き、し、初演トドルキは特種すぎて他が真似できないからｗ
そんな初演の特別性と価値は認めた上で、ヅカエリザの雛型は星だと思う
わたるは見た目や演技より、歌というか軽い声がネックだったのではないだろうか
星エリザと旧月エリザが好きな自分は少数派かもしれないｗ
392:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 00:47:57.45 NVST0Yp4
>391 ヅカエリザの雛型は星
雪はトップの退団というのもあって、フィナーレがそれ仕様だったから
演出が完成されたのは星だと思う。ただ、色々と（ﾉ∀`）ｵｱﾁｬｰなところもあった。
リカルキとわたルキは共通して、ｦｳﾀがｱﾁｬｰでなんかこう、薄汚れてるというか
不潔ぽくみえた。そこが受け付けない人もいよう。
393:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 01:14:08.54 GC1yEfkU
>>392
わたルキはりかルキをモデルにしてるよね
星エリザで共演してるから、長髪とか汚ならしさとか完全に影響されちゃってる
何故かその流れでＴＣＡの水ルキも同じ感じだったけどｗ
少数派だろうと星エリザが好き
ぶっちゃけまりこさん好きではなかったけど
エリザは星がいい
394:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 01:20:28.92 8UHChgJ6
>>389
どこかの分析で、
全てがどうでもよくて内心トート閣下のことも「あんな人間の女に入れ込んでバカじゃねーの？」ぐらいに思っているのが轟ルキーニ
トート閣下を心底崇拝しているのが紫吹ルキーニ
というのを見たよ
各ルキーニとも演じ方が違うから、どれが好みか、みたいにはなる
395:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 02:11:47.97 t4XMqVop
リカルキ演じるにあたり、もっと太ること・もっと汚くすることをイケコに命じられたって話も読んだことある。
リカルキのちょっとイッちゃってるような目つきが私は好きだった。
>>389
情報スレにへこむようなこと書いてる？
396:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 02:45:43.83 +XXfpnRj
星エリザは熱くて好きだな
最終答弁のマリコさんとノルさんすごく好きだわ
397:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 03:39:30.29 fyfLU2sE
>>392
退団が影響してるんじゃなくて、日本初演で宝塚に死神を持ちこむことにまだ抵抗が見える演出だよね。
死神だから、全編黒しか着てないし、ウィーンミュージカルが日本人にどこまで受け入れられるかびくびくしている感じがする。
星編は、その雪組の挑戦を基に、ウィーンミュージカルという基盤が成り立ったうえで挑戦してるから、
色々変化が出て面白くなっている。
まぁ、マリコさんが自身でも歌に自信が無かったから、とにかく衣装を派手にするならやってもいいって言ったとか言わないとか。
398:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 06:39:12.40 dggdVgZi
>>376
やけくそてｗ
どんな状態だったんだ、見てみたかったぞ稽古場ｗｗ
399:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 06:49:27.72 ecIxXUh7
>ただルキー二に関しては初演のイシさんを越えるのは他の人では無理。
でもこのひとルキーニをピークにだんだんと堕ちていったね。
もっと人気出るかと思ったけど。
400:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 07:16:32.21 j7qXjuXG
猛き、凱旋門、黎明、オネーギンあたりも超えるのは無理に思えたな
エリザやオネーギンの嵌り具合をみると、どっちかっていうと
ミュージカル色が強い作品の方が向くタイプ
401:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 07:54:48.06 OJlYk/rE
>398
東宝公演中の月組は、開場前の劇場ホールで稽古したとか。
402:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 07:55:57.40 3bAtqYqo
猛きはおっちょんがよかったと思う
石田作品に毎回思うけどあれは現代パートいらないよなぁ
403:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 08:13:09.22 LVhs2iTX
おっちょん、よかったよねえ
つうか、ぶんちゃん、わたるくんなど、ほとんどの人が嵌まっていて面白かった
イシさんは規格外の凄さだった
日本物が上手いっていいことだけど、演目的にはどうしても不利なんだよねえ
徐々に義務化レベルなっていった
404:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 09:01:10.47 nrTBjGBX
華やかな日本物なら良いんだけど、日生の｢花供養(だっけ？)｣とかは誘われても行く気しなかったわ。
405:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 09:10:35.39 OJlYk/rE
日本物でも華やかな王朝物ならね～
上にもあったけど、花の業平は華やかだった。
あの時予算をつぎ込んだのか、着物をかなり新調して
その後よく見かけるw
406:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 10:43:08.21 eBnDmbBV
>>395
どうやらまさおルキーニをあげたいばっかりに、
リカやわたるを叩いて引き合いに使われたっぽい。
まああれは多分に煽りも含まれてるかもしれないけど。
>>397
ラーメン閣下誕生秘話きたか。
実は自分はまだエリザをきちんと見たことがない。
初演雪か'96星で迷ってるんだけど、そういうことを考えるとやっぱり星がいい？
407:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 12:50:01.73 OJlYk/rE
>406
初演雪。
やはりこれがあるから再演がある。
個人的には星は耳に相当厳しいのと、トートのメイクがね‥
408:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 12:57:52.80 3Ob7YotT
>>406
何故、二者択一？
上演順に全部見ればいいじゃない
上演順に見た方が宝塚におけるエリザの歴史を追体験できるよ
409:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 13:00:00.22 TSy0M7E/
>>406
演出や演技は個人の好みがあるけども
0からのスタートだった初演雪を是非観て欲しい。
410:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 13:28:58.58 eBnDmbBV
>>407>>408>>409
ありがとう。
二者択一になってしまってる原因の１つは、財政面かな。スカステ難民だし……
あとはエリザベートという人物にどうしても共感できないせいで
エリザという演目そのものに若干の抵抗感があったりするから。
そういうわけで、好きなジェンヌの多い２組、初演雪か'96星かで悩んでる次第。
411:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 13:38:27.33 R59PBlFB
断然初演雪派。
全てはここから始まったと思っている
412:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 13:46:00.87 nXZBK5nH
初演だから～とかは置いといて、完成度的に雪派
413:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 13:52:07.60 GC1yEfkU
>>410
自分も自分勝手なエリザベートに共感できないんだよね
でも星のあやかエリザはフランツを愛していたように感じさせる場面が幾つかあった
そして理解しようとする苦悩や母性が見えたかな
きっと実際のエリザベートとは違う人物像のなんだろうけど
それが自分にとっては一番共感できるエリザだった
414:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 14:58:21.77 2/O8YDy5
>>410がハナフサファンなら初演雪、あやかファンなら星で（エリザベートが苦手ということなので）。
どちらもファンってほどじゃないかなと思うならそりゃ断然初演雪だ。個人的には星版も好きだけど、星以後のバージョンは雪の基本があってこそのものだよ。
415:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 14:59:53.69 eBnDmbBV
