10/11/12 21:39:08 9pFcDpgk
A:夢華
B:96期生、その家族
C:音楽学校副校長(今西)、劇団理事長(小林)
D:劇団理事(轟も含む)
E:96期以外の生徒
F:ヅカファン
A~Cまではこのスレでも批判の対象としてほぼ一致した意見だが
D~Fまで含めるかどうかで意見が分かれてるね。
宝塚解散賛成派の私はA~Fまで全部批判の対象でかまわないけど
ヅカヲタがA~Cまでを徹底的に批判するのに
D~Fをまったく批判の対象にしないのはたしかに外部から見てるとすごく矛盾を感じる
801:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/12 21:46:00 9pFcDpgk
ランクをさらに分類してみた
A:夢華
B:実行犯とその家族
C:実行犯以外の96期生とその家族
D:音楽学校副校長(今西)、劇団理事長(小林)
E:その他の劇団幹部(春日野、轟など)
F:96期以外の現役生徒
G:96期以外の元生徒
H:現在のヅカファン
I:元ヅカファン
組織的犯行と証明されてるわけだから
世間から犯罪者として指差されるレベルはA~Hまでだと思う
Iは恥ずかしいけどなんとか更生したレベル
802:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/12 21:53:53 gQZtdee8
このスレタイを見ての書き込みなんだから別に良いと思うけどな。
色んな意見があるから余計にこの問題について考えさせられるし。
(目にあまる書き込みは不愉快だけど)
私は96期は絶対に許せないが大前提。経過と共に音校側の態度や対応、入団させ初舞台を踏ませてしまった歌劇団にも失望したクチ。それでもここに来るファンの気持ちも分かる。
これからも初めてこのスレに来る人達だっているだろうし、色んな意見を知りたいと思うからスレ違いと拒否されてしまうのは残念。
803:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/12 23:00:44 QQRilzEI
分析なんかしなくても、ヅカオタが簡単に気持ちを切り替えられるはずがないのは当たり前のこと
一方で、宝塚歌劇そのものを毛嫌いする人も世の中にはいるだろうさ
ここは96期スレなんだから、両方が来ても、それは不自然ではないよ
問題なのは、ID:jxrdOmybのように、「96期批判者しか叩かない工作員」の存在
>>793、>>794でも懲りずに繰り返してる
この人、96期批判をしている人のブログまで貶してる
おまけに例の裁判本についても、ネガティブな工作レスしか紹介しなかったよね・・・
96期のいやらしい工作そのものって感じ
804:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/12 23:03:28 tz9kB97j
>>802
96期問題を知って「もう劇団いらないと思った」って感想なら平気そうだけど
ID:jxrdOmybの言う
「ここは96期事件が元で劇団がなくなって欲しい人のスレ」
になったらそれは違うだろうと思う
厳密に言えばここは96期問題スレで普通の期スレとは違うかもしれないけど
劇団潰れろスレじゃないしそうだったこともない
スレチを容認したらスレが機能しなくなるわけだし住み分けは大事だよ
専スレがちゃんとあるんだしね
>>801
OGまで入るその分類は乱暴だと思う
世間がOGに対して「いじめのあった宝塚出身…」と一歩引くのは仕方ないけど
96期がかすりもしなかったOGがここで叩かれるのは変
自分はIで叩かれる対象じゃないからと思ってそれ書いてない?
あなたも>>781の方が向いてると思うよ
805:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/12 23:38:32 h3CQQdXD
はいはい。荒らしさんたち、乙です
433 名前:名無しさん@花束いっぱい。[sage] 投稿日:2010/10/29(金) 23:24:30 ID:6IkQMk4d [5/5]
ヅカの存続を願うか願わないかは
議論しないスレとテンプレに入れたらいい
そうすればそれを材料に荒らすことはできなくなるからね
こうしましょうね。そうすれば手も足もでまいw
806:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/12 23:41:06 9pFcDpgk
>>804
てゆーか明確に「H:現在のヅカファン」を批判したつもりなんだけどわからなかった?
>>793も的を射た発言だと思うね。この本↓よんだ読んだ人なら大抵ヅカファンに嫌悪感抱くんじゃないかな
ドキュメント タカラヅカいじめ裁判―乙女の花園の今 [単行本]
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807:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/12 23:49:26 9pFcDpgk
ランク分け改訂版
A:夢華
B:実行犯とその家族
C:実行犯以外の96期生とその家族
------------------無期懲役全財産没収------------------
D:音楽学校副校長(今西)、劇団理事長(小林)
E:その他の劇団幹部(春日野、轟など)
F:96期以外の現役生徒
------------------懲役10年罰金100万------------------
G:96期以外の元生徒
H:現在のヅカファン
------------------恥ずかしくて表を歩けない------------------
I:元ヅカファン
------------------顔隠せばなんとか外歩ける------------------
J:一般人
------------------堂々と生活できる------------------
808:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/12 23:54:02 ja+32J0Y
極論の人って、
96期を批判するならヅカヲタ辞めろ
96期を批判しないならどうでもいい
って感じだよね
極論さんは明らかに96期を批判する人を
ヅカから排除しようとしてるでしょ
96批判する人がファン辞めたら、
そりゃ音校・劇団・96本人達・その関係者には都合いいよね
809:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 00:01:02 S0ij5n1e
>>804
ありがと。
何となく分かる様な分からない様な。
確かに言われる通り、96期問題と全く関係なければスレチなのは分かるんだけど。
流れに96期問題が関わってしまうと、難しいラインだなと感じてしまう。
暫く見守っていきます。
810:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 00:02:09 Z3j58uO/
★もう宝塚歌劇は要らない★と思う人たちのスレ
スレリンク(siki板)
なんでこっちに書き込みしないんだろう?
おかしいな~
811:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 00:12:21 Om6/EA4W
『ドキュメント タカラヅカいじめ裁判―乙女の花園の今』を読みました
宝塚のファンではないですが、
海外でも有名な歌劇団ということを考慮すると
影響はとても大きいと思います。
イジメの実行犯はまだ未成年の学生ということですが
イジメの存在自体を歌劇団は無視し、こともあろうか裁判の判決する無視しているのです。
歌劇団は企業として謝罪会見を開いて正式に責任をとる(理事会が総辞職するなど)
必要があるのではないでしょうか。
教育に携わる方はもちろんそうでない方も
反面教師の典型例としてこの本を読む価値はあると思います。
はっきり言って歌劇団が謝罪もせずにのうのうと公演をし続けていることを知って
心底腹が立ちました。これで夢を与えるとかちゃんちゃらおかしいです。
歌劇団は人々に憎しみしか与えられないと思います。
812:802
10/11/13 00:16:21 S0ij5n1e
無駄に出てきてすみませんw
>>805
ありがと、それなら納得。
813:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 00:17:18 OlVzzP0R
僕らは皆生きている~
生きているけど夢華氏ね~
僕らは皆生きている~
楽譜パクった阿久津氏ね~
手を上げて潔白を掲げてみたが~
やったのバレてる~
メモと楽譜~
花乃だって蘭舞だって優波だって~
皆皆生きているけど
明日にでも死ね~♪
814:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 00:17:20 Om6/EA4W
『ドキュメント タカラヅカいじめ裁判―乙女の花園の今』の感想は
楽天ブックスでもレビューを書かせていただきました。
そのうち掲載されるかもしれないので、お暇があればご覧ください。
815:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 00:21:19 jOTSaUJw
>>808
ざっと流れを読んだだけで、その通りだと思えます。全文に同意します。
さて、件の裁判本を読了しました。
同期のみならず、相談相手と信じていた本科生までスパイになっていたなんて。
単なるいじめ、では断じてない。
綿密にシナリオを描き、計画を立ててから実行した事件だと、本を読んで確信しました。
そのシナリオを、優波ら主犯グループは毎夜のように練っていたのかもしれませんね。
元々私はジェンヌ大好き、だけどカネコネ優遇やワン切り、二番手退団など
歌劇団の運営方法は96期事件の前から好きではなかった。
その嫌悪感が増しました。
前から雪スレには書いてましたが、ロミジュリの夢華あいの時は、
絶対に見に行かないと誓います。
816:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 00:27:33 jOTSaUJw
>>815
あんな女の名前を正しく書き直すのは不快ですがタイピングミスです。
夢華あみです。あいではないです。
817:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 01:13:54 l2yaVrZW
正直言うと、イジメよりも携帯写真の方がビックリした。こんなの流出させるほど頭が弱いのかと。イジメはない方がおかしいと思っていたから、さほど驚きはない。
818:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 15:00:46 5m5kmaJh
いじめ事件以後、チケットが売れないみたいね。
しょうがないよね幻想が解けたんだもの。
関係者ほど事件の経緯は分かってるし。
それでも見に行くファンってすごいよね。
劇団は大事にしなきゃでも相変わらず
819:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 15:02:21 2kBLV8tv
今日盛岡の某ショッピングモール行ったけど、本屋にいじめの本置いてなかった…。盛岡にならあると思ったんだけどな。
彼女は元気に暮らしているのだろか…。
820:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 15:35:11 Uv79H+Ll
>>819
Sさんのことを考えたら、岩手県内の本屋にはない方がいいよ。
本屋GJ
819さんはネットで買って下さい。
でも自分も本屋では見てないんだよね。
埼玉の街中に住んでるだけど。
821:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 15:51:50 ns0XKJ+k
チケットの売り上げにイジメ問題は、関係あったとしても、多くて数%くらいだろう。
822:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 16:43:33 hGDuT1bC
>>821
普通の企業なら
1日数%のダウンがどれだけ痛いか分かってんのか?
823:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 17:10:34 jOTSaUJw
>>820
?
宝塚的にはSさんは悪者にされたまま。
これは冤罪を晴らしてくれる本ですよ。
824:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 17:28:46 ns0XKJ+k
多くてですよ。
1%もあるとは思えない。
あと、ダウンした中理由の、1%ですよ。
不景気によるものがほとんどで、次がスター、作品に魅力がない、が続く、
ここまでで、ほぼ100%でしょう。
96期による理由が多くなるのは、彼女らが路線になってくるころでしょう。
それまで宝塚があるかは分かりませんが。
825:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 17:30:02 HFtEzE5R
>宝塚的にはSさんは悪者にされたまま。
そうなんよね。
本はもう読んだ?
卒業証書のくだりとか読むと、
ますます情けなくなった。
826:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 17:35:40 /gre8ahW
長年観劇してきてる者だけど、裁判以降は確実にお客さんの数は減ってるよ
日曜でも、平日かと思うぐらいのこともあった
観劇友達も、96期事件のことで、だいぶ冷めてるというか怒ってる
827:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 17:38:44 /gre8ahW
>>825
あたしは置いてない書店に注文したので、まだ読んでないんだけど
あっという間に消えた、公式のファンへの説明文だけで幻滅した
あそこでしっかり謝罪していれば、随分違っただろうなあ
828:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 18:12:09 0qxCucry
東宝が完売しない日が来るとは思っても見なかった。
それなのに旧1階A席をS席にしてアホかと思った。
829:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 19:05:52 OHWEAnt/
学校団体は確実に減ったわな。
ムラの動員がスターや作品の魅力ではなく団体の入りに支えられていたこともお忘れなく。
830:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 19:21:25 Om6/EA4W
これテンプレにしましょう
A:夢華
B:実行犯とその家族
C:実行犯以外の96期生とその家族
D:音楽学校副校長(今西)、劇団理事長(小林)
E:その他の劇団幹部(春日野、轟など)
F:96期以外の現役生徒
------------------このスレで批判していいのはここから上のみ------------------
G:96期以外の元生徒
H:現在のヅカファン
I:元ヅカファン
J:一般人
831:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 19:27:12 ns0XKJ+k
家族を批判していい、というのはおかしいと思う。
死刑囚でもその家族は、同罪ではないだろう。危険な思想だ。。。。
連帯責任を好む思想と重なる。
832:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 19:43:25 HFtEzE5R
小劇場とはいえ、96期が一人も出ないオネーギンは完売したよね。
あ、くだらないテンプレいらないよ。
833:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 19:53:54 ns0XKJ+k
Sさんが、同期も訴えたら話が収まったのではないか~
そうすれば、劇団もより態度を明確にする必要があっただろう。
と思ったりもする。
834:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 20:14:32 Om6/EA4W
テンプレ改(家族は消去、またCとD入れ替え)
A:夢華
B:実行犯とその家族
C:音楽学校副校長(今西)、劇団理事長(小林)
D:実行犯以外の96期生とその家族
E:その他の劇団幹部(春日野、轟など)
F:96期以外の現役生徒
------------------このスレで批判していいのはここから上のみ------------------
G:96期以外の元生徒
H:現在のヅカファン
I:元ヅカファン
J:一般人
835:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 20:15:32 Om6/EA4W
テンプレ改(家族消えてなかった)
A:夢華
B:実行犯
C:音楽学校副校長(今西)、劇団理事長(小林)
D:実行犯以外の96期生
E:その他の劇団幹部(春日野、轟など)
F:96期以外の現役生徒
------------------このスレで批判していいのはここから上のみ------------------
G:96期以外の元生徒
H:現在のヅカファン
I:元ヅカファン
J:一般人
836:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 20:31:47 zyQUePmd
ときちゅん美人
837:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 20:47:02 97U3Tbi6
テンプレ云々はいらね。
しかしモンペの存在はでかいね。
ターゲット(Sさん)が気に入らないことをする度、携帯・面会で親に逐一報告。
娘に感化された親が被害者の身元調査までする始末。
「大した受験対策も、カネコネもないくせに一度の受験で受かった」
「岩手出身で名前がS○」
で同郷で同名の元首相の親戚か?なんて、今どきの十代後半の女子が思い至るかね。
このあたりは親たちの妄想の産物から、虐めに拍車をかけただろうな。
838:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 20:54:46 2s1zsDdg
うん、96期は親もDQNばっか
839:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 21:02:47 /gre8ahW
テンプレはいらん
極論の人がファンを叩きたいときは、別スレへ行けばいいだけの話
親の全員が駄目とは思いたくないけど
Sさんの復学には、96期も親も全員が反対したからなあ
あと、叶羽時の父親は、こんな話もあるし
↓
・同期に盗癖者がいると自分の父親に話していた。
・それを受けて叶の父親は、原告の知り合いに原告の入学前の素行を電話で問合わせた。
・その際、父親は「宝塚を目指す子供は小さい頃から目指すものだ」と言ったらしい。
だけど、子供に言われたら信じちゃうのもまた親なんだよね
うちの子だけは違うと思いたいのよ
840:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 22:15:29 Kzsrms/4
>>823
Sさんはこの件を世間に知られたくなかった。
だからできれば仮処分で済ませたかったし
和解成立の会見では、岩手では報道しないでほしいって弁護士さんが言ってたでしょ。
だから、この本の出版はSさんにとってはたぶん精神的に負担。
そういう意味で、岩手県内ではあまり売ってほしくないと私も思う。
841:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 22:16:50 fTq59Je1
私も一応人の親だけれど、普通は子どもの言い分を鵜呑みになんかしません。
特に一人の子を貶めることを子どもがいっていたら「軽々しく決めつけない」と叱る。
口裏合わせる人が多くて一時は、「Sさんの退学やむなし」と判断したとしても、
裁判所の復学命令が出たところで、? と思うよ。
遅くとも、本訴だ、証人に立つだのという騒ぎになったところで、もう一回考え直して、
私が親だったら、証人にさせられるくらいなら娘を辞めさせる。
Sさんと連絡とって、真相を知る努力をする。娘にまともな人生を歩ませるために。
96期事件は、学校もだけれど、保護者たちも普通じゃない。
842:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 22:29:05 Om6/EA4W
テンプレいるでしょ。ファンは批判しないでってルールにすればみんな仲良くやれるでしょ。
親もやっぱり批判の対象みたいなので
A:夢華
B:実行犯とその家族
C:音楽学校副校長(今西)、劇団理事長(小林)
D:実行犯以外の96期生とその家族
E:その他の劇団幹部(春日野、轟など)
F:96期以外の現役生徒
G:96期以外の元生徒
------------------このスレで批判していいのはここから上のみ------------------
H:現在のヅカファン
I:元ヅカファン
J:一般人
843:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 23:11:57 /gre8ahW
>>841
そうなんだよね
本来それが理想なんだよね
>>842
自分用のスレを別に作ってやればいいよ
844:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 23:14:17 OwSqKw6a
音校の理事や指導者を批判対象にするのなら
宝塚そのものの管理運営責任をもつべき
親会社の存在は無視できませんしね
虚飾の部分があるとはいえ
宝塚歌劇団を看板にしてイメージアップを図っているのだから
845:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/13 23:28:37 hI3v6/i5
「学校」というものの中で起きた出来事だけど。
