10/11/17 16:50:04 AD5P85tJ
お花とトドは相手役としてお似合いというのとはちょっと違うかもだけど
虹ナタのナタ公とタケシは良かった。
雪時代のタカコは入り出もお茶会もトドより全然少なかった気がする(東京)
宙組替えで徐々に増えトップ就任１年くらいで爆上げした印象がある。
185:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 17:57:20 JWDPYge5
タカハナが合ってなかったという意見が多くてびっくり。
自分はあの二人は身長も見た目もお似合いだしダンスも息がぴったりで良かったと思ってるんだけど、ここでは少数派なのかな？
186:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 18:30:47 JZ39XncT
かりんちょってさ、ヴァレンチノとかハーフムーンとか爽やかでアツい若者役ハマってたよな。
後半どんどん渋くダンディーになってたけれども。
キムもまだ若さ未熟さ(男役芸)があるけど、次第に渋い男役になるんじゃないだろうか。
下手な人じゃないだけに。
187:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 19:32:57 evmV1jb7
杜一路時代が好きだった。
今の雪を見てると男役はあの頃を思い出す。
188:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 20:10:34 WDPEmbWz
>185
女帝との組み合わせでタカコよりゆきちゃん、ずんこの方が
色々と見ごたえがあったというのもある。
189:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 20:14:27 C9WdQ025
タカハナはなんかプライベートが透けてみえるのがダメだったわ
あとやっぱ>>180さんがいうように個性が反対だった気がする
合ってるようで全然合ってない妙な違和感が最後まであった
嫌いじゃないけどね
190:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 21:15:42 7bi1ZOr6
>>186
かりんちょさんというと後年の渋いのを思い出すことが多いんだけど、そういえば爽やかな若者みたいなのもけっこうやってたなあ。
賛同者いないかもしれないけど、杜一路の男役のわりと女性的なところが好きだった。
191:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 21:20:15 OpdnF/1b
雪時代のたかこはただの木偶の坊で苦手だった。
宙に組替して舞台での違和感は感じなくなったけど。
タカハナコンビとしては、容姿端麗な舞台姿（特に顔の小ささ）＝停止状態は随一だと思う。
192:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 21:20:38 JWDPYge5
コンビが合う合わないって感覚とか好みの違いが大きいのでは？
そりゃ歌上手に超音痴なコンビとかダンサーにラジオ体操レベルとかだったら合わないと言われて当然だけど、
タカハナの場合は二人共にどれもずば抜けて得意な物もないが特に苦手な分野もないという感じだったし、
芝居に関してはお互い役にのめり込むタイプに見えたから結構合ってたと思うけど｡
まあ感じ方は人それぞれって事だね
193:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 21:29:12 mLRC4/li
コンビとして云々以前に、女帝は後半は劣化する一方だったからなぁ…
女帝のピークをどこだったとするかは論が分かれるだろうけど、
タカコ時代に見る人は少ないだろうから、結果としてコンビの評価も低くなるのかと
194:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 21:29:25 4l7QfuNa
>>184
私もナターシャとタケシ好き
超かわいかったー美麗な容姿な2人だけどコミカルなやり取りが笑えた
ツンデレが似合うのかね
1作だけとはいえ、ああいう形じゃなくてちゃんと組んで欲しかったな
ま、お似合いといわれても1作限りじゃ困っただろうけど
195:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 22:02:40 +OPc1C3u
結局ここは昔を語るスレだから、昔話しかできない某さんの残党が多いのかな？
某さん残党＝某アンチってことだよね、だから>188みたいな意見になるんだ。
タカハナの退団公演のデュエットダンス見てごらん、
こんな綺麗なトップコンビ後にも先にもいないと思うけどね。
196:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 22:08:29 7bi1ZOr6
日本語でヨロ
197:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 22:18:57 AD5P85tJ
>>195
美はみつめる者の目の中にあるんだよ
貴女にとっての至上の美が他人にとってのそれではない
198:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 22:27:04 GEXrPwpx
デュエットダンスだけはすごいと思うけど他は並だと思う・・・
199:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 22:36:40 +OPc1C3u
>>197
だから、自分の個人的な意見なんだけど。
賛同してくれなんて言っていませんよ。
美しいと感じたものを美しいと言っているだけですが。
200:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 22:37:47 C9WdQ025
自分の意見押し付けといてよくいうよｗ
201:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 22:46:10 hTayd9DN
コンビとして物凄い人気があったのは事実だけどね
私的にはユキハナ、ズンハナが大好きだけど
202:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 22:52:28 1kO4WDEN
ゆきハナ好きだったな
仮面のロマネスクの二人の艶っぽさったらなかったわ
203:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 22:54:13 GEXrPwpx
そのデュエットダンスも雰囲気作りの上手さや見映えの良さはあったけど
ステップの上手さやシンクロ具合とか、技術面ではノルゆりの方が格段に上手だったような
204:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 23:22:45 mLRC4/li
ノルゆりのナイト＆デイとか見事だったよね
綺麗なトップコンビと言われて自分がいちばんに思い浮かべるのは
ゆりよしこだなぁ
205:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 23:24:25 OpdnF/1b
デュエットダンスに限るなら私もノル優里が一番好き。
宝塚らしいオーソドックスな振付で観られなかったのが残念だったけど。
206:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 23:29:20 1kO4WDEN
デュエダンじゃないけど、二人だけが悪の
マリコあやかのラストタンゴはカッコ良くてゾクゾクしたなぁ
207:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/17 23:48:15 C9WdQ025
私も綺麗なトップコンビといわれたらゆりよしこかな
物凄い技術があるわけではないと思うがダンスの雰囲気も好きだった
技術面含めてだとノルゆりも好き
申し訳ないが「後にも先にもない」というほどタカハナが突出してるとは思わんよ
勿論素敵なコンビだと思うけど
208:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 00:07:46 qconq2B7
ゆりよしこは少女漫画をそのまま舞台に上げたみたいで良かった
あれがまさに世に言う「タカラヅカ」のひとつのイメージだと思う
上手い下手を超越した何か。
かなめよしこももちろん美しく、きれいでたまらなかったけど
個人的にはかなめりんりんの並びが好きだった
今、見返すとりんりんのセリフまわしってなかなかいいね
あと私の中では、トップコンビではないけどシメフェルゼンとニナトワネットｗ
あの浮世離れ感も、ヅカ以外では有り得ない
油断して見てたら茶吹いちゃうぐらいの強烈なコンビもたまには見たいねえ
209:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 00:11:49 dLrEw3Uj
ゆりよしことさして変わらんのにタカハナに限り認めない意見が多いのは、
プライベートへの嫌悪感からくるのでは無いかと思うが。
タカハナって特別評価も受けてないのに忌み嫌われてるコメントがずっと続くのが不思議でならない。
210:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 00:12:19 gF39g6k5
＞油断して見てたら茶吹いちゃうぐらい
それほめてんのかｗｗ
211:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 00:12:27 66fEt6nq
>>208
あれは配役GJだったよねｗ＞シメニナ
あそこだけ違う時空が展開されてたというか
NHK?でベルばら特集された時、たまたま見た友人に
「物凄く少女漫画みたいな人がいたけど、誰？」って聞かれたのがシメフェルゼンだった
212:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 00:16:49 gF39g6k5
＞ゆりよしことさして変わらんのに
…。
まあ好みの差もあるだろうからここはおいとくとして
タカコと組んだときって
言い方悪いの承知でいうけど、ハナはもう賞味期限切れに近かったと思うんだよね
あとせめて5年若いハナとのコンビだったらもうちょっと良かったかも
213:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 00:32:34 +bNF8Pa2
>>209
プライベートは知らないけど、多分絶賛意見が多いから
というのはあるのかも
あんまり賛美されると、否定したくなるものなんだよｗ
214:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 00:42:31 dLrEw3Uj
でもここでは全く絶賛されてないよね？
自分がみたのはお隣りぐらいかな？あれはファンだから当たり前なんだが…
全てのトップコンビに良いところも悪いところもあるんだろうけど、その時代に活躍してたコンビはみんな好きだったな。
全否定とかしてるコメントがあると贔屓じゃなくても見てて辛いときがある。
ここぐらいはどのコンビにも温かくあってほしいと願うのは無理なんだろうか。
215:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 01:09:27 +bNF8Pa2
全否定とかされてないように思えるけども
たしかにたかことお花には厳しい意見が多いが
それは一般的な評価が高かったり劇団に厚遇されていたり
では、それに見合う実力があったのかというと疑問を持つ人が多いってことでは？
逆に言えば、それほどみんな期待してたってことじゃないか？
216:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 01:30:22 Inlh8cqg
タカハナ嫌いじゃないよ
ただ個人的には８頭身コンビって事以外、特に惹かれるものはなかったかな
あとタカコと組んでからのおハナのメイクが嫌いだった
雪組時代のメイクが神がかってただけに残念だったな…
>>205
自分も同じように思ってた
お披露目のWSSのデュエットダンスと初ショーのリベルタンゴまでは良かったけど
ノルユリの技術があるだけに振り付けや演出が期待とは違うのが多かった
217:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 01:32:25 mXCZOJWi
どちらかと言えば、全員に全肯定させたい人が過剰反応しているように見えるｗ
タカハナは全てを美しい思い出に昇華するにはまだ時間が足りないんだと思う。
長期独裁政権により負の遺産もたくさん残したのも事実で、
現在もその清算が続いている最中だしね。
218:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 01:39:51 dLrEw3Uj
それだ！
精算とか…ね
何もかも現宝塚の悪い部分は全てタカハナのせいか…96期生の事件もタカハナのせいとか？
今回の組み替えも？
そーいうの、いい加減にしない？
219:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 01:45:11 qBiFlwqc
ﾉﾙﾕﾘも良かったけどﾏﾘｺﾕﾘのダンスが好きだった。
二番手時代の熱愛のボレロの大技ﾘﾌﾄとか。
個人的にはﾀﾞﾙのﾕﾘちゃんのインド舞踊はネ申ﾚﾍﾞﾙ
220:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 01:57:04 fj8oPCSJ
タカハナに厳しいと言うか認めたくない人の中には
はなちゃんの過去の相手役ファンもいるんじゃないかな
退団の時のスカステのインタビューでの
まるでこの6年以前はありませんでした かの様な発言は
私が過去の相手役ファンだったら腹立たしさと反発を感じたと思う。
221:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 03:34:06 vvEXh1O1
お花はタカコが全てだったから、演技にも表情にもそれが全て現れていたね。
タカハナになってからは過去の相手役なんて居なかったような発言は確かに反感を買ってたし｡
しかもタカハナ長期政権による下級生ファンの恨みは相当根深いだろうし｡
結局タカハナが合わなかったという人は、二人の存在自体が気に食わないんだと思う
222:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 07:39:28 6XqMQgUT
ユリよしは普段も綺麗可愛いコンビで、性格的にもサバサバした同志コンビだったからファンの妬みもなく受け入れられたんだと思う。
下手さも程々というかタニウメレベルまでいってなかったしｗ芝居心もあったから。
同じようにビジュ売り実力いまいちのタカハナだが、スタイルだけ飛び抜けてても、素のお顔がやや残念な感じで面食いタイプにはそんなに受けないんじゃないかな？
あとやはり娘役って旬が短いものだから(女役じゃないだけに)、いくら超絶娘役者のハナにしてもタカコ後半ではムリがあったかも。
大人のコンビ売りってほどでもなく中途半端なイメージ。
私はタカコの声や滑舌が苦手だったから一回ずつくらいしか見てないけどね。
223:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 07:40:25 +bNF8Pa2
トップになって制約がなくなったことによって、個性を発揮できる人と
勘違いが入って迷走する人がいるけどタカコは後者だったと思う
そしてタカコと組んだお花は全盛期過ぎて、少し落ち気味だったね
フレッシュ感も、可能性を感じさせることもなくなってた
若い頃の拙さは可能性に免じて目をつぶってもらえるが、ベテランの拙さは欠陥としか
いいようがない
もっと早くにトップで組んでたら、よかったんじゃないかな
2番手の頃のタカコはよかったし、お花は歴代娘役トップとしてとても優秀だったと思うよ
だけどお花は100点の能力もってるとしたら80点で終わった人だと思う
だから発揮できなかった20点を惜しんで、色々言われるんだと思う
60点の能力でも60点発揮できれば、ここでは褒められるんじゃないかな
個人的にはカツラとかに無頓着だったのが残念
仮面のロマネスクもお花の演技は素敵だったけど、ゆりのセンスの良さにどうしても目がいってしまう
224:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 07:41:01 2mLtn31g
>>218
頭おかしい
225:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 08:25:39 14MDuSeF
>>224
触らない方がいい
226:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 09:03:37 vWRfg2yY
天海とよしこは確かにあの二人の間に流れる雰囲気が良い。
まつら含めたナイト･アンド･デイとか、ある日どこかでのデュエダンが凄い好きだ。
コンビが「同志！」っていうのが好きなんだよね。
あさかなもそれで好きだ。
タカハナの場合は少女漫画っていうよりメロドラマなんだよな。
生々しくてw
227:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 09:16:00 2mLtn31g
>>225
把握
228:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 09:44:16 3OQHbmoh
>>226
吉本新喜劇で内場とやすえ姉さんの夫婦役見ると居心地悪いのと同じかｗ
229:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 10:09:24 vzh60o0I
タカハナは、お花の若作りが辛かったなー
230:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 11:02:27 gF39g6k5
ああ、生々しいってのは分かる＞タカハナ
友近となたぎの漫才が気持ち悪くて見れなかったのに似てる
231:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 11:03:22 fj8oPCSJ
生々しいって…
本当はどうなのかも解らないのに…
232:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 11:05:05 3X9+13lP
組み合わせはユキハナがすき
ハナがまだ歪みなく上級生への緊張感と同時に敬意を持ってるのと情感のなさをユキの濃さが補っているから
233:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 11:20:52 tLz7LSEh
ゴージャスで美男美女なズンハナが好き
情感溢れる芝居とデュエダンが大好物でした
234:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 12:59:23 SNCt57jt
情けないたかこ 情けない！ 情けない！ 情けない！！
235:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 14:54:35 EXRi1Y2U
ここは自分の意見押し付ける人ばっかりだね、相変わらず。
それぞれ自分の好みがあるはずなのに、自分と違うこと言ったら袋叩き？
長文で、評論家気取りの人ばかり。
タカハナの本当に信頼しきったコンビは綺麗で夢が見れた・・・
って言ったらまた袋叩きにあったりするわけ？人それぞれでしょ！
せめて自分の意見のあとに「～～～と私は思う」って書けばいいのにさ。
236:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 15:28:24 aek9RnPE
そうですか？
ハナちゃん前期が好きな人が結構多いんだね
私はずんこまでしか見てないけど、そこまでだったらユキハナが好きだったな
237:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 17:55:39 kPXgJvsY
タカハナコンビが素敵だったと思う人達は多くいると思う。
タカハナコンビが最高だったと思う人達は一部だと思う。
ファンなら絶賛して当然だけど、それを押し付けようとするのは違うだろうと思う。
叩かれている様にはみえないし、それぞれの意見だなと思う。
238:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 17:58:26 m/Z1RUL/
辟易する前まで、せいぜい4作ぐらいならﾀｶﾊﾅもよかったなと思うよ。
239:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 18:35:30 gF39g6k5
タカハナコンビは素敵だと思うけど
ハナだったら私は一路とのコンビが好きだった
これも叩きになるんですか
240:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 18:36:51 vvEXh1O1
タカハナ時代の作品って良し悪しは別にして常に二人の世界だったから、下級生ファンにとっては苦痛だったろうとは思う。
あんなコンビは過去になかったし、これから先も出ないだろうね｡色んな意味で
241:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 19:12:03 /lN21/i9
見た目のバランスや花ちゃんが緊張感や自分を持ってる感じで、ズンハナが好きだったな。
タカハナも最初は普通に見てたけど、スカステなんかのインタビューで
あまりにも花ちゃんが彼女や妻のような感じでタカコさんに寄り添ってるのが
まさに「生々しい」と恋人同士の舞台に反映されて苦手になった。
でも退団後もずっと一緒だし、リアルに生々しく見えてたのは気のせいではなかったんだなあ
と改めて思う＞タカハナ
ちなみに演技はなんでも上手いなあと思う花ちゃんだけど
断頭台でのアントワネットは迫力なく小さい感じで意外だった。
大芝居は向かないのかな。
242:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 19:24:26 vvEXh1O1
生々しいという感覚がイマイチよくわからん。
超仲良しには見えるし普通の友達以上なのもわかるがあの二人は可愛らしく感じたし別に変なエロさとか感じなかったけど
243:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 19:32:30 vbuQTIcr
それまでは大して感じなかったんだが
「BOXMAN」のアハハウフフは心底寒気がした
あれで受賞までしたんだよ
そういえばオハナさまの娘役としての体型補正にも大いに疑問を持った作品だったな
それまではカツラや劣化する一方のメイクだけに目がいってたんだが
244:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 19:35:32 Cssk8PXc
花ちゃんに限らないが、カツラやメイクのスキルがダウンするってのは
どうして起こるんだろうか
普通に考えると、熟練すれば上達する気がするんだが、不思議だ
245:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 19:49:30 mD4h+GCh
>>241
シシィ役者はアントワネットに向かない、逆もまた然りってのの典型
なんじゃないかなーって思う。となみがその逆。
246:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 20:04:55 /9e+a2c8
>>243
箱男のお花様、体型補正が悪かったなんてご意見、すごい珍しい。
なにがダメだったのかな？
あの普通スーツの見事な着こなしはお花様ならではだったけど。
あのダサいデザインのパンツとジャケットを他の人が着たら
それこそﾄﾝﾃﾞﾓ状態になったと思うけど…
まさかドレスがイケテなかったとか…？
247:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 20:08:49 vvEXh1O1
ハナのカツラやメイク技術が劣化したのは、雪時代は超絶メイクテクのユキさんが居たし上級生が色々アドバイスもしてたけど、
タカコはアドバイスも助言も一切しないタイプだしハナに好きなようにやらせてたから進化がなかったんじゃないのかな？
あの二人は芝居の事でディスカッションしたりもなかったみたいだし、二人の演技はいつも同じようなパターンの恋愛物ばかりの記憶がある
248:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 20:16:24 pHR8Y7y/
>>245
アントワネットもだけど、全ツのスカーレットもあまり良くなかったから
飢えだ型の大芝居と相性が悪いのかなって思った
声が細いし、断頭台とかフランスの女王なのですから～みたいな
見得をきって声を張って言うタイプのセリフも苦手なのかなって感じた
249:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 20:17:28 XNzMXttu
なんだかんだ言って、やっぱり皆さんタカハナ大好きなんだね(^^;
こんだけいついつまでも熱く語られ続けるとか、ほんとトップ冥利に尽きるじゃアリマセンカ
250:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 20:23:14 vzh60o0I
BOXMANは観てないけど、タカハナ後期のハナの体型劣化は感じたな。
もとが良かったから、磨こうと努力しなかったんだろうね。
251:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 20:29:05 XjKgHtiS
ハナの唯一の当たり役はジャンヌダルクだと思う。
ああいう役はマジで上手い。
他の娘役には出せない味がある。
252:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 20:35:17 6XqMQgUT
タカハナもおハナも忘れ去られたら何の為の長期居座りだったかって話だ。
ファンもいりゃアンチも湧くさ。
良くも悪くも物議を醸したコンビだったってこと。
もう二度とあってはならないとも思う。
253:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 21:02:07 A3gswGsn
誰が何と言おうと、たかちゃん大好きなの。
ﾑﾌﾌ・・・幸せ。
254:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 21:27:01 Ke8y9kap
お花の体型がどんだけ劣化しようが、並居る娘役達の中でもピカイチだったけどなｗ
体型補正云々や体型劣化って・・とにかく難癖つけたい粗探し？
舞台化粧劣化は同意できても体型補正とかはあ？って感じ・・
>>251
ジャンヌダルクは確かにお花ならではだったｗ
あとショーの貧乏薄幸病気少女ジジのうまさ
首切り姫
このあたりはお花ありきで間違いないね
あとはなちゃんぐとかｗ
ほかの人じゃありえない
255:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 21:34:54 aek9RnPE
ファンの人が思ってる程キツイ事は書かれてないと思うけど...
過剰反応せず、他の人はファンじゃない事を考慮して読んで欲しいな
256:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 21:42:26 /lN21/i9
ヅカメイクって仮面を被るようなものだけど
年齢がいくと逆に、年齢を露骨にみせると思った。
ファントム・クリスティーヌで
あの年齢不詳顔の花ちゃんが、すごい老けて見えて（肌質が若い娘役達とは明らかに違った）
宝塚の千年女王もさすがに老けてきたんだなあと思った。
でも、「わたしの・・・」って歌いだしたら感動した。
歌は別にうまくないんだけどお芝居中で聞く歌は、繊細な情感が伝わるようでけっこう好きだった。
257:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 21:43:06 +bNF8Pa2
こういうことになるから嫌なんだよな・・・本人は特別嫌いでもないんだけど
258:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 22:13:09 /9e+a2c8
>>255
自分は娘役が好きでお花様もファンとまではいかなくてもよい娘役だと思ってます。
ファンクラブに入ってたのはあやかちゃんだけですが…
でも>>243ｻﾝが言うところの体型補正がダメだったというのは解らない。
>>243が叩いてるとか思わないけど、あのダサいパンツとジャケットを
お花様以上に誰がまともに着こなせるのか？
疑問に思ったのでツッコミました。
259:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 22:19:00 EXRi1Y2U
ハナちゃんを劣化だのと言っている人って、結局ヅカチックの濃ーいメイクや
臭ーい芝居が大大大好きな人なんだよね。
「カスミラ」「BOXMAN」「ステマリ」のいわゆるスーツものを評価出来ない人には
トップさんに合わせた薄メイクが劣化という判断なんだよね。
なんだかんだ言っても結局タカハナ以後あれほどのトップコンビが出てこない
トップで客を呼べるスターがいなかったってことだと思うな。
それと、二人は芝居もショーも常にディスカッションして
組のことを考えていたよ、ハナちゃんが言っていたじゃん。・・と自分は思う。
260:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 22:50:28 L3sjOLN8
現状が辛すぎてワラワラ沸いてきたファンが憐れ。
261:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 22:55:17 aek9RnPE
タカハナとも嫌いでは無いけど、
気を使い過ぎて何だかどうでも良くなってきたw
>>258さんのツッコミはおかしくないですよ
ただ反対に感じる人もいるし、そこに悪気はないのも分かってね
262:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 23:00:09 siwgU2ej
>>251
絶対に唯一ではないけど（代表役１０は確実にあるだろｗ）
ジャンヌ系の役も出来ちゃうとこが強みかも
なんだろう、コメディエンヌの才能もあって芝居のセンスが抜群なんだよ
声質もいいし歌に感情のせるのもうまいしどんな男役ともお似合いと思わせる
タカハナは確かに凄い人気あったと思うけど個人的にはズンハナがゴールデンコンビだ
ズンハナタカはゴールデントリオだったしずんたかわたもズンハナタカワタも最強の時代だった
レビュー伝説のジジが後期だったら1番スキだな、トゥーランドットもはまってたけど
263:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 23:06:36 tLz7LSEh
花様のアントワネット大好きなんだけどな
最後のとこ毎回号泣した
フランスの女王なのですからの台詞もさすがだった
ステラのショーのほうでダルマ姿も久々に見たけど、手足細くて長くて腰の位置高くて凄かった…
264:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 23:14:17 GVQrlJXW
>>262
代表作10に笑ったwショー入れたら10じゃ足りないよなあ。
後にも先にもお花以外出来る人いないだろうなというのは
トゥーラントッドかな。大好きだった。出来る人はいるかもしれないが、
上手さや美しさを見せつけたのは、前期の晴れた日に～とロマネスク。
265:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 23:16:42 yukj3OvG
遅レスだが>>228に異常に納得したｗ
いや、実際どうかってじゃなくて、感覚としてね。
266:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 23:29:14 siwgU2ej
晴れた日に永遠が見えるは作品としてもかなりよく出来てたしね
海外ミューだから廃盤になってるのが残念
ハナの役者っぷりと美貌も素晴らしいがユキちゃんのマーク先生に惚れた
267:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/18 23:32:16 6XqMQgUT
娘役好きとしてはおはなを絶賛されると辛くなる。
はぁ～ってため息。
だって１３年だよ？
まともじゃないでしょ。
功罪半ばだとしても６年分の罪…
268:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 00:12:56 n+rCUGEv
できれば雪時代、遅くともずんこと退団していれば
今以上に伝説の娘役になったと思うよ
現状は、違う意味での伝説が多すぎてｗ
269:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 00:36:47 kj84uNTd
良いものは良い
270:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 00:39:50 CqcstFac
ハナが雪時代に辞めてればとか、ズンコと添い遂げたら伝説になったとか言ってる人わりといるけど
