11/05/02 01:10:01.59 qstV/1kM
>>314
カナメちゃんはパックだと思う。
オスカルはカナメちゃんだけのものではないし、初演キャストに敬意が払われるべきかと。
331:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 01:43:30.99 suGaB/Nr
「ノバ」は安奈さんと石ちゃんみたけど、ソールは石ちゃんのが男らしくて好きですね。
安奈さんは可愛かった。どちらも演者の個性がつよく出てたと思います。
332:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 02:45:00.83 g6GBjyvs
>>330
初演ベルバラを貶めるつもりは毛頭ないが、あの化粧や当時として一般的だったかもしれないけど太く見えるスタイルがどうしても苦手でギャグにしか見えない。
自分の中ではカナメさんのオスカルが歴代最高だと思うし天海はアンドレの頃が一番好きだった。
333:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 02:47:18.76 uI5a4mY3
私もカナメさんはオスカルよりパックが印象強い。
（グランドホテルは見てなくて残念）
ヨシコちゃんのハーミア、天海さん（役名忘れたボビー？）久世さんのダニエル
ともの凄い適役だらけだったなあ。
カナメさんといえば、誰かが批評で「女役になれば陽、男役になれば陰のオーラを放つ」
ってのが凄い印象に残ってる。
確かにそんな感じ。
ノバは歌が武器のおさかトウコ、ダンスが武器のコムでも見てみたかったな。
334:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 02:59:55.99 uUYFXhc2
ベルばらは‥
フェルゼンは紫苑ゆう
アントワネットは毬藻えり
アンドレは朝香じゅん
オスカルは大輝ゆうのビジュアルが一番好き。
涼風さんのオスカルも綺麗だくど、パックか銀の狼が好き。
335:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 03:21:46.42 uI5a4mY3
大輝さんのオスカルはパンフレット見てびっくりした。
劇画から抜け出てきたみたいで。
336:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 03:40:49.85 uUYFXhc2
でもオスカルがサヨナラだったんだよね。
辞めずに残ってたらトップになってたのかなと思った。
337:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 06:14:38.45 67zmN4he
でもツベ見たらめっちゃ大根だったような記憶が…。
確かにあまりの美しさに感動すら覚えたが。
欲がなかったのかな？
338:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 07:27:08.50 FiHXiJgV
私の中では最高オスカルはシメさんだが、ヤンさんオスカルを最高と言う人もいるし、
オスカルに関しては沢山の人が演じてるのだから本当に人それぞれだと思うよ。
一路オスカルでヅカにハマった知人もいるし。
生で見てその人が感動したものに関しては、他人がどうこう言うものではないと思うなー。
またリアルタイムで生で見れなかった人にそれを押し付けるのもどうかと思う。
その時見れなかったのはその人の責任では無いんだし。自分は見れて最高に幸せだったと思うけどね。
因みに劇場で見たのではカナメちゃんオスカルはどうしても驚きのスクリーン！の印象が凄いけど。
そしてナツメさんフェルゼンはどうしても人喰いバラの衝撃が…。
339:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 07:40:31.57 NjgXf/Me
せっかくベルばらにシフトしているのにごめんね
初代スータンさんのソールはさぞ神がかっていたんでしょうね
見た人が言うのだからそうなんだろうな
イベントで必ずアマールアマールを歌われるので
代表作なんでしょうね。この前の前夜祭りではシナーマンもアカペラで
お手本を示されましたよね
昔はきれいな人だったんですかね。
この方がいらっしゃる限りイベントでノバ関係を理事に歌わせては
失礼に当たりますよね。反感買うから理事も辞退しないとね。
ディナーショーで歌ってね！
340:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 09:18:56.16 qstV/1kM
>>332
>314=>332？
0から1を生み出す苦労は既に1になってるものを10や100にするのとは比べようがないよ。
オスカルは紛れもなくカナメちゃんの代表作ではあるけれど、
「カナメちゃんのもの」っていう表現はどうかと思う。
（そういうつもりではなかったのかもしれないけど、>314の列挙の仕方だとそう受け取れた。
読み違えていたらごめんなさい。）
「貴方の中で歴代最高」っていうのは貴方の価値観だから否定しません。
341:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 09:21:31.53 xZLElR5K
ただのいちゃもん
342:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 12:03:21.48 7xTpdgpf
自分の中の最高！はいくら思っても罪ではないし他人に否定されるものではないとおもう。
ただ助言や小言ｗは素直に聞き入れる裁量も持ち合わせてたほうが自分がのちのち得をすると思う。
審美眼を磨くという意味で。
343:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 12:21:29.16 u1GSrtB7
平成スレなのに更に昔の方々と比較しようとするからおかしくなる。
スータンさん、ショーちゃん、オトミさん等の思い出は昭和スレで存分にどうぞ。
344:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 12:49:50.06 aMmjb9yS
>>328
今はＣＳとかで見れるじゃないですか
映像で比べることもできる
すべて生の舞台を見ないと感想を語れないなら
おばあちゃんの溜まり場なだけ
そうならないようにスレを時代分けしてある
ベルばらもノバも再演物に姑がうるさすぎ
いい、いいといわれて映像で見て確認しても？？？？？
スタイル悪いわ、老けてるわでちっともよくないじゃん！が本音
345:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 12:58:39.40 7xTpdgpf
普段の生活もそんな風にして片付けてるんだろうね・・・
まあ他人のことだから別にいいか！
昭和スレで存分に語ってきま～す
346:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 15:02:09.80 HwZINSyu
やれやれ、やっと消えてくれたか
347:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 15:59:58.00 s//RwzV+
コピー魔といい説教魔といい
人の気持ちまで支配しようとするなんて迷惑だわ
348:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 16:59:26.97 c5Le2ttT
いい勉強になります
349:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 17:39:21.81 7xTpdgpf
数少ないトド信者未だ衰えずだなｗ
350:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 17:51:27.60 c5Le2ttT
BAKAの一つ覚え
その発想しかできないオツム
ひとり目立ってるし
351:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 17:56:06.91 8NdI/05U
数少ない にワロタ
352:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 17:59:05.03 s//RwzV+
あら
昭和スレに行くんじゃなかったの？
言動不一致ね
353:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 18:46:27.18 oX5s/h1V
314だけど
332さんではありませんよ。
オスカルはかなめちゃんのものと言う意味で書き込んだのではありません
ただ本当にかなめちゃんはオスカルがハマッテたという意味です。
わかりずらくてごめんなさい
354:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 19:05:39.36 ZewA3MQn
かなめオスカルはデュエダンの鬘がノーグットだった
355:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 19:39:49.48 7xTpdgpf
『ノバ」のことについて昭和スレで語るってだけであってここで別のこと語ってもいいでしょ？
今回は数少ないトド信者の盲目擁護についてレスしたまででｗ
だいたい上級生と比べるなんてあり得ないし・・・なにやっても「トド飴」状態のこのひとにそんなこと求めていないよｗ
356:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 19:46:11.87 7xTpdgpf
「柱のきずは おととしの」で始まる童謡、
「背くらべ」の歌詞の中に登場する食べ物は何でしょう？
357:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 19:53:06.02 IEbUYbSW
動画で理事のを見ると理事最高！の気持ちがわかるｗ
てか、ノバはカメラアングルが凄すぎてびっくりした
昔はカメラマンも気合入ってたんだね
358:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 20:49:11.66 g6GBjyvs
轟理事のノバは個人的に苦手だった…
理事のルキーニは最高だったけど、ノバはちえの方が役に合うし良いと思う
359:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 21:05:35.25 qfJCfSHc
いしちゃんのソールは、タータンのオーロが濃すぎて、ブラジルの義賊には見えなかったんだよなぁ。
ソールにしては、なんかきれいにまとまりすぎた。
いしちゃん見るなら、やっぱ芝居のほうがいい。
ルキーニは確かに歴代一。
次いで、リカのルキーニも一癖あってよかったと思う。
360:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 21:37:26.71 L+DKbTX4
矛盾だらけ～～～～～な>355
361:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 22:19:59.98 XCI6ylGj
理事は見た目が綺麗過ぎるのよ
人間じゃなくて神降臨のソール
マミもニューヨークあたりのソールで土臭さはなかった
わたるあたりが一番近いかも
362:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 22:43:52.10 4i+rKZ7b
だーかーらー
理事は現役スレで語ってくれ
いいかげん
うざい
363:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 22:50:53.91 4i+rKZ7b
最高の適役！と印象にあるのは
ウタコ：幸次郎（川霧の橋）
カナメ：メフィスト（ロストエンジェル）
ゆり：アレックス（ハードボイルドエッグ）
ズンコ：トート
オサ：不滅の棘
アサ：アレックス
久世：銀ちゃん
古いけど
ショーちゃんの 「永遠物語」も大好きです。
364:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 23:33:10.36 qfJCfSHc
>>362
あのさ、アンチか知らないけど、10年以上前の話をしてたら、理事の話が出てくるのは仕方ないんじゃない？
理事は昭和から宝塚にいるのに。
365:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/02 23:39:50.66 8NdI/05U
理事オタうざい
誰も轟に興味ないんだよ
いいかげんに悟れよ
366:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 00:04:52.89 JxZOIw/T
アントワネットはニナさんのが好きｗ
367:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 00:24:48.97 qbtTWkq9
いろんなオタさんがいるのに理事オタだけうざいっておかしい
気に入らなければ違う話を振ればすむこと
誰も興味がなければここで話は盛り上がらないでしょう
アンチ臭がしますよくさいくさい
368:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 00:42:44.24 W6LDT+sf
↑それアンタの鼻の穴の臭いだよ
理事ヲタがウザいのは↑を見れば明らかなこと
まあ現役ってのもあるんだろうけどな
369:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 00:50:58.13 PvFGnHHq
↑ヅカヲタってこんなしょうもないヤツばっかり。そりゃ閑古鳥鳴くわ。
370:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 01:13:21.48 qbtTWkq9
あ・・なんかいつもの糞にさわった感触がする
きたないなぁ～～手を洗わなきゃ
371:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 02:23:31.91 W6LDT+sf
え～っ！！！！？？？？
アンタいつも糞を素手で触ってんの～？？？？
キモ～～～～～～～～～～～～～～～～ｗｗｗ
372:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 08:38:48.37 yMorbPgA
>>371
世間知らずがうらやましい。ペットや赤ちゃんや介護や、
病人の世話とかやったことないんだ。
373:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 08:51:44.70 yMorbPgA
電車の中で立っている酔っ払いが座っている乗客の頭の上にげろをはいている
光景を目撃してみろ！。糞の手づかみの方がよっぽどましだわ。
374:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 10:14:27.06 U3MB+Az8
当たり役か…
一番好きなのはタータンだけど藤原基経
ボリスやルドルフとかなり迷ったけど。
後好きな人の並べると
ルコさん：コマロフスキー
のんちゃん：ガイゲルン
ユリちゃん（天海）：シャムロック
ハマコ：与平
渚あきちゃん：カテリーナ
ユリちゃん（星奈）：トゥールベル夫人
375:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 11:25:14.21 1K4Dr7ij
自分は当たり役といえば、パックハーミアのヨシコちゃんが真っ先に浮かぶ。
当たり役というか
タータン失われた楽園の「おまえが俺の原稿を盗んだんだ」（だっけ？）
の演技が、凄い～！って思った。
376:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 11:29:23.46 rSpELroi
パックといえば、のんちゃんの半ズボン姿しか思い浮かばないやｗ
のんちゃんごめんなさい
377:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 11:57:05.98 VIXfjXyW
>>376
うん。
それはかなりの衝撃映像だった。
378:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 12:44:25.66 1K4Dr7ij
カナメさんって元からローラースケート上手かったの？
舞台をスイスイ、銀橋も滑ってはいなかったけど、渡ってた（妖精にひかれて？）から
カナメさんが得意でパックに取り入れたのかと思った。
近年、再演すごいからパックも再演するねかな。
379:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 14:27:45.77 oOCM7P4k
カナメさんといえば 芝居より歌だなあ
いつも 歌に圧倒された。
歌だけで職につけるレベル。
他にはズンちゃん オサさん イチロさん （阿蘭らんも？）などしか知らない
380:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 15:21:44.99 AXt1dArU
男役で圧倒的にうまくても、外部に出ると微妙になったりするのは
キーの問題なのかね？
381:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 15:54:58.44 tLm3+tND
トップ仕様マイクがなくなるから。
あれは普通以上にうまく聞こえるものね。
382:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 17:23:56.43 Xy3K3ZBw
ターヲタｗ
No.21-9662- 2011/05/03 (火) 16:54:51 - タータン - ID:E9SPliav
だって、雪時代 一路とゆきちゃんに虐め抜かれたんだよね。
当時お付きが入れる状態だった
東宝宝塚では有名な話。
一路とゆきちゃんはタータンが大嫌いだったんだよ。
383:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 17:23:57.41 oOCM7P4k
トップ仕様マイク
知らなかった・・マリコさんは効果なかった？ｗ
でも
外部も結構なマイク効果だと思うけど・・
384:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 17:40:30.56 lIH/cnhg
トップライトとトップマイクは格別。
385:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 19:23:23.97 PvFGnHHq
トップミキシングはネッシーさんで驚いたわ。
386:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 20:02:12.95 1gh8ZqXy
本公演と新公との主役マイクでもなんとなくわかる。
歌唱力ではなく、明らかにマイクが違うとわかる。
387:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 20:05:19.09 1K4Dr7ij
マイクとかの外的効果も当然影響あるんだろうけど
十代から「宝塚男役」の歌い方や発声を訓練し続けた結果なのかなとも思う。
外部というか、一般ミュージカルのプロの人たちの歌い方って
発声からして宝塚の人たちとは全然違うく聞こえる。
388:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 21:23:44.37 xPHMO/Zz
>>379
イチロはヅカ内では歌ウマと刷り込まれているが外部では評判がよくない。
本人は歌に自信を持ってるが勘違いだと笑われている。
389:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 21:27:41.08 Ie3L8xf4
たっちんは外部でも歌ウマ認定されている
390:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 21:34:18.66 PvFGnHHq
ヅカ時代も一路がうまいと思ったのは芝居の主題歌だけだったな。寺田先生の曲はよかった。
ショーになるともうダメポ。
391:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 21:38:28.87 z0hI27oM
いやショーでもうまかった
392:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 23:06:10.82 m0FY4WKh
イチロはむしろ芝居の時に、役じゃなくてお歌歌う人になってしまい、
必ず直立+片手をお腹に当てて正面を向くポーズなのが苦手だった…
393:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 23:13:45.22 ri78rPXu
でもカナメなんてそれこそ2番手3番手のころから歌唱力すごかったじゃん
トップマイクは関係ないと思ってた
それが退団してあれ？って
394:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 23:19:07.34 1K4Dr7ij
一路さんがTCAで、オーストリアだかで録音したとかいう歌を長々歌ったけど
長さといい歌い方といい、「早く終わって～」とほんと思ったw
劇団からは希代の歌手扱いだったけど、ヅカファンからの支持はどうだったのかな。
こういう掲示板で歌ウマや好きだった歌い手に書く人が殆どいないよね。
395:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 23:28:07.30 m0FY4WKh
一般に歌ウマと言われたことなくても、ファンとしてはこの世で一番好きな声&歌なことだってあるけど、
歌ウマ扱いされてない人ならば、ここで書いたら自分にとっては最高のものをめちゃめちゃに貶められるだけだからね～ｗ
396:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 23:30:03.72 m0FY4WKh
ごめん読み違えてたｗ
いっちゃんのことを歌ウマとか好きな歌い手として名前を上げる人がいないって意味か。
普通にいると思うけどな。
397:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/03 23:40:15.52 XVPHDCNn
一路さんの朗々とした歌いっぷりは聴く人を選ぶよね。自分の場合、二番手時代は好きだったけどやがて食傷気味になったなぁ。当時は上手い部類に入ってたと記憶している。
398:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 00:04:00.16 Ol0VoXuU
上手いのと好きなのは違うってエースをねらえの宝力冴子が言ってた
399:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 00:22:04.21 YcahkNvz
一路さん歌い方はちょっと苦手だが
一路さんはじめとする初演雪のエリザの成功がなければ後にあれだけ続くことはなかった
あと、お花残留させたことは功績？功罪？
宝塚におけるターニングポイントを作った一人だと思う
400:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 00:27:59.67 fTIL15Ar
>>393
外部ヒロインは裏声やソプラノで歌うことが多いので
太い低音になれきっていた耳には、あれ？ってなるんじゃないの？
逆に歌下手というか、低音が全く出なかった人が外で女として歌うと
そこそこマシじゃない？ってことになるケースもあるし。
401:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 01:44:37.14 4rkAx3Sl
TMP時代はカナメさんとイチロさんに難しい歌を当ててたって作曲の先生が何かで言ってたな。
当時＋ルコさんしかいなかったしね歌える2番手以下が・・・。
402:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 02:36:02.36 2GwT1jyJ
>>400
サエちゃんがまさに後者だった！
去年、銀河劇場で観た(タイトル失念…)時は普通に歌えててびっくりした。
たしかに「ＰＵＣＫ」の代役ヘレンでは良かったから、
無理してたんだなぁと切なくなったよ。
あと一緒に出てた神月茜(茜Liv)のあまりの上手さにまたびっくり。
現役時代を知らなくて残念…。
在団中の彼女の歌が聞ける公演ってある？
403:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 03:57:03.93 H0/Glb6X
自分は一路さんの歌声好きだよ。
上手いと思う。
でも私の周りでは不評だわ。
404:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 08:41:26.57 7ZfMably
>>394は昔どっかのスレにも全く同じ事書いてた一路アンチ
似たようなことばっか書いてる
よく飽きないね、自分が知らないだけでしょうが…
好き嫌いは別として、一路はトップOGでも特に歌上手い部類だよ実際、技術的にも
405:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 09:25:44.41 3LaEhHOd
舌にまとわり付くような歌唱で好みが分かれるかな。
ＡＡＡ ずんこ・おさ
ＡＡ かりんちょ・たーたん
Ａ かなめ・いちろ・とうこ
自分の好みを含めたランクですが
406:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 09:40:10.83 y0QbaWLQ
一路さんの歌で一つなら「花夢幻」ですね。
歌下手と言えば檀ちゃんも低めの声ならそれなりに聞けたと思う。
後少し背が高く男役だったら意外と渋いおじ様とか演じていたりして？
407:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 10:20:10.55 1R4Npp7C
一路のラリルレロが ra ri ru re ro で嫌い。
日本語のラ行で歌えやって思う。
408:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 10:20:44.41 2VQ/idRv
カリンチョさんの歌、自分も好きだった。
染みる。
でも「歌手」扱いではなく感じたのは「芝居」のほうのインパクトが強かったからかな。
カリンチョさんが歌って鮎さんがキラキラして
影ソロで純名さんが歌い上げる金の鳳凰みたいな場面好きだった。
409:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 11:47:35.43 qLt4kgxC
当時子供だった自分は、かなめさんの芝居や歌が苦手で一路さんのが好きだった
今は全く逆、好みって変わるもんだなぁ
410:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 13:48:11.26 XXECvghh
一路さんは歌い方も変化なくてつまらないのもあるけど、声も好き嫌いがあるのでは。
なんか、自分には割れ声というかそんな感じのギスギス系に聞こえる。
でもオスカルは一路さんのが一番好き。
女性っぽいんだけど、それと「女なのに男として育てられた」凛々しさと
普段は苦手な声がリアルマッチして良かった。
411:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 14:18:46.28 4rkAx3Sl
自分もオスカルの芝居的にはイチロさんが一番好き。
特にＨＮＨＫ版のジェローデルにアンドレの存在を語るところがＢＧＭとの尺がちょうど合ってて最高にいい！！
関テレ版みたらこれが尺があってなくてなんだか未消化な感じ。
ＢＧＭって何気に大切なんだな～って思っ
あとオスカルの存在的にはヤンさんが一番よかった。
あの「イヤ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～＾」は何度も見ても泣ける。。。
412:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 20:13:18.66 zzN6Hhr4
ずんこの歌声は好きだが、そこまで上手いとも思ってない
わりとピッチがあやふやで、よく上ずる
413:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 21:00:56.83 Zfh03mpC
先日、すんこさんファンの方と話す機会があったけど
彼女に言わせると、現役時代の方がずんこさんは歌が上手かったと言っていた。
やっぱり結婚してブランクが開くとダメだと・・・
414:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 21:11:07.73 fk1kkh8p
すんこ じゃないよー
415:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 21:29:07.13 dOI9LPKR
一路の歌い方ってちょっと演歌的というか独特に感じる。
一路だけじゃなくて雪育ちのタータン、トウコ、タカコの歌も同じような演歌調に聞こえてしまう。
416:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 21:36:59.81 AMU09wWE
>>415
あの。かしちゃんは？
417:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 21:41:57.05 cGqiJoyh
ユキちゃんも理事も。
わたしはいわゆる雪組歌唱、好きだけどな。大舞台向きの歌い方だと思う。根本的にヘタな人だとそもそも不可能だし。
418:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 21:45:10.75 IN+yVpl9
タータンは雪育ちというより花育ちだと思うが。
419:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 21:51:33.54 WmOZhqKY
カリンチョさんの歌が好きだった。
歌も芝居も3番手2番手トップと上手くなっていった。専科に残ってお芝居してほしかった。
420:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 21:55:06.00 AMU09wWE
>>418
タータンの地味で泥臭い感じは雪組育ちの証。
都会的でスタイリッシュな花組育ちとは言えない。
421:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:00:59.83 U/LgybUK
残って欲しいトップさんも多くいたけど
イシちゃんみたいに主役をはれば叩かれるだろうし
脇にすんなり回ったとしてもそれはそれで
やりずらい組子とか出てきそう
422:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:01:29.56 88gzZiVI
ユミコは雪組歌唱なの？それとも花組？
423:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:05:12.71 WmOZhqKY
>>420
ギャツビーのころは雪の中では洗練された都会的な雰囲気で、浮いていた＞タータン。
自分はそう感じたよ。花組得意のスーツ姿だったからかな？
その後雪に馴染んだのかしら。
424:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:11:42.24 AMU09wWE
>>422
地味で人気がなかったから雪組
425:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:12:08.86 AMU09wWE
>>423
目と頭がおかしい
426:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:14:23.23 WmOZhqKY
>>425
当時はまだ若かったから大丈夫だよ。化粧法やアスタイルが雪っぽくなかった。
427:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:17:38.54 AMU09wWE
>>426
若い頃から目と頭がおかしかったんですね。
それからアスタイルって何？？？？
428:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:19:30.44 WmOZhqKY
>>427
ごめんヘアスタイルでした。
429:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 22:45:11.57 IN+yVpl9
ID:AMU09wWE
ただの雪組アンチか。
○○育ちって言葉の使い方を知らないのね。
430:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 23:19:07.13 SPJ9G43X
タータンはスーツ着たら花組育ちらしさが出たね。
凱旋門のフィナーレのタンゴでも花組の香りがした。
三つ子の魂、百まで。
