11/03/28 00:43:12.86 HPxXWA3V
何で星だけ当代も入れてるの？
月・雪・宙の当代を削った意図の方が理解不能ではあるが
62:名無しさん＠花束いっぱい。
11/03/28 00:55:08.28 Nq7w51xo
勢いで入れちゃっただけでしょ
63:名無しさん＠花束いっぱい。
11/03/28 06:15:53.86 FpDtdz2n
レスどもﾉｼ
自分的感想は
花：満遍なくトップが出てる。らんとむ以後は果たしてどうなるか？
月：タニ無双。意外にかなめさん時代でトップが出ていない。
雪：満遍なく主役させてる時期と一人っ子政策の時期が混在。
星：これが一人っ子政策か……わたる、ちえもさることながら地味にマリコさんが無双ｗ
宙：これだけいても未だトップ輩出なし……凄まじい……
>>61-62
あ、ごめん！
ちえが消してなかったorz
64:名無しさん＠花束いっぱい。
11/03/28 12:49:53.66 x/r8c6s/
トップになりたい人は、宙で新公主演したくないだろうねぇw
65:名無しさん＠花束いっぱい。
11/03/28 13:15:56.47 H50A48wu
宙って新公もだけど
今も他組でトップになれなかった人が回される組になってるからなあ
66:名無しさん＠花束いっぱい。
11/03/28 15:17:24.85 nIpHLjiN
星は4回新公やるとトップなんだね。
67:名無しさん＠花束いっぱい。
11/03/28 21:30:12.17 aK/PD9m/
4回やったら星のコということなんじゃないの？
68:名無しさん＠花束いっぱい。
11/03/31 18:36:03.61 o6hNCdYW
マリコの7回主演ってネット時代ならフルボッコな予感
69:名無しさん＠花束いっぱい。
11/03/31 22:17:55.52 nrVcEkj6
>68
しかもあのｦｳﾀだからなw
70:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/02 10:38:28.81 dq52klKX
今ならありえないでしょ、まなと、明日海の4回が最高になりそう。
71:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/02 11:09:01.93 ASt3W37s
今の期待株には、まず研2とか研3とかの下級生の頃に１度主演をさせて超路線と確認させたあとは、
無理に主役をさせずいろいろな役を経験させてる感じ。真風とか珠城とかみると。
あと、男役の4回主演はほぼ当たり確定、って感じだな。娘役の4回はアテにならないがw
72:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/02 19:35:43.58 60IHXOO/
>>71
そのほうがいいね。
真風クラスで5回も6回も主役しかやっていないと
番手確定のころに妙な癖がついて、のびしろ無くなりそう。
4回やってトップになれなかったのはオッチョンか。
73:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/02 19:38:19.80 hVpeiv2X
（●▽●）で失敗してるからな…
74:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/03 18:51:33.69 hTp8S3vl
新公の主演って ほんとに大変らしい
本公演の練習しながら
余った時間で練習に駆けつける涙ぐましい努力！
死ぬほどだとか
精神も肉体も どんだけ鍛えられることか・・
75:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/04 00:33:27.73 qPFWJKKO
新公で本番体調崩した人っている？
休演なんてできないよね・・・
76:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/04 00:35:57.36 PitJiZoT
>75
月ﾉﾊﾞﾎﾞｻ新公でなるみんが休演したような…
77:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/04 22:33:05.84 GxmpR35u
>>75
平成編ではいないけど
昭和編では寿イーちゃんや如月オガさんが新公主演で休演してますね。
78:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/05 01:31:55.59 kySUP4d9
一路もでしょ。
サマルカンドで。
79:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/05 08:10:19.01 P94ChnR1
で、ゆきちゃんが代役やったんだっけ？
80:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/05 17:28:24.93 kySUP4d9
そう。
本公演も新公もユキちゃんが代役。
81:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/05 23:00:26.65 dDAGnydh
>>76
WSSの新公じゃない？
82:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/05 23:55:16.69 GGSQyRbr
サマルカンドは新公配役発表の時からイチロはずされてたんじゃなかったっけ？
その前の公演ぐらいから調子悪かったから・・・それで結局東宝は全休だったような記憶がある。
83:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/06 00:31:32.37 xdsMesg+
>81
そうでした。なるみんはﾉﾊﾞﾎﾞｻ新公出てるね。フォロー㌧。
ただ、ﾉﾊﾞﾎﾞｻ新公で誰かが休演したことはしたと思う。
ピエロ（ﾄﾘｵ)に急遽本役が入ったような…
84:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/06 00:36:16.74 gTCUaJrA
新公の元々の配役は知らないけど、村も東宝も主役はゆきちゃん。
いっちゃんはそのまま東宝全休して代役ゆきちゃん。
前の公演ぐらいから調子悪かったとは知らなかった。
サマルカンドの前って何だったっけ？
85:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/06 01:42:13.03 LCPHrAoB
違うよ。
サマルカンドの村最後一週間で急に休演したんだから。
それで即入院で東宝はまるごと休演。
86:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/06 06:09:29.55 TtDgy8Sm
>>83
新公休演したのは眞宮由妃ではなかったか。新公長のあいさつで名前が出てる。
87:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/06 15:52:24.97 JTi8H1TM
サマルカンドの前は三つのワルツじゃなかったっけ？
88:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/06 22:41:42.37 GR2ECMel
>>85
ってことはやっぱり「サマルカンド」の新公主演は最初からユキちゃんだったてことだよね。
イチロは大事を取ってたんでしょ？
前公演から股関節の件で。
89:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/06 22:44:44.27 GR2ECMel
そういえば併演の「宝塚をどり讃歌」のイチロの「百年の道」の代役はチャル様じゃなかったけか？？？
イヤこれは「ザ・レビュースコープ」か？
なんだか記憶がごちゃ混ぜになってきたｗ
90:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/07 04:07:46.29 xe8bXcpW
>>88
初めからゆきちゃんじゃないよ。
一路の休演理由は股関節じゃなく肺気腫。
91:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/07 07:55:02.38 P9bj2sPj
なんで村新公で一路がハッサンやったことを無かった事にしてるのかな。
そんなにユキちゃんが一路の代役で～ていうのが嫌なの？
92:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/07 09:29:45.58 9L9ky0WR
ユキちゃんが云々じゃなくて
ただの知ったかぶりでししょ
股関節が休演理由だなんて初めて聞いたわ
93:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/07 09:34:59.42 xe8bXcpW
ユキちゃんは代役なんかじゃない。
最初からユキちゃんがやることに決まってたって言いたいだけだと思うよ。
じゃなきゃ、初めからとか決まってたとか一々言わないよ。
94:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/07 17:07:38.37 YTVXE0RF
生まれつきの股関節の病気が元でダンスがそんなに踊れないつー
言い訳なら聞くね＞イチロさん。
もっとも同じ病気してオリンピックで銀メダル銅メダル
取った人がいるからほんとに言い訳になっちゃったが。
95:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/07 19:09:24.61 0AlI8PoI
この流れで股関節に関連づけてるのはニワカ。
股関節が…っていうのは退団の時初めて出るようになった話で、この時の休演は肺気胸。
96:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/07 19:13:26.68 dAmrhpj+
一路・ユキちゃんの話でもモサクさん時代の話はスレチなようなそうでないような…
97:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/07 23:40:13.22 qVXvERv6
>>91
ハッサン：イチロって発表されたっけ？？？
「やった」ってのは だった？ 演った？ どっちの意味？？？
98:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/08 01:32:12.91 1JgacwSF
＞「やった」ってのは だった？
って何？
｢だった｣のこと｢やった｣って言うの？
｢やった｣＝｢演じた｣だよ。
99:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/08 03:21:01.68 YxaE26u1
同じ股関節脱臼でも内側か外側かでかなり違うらしいが…
ま、そんな話じゃなくて…
新公の件、時間があったら昔の歌劇かグラフで調べてみよっと…
100:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/08 10:44:25.41 OmgXyQMq
>98
「ハッサン’を’やった」だったら演じたになるんだろうけど、
「ハッサンやった」だと口語の関西弁ととられても仕方ないんじゃないか？
>94
得意の歌を聞いてもリズム感は微妙なものがあったから、
股関節の件がなくても決して上手くはないだろうね。
101:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/08 11:23:43.10 1JgacwSF
関西人じゃないから関西弁の解説されてもわからない。
102:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/08 11:30:54.72 vXxc9FFY
>>100
フォローありがとう！
それが言いたかったんだ言葉足らずでゴメンね。
結局ムラの新公はハッサンをイっちゃんが演じた。
そして後半病気休演して東宝は全休・・・だから東宝新公はユキちゃんがハッサンを演じた。
・・・で間違いないってことだよね？
ということは東宝新公でユキちゃんの役は鮎ちゃんがやったってこと？
かりんちょさんの役は慶 一花さんだったよね。
103:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/08 11:49:51.95 fzGzJ2Wd
>>101
ちょっと察しのいい人なら解説なくてもわかる。
そうでなくても普通なら解説されたらわかる。
104:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/08 14:00:05.01 1JgacwSF
関西弁がどこでもお馴染みとか思わないでね。
105:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/08 14:08:22.47 VHhUP3ee
>>102
見づらいけど
キャスト [編集]
役名 本公演 本公演代役 新人公演 新人公演代役
アフラマズタ・ハッサン 平みち 一路真輝 高嶺ふぶき
フィトナ姫 神奈美帆 桂あさひ
イヴン・アラジン 杜けあき 文月玲
アニース 仁科有理 小乙女幸
羊飼いの王子 一路真輝 高嶺ふぶき 高嶺ふぶき 鮎ゆうき
ウイグルの王子 北斗ひかる 安輝ひさと
アームッド王 沙羅けい 黛れいな
クッラトル王妃 鳩笛真希 早原みゆ紀
ハトーン姫 紫とも 朝霧舞
パルヴィーン 銀あけみ
魔法使いの長老 鈴鹿照
ムイヌール 奈々央とも
ザヒール 古代みず希
シャムス 名月かなで
ラシード 岬甲
ハビーバ 明都ゆたか 美月亜優
バルフ王子 鮎ゆうき 天海祐希
※代役は一路真輝が東京公演を病気休演したことによる配役変更を示す
106:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/08 14:45:56.02 5BYTuthr
>>104
あなたの理解力が足りないだけでしょ？
私は関東人だけど何となくわかるもの
107:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/08 14:53:11.88 fzGzJ2Wd
>>104
山手線の外側には住んだことないけど、少なくとも何年か宝塚見てるんだから、この程度の関西弁はお馴染みだ。
108:ID:1JgacwSF
11/04/08 15:42:16.49 VHhUP3ee
｢だった｣のこと｢やった｣って言うの？て聞いただけで、
文句も言ってないのにID:OmgXyQMqに「仕方ないんじゃないか？」
なんて言われる必要ないしね。
「そうだよ。」で済むことでしょ。
長々と関西弁講座ありがとう！！
一路が村新公でハッサンを演じたのは事実。
ということで。
109:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/08 16:15:25.75 vXxc9FFY
>>105
ありがとう！
慶さんじゃなくって文月さんだったんですね～やっぱり記憶がない交ぜになってる。
110:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/08 16:18:16.00 vXxc9FFY
そういえばこの新公でハッパさんの役を演じてる安輝ひさとさん
「愛のカレードスコープ」新公では第二部の主演でしたね～。
ターコさんに似てるって下級生に人気でしたよね？「サカコさんヒゲつけてみて～」ってせがまれたりｗ
111:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/08 23:39:43.32 Kt8EXuDB
すまんが平成で頼む。
わかんなくなってきた。
112:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/09 16:42:31.93 uZIPzcWW
病欠一路の代役を立派に勤めるが、次回公演で貢献がなかったことにされる健康ゆきちゃん。
やっちゃんも「なんで？」。
113:112
11/04/09 17:27:07.43 uZIPzcWW
↑つい勢いで書き込んでしまいました。
一路さんの平時代の大活躍の映像を観るにつけ、
一路さんが例えⅠ年休演して、一路さんの代役をゆきちゃんがりっぱにつとめたとしても、
ターコさんの相手役だった一路さんを、ゆきちゃんはやすやすと超えることはできないとわかりました。
