10/10/08 11:40:52 cjm7+vvc
自分はトップと娘1の、一般人にしたら変な濃い関係
（バレンタインやホワイトデーにプレゼントしあったり、指輪贈るとか）
が苦手なのでゆりよしこは何だか良かった。
同士、部活仲間wというか、とくにべたべたしないけど、
でもこのコンビじゃなくちゃ嫌という雰囲気（まぁ主にゆりだけど）。
201:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 12:17:25 gmtJ3RdI
かなめの相手役問題は別にして、
若い頃のゆり＆よしこが大好きだったので
もう少し見ていたかったという点では残念だったな。
ロミジュリなんて夢のようなコンビだった。
ゆりが昇格する頃にはよしこが痩せすぎちゃってたんだよな…。
202:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 12:33:51 X+tBo/8s
>>201
かなめがあんなに早くやめてなかったら、ゆりよしこコンビは多分実現してなかっただろうし
その辺は難しいところだね
結局これも、りんりんがトップになってたら、佳子はゆりと同時就任になってたんじゃないの、って話になっちゃうしｗ
203:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 12:37:18 h4ye6udZ
>>191
顔見てるだけなら、演技だけなら無問題ないんだけど、
なんというか、ザ・昭和な感じｗ
フェルゼン＆マリーが時代も国もボーダレス、そしてロザリーがあまりに
人形みたいだったから・・でもそんなアンドレでぞっこんになって真之介で
嵌っちゃったので問題ないけどね
ゆりちゃんって案外と相手役を選んじゃうひと(人間性とかじゃなくて）
だった気がする、ＴＭＰであやちゃんと組んでみたものの何だか違和感覚えたし
女帝とも微妙だったしね、逆に同期のずんちゃんは誰と組んでてもあんまり
違和感のない人だったなぁ、女帝とはビジュアルではばっちりだった
204:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 13:00:44 X+tBo/8s
>>203
むしろ、あれだけ多くのトップと組んで全員それなりにはまってた女帝が凄いってことではなかろうかｗ
205:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 13:13:04 h4ye6udZ
>>204
そうかもしれんｗ偉大な人だったと思う
206:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 13:15:51 kCNe7Z+y
>204
凄いんだけど、彼女の気持ちはたった一人にしか向かなかったわけだから、
過去組んだトップさんたちのファンの心中は複雑だと思う
どの男役さんとも似合ってたし、ラブラブじゃないのはいいんだろうが
207:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 13:24:45 X+tBo/8s
>>206
まぁそうか、そうだね
208:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 14:23:22 h4ye6udZ
ラブラブじゃなくてもいいんだけどｗ相手役さんに対して
娘役は初々しさとかひたむきさがあれば男役は暖かさが感じられたら
どんなにヘタでも許せるわ・・でも真ん中に来る人はある程度
一つは技術が欲しいなぁ、バランス良くなくても突き抜けたものがあれば
見れるので、女帝はバランスがすばらしく良かったけど面白みがなかった
深みがないというか、綺麗だけど心を打つものが感じられなかったな
高嶺さん・ずんこさんあたりがぴったり嵌ってたしあのあたりが一番女帝も
旬だった気がする、引き際は大事だよね・・。
209:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 14:32:52 rkoHe1rB
>>198
196だけど、補足ありがとう
おっしゃる通りです
210:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 15:35:48 bxoUgRSR
女帝ってタカコと組んでから芸風変わったよね？
ちょっとだけ固さが取れて表情も豊かになったし、それまでは演技上手でもどこか覚めてる感じがしたんだけどタカコと一緒の芝居だと役に入り込み過ぎるようになったというか、舞台上で涙流したりとかもタカコと組んでからだよね？
211:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 16:00:04 +nt1r4t+
女帝の涙と言えば、ロマネスクのラストシーンでぽろっと零れる涙が忘れられない。あの時の女帝は本当に綺麗だったなー。
それを拭ってあげるゆきさんの包容力がまたいいんだけど。
212:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 17:46:30 ULF4La96
涙だけなら茜さすの時にもぼろぼろ流してたなぁ
他の相手役さんと
和央さんとで
花總さんが違うなぁって
思ったのは笑顔。
お披露目のデュエットの
とろけそうな笑顔が
凄く印象に残ってる。
213:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 18:05:44 ZcqBlCrT
>>208
何度もループされた話になっちゃうけど
幾らクールさが売りのヤンさんとはいえ
ほんのちょっとでもみはるちゃんに温かみのある素振りを
ファンに見える形で見せてくれたらとはまたまた思っちゃった。
作品でもヤンミキ推しの影響で割を食いまくりだったし…
タカハナ時代にハイパーステージを上演したらどうなってたんだろうｗ
214:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 18:14:05 TQFzkkIr
男役と娘役は適度な緊張感のある関係ではないとだめだなあと思い知らされた＞和央とお花