和物は雪組で新公でやったかりんちょさんの役とかで鍛えられた。
431:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 23:27:35.11 AMU09wWE
タータンは本人の性格に難があったのと実力ありすぎで
どこの組でも疎まれてたらい回しにされたって本当ですか？
その腹いせにサヨナラチケットぶんどり事件起こしたとか。
432:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 23:41:45.64 uaAMon3q
ズンコは確か『宝塚の時はとにかく大声で声を張って歌ってたけど、
退団してからオペラ等を歌う機会も増えて歌唱法を変えた。』
って言ってた。私もヅカ時代の方が好きだな。
迫力あって良かった。
433:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/04 23:49:38.69 SPJ9G43X
>431
腹いせでﾁｹ分捕りしたのかは知らんが、何でもできたから
高身長組の宙以外ならやっていけそうだった。
特出した月でも違和感なかったし。
434:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 00:15:05.54 YIIjuitr
何でもそつなくこなせる
→特出したもの、個性が無い感じ？
途中抜けてて、戻ってみたらタータンが星1になってて驚いた。星じゃ無いだろって思ったな。月でも無いだろって今思う。
435:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 00:42:34.43 uGpNL0no
抜けてる間にタータンが星でトップになってたのには私も驚いた。
今でも絶対違うと思う…
>>432
Dream Trailの時のずんこの明日へのエナジーは、ヅカ時代の歌唱法？すごく良かったよ。
その前のシメさんもずんこの歌のタイプとは違ったけど良かった。
シメさんもヅカ時代とはちょっと歌い方変えたかな？
436:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 00:57:26.84 l3MJcKoB
タータンが個性無いことはないだろう。
とにかく歌超上手いし、何でもかんでも出来るから実力で魅せる人だった。
ただ、おばさん臭い顔とスタイルで声や話し方も甘たるいべたべたした感じだったのが苦手だったし
性格云々というより、なかなかトップになれなかった原因もそれ。
437:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 00:59:41.86 278kPDSR
雪ではトップになれないことを前提にすると当時よく月に特出してたんだから月でトップになればよかったんだよ。
本来なら花組でなりたかっただろうけど。
しかしホントに人事が下手だよね。
タモさんの下にタータン置いておけば硬軟取り混ぜてまだ作品の幅や面白みも出ただろうに・・・。
タモ・チャー・伊織じゃあまりにも弱すぎるだろ？
それにトド・ター・コウの雪は地味でガチ同士が組んでる感ありありだし・・・。
438:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 01:01:41.69 oyu51HNX
タータンの星は???だったけど、星の奇跡の歌うま時代をもたらしてくれたと思うし、
今の星1を見てるとなんかタータンの面影をちょっとだけ見てる。見た目じゃなく濃いさとか歌い方とか・・・
タータン、わたると星が継がれてる様を感じる
439:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 01:51:14.62 PYxkoWDw
組のカラーとか分かんないけど
タータンとあきちゃんのコンビ好きだった。
プラハの春とか泣きました。
440:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 02:20:13.96 l3MJcKoB
タータン、月で成れば良かったのに…の意見は私はＮＯ！
当時マミリカ売りが当たっていたし、リカのマミさん後任はすんなり納得だった。
どうせ半永久的に宝塚に留まるのならイシさんがもう少し早く専科に行って、タータンはやっぱり雪で成って欲しかったなあ。
でも、一作トップだったけど、ブンちゃんの雪は似合ってたね。
441:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 02:30:45.10 oyu51HNX
ぶんまひはホントにもう少し見たかった
こむまひもきっとかわいらしいコンビになった気がするけど
ぶんちゃんと添い遂げたまひるには清々しさを感じたしかっこよかった
442:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 02:56:47.83 VYICMLjL
＞当時よく月に特出してたんだから月でトップになればよかったんだよ。
タータンが出たのはゼンダだけだよ。
タモさんノルさんは早めたんだっけ…
男役としてはビミョウな役で退団だったなあ。
443:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 03:48:07.14 LGlqtJcn
自分がめっちゃ歌上手いって思うのはずんことかなめさんだけだわ
444:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 07:39:03.48 UOUTbBJz
作曲家も難しい曲はイチロやカナメに充てていたらしい
他には ずんこ オサ とーこ？
でも こういうのは主観だからねー
外部では
歌だけで 職業にしていくのは至難だよねー
445:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 08:52:26.59 Ip8QXDBm
>>444
歌がうまければ売れるって世界でもないからねぇ
普通のJ-POPでも
446:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 15:21:16.94 +lIcTLk1
その地味でガチ同士な雪組が好きだったんだよな…
よく人気の無かった雪組がノバでの77期三兄弟役代わりで
動員が急に上がったというけど組替え無しで
トウコ、ケロ、かしげ、しいの役代わりでも
上がっていたと思うのは組子贔屓なんだろうか？
98年が連続で和物芝居、それも出来のいい作品じゃ
無かったのが動員的には痛かった。
447:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 15:26:29.47 KPjyMRjG
悪かったというけど、最悪ではなかったのに
定説になっているのが気の毒
安心して浸れた組だったと思う
448:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 16:21:22.37 Jl5/N+UR
地味な作品だったけど浅茅ヶ宿は好きだったなぁ
春櫻賦も後半の踊りなんか凄いと思ってみてた
生徒は頑張ってるのに作品の選び方が疑問だった
449:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 16:24:53.70 278kPDSR
>>446
それは当時としてもあまりにレベルが違う話過ぎると思うよ。
当時しいちゃんなんてやっと新公初主演レベルだしケロはおろかかしげも役替わり対象になるような存在ではなかったもの。
とにかく地味過ぎた・・・コウちゃんは何気に実力派部類されるが実際はそれほどでもないしね。
450:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 16:41:21.56 /fAmDwKd
昔の星組のビデオ見てたら美々さんが出てきた
歌が上手いのは当時からだけど、若い頃は細くて綺麗なのにびっくりした
451:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 17:25:21.62 ML5Ezg6j
>>446
雪組時代のトウ子の地味さは半端じゃないよ。新公も一路さん以上に四角四面だった。
新公主役４公演やって、結局新公主役無しのこむ以下の華。
ノバの役代わりでコムブリ－ザの方が魅力てきだったし。
星組への組替えなかったら、地味なまま人気も出ず退団してたろう。
452:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 20:31:31.77 s05fO65L
>>446
和物ってたまにやるからいいのであって、連続とか何の冗談だった
しかも雅な物じゃない。今じゃ考えられんね
でも当時の雪って、ノバ、パッサージュ、凱旋門と名作が来たし
ショーはいつもよかったのでは？
453:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 20:45:47.46 JvYoRJ8I
最近は1年に一回だよね、和物。
今年は宙組。
星ﾉﾊﾞﾎﾞｻ観て来た。
再演の雪＆月ﾎﾉﾊﾞﾎﾞｻを何回と見て聞いてきたから物足りなかった。
あのねっとり感がだなー
454:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 23:11:09.28 VYICMLjL
トドさんが和物好きなんだからしょうがないじゃん。
それに浅茅が宿は直前にやった星組の皇帝よりぜんぜん面白かったよ。
当時の雪がつまらなかったのはコンビとしての相乗効果がなかったことかな。
例えば、ずんハナ、マミリカは１＋１が４にも５にもなるのに
トドさんとタータン（グンちゃん）は１＋１が２でしかなかった。
455:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 23:15:06.21 JvYoRJ8I
>454
皇帝… ハードルが低すぎる。
456:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 23:40:47.95 278kPDSR
当時の雪組は有機質の集まりって感じだったからね～
そのあとコムトップになってからはコム・かしげと無機質コンビでこれもまたお互いの魅力を半減しあってたし
457:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/05 23:44:24.11 xy/Smnq4
それにしても轟人気なかったよね
458:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 01:00:48.47 MsWXDqRt
後ろ足で砂をかけていった人のファンですか？
毎度ご苦労ですね
459:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 01:50:04.46 0P+tOo9k
カリンチョ時代の雪の和モノ率に比べたら…。
460:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 07:00:24.25 t3i3Do1J
>>454
え～そうかな？和物に対して特に思い入れはないと思うけど？
理事どうこう以前に、雪は和物当番だったからしゃあない部分はある
彼女自身はキャラ的に雪ではなかった
異様に綺麗で迫力満点。異星人が来たみたいだった
芝居がトップの気質に合わせた物になったのは中盤以降
ショーは最初から一変した。これは正解
コムも最初は合わないものばかりで後半でやっと合うものが来た
要は雪プロ能無し。劇団の戦略下手がもろに出た組
理事もコムも前任者のこともあったから、なおさら明るい物か派手な物を持ってくるべきだった
461:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 08:21:01.64 njvenqG7
コムは早目にスサノオがきたからまだよかったよね
理事は同じ日本物でも、雅な物か、ショーだったらよかったかも
まあ、でも名作、佳作はいくつかあるし、最後は超豪華
特出時も超豪華ショー、恵まれているよ
462:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 11:18:29.02 W5JStTBh
5組化直後の雪組は大劇場が「春櫻賦」「浅茅ヶ宿」はあんまり印象が無いけど
バウでの「心中・恋の大和路」と「凍てついた明日」はどっちも良かったな。
イシちゃんの「THE FICTION」は見られなかった…
オギーがいて映画原作の作品が多い最近なら
大劇場版「凍てついた明日」とか企画されていたりして
463:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 11:44:12.02 BA46aMey
雪組ファンも、轟体制はじめの三作が不入りといいますが、
「浅茅が宿」は、日本物にしては客が入った、と内部では喜んでいたそうです。
「春櫻賦」はできたばかりの宙組を成功させるために営業がおろそかになった、
と、劇団が轟に謝っていました。
ちなみに「浅茅が宿」は映像もロングセラーだったそうです。
464:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 11:48:25.87 9H1yU+ZV
>>460
日本物が好き、日本物がやりたいとよく発言してた。
知らないの？
465:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 13:29:21.85 v/5ycKZi
「春櫻賦」かな
２階席が５人ぐらいいなかったと宝塚オタクの本に観劇の様子が
書かれていた。。。
大体、公演タイトルの読み方が難しすぎるともｗ
466:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 14:15:31.26 MsWXDqRt
春櫻賦は日本物のショーにすればよかったのに
映像的には綺麗だったけど
話があまりにひどいしアナジに被るものが多すぎた
もっと明るい桜の話がいいよ
467:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 14:39:20.85 Udt8lTgs
あれは元旦中継もマイナスに作用した気がする
中継だけでお腹いっぱいになって劇場に行く気にさせられなかった
468:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 15:40:43.51 tARCMrk6
>467
それは夜明けの序曲ですね！(･∀･)
469:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 16:03:51.18 9H1yU+ZV
「春櫻賦」は元日中継されてないよ。
470:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 16:10:06.66 MsWXDqRt
東京は立替前で帝国劇場で上演されたんだよね
少し高めのお値段だった気がする春櫻賦
471:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 17:07:55.60 Udt8lTgs
あれ？中継はショーだけだったっけ？失礼しました
Let's JAZZは良作だったから、夜明けの序曲の記憶とごっちゃになったか…？
472:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 19:08:35.53 njvenqG7
夜明けの序曲は、タモさん自身、入りが一番悪かったと堂々と自慢していたっけ
確かにあれは渋すぎたw
473:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 19:54:52.48 mRoVOHo6
高嶺もたいしたことなかったけど
轟は舞台は言うまでもなくグッズ売れなかったよね。
愛華、稔も人気なし。
ひと昔前じゃトップになれない面々。
香寿、紫吹あたりに的絞って投資した方が良かったんじゃねーの
474:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 20:08:43.55 C2Ip62z8
タータンこそトップになれたのが不思議…
どうみても脇別格路線だろ
475:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 20:32:08.10 5aFzhAKO
>>466
確かに春櫻賦は日舞場面だけ素晴らしくよかった記憶がある
ショーにすべきだったね
今丁度浅茅が宿やってる。改めて見るといいかもｗ
ロングセラーだったのか
476:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 21:00:25.59 sZfb6rlM
>>472
夜明けの序曲って昭和の再演だっけ？
初演は誰だっけ？？
ってここだとスレチだけど、その時には客入りはどうだったのかなと思って。
477:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 22:32:16.45 O55OX1iH
>>476
松あ○らさんのサヨナラだった
後はお察しくださいｗ
478:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 22:37:13.68 mRoVOHo6
松あきら 平みち 愛華みれ 轟悠 匠ひびき 彩輝直 貴城けい．．．
どうにかならなかったか この恥ずかしい面々
479:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 22:37:50.55 G6ZDIuop
タータンに限らず渋いのも出来る人をトップ路線から排除していった結果が
今の薄味ジャニーズ風な路線ばかりという現状なんじゃないの？
実力が全てではない宝塚とは言え実力派トップだって必要だと思う。
480:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 22:43:42.89 jIK2o46P
>>472
ポジティブにすりかえるなよ。
481:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 22:45:11.50 PCplKagZ
>476
いや初演は素晴らしかったよ！
東京は海外公演組が抜けて若手ね抜擢もあったし楽しめたよ。
OG含めメイフラワーと
482:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 22:49:07.46 PCplKagZ
あら途中で送信しちゃった。
メイフラワーと共に初演で感動したなら再演は観ない方がいいと言われてたよ。
483:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 23:55:15.87 VEaduxK8
夜明けの序曲初演当時、ハマったばかりの学生だった。
トップのサヨナラ公演千秋楽(ムラ)なんてチケット取れないだろうけど、劇場近くで
雰囲気だけでも味わおうと出かけたら、当日A席が楽々取れたよ…
3階も何とか埋まってたのは4～5列ぐらいで、あとは空席。あれには心底驚いた。
484:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/06 23:57:39.50 VEaduxK8
スレチ連投ｽﾏｿ。
メイフラワーはともかく、夜明けが高評価だった印象なんてないけどな。
主題歌だけは素晴らしかったけど。
ファーストインプレッションがコレだったから、今○組がガラガラで～と
叩きあいしてるのを見ても「サヨナラのムラ大楽がガラガラだった人も
いるんだから」とスルー出来てしまうw
485:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 00:30:58.80 ox2azSZn
いずれにしろ、お披露目に持ってくるような演目じゃないよね
理事は前任者ファンの恨みを思いっきり買っちゃったからね
傍からみると、雪は一路→轟だろうなだったけど
486:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 00:44:54.93 cL9TLSuQ
でも初演はマッチャンがあの役にあってたのとヒトちゃんが貞奴然としてたし
周りをカメさんが納めてたのと繁のキッサンも他の生徒と釣り合いが取れてたし作品的にはよかったと思う。
ムラの千秋楽話はたまに出てくるけどマジな話なの？？？
いくらなんでも学会が千秋楽くらい埋めそうな気がするけど・・・。
しかし再演の花で自分は１０００daysで観たんだけど本当に客入りがひどかった。
まあ地味だしリピートはつらいから仕方ないとは思ったけど・・・
S席（それも中央寄り）がなんとか埋まってただけでA席以降うしろはほとんどスッカラカンだった。。。
１０００daysは１層式だったから入りが完璧に丸見えだったもんね～
487:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 01:12:10.74 ExLuyb9E
>>477
察したｗ
スレチなのに㌧
夜明けの序曲～♪て歌は耳で知ってた。
>>486
すみません、平成スレっ子なんで文章前半まるっきり分からないです。
488:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 08:12:31.96 /b4nAkbI
まぁこの頃の植田・谷に当たったトップが
可愛そうだったって事ですかね
植田は好きな作品もたまに有るけど古臭いです
谷は話自体が気持ち悪いです
489:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 08:13:03.92 IjkEEVax
松あきら、轟悠はカネ・コネトップのはしり。
今のヅカ衰退に繋がった。
二人とも実力も人気もしょぼいのにトップにしちゃて
劇団も後悔した。
松は舞踊専科入り、轟は和央が育つまで高嶺の２番手が順当。
高嶺もトップとしては弱いけど、高嶺、轟、和央のトリオで
なんとか凌げたとオモ。
だいたい一路の下に、高嶺、海峡、轟、香寿と小物ばかり
集めたのが失敗。
雪にないキャラということで麻路あたりもってきた方が
演歌イメージも薄れたのにね。
まあお歌がアレなのはしゃーないけど。
490:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 08:24:46.21 /b4nAkbI
笑える
此処まで轟憎しで固まってると
全部嘘に見えてくるからね
491:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 08:36:35.78 IjkEEVax
轟に興味ありませんが（笑）
492:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 09:15:17.04 dW/iOTz2
轟アンチって必ずageるのな、此処だけじゃなくどのスレでも。
493:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 09:17:51.58 /b4nAkbI
そうですか
いつも必ず轟とお書きのようですので（笑）
494:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 09:20:22.63 0fg6fHqW
イチ・ユキ・イシ・ターの濃い口歌唱、ＣＤで聴くには悪くないな。
495:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 09:33:23.54 VD8my628
>>478
そのメンツに貴城けいを入れるのはいくらなんでも可哀想だ
496:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 09:45:23.53 Tc8Faq7/
なんでみんなはっきり書かないんだ？
存在感で見劣りしたのは否めないやん。ルキでとどめだった
高嶺は普通に数作トップできる実力者だったし、もったいないなとも思ったよ
でも直下にきたのが特別な人間。これがすべてでしょ
私が劇団でも轟を選ぶ
497:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 10:33:47.42 zkho4YGI
ユキちゃんは一期上にずっと一路がいて、そのまま雪でトップになれたのが不思議。
しかも途中で組替えしてきたトドに並ばれて殆どＷ扱いで。
498:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 12:07:11.49 AHSRLIOP
一路が2番手になってから宝塚を知った自分は、一路が稀代のホープ扱いだった方が不思議だった。
綺麗だけどスタイル悪いし、歌えるけどダンスは目を覆いたくなるレベル。
武器のはずの歌も曲を激しく選ぶし、声質は同じ歌売りだったカナメちゃん程良くない。
ユキちゃんの方が足は短くても小顔だし、歌もダンスも平均的に出来るし、
コメディセンスもあって化粧も上手いのに、何でこんなに扱いに差があるんだろう…と思って見ていた。
499:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 12:17:04.56 yCrokenR
高嶺さんは確かにもったいなかったね。何でも出来てしかも上手くて魅力的なのに。
一路さんも高嶺さんも理事も好きな私としてはなかなか辛いものがあるけど。
500:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 13:40:51.06 zkho4YGI
扱いに差があるも何も、ただの一度もたった一期上の一路に追い付いたことも並んだこともないじゃん。
ミユさんが雪に代わってきた時は、轟入れて三人の並びのセンターミユさんだったし。
501:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 13:59:46.18 0fJDfqAk
昔はダンスできることはトップの条件じゃなかったんだよ
ヘタにできると職人扱いになっちゃう
502:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 14:03:00.87 QpGoBkUZ
>>500
みゆさんの組替えは理事のあとだったということ？
なんで組替えだったんだろう？
503:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 15:51:01.88 KWCpBTNP
確かに一路の歌い方がダメだった自分には、あの厚遇には？？だったなぁ。
歌以外は素顔の綺麗さくらいしか取り柄ないもんな。
504:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 16:01:56.90 cL9TLSuQ
品の良い男役芝居のできるひとであったとも思うけどな。
505:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 17:02:41.03 zkho4YGI
ミユさんと轟の組替は同時じゃなかったかな？
ちょっと記憶が曖昧でごめん。
ユキトドは役も横並びぽかったけどミユさんは別格ぽかった。
506:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 17:27:10.48 cL9TLSuQ
ミユさんは最初から別格扱いでしょ。
星でマリコと大人の男役という意味で持ち味が被るから異動（雪でなくてもよかったとは思うが・・・）
ミユさんが二人より上の扱いを受けたのは「ベルばら」地方公演のアンドレ役だけでそれもオスカルがカリさんだったからだし・・・。
「イルミネーション・ブラック」はW扱いだけどいわゆる「グッペパ」のヤンさん的立場だしね。
507:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 17:45:52.18 zkho4YGI
組替え当初の三人並びの階段降りはミユさんが真ん中だったよ。
508:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 18:57:33.66 cZDdqWI2
>>507
そのシーンなんか覚えている
三人でかわいい衣装で降りてきた
キラキラの美形少年が珍しかった記憶がｗ
ああ、この子はトップになるんだなと思ったよ
509:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 19:42:01.96 p4QsjBee
今の娘役トップも含めてトップ陣は歌が下手なので昔のトップがみんな美味く感じる
特に娘役
510:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 19:56:39.53 cL9TLSuQ
>>507
分けづらいときってミユさんセンターにもってきたほうが無難なんじゃないかな？
成績順ってのもあるし。
そのかわりそのときの新公はユキちゃん主演でトドさんは2番手。
ミユさんは別格ハッパさんの役だったしね。
511:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 19:57:04.13 mWVsswj9
ごっつぁんでーす！
512:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 20:44:47.32 DDkiY9Ky
この頃の娘役はどの組も存在感が立派だった
顔面偏差値も高かった
イベント物なんか見ると、最近とのギャップにびっくりよ
513:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 20:49:17.91 Hx3BaoTf
>>509
オヨヨヨヨ～ン・ワァ～
514:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 22:03:54.32 Rd1n5ipb
ミユさん好きだったなあ
とにかく渋くてかっこよかった、まさに別格
TCAでリカさん達と歌ったラ・ノスタルジーが濃くて大好き
ああいう濃さってもう求められて無いんだろうね…
515:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 22:09:20.92 yCrokenR
海峡さんって現役でならともちんくらいのポジションの方？
516:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 22:57:47.10 VD8my628
ミユさんは確かに別格だったけど…
当時はトドも別格的な雰囲気というか明らかにトップになる人とは違う陰のオーラみたいのあったと思うの自分だけかな？
当時はまさか理事にまでなるとは夢にも思わなかったし
517:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 23:06:03.08 IjkEEVax
轟はだんだん陰になっていった。なんで？って私も思った。
杜トップ時代は明るいキャラも似合てたのに。
仮面のロマネスクの男爵ダンスニー役とトップお披露目の
幽霊役を境にあちゃーって転げ落ちていった感じ。
518:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 23:18:39.81 aapwop5C
トドさん、新公くらいまでは人気あったんじゃないのかな？
歌劇の誰か（読者投稿じゃない）の批評で
月組（主役は天海）と雪組（主役は轟）の新公は観客の撮影が酷いって書かれてたのを覚えてて
その後は覚えてないけど、勝手にこの二組が人気新公＝主役が人気あるんだなと思った。
ちなみにタモさんも若手時代は
宝塚ふあんだかいう新聞？で文通だか交換だかで愛華さんのファンですが～とよく見たから
人気あるんだな～と思ってた。
519:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 23:28:11.70 DDkiY9Ky
というか、陽と陰の振り幅が大きい珍しいタイプで
今までの劇団のものさしからは外れていた
だから想定外のことがいろいろ起こってしまった
520:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 23:32:33.65 h9G6DQyQ
>>517に便乗。陽で武が限界だったら、そんな陽いらん。この人大声なだけで、演技力なかったのにね。
「忠臣蔵」でも演技のかけらも何もないうっかり役。
「アナジ」以前は娘役と並んでも無色。「コートダジュール」の電話の場面もあちゃー。
相手役を凍らせる毒気のため、幽霊役とショーで組替えを大義名分にトップがほとんど絡まない
轟仕様の公演。「フィクション」で一人芝居で目立とうとするも、裏の「凍てついた明日」が
10年後に再演されるほどの名作となり、作品運にも見放される。
「凱旋門」で作品運付いたもんと強がるも、長期政権で良作が「凱旋門」のみ。
「風とも」で専科の意地を示すも、力みすぎで、何事にも真面目で一生懸命なバトラーとなってしまい、
後半ただのDV男になってしまう大変残念な出来。
521:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 23:40:55.77 PodCncB6
昔の映像なんか見ると、天海の方が芝居が上手かったんじゃないかな
しかしキラキラ度は理事の方があったと思う
二人の旬を考えたらトップになる順番は妥当だった
522:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/07 23:49:43.14 DDkiY9Ky
いずれにしろ、どこに組替えさせようが、
轟の前後はわりを食っただろうね
523:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 00:22:21.23 W9s0n2LR