一路さんがいなかったら、ゆきがその代わりになれていたとは全く思えないわ。
やっちゃんが「なんで？」て言ったのは、代役頑張ったゆきちゃんに次回公演でご褒美的に
役が付かなかった事に対してだったと記憶してます。
114:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/09 17:53:16.26 FSmn2RRX
ゆきちゃんがいまいち劇団からの覚えがめでたくなかったのって
もちろん一期上で年齢差の無い一路さんへの押しの割を食ったのが一番だけど
スタッフの車が車上荒らしにあってチケットや会のお金が盗難にあって
警察沙汰になった責任をとらされたからだって聞いた事が有るけど本当？
115:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/09 18:25:01.82 ikE6IxXD
轟サンいいよねえ すごく舞台で、輝いてる感じ
彼女の最高の舞台度胸が好きです
116:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/09 21:58:38.91 RDcpfl3M
新公で休演者が出て、本役の嘉月絵里さんが出たのって何の新公でしたっけ？
117:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/10 00:06:40.33 VnvdrJfD
ＷＳＳは新公卒業していたのに鳴海じゅんの代役で新公出たけど
本役のままならノバのピエロか黒い瞳のトリオあたり？
楠恵華が代役専科と呼ばれていたころ
118:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/10 18:37:48.68 p6aXU2SI
ルナってぶっ細工な顔で鼻声のキモ声なのに
ピケおのライブの中で一番音声でかくてムカつくわ・・・ｗ
いちいちしゃしゃりでて喋るし
119:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/12 19:55:17.78 HJiyWQOG
誰？
120:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/12 20:17:26.52 QycDRxnH
昔の月ファンだったから 中国サイトで初めて 月以外の舞台見た。
名作が多かった！
そこで こんな企画どう？
私のすすめる３大名作
・川霧の橋
・不滅の棘
・虞美人
見ていないのでもきっと名作多いはず。皆さんのおすすめは？
121:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/12 20:25:49.96 QycDRxnH
次点も入れさせて～
・エリザベート１０周年（ズンコ版 歌すご！）
・明智小五郎事件簿 黒蜥蜴（とかげ～のオサの歌すごい）
・ロジェ （罪と償いについて 足りない頭で考えさせられた～）
122:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/12 20:27:54.63 7UZBrKZa
ベルばら
風共
夜明けの序曲
かな？
123:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/12 23:22:18.41 XgnjE0/i
こっちでやりなよ
【名作珍作】宝塚一番好きな作品は？３【大作駄作】
ｽﾚﾘﾝｸ(siki板)
124:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/13 00:37:32.22 z49naWWj
80周年のあたりまでの復刻DVDもっと出してほしいな
125:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/13 00:41:06.37 ULQ6eaEl
復刻も何も80周年位まででDVDで出た作品なんて一つも無いよ。
あの時はまだビデオだし、サヨナラバウとかディナーショーとかでない限り販売ビデオなんて出てない。
126:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/13 00:53:24.06 azzdR35H
NHKや関西テレビが収録したものを復刻版DVDとして販売してるじゃん。
127:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/13 01:00:04.21 SxusnSIf
花のメランコリックジゴロがそのあたりに一番近いか？
川霧の橋とかヴェネツィアの紋章もDVD出てるよね。
128:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/13 01:14:23.10 azzdR35H
あとはこれだけかな？
『忠臣蔵－花に散り雪に散り－』
『紫禁城の落日』
『うたかたの恋/パパラギ』
129:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/13 01:24:11.34 azzdR35H
あ、カナメさんの『ベルばら』も出てた。
130:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/13 01:24:51.30 ULQ6eaEl
バカでごめん。
当時販売されたDVDの復刻って意味かと思った…
131:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/13 09:44:36.10 uBtEHfx3
>125>130
舞台ならともかく当時のトップのDSやサヨナラショーのDVDを
今出したって売れるわけないからね。
ベルばらくらいかな？
あれは関テレ版が豪華版で出たよね。
買ってみたけど、録画したNHKのアングルの方がずっとよくて
すごく損した気分だったｗ
132:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/13 10:29:49.76 S52+XCHZ
無理かもしれないけどNHKの映像素材でDVD化できないかねえ
95年以降なら少なくともアス比は16:9だよね？
当時だからレターボックスになっちゃってるかもしれないけど
133:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/13 12:09:55.32 HilC10Jw
>>131
良い方に限ってなぜかスカステに残ってない法則がある
これはNHKのほうがいいのにとかこれは関テレのほうがいいのにとか
殆ど私の好みの真逆を行ってくれてるんだわｗ
134:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/13 13:11:27.78 ULQ6eaEl
>>131
当時出ていたビデオをDVDに復刻なんて言ってないよ。
当時はDVDなんて出てない(DVD販売始まる前)と書いただけ。
135:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/13 17:24:55.66 FmGV5RQl
アミって地震後からずっと朝から晩までオンラインで廃人生活してたのに
いつどこでソフトバンクの孫社長の知り合いと酒を飲みにいく余裕があったんだろｗ
136:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/13 17:27:37.39 FmGV5RQl
ミスですすみません
137:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/14 00:17:36.89 i/FEURMQ
>>133
わかる！それｗ
「ル・ポアゾン」なんてNHK版の方がアングルから押さえどころまですべてがいいのにスカステでは関テレ版。。。
関テレ版の「ザ・レビューⅡ」が見たいのにスカステではNHK版。。。
138:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/14 07:21:18.99 iVDQ4VPv
「ル・ポアゾン」NHK版で思い出したけど、あの頃のNHK中継って変なエフェクト入れるの好きだったね。
「ジーザス・ディアマンテ」とかもそうだった。
139:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/15 10:31:07.02 QNcNQUml
出るとは思わないけど関テレ素材でザ・フラッシュと
PARFUM DE PARISのDVD出して欲しい。
NHKに関しては一時期ロケットの場面で顔を映さず
やたら下半身ばかりをアップにしていた時期があって嫌だった。
140:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/15 11:35:38.27 FWlTEicr
>>138
関テレでもあったかと。
ＷＯＷＯＷで放送されたラ・ノーバ！を録画したけど、あれは関テレ版だよね？
カリブのとこがエフェクトで残像みたいなのが・・・
>>139
あったね、腰から下ばかりのアップｗ
141:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/15 13:35:02.46 aKojAMlr
自分がエフェクトで印象にのこってるのはミリオンドリームズ
あれどっちだったっけかな
関テレ版がエフェクトだったんだっけか
で、そのエフェクト版がスカステ放送版になってて愕然とした
142:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/16 02:11:16.23 LSimHcG9
WOWOW曰く宝塚歌劇団から供給された映像をそのまま放送してます
143:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/16 02:34:42.55 kuVnT2/n
ジャンクション24の復刻版買ったけど、フィナーレのデュエットダンスのアングルが
ナツメさんのバストショットばかりうつしてて、ダンサーコンビの最後のダンスが
ほとんど見えなかった…
あれはどこの映像だったんだろ
144:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/16 15:47:15.27 6FwLu+nM
>>143
「映像提供 NHK」ですよ。
あれはほんとにひどい。あまりにもわかってなさすぎて…。
男役トップさんのアップさえ映しておけばファンは満足するとでも思われていたのかな。
関西TV版のは、もっとちゃんとデュエット向きのカメラワークで録られていたから
そっちのほうを収録してほしかったです。
145:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/16 18:36:06.97 0cbhsxkG
NHKで放送したブレイクザボーダー、階段を降りてくるフィナーレの歌手のサインが画面に大きく表示されてた。
当時はファンになりたてでスターさんのサインが知れて嬉しかったけど、今考えたらかなりおかしいw
146:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/17 12:50:21.27 piOvUkb/
「ジーザス・ディアマンテ」銀橋でシメさんが歌ってたのと
「ＯＮＥ」銀橋でみりおと男役４人歌ってたのは
原曲は？なんでしょう
147:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/17 13:48:01.49 6F43Gg1k
懐かしい～、舞台中継の変な編集。
子供の頃に放送されたマイケルジャクソンのコンサート映像もそんなんされてて
「見えねー、よけいなことすんな！！」っと怒りながら見た気がする。
余計な編集は肝心の舞台が見えなくてほんと邪魔だよね。
今は見てないから違うかもしれないけど
WOWOWの小部屋も画面右下にインタビュー映像、左上に稽古場映像とかで
空いてる右上と左下が勿体ない！！大きく見たい～と思ったなあ。
148:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/17 14:10:52.08 gzMytJNW
まさ基地キモイ
149:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/17 18:15:07.68 qky6N1sW
>>146
シメさんの「ワン・リトル・ジュエリー」ならば、マリリン・モンローが映画「帰らざる河」（1954年 米）で歌った『One Silver Dollar：一枚の銀貨』だよ。
150:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/17 19:42:29.22 piOvUkb/
146です
１４９様原曲を教えていただいてありがとうございます
151:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/18 22:48:29.54 BPWxKHy5
よし、今日はブレイクザボーダー＆サインを見ようw
152:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/19 09:19:07.49 /Pif+Jqs
スカステやBS12があるとはいえ
劇団ももっとNHKBSに放送させればいいのに
153:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/19 21:08:12.91 6Egxz38V
>152
一時期ＮＨＫが買ってくれなくなった。
154:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/20 14:38:46.36 PqUQNa0z
>153
視聴率の割りに高いんじゃない？
コアなファンはスカステでお金払ってでも見るけど
新規拡大はやっぱりNHKだよね
155:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/21 13:32:16.54 sBKmYR8o
絶対にＮＨＫ．
ここからスタートした人は意外といるみたい。
ここで嫌になる人も多いんだけどw
156:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/22 02:07:34.96 ao3VgklZ
ﾉｼ
自分はNHKでマリコさんのうたかたの恋を見てハマった
NHK中継がなかったら今の自分はない
157:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/22 08:15:33.45 IHLHAxDx
ﾉｼ
私はヤンさん退団特集。
トップさんが退団する時の特集ってあったよねえ、過去放送した分を一挙に放送。
158:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/22 08:40:09.92 sjIqI7hh
ﾉｼ
炎のボレロ
ネッシーさんの軍服にクラクラした
1年後くらい平成ベルばら見て完全に嵌った
159:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/22 11:55:27.54 bukBowk/
ﾉｼ
私は涼風天海のベルバラ
キラキラした世界と男役のかっこよさに目がぽぽぽぽーん
そっからどっぷり
160:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/22 14:03:31.09 PQvZzPU9
ﾉｼ
紫子と平成雪ベルばら(BS)。
勢いで東京星ベルばらを観に行き、今の私がある。
でもその前に見せられた昭和ベルばらでは引きまくったｗ
161:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/22 19:25:00.20 BbHeLafn
ﾉｼ
私も紫子！何だこれは、とびっくりしつつもハマった。
ＣＳでもＢＳでもいいから昭和紫子やってくれないか・・・。
162:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/22 20:17:51.07 vo+Qt01O
ノシ
花組 踊るフェルゼン編でハマった。
宝塚なんてクネクネしてるだけだと
食わず嫌いしていたのに。
なんですか、あの華麗なダンスダンスダンス.....
163:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/22 21:01:19.40 O9oqszDs
ﾉｼ
銀の狼でファンになったな。
甘々な恋愛モノばかりやってたイメージあったから
ハードボイルドに目からウロコだった。
しかし、星組をなるべく観ないようにしたのも
BSで観た平成ベルばらのせいだな。
耳を破壊する気かとw
164:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/22 21:12:39.00 B46fZ8ki
BS組多いなｗｗｗ
そういう自分もBSスパルタカスだ
幕開きのとこがかっこよかった
白と金でキラキラで
165:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/23 18:07:43.49 NaQ8iM27
ルキーニとバトラーだけは誰も理事を抜けないと思う。
ソールのシナーマンも絶品だった。衣装の飾りがミラーボールに反射して
ものすごいオーラだった。
やはりそれだけの存在感はある男役だと思う＞理事。
166:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/23 20:20:57.75 6n92uaK/
理事のバトラーはあの軍艦頭が気になった。
あとわたるがアシュレだったのが気の毒に、身長が…(´･ω･｀)
167:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/23 20:23:20.90 A+jZBxT1
>>165
バトラーはそんなに良かったと思ってないんだけど、ルキーニとキング牧師に関してはそう思ってる＞誰も理事を抜けないと思う。
168:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/23 20:53:50.81 Ueb/fNn/
165は8のコピペ
人のものを勝手に使っちゃいけないよ
しかもあげてるし
169:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/23 21:41:38.76 6uLx+ZuP
理事あげあげが約一名いつもいるけど
ここ 現役いらないから
しかも 年食ってまで若い現役ジェンヌの出番奪ってるし
170:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/23 21:44:47.16 6uLx+ZuP
悪いけど
理事バトラーには 寒気がした。
何でそんなに嫌なのか
多分ヅカらしさ（と理事自身で決めた尺度）にどっぷり感が
どうにも ダメだ
171:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/23 21:50:59.17 Xx8FkXDA
風とも、スカーレットとバトラーのどちらかが贔屓じゃないと、
スカバト結婚以降はお腹いっぱい。
自分にとっての理事は、1994バトラー軍団での最下位だったので、
専科のどさくさにまぎれて理事の十八番にされたのが、辛いわ。
172:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/23 21:57:10.64 cXOASrXO
中学の修学旅行で見たネッシーさん星ばらと旧大劇の雰囲気に呑まれて
BSのカリンチョさん雪ばらでヅカファン確定した。
（この雪ばら、オープニングもフィナーレもこれでもか！と濃くて好きw）
それからはどの組も楽しんでたけど、就職やなんやでしばらく離れて
オサ花のエリザベートで再び完全復活。
（オサがええ声すぎる）
いままた離れてるけど、またハマる時がくるといいな。
過去の映像や曲ばかり聞いてるけど、やっぱり宝塚はいい。
173:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/23 21:57:43.60 Ueb/fNn/
1994年・・・
17年前って理事26歳
まだまだ青かった
174:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/23 22:16:00.52 B9ONi5+g
タカコの何言ってるか聞き取れなくて髭が壊滅的に似合わないバトラー見てるから理事のバトラーがめちゃくちゃ良く見えるw
演技はともかく理事は髭が最高に似合うしね
175:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/23 22:17:58.14 Ueb/fNn/
165は理事アンチだよ
みんな釣り針に引っかかりすぎ
176:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/23 22:22:32.79 CNE61Rdy
全ツはタータンのスカーレットのほうが貫禄あったのを思い出したｗ
加えてトドは歌が口パクだったのが残念だったなあ。
専科に異動してからは植爺派閥の作品ばかりなのは
大人の事情なんだろうか…
一度イケコかハリーの作品で見てみたい。
177:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/23 22:27:20.92 Xx8FkXDA
OGの男役姿が沢山見れるようになった今、贔屓でない理事を見に行く理由もないわ。
「コインブラ」「オネー銀」って、古典芝居のようね。
一路、麻路、みきちゃんが若手のころやった芸風を、中年になってなんでやるの？
178:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/23 22:49:48.93 CNE61Rdy
OGの男役姿ねぇ…現実は厳しかったよ…
むちむちしすぎて見ちゃいけないものを見た気分になった。
現役は男役芸の身についてないのばっかりだから
昔のビデオを引っ張りだして見てしまう。
179:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/23 23:38:20.55 cXOASrXO
OGを観ると「宝塚でしか観られない」ことを痛感する。
二度とあの男役にも娘役にも会えない。
だから退団が決まった人のファンにはできる限り通って堪能してほしいと思う。
娘役の歴代歌上手CD出ないかな。
芝居やショーで名曲を歌ったあの美声を再び聞きたい。
180:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/23 23:38:38.73 6n92uaK/
>178
スマン、今の人が女の子が多いというのなら、昔の人はおばさんが多い。
181:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/24 09:34:46.87 89yFWht2
今の人には、オジサンがいない
コッテリコテコテの似合う男役も、
それに似合う濃い娘役さんも....
182:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/24 14:44:42.77 FCR/51du
カリさんとニナちゃんなんて凄かったもんね
二人ともこってりコテコテ
でも誇り高き愛の詩とか良かったなー
183:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/24 16:35:21.33 2KaUQsK+
濃～いオジサンと言えばタータンを思い出すな
今はああゆう男役は皆無だからね…
専科のオジサマ方が定年退団したら相当薄っぺらい歌劇団になりそうだな
184:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/24 17:43:10.58 5geVqwZH
大人の芝居ができるトップは７２期で最後かな
アサコが濃い路線でいくかと思ったけど意外と薄かった。
185:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/24 18:12:08.89 mdBWalUW
みちこがとうこみたいに高学年トップになったら、
おっさんトップになれるんじゃないだろうか
186:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/24 18:24:36.60 uLPnktm+
タータンは、渋かったね。
実年齢と外見、持ち味が重なったいい時にトップになったと思う。
今、昔の退団ころの映像を見ると皆若くてびっくりする。
カリンチョさんや一路さんとか特に。
シメさんも４０くらいで退団したと思ってたけど違ってた・・・。
187:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/24 19:11:32.76 4UTA5Bo9
>>186
ちょ…っ！！シメさん、星東京オスカルの時で30だよ？
退団時だって35だ！
188:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/24 19:45:13.26 uLPnktm+
>187
そう、知ってびっくりした。
勝手にだけど、なんでか42くらいかと思ってた>シメさん退団時
最近、昔のヅカ曲聞いてるんだけど、マリコさんヅカ現役の時はまあまあ聞けるんだね。
退団してからの歌を何度か聞くと、相変わらず酷いなあと思ってたんだけど
ヅカ時代は今に比べれば聞ける！
やっぱり毎日歌う、レッスンするって効果ありなんたね。
189:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/24 19:47:44.48 bxGrfiaM
>188 マリコさんヅカ現役の時はまあまあ聞けるんだね。
なんと度量の広い人だ…
ﾜﾀｼは聞けねえよ…
190:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/24 20:10:28.96 PUeBeSGQ
やはりトプさんは ３０代前半で 卒業させてほしい。
その後の 芸能界が辛い。
もともと
「清く正しく美しく」は若者の形容詞。若さが必要。
中年すぎたら
「清濁併せ飲めて 正しさのウソもわかって 美しさも深みが要る」はず。
劇団は
もっと早く路線なら路線を抜擢して 若いトプ退団をさせてやってほしい。
191:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/24 20:17:00.82 PUeBeSGQ
追加
戸田えりかとか武井咲とか 主役女優は２０代前とかだよ
ジェンヌさんは とても美しくて あんなに努力の毎日なのに
退団してからが 年齢ハンデで 可哀そうだ。
192:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/24 20:23:46.76 9C0OMylC
退団後の話はそのスレでどうぞ
193:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/24 21:09:00.50 uLPnktm+
>189
いや、それが聞いてみたら聞けるのよ。
本人比でだけど、もっともっと凄いと思ってたからだと思うけど。
スカステで白城さんとのトークショーでの凄まじい歌聞いたせいかもしれないけど・・・。
男役の人は、年齢もいってるけど在団中に綺麗だ、華奢だと言われてても
一般芸能界だとやっぱりというか「男役」の顔だし雰囲気だよね。
194:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/24 22:12:35.59 nEs7Qw4C
そこでオヨヨヨヨン最強伝説ですよ
195:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/24 23:02:23.48 5geVqwZH
>>190
男役として拙いから無理でしょう
昔は男役10年といったけれど最近は10年では習得できてないもの。
31歳で卒業した久世さんとタニちゃんの差といったら…
196:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/24 23:30:53.10 89yFWht2
>>190
芸能界に行くつもりが最初からあるなら、
音楽学校入って、劇団に何年も在籍して、なんて
遠回りしなくていいんじゃないの？
１０代で売り出してもらう子達と一緒に考えるのは、間違いでしょ。
劇団に一生いるのは無理だけど
芸能界なら歌もお芝居も続けられるから
外の世界に行くんだよね。
197:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/25 01:06:10.09 9908iVOf
今の路線ファンからしたらコテコテの男役や娘役は
くどくてついていけないのかな？
198:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/25 01:46:41.06 3CBI0+26
>>193
自分はスカステのあやかとのトークショーで久しぶりにマリコのヲウタを聞いて相変わらずだとは思ったが、現役時代の悪夢のようなヲウタに聞き慣れたせいか今の方が若干マシに聞こえたがな
199:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/25 09:39:04.31 PwvBkRlk
>197
でも今のあっさり綺麗なスター達は人気ないからなあ。
外見（塚メイク映え）プラスコテコテが今は必要なのかな。
200:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/25 10:23:52.58 4KoShRyM
OGだけでなくましてや外部からの出演もありえない宝塚のシステム上
専科生や後、管理職クラスの不足に対して打てる手って何かあるかな？
上級生自体少ないのに、残った上級生全員が
専科に値する実力や管理職としての素質がある訳でも無い。
脇や管理職として必要だから退団せずに
劇団に人生を捧げて欲しいというのも非常に勝手な話だし。
201:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/25 10:40:36.63 WLcyhM49
専科の定年廃止（既に手遅れだが）
専科の結婚容認
202:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/25 16:26:57.76 wFRioHa3
＞脇や管理職として必要だから退団せずに
劇団に人生を捧げて欲しいというのも非常に勝手な話だし。
それで残るんだったらそれは残った人の意志で、
それでいいんだろうから別に勝手な話しではないと思う。
203:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/25 19:43:39.07 QMOtUcVj
結婚容認してまで専科を残す必要があるんだろうか
最近専科が出すぎだと思う
一昔前は専科一人もでない組子のみの大劇場での芝居も普通にあったのに
ちょっとした味わいとかスパイスになるならいいけど、組子より専科のほうが出番が多いとかちょっとどうかと思うの
204:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/25 21:56:36.92 CqFVR/nM
＞199
たとえばオサさんなんかは コテコテ系だったと思う
舞台作品の枠の中でのみ存在する輝かしい「男」の一つの代表だったと思う。
でも
その後の芸能界では 要求されるものが全然違ってしまっている。
大変だなあと思うよ。
一生ヅカでいられないし・・
205:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/25 23:31:18.69 XxIMOkDj
オサのヅカメイクを施した顔は、小顔細面に横長の目、高い鼻と少女漫画の男性の要素あったなあ。
ヅカの場合、いかに舞台メイクがかっこいい（可愛い、綺麗）か
舞台が魅惑的かで、素顔人気はその次って感じかな。
勿論、ある程度の土台がないとメイク顔も綺麗にならないんだけど。
昔は丸顔でも、手足パツンパツンでもさほど人気に影響なく感じたけど
今だと、まず輪郭と鼻が丸っこいと「かっこいい」に辿り着けない感じがする。
206:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/25 23:40:06.22 E/VPXbej
>>203
昔は老け役を演じられる組子がそれなりにいた
今は老け役を演じられる組子が足りない
207:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/25 23:46:02.07 ePTD20EV
老け役も経験を重ねないとできない。
その経験すらも無いとなれば、ね…
208:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 00:00:03.39 UaDf2onB
老け役も男役芸を身に付けないとできない。
その男役芸すらも無いとなれば、ね…
209:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 01:14:49.34 eENa0frf
今はほとんどがズボンをはいた女の子だもんね
210:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 02:33:13.13 cqaHemGs
素顔は童顔丸顔のリカは塚メークするとコッテコテの濃い男役になったけど、同じ系統の丸顔のカチャはどう頑張っても少年にしか見えない。
この差は何なんだろう？
211:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 04:21:17.64 KVFfokXs
海外μや外部との提携ものは
父母世代（老け役）がいないと芝居が成り立たない。
結果として専科さんは今後ますます必要になってくる。
新作あるいはヅカの再演もので客が入るなら
老け役はそこまで必要ないのだが。
212:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 06:54:19.47 XGHSAWho
>>210
太さ？
213:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 08:20:07.49 AI2hr967