立派なパワハラだよねぇ。
パワハラは懲戒対象だよ。
846:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 00:04:23 MLMW0O47
むしろ音校の理事や指導者を批判対象にしない理由がないんだが
小学校ですら校内でイジメが起きたら校長が責任とわれるだろ
まして音楽学校は「清く正しく美しく」の人格教育してるわけだから
校内でイジメが発生して責任者が責任とわれないわけがない
847:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 00:21:39 z8HogkMx
宝塚歌劇だけ切り捨てても、それはトカゲの尻尾切り。
日勤教育やりまくりで、同じことをやってたJR西日本は在阪メディアに叩かせまくり、
自分のところは社員に訴えられても、メディアに黙らせる。それが阪急電鉄。
阪急叩かずして、宝塚だけ叩いても根本のところは変わらないって感じだね。
848:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 00:31:19 90wLknrb
>>831
同意
849:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 00:31:46 ghWxVASv
そんなに、責任を問いたいなら、裁判でもするか、阪急の大株主にでなるか、署名運動、デモ サッカー日本代表のジーコ監督のときにあったな~とかしなされ。
1番簡単なのは、観劇しないこと。
書き込んでても何も前に進みませんよ。
民間企業でパワハラ等でクビにするのは、それらをほっとくと労基署とかが出てきて、企業のイメージダウン等につながるからですよ。
自分の属する金融機関も内部から労働時間にタレ込みがあったから、休日出勤とか、残業にうるさくなった。
宝塚には、そのようなある意味での公共性がないんですよ。阪急本体も重要な問題と捉えてないんですよ。
交通事故とか起こしたら、さすがに
それなりの対応をとるでしょうが。
演劇で言い換えてみましょうか。
歌舞伎役者は、現在、血縁もしくは、養子等でないと大きな役にはつけません。江戸時代はそうでなく、一門の実力者がついでいた。つまり、現在の方が保守化している。それでも、文句がでない(笑)のは、所詮マイナーで多くの人間は興味がないのです。
850:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 01:03:16 MLMW0O47
>>847
そうそう今まさに劇団(というより阪急グループ)は必死でトカゲの尻尾切りをしようとしてるんだ。
イジメ問題の沈静化は不可能だからすべての責任を96期(それも96期の一部の生徒)だけに押し付けて
自分たちは傷を最小限にして生き残ろうとしてる。そのためにあえて主犯格を抜擢して叩くネタを与えている。
夢華をサンドバックにして自らへのパンチをできるだけ少なくする作戦だ。
こういう阪急グループの思惑に乗せられないためには、
夢華退団(これはもう時間の問題)の後に、如何にグループ全体で責任取らせるかが必要なんだが、
今のヅカファンは夢花退団だけで「宝塚は清い世界に戻った」とか勘違いしちゃいそう
そんなんじゃダメだ
851:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 01:07:55 MLMW0O47
ファンに(本当にファンなら)必要なのは以下のような要求項目を事前に用意して
すべてが解決するまで決して宝塚にお金は使わないっていう決意だ
ファンならあえて言われて苦しいことを率先して要求すべきなんだ
・関係者退団
・副校長解任
・理事長の公式謝罪
・改善計画の作成公表
・希望するならSさんの復帰
ちなみに私は某上級生の会に入っていたが、会の人たちに、「私たちが率先してつらいことをするべき」と主張して
「○○さん(私たちが応援してるまさにその人ね)にも謝罪してもらえるよう○○さん本人に言おう」って提案したけど
なんで○○さんが96期の尻拭いしなきゃならないの?みたいなこと言われて実質的に会から追放されました
852:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 01:26:44 KEMHT6Js
ID:MLMW0O47は、本日も懲りずに極端な意見をゴリ押しか
>ファンに(本当にファンなら)
要は、自分の考えに賛同しないと紛いモノ扱い、異端視するのだろう?
文頭の憶測から始まって、なぜか断定し事実であるかのように主張したり
文末を命令形で結ぶ特徴のある文体だから分かり易い
そんなだから、どんな集団に属していても「実質的に会から追放され」るのさ
自分のストレス解消をしたいのなら、別スレで存分にやってください
853:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 01:30:35 nmxO5ng3
劇団が謝罪して96期に謹慎とかさせてたら、
ファンはかえって同情して応援したかもね。
人間なんて単純だから。
でも、その単純な人間こそうまく扱わないと。
854:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 08:20:57 xSV2NUN6
当然のことなんだから同情なんてしないよ。
むしろ今からでもしてほしい…
でもって謹慎のまま退団してくれるとなお良し。
855:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 09:20:32 zjG0uheO
なぜ連帯責任なのか分からない。
一般のイジメ裁判でも、クラス全員が訴えられるということはないだろうに。。。
856:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 10:09:48 MLMW0O47
ID:KEMHT6Js
反論したいなら具体的にお願いしますね
>自分の考えに賛同しないと紛いモノ扱い、異端視するのだろう?
あなたの書き込みこそまさに↑これです
ところであなたはSさんに謝罪したんですか?
Sさんの住所がわからないので私のメッセージが届いたかはわかりませんが
Sさんに謝罪のメッセージを届けるための最大限の努力をしましたよ、私は。
あなたのような無責任な人に文句言われる筋合いはない
857:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 12:39:31 e+f9CPgj
好きの反対は無関心ってね。
劇団がどうなろうと生徒がどうしようと、もうどうでも良い。
所詮、芸能界。汚い世界だって事が分かったから、もう見たくない。
清く正しく美しくなんて、うまいこと騙されちゃった。
あ~あ金返せ。
858:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 13:39:36 KJwSQuO2
>>855
裁判所が復学命令を出したとき
音校は96期全員に復学させるべきか否かを問うている。
全員が拒絶した。
ゆえに全員イジメ加担者
859:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 14:31:57 rzErFRnG
>>842
> テンプレいるでしょ。ファンは批判しないでってルールにすればみんな仲良くやれるでしょ。
どんなテンプレ入れても、アンチは来るし意見は分かれるよ。
私も、極論の人の意見にはどうやっても賛同できないし、仲良くは出来ないww
(だからって、喧嘩するつもりもないよ)
860:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 15:05:50 r5E5Oi/D
>>850
それならマシ
現実は96期は抜擢されている
861:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 16:04:15 GMX6NQRy
本読んだが、噂レベルだった事の詳細が分かったりしてまあまあ良かった
大部分は知ってる事だったが
まあ出版したって事実が大事よね
あと阪急グループの恐ろしさも分かった
ただ、事件後の事も少しは書いて欲しかったな新人公演の事とか
862:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 17:50:50 L1hGPOYX
続編をお願いしたい。
メモカの新公大抜擢やロミジュリWヒロインなんて最高のネタ。
最近はOG中心のイベントにまで96期をねじ込んできてる。
OGファンだけど96期が出るってだけで行く気がしない。
でも本は買ったし、宣伝もさせてもらうわ。
863:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 18:08:14 TMixZ0Lq
>>850狂おしいほど完全に同意
言いたいことを全部言ってくれてありがとう
864:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 18:56:59 r5E5Oi/D
グループ全体って求めたら、劇団の解散を求める?とかいうという極論と同じで
逆に頑なになられる気がするし、まったく現実的とは思えん
96期と今西、樫原の謝罪退団と、二度と問題を起こさない改革案を発表してくれれば
あたしはそれでいいわ
865:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 19:51:52 0rUUkN7J
>>864に同意だけれど
96期と今西、樫原の謝罪退団と、二度と問題を起こさない改革案を発表
なんてことは、まずあり得ないので
結果的には、衰退→解散 みたいなコースになるんだろうと思う。
866:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 20:30:07 ySyPIKTc
ここの人は、96期が犯したことを他の期の生徒もしている可能性がある、と考えないのかと不思議だ。
組織の体質って急に変わるものかな?
867:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 20:46:39 /yb+yeuV
>>866
もちろん過去に無かったなんて、これっぽちも思っちゃいないよ。
ただ、この事件が明るみになるまでは水面下・憶測でしか語られていなかったのに、
「ほんとだったんだ!!」と、一気に現実化されちゃったからねぇ。
しかも今度の事は裁判沙汰という事態にまでなったのに、
音校と劇団ときたら、火に油注ぐような事ばっかりするだもん。
868:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 21:11:42 TMixZ0Lq
>>866
いやそんなことはない。考えている人もいる。
このスレにもイジメを96期のみの問題と考えるか他の期の生徒まで含めた問題と考えるか
いろいろいろ。だから荒れてる
・夢華とか一部の生徒のみが悪い。96期全員の連帯責任にするな派
・96期全員と親が悪い派
・ガキじゃないんだから親は関係ない派
・96期と副校長、理事長がわるい派
・一番無責任なのは轟だ派
・いや夢華と仲良くしてるキムが悪い派
・雪と他の組を一緒にするな派
・イジメは96期だけじゃなく他の期も含めて問題だ派
・OGもゴミ組織の一員だ派
・ヅカを見に行ってる奴も頭おかしい派
・阪急阪神グループ全体が解散するべき派
と、ざっとみただけでも多種多様の派閥がある
互いに互いの派閥を罵りあってる状態
869:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 21:14:17 KqQRVJ7S
今までもあったと思うから幻滅してる
過去にもいい人材がカネコネブスに潰されてきたんだなって
今回のことで確信するに至った
劇団存続なんて自分は望まないほど呆れてるけど
「腐り切ってても再生できる!」と信じてるファンは
見てて哀れだし、その純粋さゆえに痛々しいから
納得いくまで運動させてあげたらいいと思う
だけど明るみに出るほど極端にやりすぎた黒どもは
今までより極悪だったのは明白
犯罪捏造や裁判沙汰は明らかにひどすぎ
870:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 21:31:32 Kh/BdjnF
今までだってたくさん有っただろうね、いじめられて退学。
でも裁判所の決定を無視してしかも弁護士も一緒になって
「登校拒否!」とか、アホかと。
そんなこと平気で出来ちゃうという事実が、ヅカの体質が
いかに世間とかけ離れているかということを物語っている。
ヅカの特異的なことを教える教師はヅカ関係者でないと
ダメだろうけど、事務方、管理職は新しい風を入れるべき。
871:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 21:40:14 ySyPIKTc
友人(彼女の上司は、97期の親!で本人は宝塚市出身。歌劇観劇数回のみ)に、ロミジュリと96期の話をしたら、
「なぜ、ロミジュリなのに、ジュリエットが役がわりなのか?夢華さんは、裁判での証言とバーターで役をもらえたのか?」と非常に興味があるようでした。
ただ、舞台自体には、全く興味がなく、裁判と舞台の関連性のみを知りたいようでした。(笑)
872:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 21:42:16 TMixZ0Lq
そろそろ宝塚防衛軍が登場する時間です
「宝塚に潰れてほしい奴はこのスレに来るな」というのが防衛軍の主張ですから
873:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 21:48:53 KqQRVJ7S
だから防衛軍とか言わなくていいんだって
純粋な性善説な人はまだ信じてるってことなんだよ
そっとしといてあげればいい。今からムチ打つ必要はない
泣こうが喚こうが劇団は無くなるのはあなたもわかってるでしょうに…
もう浄化なんて無理な域に到達してるし
衰退の一途を辿るでしょう
最終的には半休からパチンコ屋あたりに売られると思う
無くなるほうがマシって惨状を呈して
で、最後には食いつくされてあぼ~ん
見えるようだわ
874:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 22:00:41 /yb+yeuV
贔屓が在団中の私としては、宝塚は存続して欲しいと思うけど、
現状を考えると、無くなっても仕方ないとも思う。
実際に、自分の贔屓が「実は過去にこんな悪行していました」
とか言われたら、その時の自分はどう思うんだろうとか、
時々考えるんだよね。
でもまぁこれも極論の人に言わせりゃ、
「ホントのファンじゃない」ってことになるんでしょうなw
875:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 22:11:09 0sj2Us1C
>>874
> でもまぁこれも極論の人に言わせりゃ、
> 「ホントのファンじゃない」ってことになるんでしょうなw
歌劇団が腐敗してようが何だろうが応援し続けるのがホントのファンて言うことなら、
ホントのファンじゃなくていいよ。宝塚ファンとして正統であるより、
人間として、社会人として正当でありたい。まっとうでありたいよ。
876:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 22:26:47 TMixZ0Lq
>>873 劇団がそのうちなくなるってのは同意だけど
>純粋な性善説な人はまだ信じてるってことなんだよ
これはどうかな。汚いものは見ない。自分の都合の悪いものはなかったことにする。
舞台を見に行っても96期だけは視界から排除できるような
心のひん曲がった都合のいい人が残ってるんだと思うよ
純粋で性善説な人なんてとっくに残ってないよ
秋葉原で無差別殺人してる人は放置できないよね
東南アジアで麻薬密売してる組織も放置できないよね
ホワイトハウスにテロ計画してるテロリストも放置できないよね
それと一緒だよ。衰退の一途を辿ってるからといってほっとくわけにはいかない問題もあるんだよ
877:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 22:32:54 KqQRVJ7S
泣こうが喚こうが劇団は無くなるんですよ
察してください
沈む船に齧りついている人は最後にどうなるかは明白
変に攻撃してスレ荒れを招くよりも、存続願うレスはスルーしてあげて
96批判と劇団批判をメインに展開しましょう
その肝心な部分がボケるんですよ。存続派叩きしてると
878:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 22:38:03 75/sZRvc
某期は過食症で同期の食料盗み食いするとかいうので
一人退学してたな
事実か否かは別にして、この期と今回の事件ひっくるめて
スクールカウンセラー付けるなり、保健室でもいいから
追い詰められてる一人がエスケープできる場所を作ってやってほしいね
879:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/14 22:58:41 /yb+yeuV
普通はこういう事が起こったら、再発防止の為に>>878みたいな対策を考えるんでしょうけど、
音校や劇団の対応見てたら「また同じような事が起きたら、どうやってバレないようにするか」
ってな感じに、あさっての方向に行きそうで・・・もう、信用出来ないんだよね。
880:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/15 00:03:30 kK5WplDd
>>878
その過食症盗み食いも捏造なんだろうな、と思えてしまう
881:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/15 00:26:34 KSsSiukg
>>868
>だから荒れてる
>互いに互いの派閥を罵りあってる状態
96期に消えてもらいたいタカラヅカのファンを罵ってるのは、あんたじゃん
あんたが荒らしの原因なのに、他人事のように・・・
自分で書いたことを他人事のように評するのって、
以前からいる「96期を擁護するモンペ」と同じ癖なんだけどw
本当に劇団側の工作員でないのなら、
もうこっちでやってろよ
★もう宝塚歌劇は要らない★と思う人たちのスレ
スレリンク(siki板)
882:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/15 00:30:06 KSsSiukg
>>879
同意
96期事件をきっかけに、
音校での対応策なりを練ってるなら公表すればいいのに
今西御大も、何事も無かったかのようにご活躍のようだし、
残念ながら、このままでは信用なんてできないのよね
883:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/15 03:09:25 bz+SzEtH
>>857
そうなんだよね>好きの反対は無関心
結局ここでわざわざ騒いでるおまいらヅカ好きなんじゃね?
っておもた
俺も好きだ
嫌いになったやつは、本当にいやになったやつは、こんなとっからとっとと離れてるんだろうな
884:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/15 05:17:42 wireVE55
『宝塚音楽学校の退学無効=元生徒と調停成立 』スレ 必見!
159と160 大事!!
885:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/15 12:57:40 KSsSiukg
>>883
96期問題って、「愛あればこそ」の苦しみだよね
886:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/15 13:38:40 0daa7v8O
>>885
まさに、愛あればこそ、苦しむ。愛ゆえに。
怒っている自分も宝塚や生徒さん好きだったのよ(やや過去形になるけど)
生徒さんも宝塚愛はあるでしょう。
でも宝塚はファンの事、大事にして無かったと言う事が分かって残念。
離れるなら離れても結構。お金のある人だけついてくれば良いって。
ファンを大事にする企業ならもう少し対応が違っていたはず。
誠意のある対応をSさんにもファンにもしてくれれば
納得できていたと思う
887:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/15 14:16:52 aLlbiK64
>>885
今回のことで、一番バカを見たのは
純粋に宝塚が好きだったファン
888:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/15 18:02:30 ls+kwQoo
>>878
摂食障害はめずらしくないし根深い病気だから
普通の学校でも面倒見きれない。個人で専門医を受診すべき。
まして音校は職業訓練校。
落ちこぼれたらやめろってことだろうね。
889:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/15 19:11:10 kK5WplDd
>>888
それも捏造かもしれないよ?