バトラーは背が残念だったこと以外はよかったと思う
昔風なバトラーがお好きな向きにはお気に召さなかったようだが
風共なんて～～と思っていた向きには結構感動するバトラーだったよ
524:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 00:27:49.04 IjLRFvUb
マリコさんとトドさんは、天海さん超抜擢街道の為の組替え（脱出させ）？
学年は
ヤンさん
ミキさん、カナメさん
一路さん
ユキさん、ノンさん、マリコさん
男役トップなし
トドさん、タモさん、マミさん、ノルさん
リカさん、タータンさん
天海さん、ぶんちゃん、チャーリーさん、ズンコさん
だっけ？
月組によくマリコさん、トドさん、天海さんを配属したよなあ。
525:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 00:28:54.85 0ukwIgAd
アンチがあげている作品の轟は全部上手かったな
あとキング牧師と中大兄も
ダンスニーは確かにイマイチだったｗ
526:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 00:34:30.25 0ukwIgAd
>>524
天海はとにかく早く上げたかった
マリコ、轟はじっくり育てたかった
527:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 00:37:02.59 bQFJSU+P
でもマリコと轟って当時の月カラーじゃない気が
ゆり関係なく組換えして成功だと思う
528:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 00:59:40.44 nQZB8Pr2
>>525
出た！自分のお気に召さないトドさんへのレスはすべてアンチ扱いで速攻擁護ｗ
529:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 01:20:05.08 FJyD4cvF
マリコが月に居たという事実にかなり衝撃を受けた…
ずっと星の生え抜きだと思ってた
でも宙がもっと早く出来ていたらマリコかシメさんが初代トップでも違和感なかったかもとちょっと思う
530:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 01:32:07.66 yhilXl1p
シメさんは星組っ子、ってとこにこだわるタイプだと思うよ…うん…
個人的には、春爛漫の桜花～月爽やかに照り映えて～雪幻か白く舞い～星瞬いて夢誘う～♪
が歌えなくなったのは今でも悲しいｗ
あれ好きだったのに。
531:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 02:30:56.14 nQZB8Pr2
そこは 花美しく咲き誇り～♪ ねｗ
星と同じメロディでワンフレーズ足して歌えばいいのにっていつも思ってた
宙輝いて愛を呼ぶ～♪とかなんでもいいからさ
花花花花～花花花花～とか変な歌うたうよりよっぽど後世に歌い継がれる名曲だからね
532:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 03:55:34.54 FrqHLpkJ
とどさんが専科で理事になっちゃったからねぇ
せーんかせんかせんかって歌ってたよな、たしかorz
533:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 06:53:19.36 W9s0n2LR
あれっ
新専科がいたからでしょう
534:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 07:22:31.88 A2IgWZvb
そう、新専科がいっぱいいた
リストラ選別のためだった
歌だと、うちの組～○○好き～も面白かった
535:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 07:34:25.20 A2IgWZvb
新専科も理事も衝撃的だったけど、ダンちゃんの扱いも衝撃的だったな
536:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 09:51:38.23 j14Ivndh
>>531
ごめん…ｗ
あれじゃ春月雪星の四組になってしまう…ｗ
537:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 10:26:11.38 EKefuvdV
いや、春爛漫の桜花～は二番の歌詞にあるよ。あれ、私も大好きだった。
538:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 12:34:23.21 ca/faUk8
二番てどんな歌詞だったっけ？
春爛漫の桜花～♪
がいっつも一番と混ざっちゃうけどｗなんか武庫川がどうとかって入ってたような…
539:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 12:44:28.71 fBef2I6j
夏武庫川の水清く～秋山々は紅葉して～
冬しろがねの雪景色～、だったかな。
TMPとかTCA では定番で、コーラスまで覚えてる。
540:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 13:43:34.69 bQFJSU+P
あれは4組と四季がかかってるから美しいんだよ
やっぱり宙組はいらなかった
541:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 14:31:22.92 p5vEa8rL
どうしてもトドあげあげの約一名
ほんとうざい
天海と同じとか 笑わせるなよ
鳳 遥 ターコ 大地 天海 こういう華とカリスマのある
ＯＧとさりげなく並べてんじゃねーよｗ
542:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 14:32:28.99 lPQbpSoX
日本に誰も立ち入れない宇宙空間そのものが今年誕生しましたので、
宝塚は5組で日本の季節を表しているので、5組で大正解。
歌詞を5組仕様に直すように要望すっか。
543:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 17:16:09.30 W9s0n2LR
＞541
おまえもな
544:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 17:33:29.58 RukMN4eV
>>541
その轟をあなたの贔屓はどうすることもできなかったんだからしゃあないやん
世の中そういうもんでしょ。恨んだところでどうにもならない
545:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 18:23:36.97 B00qg7Jy
>>541
に同意
並以下のトップだった人が（現役当時も動員力最低だったしねえ）
植田理事長のピントのはずれた政策で
理事になって、勘違いしていったのが間違い。
何のためにいるの？
546:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 18:36:28.76 eCAkr+qL
理事に絡みすぎ
547:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 18:58:40.96 W9s0n2LR
545は昭和スレでも理事アンチ活動中だね
548:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 19:10:42.90 B00qg7Jy
よほど気になるんだねぇ
ID:W9s0n2LR
ご愁傷さま
549:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 19:11:44.68 VG6pFZ5H
専科に異動して理事になったのはよっちゃんの後継者としてでしょ？
どんなに人気があったとしても卒業しちゃったOGには無理だからね。
ミキさんやマリコさんに専科入りを打診したけど断ったらしいし、
次に白羽の矢が立ったのがトドさん。
トドさんが断ってたら他の誰かになってただろう。まあ、これも運だよね。
マミさんには広告塔としてフロント入りを打診したとか…結局芸能界に行ったけど。
550:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 19:22:58.97 W9s0n2LR
ID:B00qg7Jyこそ
毎日理事のことで頭がいっぱいのようで
アンチ活動をせずにいられないなんて
でも大丈夫この先あなたの生きがいの理事様は
まだまだず～～～っと宝塚に居ますから
末永く生き生きとアンチ活動に勤しんでください
そして最期の時にあなたに残るもののむなしさに泣いた下さいな
551:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 19:44:46.99 B00qg7Jy
あら昭和編
轟が糞にまみれているわ
552:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 20:00:26.73 CGYXD4Zu
>>549
まりこさんは提示された条件が今一つだった
言い回しは違っていたけど、これは本人がＣＳで言っていた
553:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 20:31:47.66 IjLRFvUb
トドさんがなったから、もう他には声かけてないのかな>理事
近年だとワタルさんとかオサさんとかが、私的には劇団が残したそうな人材に見えるけど。
女帝はあの長さあの扱いから、娘役の「理事」になるかと思ってた。
お姫様を満喫しての退団で美味しいなあ。
554:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 21:00:22.57 ua5lsuAK
春日野八千代の後継者は一人でいいでしょ。
555:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 22:01:40.18 /w8kq5Zw
>>552
舞台に立つ場合でも歌はなし、とか？
556:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 22:14:10.28 hWcnjqrc
私はゆきちゃんのファンだけれど、当時、この処遇は仕方ないかなあと思った。当時はね。
一路さんの厚遇は謎だったけれど、トップになったこと自体は当然だし、任期も長すぎるわけでもなかった。
理事は、ルキーニとバトラー以外はそんなにいいとは思わないけれど、財力と美貌がケタ違い。
ゆきちゃんも美貌だったし、歌、ダンス、芝居と特に穴はなかったけれど、まあ仕方ないかなとは思ってた。
そんなことより、貴重な大作2つのうちの虹ナタが駄作だったことの方がショックだったよ。
今に至るまで放置だし。
ただ「今となってみれば」ゆきちゃんにあと1作か2作やらせて欲しかったと思う。
まさか理事があんなに長期にわたって君臨するとはね。
専科に行ってまで真ん中に降臨するとは思わなかったよ！
ちなみに、専科にいくまでの理事は嫌いではないです。
ルキーニに関しては、日本人では一番だと思う。
東宝の高嶋兄と変わって欲しいと本気で思ってる。
557:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/08 22:28:46.16 7Nzs9DG1
>>555
芝居のみ特出だったはず
558:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 00:07:47.75 DEKa+49X
四組にもどしたらいーのに
559:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 00:36:09.39 wJa0/QhP
そうだね
560:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 02:27:37.83 PcERLPR6
もし理事が専科に行かずにあっさり退団してたら、よっちゃんの後継者として誰が理事になったんだろ？
561:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 03:38:54.23 PbMILZoF
マミさん。
宝塚愛の強い人だから、トドさんが専科に行かず普通に退団していたら
今のトドさんのような立場で理事として残るかは分からないけど、今以上に宝塚の広告塔としてＰＲ活動に力入れてるとは思う。
562:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 03:58:00.17 /mdRQ6dk
マジで四組に戻して欲しいなと思う。
宙が出来てから、組の層が薄くなってしまった気がする。
オハナは専科にでも異動させれば良かったのに。
オハナは何を演じてもオハナ。
観てて飽きる。
563:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 08:09:03.22 rXkGRWXg
マヤさんとか星原先輩とかちゃんと芝居出来る人が理事(定年免除って意味で)になれば良いのに。
トドもマミもずっと居る程のスター性はないなー。ちょっと専科に移って辞めるショーちゃんパターンで良いよ。
564:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 09:10:11.90 kw/f0Xmm
4組に戻したらきっと東京は7公演時代に逆戻りだね。
565:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 09:29:11.10 HVuFCCW6
>>562
「姫専科」を作れといってあちこちの組へ特出していくつになっても自前のすごいドレス着て
晩年のあのちょこちょこ歩きされたらそれはそれで迷惑だったかもｗ
566:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 10:29:07.32 MCQ998qT
いなくなったら困るし寂しい思いは強いんだけど
たまに理事のサヨナラショーってどんな演目になるだろうなあと考えてしまう自分は鬼
凱旋門とノバボサと黎明の風とオネーギンは間違いなくやるだろうな
昭和スレになっちゃうけどショーちゃんってサヨナラショーやったんだっけ？
567:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 10:31:57.44 3oAlFY6h
>566
風共とキッチュもやると思う
568:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 10:41:27.49 iCnCji7q
理事の退団公演って、理事が特出で主演するんだろうか…
569:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 11:36:20.39 +SZuhHb1
＞マヤさんとか星原先輩とかちゃんと芝居出来る人が理事
(定年免除って意味で)になれば良いのに
トドはただ理事なだけじゃなく、春日野先生の後継者として
定年無しにする為の理事職なんだから、芝居が出来るとか
出来ないとか人選に関係ないんだよ。
570:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 13:59:06.50 3oAlFY6h
記念日ごとに日舞も踊らなきゃいけないし
今度みたいに外部の歌舞伎の人たちとも踊らなきゃいけないし
見た目もいい方が良いし
571:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 14:57:12.01 7AyfPS1y
一路さんとマリコさんには断られたと聞いたよ、よっちゃん後継者の理事職
572:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 15:10:37.51 QN63p/j3
よっちゃん先生だけでよかったよ 記念物。
理事の退団賛成！！退団公演も大きくやってほしい。
４組に戻すの大賛成！！
あと一組は 専科の拡大版で ベテラン勢を集めてほしい。
宝塚の生き残りをかけて
大改革をやってほしい。
573:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 15:13:44.77 QN63p/j3
植爺の記念公演などちょっと見たけど
こういう古臭い感覚の宝塚は それはそれで仕方ないだろうけど
一方で
新感覚の宝塚をもっと進めてほしい。
音月のロミジュリなど 新しいと思う。
もっと 若手をどんどんトップ候補にして ぜひ若がえりを！！
574:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 15:16:51.31 MCQ998qT
>>571
イチロさんの話は聞いたことあるけどマリコさんの話は実は信じてなかったｗ
でもダーイシが歌劇のマリコさん退団特集での贈る言葉でものすごく残念がってたし
もしかしてマリコさんにダル湖（初演はよっちゃん先生）当てたのは……？って今気づいた
575:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 15:45:02.48 7QaFp4EU
ロミジュリって新感覚か？
星組はそんな雰囲気があったが、
雪組のは宝塚だわとしか思わなかった。
外でやった方がいい演目ばかりやってないで、
宝塚でしかできないショーを一新していった方が今の不入りも改善されるように思う。
576:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 15:46:09.40 Xs9ZzbpT
一路は理事どうこうじゃなく、公の記者会見の席で、
当時の理事長？が、宝塚の象徴として春日野八千代の後継者になって欲しかったと
一路を横に置いて明言したからね。
577:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 15:57:15.06 3oAlFY6h
退団しててよかったね
後継者になってから出来ちゃったでは困るからね
578:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 16:12:14.19 rb8fyTBC
一路さん、まりこさんは卒業しないで専科に残ったら？
と言われただけです。
理事にすると言われたら残ってたかもしれないですね。
とくにまりこさんは。でも結婚して幸せで今も男装してタカラヅカごっこ
しているので一番幸せかも。ファンも本人も。
一路さんも離婚は残念だったけどミュージカル界の女王だから
結果オーライ。
榛名さんもすぐに理事にしていたら辞めなかったと思います。
どうしてしてあげなかったんでしょうかね、残念。
気の毒な立場だと思いますよ、轟さんは。
579:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 18:38:42.20 QeYoKEqB
実力も精神も強い人間でなければキツイよ
特出もそうだけど、並いるＯＧの中で歌ったり踊ったりしなきゃいけない
下手くそだったら、どんだけつらいことか
結果的に一番強靭な人になった
580:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 18:41:15.91 /mdRQ6dk
今の生徒達は、ゆりちゃんを意識してるのかな？
ナチュラルな人が増えたけど‥‥。
ズボン履いた女の子にしか見えない。
若返りも大切かもだけど、若すぎて嫌だわ。
なつめさん達みたいな濃い人出てきて欲しい。
581:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 19:05:49.30 Xs9ZzbpT
卒業しないで専科に残ったら？ と春日野先生の後継者としてでは、随分重みが違わない？
それと一路、まだ離婚してないよ。
582:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 20:12:41.46 SAWPV0JH
春日野先生の後継者、理事なら紫苑ゆうさんがよかった。
華、実力、人気
いろいろな意味でバランスとれていると思う。
お声はかからなかったのかしら。
583:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 20:17:30.93 JxaXUzcs
>>582
何かがダメだったのでしょう
劇団だけでなく、ＯＧ、関係機関、もろもろなことが影響するので
584:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 21:09:32.27 DQnc24QT
声がかかったのかどうかは存じませんが、退団される頃は
宝塚は期限があるからこその美学とか言ってらっしゃったような
最近は舞台によく立っていらっしゃいますが
585:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 21:24:20.48 vVD9KfrD
>>580
どーいです
マミさん、りかさん、わたる君・・・個性があってかっこよかった
586:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 21:29:44.00 vVD9KfrD
あと理事みたいな洗練された男役、コムちゃんみたいな可愛い男役
いろいろいた方が面白い
587:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 21:43:01.13 SAWPV0JH
エッ
洗練？？
588:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 21:45:51.69 IzV1aQSy
>>580
ナチュラル売りはゆり位の舞台映えする容姿がなければ難しいわね
綺麗なだけじゃなくて、ある程度のボリューム感というか質量？
今の子たちは細すぎじゃない？
個人的な好みだとゆりは３番手位までが良かったわ
ウタコさんのオーラの下でのびのびとやってた頃
なつめ＆ルコ、ウタコ＆かなめの１，２番手コンビが好きだった
589:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 22:00:04.64 SeactO8r
理事になるには理事株とやらを買わなきゃなれないとか聞いたことある。
だから、財力ないと難しいとか
590:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 22:03:34.96 QN63p/j3
ナチュラル売りはゆりちゃんくらい舞台映えする容姿がないと難しい
に激しく同意。
そういう容姿が足りないとどうしたらいい？
オサのケースが一つの見本にみえる。
華奢なくらいで美形とは言えない人が
ヅカの形にはまると 大きく華やかに見えた。
ヅカの形とは？ 具体的に言いにくいけど・・
591:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 22:07:15.73 p4xz9k6U
>>584
それで思い出した。
マリコさんは、トップスターはシワが目立ってはいけない、
そうなったら退団する時と思っている、みたいなことを言っていたよ。
592:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 22:17:13.03 DEKa+49X
なぜ四組に戻さないのかな？
宙組を残さなきゃならないなら
ヅカスペみたいにスターが集まるときに宙組としてしまえばいい
四組にしたら大分人材に厚みでるよね
593:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 22:17:35.36 SBtqfgkB
相撲じゃないから株なんてないよ。
594:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 22:21:58.14 IzV1aQSy
>>590
ヅカとは関係ないかもだけど、自分の長所に対する自信というか信頼感？
オサは少なくとも歌に対しては若い頃から自信があったと思うのよね
それが舞台で堂々とした華に繋がった所はあると思う
容姿や華に恵まれていないトップさんたちは大体そうじゃないかしら
595:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 22:49:18.26 QN63p/j3
>594
それもそうね。
だけど
宝塚の型って あると思う。
歌舞伎の見切り？みたいな型。
押し出しとかハッタリとかに似ている感じの
596:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 22:51:33.42 Epn7Y75J
>>582
だからその頃は一路さんがトップ専科の候補だったんだってば。
597:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 23:22:03.85 glgk3VFB
そうね、一度コテコテに男役の形を作ってそこからナチュラルに崩す
そういう男役の作り方、ちょっと前まではスタンダードだったわね
598:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 23:38:53.50 GLjODISa
コテコテに男役を作ろうにもお手本がいないのでは？
古いタイプの男役を新専科でリストラみたいにして
77・78期の新しいタイプの生徒を推したのが原因の一つだと思う。
この辺りから薄味になったと感じた。
599:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 23:57:35.23 PcERLPR6
77と78期は全く薄味とは程遠いしむしろ従来的な男役が存在した最後の期だったように感じるけど｡
80期以降はほとんどの男役が薄味アイドル風味な背が高くて髪の短いだけの女の子になってしまったが…
600:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/09 23:58:42.62 Xu544fcl
小顔・細身がやたら持て囃されるようになったしね
601:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 00:09:50.25 rG5/7Eg2
古いタイプはトップに限れば72期が最後だと思う。
タカコはナチュラルだったしワタルもそれほど濃くはなかった。
オサはトップになってから独特の雰囲気だったけど古いタイプとは違ったし、
アサコやトウコは軽いというか物足りなさを感じた。
602:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 00:12:32.76 L+hmrrfV
>>580
でもゆりがズボンをはいた女の子に見えたことはなかったよ
ちゃんと男だったし彼女は彼女なりに男を作ってたよ
ナチュラルってのは容姿とか華がずば抜けていたゆりにのみ許された特権だと思っているが
603:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 00:12:56.72 UIWnzmhv
あきちゃんとダンちゃんとエミクラが娘1就任発表されたときの反応ってどんなんだったんだろう？
604:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 00:34:43.20 Zrrm1gpf
>>603
＞あきちゃん
あぁ……（諦めの境地）
＞ダンちゃん
誰それ？
＞エミクラ
エー
605:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 00:57:08.10 uYk99Efn
あきこ 粘り勝ち
檀 成績最下位でもトップになれるんだ
えみくら どこのコネ？
606:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 01:30:06.27 HdG1EXEo
>>602
確かにそんな気がするわ
だって72期のタータン＆リカと73期のゆり＆ずんこ
人種が違うんじゃないか位の雰囲気の違いがあるものねｗ
どっちかが好きな人は片方が苦手そうな感じもするし
自分は少数派かもだけどター＆リカの方が好き
607:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 01:45:02.96 kElWl1Cj
>>602
ごめんね。
ゆりちゃんの事じゃなくて今の子達がという意味。
言葉が足りなかった。
ゆりちゃんは芝居上手だったしカッコ良かった。
ヨシコとのコンビも美男美少女で好きだった。
608:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 01:50:33.81 L+hmrrfV
なぜリカにえみくらだったのか未だに謎だ
互いに別の人と組んでたらまたもう少し何か違っていたかもしれないのに
>>607
あ、いやこっちこそごめん
609:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 01:54:06.34 WIbIhyRK
わね、とか、よね、とか、そうね、とか、いきなり昭和スレの空気が充満…
610:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 03:49:02.00 kElWl1Cj
リカさんの相手役には
三恵ちゃんが就任するものとばかり思ってた。
エミクラの抜擢には驚いたよ。
611:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 06:31:59.10 /jnu9NP7
72期までで一線引かれた感じは同意
存在感というか、個性の強さで一つの区切りって感じ
ヤン、ミキ、マリコ、マミ、理事、ター、リカなどはやっぱり印象深い
確かにリカにエミクラはお互いに残念な組み合わせだった
612:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 08:19:33.99 gbhJs+nY
あきちゃん
えー（良かったね）
だんちゃん
やっぱり
えみくら
えー（合わない）
りかにはみえ（いたらあつ）か有り得ないけどこも
えみくらはとうこが似合ってた
613:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 08:19:51.29 /IihOQEk
久世さんやタータン…ヘタすりゃまりこさんも今の時代じゃ脇に行かされてるね
おっさん系の魅力を持ってる子を若いうちから芝居を成り立たせる為に老け役に使うから
614:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 08:42:38.11 JHh0VOPc
だから長い春～やガイズ～が出来たのではある。
それでもなんでやねんとは思う。
でもここにきて、きりやんに峰さを理さんの作品を三回も当てるのは
濃い系統はそれなりに継いでいって欲しいのかなぁ。
615:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 08:49:18.61 CN95lc/j
さえちゃんをトップにしたのがいまだに不思議。
男役トップスターとしてすべてない（人気、実力、外見＝女っぽすぎて男役としてないってことね）人だったと思うし
新専科真っ只中の人で、トップにさせずに卒業させようと思えばいくらでもできたときの人なのに。
最後まで何に劇団が惚れてたのか分からなかったな。
華を劇団はかってたのかな。
616:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 09:02:10.25 qHTdB7kt
>>603
あきちゃん
やった～～!!
雪、花と一緒だったタータンとトップコンビ就任おめでとう
檀ちゃん
雪の頃から綺麗だとは思っていたけどまさかトップになるとは？
えみくらちゃん
檀ちゃん専科に移動させてこの子なんだ
可愛いけどリカちゃんに合うのかな？
よっぽど踊れる子なんだろうな…
617:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 09:07:28.96 PZNHvQ8W
>615
コネと恩義
618:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 09:09:02.17 H6TlO6W0
リカくらは合わな過ぎトップコンビだったけど、
リカに対してエミクラが幼かった分
シニョドンでは、こもちゃんやるいるいも相手役を担うような役につけたし、
長春では幸ちゃんやゆうひも女役で相手して…二人とも好演だった。
ダンス場面では紫水もよく使われてた。
リカと複数の女達といった感じの作品が多くて、作品的には楽しめたよ。
619:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 09:21:42.68 l0VKZ0/U
>615
さえこはトップとしては悪くなかったと思うけど、とにかく実力がなさすぎた
外見以外なら、タニも同じだなと思ったｗ
大抜擢、「天海以来」の看板のせいで梯子を外せなくなった印象
620:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 09:32:50.43 ng9Rbqhn
あきちゃん･･･えっ！今更？？まあタータンの希望が見え見えだし苦労したし仕方ないか。
檀ちゃん･･･うわあ 荒れるぞー
えみくら･･･似合わない!!