本人同士は幸せだったんだろうけど
お花のダメなところが露呈してしまった気がするんだな、甘えみたいなところが
高嶺さんとか一番合ってた気がする
ずんことも合ってたけど、個人的にゆうことのコンビ見たかった
お花に対して遠慮が見えたからかなあ
215:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 18:39:08 xWvqGYP1
当時は関係ない（なくもないか)タータンファンだったが、ユキハナ＆ユキトドコンビが大好きだった。トドユリ（やっぱイシちゃん呼びはこの時代の後かと)も濃くてよかった。
ユキちゃんの濃さがおハナの淡泊を中和しとにかく美しく、ユキトドも息が合っててラ・ジュネス通った通った。ずっと見てたかったのに、あっというまにゆきちゃん退団、気がつけば五組化でタータンも雪リターンし、ボー然だったあの頃。
216:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 19:34:08 bxoUgRSR
ユキ、トドはハナとの身長差がないのがダメだったわ…
まあ身長差に目をつぶればユキハナは綺麗で芝居も合ってたしユキの包み込むような優しさが伝わってきたけど｡
でもトドハナはゴーストでの寒々としたコンビの印象しかないし、小部屋のインタビューでもお互い目も合わせないからコンビとしては最悪だと思った。
217:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 20:42:13 rkoHe1rB
TCAか何かの映像で他の組のデュエットが皆ほのぼのしている中で、
トドハナだけが全く目を合わせないのがあったな
それでもお花はチラっとトドを見てたんだけど、トドは前を向いたまま
やたら見つめ合ってるノルあやかとの対比が凄かったw
218:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 20:48:35 bxoUgRSR
トドって昔からハナ嫌いっぽかったよね～歌劇かグラフか忘れたけどハナの事「顔はコケシで体はダチョウ」とか言ってたのが印象的w
まあハナの性格じゃあタカコと位しか合わないだろうけど
219:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 20:51:39 OqqvwzO7
だってトドはあけみ一筋だもの
220:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 20:53:09 kCNe7Z+y
>218
逆にそれなりに仲良かったんじゃない？
誰かが間にはいたし
組んだら相性の悪さが露呈したんじゃないかと思ってた
理事が女帝のニンニク好きに耐えられなくなった、と聞いたことがあるけど本当？
221:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 20:54:12 X+tBo/8s
女帝のニンニクといえば、ニンニクいっぱい食べてずんこに嫌がらせしてたって噂があったなｗ
222:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 20:59:37 TQFzkkIr
すっごい汚部屋って噂は本当だったのかな？
アイロンがけにおそろしく時間かかったってグラフか歌劇に載ってて
驚いた
223:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 21:32:04 bxoUgRSR
そういえば暴露本でハナのマンションは下着や服が散乱して凄い状態と書かれていたな。
ハナのニンニク攻撃に耐えられたのはタカコだけだったという事かw
224:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 22:00:05 y3LhMLRu
おハナのニンニクって有名？
自分、ニンニクと言えばツレちゃんくらいしか思いつかなかった
225:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 22:31:52 6TYc7IJ4
お花といえば差し入れの大トロ（だっけ）
226:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 22:35:47 LrwldWCQ
みんなが遠慮しあって一個だけ残ったのを「いただきます」って食べちゃったんだっけ。
とうこのえと文でネタにされてなかった？
227:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 22:50:31 ra6l1ga6
お花って昔から空気読めない人だったよね～
失言も相当あったような気がする・・・
228:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 23:08:20 FE6JQNzj
空気なんて読まないから(読めないから？）あんなに長居できたんだよ
ともちゃんをはじめどんだけまわりの娘役が泣いたやら・・
偉大で天晴れな部分もあるけれどもね
229:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 23:16:09 TQFzkkIr
空気嫁たらHANACHANできないと思うｗ
230:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 23:47:03 ra6l1ga6
HANACHANは確かに衝撃だったが、
もっと驚いたのは９０周年の運動会で宙の応援ソングがHANACHANの替え歌だったこと！
あれを歌わされた組子の心境はどんな感じだったんだろう・・・・
お花はとてつもなくはしゃぎまくっていたが。。。
231:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 23:51:04 Eeu8MuXS
>230
あの運動会は宙以外が色々とインパクトあったからあんまり覚えてないや…
入場が冬のソナタのパクリと１２３レースが何故か水泳帽被ってたこと以外。
232:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/08 23:54:47 wx+mlAcu
ハナはやっぱ雪時代が最高だな
少数派かもしれんがナタ公がかわいくて好きだった
エリザベートの後だったんでそのギャップにも萌えたしｗ
トドともあの作品では合っていたよーな
脚本はどうしようもない駄作だったが。。。
しっかしあの若さで２作連続のタイトルロールとは・・・恐ろしい子
233:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 01:33:17 az/Nb+CW
雪末期の花がいい。一路、ユキまでのとくに花が逆らえない相手。轟は見放してるからね。
しかし一路は相手役の教育も旦那の教育も残念ながら…だな。運が悪いのかね？残留希望をした紫ともにもさくっとやめられてしまったし。
234:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 02:24:09 QIHoCpgJ
トンちゃんはどうしても仲良しのいっちゃんの相手役を勤めたくて
本当ならもりちゃんに添い遂げるはずだったところを残らせてもらったんだよ。
いっちゃんもそれを望んだしね。
それでもお披露目で退団するのは申し訳ないからと最初から2作限定だった。
でもあの最後の扱いはヒドすぎたよね。
235:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 02:53:59 qEKoHDLx
ズンハナが最強でしょ
ビジュアル実力完璧で大好きだったなあ
ユキハナもいいけどね
236:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 03:06:25 Gvi/ZM9/
最強でしょって言われてもなあ
ずんこは花時代から好きだったし女帝も嫌いじゃなかったけど
なぜかあのコンビの空気好きになれなかったわ
237:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 03:08:32 L72fRmEC
ブラックサファイアみたいなのが見たかったなあ
238:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 03:29:52 Rr3pKRS/
>>234
どうゆう事情かわからんが、あんな辞めさせかたってあんまりだった
確かに杜さんと添い遂げたほうが綺麗だったとは思うけれど折角トップに
成れたのだからもう少しって思うのは厚かましかったってこと？
ずんちゃんはどんな相手役が来てもそれなりに似合う人だったのにね
個人的にはほさちと見たかったかな、ビジュアル最高だよｗ
>>236のいう空気感はわかるわ～バランス良いのに不協和音感じたわ
女帝の凄さはわかるけど、あんなに厚かましいタイプはもうおなか一杯ｗ
239:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 07:01:48 KpMX1+qR
とんちゃんって確か「他の娘役トップは皆若いから…」っていう理由で遠慮したんじゃなかったっけ？
お花さまも良かったけどとんちゃん好きだったなぁ。
240:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 09:00:45 KdLLNSEk
私も虹ナタ好きです！
好きだー！！
（船笛がボーーー！）
あれ？聞こえてない！という恥ずかしいくだりとかラントムに乗っ取られる前の赤面スレに書かれててウケた
241:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 09:24:25 qpOcJvAA
ブルボンとコートダジュールは、劇団がとんちゃんより純ちゃんより「ハナハナハナ」に
なっていることがあからさまで嫌だった。
コートダジュール、3人の娘役に色違いのﾐﾆｽｶはかせてテーブルの上でひっくり返って
足をﾊﾞﾀﾊﾞﾀ…「いやーん！」って振り付け、唖然としたなｗ
でもあれもハナのスタイルの良さだけが際立っていたが。
242:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 10:51:07 qEKoHDLx
私も何げに虹ナタ好きかも。
ハナちゃん可愛すぎるし三条さんとの絡みもタケシとの掛け合いも萌える
243:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 15:26:04 DO+TMjxk
幻の最高コンビ、９５～９６年頃のズンコ＆アヤカのショーを観たかったな。
244:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 19:29:28 +kEieGGx
あの頃で言えば、あやか様と組むにはズンコは貫禄不足ではないだろうか。
245:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 19:30:02 hUTzfIfC
うん、あの頃のずんこはまだまだ。
246:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 21:13:41 IWxHafdf
ともちゃんってのんちゃんと同い年で、しかも受験前のスクールが一緒だったかなんかで
音楽学校入ってからも後輩ではあるけど、タメ口で仲良かったんだけど
月組時代に何か行き違いがあって1年ぐらい口を聞かなかったんだよね
で、いつしか仲直りしたそうなんだけど、あんなにおとなしそうなともちゃんが・・・って結構芯は強いんだな、と思った記憶がある
はなちゃんはのんちゃんと組ませてみたかった
247:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 22:22:06 +FfPrjOG
>>246
ル・ポアゾンで見つめあってジュテーム歌ってる時も
プライベートでは口きかなかったってほんと？
248:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 22:26:37 hUTzfIfC