もしその頃すんなり辞めてたとしたら「あ～確かに良い娘役だったよね」程度で伝説にはならなかったと思う。
なんだかんだ言ってもタカコと組んでた六年間は人々に絶大なインパクトをもたらしたから。
タカコと同時退団してなければ今だにずっと二人で一緒に居る事もないだろしこんなにネタにされる事もなかっただろうw
271:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 01:10:37 AYLVmrCf
オハナは足首が意外に太い
272:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 01:13:21 Zv77b0Tq
胴体も太い
273:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 01:14:14 Zl+RNvca
でもそれはどっちかっていうと、娘役のチャンス潰しやがって！って部分だもんなあｗ
その辺の恨みはあるけど、娘役として凄かったってのはちゃんと思うわ
娘役といえば、あきちゃんのトップ娘役就任が意外で嬉しかった
もう無理だよなーって思ってたからさ
274:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 01:21:03 4b+Rd5fK
私は>>243じゃないけど、おハナ、乳垂れてきたよね、貴子と組んだ後半くらいから。
なんかぴったりした衣装のとき、バストトップの位置が異様に下で、
「え？」と思った記憶が。衣装の下に着るものとかまで意識が行ってないのかな、
とは思った。それが243さんの言う体型補正の話かな？
違うかな。
275:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 01:25:13 CqcstFac
乳が垂れたとゆうよりタカコと組みだしてから胸がデカくなったと思った。
雪時代はぺったんこだったのにだいぶ成長したのはもしやタカコに揉まれたせいかと思ったw
276:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 06:42:06 +Auw8SQh
>274
その通りです
専科の矢代さんと親子役で並ぶことが多かったんだけど、
背はオハナさまのが高くて、小顔で、足も長くて、ぱっと見綺麗だったんだけど、
胸の位置だけが明らかに矢代さんより低かったんだよ
ドレスの時は当然のように綺麗に補正してきてるんだけど
スーツの時は一切補正せずに衣装きてないか？と疑問を持った
277:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 08:16:16 Nxsp1R+i
>>266
あの作品大好きだった、タカコの「俺の小鳥ちゃん」には悶絶したが。
あーこの人こういう役＋キザなセリフ、駄目なんだなあって思ったｗ
278:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 08:37:41 wp1h2mWO
13年も居座ればそりゃ当たり役出るわな、稀代の娘役ではあるけれど
就任時のともちゃんの悲劇といい、退団時のよくわからん挨拶といい
世の中お金とそれなりの資質さえあれば楽勝なんだなと悟ったなぁ・・
あれだけ長居したのにスタイルのよさとか資質だけで勝負ってのも
ある意味凄い人だったね、髪型とかアクセサリーセンス皆無だったもん
(ゆきちゃんのときは見違えるくらい綺麗だったけれど後はひどいもんだった）
279:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 08:42:55 9MiINz2S
>>273
正直おハナがそんなに凄い娘役だと思ったことない。
芝居普通、歌普通、ダンス普通。
顔…整形なのかアイプチなのか疑わしい目、鷲鼻。
顔の大きさと輪郭は完璧。
スタイル…娘役としては理想的。
あとポイントは鼻にかかった声、可愛らしさもドスも効かせられる得な声質で、好きな人にはたまらないだろうね。
あれで芝居上手いと錯覚させられそうだ。
でもちょっと情感不足だと思った。
280:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 08:50:55 9MiINz2S
結論、おハナは普通にバランスのとれた良い娘役。
凄いのはその常識外れの任期と相手役の数、後進娘役を省みない精神力(鈍感力w)
連投ｽﾏｿ
281:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 08:55:34 PKo82zAf
あれだけやって休演がないってのは凄いと思う。
他は>>279-280と同じ感想。
一応初舞台からずっと観てたけど。
282:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 10:12:38 iFfB1m7H
まだやってたのかｗ
自分は上の方のノルユリデュエダンの流れから、
昨日は星の歴史を遡って充実した1日を送って、今は紫禁城。
プロローグのあまりの豪華さにクラクラするｗ
衣装、鬘、照明、すべてにこれでもかって程にお金かかってるね。
主題歌も大好きだ。
283:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 10:22:04 PKo82zAf
紫禁城の落日のフィナーレはネ申。
284:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 11:30:22 KPGqEyE/
高嶺には宝塚でアクセサリーや鬘のダメだししてほしい。
285:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 11:32:42 kj84uNTd
ズンハナのエデンとかエリザ、シトラスのデュエダン大好き
リフトもダイナミックで華麗
286:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 12:19:58 1hB1b2D5
>>282
アンティークの素晴らしい衣装を借りたりしたんだっけ？
ダニーボーイも悲劇的な場面で効果的に使われてて良い
その後エールの残照でも出てきてたけど、物悲しくて良いんだよなあ
287:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 13:49:56 AYLVmrCf
ずんちゃんは凄い人気だったと聞きますがどれ程の人気だったんですか？
288:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 15:08:18 3Gb8svh+
ゆきちゃん（高嶺）には是非、舞台化粧も指導していただきたい。
メイクダウンの生徒や、日本物はおてもやん、
又は洋物モドキが多くて嘆かわしい限り。
289:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 15:49:33 rG0PewTl
えっと…ずんこさんの退団公演の千秋楽のチケットが百万円？…だったか？
まで高騰したんじゃなかったっけ？
290:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 16:30:21 PsX6DChI
東京の千秋楽がテレビで生中継。大浦さん退団時が初生中継？。
当時はワイドショーとかスポーツ紙でもにぎやかだった。
お見送りファン１万人の発表はずんちゃんが最初。
千秋楽は全国数か所で劇場生中継。
あの頃のトップ退団はテレビで取りあげられるニュースだったよね。
291:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 16:49:37 AYLVmrCf
ありがとう。たとえば最近のトップで例えると誰くらいの人気とかポジションだったとかありますか？
292:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 16:58:55 cWvYQm4i
確か120万まで高騰したよね、宇多田より高いってスポーツ新聞載ってた。
天海とズンコは最近のトップでは比較にならない位人気あったと思う。
時代もあるんだろうけど。
293:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 17:52:39 uxiIoT+N
>>283
紫禁城のフィナーレというと、ジャズで男役三人で踊る時に帽子を放り投げてまた受け止める振りにハラハラした思い出。
中盤の京劇風のもど派手に豪華だった…
294:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 19:04:14 PKo82zAf
>>291
最近（というか平成年間ぜんぶ通して見ても）ああいう人気だった人はないと思う。
2人のうちでは天海の方がより強いブームだったかな。
当時の東京公演の前売は、並んだ順に劇場で販売（という建前で実際は発売1ヶ月前からファンクラブが列を仕切ることになっている）だったんだけど、
天海のサヨナラ公演の時に、その事情をわかってない熱狂的な一見さんのファンが3ヶ月ぐらい前から並び始めちゃって、それがきっかけで前売システムが変更された。
295:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 19:48:13 7NYuYRa1
つ～かダフ屋に頼まれた一般人（アルバイト）なんだけどね
296:名無しさん
10/11/19 20:19:35 tcdekqQt
浦島太郎の昔ファンですが、東京公演のグループの仕切りは
いつなくなったん？大浦さんくらいまでは、第一グループから
第二、第三、と仕切りグループがあって365日『並び』と称して
並んでいたよ。友人はある生徒の代表時代、総見のチケットとるのに
第一グループの並びに貢献してたよ。
297:名無しさん
10/11/19 20:29:14 tcdekqQt
これってタブー？
地雷かあ？？
298:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 20:44:12 AYLVmrCf
>>294
へー凄い人気だったんですね。天海さんはＴＣＡのビデオしかみたことなくて、多分先輩に遠慮してか、地味なイメージしかなくて。天海さんの方が人気あったのか…
299:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 20:48:18 PKo82zAf
>>296
第一グループ～第三グループの仕切りは天海さんサヨナラのミーマイまでありました。
365日並び列が出来ていたわけではなかったように記憶していますが、実質的には365日第一～第三グループが存在していました。
ミーマイの時に>>294で書いたような件があり、その次の剣と恋と虹とから抽選方式の前売に変更されたのだったように思います。
窓口販売がなくなったのは何の公演からでしたかねえ。1000days劇場ぐらいから？
座席表がずらって貼ってあって赤で塗りつぶされていく様は壮観でした。
300:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 21:24:38 HZkEYVME
退団でワイドショーと一般紙が大きく取り扱ったのは
平成のスターでは天海とずんこのふたりだけだったと思う。
天海に関してはNHKのニュースでも流れた記憶がある。
301:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 21:31:21 MdAyrszU
ゆりやズンてそんな人気だったのか、ウラシマウラシマ。
302:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 21:48:22 23ZYubSv
ゆりずんが同期っていうのもすごいよね
303:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 21:52:52 UTrrfgyD
タカコの退団公演は初めて偽装チケット事件あったんじゃなかったっけ？
304:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 21:53:48 cWvYQm4i
天海とズンコ、両方好きだったので
ズンコが月に来た時は嬉しいやらなんやら、
なんてこったい！って感じだった。
305:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 22:15:48 ztKAD3uJ
>295
当時並んでいた天海ファンだけれども、ダフ屋はほとんどいなかった
と思うよ。天海の会では、チケット取り次ぎの枚数制限があって、
何回もリピート観劇したければ自力でチケットなんとかしなきゃなら
なかった。おけぴもヤフオクもない時代だし。
それぞれ天海ファン同士でグループ作って、約一カ月、朝から夕方まで
交代で点呼し合って発売日まで並び通した。
あんなことは今後、絶対できないだろう。
遠い目・・・・。
今はだいたいチケットは会に頼む枚数が多いほど、貢献に
なるんだってね。
306:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 22:24:29 HZkEYVME
今は会でたくさんチケット買ったひとには、表彰とかしてるみたいよ。
307:名無しさん
10/11/19 22:24:41 tcdekqQt
遠い目ついでに・・・。
グループの並びを手伝ってた時
夜はたしか10時頃に最終点呼、朝は６時から
始めの点呼で ３６５日並んでいたよ。
主婦・学生は平日昼間に並べるから重宝された。
第一のお手伝いだったから、楽以外はほぼイかロ。
並び貢献と贔屓への献身が唯一の評価基準で
ある意味平等な世界だったね。
308:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 22:25:57 PKo82zAf
>>305
きっと劇場地下ですれ違ってるw
私自身は天海ファンじゃなかったですが、やっぱり友達とグループ作って長い間並びました。
ダフ屋はほとんどいなかったですよね。
発売前夜は並びの人のために劇場ロビーが開放されて、合宿みたいで楽しかったです。
これは天海さんの時だけでなく、トップさんのサヨナラ公演時の慣例でした。
309:名無しさん
10/11/19 22:33:32 tcdekqQt
並びとか入り待ち、出待ちって、こんな時間の使い方して
いつか後悔する・・って思いながら、でもわくわくしてた
310:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 22:45:59 7NYuYRa1
>>305
もちろんあんなオッサン風情なダフ屋本人が並ぶわけじゃないよｗ
一般人（老若男女）のひとにバイトで並ばせて買わせるんだよ。
ダフ屋は劇場前で捌くだけじゃなく転売目的もある。
チケット屋でも当時高値で取引されてたでしょ。
311:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 22:55:06 HZkEYVME
今はダフ屋さえもチケット買わなくなったてか
312:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 23:03:49 GaegxHSv
初代宙組の人気はやっぱり圧倒的だったよなぁ
でもずんはなたかわたって今見ても豪華すぎる並び
ひとりひとりキラキラなのにそろうともう眩いばかりだった
313:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 23:03:38 ztKAD3uJ
305です。
ダフ屋本人が並ぶわけじゃないくらいのことわかってるよw
一般人に並ばせて、というけど一カ月ず～っと朝から晩まで
雇ったら相当な金額になるよね、当然一人じゃ無理だしね。
ダフ屋雇われは、いたかもしれないけどごく少数ってこと。
あの一カ月の騒然の並びのほとんどは、チケット買いたい～って
いう天海ファンと会の並び。
314:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 23:04:30 4b+Rd5fK
今じゃ東宝もふらっと普通に窓口で当日買えるもんね
315:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 23:15:38 7NYuYRa1
>>313
ご存知のとおりダフ屋ってのはいわゆるヤクザなんだよ。
人海戦術で末端まで使ってやるに決まってるじゃん。
じゃあ当時どうやってあの入手難のチケット（それも良席）を手に入れてたと思う？？？
まあアタシもムキになって話すことでもないのだが・・・ｗ
316:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 23:20:08 UTrrfgyD
>>312
宙エリザ、フィナーレの男役ダンス
ずんこ、たかこ、わたる、コムの闇広は圧巻だった