童顔じゃないだろ＞りかさん
214:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 08:30:14.59 deGQkwfy
りかさん、声が低くて太かったし背高でスタイルが超良かったから充分男役だった
215:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 08:39:47.29 eENa0frf
りかさんが予科のときの担当上級生は轟さん
なんかすごく納得
216:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 09:15:09.24 SQpsBNac
りかさんとかちゃの共通点は
顎なし丸顔ってことかな。
217:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 09:16:53.41 /7B1BNCu
カチャは今でも女の子だけど、同じくらいの時のリカさんは
「カサノヴァ」とか下級生に呼ばれてたよねw
同時に上級生？には電球とかもw
そういう個性も滲みでたり、雰囲気にでたりで関係するんだろうね。
今って、外見だけじゃ人気出ないって言われるけど、天海さんが今、入団したらどうなるんだろう。
当然、劇団は抜擢するだろうけど、あの存在感は凄かったからやはり客席にとっても特別な存在になるのかな。
218:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 09:25:06.12 9/mCsjnm
天海はべつに外見だけで人気がでたわけじゃないから
219:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 09:57:05.88 JeG9xB8W
男役にしろ娘役にしろ芸が出来た上での『ナチュラル』だと思うんだけど
その辺を勘違いしている人もいる様な。
220:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 10:14:33.28 6b0VDyiT
>>215
個人の担当上級生ってあるんだ、知らなかった。
イシさんマミちゃんがあの子がイイと玄関掃除班にリカちゃんを選んだと歌劇かなんかで読んだことあったけどね。
221:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 10:37:20.56 6T7GamQK
リカさんてリーゼントとメイクがとにかく特徴的だったよね
222:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 10:46:15.57 DV+NNFSM
ムラのキャトルでぼんやり舞台写真見てた時、え、誰この若手イケメン？って思ってチェックしようと思ったらあまみんだった…。
現役時代全然知らなかったんだけど、一瞬で目を引くヴィジュアルってやっぱすごいな。
223:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 11:09:57.49 v0Bzxa/t
リカちゃん一時期シメさんに似てるとか言われてなかった？
私は似てないと思ってたけど、どこらへんが似てるって言われてたんだろう。
224:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 11:26:54.49 3noBJUds
天海はビジュアルで抜擢されんだろうけど
（植爺が「ビジュアルがあればあとは訓練でどうにかなる」とか発言してた）
あの自己主張の強さがあったから 過酷な下級生抜擢に耐えられたと思う。
たとえばタニもビジュアルいいけど
気が弱くていい人すぎて 過酷な抜擢はムリで あの状態に？ｗ
現役で悪いけど
明日海が ビジュアルいいと思うけど やはり線が細そうだ・・
225:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 11:28:24.23 PWcUsHPD
祐穂さとるさんやリカさんに共通するものだよｗ
226:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 11:37:41.05 H+8xZGMu
ターコさんやあまみんのスタートは身長と顔だろ
二人とも頑張って個性や演技力を身につけて本物になったけれど。
227:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 11:50:43.79 IgGe4ux4
>>223
>>225に付け加えてノルさんとかかしげとかｗ
228:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 12:01:58.47 v0Bzxa/t
>>227
あ、ノルは言われてたのどこか分かるｗ
髪型とキメポーズとか動きの角度とかかなり影響受けてた気がする。
229:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 12:05:10.52 9/mCsjnm
＞たとえばタニもビジュアルいいけど
悪いけどそこまでいいと思えない
230:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 13:50:20.08 ptqVAdwJ
>224
タニの最大の弱点は方向性の間違いによる
セルフプロデュースの失敗かとｗ
あの陽性の魅力の持ち主が目指した先が重厚な杜けあきでは…
第一タニの性格は気弱でもいい人でもないよｗ
ウメへの「ゆうがさん」呼びゴリ押しとか
お茶会でのファンによる「ゆうがさん賛美」とか
231:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 15:20:21.20 IgGe4ux4
>>228
いや、自分が予想したのはただ単純におでこが広いって所だけでｗ＞共通点
でもシメさんとノルさんは本当に似てるよね
232:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 17:30:14.52 qBFcsqLz
タニはネッシーさんを目指すべきだったな
失礼だけど、何もできなくてもいるだけで華やかな存在で
233:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 18:04:48.77 x7SuRCXi
目指したのがかりんちょさんで、なんで自分のグッズが王子ちゃまなんだ？
234:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 19:00:40.30 dD8jpBzU
タニちゃんといえば「シンデレラ・ロック」が一番好きだ。
一生懸命なのがタニの良さだったのに、いつ頃からか空回りしちゃったなあ。
235:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 19:49:47.52 8Nrtox09
ネッシーさんは宝塚のトップの一つの形だな～
踊りは引き連れた男役集団に任せて、
真ん中でド派手の総スパン衣装で、掛け声→キメ→掛け声→キメ、で何かわからんけどものすごいカッコいいｗ
(ナルシス・ノアールのアイリスとか)
236:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 19:54:39.35 lh/vo3bG
タニちゃん、自分はLUNAの時にドヘタクソな歌手のくせに一生懸命で、憎めないなあって思ったな
華はめちゃめちゃあった
華やかさってのは持って生まれたものじゃない？
237:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 22:17:17.33 ceal+YRF
色んなタイプの華があるとは思うけれど
努力ではどうにもならない天性の華というのはあるよね
238:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/26 23:04:54.72 dD8jpBzU
確かにね。
でも天性の華が無い生徒は他でアピールすることを考える。
そういう生徒のほうが人気が出たりするから面白い。
239:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/27 01:05:16.74 OczwJQ1m
天性の華がある人って、たとえば誰かな？
240:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/27 01:07:50.61 S9PEtUUI
鳳蘭、遥くらら、麻実れい、大地真央、天海祐希、
このあたりはスタートは華ありき。あとから実力をつけていったタイプ。
241:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/27 04:09:28.87 PGcTXBA/
真矢みきは？
242:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/27 07:51:12.58 6ej68KTs
みきは色物キャラだろ
243:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/27 08:59:09.64 lhBno6Ge
ネッシーさんとかマリコさんは植田先生のお気に入りだった気がするけど
実力はたいしたことないのに長期トップだったなぁ・・
あのころネットが盛んだったらめちゃくちゃ叩かれてたんではないか。
244:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/27 09:21:41.59 4AjaotVY
素質とは正反対と思っていたけど
カリンチョさんを目指そうとしたタニは可愛かったよ。
最初からアイドル路線目指していたら
もっと早くトップになっていたり人気に変化はあったのだろうか？
245:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/27 16:53:13.18 tUWEWXMc
アイドル路線で人気出るのは新公学年までじゃない？
246:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/27 17:00:20.64 a8xuiwY6
ウタコ→かなめ→ゆり
のように、
マミ→リカ→タニ
の引継ぎができていれば。
247:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/27 17:12:20.01 tUWEWXMc
実力が伴ってなかったんだからどうしようもない。
248:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/27 21:22:47.49 6UpAj+Ex
性格がすごく良いと阪急のエライサンにも覚えが良かったネッシーの長期はいやだったわ。
シメさんはカリンチョと同時期にトップになると思ってたのに。紫子のせいだわ。
249:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/28 01:00:06.11 vyXp8Uf0
ネッシーの長期は平成ベルばらがなまじっか当たっちゃったから仕方なかったわな。
トップコンビでシメシギ見てみたかったけど、
二番手時代から相手役を育てて同時就任って形も１つの理想型で良かったよ。
ノン優子も良かった。
250:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/28 09:09:20.96 kufD4umW
ネッシー、タカコ、わたる、遠くはツレさん、ターコさん・・アマミ
長身トップには何故か歌ウマと言われる人がいないんだよね。
例外はズンコぐらいか？
251:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/28 09:53:02.46 H4MRMb7y
世間一般でも大柄な歌手、少ないよなそういえば。
コブクロさんは大きいけれど。
252:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/28 10:47:47.68 tg+kUVKy
あゆも倖田も吉田美和、宇多田、安室ちゃん、聖子ちゃん、百恵さん
きょんきょん・・・みんな160以下なはず。
253:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/28 12:11:59.01 uj2FKdXf
>240
天性の華がないトプさんが人気出る秘訣の一つが 花組でない？
舞台の枠の中で咲く「人工の華」 「ハッタリ」をきかせて輝きにする。
オサさん みきちゃん リカ マミ・・
だから
舞台を離れると ウソのように 華がなかったりする・・
254:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/28 12:38:59.31 nY0WyJ3n
>>240
ついでにその5人はセルフプロデュースがうまかった
自分の魅力と方向性がちゃんと分かってた人
アイドルタイプっていったって、最低限の技術がなきゃ人気もでないよ
255:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/28 13:37:14.78 +QvHbk2Z
結局のこっているスターって自己演出がうまい。
みき、りか、まみ、わたるなんかも自分が何をしたらよいかを
時に迷走もあったりするけれど、自分を生かす方法を研究し
ファンの要望も取り入れつつ、きちんとやっていってる。
外で大輪の花は咲かないかもだが、自分なりの花が咲いているようにおもう。
256:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/28 17:23:23.34 1xHRwGdE
>>250
日本人の身長分布を考慮すれば当然の結果だよ
257:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/28 17:36:05.11 Z0oJ2zx5
>>252
そのメンバーの中に本当の歌上手いるか…
258:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/28 17:38:29.13 nY0WyJ3n
>>257
聖子ちゃん
259:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/28 18:17:07.16 Z0oJ2zx5
上手くはないだろ。
雰囲気歌上手なだけで。
260:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/28 19:31:59.07 Aihcb+V7
聖子ちゃんが普通に話題になるとかこのスレの住民年齢凄いわｗ
261:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/28 19:43:47.95 nY0WyJ3n
そりゃあなた平成になってから何年たってると思ってるのよ
262:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/28 21:04:27.17 cZOk9LE+
>>255
わたるファンがダンスコンが終わって帰ってきたｗ
263:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/28 21:36:04.04 68UCFJKH
ル・ポアゾンの愛の誘惑のかなめさんと女装ミツエさんのシーン
難しいリフトしてる方の名前が知りたい
地味にカッコイイ
かなめ、まきさん、ありんこさん、のんちゃんは解るのにー！
264:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/28 22:19:09.78 /J9WpPGh
ノバを見てきた。
あれだけ動けば無理もないけど
シナーマンの最後にかなり呼吸を乱していたレオン君を見ると
「ふぅ…」の息継ぎもなかったイシちゃんの体力につくづく感心する。
99年の雪ノバでとうこマール、コムブリーザ、
なるぴょんメール夫人のAパターン映像が一切無いのが残念でしょうがない。
265:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/28 23:38:54.28 JLj594/+
ダイジェスト版なら映像あるじゃない
とうこﾏｰﾙ、コムﾌﾞﾘ、おっちょんﾒｰﾙ
ｽｶｽﾃでよくやるやるあれはDVDの特典映像かな？わからんけど
266:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/29 00:08:40.71 WceQrOZ1
あの深呼吸は大昔からのパフォーマンスでもある。
トドがそれをやらなかったのは昔のビデオを全く見ずに自分なりのソールを作り上げようとしたから。
でもそれは大間違いで先人の偉大さを無碍にしてしまった。
そしてサンダルを履くという大失態をしでかしたｗ
自分なりのモノを作りあげるのは自分というモノが出来上がってからすること。
引き出しも無いのにやることじゃない。
267:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/29 00:15:56.43 0Qnibhmc
そうかなトドさんのノバはとても感動したよ
すごい声量で圧倒的だった
物まねで無くたっていいじゃないか
268:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/29 00:29:28.59 WceQrOZ1
誰も物まねしろなんて言ってないよ。
しかし先人のそれをムダにしてはいけない。
知った上でやるのと知らないでやるのとは違うと言ってるまでだよ。
269:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/29 01:01:15.13 VNzp3Ivx
物まねとかの問題じゃない。
ノバボサでサンダルって…
鴨川先生御存命なら大激怒なさったでしょうね。
でも、トドさんより演出家達スタッフ陣の失態だよ。
270:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/29 06:28:01.97 Plg4QKdK
確かにソールはサンダル履いちゃいかんわなｗ