＞あんなにおとなしそうなともちゃんが・・
それいうならのんちゃんも同じじゃね？
249:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 22:42:38 Ew0ZnYOo
>>246
女だらけの現場だもん、何かしらあるよｗでも仲直り出来て退団前の
対談でもお互いそんなこともあったねって振り返る事が出来る間柄って
素敵だと思うけどもね
ル・ポアゾン再演らしいけれど、娘役多用で楽しいショーだったわ
あの頃のショーのレベルって結構高かったよね～
250:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 23:34:10 ZmfuOeuQ
ル・ポアゾン、ウタコミミ好きとしては外せないんだけどさ、
今観ると、りんりんの立場が切なくてね
ともちゃんは雪で娘１になれただけでも幸せかな、なんて思っちゃうよ
まあ、りんりんが月以外にいける組もなかった訳だけどｗ
それにしてもあの頃、月の娘１ミミさんと星の男２のシメさんが、
ショーで物凄く酷使されてたイメージがあるなあ
251:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 23:42:34 L72fRmEC
ジーザスのしめさんがすごかったｗ
パレードの階段下りてくるタイミングはあれは予定通りだったの？
それとも遅れてるの？
252:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/09 23:55:18 wz2UMayu
ジーザスのシメさん、テレビ放映のやつ見ても、最後の階段の白いダンス、ヘロヘロだったよねw
踊りもなんか手足を放り投げる疲労感たっぷりだった…
確かコーイヌールで一度シギちゃんを足の上に落としたこととかあったはず。
253:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 00:05:06 Ew0ZnYOo
りんりんなぁ・・もうちょっと踏ん張って春風ひとみさんみたいに
なってたら格好良かったんだけど(実力の違いは目をつぶるとしてｗｗ）
割と娘娘してる役よりもレナール夫人とか落ち着いた役が似合ってたし
｢銀の狼」のミレイユはりんりんが嵌っただろうね
でもそれ以外はよしこちゃんで良かったと思うわ
とんちゃんは堪えた結果運が舞い込んできた訳で、本当にラッキーだった
鮎ちゃんとの交代も綺麗に行ったし、交代劇は変なしこりがないほうがいいわ
ミミさんは今から考えると凄い扱いだったよね、実力もものすごくあったけど
ガッと前に出ちゃうのを抑えずに引き出してるウタコさんの度量の大きさは
格好いいと思うわ、なかなかあんな関係のコンビってないと思う
254:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 00:08:58 OVQe+6XF
虹ナタは、主題歌が好きだった。
「駆けておいでー♪」のとことか。
でも確か、ユキさんが靴を脱いで畳にあがるシーンあったよね？
男役トップスターに、スーツに靴下姿は駄目でしょう！！と思った覚えが。
女帝はやっぱりズンコさんとやめるべきだったよ。
黒薔薇のポスターなんて後で見て、びっくりした、ウルウル艶々って感じに綺麗で。
あんなに年齢不詳の顔でも和央さん嫁中盤あたりから、年齢がヅカメイクの肌に顕著に出てた。
白っぽい厚化粧はやっぱりある年齢からは返って老けを強調するよね。
ノルさんオスカルも白っぽいメイクに肌年齢を感じた。
255:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 00:14:25 FbWGkUp1
>>250
ミミさんショーのときほとんど全場面登場とかあったもんねぇ
ウタコさんと踊ってかなめさんと歌ってウタコさんと・・ 以下ループ
ダンスシーンで芯取るのも多かったし・・ 気力体力が凄かったと思う。
あんなに歌って踊れるのに、退団後ミューに全然出ないのが不思議だった
256:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 00:47:26 4ciKJkBl
>>255
サイコさんがいなくなってから娘役なのにダンスの屋台骨一人で支えてたね。
特性が芝居方面に振り切ってた当時の月メンツでショーを成り立たせる為に
独りで獅子奮迅の活躍をしてた印象がある。一人芯に出来る人がいるだけで
こんなにも違うのかと…当時の雪(カリさん時代ね)と見比べて溜め息ばっか
ついてた雪ファンです。
257:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 00:49:56 etF+L/Tw
ジーザス・ディアマンテで思い出した。
あのショーって、コーイヌールの場面でシメさんがダイヤモンドの化身みたいな役やってたけど、それってつまりシメさんがタイトルロールってことになるの？（ショーではあまりそんなふうに言わないけど）
当時子供だったからイマイチわからないまま疑問に思ってた。
258:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 01:00:51 FbWGkUp1
ネッシー＝ジーザス じゃないの？
259:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 01:06:20 OVQe+6XF
コーイヌールって、シギさんが宝石でシメさんが誘惑される人だと思ってた。
シメさんにキスするとき、シギさんが目を剥いてしてて人間離れした雰囲気だった。
この時のショーで、ノルさんたち男役数名が
黒おかっぱに黒っぽいドレス（かな）で女装して
マリコさんを囲んで幻惑誘惑するシーンがあったんだけど
あるとき鬘がとれてリーゼント丸出しになった男役がいたそう。
それをえと文に
「○○（誰か忘れた）は、ああやって次々鬘を脱いで
マリコを混乱させて誘惑するシーンなんだと思ってたそうだ」
と書いててちょっと面白かったｗ
260:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 01:28:45 v+bzSRvk