>>411>>412引き続きありがとう。
>>413
あの頃に2chがあったら既女板でつるし上げられてるレベルだよねｗ＞エリザベート
自分勝手だし、かなりの変わり者だし、公務は放棄するし。
トートもフランツも、あんな（って書いちゃいかんが）女のどこが良かったのか……
でも、彼女に少しでも共感できるような役作りをしたあやか様のエリザベートは見てみたいな。
416:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 15:44:03.84 6EC45o0g
>>395
リカわたは目も当てられないとかどっかのアンケートでの順位が、とか書かれてね
いつもの煽りだよなーとは思っても歌が酷いのは確かなのでｗ地味にへこんだんだ…
初演雪、星、宙の三つは特別好きなんだよね…この時代が好きだし
>>415
エリザベートは本当にイライラするよねｗお前が言うなって思う事が沢山あるし
エリザベートへの共感がネックなら、あやか様版の方がいいかも
もう少し、あと少しでフランツと生きていけたかもしれないのに、
と感じさせる何かがあったので
417:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 15:45:01.67 kPbw1PnI
>>410
断然雪
418:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 16:14:14.53 GFde5ohk
よく皆ミュージカルを情報源にして直接知らない人(しかも遥かに身分が上)を叩けるなｗみっともない。
エリザベートと同じ位の階級で同じだけの教育を受けて同じだけの言語を話せる人なんてここには1人もいないだろうに。
南ドイツとかオーストリア行ったことないの？
すごい敬愛されてる人だよ。
お前が言うなは脚本に書いてあることでしょ。
419:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 16:35:23.92 8UHChgJ6
>>418
そのたとえはおかしい。
歴史っていうのは後世に勝ち残った者たちが作りあげる一方的な価値観でしかないということはわかるけど
同じ体験をしたことがないといけないとか言い出すと
歴史が存在する意味がない。
鳩山ってちょっとアレだよねー、と今私たちが言うことすら
テレビでしか見たことないくせにと言って封じるつもりか？
エリザベートの父親（マックス）の言動なんかは
今の価値観だと普通っぽいんだけど当時の貴族基準で見るとキチガイでしかない
その父親に一番似てるんだからどう考えてもお妃選びは失敗。
420:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 16:51:27.54 eBnDmbBV
>>414>>416>>417ありがとう。
あー……おハナも嫌いじゃないけどあやか様の方が断然好きだな。
それでいくと星になるけど、イチロトートや理事ルキーニもタールドルフも見たいし、
でもやっぱりマリコトートもノルフランツもリカルキーニもぶんルドルフも見たいし、
悩むなあ。
421:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 17:45:06.73 nWACLmSq
イチロ雪、まりこ星、ずんこ宙、オサ花まではビデオで出てる。
もしまだビデオデッキ持ってるなら、
ヤフオクでビデオで検索かけてみたらどうかな？
手頃な価格で落札出来ると思うよ。
422:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 18:13:32.96 iV/jpTqj
海外の動画サイトでは全組丸あげされてるよ
自分はそれで全組見て気に入ったエリザ何枚か買った
歌で敬遠してた星エリザもそれで見て好きになった
あやかシシィの死の嘆きは歴代で一番泣けたなぁ
のるさんは歌だけだと歌ウマ激戦区フランツの中で埋もれてしまうんだけど、
ノーブルだし表情の芝居が抜群に上手いと思う
フランツって地味な役だから最初スルーしちゃってたけど、
のるフランツの良さに気付いてからはのるさんの表情ばっかり見てしまう
423:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 18:56:10.70 ecIxXUh7
>猛き、凱旋門、黎明、オネーギンあたりも超えるのは無理に思えたな
オネーギン以外あて書きだから出来て当たり前
つうか何年やって やっとこさなんだ
スターが沢山いた頃だったらとっくに切られてた
入りの悪さでね
424:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 19:01:18.61 bEtO0vU5
>>420
どっちも買っちゃいなよ！役者揃いで見ごたえあるよ、歌の落差も楽しめるｗ
ノルフランツ好きだな、押さえて押さえて最後のマリコトートとの対決で爆発する所最高
フランツはどの組のも皆もれなく好きだわ～、守ってあげたくなる
425:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 19:14:34.69 zXpVvdra
フランツは断然ガイチさん。
あさこシシイの尻に敷かれている感が、
抱きしめたくなる。
426:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 19:40:33.92 GC1yEfkU
>>424
ノルフランツの最終答弁いいよね
エーリーザベーッ♪の後の表情には鳥肌立った
扉を開けての場面のドアにすがり付きもなかなか好きだがｗ
個人的にはフランツ同情派だから、
エリザベートを見る時はフランツを一番応援してる
427:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 19:54:29.86 t4XMqVop
>>416
ルキーニのリカわたの歌、言われるほど酷いとは思わなかったよ。リカは狂気をはらんだ独特の色気があったし、わたるは声質が高めなのが損なだけで存在感たっぷりのルキだった。
二人とも歌が弱点の人だけど、それを補って余る物を持ってる人たちだったから、
器用に何でも及第点の穴の無いのが取り柄の人より
ずっと魅力的に思える。
エリザベートは全組見たけど、やはり初演のがキャストの技量的には１番かな。
個人的にはあやか様のエリザと鏡の間で振り返った時の美しさに圧倒されたお花様エリザが好み。
428:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 20:16:10.42 LVhs2iTX
今思うと、初演の理事ハナ、
のちの君臨を予言しているかのようなできだったｗ
429:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 20:28:36.58 JFRfWbc1
ルートヴィヒに振られたゾフィなんて、シシィの妹だけどドラマチックな最期だよ
慈善バザーで起きた火災で、お針子の女の子たちを先に逃して、自分は犠牲になったんだもん
高貴な身分の人の社会的な努めとか責任感を自覚してたのは、ゾフィ＞シシィかなと思ってしまう
そういえば、かなみんゾフィはあの時研４だったかな？
ワーグナーのアリアで登場にはビックリしたよ
430:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 20:36:07.00 QALCEbfR
>>428
イチロお花理事は初演エリザ出演で人生変わったと思う。良くも悪くもｗ
431:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 20:54:23.73 DVRWgfbp
>>430
イチロさんは確かにこの作品で人生が変わったよね
タイミングが絶妙だった
理事とお花はなんだかすげえやつがいる！だったｗ
432:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 21:02:24.86 2/O8YDy5
>>427
鏡の間での振り返りがあったのはあやか。お花は（宙版は忘れたけど雪版は）最初から正面向いて出てきた。
>>429
ゾフィは「恋人たちの肖像」であやかもやってたね。その時の役名はカロリーネだけど。
ルートヴィヒのシメさんとデュエットで銀橋渡るのがいかにも次期トップコンビ決定って感じのキラキラぶりだった。
433:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 21:39:31.89 kPbw1PnI
花様はもとから演劇天才少女のイメージだったけどエリザベートで
完璧に手の届かない人になってしまった。
凄すぎて感動した。
434:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 22:02:10.32 1CaxTCoX
トドのルキーニたけど、リカやわたるばかり歌の事を言われているが、
トドも歌は決して上手くないんだよね、高い所はかすれたり引っ繰り返るし
でもルキーニにはあの男臭い、よく響く低音がハマっていた
役の一期一会度？では、一路よりお花よりトドが一番だと思う
435:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 22:10:09.24 vVgC4SQO