個人的には
リカ嫁にえみくらが来たのが一番驚愕した。
ベルリン公演でリカとミエが手繋ぎ行動してたのもあるし
なにより
まひるが来ると思っていたので本当にびっくりした。
621:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 09:56:10.29 uYk99Efn
檀ちゃんが月から専科入り後わたる嫁になったのも驚きだった…
女帝みたいにわたる退団後も長期に渡り居続けるのか!?と一瞬思ってしまったし
622:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 10:02:30.43 4WWJhLtA
>>603
・あきちゃん？
え？あきちゃん？？しかも星で？？？
まあ短期だろうし、ターとは似合うし、まあおめでとう
・檀
あー…、この為の組替えだったのか…
アツどうなるのかな…
・えみくら
……似合わんだろ。何で今？何でリカ？実は踊れるとか？
ミエやめちゃうだろうな…
623:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 11:00:12.95 H6TlO6W0
＞さえこトップとしては悪くなかったと思うけど
いやいや、トップにすべき人じゃなかったと私も思う。
２作で辞めたからまだ許せると言う人もいるかもだけど
２作＝１年間
どうせならこの１年間を他の新専科組の誰かに与えて欲しかった。
もしくは、ワンギリされたトップに与えて欲しかった。
624:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 12:06:26.75 OFgFfGV6
72期からトップの印象が人種が違うんじゃないかというくらい変わった
に激しく同意！！
柴田先生も「ゆりは宇宙人だから」と４人トップ会談で言ってた。
あの４人仲良しトップさんがいわば象徴的な区切りなのかも
625:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 12:07:19.78 OFgFfGV6
ごめん７３期ね
626:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 12:17:44.65 FZJdiu3v
おっさん（そして髭が似合う）ジェンヌが自分はとても好きだ。
そしておっさんトップは必要だと思う。
でないとバトラーやれるジェンヌがいなくなってしまうよ……
いつまでも理事に頼るわけにもいかないだろうし。
>>623
ファンには悪いが、さえここそワンギリでもよかったような気がする。
チャーリーは病気だったから仕方がなかっただろうけど、
できればぶんちゃん＆まひるにもう１作させてあげたかったな。
627:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 12:51:59.81 snIkmQtB
ゆりちゃんのバトラーは若すぎて変だったと思う
あと２年トップやってくれてたら、辞める頃にはオジサンの風合いが出て、バトラーが似合ったんじゃないかなあ…
628:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 12:59:10.74 HdG1EXEo
>>614
華で劣っても、堅実な実力派トップの伝統を残したいのかも
自分はそういうタイプのトップは好きだからいて欲しいけど
本当はトップの個性が組カラーに繋がるのが理想なんだけど
>>626
さえこはトートは歌除き良かったと思うから、それだけで良かったかも
ぶん＆まひるは本当に勿体ない(特にまひる)
可愛らしいコンビだったし、実力もそれなりにあった二人だからね
629:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 13:17:26.46 CN95lc/j
>627
自分はバトラーで天海さんを見直した。
若渋でかっこいい～！！と。
思っていたより芝居も歌も良かったし。
ただ顔を覆って渡る銀橋は謎だった。（愛のフェニックス）
月べるばらといえば、舞輝さん（名前違ってたらごめん）メラニーが大好きだった。
バトラー船長・・・の声音も優しくてよかった。
630:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 13:25:28.68 JHh0VOPc
さえちゃんの代表作は運動会。娘1がいない分も頑張ってた。
ゆら姐さんが娘1のようにはりきっていたのも懐かしい…
でも印象に残るのは
・揺れるきり乳
・わたるのスコート姿
・オサのゴリ絵
・転がるオギー
・椅子取りゲームのまさお
個人的にはもじもじ君のももさりも加えたい。
631:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 13:47:09.15 ng9Rbqhn
ぶんちゃん・チャーリーだってトップになれただけよかったんじゃない？
４組のままなら確実になってなかっただろうね。
632:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 16:20:36.15 PaYsGAUe
>>624
同意、てか私は77、78期に贔屓がいて、友達は73期に贔屓がいた。
友達はあの時代が最高で、最近のトップAndOGは小粒だといって譲らんw
トップたちのタイプが変わった境目があるのは間違いないね。
ゆうひ、きりやん、とむが辞めると又、トップ変わり目がくるか。
633:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 16:26:56.50 GbdLfAsU
4組のままなら当然5組化に伴なう組替えも無し、
となると1998年お正月時点ではこんな並びになるはず。
花 真矢・愛華・香寿・匠・初風・伊織・春野・霧矢
月 真琴・姿月・汐風・成瀬・水・大和
雪 轟・和央・安蘭・貴城
星 麻路・稔・紫吹・絵麻緒・彩輝・湖月・音羽
生徒をどこまで区切るかは迷ったけど
4組時代だった1997年までに新公主役経験者という事で。
誰か漏れていたらごめんなさい…
チャーリー、ぶんちゃんに限らず4組のままだったら
随分変わっていただろうね。
634:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 16:58:16.18 FZJdiu3v
>>633
こうやって見ると意外に星がぎっしりで雪がスカスカだったんだな。
花がぎっしりだったのは今に始まったことじゃないけど。
もし５組化がなかったらコムの台頭はなかったのかもしれないね。
635:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 17:13:47.65 JHh0VOPc
全く組替えをしなかったとしたら(順不同)、
麻路、轟、彩輝→月
真琴、紫吹、姿月、音羽、汐風→花
追加で
朝海、瀬奈→花
夢輝→雪
だから、花のギッチリ感はﾊﾟﾈｪわ。
雪が意外といないな。
636:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 19:28:21.45 dP7MdawR
>>629
舞希彩さんのメラニー自分も好きだ！
637:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 21:40:31.06 u+JtcguI
>>635
4組のままだったらそのうちでトップになれたのは
花 真矢・愛華・香寿・春野・霧矢
月 真琴・姿月・水・大和
雪 轟・和央・安蘭
星 麻路・紫吹・絵麻緒・湖月・音羽
こんな感じ。
638:637
11/05/10 21:42:14.70 u+JtcguI
アンカー間違えた。
>>635じゃなくて>>633だった。
スマソ。
639:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 22:01:59.28 cuGYlLmH
オトコはムリポ
640:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 22:04:28.56 QlnYIOUf
かしちゃんもなってると思う
641:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 22:05:22.68 YHBNI2JB
かしげはなってるな。むしろなんでワンギリだったんかわからんくらい。
バーターで姉ちゃんまでとったのに。
642:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 22:36:24.03 QlnYIOUf
花は霧矢じゃなくてあさこじゃないの？
643:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 22:43:11.06 HBctdF3h
タニは天海退団の代わりに劇団が無理やり新スターを作ろうとしたんだよね
実力ないのに本人がスターだと勘違いしちゃってかなり頭イタイ人になちゃった
退団後の衣装もインタビューもスター女優気取りで痛々しし人気も出ないね
644:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 22:59:37.51 DkuCW8YU
劇団がなぜ天海の面影をタニに重ねたのかよくわからん
似てないのに
645:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 23:12:53.99 4i29FZkC
かしげは無理だろう
あまみタニは顎
646:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/10 23:16:23.73 QlnYIOUf
かしげまひるのコンビが見たかったかも
647:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 00:18:29.33 lYXIg9h4
ガイチに花でトップになって欲しがった。
648:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 00:26:14.05 ct5rg6+F
ガイチは無理でしょ
四組なら
女帝が辞めない理事と連れ添うのはできるわけないから
タモかマミかノルの間にタカコつれて落下傘したかもね
もしマミ後ならズンコは花に戻りトップになったかな
649:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 01:04:49.81 dJzA+MIK
まひるがワンギリだったのが今だにビックリ
抜擢されまくって顔も可愛いし実力もそれなりだったのに
650:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 01:13:10.19 omrhdrDj
まひるは芸能界へのステップアップの為に
トップという肩書があれば期間は特に拘りはなかったんじゃないかな？
相手役だったぶんちゃんがワンギリだったので自分もそれに乗っかったと。
添い遂げた結果ファンの印象もかなり好意的になったと思うし。
651:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 07:39:44.45 U2pS2+bJ
かしげは人気的に短期でもまあ不思議ないけど
ならば同じような（ルックスよし、実力に特徴ないけど酷くもなし、人気なし）
マトブンも短期で不思議ないとなってくるしなあ。
花・オサ→ゆみこ（短期）→らんとむ
星・トウコ→まとぶ（短期）→レオン
で良かった気がするけど、まとぶ短期なし、レオン待たせないとなっての
現状だったのかな。
652:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 08:04:45.33 Bw7YZOej
>>650
トップにならなくても早目にやめたがっているという話は当時からあった。
それを劇団が必ずトップにするから、と引き留めていると。
ずっと星ファンで、贔屓の退団と新専科のせいで見なくなったから、
ぶんまひは映像で見ただけだけど、ぶんちゃんが初心者マーク！でびっくりした。
もっと堂々としたトップさんぶりだったのかと・・・
653:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 08:06:46.00 92easyoR
>>642
あの当時はきりやん＞あさこ
654:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 09:01:28.04 F7ILS3y2
きりやん・ゆみこ・らんとむの職人トップ候補のうち、なぜゆみこだけが落とされただろ
655:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 10:23:37.12 CdReTk5b
とくにファンじゃないものからすると、ユミコのトップ路線が不思議だった。
別格や職人に向かう人だと認識してた。
最後の一年で人気が出たのが遅すぎ感もあったし。
656:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 10:28:14.96 dqFxsK1L
>>654
トップ争いは長距離走。スタート地点はそれぞれだけどｗ
新公卒業後から４～５年が勝負。←ユミコはここで結果を出せなかったのが
敗因だと思う。歌ウマだけではトップの地位は無理なんだよね。
657:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 11:14:07.32 aY9LyXhy
>>654
きりやん・ゆみこは新公から見てたけど（蘭とむの新公は見たことない）、
ゆみこはどちらかというとあんなに長く路線扱いだったのが不思議。
658:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 11:20:38.28 C3WP5H0y
>>652
星の王子様でずっと育ってきたぶんちゃんが
新専科を含めて１年程助走期間はあったとはいえ雪組での就任だし
おまけにワンギリという異常な状況では堂々とした
感じは出せなくても無理ないと思うよ。
>>654～656
歌上手い人が好きな私からすると歌えない生徒が多い最近では
ユミコには是非なって欲しかった。
結局地味とか華の問題になっちゃうのかな。
659:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 11:37:07.62 IWE4P5Sy
ぶんちゃんは新時代は星の王子様候補だったけれど
すぐ下のわたるが宙に行き、サエコが星に来た時から
ぶんさえの役替わりとか色々あって足踏み感があった。
660:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 11:56:21.48 n/U1o/HG
ぶんちゃん、若い頃はほんとに御曹司みたいな扱いだったよね。
ノルさんのほうが遅れてきた感じだった。
ワタルさんもかなりの若手王子扱いだったよね。
あのときは、マリコさんみたいに若くして三番手とかにするかと思ってた。
661:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 12:50:50.73 sbxOQcgY
ゆみこは主演が少なかったよね。
タイミングの問題も有るのかもしれないけど、新公卒業後の花組時代に
ヒット飛ばして人気出たら、もしかしたかもしれないね。
662:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 12:53:09.38 dqFxsK1L
>>658
あなたが歌ウマ生徒が好きなように、芝居ウマ好き、ダンスウマ好き等
いるんだよね。歌ウマだけが上等じゃない事理解しようよ。
663:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 13:09:06.74 kNWumgza
ゆみこは歌だけでなく芝居もダンスも達者だった。
664:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 13:18:04.80 w3CyHTzn
器用貧乏だったのね
ぜひトップで見たい人ではなかった
665:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 13:27:42.98 99SxcIBH
ぶっちゃけ顔
それと押し出し
666:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 13:36:51.48 ngOtsqJs
ゆみこは初演雪エリザで最下で黒天使に入ったから
ダンサーの要素もあったと思う。
スタイルもいいし。
夜明けの～新公が評判でこれで初めてきりやん
より成績が上になったんだよね。
(試験が月ﾉﾊﾞﾎﾞｻ新公後だったら逆転してたろうとも言われてたが)
昔から結構路線でも王道進んでたと思う。
どこで外れたんだろう…
花→雪への異動か、90周年特出組に関わらなかった時点か…
ゆうひは特出はしなかったが関わったからな。
667:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 13:55:07.07 Fiv11OmD
私も口元が駄目だった。
668:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 14:48:19.87 2ed8sbL1
同じタイプののんちゃんはなれたからね…
カナメゆりと2代に渡って予定外の早期退団だった棚ボタだけど、運も実力の内
ゆみこには運を引き寄せるだけの実力がなかった
669:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 14:56:34.33 VMCBYWYD
ゆみこ好きだし実力も認めるけど、良く言えば芸風が端正、悪く言えば薄味すぎて、
トップになるためのアク？のような物がなかったかも。
例えば、３拍子揃っていてもトップ向きじゃないとタータンなんか言われたけど、
タータンには良い意味でのアクや臭みが芸風にあったよね。
ただ、何で？という人もトップになってて運の良し悪しもあるから、
ゆみこヲタが納得いかないのも解るんだ、言い出したらキリがないけどね。
670:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 15:22:58.27 /HGCyRQI
ゆみこさんはオサの下で二番手（二番目？）やってたときより
雪に異動してからのほうが印象が強いなぁ。
単純に学年が上がって芸の幅が増した、とかだけではなく。
671:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 15:38:35.40 n/U1o/HG
>670
オサの時はよくも悪くもオサ一人舞台って感じだったからかな。
あと熱唱場面や歌の世界を持てる歌のスターって強いとオサやトウコを見て思ってた。
ユミコも歌上手だったけど、熱唱っていうのとは違う歌の感じがした。
まあでもほんと、なんで？の人がトップになってたりするし
運や劇団のさじ加減なんだろうね。
672:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 15:38:48.59 aY9LyXhy
>>668