ジーザスディアマンテのコーイヌール、つまりダイヤモンドの場面、シギちゃんの役は「宝石を喰らう女」。
ダイヤモンドを手に入れるためにシメさんの役をひっかけて、最後に宝石を手に入れるが、引き換えにシメさんの役は死んでしまう…
目的を達成したが虚しさだけが残る…という場面。
261:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 01:37:05 OIh65yty
>>259
シギさんの役名は、宝石を食う女
シメさんは夢の王
ダンスも良かったけど、ヒロさんの歌がまた素晴らしかった
262:257
10/10/10 01:41:18 etF+L/Tw
間違ってました。
ダイヤモンドの化身じゃなくて「夢の王」でしたね。
で、ショーのタイトルが「ジーザス・ディアマンテ―夢の王の夢」だから、それってタイトルロールみたいなもんなのかな？と疑問に思ってた次第。
うろ覚えですみません。
263:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 09:41:03 v+bzSRvk
>>261
そうだった、喰らう女じゃなかったねw
まさかコーイヌールの方でなく墓堀人夫の方が再演(？)されるとは当時は思っても見なかった…
264:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 12:36:22 PUEeu2Q9
ジーザスディアマンテは師匠作「ラ・ラ・ファンタシーク」の
パクリだよね
265:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 12:54:58 HOcXsnKS
>>254
ズンコさんと同時でも遅いよー。
ユキちゃんと退団で良かった。
そうしたら心底素晴らしい娘役だったと思えた。
266:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 13:00:10 rBRe4tLP
いやいやいや
ノンとん冷戦は
ルポアゾンのときじゃなくてザ・モダーンのときだよ
フィナーレの三組デュエットで甘く見つめ合いながらそっと抱き合う二人は本当は目を合わせていないらしい…
267:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 13:06:37 xZGqPu5i
のんちゃんとともちゃんのケンカの理由が気になるわ～
しかしトップコンビとかはケンカしたら大変だろうね｡タカハナとかめちゃめちゃ仲良しだったけどケンカとかした事なかったのかな？
268:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 13:06:56 hqoL0yeH
>>265
はぁ？あんたﾊﾞｶじゃないの? お花ほどの逸材は他の娘役と違うし。
宙組創設の初代娘1は彼女しか考えられないじゃん。
ｶﾙﾒﾝやﾄｩ-ﾗﾝﾄﾞｯﾄや初演ｸﾘｽﾃｨｰﾇを当時の誰ができる？
彼女あってこその舞台成果だよ。
ジーザスディアマンテは孔雀のセットのﾛｹｯﾄも含めて全てが好きだったな。
お芝居のｱﾎﾟﾛﾝとの組合せもよかった！
269:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 13:07:58 kmmxJwaO
ズンハナ、タカハナ共に良かったよ
黄金期にふさわしい。タカハナ時代がもう少し短くてズンハナが長ければ完璧
だったけど
270:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 13:19:53 x18jK+Fa
お花の盲目的ファンてすごいんだなｗ
彼女のこと嫌いではなかったけど、あんまり持ち上げられるとそんなにすごいか？
と思ってしまう
歌も踊りも演技も下手ではないけど、それっぽい止まりな感じがするなあ
彼女は舞台映えするスタイルが一番の美点だね
ベルばらも仮面のロマネスクも見た目だけなら、ゆりさんの方が魅力的だったけどね
ロマネスクの演技は良かったけど、鬘とドレスが合ってないというかアンバランスで美しく見えなかった
スカートの膨らんだドレス似合ってない
271:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 13:33:07 hqoL0yeH
>>270
アンタも頭悪いね
ズンコとお花で新組創設ありきをユキハナでやめればｮｶｯﾀとあり得ないこと言う>>265と同じバカ？
星奈優里さんは自分も大好きだけど、それとこれは別。
お花のここがダメあそこがダメってのはあるけど、ユキハナやトドハナで終らせる娘役じゃないでしょ。
新組作る時、ズンコありき、そしてお花が必要だったてこと。
相性云々は別としてもねw
272:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 13:41:14 x18jK+Fa
宙組いらなかったね・・・と今になって思う
273:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 13:43:29 hqoL0yeH
>>272
それは胴衣w
274:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 13:46:24 kmmxJwaO
人気ありすぎて宙だけチケ難だったもんね
275:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 13:53:25 MNZgDnEB
もういっそ全部解体して新しく組を作ればええで。
名前は
薔薇組
憂鬱組
魑魅魍魎組
霹靂組
麒麟組
276:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 13:57:01 x5r77pDo
のんちゃんも口をきかないぐらいの喧嘩をするんだ～と、ちょっと驚いたなあ＞ともちゃんとのエピ
とにかくクールで、音楽学校時代から中卒でいちばん年下なのに
話し合いのときとか客観的というか冷静だったという話を聞いたことがある