花様とかお花とか部外者装ってハナ絶賛してるハナヲタがミジメすぎるｗ
ヲタ以外の誰がそんなこと書くか本当のの部外者からみたら一目瞭然だわなｗ
トート ずんこ
フランツ たかこ
シシィ あやか
ルキ 理事
ゾフィー タキさん がそれぞれ好みですわ。
436:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 22:11:25.87 GIn+e91H
役の一期一会
上手い表現だね～
花總と理事は、あの時あの役に出逢わなかったら、その後君臨しなかったのだろうか
437:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 22:24:44.77 q1gwLZcT
>>436
んにゃ、やっぱ君臨していたと思う
ただならぬ強いオーラを発していたから
タイプは違うけど、檀も特例枠だったな
438:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 22:28:51.75 JNKUllVS
エリザ、宙が一番好きだが、２でエリザ話になると何故だかムショーに星が見たくなる。
439:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 22:32:05.93 YiylOaFC
トート一路ずんこ
シシィハナ
フランツユキガイチ
ルキーニ理事キム
ルドルフコム
がベスト
440:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 22:35:21.29 zXpVvdra
えー？
おさトートが1番だよ。
441:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 22:36:54.14 fUVrTitI
檀ちゃん特例だよね。それまでは娘1になる人は初舞台や研2～5までには、
抜擢されるのが普通だったのに、檀ちゃんだけが、突然最後の新人公演で1回ヒロインしたら、
次から月娘1だし。学年的には檀ちゃんが純名の後釜に座り、たもさんの厳しい指導に
根をあげての早期退団コースになるはずだったのに。強いオーラがあったみきちゃんにこそ、
何も出来ない檀でも良かったよ。
442:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 22:39:42.01 ehgkuhtD
歌ずんこ、ビジュアルさえこ、演技その他マリコさん
なトートが見たいな
443:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 23:01:43.77 IyOFk/ZI
あさこごっつーｗ肩と腕隠せよｗと思いながらも何故か旧月のデュエダンが好きだ
さえちゃんは人外っぽくて体温を感じさせないのに不思議な包容力があったなあ
あさこが演じた三役の中では一番シシィが良く演じられていたと思う、ごついけど
444:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 23:13:33.57 Ll/MYc21
宙はカメラが酷かった記憶
445:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 23:16:18.40 kPbw1PnI
バカメラなのに1番売れたんだっけ？宙エリザDVD
446:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/05 23:33:37.53 zL+VCt3Z
サエちゃんは美人扱いだったけどなんか苦手だったｗ
447:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 02:22:28.54 E16/N05k
さえトートは、全然歌えていたのと、ゴツいアサコ相手に女々しく幼く見えなかった事に驚いた
448:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 02:44:07.35 d/0T7N4S
>>442
それいいな
ビジュアルは硬質な「死」そのものだった一路でもいいけど
ずんちゃんは歌ウマだけど、演技がちょっとな…
449:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 03:36:28.75 niqjX6Li
>>447
＞ さえトートは、全然歌えていた
マリコさんと比べて？
歌えていたと断言出来るほどの歌唱力も演技力もなかったよ。
サエコにトート役は勿体なかった。
それにしてもサエコは、トップ期間の２作とも作品力と他組の人気者を集めて動員力の無さをカバーして貰って
こんなにも劇団から手厚い待遇を受けるに相応しい価値ある人とは断じて思わない。
ワンギリされたチャーぶんかしげや二番手で涙をのんで卒業して行った人達を思うと
やっぱり劇団の見る目の無さとアホさが腹立たしい。
450:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 03:53:30.90 AXupy3GR
平成の各組男役トップの在任中に、
宝塚全体の男役人気順位で、４組時代に５位以下、５組時代に６位以下だった人は、
誰がいたとみなさん思いますか？
451:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 05:30:47.15 gwIB8Ecr
こっそり言わせて。
ミズトート、大好きでした。
452:名無しさん＠花束いっぱい
11/08/06 06:19:13.52 97Ifi7Yl
>>445
今年で宙エリザ公演から１３年目ですが現在でも
アンの【売れ筋ランキング（新品）】に上位ランクインしております。
星組かわいそうだからここで宣伝してあげてｗｗ
453:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 06:19:16.13 EzYlsv5Q
ミズは好きだったがミズトートは何かこわすぎたよｗ
でもお歌よくがんばったなと思ったな。
454:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 08:30:28.25 NerkTfB6
ごく当たり前に流して見てたけど
やっぱり女帝や星奈のゆりちゃんはいい娘役さんだったね
455:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 08:31:10.51 0jPDzoYw
>>443
自分もあさこのやった３役の中ではシシィが一番いいと思う
歌も悪くはなかったし、見かけはともかくｗ役の解釈は良かった
個人的にはあやかシシイの次に好きかもしれないｗ
さえこもさえこ比で上手く歌えてたし、主役二人がクリア出来る人なら、
旧月はフランツ、ルキーニ、ゾフィ辺りの配役も含めてレベルは高いと思う
>>450
その辺の人気順は良く判らんが、タータンの次の星トップがさえこになるかも、
みたいな話が植爺から出た時には、結構嫌がっていた人がいたような…
456:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 08:35:12.06 NerkTfB6
すみません。
キー押し間違えて途中送信してしまいました。
カメロマ再演決まって、どの娘役もピンと来なくて
改めて初演のメンバーは凄かったんだなと再認識しました。
連投失礼しました。
457:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 09:25:57.59 IYw8Mxex
さえトート、歌はともかく(個人的にはエリザに限っては歌も不満がない)演技は悪くないと思うな
というか旧月は全体的に演技が好みだった、あと衣装も豪華だったね
458:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 12:03:18.93 mnUfE/FF
>>451
一番好き、は大きな声で言っていいよ
一番良かった、はこっそりでも言ってはいけませぬ・・
459:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 16:05:53.94 QF7id06Z
さえこトート好きな人結構いるんだねー
私は「結局最後まで男役としての芯が感じられないフニャフニャした演技だなー」
って感じだった。声がふらふらするんだよね、さえこ。
460:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 16:24:38.90 KhVe7T4J
>>456
今の宙に、初演当時の華あるスターはいるの？
主要な役、今の宙は初演当時の出演者の年齢大幅に超えているっぽいけど、気のせい？
娘役トップ3人が出た初演の雪組に比べて、今の宙から2人娘役１になれそうな人いるの？
461:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 16:44:15.85 utY5HMjr
スレチは出ていけ。
462:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 18:35:38.68 N3UkSo//
ミズトートといえば、トップ羽根のスワロフスキー。
ただでさえトップ羽根って重いのに、あのキラキラスワロフスキーが