のんちゃんやタータンにはあったけどゆみこにあまりなかったものっていうと、包容力と色気かなあ。
673:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 17:38:01.64 DgXf8oVW
包容力か…たしかにあんまり感じなかったかも
フランツも守ってあげたい感じだったし
色気は最後の方で一気に出てきたように見えたから、ちょっと遅かったね
トップさんに包容力って結構大事な気がする
674:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 17:50:10.47 hhFHpiww
遅かりし、ゆみこだよ。
最後の一年で人気があがり、色気も出てきた。
もうその頃には処遇決まっていたろうからね。
ブレイク時期って大事だね、コムちゃんみてもそうでしょ。
良い時期にブレイクして候補外から一気にトップに駆け上った。
675:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 18:04:58.45 ngOtsqJs
ただ、ゆみこで観たい演目っつーのがなあ…
ファントムくらいしか思いつかん。
ショーに弱かったのは変わらずだったからそこか？
676:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 18:12:53.37 myt+YRKk
コムはゴリ押しがあったからこそのトップだと思う。
最初の１、２年は場数不足で見てられなかった。客席も寂しかった。
コムは好きな生徒の一人だったけどブンちゃんをワン切りにしてまで
早く上げるほどではなかったように思う。
ゆみこは男役がひしめく花組に組替えになったのに個性を見出せなかった。
歌もダンスも上手いけど、それだけって感じだ。
多少下手でも色気や哀愁等を表現できる生徒のほうが人気出る。
677:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 18:21:17.29 XrQQ5sZU
おおっ！
ゆみこのファントム見たいってか聴きたかったねぇ。
はまこキャリエール
きむシャンドン
美穂カルロッタ
678:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 18:28:48.04 DQAHieyB
トップに必要なもの
色気、哀愁、愛嬌、包容力、強引さ、などなど
２つは持っててほしい。
679:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 18:39:04.48 hWpEPIlX
味がないと見ていてつまらないし、見たいと思えない。
だから今の宝塚って見る気がおきない。
680:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 19:08:44.00 ngOtsqJs
>677
何そのｺﾞｰﾙﾃﾞﾝｷｬｽﾄ
>676
コムはトップ就任第一作目の演目選定ミスもある。
あんな持ち味真逆なもの持って来るのが大間違い。
681:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 19:23:07.50 U2pS2+bJ
あのころって、オサさんにダンサーやワタルさんに歌手とかあててたよね。
メランコリック再演する予定があったなら、オサアサでも見たかった。
682:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 19:23:41.34 TQv9s8uI
10年前も20年前も、｢味がない｣ってずっと言われてきたよ。
でも、人気あるスターはどの時代にもちゃんといるんだよね。
ただ、昔みたいに怒鳴り声をあげて叱る演出家や振付家もほとんどいないし、トップなんか全く叱られなくなった。
生徒のセンスや実力があったとしても、一応は歌舞伎と同じ伝統芸能みたいなもんだし、作る側や指導する側ももっと芸に厳しくしてほしいな。
683:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 19:34:37.22 ct5rg6+F
のんちゃんはバック強かったけどユリが二年でやめなきゃ絶対なかったからね
ゆみこは水の二番手につけられた時点でなかった
684:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 19:42:12.94 hWpEPIlX
ゆみこの場合は、まとぶが花へ、VISAがキムについた時点でなかった、が正しいでしょう。
685:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 19:47:01.51 drmjdJc0
よーく考えてみれば、真飛って相当のいわくつきトップだよな。
686:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 19:48:11.79 myt+YRKk
>>680
作品のせいだけじゃないよ。
ショーはそこそこ良かったけどリピートする気になれなかった。
あの時点では力量がなさすぎた、トップとしてはあまりに拙すぎたから。
そういえばタニのときも同じことを思ったな。
公演編成会議を通すようになってから生徒や組の個性を無視した演目が当たるようになったね。
あれ始まったのは1997年ぐらいからかな？
687:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 21:00:20.00 omrhdrDj
>681
わたるに「俺の歌が聴きたいか？」
なんて台詞を言わせるとは
これが座付き作家のする事かと呆れ果てたのを思い出した。
柄じゃない演目ばかり当てていた（る？）公演編成会議という物に
私もいい印象はないんだけど、そもそも導入にどんなメリットがあるんだろ？
昔みたいに、ある公演期間に演出家を誰か割り振って
その演出家が組子にあった公演内容を考える
で何の問題も無かったと思うんだけど。
688:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 21:02:21.72 /+A1kDHx
のんちゃんと言えばPUCKだけど、
タカラヅカオーレのブラジルもなかなかだったw
バロンとかcancanとか銀ちゃんとか作品には恵まれたよのんちゃん。
689:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 21:24:14.03 ct5rg6+F
のんちゃんのダボシャツにスパッツのこと？
レギンスなんてもんじゃなくスパッツ姿のあの衣装のこと？
あれは笑った
のんちゃんごめんね
690:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 21:28:42.82 XrQQ5sZU
>>687
＞わたる「俺の歌が聴きたいか？」
いま思いっきりジャイアンが脳裏をよぎって行ったｗ
691:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 21:31:02.58 lAJ3RXLT
ユリはエッセイ本の中で、（震災の影響で）自分の退団を半年延ばして、
他の人の旬や可能性を奪うような事はしたくなかった、って事書いてた。
自分の次はのんちゃんをトップに･･･って気持ちはあったんだろうね。
692:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 21:37:44.11 /+A1kDHx
>>689
そう、無駄にカラフルなw
先輩のんちゃんを飛び越えてトップになるって、精神的に辛かったろうな。
のんちゃんも相当辛かったと思う。
みつえさんとユリってあまり対談とか絡みが無かったけど仲はどうだったんだろう。
693:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 21:40:28.76 kNWumgza
みつえさんは虐めていたよ、天海を。
694:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 21:43:18.94 2qgMDuBu
のんちゃんは壊滅的にショーの衣装が似合わなかったしなぁ…
私はいまでもトップにする人だったかと言われると？となる部分はある
いい役者だし好きだけどね
695:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 21:53:11.89 n9F4t9ob
>>689
逆に誰があの衣装合うんだろうねｗ
696:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 22:00:24.87 U2pS2+bJ
自分はチェーザレのあのヅラ姿が一番の思い出だ、久世さん。
あれこそ、演出家は向き不向きを考えてやれー！と思った。
697:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 22:06:25.55 /+A1kDHx
>>694
ショーの衣装は本当に酷かった、王様の休日も。
のんちゃん自体が地味だからかなぁ。
>>696
チェーザレは退屈だった。
698:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 22:14:57.60 AnNzoL/S
>ユリはエッセイ本の中で、（震災の影響で）自分の退団を半年延ばして、
>他の人の旬や可能性を奪うような事はしたくなかった、って事書いてた。
轟理事も同じ事を何かの対談で語っていたような．．．
さすがです。
699:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 22:16:09.21 A+sbfGin
カナメさんトップ時代の、総スパンインディアンとか、
頭に金色の棒三本挿した衣装も強烈なインパクトだったw
てか、この衣装はユリも似合ってなくて、着させられてる感満載のユリのんに対して
普段着の様に着こなすカナメさんのコントラストが凄いシュールだった記憶がww
700:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 22:23:30.52 w3CyHTzn
またアンチ活動再開ですか
701:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 22:55:53.21 WJAKqYVN
みつえちゃんって一路大好き人間だったのに
一路と仲の良いユリちゃん、苛めてたの？
702:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 23:02:02.36 ct5rg6+F
>>698
嫁のぐんちゃんも
後輩に道を譲り芽をつみたくないなんてよーなことを
5年もトップしてたのに言っちゃってました
すごいなーと思った
703:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 23:16:18.43 iAj0A6MU
>694>697
スパンコールと白い衣装が似合わなかったなあ、のんちゃん。
ショーでこの二つが似合わなければもうアウト。
そういやピンクも似合わなかったような…
逆にスーツとか渋い色は似合ったね。
704:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/11 23:46:21.14 gwOtmfCP
学年上がってからはユリへの苛めは減ったと思うが下級生時代のユリを苛めてない
学年の近い上級生はいないんじゃない？
705:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 00:00:55.48 VMCBYWYD
のんちゃんの話題になると皆の愛を感じるｗ
何だかんだで愛されるってキャラクターや人柄って必要だね
706:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 00:05:57.95 MGNU3Rx6
＞ 何だかんだで愛されるってキャラクターや人柄って必要だね
いつぞやのTMP（TCA？）の女装チームの稽古場で、のんちゃんは無表情になり、その横でマリコは嬉しそうにユラユラしていたというようなエピソードを脈絡なく思い出したw
このエピソードは必ず2人セットで思い出してしまう…。
707:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 00:09:31.97 uhwbC6vN
>>706
かわいいｗ
708:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 00:27:38.75 9/8JVtUm
あれは嫌がらせか軽いいじめとしか思えなかったw＞女装
好きだけどね！
ゆきちゃんは女装綺麗だったね
女装が綺麗な男役って言うといっちゃんとゆきちゃんとコムの三人が思い浮かぶ
709:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 00:30:11.49 2WdLANeu
トップなりたての頃のオサもきれいだった
710:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 01:17:47.89 XAV+I+ab
みなこさんも女装綺麗だったよね。
711:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 01:35:06.65 1aCEhWxr
カナメも女装きれいだったよね。
ショーでは毎回女装あったような…
712:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 01:47:53.74 +XWIXZ28
みつえさんも違和感なく綺麗だったよ
713:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 02:05:02.86 jAy4sJsh
天海お披露目のショーだっけ？
のん＆みつえのデュエダンで、ずんこがルラバルラバ歌ってたのって。
714:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 03:01:40.50 NnZxdqI/
71～75期辺りってTCA(TMP)で女装したこと有る？
印象薄いのか抹消してるのか記憶が無い
715:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 03:19:59.10 XAV+I+ab
あまり覚えてないけど、94TMPは女装が多かった。
716:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 03:30:07.17 lR1/eswZ
1994 マミさんトドさんタータンがスカーレット
1997 ノルさんがオバチャンのヅラかぶってた記憶が…
2000 タカコがわっかのドレス着てた
2001 マミさんタモさんトドさんでコギャル
717:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 03:33:52.73 G+x/vd+x
>>715
1995 ゆりが女装(相手がずんこ）
718:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 03:34:02.37 G+x/vd+x
アンカーまちがった
>>714さんへ
719:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 04:40:02.05 XAV+I+ab
ぶんちゃんとみなこもTMPで女装してたよね。
720:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 07:20:58.11 ezPyT/5Z
>>701
一路だけ呼び捨てｗ
721:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 10:20:04.71 NzZy/X7C
マ・ベル・エトワールで一路さんが可愛いハナちゃん捨てて
怖い女装タータンとった時はびっくりしたわあ
722:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 10:37:23.72 jAy4sJsh
女装、みんな嬉々としてやってたよねw
雪の風共パロディとかも。
723:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 10:40:47.99 OwzfWsdU
雪の女装地獄とちがって星は目に優しかったww
724:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 11:15:39.11 MyTDIW6p
>687
725:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 11:18:30.75 MyTDIW6p
>724です。
途中送信スマン
>684
タモのタンゴダンサーってのもあったねｗ
チャーリーの軍人と逆だろｗｗｗと思った
726:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 12:19:36.73 noz2jLV8
タニに
「甘い歌声を聴かせて」だの
「あーんとろけそう」
などと娘役に言わせたのも酷だった
727:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 12:35:21.40 DO9n5vxR
あー、タンゴアルゼンチーノね
チャーリーがタモにダンスを教わるというｗ
新公はゆみこが水に教わる、だから合ってたｗ
おさもダンサーやらされてたな、トシコのフォロー付きで
728:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 13:40:45.87 Y6l+2rLX
>>726
劇場で見た時は「これお笑いの場面かよ」と心の中で突っ込んだが
大っぴらに笑うわけにもいかずとても居心地が悪かった。
映像で見る時は「もう、冗談ばっかり」と突っ込んで
思いっきり笑うようにしてる。
729:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 16:10:33.24 qOHEWt4W
でもタンゴアルゼンチーノのチャーリーはめちゃくちゃカッコ良かったからいいやｗ
トドのパイナップルの女王は衝撃だったな
わりと綺麗じゃん、と思うと凄い野太い声がｗ
コギャルも割と可愛かったのに声が野太過ぎてｗ
あのコギャルコントはタモさんが面白かったなー
730: 【東電 83.3 %】 !
11/05/12 22:10:23.01 wPbQsNZA
来年春に大浦さん追悼＆100周年へのOGダンス公演があると聞いた。
梅芸主催。
誰が出ると思う？
予想
安寿、紫吹、湖月、朝海風花…
あと誰出そう？
731:名無しさん＠花束いっぱい。
11/05/12 22:11:00.58 INLhrIu8
>>662
普通の舞台ならそうだけれど
宝塚は「歌劇団」だからなあ・・・・。
歌「だけ」のトップは嫌だが、同様に
音痴のトップは勘弁してほしい。
でも、音痴のトップってわりといるよね。
自分が見るようになってからでも
まりことかさえことかわたるとか。