被害者が訴訟を起こさず泣き寝入りしただけかもよ?
890:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/15 19:22:57 VY7fVl8y
>>881
同意
891:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/15 19:23:11 J4bLdoM+
>>888
あなたも、随分と荒んだ環境で育ったようですね。
形式は職業訓練校であったとしても、学校法人であり未成年者を指導する上で
最低限の配慮すべき義務も、当然のことながら発生するわけですよ。
892:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/15 20:30:05 vV3V491B
盗み食いの時点で捏造だろ
金に困ってる子なんていない所なんだから
893:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/15 21:35:41 Pud43B2q
くたばれ
894:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/15 21:43:09 JFdnVkt7
本届いてソッコー読んだ。
96期に激しく嫌悪感。
メモの所に「大きなお世話」って書いててワロタw
895:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/15 22:24:10 aSGqr3+E
結局これだけじゃ誰が悪いのか何が原因だったのか、どうすればいいのか
ぜんぜんわかんないんだよね。もっとも全部解決したのならこのスレとかいらないけどw
1.悪いのは一部の実行犯のみか、それとも96期全員連帯責任か?
2.96期の親は関係あるか、それとも親に責任はないのか?
3.責任取るべき幹部はどこまでか。副校長のみか、理事長もか、轟もか、組長副組長もか?
4.どのように責任とらせるか。謝罪か、解雇か、幹部総退陣か、幹部全員刑務所か?
5.96期以外の生徒の処遇はどうか。96期以外は無関係か、それとも他期の生徒も同罪か?
6.96期と仲良くしてる他期の生徒は。96期と仲良くしても問題ないのか、96期と仲良くしちゃダメか?
7.OGはどうか。辞めたなら関係かないかの、一度でも宝塚に在籍したなら関係あるのか?
8.ヅカファンの責任は。ヅカファンは被害者か、ヅカファンも加害者の一員か?
9.見に行ってもいいのか。96期を見なければ観劇してもいいのか、雪組以外は見てよいのか、一切観劇するべきではないのか?
10.結局劇団をどうするのか。再建を願うのか、放置するのか、潰すべきなのか?
ひとつづ真相を明らかにするべき
896:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/15 22:33:11 aKB5DFlA
春日野八千代くらいから、イジメ有りに
一票
897:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 00:28:56 OEZsP99Z
阪急阪神ホールディングス(宝塚歌劇団)とガチで喧嘩して、
勝ちそうな企業、団体ってどこだろう?
(893以外で)
898:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 01:48:48 JHwTO90U
組替えの嵐で、ここは今日はレスが少ないね。
899:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 01:50:39 JHwTO90U
96期のは、もはや犯罪だし。
過去のイジメと一緒にするなよ。
900:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 02:00:50 +Aic7mai
>>897
北チョでない方の人民共和国とか?
901:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 02:15:55 +Aic7mai
>>874
私も今好きなジェンヌさんがいるから気持ち分かる
好きなジェンヌさんが96期みたいなイジメや、
辞めさせたいが為に標的に冤罪を被せるような事をしていたら
気持ち悪いし、人として嫌いになると思う
けど、好きなジェンヌさんにはそういった噂もないし、同期や
下級生、上級生とも仲がいいから、人として嫌いになる理由がない
ヅカは皆イジメ犯、犯罪捏造犯と同じだから、
ファンを辞めるのが本当のファン!
って考えには到底ならない
もしそんな理由でヅカファンを辞めるとするなら、
それこそ96期と同じじゃないか?と思う
「あの子は手癖が悪い ら し い 」
「万引きをした ら し い 」
「誰それの何を盗った ら し い 」
っていう伝聞を聞いて「あの子嫌いムカつく」
と思ってblog書いてたWさんと同じになるから
極論の人って、96期と考えが近いなって思うわ
あまりにも排他的だもん
902:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 02:46:57 IpquNTd+
詭弁
903:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 07:58:54 fdai41NE
>>901
私は個々のジェンヌさんはともかく、
歌劇団自身の体質が嫌になったから宝塚自体も嫌いになった。
こんな歌劇団の思惑に乗せられてファンを続ける気にはもうなれないし、
お金だって遣いたくない。
904:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 08:42:38 ezKuIqGh
>>901
>>874さんじゃないけど
私の贔屓さんは、イジメがあったとされる期で
本人は同期・下級生とも仲が良くて、人望もありげで
イジメにはからんでなかったようで安心してるんだけど
それでも、音校時代から同期で発言力があったと思われる彼女が
イジメが発生したときに、どんなスタンスだったのかが気になる。
905:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 10:33:00 CyfI9X2P
今日の新聞に、2月公演の広告が載っていた。
恥ずかしいものをみたような気がして新聞を閉じた。
自分の中の何かが、確かに変わってしまった。
906:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 10:55:54 JE8JkDOY
>>905
わかる!!私も駅でポスターみたら
「気色悪い」と一般の人と同じような気分になってる
907:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 11:15:38 iJ4XRlbm
>>898
これだけで終わらなさそうな予感
さらにファンを減らしそうな人事は続きそう?
メモ華が贔屓の組に来たらどうしよう
>901
激しく同意
というか
そんなに簡単に好きなものが嫌いになったりはしないなあ
辛いよねえ・・・
908:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 11:19:06 iJ4XRlbm
>>904
現役は仕方がないにせよ
OGが、一部を除いて96期問題へは沈黙を貫いてるのは
さらにモヤモヤしてて嫌だよねえ
この世界での立場が少し変わるとしても、ずばっと言ってくれたらなあ・・・
909:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 11:43:29 fdai41NE
>>907
私は反対に、そんなに簡単に歌劇団を許す気にはなれないなあ。
910:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 11:50:18 iJ4XRlbm
いや、許してる人なんて、ここにはおらんだろw
911:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 12:40:41 fdai41NE
>>910
でもさ、もしチケットを買って劇場に見に行けば、
心の中でどんなに怒っていたとしても、
歌劇団から見れば許してもらったのと同じことだよ。
912:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 12:58:13 iJ4XRlbm
たまに見に行く人を含めて
ほとんどのヅカファンは、96期問題を快く思ってないんだよ
知ってるだろうけど、オールアバウトのアンケートで、
今のヅカに望むことの項目が幾つかあって、
「清く正しく美しく」が断トツの一位だった
5つある項目の中で、70%のファンが、わざわざそれに投票した
サイトの大幅変更で、アンケートの結果は消えちゃったけどね・・・
ファンの嫌悪感は観客減にもあらわれてるし
あたしの場合は、どうしても見たいときだけ行くようになったよ
前は通いつめてたけどね
友の会だってやめた
これは抗議の意味もあるけど
何よりヅカにお金を使うことに後ろめたさを覚えるようになってしまったからなのよ
このまま96期抜擢が続けば、ますます観客が減るだろうな・・・
蘭とむの花トップ就任にしたって、ファンの思いなんて無視
今さらだけど劇団のやることは訳がわからんw
913:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 13:02:58 +2+hmwSQ
また、そういう飛躍した論理を展開する…
914:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 13:43:51 Ap1sBvyU
極論さんの意見には賛同しがたいけど、今回の人事とそれに対するファンの反応見てたら、
全員ではないにしても、ファンの劇団に対する反応とかが劇団を甘やかしてきたかなとは思う。
ファンの思い無視の人事をして、ファンが怒っても、「劇団は最初から○○をトップにする気が無かった」とか
「既にグッズとかで○○をトップにしないのは明白だった」とか、劇団側の意見を代弁するようなファンが必ず現れる。
投資者である観客が劇団の言いなりなんておかしいと思うんだけど、それがまかり通るのが宝塚。
みんなメモ親戚の綾奈のブログに怒ってたけど、ファンと劇団の関係の実態は綾奈が言ったとおりな気がする。
915:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 13:53:15 iJ4XRlbm
まあ、残念ながらそういうファンが存在することは事実だよね
極めて一部ではあるし、そんな人はファン代表でも何でもないけどね
ファンという言葉でくくってしまうと、大事なことを見失ってしまう気がする
それこそファンはテロリストと失言した馬鹿と同じになってしまうような
916:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 14:08:27 JHwTO90U
>>914-915