追加されてさらにどんだけ重くなったのかと。
あんまりキレイじゃなかったな。
羽根のもこもこ感が削がれてた。
463:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 18:57:36.69 xMNiFMqY
自分もさえこのトート好きだ。
ヅカ男役としてのケレンに欠けるし、歌声はヘロヘロだったけど…
手のひらの大きさが特に好き、包み込む魔力と暖かさみたいなのがあって
あーこの人はやっぱり人じゃない役をやるといいなーと思った。
464:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 20:33:08.36 dHN/Daja
「さえこ」はボイトレにちりめんビブラートを封印されて稽古～初日近辺までは良かったよ。
素直な歌唱で決してトートとしての合格点に達してたわけではないけどね。
いつものフラフラした聴き心地悪いハスキーちりめんビブは本人比でかなり抑えられてたから。
化粧も大劇場初日はあまり「死」を意識していないただのブルーメイクで彼女の美しさが生かされて
当時の生レポでもアンチでさえ「美しさ」を認めてたひと多かった。
でも公演が進むにつれて徐々にグダグダになってきて・・・千秋楽には結局いつもの「さえこ」にもどってたがｗ
あのトートメイクでさよならショーはやっぱりキツいよ。
465:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 20:38:14.15 Ro4D2ESN
>>460
当時と今では好まれるタイプも違うだろうし、また違うものが見られるんでない？
ルキーニだってまさおの方が良いって人がいるんだし
しかしユキちゃんヴァルモンはエロかった…
466:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 22:00:36.46 6QC3RHFR
作品と主演級の演者がぴったりハマるから名作が生まれるんだと思う。
だからほとんどの場合、再演より初演のほうが良かった…ってなる。
そこで思うんだけど、脚本はいいけど、名作とまでは言われてない作品の再演を
違う主演者で見てみたい。
珈琲カルナバルとか。
467:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 22:13:21.05 rDW6cvXM
ゆきちゃん基本なんかエロく感じてしまうのは自分だけだろうか…
フランツはエリザより可愛く見えるときがあったがwww
468:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 23:14:21.72 ycsZeh6b
旧月はアサコ月軟着陸と
将来の東宝エリザのためにサエコが利用された印象でちょっと複雑
いやまあサエコ自身はトートできて嬉しいこたぁ嬉しかったんだろうけど
あの当時もサエコの退団より
女役に挑戦する次期トップアサコにばかり注目が集まっちゃってて
ちょっと気の毒だったんだわ
469:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 23:17:10.22 pvha/Sbw
なんだろうねゆきちゃんのエロさはｗ目がえろくさいのかな
映像でしか見てないんだけど、のんちゃん退団のグランド・ベルフォーリーだっけ？
あれに特出した時のプロローグもめちゃくちゃエロかったよね
470:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 23:19:36.75 NerkTfB6
あのヴァルモンに言い寄られたらどんな貞淑な女性でもクラッてなるよね
まして旦那はチャルさまだったしｗ
471:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 23:25:35.39 DStVm22h
ユキちゃんは超色男で美形なのにコメディが得意なのが面白かった
あとトップコンビラブラブなのも好きだったな
472:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 23:44:27.84 aCWy88Vd
初演雪組のエリザ
フィナーレで一路の天使羽が情けない
473:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 23:51:18.42 0jPDzoYw
>>472
全体が割と良かったが故に、あそこで唐突にファンシーな世界にｗ
いくら退団とは言え…もうちっとどーにかならなかったか、あれ
474:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 23:57:53.87 kO+O1PMx
羽もだけどゾフィーの眉毛が気になるんだよね、初演。一番好きなエリザだけど。
475:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/06 23:58:31.91 ycsZeh6b
サエコはアサコの売り出しに付き合わされるより
たとえ１作になっても
アサコシシィの騒ぎに巻き込まれず
相性の良かったくららと同時退団を静かに見送ってやりたかった
とか考えてしまうくらいサエクラは可愛いコンビだった
476:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/07 00:11:51.74 ohVWqfaL
ユキちゃんのお初はめちゃくちゃ色っぽかったな。
477:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/07 00:37:08.76 odSrH+/0
>>475
気持ちも解らなくはないけど、締めが評判のいいトートで良かったと思うよ
エミクラだったら演目がエリザにはならなかっただろうし、
変に絡ませても結局はあの2人じゃ叩かれてたと思うんだよね
さえこはトップになれたことだけでもラッキーみたいなものだから
エミクラは個人的には勿体なかったと思ってる
トップ娘役としての実力が付いてきた発展途上での退団だったからね
478:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/07 00:37:25.92 5W50YxIp
旧月エリザは誰か１人の都合というよりは諸々の事情を加味した上で
落としどころがあの演目、キャスティングだったんじゃないんかな
オサアサコンビが好きだった人の中には、名コンビ解消してまで
人気の麻子を不人気トップに付き合わせるなんて酷い、みたいなこと言ってる人も居たよ
さえこは短期だったけどニンに合う大作で卒業出来たし麻子も月に軟着陸出来たし
歌ｳﾏの美々さんにゾフィー振れたし、評価が分かれそうな主演２人以外は
キャラに合ってると言えるキャスティングだし自分は旧月エリザ好きだ
さえこは技術点が低い所為か男役でも娘役でも誰とでも合わない、持ち味が殺されるということはないし
サエクラもサエアサもそれなりにお似合いだったと思うな
479:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/07 00:47:41.09 EJt0TQ1S
一路さんはエリザの時どこかを痛めたとかって誰かが書いてたの見たけど
本当ならあのなんとも言えないパレードの天使羽になったのはそれと関係あるのかな？
480:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/07 02:20:11.43 8MfBt5lV
相当重たかったみたいで負担を減らす為に後ろに垂れてついてた羽とかを取っ払っちゃたんだよ。
初日の羽とは全然違う。
481:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/07 02:23:06.96 0r+rDXxj
ビデオを撮る時ぐらいは背負って欲しかったねえ…
>474
むしろﾜﾀｼはあれ観た後ではどのゾフィー様もものたりなくてw
いや星以降のゾフィー様の方が普通なのは判ってるんだがww
482:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/07 02:34:31.83 EnTJ+RnM
>>473
冒頭の頭のクロスも可愛くて違和感あったｗ
483:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/07 02:52:15.41 9wFtBGkx
>>482
確かにw
一路さんのトートはクスリとも笑わなそうな冷徹な容姿なのにあのギャップww
ギャップといえば子ルドルフが猫殺した告白したときの
え…まじで？みたいな顔が地味に好きだったりするw
484:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/07 05:08:58.26 S6z/pLIb
>>475
サヨナラバウでさえ樹里ちゃん休演で埋められなかったさえちゃんが
大劇を１ヶ月半埋められたと思う？
アサコのキワモノエリザで客引きしてやっとそこそこの入りにしたんだよ。
でも、でもドンファンの時のさえくらの新郎新婦は
夢みたいに綺麗だったよね･･･（泣）
485:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/08 00:27:29.65 sUBYCNx0
>>481
いやいや、タキさんゾフィはかなり強烈だぞ