作品の意図が全く理解出来て無かったってこと、独りよがりのパフォーマンス
271:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/29 09:22:15.43 2E57B8Ld
毎回思うが、トドは何をやっても貶されるって事だ。
大昔を観てない者にとっては雪ノバは衝撃的で最高なショーだった。
たとえ裸足でやってたとしても何かしら理由付けて貶んだろうな。
272:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/29 12:28:46.07 hQfTxscC
大昔を見てなくても色白のソールはないよ
ブラジルなのに変に気取ったトドさんからは南フランスの薫りがした。
月組はソールも黒塗りで土臭さもありちゃんとブラジルの空気を出してた。
273:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/29 12:31:38.14 +eXkuswC
>272
逆だとおもったわ。
全体的には雪はブラジルの土臭いところを残し、
月はブラジルでも都会的なところがあった。
274:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/29 12:39:21.73 hQfTxscC
タータン以下組子は土臭さを出してたね。だけど真ん中がアレじゃあ…
サンダルより何より黒塗りしないトドさんに違和感。
275:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/29 12:42:03.01 WceQrOZ1
>>272
そうそうそれも言いたかった。
色白でナニ考えてんだろ？って思った。
ルキーニとかはあんなに黒くしてたんだから黒塗り化粧が肌に悪いって考えたわけじゃないだろうしねｗ
すべてにおいて先人のソレを無視しようとあえてやったんだろうね。
しかしそれが間違いの元。
何度も言うが事の是非がわかるひとが天地にたってやることには誰も文句言わないよ。
わかってないひとが素っ頓狂なことやるからいつまでもこうして語られるんだよ。
276:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/29 12:54:23.13 0Qnibhmc
何をどう言おうとあの圧倒的なシナーマンの感動は本物だった
277:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/29 12:56:34.99 +eXkuswC
それは認める。けどその後自分の持ち歌のようにイベントとかで
ガンガン歌うのはちょっと… そこまでではないと思う。
理事は雨の凱旋門歌ってくれ。あれ好き。
278:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/29 13:36:03.18 Sncwlj3I
言われて気づいたわ。理事の白さ。
あのおかげでタータンが異様に黒くこってりだったｗ
279:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/29 14:17:57.51 ZnYbkl48
もともと理事って色黒だから、そこまで違和感がなかったｗ
280:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/29 23:37:32.04 ukIRex3n
私なんて黒塗りしてないことに気がつかなかったよ…
生観てないし12TV観ただけだし隣のぐんちゃんが真っ白だったせいかしら
281:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/29 23:46:05.23 wjoq1pJW
平成のノバは月組の新人公演のノバが一番感動したよ。
轟さんはやたら声張り上げるだけだし、
月の真美さんは歌が・・・
月の新人公演見て初めて良いと思った。
母がやっぱりノバはスータンさんだと言っていたが、
残念ながら見たことない・・・
282:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/30 00:21:41.24 PYhFLISU
雪新公がハマコ主演だったらまた全然違った運命を辿っていたかもしれないね～・・・
「バッカス」と逆にすればよかったのに・・・そうすればしいちゃんもまた違ってたかもしれない
283:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/30 02:40:35.68 5e4+ZQjj
>>281
＞ 平成のノバは月組の新人公演のノバが一番感動したよ。
＞ 轟さんはやたら声張り上げるだけだし、
＞ 月の真美さんは歌が・・・
＞ 月の新人公演見て初めて良いと思った。
＞ 母がやっぱりノバはスータンさんだと言っていたが、
＞ 残念ながら見たことない・・・
284:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/30 02:42:18.05 5e4+ZQjj
>>281
＞ 平成のノバは月組の新人公演のノバが一番感動したよ。
＞ 轟さんはやたら声張り上げるだけだし、
＞ 月の真美さんは歌が・・・
＞ 月の新人公演見て初めて良いと思った。
＞ 母がやっぱりノバはスータンさんだと言っていたが、
285:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/30 03:02:21.51 5e4+ZQjj
度重なる誤送信、すみません。
ノバボサはスータンさんが一番なのは当然です。
鴨川先生とスータンさんが作り上げた名作だもの。
当時私は中学生で、スータンファンだった叔母に連れられてノバボサもシャンゴもその他お二人の作品を色々見たけど、
実際この目で今や伝説の鴨川・スータン作品を見れたことは自慢です。
スータンさんはマミさんソールの方が気に入っておられたのも、裸足黒塗りや息継ぎパフォーマンス等も初演時の継承すべきポイントをしっかり掴んでいたからでしょうね。
286:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/30 06:00:09.27 9wSEDNUg
2月の中日公演でねんざしたから
大事を取ってサンダルはいたんだと記憶してる。
東京公演でははいてなかったし。
287:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/30 09:28:45.56 ypUceMBk
>>282
ハマコ推しだけど、しいちゃんいたし新公主役なんて無理と思っていたから
バッカスでの主役を知った時には嬉しかった反面
「ならなんでノバでさせてくれないのさ」という愚痴もこぼしていました（笑）
ああ120％ハマコのシナーマン見たかったな。
288:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/30 17:40:34.19 LSb+QRAj
雪新公主演といえば、ケロさんを思い出す。
同期のトウコちゃんが一作早く卒業したし、一作やらせてあげてほしかったなあ。
289:名無しさん＠花束いっぱい。
11/04/30 17:54:47.73 PYhFLISU
もしやったならば仮面のロマネスクだっけ？？？
ケロさんは声が割れてるのが致命傷だったよな～
290:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 00:39:35.16 0x0GplE5
キリヤンのまとまりすぎて妙にうまいソールは魅力なかった
291:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 09:37:20.01 kDwtiLSa
東京宝塚劇場 Reborn 10th ANNIVERSARY 2001～2005
なんてDVDをキャトルで見かけて手に取ってみたら
星組盤の特典が東宝の「花の業平」だった。
5年分の名場面集なんかいらないから
普通に「花の業平」と「サザンクロスレビュー2」の組み合わせで販売してくれ…
292:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 11:55:41.05 Ja/IlfG9
タータンのソールも見てみたかった。
まり子さんで、たー、りかのやった役（ごめん、自分ノバボサノバ見たことないの）
見たかった。歌はともかくその役はまりこさん得意だと思うの。
293:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 13:47:01.16 yVD2RB8M
「ノバ」は再演の時期を間違えたよね。鴨川先生の問題もあってなかなか再演ができなかったらしいけど・・・。
ソールに対してオーロが匹敵する存在感を持ってる時じゃ無いと面白くない。
たとえば安寿＆真矢とか涼風＆天海とか・・・
ソールは歌えてナンボって言われるけどヤンさん声量はないけどギリギリでセーフってところだし。
なにより作品の雰囲気を出せると思うあの当時の花組なら。
エストレーラは森奈でルーア神父は愛華。
マールに紫吹でブリーザが匠。
シスターマーマは海峡（ノエールが実際演じて案外面白くなかったからそして）メール夫人がノエール。
こう見ると当時は層が厚かったな～。。。
294:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 14:18:47.61 FD30MOQr
>>293
同感ですねぇ
ソールとオーロは、対になる存在。
「天上に輝く者」と「地上に輝く者」なのだから。
ヒロインが「星」の名を持っているのもなかなか。
…鴨川作品、本当に深いと思うわ。
295:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 15:38:41.37 yVD2RB8M
ホントに深いですよね～「ノバ」に限らず・・・
それを何にも考えず改悪するJFK草野！！
今回は大介先生だから改悪部分が改善されているみたいだけど・・・。
296:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 16:10:11.37 H7wE0uh5
轟さんのソールはあれでいいのではないかと思います。
息継ぎの「ふう～～～っ」を歴代の中でひとりしていなくても
サンダル履いていても。
すべて初代をまねることもないと思います。
都会から遊びに来たお嬢様エストレーラが一目ぼれするのだから
ソールは他のキャリオカとはどこか違うところがあったはず。
演出家がダメを出さなかったのだから、それで良かったんですよね。
全部一緒なら再演の意味もないし。
見る側の好き嫌いは別にして。
作品が好きなだけにひとり轟さんのソールだけけなされるのを読んで
それほどヘタでもヘンでもなかったと擁護します。
297:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 18:05:31.72 yVD2RB8M
もちろんそれはそれでいいのではないのしょう。
トドさんファンは喜んでいたようですし初見で嵌まったファンもいるはずですからね。
ただ 「ノバ」の主役である義賊ソール役なのに冴えない茶髪＆いつもの刈り上げヘア＆色白＆サンダル・・・数え切れないほどの？？？点があるからみんな納得してないのだと思いますよ。
アナタの説に答えるならば逆に言えば「再演」だからこそです。
ここは押さえとくべき点を押さえていないからこうなる。
298:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 18:12:40.27 G6gp9Fix
しかし轟ソールは素晴らしかったと思う
その感動はどんな言葉にも打ち消されるものではありません
私の中では最高のソールですよ
299:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 18:52:31.74 KmKFDvKP
ネッシーシナーマンが初ノバ（ソング）だった私に隙はなかった
300:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 20:30:23.27 V2rUc/S8
ひとそれぞれですね
私は轟ソールは霧矢新公の足元にも及びませんでした
301:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 21:14:12.69 5rqOVJd1
本当に「人それぞれ」と思っている人はわざわざご丁寧に他と比較した上でしつこく貶めたりしない
302:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 21:47:23.52 YEV3fxLN
映像しか知らないけど、確かに轟ソールは凄かったな
上手さ、カリスマ性、カッコよさ、最高だった
303:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 21:50:37.92 H/Sp3GvJ
>>297
「ここは押さえとくべき点」が
髪色髪型顔色サンダルとは・・・・笑っちゃっていいですか？
ノバボサの世界観は「刹那」
ショーではあるが一本の芝居
どのソールも、というか各組の持ち味で違ったものになるし
それぞれの良さがあると思います。
昔むかしのものは見たことがないので私にとって雪ノバが最強
茶髪刈り上げ色白サンダル？？そんなん重箱の隅つついてるとしか・・・・ｗ
304:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 22:19:00.55 V2rUc/S8
ほんと ひとそれぞれですね（爆）
でもさ
この公演で３兄弟が揃い雪組やっとなんとか
お客さん入るようになったんだよね。
305:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 22:22:27.05 YEV3fxLN
>>303
刹那か・・・そうかも
特に理事のは神が地上の楽しさにつられて、人間の姿になって表れたようだった
だからフィナーレでまた天に帰っていくんだと思っていたよ
やる人や観る側の解釈によって、いろいろ違ってた方が面白い
306:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 22:30:35.94 p3qN4mk/
当時の雪組贔屓だったせいもあるのかもしれないけど
フィナーレがついていた草野先生版ノバも好きだけどな。
99年の雪、月での再演の際、今回の星みたいに
「ノバ（フィナーレ無し）」「お芝居（フィナーレ付き）」という順番だったら
「再会」や「螺旋のオルフェ」にどんなフィナーレがついていたんだろう。
307:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 22:33:22.04 ZXE7c6ia
>306
私はタータンファンで月組ファンだったからウハウハだったわw
再演のフィナーレつきがえらい大不評だったけど、自分も初演を
知らなかったから別に違和感なかったけどねえ。
308:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 22:37:38.73 yVD2RB8M
>>303
彼女は自分なりのソールを「ノバ」を作り上げるためにあえてビデオなどの資料を見なかった。
先人の「ノバノを観ていないのならアナタもトドさんと一緒ですよね（とっかかりは違うけど）
・・・だったらこの論議について語ることはできないと思います。
それに「ノバ」の世界観は「刹那」ではありませんから。
鴨川先生はそんなことひとことも語ってません。
なんでもそうですけど人間知らないより知ってた方がいいんですよ。
知った上でそれが必要ないモノなのか？否かを判断する。
それが「経験」というものでしょ。
309:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 22:41:53.31 V2rUc/S8
>>308
轟さんが最高だという方々ですから．．．
理解するのは難しいじゃ（笑）
310:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 22:52:19.07 G6gp9Fix
>308
何度も言う様だけど
舞台は人を感動させて何ぼのものでしょう
いしちゃんのノバには感動させるものがあった
それは先人のものを見たとか見なかったとか言うような
些細なものではなく彼女なりの素晴らしい演技に
見るものを引き付け感動させるものがあったから
それが一番でしょう
舞台を見ながらあれをして無いこれもしてないと
マイナスばかり数えていたら
そりゃああなたは感動なんかしないだろうし
舞台自体を見損なうでしょう
311:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 22:59:27.46 V2rUc/S8
あばたもえくぼ
312:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 23:07:37.04 MYmiWchy
フィナーレ付きの雪ノバなんて邪道。
初舞台生ロケットの振り付けも最強センスなかったし。
313:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 23:15:43.45 wPLyeWq+
トドヲタは 何でもトド最高に持って行きたいのだから
何を言ってもムダ。
だいたいヲタはそんなものだけど
これだけ傲慢なヲタは珍しいよｗ
314:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 23:18:51.22 JuLbsDy2
りかちゃんは好きでも嫌いでもないけど
プガチョフはりかちゃんのものだな…
うたこさんビル
ねっしーさん風吹
かなめオスカル
女帝シシィ
現役時代にあたり役があるって素晴らしい
315:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 23:22:06.21 yVD2RB8M
>>310
論点が相違しています。
舞台を楽しむという事に対しては私もアナタと同意見です。
でもこの一連の流れはソレ（ソコ）を語っているのではありません。
316:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 23:25:12.17 7TY82r66
みんなを熱くするあたり