一部のファンといえば、自称キムファンがメモを擁護してたけど、今ごろになってメモを叩いてるのは暗示的。
96期抜擢で組の人気が落ちるのは当たり前なのに、気づくのが遅すぎる。
917:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 14:33:13 iJ4XRlbm
あれがキムファンなのかどうかしらないけど、
96期の出ないオネーギンが成功した直後に
雪スレではキム組不入りの責任転嫁が始まったよね
今は、メモ華の身内は組替えを視野に入れて工作してるんじゃないかな
花とか星とか、メモ華の歌が必要という狂ったような意見を散見するんだがw
918:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 20:41:32 6tlpsXX3
>>912
同意。以前は毎週のようにヅカを見に行ってた人でも
96期の件以降はヅカのヅの字を聞くのも不快になったっていう人は多いんじゃないかな
これだけ大きな事件があったのに上級生がしれっと仲良くルンルンとかしてるの
みるとなんだかな~って思う。結局他の生徒にとってイジメられた人は無関係なんだなって
好きだったジェンヌが変な噂聞かないからって今までどおり応援することはできないし、したくない
919:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 21:07:46 +Aic7mai
観劇意欲は確かに低下したなあ
好きなジェンヌさんの特集のとき以外は
Graphや歌劇も買わなくなったし
ヅカ自体に徐々に興味が薄れて行ってるのは確かだわ
もっと被害者や宝塚ファンに誠実な対応を
音校や劇団が取っていたら違っていただろうな…
音校や劇団は、身内には誠実な対応を取り、
被害者やファンには不誠実極まりない対応だもんね
潰れろとまではいかないけど、このままじゃ
段々とファンは減っていくだろうな
私は憤りすら感じなくなってきたし
ほんと、あー宝塚ね~……って言う感じ
今好きなジェンヌさんが退団したら、私の中で宝塚は終わりかな
920:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 23:50:25 BfVAfBeJ
ファン「96期は嫌だけどご贔屓は清いのです。宝塚には今後もお金を落とし続けます」
宝塚黒歌劇団「やさしいファン様、ありがたやーwwww」
(宝塚黒歌劇団、高笑い。ペロッと舌を出す)
921:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/16 23:56:09 gcKuGIbx
そんな、単純ではなく、
贔屓も黒いことしていたんだろうかな~
と思いつつ、贔屓退団したら、観劇から足を洗うか、また別の贔屓を見つけて、黒いことしてたんだろうかな~と思うことの繰り返しでは。
922:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 02:17:11 hBrbTSwe
病める日本の縮図
923:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 02:48:38 WAjZV2R/
ここってヅカファンじゃないのが混ざってるよね
924:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 02:55:04 IDr+pBTI
ファン以外の人にも知ってもらえたら良いじゃない
925:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 08:15:02 eDZPJ08A
↓これ書き込みは実名だけど、メモカ周辺の人間ならさもありなんと納得するへど。
頭の緩い96期擁護が書いてるとしたら、ヅカファンも一緒に黒いことしてんだよね。
25 :名無しさん@花束いっぱい。:2010/11/11(木) 07:28:37 ID:uMBvgJTx
S親子がこのスレを本にするそうですw
娘はメモカの悪口を見たり聞いたりすることが楽しみなのでみんなドンドン書き込んで下さい
926:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 09:47:16 GidI+G3X
>>925
これは、アンチ96期の自作自演かと。
927:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 11:55:08 0tWXF7j/
アンチ96期という言葉はおかしい
ほとんどのヅカファンは、96期が大嫌いなんだから
928:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 14:26:19 GidI+G3X
個人的には、100周年になる前に宝塚が潰れてもいいんだけども、(もう観劇していない)
そうでない人は、わざわざこの問題を大きくする必要はないのでは?
自分で自分の楽しみを失くすよ。
929:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 15:19:33 AOMOjZzX
ID:GidI+G3X
930:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 15:31:57 aZkdzePc
とりあえず「ドキュメント タカラヅカいじめ裁判」に期待。
内容が良ければ応援買いしたいところ
931:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 15:32:23 GvViQIhj
>>928
それはどうして?
932:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 17:27:20 FYz/qDoB
URLリンク(ziza.qip.ru)
償いとして96期生はこの恰好で、宝塚駅周囲をあるかせるか、あるいは神戸サンバに出場させたらどうか。
いっそうのこと、リオのカーニバルだ。
それでは償いにならないか(笑)。
933:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 17:41:03 bie9/k2o
今回の人事、96期の関係でもうやけくそなのかな。ファンのことなんてお構いなし。
まあ、劇団から見れば、ファンはハッカーで誹謗中傷してくる輩なんだろうけどw
この劇団、すぐに潰れはしないだろうけど、徐々に崩壊への道を歩み始めちゃったね・・・
934:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 20:52:30 5HYoHrN/
元ヅカファンでもいろいろいるんだよ
劇団にうんざりしてるのはみんな同じでも
贔屓がいるから贔屓だけは見に行くって人もいれば
贔屓が贔屓じゃなくなったから見に行かないって人もいる
私は後者だね。冷静になって振り返ってみると無駄な時間とお金を使ってたなと思う
職場の場所的に今でもヅカファンを目にする機会は多いんだけど
あの集団を見ると若干のキモもさを感じる。
昔は自分も周りからああいう風にみられてたんだな。
935:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 21:14:29 FYz/qDoB
URLリンク(ziza.qip.ru)
償いとして96期生はこの恰好で、宝塚駅周囲をあるかせるか、あるいは神戸サンバに出場させたらどうか。
いっそうのこと、リオのカーニバルだ。
それでは償いにならないか(笑)。
936:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 21:50:24 aeYgFKlB
>>934
宝塚を潰すまで荒らす
まで読んだ
937:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 21:52:41 3P+rWnJI
関東人だけど去年、甲子園観戦しに行って
有川浩の小説読んでたから
わざわざ阪急電車に乗って
これが宝塚か~と外だけ見てきたのにw
女優や生徒さんとかも普通にいて感動した
あんな環境良さそうなとこで
そんな卑劣なことがあったんだな
938:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 22:01:35 GidI+G3X
期せずして、96期が路線に多く?現れるころ、ヅカは潰れるという試算がでました。
ヨハネ、ならぬスミレの黙示録ですね。
939:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/17 22:52:58 d2pwxEaa
スカステで音校生のユニセフ募金だっけ?
見て思った。
音校生ならもっとシャキッとしろって。
背筋を伸ばしてお辞儀もみんな揃えてって。
940:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 02:46:55 5f2ZwlLb
>>939
まだスカステ解約してないの?
941:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 09:16:19 9SZ7dKMi
メモカや96期の映像がつべにアップされたら
喜んで再生して叩きの材料にするくせに。
情報提供してくれる人間もいなきゃだろ。
942:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 09:28:05 zRiIExyr
性格が歪んでいるなぁ
まるで、誰かさんのようだ…はて?
943:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 12:25:01 Im43Jdk1
>>928
96期がいるから楽しめない
だから何とかしてほしくって、みんな文句を言ってるんじゃないか(T_T)
944:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 17:58:49 WnK7G3IO
一般人より容姿の劣るメモカをヒロインに抜擢することで
ファンの不満をメモカひとりに向ける作戦なんだろうねw
案の定メモカはファンから嫌悪され、96期を代表するヒール(悪役)になった
逆風がMaxになった段階で精神的に耐えられなくなって自主退団て流れになれば
思惑通り。イジメの代表格が去った=ミソギ完了って印象を作れると思い込んでそう
何せ保護者会開いていい加減な説明をしてSさん切りをまんまと納得させることで
96期と家族全員を共犯者にしてしまっているわけで
自主退団でなきゃマズい。今更強制退団じゃ、保護者から告訴されちゃうからねw
945:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 18:24:33 ZcXbu/2y
結局、大多数の人が
「夢から醒めた」状態なのでは?
「夢華等醒めた」って言うんだかw
阪急電車内、吊り広告が音校募集で
ドアそばの広告がズルエットって
落書き防止のため?
946:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 19:44:50 EOEHVIDE
やっぱり96問題で宝塚も赤字に歯車だな(笑)
平日…えっ!と思うほど空席目立つ…
以前の宝塚と空気が全く違う。
947:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 20:05:03 Im43Jdk1
夢から覚めたというよりも
悪夢を見てる感じ
難しい病気に罹かかったことを告知されたら、きっとこんな気分かしら
948:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 20:45:33 /N+TWxCG
>>944
それであってると思う。ファンもバカだからまんまと騙されてるしね
↓と同じ意見だ
>そうそう今まさに劇団(というより阪急グループ)は必死でトカゲの尻尾切りをしようとしてるんだ。
>イジメ問題の沈静化は不可能だからすべての責任を96期(それも96期の一部の生徒)だけに押し付けて
>自分たちは傷を最小限にして生き残ろうとしてる。そのためにあえて主犯格を抜擢して叩くネタを与えている。
>夢華をサンドバックにして自らへのパンチをできるだけ少なくする作戦だ。
949:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 20:46:25 /N+TWxCG
夢から覚めたという感じではないね
うんこ食べたらやっぱりうんこだったていう気分かしら
950:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 21:14:11 lPrIujMl
花組の96期で中絶した生徒は誰?
951:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 21:33:01 3dP4bj+8
わたしも知りたい
絶対応援しないけどね
952:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 21:40:41 7hwekkX3
本日やっと、宝塚裁判の本を読みました。
こちら滋賀県では、置いていない書店が多く、本日見つけた書店でも1冊しかなかった。
同じ近畿地方でも、宝塚ファンが少なく、いじめ集団を知らない人が多い感じ。
本の内容は、ネットで知っていることが多かったけど、このように発刊されてよかったです。
写真がカラーじゃなかったのが残念。あぐら写真やうんこ写真をカラーで大きく
載せてほしいよね。
96期の暴露本第2弾、第3弾を出して、この事件を忘れてはいけないと思う。
夢を壊し、人生を狂わせた、他にはないひどい犯罪なのです。
953:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 21:43:23 7hwekkX3
952です、追加。
クソガキどもを糾弾するホームページ
URLリンク(personalsite.liuhui-inter.net)
や、その他のホームページも活字にして、書店で発売されればいいのに。
954:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 21:44:43 RjzDnIid
※個人サイトのURL表記はスレッド・レス共に削除対象です。
955:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 21:46:26 rk6AfXtH
91期スレ7の134~136
956:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 21:53:22 3dP4bj+8
91期生なの?
96期じゃないんだ
957:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/18 22:39:09 /N+TWxCG
>>954
こまけーことガタガタいってんじゃねーよデブス
958:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 00:40:47 qyOnQTib
>>957
何言ってるんだ。
スレのルールは絶対だろうに。守るのがヤならこなきゃ良いんだよ。
ヤなら観劇しない様にね。
959:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 00:41:37 EI8nh2KG
汚い言葉はやめましょう
960:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 00:42:53 EI8nh2KG
>>959は957に対してです
961:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 00:48:14 eUpgE0bW
どうも、男役ファンの中には、
96期が娘1でもいいから、トップになれるならなって欲しいとかんがえる人がいるようです。
これも、人間の複雑な心理と言えましょう。
962:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 01:32:03 EI8nh2KG
そんな人いるかな?
ある意味トップ→99.9%退団、だからハロバイで
さっさといなくなれと思う時もあるけどw
963:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 11:49:58 lAkn98Ta
荒らしている人がいて、時々スレが急に伸びるので、次スレは970にしませんか?
テンプレに、これも追加でどうでしょう?
URLリンク(www.rokusaisha.com)
『ドキュメント タカラヅカいじめ裁判~乙女の花園の今~』
11月10日発売!!
山下教介=著
B6判/192ページ/カバー装
定価1200円(本体1143円+税)
「清く 正しく 美しく」の看板は偽りだったのか!?
宝塚音楽学校で退学者2名が出た!
無実の罪で退学処分を受けた生徒が起こした裁判、
裁判所の決定に従わないタカラヅカ側、
バックに阪急・阪神という巨大資本を前にして報道をひるむ在阪マスコミ……
創立100周年を前にした宝塚歌劇のありようが問われた裁判の真実!
964:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 19:30:08 JTq4xOM0
96期批判なんだから
これも乗せなきゃダメだろ
URLリンク(personalsite.liuhui-inter.net)
URLリンク(personalsite.liuhui-inter.net)
URLリンク(personalsite.liuhui-inter.net)
URLリンク(personalsite.liuhui-inter.net)
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965:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 19:34:44 JTq4xOM0
テンプレ
春日野八千代から大地真央、黒木瞳、天海祐希……大正2年の創立以来、
4300人もの夕カラジェンヌを華やかな舞台へ送り出してきた宝塚音楽学校。
この学び舎で昨年来起きていたのは、「清く正しく美しく」という校訓とは裏腹の、イジメ退学騒動だった。
「清く 正しく 美しく」の看板は偽りだったのか!? 誰にも語られることがなかった真実を今、明らかにする!
「訴状によれば、鈴木さんは入学直後から同期生のイジメを受けるようになり、
根拠なく窃盗犯扱いされたり、コンビニで万引きしたと虚偽の告発までされるようになった。
学校側はイジメを放置したばかりか、讒言を真に受けて、ついに彼女を退学処分にしてしまった、というんです」
トラダルのきっかけは、40人の同期生を代表する4人の「委員」の一人と鈴木さんが寮の同室となったことだった。
宝塚周辺から通学するごく少数を除き、生徒の大半は「すみれ寮」で共同生活を送っているが、
「予科生(1年生)は、毎朝1時間以上かける校舎の掃除や授業はもちろん、寮での生活全般に亘るまで、
本科生(2年生)の厳しい監視と指導を受けています
966:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 19:35:54 JTq4xOM0
実際に宝塚歌劇団に事件について問い合わせたときの記録がこれだ
職員♂「ああ。なんの用? こういうの迷惑なんですが(いきなり不機嫌怒りモード)」
私「子供に宝塚音楽学校の受験(中略)ですので、現在問題になっている退学・いじめ問題についてお聞きしたいのですが」
職員♂「で、何を聞きたいの?」
私「新潮の記事について」
職員♂「(話の途中で)あー、あれはね、あちらの勝手な言い分だから、事実無根だから。あんた、そんなの信じて電話してきたの?」
私「あれはすべてデマということなんですね。それが学校側の正式なコメントでよろしいですか?」
職員♂「(もにょもにょ…)今裁判中だからはっきりしたことは言えませんよ」
私「記事にもありましたけど、裁判所が音楽学校への復学を認め、その処分を学校側に命じたそうですが、それを学校側が拒否して追い出したのはどういったことなのでしょうか?」
職員♂「あはははは。あんたまだ裁判中って知らないの? 向こうの言い分が間違っているからこちらは拒否しただけなの。まだ争ってるんだから当然でしょう(ばかにした笑い)」
私「裁判所からの仮処分を無視することは違法行為ではないんですか?」
職員♂「知らないよ、そんなの! なんであんたにいちいちそんなふうに言われなくっちゃいけないんだよっ! それに裁判がまだあるのがわかんないの? あんた」
私「裁判はいつあるんですか?」
職員♂「そんなのあんたに教えるわけないだろ!」
URLリンク(personalsite.liuhui-inter.net)
967:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 19:39:06 JTq4xOM0
次スレの>>1はこれいいね
△▼【万引捏造】96期[Part35] 【冤罪退学】▼△
宝塚歌劇団?ハァ? 判決無視?
ま じ で 潰 れ ろ よ !!!!
終わってんだろうが? 糞ジェンヌども。 あ?
馬鹿工作員どもの仕込みも糞セコイうえに失敗しとるしw 黒いのお~、ボケどもが。
組織崩壊しろカス。 一人の少女を集団リンチで退学に追い込むようなゴミクズは氏ね
いじめにかかわった宝塚のクソボケどもは、
裁判で偽証しまくりなうえに、なに舞台なんか出ちゃってるわけ?