だから「あなたみたいな人がなんでココに入ったの！」と同期の委員に叱られたとかｗ
以前、やっちゃんとのんちゃんで京都を歩く旅番組をやっていたけれど
その時もやっちゃんが
「のんちゃんは大人だったよねえ～、本当に宝塚っぽくなかったよねえ～」って言ってた
277:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 14:25:20 etF+L/Tw
音楽学校時代に読んでた雑誌も、他の同期は少女マンガ誌とかなのに、のんちゃんだけクロワッサンとかだったとか誰かが言ってたね。
278:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 14:25:24 PUEeu2Q9
お花はタカコとおなべバーでもやってろ
279:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 14:31:37 YV1hnbGz
クロワッサンて…3～40代かwww
280:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 14:37:04 dgRGGq8W
>>246
亀だけど、ともこは親しい人間には結構強く出たり、イケズできたりするって、
同期のさっちんとの対談で言われてたｗ
さっちんは結構負けん気の強いタイプだったけどね。
内弁慶なだけかもしれない。
のんちゃんとはそれだけ親しかったんだろうが、一年口きかないってお互い頑固だね。
281:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 14:39:02 bEJ9F6IJ
>>277
さすが大卒ジェンヌと言われただけはあるね
282:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 14:42:27 x5r77pDo
>>281
それは見た目もｗ
タニが退団したときに「タニの退団時の年齢がのんちゃんと同じだ！」ってここだったかで話題になってたｗ
見た目の若さが全然違ったもんｗ
283:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 15:01:41 mZJfKbRf
お花が娘役として逸材だったというのは同意
でも他の娘１で、最初は力不足でも成長して素晴らしい娘役になった人だっているかもしれない
実際、そういう例はいくらでもあるし、結局は結果論にしかならない
みどりですら長い、という意見があったんだしね
284:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 15:24:53 XPqV/bMq
花って普通に老け顔じゃないか？
服装とか古くさいし90周年運動会なんか体育教師紛れ込んでんのかとおもた
285:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 15:35:37 hqoL0yeH
>>283
アンタも頭悪杉
お花が長すぎとかの話じゃなくて、98年新組創設が計画としてあって
その時点でその初代娘1にふさわしいのはお花以外いないじゃん。
だから、ユキハナでお花がやめたらｮｶｯﾀなんてﾊﾞｶな戯言をぬかす>>265を否定したまでなんだよ
286:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 15:58:18 k06eNJnI
盲目ファンに何言っても無駄。
287:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 16:04:05 ljxoXH5i
ずんこが相手役はキャリアのある人がいいと思ってた
みたいなこと言ってなかったっけ？
ある意味ずんこの希望が通っただけのことなんじゃないのかなあ。
288:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 16:10:56 +mRgvskF
トップがユキの頃だったかその前後かよく覚えてないんだけど
ハナは2000年まではやめない契約になってるらしいという噂を聞いて
娘役トップがそんな先までやめないの？って仰天したのを覚えてるなあ
エリザで花は大したものと思ったし、あの時点ではかなり好きだったけど
それまでの娘役トップ達と比べて突出してると言える程のものとも思わなかったから
娘役トップが5年は長すぎないかなあ、ま、噂は噂と思ってたのに…
289:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 16:17:09 mpFhqNx/
お花さんの、もう何が嫌だったって、たかこさんと組むようになってからの緊張感のなさ
毎度ワンパターンのヘア、どんどん簡素化していく稽古着、
結婚したとたん外見に気を使わなくなる奥さんみたいだったわ
あの馴れ合いきったぬるい関係が気持ち悪くて気持ち悪くて…
ずんこさんまでは綺麗だったし、すごいと思ったけど最晩年のお花さんは今でも嫌だな
290:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 16:20:49 xZGqPu5i
ハナほど相手役に恵まれた人もいなかったよね。
星時代はマリコに可愛いがられてたし雪に行ってからは一路が純名を蹴ってハナを選んだし、ユキもハナをかなり庇って可愛がってたし、宙ではズンコがハナのファンだと公言してるし、タカコは恋人だしw
ハナを相手役に望まなかったのってトドくらいじゃない？
291:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 16:24:16 ljxoXH5i
５組化は2001年からの予定だったんでしょ
いつ仮小屋を作れる話が持ち上がったのか知らないけど５組化が３年早まった。
2001年にハナちゃんが宙娘１に就任したら大ブーイングだっただろうなあ。
結局は運だよね。
292:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 16:31:37 hqoL0yeH
>>288