今でもつべで見てしまう
317:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 23:25:40 PKo82zAf
>>315
でも前方グループ（4番目以降。1～3はもちろんそれはそれ）ってかなり顔見知り状態なんだよね。みんな暇だからヅカ話してるし。
ダフ屋とかがいたのはもう少し後ろじゃないかな。
どちらかというとダフ屋はプレイガイドで見かけた印象。
318:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 23:26:54 HZkEYVME
>>316
他の群舞見たことないの？
全然そろってないんですけど、あの群舞
>>312
ずんちゃんはキラキラしてたけど・・・
パレードでは、お花はタカコばっか気にしてるし
319:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 23:35:25 HZkEYVME
>>315
ダフ屋のチケとりはだいたい電話攻撃で、並んだりしないよ
90年代当時はミスチルとかのコンサートチケは電話予約してたんだけど
ダフ屋が一斉に電話するからつながらなかった。
320:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 23:35:44 7U+ahvtv
プレイガイド発売もうあったっけ？記憶があやふやだわ
ムラの前売りは新大劇場から抽選方式だったかな。点呼の話は聞いただけ
だから。ミーマイはテレザーブで毎日電話していた
ダフ屋いたんだね。●●先生が絶対入れさせないようにしていたと
聞いていたけど･･･
321:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 23:53:15 uxiIoT+N
>>308
天海の時じゃ無いけどやりましたw
劇場ロビーに泊まれるというのは、ちょっとお祭り気分でした。
>>307
私も似たような感じだけどお金がなかったので三階席のイは公演中指定席っぽくなってた…w
322:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 23:53:35 AYLVmrCf
ところでずんちゃんに憧れて宝塚に入ったスターさんはいますか？
323:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/19 23:57:13 EqyL7R77
天海さんは研7トップっていう話題性もあって、よくテレビに取り上げられてたよね。
自分の初宝塚が、子供の時に祖母の老人会バスツアーwについてって見た
天海さんのお披露目公演だったんだが、「テレビで話題になってるから
見ておこう」的ミーハーな雰囲気がバス中に溢れてて、行きも帰りも楽しかったよw
劇場内もそんな感じの普段宝塚を見ない一見さんが多かったからか、
満席の場内が、上演アナウンスでザワつき、チョンパでザワつき、
暗転してザワつき、誰かが出てくる度にザワつき、と一々盛り上がって、
子供心に宝塚スゲーって思ったww
324:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 00:03:40 V+oxzHwe
ユリちゃんは一見さんの吸引力が凄かったね
当時頻繁にあった公演の再放送からグイグイ引っ張ってきた感じだった
ずんこと言えば、海外アーティスト（名前失念）とヅカコラボで
絵まで売ってたような
あれ幾らだったんだろ？高そうだったわ
325:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 00:08:38 g9ViO9SJ
ゆりちゃん人形もあったようなｗ
326:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 01:45:51 cxWGytOw
よしこが「くちびる薄っ！」って言った人形かｗｗ
327:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 04:40:09 fPPGT9CK
旧東宝晩年にヅカを見始めたんだけど、当日券は席種だけしか選べなくて
チケットを裏返しのまま裸で渡されるのはビックリしたし嫌だったなぁ。
328:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 06:26:51 RpfLK++R
>>326
それで天海に突っ込まれてたw
よしこさんって娘役だったけど、いい意味でへりくだるってことがなかったんだよねw
ミーマイの稽古場のインタビューでも堂々としてた。
天海って人気は凄かったみたいだけど、退団パレードの人数って意外に少ないんだね。
時期とかもあるの？
329:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 07:01:34 ZcaqCn7X
>>328
前代未聞のパレードの人数を出したのが天海で、
そこからパレードに並ぶ人数を競いだした気がするのだが
330:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 07:46:46 86Q1+Sxe
>>328
退団パレードの人数って実数じゃないから。
331:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 08:00:51 m+mSTy1G
懐かしいねー
天海さん大好きだったー
土日は朝5時に家出て旧東宝に並んだ。すでに30人くらい並んでて運がいいと
いい席だったりして楽しかったなー
332:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 08:11:36 ZcaqCn7X
>>323-324
こういうメディア向きというか、一般人ひきこむスターって
やっぱり時々必要だと思うわ
勿論、男くさい濃いスターもいいけど、宝塚初心者だとそれはどうしてもひいちゃうしね
天海本人も「自分は宣伝部長だから」ってそういう立ち居地理解してたし
宝塚を観に行こうではなくて、天海を見てみようって人も多かったけど
それでいいんだよ、スターって
せっかく今5組あるんだから、濃いのと、一般人引き込めるアイドルスターと
色々カラー分けてほしいなあ…
333:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 09:31:27 8qs+y0oE
>>332
確かにメディアが話題にしてくれる様なアイドルスターの出現って時々必要だよね。
かく言う自分は、小学生の頃、明星？かなんかのアイドル雑誌でゆりちゃんを初めて知って、
内田有紀とかボーイッシュなアイドルが好きだった当時の自分は、単純にも一発でファンになったww
でも、宝塚なんて微塵も知らなかったけど、それをきっかけに宝塚を観る様になった。
334:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 10:02:21 /J/9/Tni
当時は組カラーもはっきりしてたけど、今は組カラーさえなくなってるから
335:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 10:26:32 XpBdQ9eY
子供だった自分は花の指定席とフラッシュタカラヅカを楽しみにしてたなあ
好きな組は標準で、他の組は3倍で録画してました
興味ない人が宝塚に触れる機会がほとんど無くなってしまったね
336:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 10:29:15 sQLOPAre
宝塚はステージでキラキラ感の中で見てこそのもの！って感じで
花の指定席なんかのテレビで見てもどうにも良さが伝わらないものだけど
ゆりちゃんなんかはテレビで見てもやっぱりきれいで魅力的だった。
ああいう圧倒的なスターがまた出て欲しいよね。
337:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 10:40:55 egXHSzwJ
二年や三年に一度の民放舞台放映でも観劇者増加効果
ある気もするけどね
わからないマニアックと思う舞台に高いお金かける
チャレンジ精神普通ないし
昔はよかった
338:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 11:16:04 UFVJzae9
遥、大地、天海は確かに一般人に知名度の高いスターだった。
真矢、真琴は好みは別にしても、宝塚の宣伝部長だった。
そういう人がそろそろ現れてもいいのにね。
みんなが外を向かなくていい。
いかにも男役らしいスターや王子様がいて宣伝部長がいると、
宝塚は楽しいなと世間に思ってもらえる。
339:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 11:17:53 sQLOPAre
そういう外向けのスターから入って、実際に見たら、いかにもな濃い男役にはまったりね。
宣伝部長は必要だよなあ。
340:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 13:48:10 wJ+qBIKA
ＴＶ中継は拒否反応もでるけれど、ファンへの道の入り口にもなるからね。
ＮＨＫで定期的に中継してほしいと思う。
スカステはファンになった人向けだから・・・・
自分も小さいころにＴＶ中継みて興味持って、中学時代になって友達と観にいったのが
ファンへのスタートだった。
341:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 14:29:54 dNJ5JwHp
>>320
あのお方のおかげで東宝前のダフ屋は海坊主しかいなかった。
当の海坊主だってサバき切れなかったら自分で観てたｗ
342:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 14:47:19 s12JFYgr
ダフ屋ですって名札さげてるわけじゃないから分からないんじゃね？ｗ
343:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 15:06:13 86Q1+Sxe
>>342
さては昔を知らんな。
344:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 15:53:43 s12JFYgr
？？？このひとはダフ屋ってことは知ってても名札なんてさげてないでしょ？ｗ
345:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 17:27:11 GC0W43A/
タニは外部へのアピール要員として考えてたんじゃないの劇団としては
だから下級生のころから披露し続けてたと思ってた。
その割にはトップになるのは早くなかったけど
もっと早くトップになると思ってったから
346:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 20:30:37 EipXTgnl
タニはアピールしようにも何か弱かったね
綺麗だったし面白キャラだったけどカリスマはなかったっていうか
ゆりちゃんも色々上手くなかったけど、華がハンパなかった
…なにが違ったんだろうね？ゆりちゃんファンでは無かったから正直わからないｗ
時代かなあ？
347:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 21:01:25 ZcaqCn7X
そもそもタニとゆりは何もかもちがうので
比較すること自体おかしいんだよ
348:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 21:11:54 ugRSOqVg
劇団はタニを天海路線にしたかったが、
本人はりか系狙いだったんじゃない
349:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 21:13:40 M+b/1s0r
(●▽●)本人はのんちゃん系狙いじゃなかったっけ？
350:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 21:16:44 RpfLK++R
>>329-330
そうだったのか。有難う。
タニと天海の違いって、引き込まれるか否かかなぁ。
自分は天海のファンだからかもしれないが、舞台上にいると凄く目が引かれるんだよな。
ていうか80周年前後のトップは皆そうだった。年代なのかも知れん。
タニも好きだったけれど、そういう点でのインパクトは薄かったな。
でもキャラと歌の方は強烈だったw
351:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 21:18:37 F5NNWN/X
タニはカリンチョのファンだったからそっち系を目指してたからおかしな事になったんだよ
352:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 21:20:25 Saur4AW9
タニはカリンチョさんと、のんちゃんが目標とかだったからなぁ。
しかも生真面目な性格。つっこむ人がいないとつまんない。
自分を客観視して性格も例えばキムみたいな感じだったら
少しは違ってたかも。
353:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 21:20:46 ugRSOqVg
タニの歌はお笑い系だったけど
ある意味エンターティナーだった
354:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 21:26:38 HNDdnRdI
>>346
うまくないと言ってもゆりの歌はタニほどひどくないｗ
355:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 21:38:35 6SwPGPRF
薔薇サムで久しぶりにゆりちゃん見たけど歌はマシになってたよ
存在感はやっぱりハンパなかったし
356:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 21:42:38 M+b/1s0r
>355
ﾜﾀｼも薔薇サム見たけど、ｦｳﾀは相変わらずだったぞ？
色々と昔と変わってなくてなんか安心したわww
357:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 21:58:11 8qs+y0oE
ゆりちゃんはハッタリをかますのが凄い上手かったwあの存在感にハッタリ、そして自己主張の強さが
ゆりちゃんの発するスターっぽい雰囲気を増殖させてた気がするww
タニは生真面目な性格のせいか、小さくまとまり過ぎてたイメージが…。何時までもいい子止まり的な。
358:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 21:58:49 ugRSOqVg
私も「薔薇サム」２回見たけど、歌、悪くなかったよ
それほど音域が広い歌じゃなかったから、安心の音域で良かったと思ったよ
亜門の「テイクフライト」は残念だったが
タニの致命傷は歌ってるうちに音程が旅にでるんだよ
359:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 22:01:25 M+b/1s0r
>358
それ以上にｦｳﾀがｱﾁｬｰな人がいたからな… 神田とさやかとかいう
(●▽●)のｦｳﾀはつぶやきスレではイスカンダルへ旅立ったそうだ。
360:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 22:05:20 ugRSOqVg
>>359
さやかちゃんは演出家からのリクエストで、わざとアイドル風に歌ったんだよ
361:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 22:07:06 M+b/1s0r
>360
アイドル＝歌下手 ではございません。
今隣板ではコテンパンらしいじゃないか。
362:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 22:44:10 mQK28HAV
タニは見た目アイドルなのに、中身のんちゃん志向というタイプだった
演技派になりたかったし、良いところもあったんだけど
アイドルで売りたかった劇団と合わなかったね
363:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 22:48:49 86Q1+Sxe
それもあるけど、本格派志向ならまずは実力つけなきゃどうしようもないね。
364:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 22:55:06 WHGyHQ1s
タニはアイドルに徹すればよかった
男臭さを出そうとしたが可愛いから似合ってなかった
365:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 23:38:46 d3RZV4Nl
タニはやめてからの迷走みても自分がなりたいものと
外観が違うのかもね。
366:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/20 23:50:34 cxWGytOw
タニは、ネッシーさんとかを目指せば良かったんだと思う
真ん中に立ってキラッ☆としてればよく、周囲で職人が歌ったり踊ったりしてくれればおｋ
あれもひとつのトップの形なんだからさ
367:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 00:17:13 5s/j9p+2
美しいトップコンビNo.1は
ネッシーシギだと思う
レコード盤すごく綺麗だったな
368:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 00:45:33 qhBsFw8e
ネッシーシギとゆりよしこは身長差に萌えた
貴重な身長差コンビなのに、リカくらは幼女誘拐風味なのが惜しかったｗ
また身長差のあるコンビが誕生しないかなぁ
369:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 01:05:34 JJ/AdMH0
そういえばカリンチョさんとかのんちゃん目指してたっけ
実力があればそれでも良かったんだろうけど、惜しいな
本人はどうあれ資質としてはアイドル系だったものね
>>368
幼女誘拐ｗ
えみくらはあんなに急ぐ必要なかったよね
370:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 01:08:07 JqorGZEp
身長差で一番良かったのはタカハナだな。
371:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 02:34:14 eVfpPqAk
身長差もよかったが、スラリと高め同士で小顔同士で細身同士なコンビのバランスの良さが綺麗だった＞タカハナ
ネッシーさんはスラリと高くてカッコよくて細身でしたが小顔じゃなかったし、
シギ姫は美人で女性らしいスタイル美の細身だったけど小顔とは言えなかった。
とても美しいゴージャスコンビだったけど昭和的であったというか。
ネッシーさんは髪を立たせるのが好きだったから、顔が余計デカク見えたのかもw
372:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 02:59:10 oCBeFGNm
>>368
幼女誘拐ワロタwでも確かにそんな感じだw
ネッシー＆シギは大人でゴージャスだったよね。
ゆりよしこは、思春期真っ只中の同級生カップルってイメージw
二人とも若かった上に童顔だったからなのか、ゆりよしこから
そこはかとない学生臭、思春期臭を個人的には感じてたw
373:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 03:13:19 G/SdV64g
あー、わかる。
ネッシーシギはとにかく大人のゴージャスコンビ
ゆりよしこは高校生カップル
そしてタカハナは、誰か書いてたけどメロドラマの男女だｗ
いい意味でドラマの中の男女っていうか
374:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 05:59:53 y+VcTvvx
同じ身長差コンビでも萌えかたが違うんですよね。
タカハナの身長差はかっこいいなぁと、ゆりよしこの身長差はかわいいなぁと思ってました。
両方とも好きですけどね。
375:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 08:50:44 JqorGZEp
ゆりよしこは好きだけど身長差がありすぎて、ゆりがやたらデカくてよしこが小さく感じたから自分的にはかなめさんとよしこくらいの身長差が好きだったな。
376:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 09:38:08 ZHiNIRp0
ゆりよしこの顔の組合せは位置的にあの身長差がちょうど良かったんだと思う。本物の男女に見えたよ。
かなめと並ぶとよしこがキツい系顔だから、かなめが男役に見えなくて、女女に見えて気持ち悪かった。
流れる空気も寒かったしな～
377:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 09:46:45 /+DwrKpN
カナメは本人は濃いタイプ嗜好なのに顔立ち背格好はフェアリーなんだよね。
378:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 11:24:03 z7bF8Npa
カナメさんは、りんりんと並ぶと凄い男っぽく見えたよね。
でもヨシコと並ぶと途端に中性度、フェアリー度がアップしてた。
ユリヨシコのビジュアルが少女漫画的なら、カナメヨシコは絵本的と言うか…。
自分は、カナメさんが男らしく見えるりんりんとのコンビの方が好きだったな。
ただ、PUCKのハーミアはヨシコにしか出来なかっただろうけど。
379:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 11:26:41 G/SdV64g
りんりんは、トップになって銀の狼で退団すればちょうどよかったのかもしれん
と今思ったけどそんな短期トップでもかわいそうかも
380:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 12:29:27 tKJJIjoP
ネッシーさん顔がでかいと思ったことは一度もなかったけどな～・・・横に居るシメさんがデカめだからか？ｗ
でもネッシーさんって当時の中では異常に背が高かったからすごくスタイルがいいような雰囲気があるんだけど実際は脚短めなんだよねｗ
ウエストラインから又下までが長いというか・・・だから白いエンビなんか着ると余計目立ってた。
でもなんにもしなくても真ん中に立ってるだけでトップとしてそこに存在してたのは流石だ。
ミネちゃんトップ時代まではどうなることか？と不安だったけど。
381:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 12:35:03 tKJJIjoP
>>379
「珈琲カルナバル」まではりんりんでもよかったから「銀の狼」と合わせて2作は娘トップできたんじゃないかな？
トップになれなかったよりかはトップになれたほうが良いのは当たり前だしヨシコへ対する風当たりも防げたのではないかと・・・。
382:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 12:43:17 +I87P3Ll
24h即納してます
383:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 13:11:07 1jU8Dh22
ネッシーさんやわたるさんなら、星のねねちゃんの身長もOKなのかな。
ネッシーさんは判らないが、わたるさんはベルばらのフィナーレ観る限りでは
ユウヒさんの女役で普通に男らしく見えていたけれど。
384:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 13:14:45 QDXE6KdA
>383
逆じゃないか？ わたるの才能は女役をしてる男役を女に見せられるところだ。
385:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 13:18:41 1jU8Dh22
御免、書き方が変だったね。
大きなユウヒさんの女役でわたるさんが充分背もあって男らしかったと書きたかった。
ユウヒさんが男っぽく見えたわけじゃないの。
386:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 13:37:33 aZB/fNin
>>380
シメさんの顔が大きいと思ったことはそれこそ一度もないなあ。
387:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 13:38:20 QDXE6KdA
>385
ううん、自分も読解力なかった。ごめんね。
388:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 13:42:56 jczU2+ki
シメさんは顔が大きいよりオデコが・・・じゃないの？w
389:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 14:07:14 0u2kv02b
>>378
川霧のカナメとりんりん好きだった
確かに男らしく見えたねカナメりんりん
ル・ポァゾン再演するんだよね？どうなるんだろうな
390:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 14:51:57 5s/j9p+2
かなめリンリンよかったよね。
本当にベルばら、銀、珈琲←多分アテガキかなり変わったはず
まではリンリントップで良かったのに内定取り消し可哀相だった。
池銀のヨーコですらみはるに抜かれたぐらい三人娘構想が強かったんだとわかっているけどね。
391:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 15:05:38 C/u+gUqW
>>378
全面的に同意
リラ壁や赤と黒の二人も良かった
3人娘といえば、同期のあきちゃんはそれなりに実力もあったのに、
タモとの組み合わせは何故実現しなかったんだろう…
392:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 16:07:25 G/SdV64g
>>381
珈琲は、りんりんだとつりあい取れない気がするので（かなめとではなくて、ゆりとの）
もしトップがりんりんだったら、あの作品自体書かれてない気がするがどうだろう
銀の狼はそのままりんりんでいけると思うけど
393:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 16:36:05 Iw2tAARK
>>388
まさに自分もそれ(デコ)書こうとしてたw
シメさんは頭ちっさ過ぎて、パルファンのプロローグのベレー帽だかが子供用とかになったとかじゃなかったっけ？
ネッシーさんがデコ狭かったからシメさんの広さが際立つw
394:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 16:44:40 ZHiNIRp0
珈琲はもともとかなめが赤と黒が異常に好きで何回でも再演したいって言ってたから、柴田御大がせめてそれらしい？ものをって描いたものだから、りんりんだったら赤と黒大劇版だったと思うよ～
役名も似せてジュリオにしたんだっけ。黒塗り似合ってなかった。
かなめは赤と黒はりんりんがいないからできないって言ったんだよね～かわいそうだった。
395:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 18:02:15 9imd2RvS
あー ようこちゃんやなつこやりんりんの事考えると今更ながらもったいなかった。あいあいやアリスもだけど、ホント娘役トップに関してはムカつく
396:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 18:55:33 UP/EYQuN
娘役人事はどうしても最初に男役トップありきのものに
なってしまうから難しいよね。
いい娘役さん沢山いるから勿体無い
397:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 19:00:11 G/SdV64g
とはいえ、私はかなめよしこゆりの３人が好きだったので
なんだかんだでよしこで良かったと思ってはいるけどね＞銀の狼、珈琲
398:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 20:28:53 t6Y1f3P5
ようこは下手すぎ、なつこはゴツ過ぎでしょ。
さっちんなんかも良かったけどね。
一回くらいヒロインやらせてみれば良かったのに。
399:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 20:41:24 5s/j9p+2
さっちんやってるよ
ルコさんのバウじゃなかったかな？髪ショートにしたやつ。
リンリン、ヨーコ、雪菜、みこちゃんはもったいなかった。
400:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 20:52:51 ga9/p0fV
自分で勝手にやめた人と不運だった人を一緒くたにかたるのはちょっと。
401:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 21:21:37 +KgaznLj
>>399
ショートのやつは男の子役だったかと。
402:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 21:24:58 PqZlrwOb
みき＆ようこの並びが好きだった
ザ・ゲームとかスパルタカスフィナーレとか似合ってたな
たらればは嫌いだけど、ヤンミキの学年が逆だったらみきようこでトップもあったかもね
403:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 21:34:57 OU2kH/BJ
さっちん、好きだったなあ。
なつめさん振付のショー場面でヒロイン(？)だったよね。
ダンスの人って言われてたけど、自分はさっちんの歌の方が好きだった。
ダンスはキレが良すぎて男らしい感じがしたんだけど
After you've goneをちょびっと歌ったのを聞いて歌声に惚れた。
404:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 21:50:05 7JEc0Y8F
ミキようこなら、TMPのシェルブールの雨傘が永久保存版だな。
405:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 22:00:47 PqZlrwOb
>>404
お、今度見てみる
89年のザッツ・ムービー２あたりかな？
406:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 22:11:41 aZB/fNin
いや、陽子ちゃんの退団直前だったからたぶん93年の青春フォーエバーよ。
惜別の舞って感じで、ファンじゃなくても泣けた。
407:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 22:27:48 ebfkSUN9
ミキさっちんで主演してるの見たかった
408:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 22:41:25 5s/j9p+2
ヨーコの件で池銀激怒したから次は絶対トップにできる娘をつけたと評判だったけど何故純じゃなかったのかな？
スポンサーついてなかったよね？
409:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 22:41:40 qcQgS5zo
ミキようこはメランコリックジゴロが最高にアホなカップルで良かった。
さっちんは小柄なんだけど大人の女の雰囲気が素敵でかっこよかった。
410:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 22:56:27 Ck+Mx/RU
>>408
純名は研2、3の頃、大和証券かなんか(金融系)のCMに出てたから
今さら池銀つける必要もなかったんだと思う
411:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 23:09:14 5s/j9p+2
>410
ありがとう！大和ついてたんだね
412:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/21 23:56:41 9uu+7WiM
ミキ時代のさっちんの活躍は素晴らしかったね。
特にハウトゥーサクシードや退団公演のや武道館やetc…
裏相手役と呼んでもいいくらいだったなあ。
413:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 01:22:03 b0kS7hw5
胸の傷が痛い痛い～って曲のミキさっちんは良かったな
TCAでは同じ曲なのにさっちん部分がカットされてて物足りなかった
414:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 04:03:14 aKvit5HL
さっちんって意地悪で有名だったよね‥
415:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 06:48:24 WNJga81c