地 獄 に 落 ち て 今 す ぐ 氏 に 絶 え ろ 糞 ア マ ど も が 。
まじしねよ。氏ね。花月星雪宙全部潰れろ
イジメ問題黙殺してる劇団に存在価値はない
宝塚今すぐ解散しろ
テンプレ>>2-10
968:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 19:45:19 lAkn98Ta
ID:JTq4xOM0はいつもの極論さんなので、スルーでお願いします。
969:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 20:30:27 sUb5AOE1
>>968
了解。なんか最近おかしなのが紛れ込むよね
劇団工作員も危険だけど「ここが変な住民だらけのスレ」って
印象操作しようとしてるヤツはなお危険
96関係スレ乱立厨もそう
乱立すればスレ建てが制限されるし
分散させることで勢いが無くなる
計算済みなんだよね。悪知恵だけは回る連中
970:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 21:50:16 aHwCHjVr
96らしいね(笑)
971:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 21:54:08 /wqCR3/X
阪急の労働問題や訴訟への対応を見てたら、対処の仕方がSさんの時とそっくりだね。
①犯罪を捏造
これは音校ではなく96期がやったことだけど、下の事例と似てる。
URLリンク(www2.odn.ne.jp)
②取材を受けたら処分
雑誌取材を受けたら解雇されたトラベルサポートの事例と類似
URLリンク(blog.goo.ne.jp)
③和解しても、その内容は口外しない
運転士の訴訟の際と全く同じ
URLリンク(www2.odn.ne.jp)
結局これが阪急のやり口なのかな?
972:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 21:58:02 7gzcGbS+
>>967
それ賛成。うんこどもを批判するっていう
このスレの趣旨がよく表現できてる。
ただ、「宝塚防衛軍は出入り禁止」この一文も必要
973:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 22:07:52 lAkn98Ta
>>969
不思議なことなのですが、他スレで96期の誰かを擁護するようなレスがある時、
同時に極論さんが出現するんですよね(笑)
ID:7gzcGbS+も同じ人かもね。
スレ立ててみます。
974:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 22:21:03 lAkn98Ta
初めて次スレを立てました。
よろしくお願いします。
△▼【万引捏造】96期[Part35] 【冤罪退学】▼△
スレリンク(siki板)
975:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 22:37:10 sUb5AOE1
>>974
乙です
極論さん、何か目的がおありなんですかね?w
で、テンプレに「歌劇団の存続について議論しない」というのも加えましたよ
存続派も規制しとかないとバトルが再燃する恐れがある
存続を願う派も消えて欲しい派も存続に関する議論は禁止しとかないと
劇団工作員はどちらにも成りすまして荒らすからね
976:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 22:40:43 lAkn98Ta
極論さんの目的は、ファンの分裂なんでしょうかね?
それとも、噂通り、「96期を批判するのは宝塚ファンではない」という風潮を作りたいのでしょうか。
テンプレ、とっても良いと思います。
ありがとうございます。
977:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/19 23:23:24 bs8fe898
>>969
印象操作は2でも他所でも半端じゃないよね
ほんと悪知恵だけは働くようで
978:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/20 00:43:16 4sPqINld
>>974
乙です。ありがとうございました。
979:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/20 02:29:21 usWoSr+8
印象操作にしたって拙すぎてモヤっとする。
でかい釣り針にしか見えない。
980:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/20 10:25:09 olWiCble
>>974
乙です。
一人の警官に捕われたままの万引犯。
盗んだのだろう商品を指さして、その姿をもう一人の警官に写真に撮られる。
買い物していた時に鉢合わせてしまった衝撃の現場。
公衆の面前で…情けないというか哀れだった。
同時にこの件が浮かんで、心底恐ろしく感じて震えが走った。
散々言われて来た事だけど、もし本当に罪を犯そうとしていたならば止めるのは当然。
宝塚を誇りに思うなら尚更の事。
それをよくもまぁしゃあしゃあと裁判所で発言出来たものだと。
宝塚を貶めておきながら、舞台に立ち続けていられる、舞台に立たせ続けていられる異常な人間達に、改めて怒りが湧き上がった。
事件が発覚して一年、大好きだった宝塚を汚し踏み滲られている事が堪らなく悔しい。
この憤りが治まる事は、もう一生ないんだろうなと思うけど、公式に謝罪位はするべき。
歌劇やグラフ等に謝罪文を載せて、心を痛めながらも応援しているファンに対し誠意を見せるのがせめてもの礼儀だと思う。
981:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/20 12:58:47 VhlcZU7Y
>>980
もう同意しまくり
特に最後の段には
982:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/20 13:24:56 tTu/xyWh
うん
オネーギンで泣いたけど、感動なのか悔しいのかが分からない涙だった。
96期憎し。
983:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/20 13:30:05 /POYkOz6
>>980
スカステも追加して。
984:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/20 13:37:19 tWXmHeOI
>>980
その通り。万引き犯てそういう存在なんです
そんな万引き犯に仕立て上げられ、人生の一部を奪われた少女がいる
未成年だったからとか、抑圧された生活の中で集団ヒステリーだったとか
そんなのは言い訳にもならない。人間の尊厳を踏みにじったことに変わりない
裁判は狡猾な歌劇団+犯灸に示談に持ち込まれた
やさしいSさんも、ご家族もそれを飲んでくださった訳だけど
ファンは、そして良識ある世間の皆さんはあなたたちを許してないよ
>この憤りが治まる事は、もう一生ないんだろうなと思うけど、公式に謝罪位はするべき。
>歌劇やグラフ等に謝罪文を載せて、心を痛めながらも応援しているファンに対し誠意を見せるのがせめてもの礼儀だと思う。
これをするのは最低限の誠意だと思う。本当に誠意を尽くすなら96期は宝塚を去るべき
音楽学校は中心的な職員を総入れ替えして、教育機関にふさわしい
プロの教育者を中心に構成し、10代の少女を預かることに細心の注意を払うべき
985:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/20 14:37:21 ogj7RfDM
こんな腐った体質今更始まった訳じゃなし
学校がまともになるとは思えない。
カネコネ貫き理解不能な抜擢で破滅への坂道を
転げ落ちておしまい。
986:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/20 15:00:38 tWXmHeOI
>>985
実は自分も本音はそう
というか、宝塚が万が一更生したとしても
もう魔法が解けちゃって、しらけちゃったからもう観ないと思う
レッドバトラーみたいな心境、と言えばわかってもらえるかな?w
おそらく見ないから自分にはヅカが更生しようがしまいが関係ないのも事実
でもさ、ここ観てたらまだヅカを心の支えに生きてる人が残ってて
今のヅカの不誠実さに苦しみながらも、浄化を祈りつつ観劇を続けてる
そういう人を思うと、ヅカは細々とでも活動続けてあげてほしい気はするんだよね
先は細いだろうし、いつか無くなるのはわかってるけど、当面は
急に支えを無くすのは酷すぎる。徐々になら受け入れられると思うよ
987:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/20 21:13:57 olWiCble
>>986
禿同。
>レッドバトラーみたいな心境
まさにそんな心境で去りましたw
戻る事もないと思う。
それでも今応援しているファンを思えば、やっぱり謝罪位の誠意は見せるべきだと思うし、そうあって欲しいと願ってしまう。
>>984
正直ブログ写真が一番の衝撃だったから、幸か不幸か実際そんな現場に居合わせなかったら、万引捏造といった恐ろしさもここまでの実感には至らなかったなと再認識。
988:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/20 23:27:33 cLwUU+06
JTq4xOM0て、Sさんの名字出してる時点でちょっとあれな方なのかしら…
989:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/21 00:17:45 D54qMfPN
雪ロミジュリについて
現時点では、役がわりと動員は関係ない様子。
990:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/21 00:37:03 LXj4nGAE
さ っ さ と 副 校 長 と 事 務 局 長 の 馬 鹿 を 懲 戒 解 雇 し ろ よ
991:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/21 02:39:42 ZbHCb8RI
こう言うレッテルを貼られると後々まで響くし
かと言って宝塚を憧れた人間の世界にしか存在なんて
分からないワガママ小娘達が売れる分けないし…
後は逝くのみ?
憧れた宝塚に費やしたカネコネ…惨めな結末!
宝塚に入ったらスターな意識は臭いから止めてね。
992:名無しさん@花束いっぱい。
10/11/21 08:13:44 KOZ9mKPk
31 名前:名無しさん@花束いっぱい。[] 投稿日:2010/11/21(日) 00:07:49 ID:sP/Xhp6l
>>30賛成
ここは96期アンチスレなんだから96期以外を叩くのは一切禁止
音楽学校の関係者を中傷したり劇団自体を批判してる奴らは
叩きの対象を自分たちからそらそうとしてるモンペと看做す
新スレに新しいタイプの極論さん登場w
どうやら歌劇団を擁護する使命を帯びてるらしいw