こだま愛さんの在任期間が5年～6年ね。
3拍子揃った素晴らしい娘役だったから彼女の時代に新組創設なら、彼女が任されたのでは？
こだま愛さんの足許にも及ばない実力しかないお花は
タイミングと稀代の姫役者の資質と見事な頭身と品格オーラでズンコと共に宙組トプになっただけ。
でもあのタイミングじゃ彼女以外にはあり得なかったから仕方ない。
キャリアもあり、ズンコにはやりやすい相手であったはずの優れた娘役風花さんが宙に行かなかったのが劇団主導の証。
293:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 17:13:40 ljxoXH5i
歌ウマのずんこでエリザやるんだからシシィで失敗したくないだろうさ
そのエリザをやってずんこが退団を考えたのが皮肉だけどね。
そういえば当初はタカコ退団でハナちゃん残留の予定だったとの噂もあったけど
娘１の定年て何歳なんだろう？
294:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 18:21:19 KJhtjIN8
みみちゃん（こだま）は、下級生のショーコ（黒木）の新公をやってきた人。
自分より実力であきらかに劣る下級生に、膝を折って新公の挨拶をしてたんだから、
根性は筋金入り。
3拍子揃っていたけど、大地さんの相手役には選ばれなかったんだね…
295:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 18:46:55 D8EnFjNA
魔王様は超小顔だったから相手役が限られて
当時音校の本科だったショーコさんまで広げないと
似つかわしい娘役がいなかったと聞いた
296:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 18:55:08 RsjguoOM
ミミちゃんがまおさんの相手役だったら
あんなに活躍の場は与えられなかっただろうし、
そもそもの実力が開花しきらなかったかもしれない。
ショーコちゃんもウタコさんの相手役だったら
もっと芸を伸ばしてもらえたかもしれないけど、
外部に出るのが遅くなって今のような活躍はなかったかもしれない。
結果論としてはあれで良かったんだよ。
297:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 19:11:36 x18jK+Fa
>>289
わかる、馴れ合いの気持ち悪さで見なくてもいいやと思い出したんだっけ
>>292
まあ、そのとおりだなあ
298:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 19:41:34 HOcXsnKS
>>268
花ちゃんが退団したら退団したで、他の娘役がなんとかやったよ。
作品も変わってくる。
今存在しない名作が生まれていたかも知れない。
宝塚はそういうところだもの。
299:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 19:56:36 5v/9aunL
ズンハナもタカハナも見れて良かったよ
宙組初代は人気凄すぎて毎公演１,２回しか見れなかったけど
やっぱりゴージャスで夢のように美しかった
２代目も人気あったけど作品運にばらつきあったように思う
花様みたいに３拍子そろった美貌のザ娘役トップみたいな人またでてきてほしいな
300:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 20:04:46 x18jK+Fa
3拍子揃ってるかな？
致命的に苦手なものはなかったみたいだし破綻ないし、バランスのいい娘役だったけど
ミミさんでファンになったせいかもしれないが、物足りないな
301:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 20:18:09 NIoVm8Sj
花は13年もやって娘役の地位向上すら考えなかった人。
しかもタカコ絶対主義な自己中夫婦。
晩年の花は負の遺産でしかない。
302:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 20:30:50 xZGqPu5i
確かに晩年のタカハナは二人の世界に入り浸りで組の為には良くなかったな｡
もし花總が雪でタカコと出会わずに星でマリコと組んだ後に宙で娘1になって、タカコは雪で男1になってたら花總はズンコの後に誰と組んだんだろう？
もしそうなってたら花總もあんなに長居しなかったんじゃないかな？
303:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 20:32:39 5v/9aunL
マミかリカ
304:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 20:39:05 etF+L/Tw
>>302
リカじゃないかな。
305:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 20:39:51 kmmxJwaO
TCAでよく組んでてお似合い言われてたよねマミハナ
個人的には一回だけだったけどユリハナの並びにうっとりした
月男と相性いいのかも
基本どんな男役と組んでもお似合いと言われてたからあれだけど
306:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 20:44:09 D8EnFjNA
お花様は引き際だけを間違えた人だね
ただズンコさんと同時は早かったと思う(まだ宙は組としての安定期までは迎えてなかったし)
307:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 20:52:57 hqoL0yeH
>>298が頭悪すぎで情けない…アンタほんとバカだね
308:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 21:06:02 9B3P3Ach
仮面のロマネスクを最後に就職してヅカから離れてたんだけど
約１０年後に戻ってきたら５組化やら新専科で大量首切りとかいろいろ変わってて驚いた。