クイーンオブハートみたいな髪型からしてｗ
しかしエリザって、もう７回もやってんのか
初演からの間隔的な事を考えるとベルばら以上の頻度じゃない？
流石にもう食傷気味で当分いいわ、という感じかな自分は
486:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/08 18:06:40.97 JSure4fF
私もエリザはお腹一杯。
動員はある程度見込めるしDVD化もカット無で出来るから
劇団にとって都合のいい演目なんだろうけどさ。
やっぱお芝居+ショーの組み合わせの方がいいし
先生達には宝塚オリジナルの作品で何度も再演できるだけの物作ってよと思う。
487:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/08 19:01:17.10 Sa8085vl
でもオリジナルだとあて書きだから、再演しても色々物足りなかったりしちゃうんだよなあｗ
トゥエルビスレで話題になってるドリームキングダム、初めて見たけど豪華で良いね
路線が皆綺麗で歌えてって素晴らしい
ハマコと美穂ねえの歌は迫力だし、理事コムのビジュアルが綺麗でときめいた
488:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/08 21:01:07.88 sUBYCNx0
あと実力者がそろわないと難しい、という作品も多くなってるね
役者が揃わなくても無理矢理再演しちゃったりしてるのもあるけどｗ
489:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 00:36:04.52 zrfdeIk/
お腹一杯…わかるなあ。
相当歌える人揃えないと、聞き苦しくてしょうがない＞エリザ
歌が多いから、かすれた声でのどでむりやり高音出されてもね…
490:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 02:05:45.09 GcR4aErA
じゃ、この先一生無理じゃない…エリザ
491:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 02:48:43.25 VJU77nf2
メイン全員がうまいのって初演と花くらい？
492:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 09:52:14.66 TpCZhF1h
ルドルフは歌うまじゃなくてもビジュアル良ければ乗り切れると思う。
でもトート、シシィ、フランツ、ルキーニ、ゾフィはある程度歌えて欲しい。
すげぇ歌うまで揃えろってんじゃない、ある程度でいいからせめて、と。
もしくは芝居で多少歌下手でも乗り切れるくらいの人か、ね。歌はアレだがアリだ、と。
どう考えてもやる前からムチャだろう、でやってやっぱりアチャーってのはもうやだ。
493:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 10:27:00.00 SIjLoakE
なんか最近の下級生って発声の基本すら全くできてない人が多すぎる気がするんだがな
一昔前の歌が下手のレベルと根本的に何かが違ってると思う
494:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 10:51:42.10 BUxqKMDr
よく歌下手と言われるマリコさんだけど
今の歌下手と言われる生徒と比べたら
そこまで下手じゃなくね？って思うようになったw
音の高低は合ってると思うんだよね
495:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 11:36:18.85 QF0CT/Wf
>>494
直に劇場で聞いたことないだろw
あれは次元を超えてるよ
今の現役歌下手＋ミズタニなんて歌うまになってしまうくらいに。
496:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 11:38:10.77 SIjLoakE
マリコはまた別だろが
497:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 13:04:59.92 5Ds3ijgN
>>494
待て待て待て待て。
マリコを生で聞いてみてから言おうｗ
あの年齢のダルマとかそういうのが全部吹っ飛ぶ歌？だよ。
現役の時に聞いてたので、今聞いてもあまりの変わらなさにいっそノスタルジーを感じて許せてしまったドリームトレイルｗ
498:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 13:19:03.10 BUxqKMDr
すまん映像でしか見たことないから生の現生徒よりマシに思えたのかww
生マリコさんを聞きたくなったw
499:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 13:46:13.61 XnOF40PC
Dream.Forever全国ツアーが楽しみだ。
マリコ＆タニの最狂タッグが見物だね。
500:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 14:31:41.89 fuJtj6Ct
>>491
花はルキーニとゾフィが弱いし、フランツも年をとってからがやや弱いかな
初演は好みが分かれるが、歌い手が揃っていると言う事では一番かも
自分なんかは歴史上のフランツヨーゼフに肩入れしているせいか、あんまりトートに興味がないｗ
だからフランツとシシィの関係に感情移入出来る点で星と旧月が好きだな
両方ともトートの歌唱が弱く、他がそれなりに揃っているという共通点があるがｗ
501:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 14:45:10.91 x0UYZw9J
花ゾフィーは歌はあれだし演技も上手い人じゃないけど、みどりシシィと並べるならあれでよかったと思ってる。
502:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 17:03:28.90 T+5iKI/q
最新情報スレに書き込んでしまって、こちらで聞くのがいいのではないかと
アドバイスいただいたので、こちらに書き込みさせてもらいます。
劇場でおばさまの噂話に耳がダンボになりました。
宙はタカコ→トウコの予定だった。相手役はハナ
これを自組での昇格を熱望したトウコが蹴ったため、かしげに。
ハナはトウコ→タニまでやる気満々だったが、
かしげが間に入り、また劇団はタニウメはガチだったので、ハナはタカコと辞めた。
今更だけど、タカハナの妙な退団のしかたの本当の所を知りたいです。
503:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 17:20:33.51 5HK5DDTo
>502
タカコ、とうこ、ハナ様の話は当時ここで言われてたこと、
ほとんどそのまんまだけど…
タニウメってガチだったの？
星のつもりが池銀に早い就任を迫られただけだと思ってたわｗ
タニ代表が宙への組替後、アリスを相手役扱いしてたって聞いたし
504:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 18:21:25.02 yKeW+n6l
お花谷岡は想像できたとしても
とうこ宙はどーしても合点がいかない
ホントのホントに宙にとうこを持っていくつもりだったんだろうか
宙のとうこはちんちくりんだったじゃん
505:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 19:18:29.52 9qp8JuF7
>>502
本当のことなど知ってる人はここにはいないかと思います
想像であれこれなら言えるけど
タニハナは想像出来るけどトウハナってのはな～
コンビとしてよりむしろトウコ自体が宙トップってちょっと無理がある
芸風、身長、身長、身長とか
トウコのイメージではどこででもトップになりたい意志は感じられたけど
506:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 19:21:52.79 1GNjT5ZJ
星でだってチビトップなれたんだから宙でだってなれたよ。
507:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 19:25:26.82 JewfX2mS
宙とうこは合わないよねえ、星よりもっと合わない
それこそ順当に雪でなって欲しかったけどさ…
ところで音痴談義、タニと水ならタニの方がぶっちぎって下手だと思ってたんだけど並ぶのかな？
シートベルトしてても落っこちるのがタニだと…ｗ
>>499
マジで楽しみにしてるｗ
508:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 19:26:34.18 vgx9Mfwq
ハナフサと同期でトップコンンビ組むって常識的に考えて絶対ありえない感じじゃない？
トウコって入団は首席だったけど、ハナフサが雪来てからはたしか成績逆転されてたよね？おとめで娘１の方が男１より前に載ってるとかいう事態になってたのかすぃら・・・。
509:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 20:19:43.41 tGwbrywU