>>377
そうそう。だからスピード退団したんだっけ
退団会見の直前まで撤回してくれって劇団に引き留められてたらしい。
本人がお茶会で話してた。
416:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 07:29:41 Wpjfk2jQ
え
417:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 08:09:48 56XswjJE
>>415
え？！
418:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 08:14:56 oh6Cek8U
工エｴェｪ（´д｀）ｪェｴエ工
そりゃねーだろ
419:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 08:47:35 y3E9j0UR
>>414
？
顔がつり目っぽくてキツく見えるけど、意地悪では無かったよ、正義感強くて。
照れ屋で素直じゃないから誤解されてた部分はあるかもね。
新公の主演の話きたけど、お金つむのがイヤで下級生に取られたって当時のお付き？みたいな人に聞いた。
本人は路線にも興味なくて単純に宝塚が好きだったらしい。
420:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 08:53:26 Wpjfk2jQ
身内話は割り引いて聞かなきゃね。
421:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 09:20:06 y3E9j0UR
>>420
ま、そうかもだけど、私は路線男役会にいて、同じ会の知り合いがさっちんの応援してて、その人に色々聞いた。
事実かどうかは知らないけど、親御さんは出す気でいたけど本人が拒否ったんだって、曲がったことが嫌いだから。
勿体無かったって知り合いは嘆いてた。
具体的な公演名とかも聞いたよ。
生意気そうで媚びないからうるさい上級生には睨まれたらしいｗ
422:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 09:24:43 F1uXOHHy
こういう一見応援しているように見える人たちが
くだらん噂話→尾ひれはひれでいつの間にか害毒、広めていくと。
423:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 09:32:42 wdxtpw99
オトコバウ主演の話といい、こういうのは嘘かほんとかわからないけど、
チャンスがあるなら生かしてほしいと思っちゃうわ。
路線に乗るためにどうしても必要なことなんだから。
ぶっちゃけある程度の金コネは必要で、それを生かせるかは本人次第なんだから。
オトコみたく、路線スターになる気がないっぽのは別として。
424:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 09:33:16 y3E9j0UR
くだらん噂話で結構だけどさｗ新公ヒロもお金次第なのかって当時ショックだったから…
425:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 10:16:29 Ib4MDd7P
オトコは割と好きだった。ダンス上手かったよね
退団はちょっとショックだった
426:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 10:42:36 W21mppcK
さっちんってスターばかりのお正月ポートに必ず載っていて不思議な人だった
好きだったけど、明らかに分不相応で浮いてたｗ
427:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 10:47:47 9kbbS0aX
このスレの凄いところは十何年も経ってから、まるで当時の厨房消防の頃の憎しみのままアンチする人が必ずいることだよねw
いつまで脳みそ小中なのwって見てて笑える。
428:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 12:55:09 b7sq3tUP
421が当時まことしやかに噂広めて、実際に新公主役した娘役は実力無いのに金で役取って最低てことにされていたのかと思うと気の毒でしょうがない。
429:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 12:55:53 intMYhh/
いつもこの手の話が出てくるけど・・・
金積むのがイヤだからとかお金がないから断ったとか色々言われるけど少しニュアンスが異なってくる。
金積まなきゃ主演させてもらえないんじゃなくて主演となると色々と物入りになるってこと。
プロデューサーや演出家そしてスタッフ・裏方にまで御礼やご祝儀ださないといけなくなるから。
最初に「金ありき」というのはまた別の段階での話。
買収して役を貰うというのは生徒本人に資質のないひとがすること。
430:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 13:10:12 y3E9j0UR
>>428
当時はネットもないし若かったから噂なんて広めてないけど、その知り合いは顔広かったしスタッフとも仲良かったから多少は広まったかもね。
その娘役さんはトップにもならずさっさと辞められました。
431:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 14:16:13 WC1pndAQ
>402
あとはヤンさんのオスカルブレイクがなかったらね
ブレイクしたから、学年順扱いになっただけで、元々ヤンさんは飛ばされる予定だった
432:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 14:41:15 intMYhh/
>>431
あれはブレイクありきじゃなくてヤンオスカルありきでしょ。
ミキちゃんはジェローデルで特出してたが、やらせようと思えばオスカル振ることもできた。
なのに最後の5日間？をわざわざ花組のヤンさんに帰国直後のまだバタバタしてる中でやらせた。
なんなら自組のシメさんにオスカルさせても良かったのに・・・。
当時某夫人のお気に入りのひとりだったという話は別としてヤンオスカル⇒結果⇒ブレイク！という形だと思う。
でもたしかに星ベルばら直前の「ロマノフの宝石」までは二個いちの役でも名前が先に列記されてたんだよね。
その東京公演ではピノさん退団に伴いアップしてたけど・・・但しこれはベルばらの後だったよね？
433:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 14:45:37 intMYhh/
↑ミキちゃんのほうが先に列記されてたの誤りです。
二個いちの前はミキちゃんのほうが目立つイイ役もらってたのもたしか。
わからんもんですね～トップへの道のりってもんは。
434:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 17:31:45 92YjaWj5
ヤンさんには脇固めでピノさんの後継者になってもらい、
ミキみはる
タモ純
だったら上手くいったような
純名が花組に来るかどうかはまた別の話として
435:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 18:12:52 lGZIUPcF
結局みはるがミキさんと組んだ方が丸く収まった気はするよね
タモ純はどうなんだろ？意外とあったかもしれないけど
そもそも純名は花向きじゃ無かったと思うからかわいそうだった
>>429
演出家やらなんやらにご祝儀やお礼渡す物なの？
私は小劇場しかしらないけど、そういうのは無かったからなあ
ヅカなんて自分の劇団だし尚更主演の生徒がそういうお金の出し方するのって不思議
まあ小劇場とは規模が全然違うかｗ
436:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 19:15:58 v8n6Mmad
サイコさんはバウの「野菊の墓」が不入りで外されたと聞きました。
437:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 19:24:38 nd87k6h3
バウって大切だよね
思わぬ不入りで路線からＦＯしたり、逆に大評判でトップになったり、
いろいろあるもん
最近はバウだからこそ、という名作が減っている感じで寂しいな
438:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 19:36:40 intMYhh/
不入りでトップ路線からはずされるってことはないよ。
それが名目上の理由にされることはあってもね。
ナーちゃん主演の「虹の橋」なんて出演者のほうが多かった日もあったくらい不入りだった。
今思えば大浦・朝香・日向とスター勢ぞろいなんだけどね～ｗ
劇団はトップにしたい生徒はどんなに不入りでもトップに据える。
そのあとの任期はそれぞれあれどね。
>>435
商業演劇ではそれが当たり前なんですよ（ある種悪しき習慣でもありますが・・・）
それはぽち袋に入った正式なものからビール○ダースまたオトナ会やバックが主催する食事会へのご招待等カタチはさまざまですが・・・。
439:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 20:09:45 w0ktOLKM
>>437
最近のバウも頑張ってるよ！
今年のバウ作品は大劇場新作よりもいい感じだ
440:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 20:43:09 Wpjfk2jQ
サイコさんは小柄だったよね。
441:スレチｽﾏｿ
10/11/22 22:28:45 CTkoRlu+
商業演劇というか、歌舞伎とか能とか昔からある歌舞音曲はタニマチとか
ご祝儀とかの習慣がある。世阿弥とかも将軍家の寵愛次第で繁栄したり
島流しになったりしたでしょ。 by 更に狂はじ
仕舞をやってた姉に聞いたけど、いまだに獅子頭?だったか？？ あの白い髪や
赤い髪をぐるんぐるんまわすアレ。あれやるのに２００万かかるとか聞いたなあ。
ヅカはその流れを汲んでるだけ。
一方的に悪いとは言い難いなあ。実際お金のいる世界だろうし。
442:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 23:05:30 Y1DGuvuX
ヅカはその流れを組んでいるように見せかけて、センセイたちが私腹を肥やすシステムだと思う
伝統芸能じゃないわけだし…
443:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/22 23:07:58 56XswjJE
ヤンさんのオスカルはヤンさんがやりたいって志願したんじゃなかったっけ？
444:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 00:11:06 bQkGhtpl
だからヅカはっていうより東宝も松竹も商業演劇は全部そういうもんだよ。
日本独特のシステムだね。
>>443
当時オスカルやりたかったひとならごまんといたと思うｗ
445:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 00:44:05 7/oII1Tm
やりたいじゃなくて、やりたいって志願したって話。
そりゃ、やりたい人ならいくらでもいたでしょ。
446:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 01:04:34 bQkGhtpl
イヤだから志願したら誰でもヤレるわけではないって話
本人はそんなことどっかで話していたような気もするが実際には当時ヤンにまだそんな発言力ないしね
マリコはしっかり志願して断られたのはたしかだけどｗ
彼女は既に路線スターで植田に可愛がられてたしね
447:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 01:55:56 2iLxu8fC
マリコ可愛いwwwドンマイwww
448:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 02:35:37 jHgS3Nf/
森奈みはるさんはどんな娘役さんだったんでしょうか？？
449:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 04:35:33 XxzxUMt5
＞448
みさるは3拍子そろった実力派だったよ。
450:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 07:59:29 YK1zZ7oh
さんざんループネタになりそうなみはるの話より、
再演決定の黒い瞳の思い出でも語ろうではないか。
451:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 08:16:39 NNe5XmY9
黒い瞳はビデオでしか観てないが何といってもリカプガチョフに尽きる
最後の「うるせえ！」の恫喝と歌いながらはけていく様
舞台をはけていくところで拍手がきたのは素人ながらすごいなと思った
あとはコサックの敗北のところとか（みんなばったばった倒れていく…音楽もいい）
とにかく踊るゆうことかすげー嫌な奴の役のガイチとか
えりきりタニの愛・勇気・祈りトリオとか
そういや東京ではリカが初日から何日か休演してて代役がゆうひだったと聞いたが
どんなもんだったんだろうか
452:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 08:18:25 JndbwHxF
プガチョフはいろいろ美味しすぎるから目立って当然だけど
評価が１番高かったのは女帝陛下だと思うわ。
453:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 11:33:16 ZtS3InEY
みはるとヤンさんのお披露目直前の「ヴェネチアの紋章」では華陽子のほうが
本公も新公（ヒロインだし）も扱いよかった。
陽子本人も、強豪（香坂・白城）がいなくなって、遂にあたしがトップ！と思ってただろうに
蓋を開けたらみはる・・・その衝撃度はなかったろうなあ。
ヨシコの場合もりんりん踏みにじりだし、あやかも万理沙だと思われてたところだったし、
三人娘ってそんなにそろえなきゃならなかったのかな。
>>451
黒い瞳といえば、エカテリーナのあつもよかった！すごい熱演で。
あつも結局檀ちゃんに抜かれてトップになれなかったからなあ。
454:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 11:37:19 DR6Sp/cC
ようこはもともとそれほどいい役付きでもなかったし、その前はチコさんもナツコもいたし、
ヴェネチアもある意味みはるの方が目立つ役だし。
まりさはあやかより下級生だし。
押しのけ感があるのはよしこりんりんくらい。
455:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 11:41:16 f609Kpy1
ゆひプガチョフは空気だった。
可もなく不可もなく無難に演じていたが
薄味で印象にあまり残らない感じ。
そのおかげで、マミさんが引き立って美味しかった。
優子は退団公演だったのでさすがのダンスが素晴らしかった。
演技は可憐で優子が演じた中で自分は一番好きだった。
アツはマリーアントワネット様？って感じで
往年の初風諄を彷彿とさせた。
456:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 11:59:01 ibbDr6ru
>453の的外れっぷりが笑える
ヤンようこになると思ってた人なんていなかっただろｗ
トップ目前のバウでピアをみはるに持っていかれた時点で陽子ちゃんには終了宣言が出ていた
みんちゃんもネッシーやまりことは組んでいたけど、シメの相手役候補として扱われてはいなかった
457:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 12:10:51 9JUSdJTl
有名な肖像画のイメージを彷彿とさせた「黒い瞳」のあっちゃんエカテリーナの印象が強すぎて
その２年後くらいの「望郷はなんちゃらら」でのお花さまエカテリーナが柄違いに見えてしまった人は多いと思う。
458:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 12:42:25 2iLxu8fC
>>456に同意。
りんりんの時と違って、花の場合はキャルさん退団までに次はみはるだろうなと思ってた人が大多数だと思う。
万理沙ちゃんも超路線だったけど、マリコさんとの若手コンビ的な扱いだったし。
459:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 14:23:43 3qGHXB7r