さすがだ、理事様ｗ
プガチョフは私もリカさんだ
317:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 23:28:33.31 V2rUc/S8
↑
トドヲタは 何でもトド最高に持って行きたいのだから
何を言ってもムダ。
だいたいヲタはそんなものだけど
これだけ傲慢なヲタは珍しいよｗ
318:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 23:32:26.36 +E/teLrx
ID:yVD2RB8Mは初演を見た私に再演しか見てない奴が意見すんなってことでおｋ？
319:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 23:36:35.49 5rqOVJd1
ID:V2rUc/S8
だんだん化けの皮が剥がれてきたね(藁
320:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 23:40:27.40 G6gp9Fix
8のコピー魔＝ID:V2rUc/S8
でOK
321:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 23:41:29.94 5rqOVJd1
>>318
たぶんおｋ。もう何日か同じ事ばっかり書いてることといい、耄碌ババア（ジジイ）の老害を具現化したようなお人だね(笑)
322:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/01 23:47:46.41 V2rUc/S8
「ふう～～～っ」
323:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 00:00:37.72 yVD2RB8M
>>318
単細胞って言われるでしょ？周囲から。
もしくはおっちょこちょいとかｗ
さすがに自分もスータンさん初演は観ていません。
でも資料ビデオや実況録音で見たり聞いたりモノの本で調べたりオールドファンに話を聞いたりして初演からの流れはどうだったのか？はわかっています。
前述のとおりそういった「経験」がムダにならないと言ってるだけです。
その「経験」度外視して自分が観たモノが最高！とは思わないと言ってるだけです。
324:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 00:06:23.60 CUjQLgqG
他人の最高と貴方の最高は違う、それだけの事ですよ
325:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 00:12:24.27 HwZINSyu
>>323
しつこい。いい加減にしろ。
誰もあんたの個人的意見ばっかり延々と読まされたくないんだよ。
チラシの裏にでも書いてろ。
326:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 00:12:25.18 SLM7YOmY
殺伐とした流れだけど、ここを読んでたら、月雪のノバを見たくなったわあ。
ビデオまだ再生できるかなあ。
327:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 00:20:16.09 FiHXiJgV
>>318
おk
昭和スレにおんなじこと書いてた人だと思う。
328:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 01:02:33.55 7xTpdgpf
要は轟のしか観てないけどあれが最高だった！って賞賛してんのは
井の中の蛙 大海を知らず ってことだよなｗ
そこを言ってんだろ
329:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 01:08:18.19 s//RwzV+
誰とも比べることはしないよ不毛だから
いしちゃんは素晴らしかったって言ってるだけ
素晴らしい舞台で感動したって言ってるだけなのに
何でわかんないかなぁ
330:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 01:10:01.59 qstV/1kM
>>314
カナメちゃんはパックだと思う。
オスカルはカナメちゃんだけのものではないし、初演キャストに敬意が払われるべきかと。
331:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 01:43:30.99 suGaB/Nr
「ノバ」は安奈さんと石ちゃんみたけど、ソールは石ちゃんのが男らしくて好きですね。
安奈さんは可愛かった。どちらも演者の個性がつよく出てたと思います。
332:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 02:45:00.83 g6GBjyvs
>>330
初演ベルバラを貶めるつもりは毛頭ないが、あの化粧や当時として一般的だったかもしれないけど太く見えるスタイルがどうしても苦手でギャグにしか見えない。
自分の中ではカナメさんのオスカルが歴代最高だと思うし天海はアンドレの頃が一番好きだった。
333:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 02:47:18.76 uI5a4mY3
私もカナメさんはオスカルよりパックが印象強い。
（グランドホテルは見てなくて残念）
ヨシコちゃんのハーミア、天海さん（役名忘れたボビー？）久世さんのダニエル
ともの凄い適役だらけだったなあ。
カナメさんといえば、誰かが批評で「女役になれば陽、男役になれば陰のオーラを放つ」
ってのが凄い印象に残ってる。
確かにそんな感じ。
ノバは歌が武器のおさかトウコ、ダンスが武器のコムでも見てみたかったな。
334:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 02:59:55.99 uUYFXhc2
ベルばらは‥
フェルゼンは紫苑ゆう
アントワネットは毬藻えり
アンドレは朝香じゅん
オスカルは大輝ゆうのビジュアルが一番好き。
涼風さんのオスカルも綺麗だくど、パックか銀の狼が好き。
335:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 03:21:46.42 uI5a4mY3
大輝さんのオスカルはパンフレット見てびっくりした。
劇画から抜け出てきたみたいで。
336:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 03:40:49.85 uUYFXhc2
でもオスカルがサヨナラだったんだよね。
辞めずに残ってたらトップになってたのかなと思った。
337:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 06:14:38.45 67zmN4he
でもツベ見たらめっちゃ大根だったような記憶が…。
確かにあまりの美しさに感動すら覚えたが。
欲がなかったのかな？
338:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 07:27:08.50 FiHXiJgV
私の中では最高オスカルはシメさんだが、ヤンさんオスカルを最高と言う人もいるし、
オスカルに関しては沢山の人が演じてるのだから本当に人それぞれだと思うよ。
一路オスカルでヅカにハマった知人もいるし。
生で見てその人が感動したものに関しては、他人がどうこう言うものではないと思うなー。
またリアルタイムで生で見れなかった人にそれを押し付けるのもどうかと思う。
その時見れなかったのはその人の責任では無いんだし。自分は見れて最高に幸せだったと思うけどね。
因みに劇場で見たのではカナメちゃんオスカルはどうしても驚きのスクリーン！の印象が凄いけど。
そしてナツメさんフェルゼンはどうしても人喰いバラの衝撃が…。
339:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 07:40:31.57 NjgXf/Me
せっかくベルばらにシフトしているのにごめんね
初代スータンさんのソールはさぞ神がかっていたんでしょうね
見た人が言うのだからそうなんだろうな
イベントで必ずアマールアマールを歌われるので
代表作なんでしょうね。この前の前夜祭りではシナーマンもアカペラで
お手本を示されましたよね
昔はきれいな人だったんですかね。
この方がいらっしゃる限りイベントでノバ関係を理事に歌わせては
失礼に当たりますよね。反感買うから理事も辞退しないとね。
ディナーショーで歌ってね！
340:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 09:18:56.16 qstV/1kM
>>332
>314=>332？
0から1を生み出す苦労は既に1になってるものを10や100にするのとは比べようがないよ。
オスカルは紛れもなくカナメちゃんの代表作ではあるけれど、
「カナメちゃんのもの」っていう表現はどうかと思う。
（そういうつもりではなかったのかもしれないけど、>314の列挙の仕方だとそう受け取れた。
読み違えていたらごめんなさい。）
「貴方の中で歴代最高」っていうのは貴方の価値観だから否定しません。
341:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 09:21:31.53 xZLElR5K
ただのいちゃもん
342:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 12:03:21.48 7xTpdgpf
自分の中の最高！はいくら思っても罪ではないし他人に否定されるものではないとおもう。
ただ助言や小言ｗは素直に聞き入れる裁量も持ち合わせてたほうが自分がのちのち得をすると思う。
審美眼を磨くという意味で。
343:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 12:21:29.16 u1GSrtB7
平成スレなのに更に昔の方々と比較しようとするからおかしくなる。
スータンさん、ショーちゃん、オトミさん等の思い出は昭和スレで存分にどうぞ。
344:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 12:49:50.06 aMmjb9yS
>>328
今はＣＳとかで見れるじゃないですか
映像で比べることもできる
すべて生の舞台を見ないと感想を語れないなら
おばあちゃんの溜まり場なだけ
そうならないようにスレを時代分けしてある
ベルばらもノバも再演物に姑がうるさすぎ
いい、いいといわれて映像で見て確認しても？？？？？
スタイル悪いわ、老けてるわでちっともよくないじゃん！が本音
345:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 12:58:39.40 7xTpdgpf
普段の生活もそんな風にして片付けてるんだろうね・・・
まあ他人のことだから別にいいか！
昭和スレで存分に語ってきま～す
346:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 15:02:09.80 HwZINSyu
やれやれ、やっと消えてくれたか
347:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 15:59:58.00 s//RwzV+
コピー魔といい説教魔といい
人の気持ちまで支配しようとするなんて迷惑だわ
348:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 16:59:26.97 c5Le2ttT
いい勉強になります
349:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 17:39:21.81 7xTpdgpf
数少ないトド信者未だ衰えずだなｗ
350:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 17:51:27.60 c5Le2ttT
BAKAの一つ覚え
その発想しかできないオツム
ひとり目立ってるし
351:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 17:56:06.91 8NdI/05U
数少ない にワロタ
352:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 17:59:05.03 s//RwzV+
あら
昭和スレに行くんじゃなかったの？
言動不一致ね
353:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 18:46:27.18 oX5s/h1V
314だけど
332さんではありませんよ。
オスカルはかなめちゃんのものと言う意味で書き込んだのではありません
ただ本当にかなめちゃんはオスカルがハマッテたという意味です。
わかりずらくてごめんなさい
354:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 19:05:39.36 ZewA3MQn
かなめオスカルはデュエダンの鬘がノーグットだった
355:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 19:39:49.48 7xTpdgpf
『ノバ」のことについて昭和スレで語るってだけであってここで別のこと語ってもいいでしょ？
今回は数少ないトド信者の盲目擁護についてレスしたまででｗ
だいたい上級生と比べるなんてあり得ないし・・・なにやっても「トド飴」状態のこのひとにそんなこと求めていないよｗ
356:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 19:46:11.87 7xTpdgpf
「柱のきずは おととしの」で始まる童謡、
「背くらべ」の歌詞の中に登場する食べ物は何でしょう？
357:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 19:53:06.02 IEbUYbSW
動画で理事のを見ると理事最高！の気持ちがわかるｗ
てか、ノバはカメラアングルが凄すぎてびっくりした
昔はカメラマンも気合入ってたんだね
358:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 20:49:11.66 g6GBjyvs
轟理事のノバは個人的に苦手だった…
理事のルキーニは最高だったけど、ノバはちえの方が役に合うし良いと思う
359:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 21:05:35.25 qfJCfSHc
いしちゃんのソールは、タータンのオーロが濃すぎて、ブラジルの義賊には見えなかったんだよなぁ。
ソールにしては、なんかきれいにまとまりすぎた。
いしちゃん見るなら、やっぱ芝居のほうがいい。
ルキーニは確かに歴代一。
次いで、リカのルキーニも一癖あってよかったと思う。
360:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 21:37:26.71 L+DKbTX4
矛盾だらけ～～～～～な>355
361:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 22:19:59.98 XCI6ylGj
理事は見た目が綺麗過ぎるのよ
人間じゃなくて神降臨のソール
マミもニューヨークあたりのソールで土臭さはなかった
わたるあたりが一番近いかも
362:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 22:43:52.10 4i+rKZ7b
だーかーらー
理事は現役スレで語ってくれ
いいかげん
うざい
363:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 22:50:53.91 4i+rKZ7b
最高の適役！と印象にあるのは
ウタコ：幸次郎（川霧の橋）
カナメ：メフィスト（ロストエンジェル）
ゆり：アレックス（ハードボイルドエッグ）
ズンコ：トート
オサ：不滅の棘
アサ：アレックス
久世：銀ちゃん
古いけど
ショーちゃんの 「永遠物語」も大好きです。
364:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 23:33:10.36 qfJCfSHc
>>362
あのさ、アンチか知らないけど、10年以上前の話をしてたら、理事の話が出てくるのは仕方ないんじゃない？
理事は昭和から宝塚にいるのに。
365:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 23:39:50.66 8NdI/05U
理事オタうざい
誰も轟に興味ないんだよ
いいかげんに悟れよ
366:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 00:04:52.89 JxZOIw/T
アントワネットはニナさんのが好きｗ
367:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 00:24:48.97 qbtTWkq9
いろんなオタさんがいるのに理事オタだけうざいっておかしい
気に入らなければ違う話を振ればすむこと
誰も興味がなければここで話は盛り上がらないでしょう
アンチ臭がしますよくさいくさい
368:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 00:42:44.24 W6LDT+sf
↑それアンタの鼻の穴の臭いだよ
理事ヲタがウザいのは↑を見れば明らかなこと
まあ現役ってのもあるんだろうけどな
369:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 00:50:58.13 PvFGnHHq
↑ヅカヲタってこんなしょうもないヤツばっかり。そりゃ閑古鳥鳴くわ。
370:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 01:13:21.48 qbtTWkq9
あ・・なんかいつもの糞にさわった感触がする
きたないなぁ～～手を洗わなきゃ
371:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 02:23:31.91 W6LDT+sf
え～っ！！！！？？？？
アンタいつも糞を素手で触ってんの～？？？？
キモ～～～～～～～～～～～～～～～～ｗｗｗ
372:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 08:38:48.37 yMorbPgA
>>371
世間知らずがうらやましい。ペットや赤ちゃんや介護や、
病人の世話とかやったことないんだ。
373:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 08:51:44.70 yMorbPgA
電車の中で立っている酔っ払いが座っている乗客の頭の上にげろをはいている
光景を目撃してみろ！。糞の手づかみの方がよっぽどましだわ。
374:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 10:14:27.06 U3MB+Az8
当たり役か…
一番好きなのはタータンだけど藤原基経
ボリスやルドルフとかなり迷ったけど。
後好きな人の並べると
ルコさん：コマロフスキー
のんちゃん：ガイゲルン
ユリちゃん（天海）：シャムロック
ハマコ：与平
渚あきちゃん：カテリーナ
ユリちゃん（星奈）：トゥールベル夫人
375:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 11:25:14.21 1K4Dr7ij
自分は当たり役といえば、パックハーミアのヨシコちゃんが真っ先に浮かぶ。
当たり役というか
タータン失われた楽園の「おまえが俺の原稿を盗んだんだ」（だっけ？）
の演技が、凄い～！って思った。
376:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 11:29:23.46 rSpELroi
パックといえば、のんちゃんの半ズボン姿しか思い浮かばないやｗ
のんちゃんごめんなさい
377:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 11:57:05.98 VIXfjXyW
>>376
うん。
それはかなりの衝撃映像だった。
378:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 12:44:25.66 1K4Dr7ij
カナメさんって元からローラースケート上手かったの？
舞台をスイスイ、銀橋も滑ってはいなかったけど、渡ってた（妖精にひかれて？）から
カナメさんが得意でパックに取り入れたのかと思った。
近年、再演すごいからパックも再演するねかな。
379:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 14:27:45.77 oOCM7P4k
カナメさんといえば 芝居より歌だなあ
いつも 歌に圧倒された。
歌だけで職につけるレベル。
他にはズンちゃん オサさん イチロさん （阿蘭らんも？）などしか知らない
380:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 15:21:44.99 AXt1dArU
男役で圧倒的にうまくても、外部に出ると微妙になったりするのは
キーの問題なのかね？
381:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 15:54:58.44 tLm3+tND
トップ仕様マイクがなくなるから。
あれは普通以上にうまく聞こえるものね。
382:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 17:23:56.43 Xy3K3ZBw
ターヲタｗ
No.21-9662- 2011/05/03 (火) 16:54:51 - タータン - ID:E9SPliav
だって、雪時代 一路とゆきちゃんに虐め抜かれたんだよね。
当時お付きが入れる状態だった
東宝宝塚では有名な話。
一路とゆきちゃんはタータンが大嫌いだったんだよ。
383:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 17:23:57.41 oOCM7P4k
トップ仕様マイク
知らなかった・・マリコさんは効果なかった？ｗ
でも
外部も結構なマイク効果だと思うけど・・
384:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 17:40:30.56 lIH/cnhg
トップライトとトップマイクは格別。
385:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 19:23:23.97 PvFGnHHq
トップミキシングはネッシーさんで驚いたわ。
386:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 20:02:12.95 1gh8ZqXy
本公演と新公との主役マイクでもなんとなくわかる。
歌唱力ではなく、明らかにマイクが違うとわかる。
387:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 20:05:19.09 1K4Dr7ij
マイクとかの外的効果も当然影響あるんだろうけど
十代から「宝塚男役」の歌い方や発声を訓練し続けた結果なのかなとも思う。
外部というか、一般ミュージカルのプロの人たちの歌い方って
発声からして宝塚の人たちとは全然違うく聞こえる。
388:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 21:23:44.37 xPHMO/Zz
>>379
イチロはヅカ内では歌ウマと刷り込まれているが外部では評判がよくない。
本人は歌に自信を持ってるが勘違いだと笑われている。
389:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 21:27:41.08 Ie3L8xf4
たっちんは外部でも歌ウマ認定されている
390:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 21:34:18.66 PvFGnHHq
ヅカ時代も一路がうまいと思ったのは芝居の主題歌だけだったな。寺田先生の曲はよかった。
ショーになるともうダメポ。
391:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 21:38:28.87 z0hI27oM
いやショーでもうまかった
392:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 23:06:10.82 m0FY4WKh
イチロはむしろ芝居の時に、役じゃなくてお歌歌う人になってしまい、
必ず直立+片手をお腹に当てて正面を向くポーズなのが苦手だった…
393:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 23:13:45.22 ri78rPXu
でもカナメなんてそれこそ2番手3番手のころから歌唱力すごかったじゃん
トップマイクは関係ないと思ってた
それが退団してあれ？って
394:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 23:19:07.34 1K4Dr7ij
一路さんがTCAで、オーストリアだかで録音したとかいう歌を長々歌ったけど
長さといい歌い方といい、「早く終わって～」とほんと思ったw
劇団からは希代の歌手扱いだったけど、ヅカファンからの支持はどうだったのかな。
こういう掲示板で歌ウマや好きだった歌い手に書く人が殆どいないよね。
395:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 23:28:07.30 m0FY4WKh
一般に歌ウマと言われたことなくても、ファンとしてはこの世で一番好きな声&歌なことだってあるけど、
歌ウマ扱いされてない人ならば、ここで書いたら自分にとっては最高のものをめちゃめちゃに貶められるだけだからね～ｗ
396:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 23:30:03.72 m0FY4WKh
ごめん読み違えてたｗ
いっちゃんのことを歌ウマとか好きな歌い手として名前を上げる人がいないって意味か。
普通にいると思うけどな。
397:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 23:40:15.52 XVPHDCNn
一路さんの朗々とした歌いっぷりは聴く人を選ぶよね。自分の場合、二番手時代は好きだったけどやがて食傷気味になったなぁ。当時は上手い部類に入ってたと記憶している。
398:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 00:04:00.16 Ol0VoXuU
上手いのと好きなのは違うってエースをねらえの宝力冴子が言ってた
399:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 00:22:04.21 YcahkNvz
一路さん歌い方はちょっと苦手だが
一路さんはじめとする初演雪のエリザの成功がなければ後にあれだけ続くことはなかった
あと、お花残留させたことは功績？功罪？
宝塚におけるターニングポイントを作った一人だと思う
400:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 00:27:59.67 fTIL15Ar
>>393
外部ヒロインは裏声やソプラノで歌うことが多いので
太い低音になれきっていた耳には、あれ？ってなるんじゃないの？
逆に歌下手というか、低音が全く出なかった人が外で女として歌うと
そこそこマシじゃない？ってことになるケースもあるし。
401:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 01:44:37.14 4rkAx3Sl
TMP時代はカナメさんとイチロさんに難しい歌を当ててたって作曲の先生が何かで言ってたな。
当時＋ルコさんしかいなかったしね歌える2番手以下が・・・。
402:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 02:36:02.36 2GwT1jyJ
>>400
サエちゃんがまさに後者だった！
去年、銀河劇場で観た(タイトル失念…)時は普通に歌えててびっくりした。
たしかに「ＰＵＣＫ」の代役ヘレンでは良かったから、
無理してたんだなぁと切なくなったよ。
あと一緒に出てた神月茜(茜Liv)のあまりの上手さにまたびっくり。
現役時代を知らなくて残念…。
在団中の彼女の歌が聞ける公演ってある？
403:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 03:57:03.93 H0/Glb6X
自分は一路さんの歌声好きだよ。
上手いと思う。
でも私の周りでは不評だわ。
404:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 08:41:26.57 7ZfMably
>>394は昔どっかのスレにも全く同じ事書いてた一路アンチ
似たようなことばっか書いてる
よく飽きないね、自分が知らないだけでしょうが…
好き嫌いは別として、一路はトップOGでも特に歌上手い部類だよ実際、技術的にも
405:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 09:25:44.41 3LaEhHOd
舌にまとわり付くような歌唱で好みが分かれるかな。
ＡＡＡ ずんこ・おさ
ＡＡ かりんちょ・たーたん
Ａ かなめ・いちろ・とうこ
自分の好みを含めたランクですが
406:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 09:40:10.83 y0QbaWLQ
一路さんの歌で一つなら「花夢幻」ですね。
歌下手と言えば檀ちゃんも低めの声ならそれなりに聞けたと思う。
後少し背が高く男役だったら意外と渋いおじ様とか演じていたりして？
407:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 10:20:10.55 1R4Npp7C
一路のラリルレロが ra ri ru re ro で嫌い。
日本語のラ行で歌えやって思う。
408:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 10:20:44.41 2VQ/idRv
カリンチョさんの歌、自分も好きだった。
染みる。
でも「歌手」扱いではなく感じたのは「芝居」のほうのインパクトが強かったからかな。
カリンチョさんが歌って鮎さんがキラキラして
影ソロで純名さんが歌い上げる金の鳳凰みたいな場面好きだった。
409:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 11:47:35.43 qLt4kgxC
当時子供だった自分は、かなめさんの芝居や歌が苦手で一路さんのが好きだった
今は全く逆、好みって変わるもんだなぁ
410:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 13:48:11.26 XXECvghh
一路さんは歌い方も変化なくてつまらないのもあるけど、声も好き嫌いがあるのでは。
なんか、自分には割れ声というかそんな感じのギスギス系に聞こえる。
でもオスカルは一路さんのが一番好き。
女性っぽいんだけど、それと「女なのに男として育てられた」凛々しさと
普段は苦手な声がリアルマッチして良かった。
411:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 14:18:46.28 4rkAx3Sl
自分もオスカルの芝居的にはイチロさんが一番好き。
特にＨＮＨＫ版のジェローデルにアンドレの存在を語るところがＢＧＭとの尺がちょうど合ってて最高にいい！！
関テレ版みたらこれが尺があってなくてなんだか未消化な感じ。
ＢＧＭって何気に大切なんだな～って思っ
あとオスカルの存在的にはヤンさんが一番よかった。
あの「イヤ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～＾」は何度も見ても泣ける。。。
412:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 20:13:18.66 zzN6Hhr4
ずんこの歌声は好きだが、そこまで上手いとも思ってない
わりとピッチがあやふやで、よく上ずる
413:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 21:00:56.83 Zfh03mpC
先日、すんこさんファンの方と話す機会があったけど
彼女に言わせると、現役時代の方がずんこさんは歌が上手かったと言っていた。
やっぱり結婚してブランクが開くとダメだと・・・
414:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 21:11:07.73 fk1kkh8p
すんこ じゃないよー
415:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 21:29:07.13 dOI9LPKR
一路の歌い方ってちょっと演歌的というか独特に感じる。
一路だけじゃなくて雪育ちのタータン、トウコ、タカコの歌も同じような演歌調に聞こえてしまう。
416:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 21:36:59.81 AMU09wWE
>>415
あの。かしちゃんは？
417:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 21:41:57.05 cGqiJoyh
ユキちゃんも理事も。
わたしはいわゆる雪組歌唱、好きだけどな。大舞台向きの歌い方だと思う。根本的にヘタな人だとそもそも不可能だし。
418:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 21:45:10.75 IN+yVpl9
タータンは雪育ちというより花育ちだと思うが。
419:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 21:51:33.54 WmOZhqKY
カリンチョさんの歌が好きだった。
歌も芝居も3番手2番手トップと上手くなっていった。専科に残ってお芝居してほしかった。
420:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 21:55:06.00 AMU09wWE
>>418
タータンの地味で泥臭い感じは雪組育ちの証。
都会的でスタイリッシュな花組育ちとは言えない。
421:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:00:59.83 U/LgybUK
残って欲しいトップさんも多くいたけど
イシちゃんみたいに主役をはれば叩かれるだろうし
脇にすんなり回ったとしてもそれはそれで
やりずらい組子とか出てきそう
422:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:01:29.56 88gzZiVI
ユミコは雪組歌唱なの？それとも花組？
423:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:05:12.71 WmOZhqKY
>>420
ギャツビーのころは雪の中では洗練された都会的な雰囲気で、浮いていた＞タータン。
自分はそう感じたよ。花組得意のスーツ姿だったからかな？
その後雪に馴染んだのかしら。
424:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:11:42.24 AMU09wWE
>>422
地味で人気がなかったから雪組
425:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:12:08.86 AMU09wWE