宝塚トップスターの人気
お断り：
ワン切りは割愛
現役トップも割愛
昭和編、平成編仲良くね
《花組》
安奈淳 ○
松あきら ×
順みつき △
高汐巴 ○
大浦みずき ○
安寿ミラ ○
真矢みき ○
愛華みれ ×
春野寿美礼 ○
真飛聖 ×
《月組》
大滝子 ×
榛名由梨 ○
大地真央 ○
剣幸 ○
涼風真世 ○
天海祐希 ○
久世星佳 ×
真琴つばさ ○
紫吹淳 △
彩輝直 ×
瀬奈じゅん ○
510:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 20:22:09.06 tGwbrywU
《雪組》
汀夏子 ○
麻実れい ○
平みち ×
杜けあき ○
一路真輝 △
高嶺ふぶき △
轟悠 ×
朝海ひかる △
水夏希 △
《星組》
鳳蘭 ○
瀬戸内美八 △
峰さを理 △
日向薫 ○
紫苑ゆう ○
麻路さき △
稔幸 ×
香寿たつき △
湖月わたる △
安蘭けい ○
《宙組》
姿月あさと ○
和央ようか ○
大和悠河 ×
○：人気あり
△：微妙
×：客席埋められず
511:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 21:30:34.33 KLDxXyEm
>>508
そういえば、理事も逆転して首席だったような？
理事ハナｗ
イチロさんはずっと首席っぽいな
512:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 22:19:06.76 yKeW+n6l
月は成績が良いですね
513:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 22:20:02.43 9x7y3Icz
>>511
意味がよくわからん。
所詮成績なんて、同期内での序列であって、
学年＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞登れない山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞渡れない川＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞実力
なので、花が理事を抜いた時事実はないが？
花が抜いたとしたら、図々しさと身長くらいじゃない？
514:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 22:39:45.07 AlkAf+Zc
>513
もうちょっと不等号を減らしてくれたら見やすい。
515:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 22:55:15.96 mf3ZM++y
イチロさんは最終的には首席じゃないよ。
組内同期に上がいたから。
516:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 23:04:46.46 fuJtj6Ct
>>508
無知な自分はただ単に娘１だから首席のトウコよりお花が前だったのかと思ってた
でもよくおとめを観返してみたら、娘１のほさちよりきりやんの方が前だったわｗ
517:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/09 23:19:26.49 5HK5DDTo
>511
理事が逆転で首席になったって意味かな？
組内首席だった鮎ちゃんは最終試験受けてなかったような…
辞めたのって研7だったよね
518:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 00:07:09.95 6lp5Qs9S
>>509
そんな素人の独断ブログでやれば?
519:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 01:23:29.93 NEhNCfRK
>>510
雪組の中盤からの成績・・・ひでぇ('A`)
520:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 06:05:05.91 Yf/CqZRe
>>517
首席って最終試験の研５での首席。ＣＳかなんかで聞いた
それまでは他の人だった
ノルさんもどこかの時点で首席
521:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 08:43:30.36 hiq8iryG
ノルさんは入学首席
舞台点があった時代とは言え、鮎ちゃんが組内首席取れるの？
522:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 11:14:29.07 GmrBxrn6
マリコさんは前にモーニング娘。のミュージカル「シンデレラ」を観に行った際も
見事に変わっていない堂々とした音痴ぶりで宝塚ファンとしてはある意味懐かしさを覚えたけど
免疫の無い娘。ファンには申し訳なさが（笑）
他にもOGが多数出ていたけどモーニング娘。の皆さんが
普段はまず着る事の無いドレスの扱いに苦労していたのと比べると
OG達はさすがだなと感心しましたね。
後、同じモーニング娘。のミュージカル「リボンの騎士」では
特出のチャルさんが大評判でハロプロファンにはエビちゃんという愛称で呼ばれたのを思い出しました（笑）
523:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 13:38:39.42 vwr+a25f
>>522
＞見事に変わっていない堂々とした音痴ぶり
ああ、「レザネ・フォール」もそうだったな……
でもそれで「よかった、変わってない」と安心するという矛盾ｗ
＞特出のチャルさんが大評判でハロプロファンにはエビちゃんという愛称で呼ばれた
( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ
524:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 18:31:19.68 2aRoEGe+
71期の最終試験首席はちよさんじゃない？
80周年記念式典かなんかの並び見てそう思った記憶がある。
525:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 18:50:43.36 CCPFNDKG
>>524
理事
526:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 18:58:23.33 Wa54iUo2
>>521，524，525
星エリザの時に、リヒテンシュタインやることになったちよさんに、
「あなたは首席なんだから歌だってできるよね？」みたいなことを
誰か先生が言ってた記憶がある。
イケコかは記憶にないんだけど、無茶言うなあって思ったからよく覚えてるわ。
だからちよさんは入団首席なのかと思ってた。
527:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 19:01:08.58 fNb4Aa6M
71期の最終試験での首席は理事
ベルばらで新公初主演やったし舞台点が大きかったのでは？
しかし鮎ちゃんあのオウタで組内首席とは娘１の舞台点が
相当高いのか同期の成績がそろって・・・だったのか…
528:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 19:26:11.97 ntM/TeJx
最終試験でトップクラスが成績悪い時は
だいたいが怪我とかで試験受けていなかったりだよ。
アサコもそうだよね。
529:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 20:03:00.12 FlF1Ta3/
>>528
それって成績悪い理由にならないから。
受けてなんぼでしょ、試験は。
受けてたら良い点取れたとは限らないしね。
530:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 20:25:53.27 FlNLL4TN
歌えない、踊れない轟が主席だなんて．．．
その時点で最終試験がいかにカネ・コネか
価値が無いものか
まる判りじゃん
531:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 20:35:29.53 opSxIKVA
まぁ最終首席が理事なのは実力的には疑問ではあるけど
劇団のお気に入りだったからあり得るかな
ちよさんは首席入団だよね
532:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 20:38:16.25 fea5Bdwk
理事の首席はそうだろうなと思うが、
鮎ちゃんの組内首席・・・同期の首席とは別のものなんだろうか？
533:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 22:19:06.86 Dt/Z3jHR
主席は理事。
最後の成績が後の席次につながるから大事だし
明確。カネコネ言う人ってアンチ？別にいいじゃん、71期トップの中でも
一番成績が良かったんだしトップ以外の人が主席より。
鮎さんが組内主席？はじめて聞いた。歌って踊れるってことなのかな。
534:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 22:21:15.25 V53u1X51
他の期の最終試験首席はどうだったんだろう
何か傾向が見えてくるかもしれない
71期 轟悠
77期 花總まり
535:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 22:23:42.19 V53u1X51
>>533
鮎ちゃんは華やかで綺麗だったけど、お歌は・・・ｗ
536:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 22:30:17.67 xvWtEPM4
一路の期は同じ雪組の早原みゆきだったと思う。
537:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 22:53:05.66 74SLHkUS
同期で同じ雪組の轟と鮎が首席同士って物理的にあり得なくないか？ｗ
538:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 23:27:09.69 jllCPwzL
>>537
過去レス読めばわかると思うが、轟が研5の最終試験で首席になるの前の組内首席が鮎だったって話。
それが正しいかどうかは記憶にないけど。鮎ちゃんが首席……だったっけ？
539:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/10 23:34:15.99 TohP+xvF
はまこは一度も首席を譲らなかったんだよね。
これは納得。
540:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 00:47:27.17 FkIjAmGC
理事の悪口しか書かない人が一人いるよね
真っ当な苦言を呈する人のはうなずくことも有るけど
いかにもアンチ臭のはいただけないよ
541:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 01:16:20.81 WYVmyjCd
７１期のトップ４人の中ではノルさんが一番成績いいのかとずっと思ってた
好き嫌いはあるだろうが、客観的に歌と踊りは他の３人より相当マシだから
542:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 01:55:18.03 c1QCu7Oz
>>541
自分もそう思うけど
成績なんてあってないようなもんだと思う
不可解な首席がたまにいる…
543:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 01:56:34.62 c1QCu7Oz
すまんageてしまった…
544:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 02:46:30.71 K0ZolCwb
>好き嫌いはあるだろうが
うん、好き嫌い入ってると思うw
轟氏の声とか嫌いなんだろうな。
因みにノルさんのダンスは他より相当マシなのではなく
ノルさん”が”、踊れる人・ダンサーさんなんだよ。
あんまりダンサー扱いされてないけど。
545:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 06:58:42.96 LocGwz+H
途中から本人も歌の方に方向転換してしまったからね。
下級生の時よりは歌えるようになってた。
それと引き替えにダンスがダメになった。
スレチだけど
そのうちのるさん、ファミリーコンサートかなんかやりそうだよね。
日経の交遊抄で読んだけど、ご主人もバンドでボーカル
やってたそうだから。
546:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 07:23:28.58 6Jn/YqBE
過去のグラフ、歌劇によると、のるさんは美術学校を反対され、
ダンスの上手さを生かす道を模索中NY留学も視野に入れていた。
宝塚でダンスが活かせることに気づいて、NY留学よりも宝塚受験を選んだはず。
下級生の頃はお芝居や歌＜ダンスだったために、新公でぶんちゃんよりも
役が良くなかった時期があったよね。
547:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 07:36:28.37 dRK5BnZb
>>546
へえ、ぶんちゃんの方がよかったんだ。なら首席は難しい
成績って舞台映えとかもありそうだから、理事が首席とるよ。破たんもないし
鮎ちゃんの組内首席は舞台点がてんこ盛りっぽいな
548:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 08:03:38.92 QaA+VLvn
舞台点って、何期生の研５最終試験の年から、新設採用されたものなのですか？
549:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 08:17:30.30 X6qFkpKO
理事 ハナ ハマコ
最終首席はあと誰？
550:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 08:40:06.13 MhpZ6ijL
鮎ちゃん歌以外はまあまあだったよ。
それに日舞は名取だし
551:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 09:02:06.01 YqWAyIHT
>>548
舞台点って、今はもう無くなったと聞いたことがあるがいつ頃？
>>549に関連して
きりやんやらんとむは入団してから最後まで首席だったっけ？
552:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 09:16:52.02 Raeq78aH
>>546
大輝ゆうが退団するまでは、全体的にブンちゃんの方がノルさんより役付きよかった気がする。子役みたいなのも含めてだけど。
ノルさんも星組同期男役の中では一番の役付きではあったけど。
>>551
現役話はよそでお願い。
553:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 09:56:52.33 yC+hOtBt
ノルさんはピアノがダメで入学後は成績がガタガタっと落ちたと聞いたことがある。
でも、音校の先生方には目をかけられたというか目を付けられていて
いろんな長をやらされていたみたい。
今にもやめそうにみられていて、なにかやらせとけば簡単にはやめないだろう。
というのがあったらしい。そこまでの人材か？とは思うけどね。
やめたそうならやめさせたら良かったのにね。
554:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 10:51:50.25 oIruQ8uC
ノルさんはあのヘリウムを吸ったかのような声と歌が受け付けなかったなあ。
555:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 11:05:07.42 yX/+weXb
日舞の名取って、お師匠さんが提示する金額払ったらお免状貰えるんだよ。
556:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 11:17:49.23 OHGKUySh
そうそう。それなりに年数やって、本人が希望し、お師匠さんがOKを出し
免状発行料を払えば貰える。
逆にどんなに上手くても本人が免状なんていらんわ、と
思ってたら名取にはならない。
>554
ヘリウムガスww確かにw
ﾜﾀｼもノルさんの声は苦手だ。歌澪がひりつくような感じで。
557:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 11:58:12.88 WYVmyjCd
>>544
別に理事の声が嫌いな訳ではないよ、独特の魅力はあるし
逆に>>554>>556の言う様に、ノルの声は好き嫌いが分かれると自分も思う
でも歌唱力なら理事よりノルだよ、ノルも歌ウマの領域ではないけどね
理事はあの声で得をしている部分があるが、歌は決して上手くは無い
タモマミに比べればそれでもマシではあるけどさ
558:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 12:49:34.81 FkIjAmGC
私は逆に声で損してると思った
まず声で好き嫌いが分かれるから
歌は情感があるし上手いと思うよ
559:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 13:57:07.30 KJOInV3/
理事の発声は好き嫌いあるだろ。
私は駄目。いい男役だと思うけれど、観る気になれない。
なんどか舞台もみたけれど、駄目なままだった。声のせい。
560:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 14:50:05.80 U0hJUHYz
理事は声を張り上げるだけの一本調子だからな。迫力はありつつ，芝居心のある歌はだめだった。
ノルさんは声の好みは分かれるだろうけど，歌に感情は乗ってたように思う。
マミさんは，声も感情もないけど，そんなのどうでもいいと思わせるなにかがｗ