エカテリーナだっけ？
460:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 14:23:54 4e9jZGwQ
>>453の的外れはもうひとつあって、あつが檀に抜かれた、と書いているところだな
あつは自ら堕ちていったのよ
というか、堕ちたつもりもないのよ
461:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 14:52:36 fui6/skm
すぐこういうポジションや路線認定話に方向転換したがるのがいるから嫌だしつまらなくなる。
462:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 15:15:58 6o02Dq61
>453
ヒロイン路線としては容姿も華もようこの方が勝ってたけど、
一番大切な次期トップとのスタイルのバランスが悪かった。
ディーンのピアもだけど、ジャンクション24のエバーグリーン見ても
次期はみはるなんだろうな、と簡単に予想はついた。
ヴェネチアの新公は、みはるに大人の色気が表現できるかどうかの最終チェック。
ヤンさんがアンニュイなタイプなだけに重要なポイントだったんだよ。
就任直前の新公がヒロインじゃない、ってのは
かつてミミちゃんもそうだったんじゃなかったかな？
池銀＋容姿・華のようこは強かったけど、
二世でOG押し＋実力＋若返り体制＋トップとの相性を持ったみはるは更に強かっただけの事。
せめてようこが演技か歌のどちらかが普通だったら、違ったかもしれないけど。
463:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 15:58:51 pZhIftN7
ええー？
容姿もみはるの方が、勝ってたよ。小さかったけど。
ようこさんの童顔は愛らしいけれど、バリエーション少なかった。
みはるは、少女っぽいものから、色香漂うものまで化けられた。
言葉は微妙だけど、「化ける」って舞台では大切だよ。
464:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 16:00:26 9DrCPekd
>>462
いや……ｦｳﾀも演技もあのままでいいよ
もう少しだけ、「華奢」だったらねえ……ヤンさんの相手役にあのｶﾞﾀｲでは無理
465:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 16:14:31 Eet76qBL
顔はオサルと呼ばれたみはるよりよーこちゃんのが可愛かったよ～ 確かにデカかったけど
466:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 16:23:53 2iLxu8fC
>>462
この時花組トップになる娘役に必要だった条件の中で、みはるちゃんにあって陽子ちゃんになかった決定的なものは、「小柄であること」だよ。
467:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 16:26:01 2iLxu8fC
あー、リロードしてなかった…。
容姿はそりゃ陽子の方が上でしょ。
468:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 17:08:52 or6SvAOA
みはるは実力あったよ
歌、ダンス、芝居
しかし、娘１としての扱いは悪かった
469:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 17:22:34 9DrCPekd
陽子ちゃん、星組でマリコと組む…というのは無理だったんだろうか
当時はあの二人が一緒になったら歌が大変なことに！ｗと思ったんだが
宙組のﾀﾆｳﾒが実現しちゃったからねーマリコヨーコでもよかったんじゃね？ｗ
……でも３人娘のあとになっちゃうのは無理か……
470:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 17:43:06 ibbDr6ru
陽子ちゃん、勿体無かったよね…。
実力に少々問題ありでも華とヒロインオーラは圧倒的だったんだけどな。
池銀もついて順風満帆だったのに、ルコさんが切られた時点で
陽子ちゃんも行き場がなくなっちゃった。娘役は難しいね。
471:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 18:16:38 g5uEVGan
スレチだったらごめんなさい
えまおのぶんちゃんって最初から路線だったんですか？
役付とかどうだったんでしょう
472:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 18:22:13 mAxTrhfO
路線でしたよ。
新公でも早くから役がついていたと思います。
ノルさんの方が新公での役付きは悪かったと思います。
それが、いきなり主役で、びっくりしました。
ぶんちゃんがあのときに主役でもおかしくはなかったと
思いますよ。
473:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 18:24:37 2iLxu8fC
最初からとても路線でしたよ（むしろノルさんよりも路線）。
少年役とかが多かったですが、役付きも早くからよかったです。
474:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 18:32:30 2iLxu8fC
もう少し補足すると、星組の新人男役は一時期まで、
麻路さき→大輝ゆう→絵麻緒ゆう
という感じでした。
ところが、大輝さん（マリコさんより1学年下、ぶんちゃんより3学年上）がベルばらの役替わりオスカルで退団してしまい、
その次の公演で空席となった新公主演に抜擢されたのがマリコさんとぶんちゃんの中間の学年のノルさんだったわけです。
それから麻路→稔→絵麻緒という態勢になりました。
抜擢以前のノルさんは、同期男役の中では一番使われている人、という位置でした。
475:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 18:51:41 K+kAdzsv
>>469
よーこちゃんとルコさんはあまり関係ないかと。
あったとすれば、なつこちゃんの方がルコさんが
いなくなってかわいそうだった人だ。
あの時みきちゃんだったら文句なくよーこちゃんだったような
気だけはする
476:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 18:57:27 2iLxu8fC
ルコ‐なつこ ←地方公演回った時にこの2人がトップ扱い、本公演では秋…冬で組んでる
ヤン（ぼっち）
ミキ‐ようこ ←あちこちで組みまくってた
もしもルコさんだったらなつこ、ミキちゃんだったらようこだったと思うよ。
477:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 19:41:10 bQkGhtpl
でもヤンさん「エル・アミーゴ」でヨーコちゃんと組んでるよね。
一応組ましたけど（劇団的に）ダメだったってことじゃないの。
478:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 19:45:03 7tIexyXK
>>477
あの時舵さんが「ヤンさんと組むからヨーコが凄く痩せた」と言ってたし
実際腕とか凄く細くなってたけど頭の鉢が大きいんだよね綺麗だけど
479:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 19:46:52 2iLxu8fC
>>477
そういやそうだった。ごめん。
480:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 19:53:23 8xQ4qm0f
ようこちゃんは華なかったよ…
可愛かったけど可愛いだけで、華のない華陽子ちゃん、とよく言われてた。
単純に娘１になれる器じゃなかったと思う。みはるとかヤンさんとか関係なく。
481:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 19:58:52 4e9jZGwQ
りんりんは「なんで！？」って驚いたけど
ようこちゃんは「まあ、そうだろうねえ」って感じだったなあ
りんりん、もったいなかったなあ
482:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 20:08:06 bQkGhtpl
>>481
その感覚はまず相手役ありき なんじゃないかな？
カナメさんみたく至上の相手役がいればヨーコちゃんも「勿体無かったな～」と思われたのではないかと・・・。
りんりんとヨーコちゃんの実力はドッコイだったしね。
>>479
とんでもない
でもヤンさんはあの時点での花組ならヨーコちゃんと組みたかったんだよね。
本当は自分よりデカいあやかとだったけどｗ
483:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 20:11:30 4e9jZGwQ
>>482
そうかも
別にかなめファンだったわけじゃないけど
りんりんはかなめちゃんの隣にいるもの、って刷り込まれてたんだろうなあ
ブラフのイメージがあって、ヨシコはのんちゃんが良い！とも思ってた
484:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 20:39:58 2iLxu8fC
あと、カナメさんのお披露目とヤンさんお披露目の間の1年弱のうちに、世代交替が公然化したというのが違う点じゃないかな。
よしこはトップになってりんりんは去って行ったし、星にはあやかが来てシメさんとプレお披露目みたいな状態になってるし、雪はといえばさらに若い純名が2番手だし。
485:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 20:50:03 KjvvsiZL
りんりんの場合は、ルポアゾンの演出もまずかった気が
うたこさんが別れの曲でせり下がったあと残ったかなめさんに寄り添う姿は
嫁って感じだった
あれはだれがどう見てもトップ決定って思ってしまう
486:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 21:22:38 pZhIftN7
ヤンさん、陽子ちゃんと組めば良かったのよ。
そしてバランスの悪さと歌で苦労して恥かけばぁ？
みはるの冷遇を見てるとつくづくそう思う。
487:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 21:48:37 3nJ0hJDY
よくもまあ、飽きもせずにループすることｗｗ
488:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 22:09:56 TD0BCa7g
みはるちゃんは大好きな娘役だったから
冷遇されていたとは言え、娘１になってくれて良かったよ
みはるちゃんの声は台詞にしても、歌にしてもきれい
489:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 22:26:22 ibbDr6ru
>>475-476
ルコさんの糟糠の妻はなっちゃんよりチコさんの印象が強いな。
ルコさんがトップだったら、直前に陽子ちゃんと組ませて一気に上げてたと私は思う。
陽子ちゃんとなっちゃんの力関係は、池銀の陽子ちゃんの方が強く見えた。
今更言っても仕方ないけどさｗ
490:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 22:37:29 g5uEVGan
>>472>>473
詳しくありがとうございます
新公うたかたの恋の写真がとてもきれいでした
ノルさんはいきなりの抜擢でびっくりだったでしょうね
491:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/23 23:22:31 gGBi4qSt
みはるの冷遇は本人も可哀想だけど、純名もそれで被害を受けたと思うよ
みはるがちゃんとした扱いを受けてれば、純名がみはると比較されてアレコレ非難される事はなかった
ダンスは仕方ないけど歌と演技は持ち味の違いで、純名がみはるに劣ってたと思わないし
492:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/24 00:05:16 aJSACncc
劇団が純名を買っていて、朝ドラ主演＞＞一路相手役だと思ってた。
493:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/24 00:06:28 TcNyYNG/
朝ドラは勝手に受けたと聞いたが。劇団は結果オーライで利用しただけ。
494:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/24 00:17:49 TV1Kd2cO
純名の演技ねえ…。
495:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/24 02:16:19 cNiLxkMA
個々の好みなんだとはわかっているが、私は純名が嫌いだった。
というかヅカ的じゃないなと思っていた。
口がくさそうというか、体臭を感じる娘役だったから・・・・
歌は文句なくうまいと思うし、顔も可愛い。でもダメだった。
他に無理だったのは、かなみ、あすか。
可愛いし、歌もうまいけどなんかダメだった。
娘、男ともに、生々しくない人が好きなんだなあ
496:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/24 03:35:43 acyFte7C
私は純名はかなり好きな方だったが、
>>330の言う事も分からなくはないな。
つーか、純名が嫌いな人多いよね。
ヅカヲタ、というよりはそもそも
同性に好かれないタイプなのかな。
497:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/24 03:38:55 acyFte7C
× >>330
○ >>495
498:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/24 03:50:22 uT7gBnP+
>>495
例えが上手いね、物凄く良く判るw
＞体臭を感じる娘役
自分は正反対というか少数派かな、純名やみほこ好きだし、男役だとタータンやきりやんが好き
舞台でのハッとする瞬間は好きだけど、あんまり華とか夢の世界とか興味無いんだ
499:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/24 06:31:40 8r1TtphX
せめて体温を感じる娘役と言ってｗ
ヅカの娘役は、リアル感のない人形みたいな人が好まれるのかな、と自分も思う
姫役者とか正統派と言われるタイプの人は、殆どそんな感じ
500:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/24 08:05:26 feEUy599
>>493
勝手に受けたらクビだってわかってんのに受けるわけないんじゃ。
じゅんの演技、エデンは好きだったけどな。
昔石井徹也だったかが書いてたけど、
在団年数の割に舞台経験が乏しかった（朝ドラ出てた）から、
もっとゆっくり育てなきゃいけなかった、に同意したかった。
前にも出てたけど、どうしても花でトップならタモじゅんが良かった。
501:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/24 11:37:17 uT7gBnP+
>>500
エデンのアロンとアブラも、その前のメガ・ヴィジョンでもタモ純は良かったと思う
タモの意外な包容力が純名を包んでいたし、歌は純名が押さえつつもタモを引っ張ってたw
雪に残っててもトドやタータン辺りなら純名と似合ってたと思う
それは、純名と対象的なお花と似合いそうにない男役、という事だけど
502:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/24 21:44:26 tH+rwLUi
ラストダンスのみはる純名の役の宛て方はすばらしかった。
ハリー、大劇場はともかく中・小劇場はいい作品が多かったのに…
503:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/24 23:19:51 aBhHBa8W
ヤンさんはあやかを気に入っていたでしょ？シメさんに取られたけど
あとは紫ともちゃんと組みたがってたと聞いた事がある
504:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/24 23:48:52 cNiLxkMA
>>499
なるほど、私が好きだったのはニナさん、シギさん、よしこ、となみなど
現役ならかおり・・・たしかに姫系多い