>>423
目と頭がおかしい
426:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:14:23.23 WmOZhqKY
>>425
当時はまだ若かったから大丈夫だよ。化粧法やアスタイルが雪っぽくなかった。
427:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:17:38.54 AMU09wWE
>>426
若い頃から目と頭がおかしかったんですね。
それからアスタイルって何？？？？
428:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:19:30.44 WmOZhqKY
>>427
ごめんヘアスタイルでした。
429:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:45:11.57 IN+yVpl9
ID:AMU09wWE
ただの雪組アンチか。
○○育ちって言葉の使い方を知らないのね。
430:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 23:19:07.13 SPJ9G43X
タータンはスーツ着たら花組育ちらしさが出たね。
凱旋門のフィナーレのタンゴでも花組の香りがした。
三つ子の魂、百まで。
和物は雪組で新公でやったかりんちょさんの役とかで鍛えられた。
431:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 23:27:35.11 AMU09wWE
タータンは本人の性格に難があったのと実力ありすぎで
どこの組でも疎まれてたらい回しにされたって本当ですか？
その腹いせにサヨナラチケットぶんどり事件起こしたとか。
432:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 23:41:45.64 uaAMon3q
ズンコは確か『宝塚の時はとにかく大声で声を張って歌ってたけど、
退団してからオペラ等を歌う機会も増えて歌唱法を変えた。』
って言ってた。私もヅカ時代の方が好きだな。
迫力あって良かった。
433:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 23:49:38.69 SPJ9G43X
>431
腹いせでﾁｹ分捕りしたのかは知らんが、何でもできたから
高身長組の宙以外ならやっていけそうだった。
特出した月でも違和感なかったし。
434:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 00:15:05.54 YIIjuitr
何でもそつなくこなせる
→特出したもの、個性が無い感じ？
途中抜けてて、戻ってみたらタータンが星1になってて驚いた。星じゃ無いだろって思ったな。月でも無いだろって今思う。
435:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 00:42:34.43 uGpNL0no
抜けてる間にタータンが星でトップになってたのには私も驚いた。
今でも絶対違うと思う…
>>432
Dream Trailの時のずんこの明日へのエナジーは、ヅカ時代の歌唱法？すごく良かったよ。
その前のシメさんもずんこの歌のタイプとは違ったけど良かった。
シメさんもヅカ時代とはちょっと歌い方変えたかな？
436:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 00:57:26.84 l3MJcKoB
タータンが個性無いことはないだろう。
とにかく歌超上手いし、何でもかんでも出来るから実力で魅せる人だった。
ただ、おばさん臭い顔とスタイルで声や話し方も甘たるいべたべたした感じだったのが苦手だったし
性格云々というより、なかなかトップになれなかった原因もそれ。
437:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 00:59:41.86 278kPDSR
雪ではトップになれないことを前提にすると当時よく月に特出してたんだから月でトップになればよかったんだよ。
本来なら花組でなりたかっただろうけど。
しかしホントに人事が下手だよね。
タモさんの下にタータン置いておけば硬軟取り混ぜてまだ作品の幅や面白みも出ただろうに・・・。
タモ・チャー・伊織じゃあまりにも弱すぎるだろ？
それにトド・ター・コウの雪は地味でガチ同士が組んでる感ありありだし・・・。
438:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 01:01:41.69 oyu51HNX
タータンの星は???だったけど、星の奇跡の歌うま時代をもたらしてくれたと思うし、
今の星1を見てるとなんかタータンの面影をちょっとだけ見てる。見た目じゃなく濃いさとか歌い方とか・・・
タータン、わたると星が継がれてる様を感じる
439:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 01:51:14.62 PYxkoWDw
組のカラーとか分かんないけど
タータンとあきちゃんのコンビ好きだった。
プラハの春とか泣きました。
440:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 02:20:13.96 l3MJcKoB
タータン、月で成れば良かったのに…の意見は私はＮＯ！
当時マミリカ売りが当たっていたし、リカのマミさん後任はすんなり納得だった。
どうせ半永久的に宝塚に留まるのならイシさんがもう少し早く専科に行って、タータンはやっぱり雪で成って欲しかったなあ。
でも、一作トップだったけど、ブンちゃんの雪は似合ってたね。
441:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 02:30:45.10 oyu51HNX
ぶんまひはホントにもう少し見たかった
こむまひもきっとかわいらしいコンビになった気がするけど
ぶんちゃんと添い遂げたまひるには清々しさを感じたしかっこよかった
442:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 02:56:47.83 VYICMLjL
＞当時よく月に特出してたんだから月でトップになればよかったんだよ。
タータンが出たのはゼンダだけだよ。
タモさんノルさんは早めたんだっけ…
男役としてはビミョウな役で退団だったなあ。
443:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 03:48:07.14 LGlqtJcn
自分がめっちゃ歌上手いって思うのはずんことかなめさんだけだわ
444:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 07:39:03.48 UOUTbBJz
作曲家も難しい曲はイチロやカナメに充てていたらしい
他には ずんこ オサ とーこ？
でも こういうのは主観だからねー
外部では
歌だけで 職業にしていくのは至難だよねー
445:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 08:52:26.59 Ip8QXDBm
>>444
歌がうまければ売れるって世界でもないからねぇ
普通のJ-POPでも
446:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 15:21:16.94 +lIcTLk1
その地味でガチ同士な雪組が好きだったんだよな…
よく人気の無かった雪組がノバでの77期三兄弟役代わりで
動員が急に上がったというけど組替え無しで
トウコ、ケロ、かしげ、しいの役代わりでも
上がっていたと思うのは組子贔屓なんだろうか？
98年が連続で和物芝居、それも出来のいい作品じゃ
無かったのが動員的には痛かった。
447:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 15:26:29.47 KPjyMRjG
悪かったというけど、最悪ではなかったのに
定説になっているのが気の毒
安心して浸れた組だったと思う
448:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 16:21:22.37 Jl5/N+UR
地味な作品だったけど浅茅ヶ宿は好きだったなぁ
春櫻賦も後半の踊りなんか凄いと思ってみてた
生徒は頑張ってるのに作品の選び方が疑問だった
449:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 16:24:53.70 278kPDSR
>>446
それは当時としてもあまりにレベルが違う話過ぎると思うよ。
当時しいちゃんなんてやっと新公初主演レベルだしケロはおろかかしげも役替わり対象になるような存在ではなかったもの。
とにかく地味過ぎた・・・コウちゃんは何気に実力派部類されるが実際はそれほどでもないしね。
450:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 16:41:21.56 /fAmDwKd
昔の星組のビデオ見てたら美々さんが出てきた
歌が上手いのは当時からだけど、若い頃は細くて綺麗なのにびっくりした
451:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 17:25:21.62 ML5Ezg6j
>>446
雪組時代のトウ子の地味さは半端じゃないよ。新公も一路さん以上に四角四面だった。
新公主役４公演やって、結局新公主役無しのこむ以下の華。
ノバの役代わりでコムブリ－ザの方が魅力てきだったし。
星組への組替えなかったら、地味なまま人気も出ず退団してたろう。
452:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 20:31:31.77 s05fO65L
>>446
和物ってたまにやるからいいのであって、連続とか何の冗談だった
しかも雅な物じゃない。今じゃ考えられんね
でも当時の雪って、ノバ、パッサージュ、凱旋門と名作が来たし
ショーはいつもよかったのでは？
453:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 20:45:47.46 JvYoRJ8I
最近は1年に一回だよね、和物。
今年は宙組。
星ﾉﾊﾞﾎﾞｻ観て来た。
再演の雪＆月ﾎﾉﾊﾞﾎﾞｻを何回と見て聞いてきたから物足りなかった。
あのねっとり感がだなー
454:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 23:11:09.28 VYICMLjL
トドさんが和物好きなんだからしょうがないじゃん。
それに浅茅が宿は直前にやった星組の皇帝よりぜんぜん面白かったよ。
当時の雪がつまらなかったのはコンビとしての相乗効果がなかったことかな。
例えば、ずんハナ、マミリカは１＋１が４にも５にもなるのに
トドさんとタータン（グンちゃん）は１＋１が２でしかなかった。
455:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 23:15:06.21 JvYoRJ8I
>454
皇帝… ハードルが低すぎる。
456:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 23:40:47.95 278kPDSR
当時の雪組は有機質の集まりって感じだったからね～
そのあとコムトップになってからはコム・かしげと無機質コンビでこれもまたお互いの魅力を半減しあってたし
457:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 23:44:24.11 xy/Smnq4
それにしても轟人気なかったよね
458:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 01:00:48.47 MsWXDqRt
後ろ足で砂をかけていった人のファンですか？
毎度ご苦労ですね
459:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 01:50:04.46 0P+tOo9k
カリンチョ時代の雪の和モノ率に比べたら…。
460:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 07:00:24.25 t3i3Do1J
>>454
え～そうかな？和物に対して特に思い入れはないと思うけど？
理事どうこう以前に、雪は和物当番だったからしゃあない部分はある
彼女自身はキャラ的に雪ではなかった
異様に綺麗で迫力満点。異星人が来たみたいだった
芝居がトップの気質に合わせた物になったのは中盤以降
ショーは最初から一変した。これは正解
コムも最初は合わないものばかりで後半でやっと合うものが来た
要は雪プロ能無し。劇団の戦略下手がもろに出た組
理事もコムも前任者のこともあったから、なおさら明るい物か派手な物を持ってくるべきだった
461:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 08:21:01.64 njvenqG7
コムは早目にスサノオがきたからまだよかったよね
理事は同じ日本物でも、雅な物か、ショーだったらよかったかも
まあ、でも名作、佳作はいくつかあるし、最後は超豪華
特出時も超豪華ショー、恵まれているよ
462:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 11:18:29.02 W5JStTBh
5組化直後の雪組は大劇場が「春櫻賦」「浅茅ヶ宿」はあんまり印象が無いけど
バウでの「心中・恋の大和路」と「凍てついた明日」はどっちも良かったな。
イシちゃんの「THE FICTION」は見られなかった…
オギーがいて映画原作の作品が多い最近なら
大劇場版「凍てついた明日」とか企画されていたりして
463:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 11:44:12.02 BA46aMey
雪組ファンも、轟体制はじめの三作が不入りといいますが、
「浅茅が宿」は、日本物にしては客が入った、と内部では喜んでいたそうです。
「春櫻賦」はできたばかりの宙組を成功させるために営業がおろそかになった、
と、劇団が轟に謝っていました。
ちなみに「浅茅が宿」は映像もロングセラーだったそうです。
464:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 11:48:25.87 9H1yU+ZV
>>460
日本物が好き、日本物がやりたいとよく発言してた。
知らないの？
465:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 13:29:21.85 v/5ycKZi
「春櫻賦」かな
２階席が５人ぐらいいなかったと宝塚オタクの本に観劇の様子が
書かれていた。。。
大体、公演タイトルの読み方が難しすぎるともｗ
466:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 14:15:31.26 MsWXDqRt
春櫻賦は日本物のショーにすればよかったのに
映像的には綺麗だったけど
話があまりにひどいしアナジに被るものが多すぎた
もっと明るい桜の話がいいよ
467:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 14:39:20.85 Udt8lTgs
あれは元旦中継もマイナスに作用した気がする
中継だけでお腹いっぱいになって劇場に行く気にさせられなかった
468:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 15:40:43.51 tARCMrk6
>467
それは夜明けの序曲ですね！(･∀･)
469:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 16:03:51.18 9H1yU+ZV
「春櫻賦」は元日中継されてないよ。
470:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 16:10:06.66 MsWXDqRt
東京は立替前で帝国劇場で上演されたんだよね
少し高めのお値段だった気がする春櫻賦
471:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 17:07:55.60 Udt8lTgs
あれ？中継はショーだけだったっけ？失礼しました
Let's JAZZは良作だったから、夜明けの序曲の記憶とごっちゃになったか…？
472:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 19:08:35.53 njvenqG7
夜明けの序曲は、タモさん自身、入りが一番悪かったと堂々と自慢していたっけ
確かにあれは渋すぎたw
473:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 19:54:52.48 mRoVOHo6
高嶺もたいしたことなかったけど
轟は舞台は言うまでもなくグッズ売れなかったよね。
愛華、稔も人気なし。
ひと昔前じゃトップになれない面々。
香寿、紫吹あたりに的絞って投資した方が良かったんじゃねーの
474:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 20:08:43.55 C2Ip62z8
タータンこそトップになれたのが不思議…
どうみても脇別格路線だろ
475:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 20:32:08.10 5aFzhAKO
>>466
確かに春櫻賦は日舞場面だけ素晴らしくよかった記憶がある
ショーにすべきだったね
今丁度浅茅が宿やってる。改めて見るといいかもｗ
ロングセラーだったのか
476:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 21:00:25.59 sZfb6rlM
>>472
夜明けの序曲って昭和の再演だっけ？
初演は誰だっけ？？
ってここだとスレチだけど、その時には客入りはどうだったのかなと思って。