タモさんは，最後は結構よかったよね？声質ソフトだったし。
561:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 15:25:50.27 x+eh1R47
80期の最終試験首席はキリヤンじゃなくユミコだよ
562:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 15:57:59.05 X6qFkpKO
ユミコが首席だったんか…雪の優等生比率高いな
きりやんとは実力同等だろうから、華の差かねえ
理事のように華盛り盛りもいれば、わずかな華の差で涙を飲むものもいる
563:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 16:20:20.36 OHGKUySh
>562
当時試験が月ﾉﾊﾞﾎﾞｻ新公の後なら主席はきりやんだった、と言われてたな。
ゆみこは夜明け～か何かの新公の評判が良かったらしいじゃん。
試験はその狭間だったそうな。
564:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 16:52:14.52 kq/u83RU
曖昧なのもあるが各期の最終首席
68期 早原
69期 若央
70期 羽衣
71期 轟
72期 香寿
73期 朱？
74期 和央
75期 湖月？
76期 純名
77期 花總
78期 ？
79期 未来
80期 彩吹
81期 舞風
82期 蘭寿
83期 澪
84期 芽映
85期 柚希
78期がどうしても思い出せないけどこんな感じだったかな？
雪関係が多いけど、花も目立つな。
565:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 18:10:11.23 qjeL5H5M
湖月はあってるよ。在団中、シメさんが何かで書いてたから。
566:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 19:17:32.40 ZPvzZpWA
>>564
サンクス
しかし理事以降、雪組に首席がわらわら・・・
なんなのこれ？
そんな中、わたるが異色だｗ
567:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 19:54:51.28 WYVmyjCd
>>564
詳しくありがとう
何だかんだで一部除き納得の顔ぶれだな
78期は入団首席はともよさんで、途中で音子が抜いてるね
入団次席のあつ辺りはどうだったんだろうか
入団から最終まで首席だったのは、
純ちゃん、ハマコ、まーちゃん、蘭とむ、このメンツでOK？
568:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 20:24:45.02 SSplFxMy
ワタルって主席だったのか…ｗ
569:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 20:26:05.60 QSJsJHin
>562 華の差かねえ
すまん、つっこませてくれ。
その当時、ゆみこの方がきりやんより華があったかあ？
それと理事が華盛り盛りって？？
570:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 20:47:09.70 UTZYg6XU
主席じゃなくて首席
571:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 20:57:30.49 i2YIam55
不毛
572:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 20:58:39.34 QSJsJHin
>571
誰がハゲだ byきむらしんじ
573:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 21:50:31.69 nXKA7UkG
>569
当時の話じゃなくて、実力的に差はないのトップになれたかなれなかったかは
華の差かねってことだろ
つーかこんな程度もスルーできないのかキリヲタはｗ
574:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 22:11:54.49 QSJsJHin
>573
ここは昔の話をするところだから当時だと思うわい。
それと理事の華盛り盛りは？
575:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 22:17:36.02 2BUbWC5X
読解力がない言い訳ﾐｯﾄﾓﾅｽ
576:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 22:23:43.55 wqzYRulO
>>573
そのとおりだな
きりやんは若干華で上回った
ゆみこはそつなくこなすけど、線が細い感じがした
それがゆみこらしさでもあったけど
577:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 22:47:04.79 wqzYRulO
>>574
そりゃ、のし上がっていくだけの華があったっていうことだろう？
578:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 23:47:50.73 2BUbWC5X
ラ・シャンソン見たら一発で分かるよ＠理事の華
研2であの存在感と、周りと同じ恰好をしていてもぱっと目を引く華はやっぱスゲーと思うわ
579:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/11 23:59:53.18 3gvJxS7z
蘭とむが首席だった意味がわからん。歌下手なのに。
580:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/12 00:21:18.07 A6VVLWjx
卒業時の首席はとダンスの点数が高いとなれる。
あと金もだけど・・・
まだ蘭とむはダンスという武器があるがなにひとつ取り柄のなかった伊織の首席のほうが自分的にはあり得ない。
581:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/12 01:02:24.22 0fMAz7Zg
>>580
ああ、７５期の入団首席って直ちゃんだったけ？
確かに直ちゃんの武器となるものって難しいな…強いて言えば学歴とエクボかｗ
まあ、歌がちょっと落ちるけど特にダンスも演技も破綻は無いんだけどね
７５期自体がトップが一人も出なくてもおかしくないような期だったような…
582:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/12 01:17:21.96 a7l6SZL/
>>557
歌えるよ。
あのさ、マシってより下方へ向かっての表現だと思うんだよね。
まぁ557さんが下手だと思っててそう書いたんだったら、主観の違いだけど。
ノルさんは、ノルさんの音域で考えたら伸びやかでいいなぁと思う。
声質が...とも言われるけど、気にならん。
583:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/12 01:43:24.47 Vx+fAz6H
ルックスの一般受けは理事が断トツなんだよなあ。
ヅカに興味のない友達がきまってこの人、綺麗っていうのは理事だったな。
顔のパーツの配置が黄金比率なんだと思う。
584:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/12 03:58:19.76 3lofwelQ
理事のルックスが一般受けするって聞いたことないよ。
たもさん、鮎さんもいるのに？
585:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/12 05:06:56.88 jPDL10dl
私は、マミさんの方が良いな。
うちの母親を含めて、オバサン達は理事の方が良いんじゃない？
理事は確かに美しいけど、なんかやだ。
ショーも古臭いやつばかりだったし…。
BMBやボレロルージュみたいな作品似合わないよね。
586:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/12 05:42:39.49 Q7HzaSt+
>>581
たしか本人がピアノと楽典って言ってたような…
それとおそらく大きく足を引っ張る科目がなかったんじゃないかな。
587:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/12 06:21:30.38 r/GuA80n
特に音楽学校の間は、理論だの楽器だの、直接舞台に無い科目もあるからね。
そういう科目で下駄を履ける生徒もいる。
ペーパー関連は、ある程度高校行ってた方が有利だって話も聞くし。
うちの贔屓は入団は大した事がなかったのに、研1試験で突然成績が伸びたんだけど、
きっとペーパーが非常によろしくなかったのだろうなと。
588:名無しさん＠花束いっぱい。
11/08/12 06:32:33.50 KtGWbaE/
>>580
直ちゃんは、芝居がわりとよかったんじゃないかな？
その後、わたるが追い上げた
ダンスもあったし、大柄で舞台映えするところはやっぱ直ちゃんより上