ニナさんは体温45度ぐらいありそうにも30度ぐらいにも思える別世界の方。
505:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 00:08:11 rIedNX+B
単純娘役ファンとしてはお人形みたいな姫役者より、生身をちらっと垣間見せるかなみやあすかは好きだった。
あと生命力に溢れてる感じなのに時々ロボットみたいになるウメもｗ
よしこはお人形さんの様なビジュアルでしっかり生身の芝居もできた(ブラフとか)から自分的には理想的、おハナは苦手だった。
男役ファン目線から見るとおハナみたいなのは邪魔にもならず華を添えてくれるから理想的なのかな？
506:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 00:50:26 hRmkCMyz
お花はミーミルが一番よかった
507:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 00:51:39 cAdm5ck5
よしこの鬘やアクセサリーが憧れで、役ではサリーが好きだった
サリーはあんまり・・・ってよく言われてるみたいだけど一番好き
よしこ、ダンスなんて体操みたいだったけど、いつも一生懸命なのが伝わってきて胸が熱くなったもんだ
なんといっても舞台上で超絶可愛いし！
歌は、2で言われてるほどひどくないとよく思う
地声低いのに、けっこう高音も出てたんじゃないかと
（もちろん上手いとは言えないけどｗ）
>>505さんと趣味が似てるかもしれない おハナ苦手でした
娘1として、舞台メイクとスタイルはすごく素晴らしくて、良い娘役さんだとは素直に思うのに
なんか苦手だった・・・これが「好み」ってやつなんだろうな
でもなんでエリザ両方と風共とファントムとはなちゃんぐのDVDは持ってるんだろう自分
508:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 01:26:33 urwMp31L
ミーミルは初日から千秋楽までずーっと演技がまったく同じでつまらなかった…。
下手ではなかったけど、初日から中日、中日から楽、そして貸切、総見と演技が変わるのが生の舞台の楽しみなとこだと思うタイプなんで…
509:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 01:38:58 rIedNX+B
>>507
よしこサリー良かったね。
大きな声では言えないが、ミミさんより好きだったし歴代一だと思ってる。
あの気の毒なDVDのおかげでかなり損してるｗ
今の娘１から考えると歌下手ってほどでもないよね、上手くもないけど。
まりもは生身すぎて引く時あるけど嫌いじゃない。
すみ花は浮世離れしてそうで地に足がついてる時もあって、振れ幅が大きくて面白い。
ねねは下っ手くそだけど、無駄に華があるなあｗ
510:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 02:01:45 jvdUDpU+
>>507
よしこはマイケルジャクソンの踊りのとか、ああいう系のダンスは見れたな
演技の方では等身大の女の子を演じさせたら上手かった
ミミさんのサリーを全部見たわけではないからなんとも言えないけど
レベルが違うと感じた
511:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 02:51:32 rIedNX+B
>>510
私は全部見た。
そりゃ上手いよ、掛け値なしに。
でもあざとさみたいなものを感じた。
若作りのせいかな？わざとらしい感じ。
勿論贔屓目があるのは否定しません。
下手でもフィットしてた＜ユリよし
512:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 03:05:06 cAdm5ck5
ミミさんならマルガレーテが良かったな
513:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 08:04:25 1hys4ZfK
よしこサリー、喉潰れたビデオでしか見たことない。
ちゃんとした声の見たかったな。可愛かっただろうと思う。
鬘やアクセサリーのセンスは好きだったけど、
エールとサリーで地髪で出たのはあんまり好きじゃなかった。
ジェンヌさんはやっぱり髪の毛酷使してるから、
傷んでる感じが見えるのが好きじゃない。
エールのよしこはかなりロングだったから、パサパサに見えた。
サリーは短かったけど、あれだけ金髪に染めたら、
やっぱり相当傷んでただろうな。
ただし、激しいダンスシーンとかで娘役が地髪で踊るのは好きだ。
鬘飛ばす心配なく、どんどん踊ってください、と思う。
514:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 10:21:05 9LHTtQpT
チケット取れなかったから、ビデオで見るのを楽しみにしていたらアレだった日のショックときたら。
体調管理が出来ていないのが悪いと言われればそれまでかもしれないけど、
収録日をずらすことは出来なかったんだろうか？
515:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 10:46:26 t5jne7I1
>>513
エールの地毛はラストシーンの為しかたない。
お姫様だっこの前に肩にかつがれてるだろ？
あそこで鬘飛んだらそれこそ悲劇。
サリーはあまり金髪でないナチュラルなユリビルに合わせて
地毛でサリーなのかなと思ってた。
516:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 12:41:07 REUCSim3
>>506
自分もミーミルが一番好きだよ！
あれは泣ける…
>>508
その後のお花は成長したのかな？
自分は一回ずつしか公演を見ていないから変化がわからないや
517:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 14:08:20 urwMp31L
>>516
ミーミルの次は♪パーリ～ジュテーム♪でマリコさんのズドーンて声と震える声でハモってないけど、
ドレスが白と赤のレースが重なった凄い可愛ケンゾードレスだったのしか覚えてない…
生の舞台なのにずっと同じ状態をキープ出来るのはある意味凄いと思った。
私は星&東だったんで、その後は生で連続して観劇してなくてわからない…
当時、入りに行くときに電車で隣の席だったことあるw
白い服で爆睡してて、膝が開いてて緊張するやら可笑しいやらだった思い出w
518:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 14:42:11 HMEVNH5h
相変わらず小姑の娘役認定ばっか。
519:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 17:44:57 nYEmWaAU
ミミさんとよしこのサリーへのアプローチの仕方が違うから、好みは分かれるだろうね
自分はミミさんのサリーの方が好きだけど、ヅカサリーの雛形になったのはよしこだと思う
ミミさんのマルガレーテは『あの人は誰』のソロパートからラストまで引き込まれっぱなしだった
ウタコさんとカナメ、りんりんやのんちゃんも役にハマってたね
520:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 18:02:42 hRmkCMyz
>>513
昔梅田のシネマ１，２，３のエレベーターでリンリンと舞希さんと一緒になった。
昔阪急百貨店の手芸品材料コーナーでタキさんを見た。どちらも現役時代。
リンリンは短いボブだったから大丈夫だったが、舞希さんとタキさんの金髪の枝毛恐ろしくすごかった。
521:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 19:36:14 jvdUDpU+
>>519
ミミさんのリズム感のよさが好きだなあ
顎で受けなさい？とか、ザモダーンの主題歌の歌い方が好き
クイーンもプレスリーも良かった
サリーに関しては、ジャッキーとの掛け合い、よしこの演じ方だと
ジャッキーに対してすごく悪意があるように見えて違和感感じたけど
ミミさんの演技見てなんか納得できた
522:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 20:59:52 x5A+88mr
そういや月組若手（？）で、ﾊﾞｳで「ハッピーエンジェル」とかいうＢ級作品があったっけｗ
天使が地上に降りてきて恋を知る、とかいう内容だったっけ？
贔屓が出るので通いましたが……あのときのミミさんがサイコさんにキスされたあと、
きょとんとしてから「もう一度お願いします！」とくそ真面目に言うのがかわいかったー
523:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 21:19:37 QCh5CXqk
悪意を感じたことはないけどなぁ・・
524:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 21:48:14 nYEmWaAU
>>521
ミミサリーは自分が場違いって事に悩んでるのが伝わって、
それでも意地張っているのがいじらしいんだよね
サリーの階級よりも個人の魅力をより出そうとした感じ
よしこは下町の蓮っ葉な女、という階級を強く意識しているような演じ方で、
それでジャッキーに対しても悪意というか攻撃的な感じになるんだと思う
二人のアプローチがホントに違うんだよね
525:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/25 21:52:29 jvdUDpU+
>>524
どっちもありなんだよね
あとは好みで
初演が絶賛されたあとに演じるのは本当に難しいんだけど
よしこはよくやったと思うし、よしこで良かった
526:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/26 10:38:27 Pqh7zr6b
よしこはフラムシェンが最高に可愛かった。
後半のかなめよしこも良かったけど、
ゆりと組んでからの肩の力が少し抜けた感じの
ナチュラルコンビも好きだった。
ビジュアルは文句の付けようのない美しさだった。ゆりよしこ
527:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/26 11:21:08 42QuSXI+
結局あれだね
タカハナとかゆりよしこの話題がそこそこ続くってのは
素敵なトップってのはたくさんいるけど
ぴったり合うコンビってそうそういないってことかもね
どんなにかっこよくて３拍子揃ったトップでも、
この人以外いないといわれるようなぴったり合う嫁がもらえるとは限らないっつうか
528:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/26 11:29:34 77km49su
単にヲタがここで語りたいかどうかだと思うが
529:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/26 11:37:02 Bed6gqOt
単に声が大きくて空気読まずいつまでもループさせるヲタがいるかいないかだよなｗ
530:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/26 11:37:24 v0IkT/pr
花ちゃんのヲタじゃないと断言出来るけど、いくつかレスしたわ
私は逆に一言言いたい人だけの人か結構多いんだと思った
良くも悪くも注目集めやすい人はいるよ
531:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/26 12:32:48 EnWr3V56
どちらかというと普段からアンチが多いからだと思う。ファンは弁護に必死。
532:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/26 13:36:49 CoPlKecb
自分は久世風花コンビが一番好きだった
包容力の久世に跳ねっ返りな風花はピッタリだったと思う
組子もダンサー歌手よりどりみどりで
重厚な久世、軽妙な真琴、純粋な姿月、と
三番手まで見事にキャラが立ってて飽きなかった
でもあの時代はどの組もそうだったかな
散々既出だろうけど、５組になってからシャッフルが始まって魅力が薄れた気がする
533:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/26 20:22:07 pQZ1P3+s
うん、4組のときはなんか濃かったよねｗ
534:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/26 23:49:25 Yr8A+SsX
>>531
娘役の中では歴代最大数だからねFCの人数
535:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/27 00:43:01 Cx6XbkIT
FCが出来たのがそう昔じゃないんだから歴代一なんて言葉を軽々しく使わないで欲しい。
536:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/27 01:53:33 YQAIG3GM
戦前は男役より位の高い娘役もいたらしいし
遥くららさんは一般女優並みの知名度があった。
格では加茂さくら、八汐路まり、初風諄はお花さまクラスで
年季も長かった。
537:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/27 02:13:12 Lehz7d46
＞戦前は男役より位の高い娘役もいたらしいし
すごいねｗ初耳だ。
そんな組が一組ぐらいあってもいい気もするｗ
538:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/27 04:32:23 exR+sMbA
大正時代の宝塚は、１番人気で君臨する看板スターは娘役で、
その引き立て・取り巻き・色物が、男役たちだったとかなんたらかんたら。
539:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/27 09:33:28 y/tTunU4
>>536
年季ってw
540:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/27 10:52:05 IbWukwje
戦前の草笛美子さんという娘役は大看板で、若手男役葦原邦子さんが相手役だったはず。
小夜福子さん・葦原さんの台頭で男役天下になっていったんじゃないかな。
娘役トップの組があってもいいと思う、確かに。
歌えて美貌が絶対条件だけど。
541:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/27 12:07:39 1BV2go9v
＞格では加茂さくら、八汐路まり、初風諄はお花さまクラスで
一緒にしてはいかんだろうが。
542:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/27 14:45:52 Di6Ax3Zk
今日も小姑別館スレ
543:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/27 18:11:09 vjw0lG9m
すみません。このスレで質問する方が確実な気がするので。
今やってる誰がために鐘は鳴るで着てる紫の衣装ってナルシスノアールのプロローグの衣装ですか？
544:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/28 00:09:37 s+YYZC1g
よしこもおハナも両方好き(ライトファンとかじゃなく)って人いるんだろうか？
何か二人実力の程もビジュアルも拮抗してるが、タイプが真逆な気がする。
自立型と寄り添い型って言うか。
でも好きなスターはよしこ→フェアリーカナメ、おハナ→重厚のん、と好対照ｗ
しかし、誰と組んでも自然な２人だったなー
545:名無しさん＠花束いっぱい。
10/11/28 01:27:45 C+Z1r7XS
よしこもおハナも、「少女が描くお人形の絵」だと思う
よしこの舞台顔は超絶かわいいし、おハナのスタイルはバービー人形のようで
二人とも、しいて何が得意かと言えば芝居だろうし
どっちもヅカ的なんだけど、微妙によしこの方がヅカ的なのかな
いちいち可愛くて、微妙に棒
おハナの方が、ちょっとだけヅカ的じゃなく芝居が異次元 ビジュはまさにザ・タカラヅカだったけど
でもよしこはゆりと組んで退団したからいつまでも、私のように「永遠のよしこちゃん」と思っていられる気がする
おハナは晩年、ちと辛かったから・・・・
どっちも好きだけど、きれいに散ったのはよしこかな
おハナ、年齢なりに初風さんのようにどっしりしてれば良かったんだろうけど
後半に行くに従ってブリッコ（死語）がきつくなっていったから痛々しかったな
素材が素晴らしいだけにね