更に初々しかったお花が蒲鉾目の白目置き睫毛メイクで女帝と化して
まだ娘１として君臨していたことに更にびっくらこいた。
８０周年で一緒だった３人娘は遥か昔に退団したのに９０周年にもいるとは…。
ある意味ホラーでした。
309:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 21:12:58 PUEeu2Q9
>>268
花ちゃんが退団したら退団したで、他の娘役がなんとかやったよ。
作品も変わってくる。
今存在しない名作が生まれていたかも知れない。
宝塚はそういうところだもの。
310:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 21:33:57 XI2O683D
>>298
同意
311:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 21:35:54 xZGqPu5i
自分はお花は専科に行って永遠にヅカにいるもんだと思ってたからタカコと同時退団で驚いたよ。
あそこまで居座ったからにはてっきり松本先生の後釜みたいに理事まで行くもんだと思ってたらあっさり退団したからね。
お花はトドと同じくヅカ以外では難しいタイプだから退団より残留した方が良かったのにと思う。
312:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 21:55:12 HOcXsnKS
>>311
自分が主役じゃないといけない人だから、退団して正解だと思う。
本人にしても、大好きなタカコとの美しい思い出を胸に退団できたんだから。
313:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 21:59:22 2XMMcGyW
>お花ほどの逸材は他の娘役と違うし
逸材は、過去にも居た。当然、お花在団当時にも居ただろう。
お花が引き際を誤ったせいで、可能性の芽を摘み取られた娘役は哀しいね。
娘１としてだけではなく、別格としても輝く場が、あの頃の宙組には少なすぎた。
314:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 22:13:24 kmmxJwaO
人のせいにしてばっかだからだめなんだよ
315:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 22:19:49 hqoL0yeH
>>313
一見正論だが、アンタもバカ？
>>265に向けてレスした主旨をなぜ理解できない？
あれはユキハナでお花がやめたらよかったというバカ意見に対するレスなわけ。
98年新組創設に向けて初代娘1を任せられる娘役はお花しかいなかったでしょ【あの当時】
宙組創設を見据えてお花以上の娘役って【あの当時】誰も居ないじゃんということ。
格もオーラも【あの時点】でお花が最適人者でそ。
それをユキハナで辞めさせた方がｮｶｯﾀとかあり得ないし。
316:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 22:29:50 x18jK+Fa
自分と考えが違うから馬鹿とか・・・
なんか昔を振り返ってて楽しかったのに
嫌な雰囲気になっちゃったね
317:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 22:33:40 YV1hnbGz
スタイルは最上級だけど顔は…だな＞ハナ
娘1として文句はないけど
生まれた子が中2になるまでの期間やるほどか？とは思う
地味にすごいのは休演なしだよね
普通のOLでもなかなか難しい
318:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 22:36:10 UsQdzeAz
しかしハナの話題は伸びるんだなｗ
319:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 22:38:35 5v/9aunL
娘１として歌、芝居、ダンス、プロポーション、品の良さ、役幅の広さ
どんな男役でも似合う透明感のある清楚なルックス
いろんな意見があるだろうけど花様時代の宝塚を見れて幸せだった
またこのクラスの娘役が見てみたい
320:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 22:40:57 x18jK+Fa
話変えるけど、短髪ミミさんは最強だと思う
ドリーマーの中でのプレスリーの金髪おかっぱで惚れたせいかな？
ザモダーンはおかっぱ率高いし、サリーもかわいかった
321:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 22:49:47 YV1hnbGz
ミミさん、歌に苦手意識があった
なんて聞いてビックリした
あんなにうまいのに！
322:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 22:50:04 ukVWL2ht
スカステでシメさんのインタビュー今日初めてみたんだけど面白かった
路線の人は下級生叱ったらダメって言われてたとか
色々興味深かった
323:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 22:53:23 RcFDwNC4
ミミさん泰葉に似て見える･･･
あと、どうしても超絶美人と言われるシギさんの綺麗さがわかりません
とは言え、べるばらと紫禁城しかみた事ないので、オススメの動画などあれば教えてけれ
324:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 23:13:41 LAlxCVb6
自分はウタコミミでヅカを観るようになったから、ミミさんはやっぱり別格になっちゃうな
強いて言えば>>323じゃないけど、ファニーフェイスで姫役に向いてなかったこと、
ウタコさんのほうが小顔なことくらい、まあこれはウタコさんが小さすぎなんだけどｗ
それ以外は踊り、歌、芝居とまさしく3拍子揃っていた
ほかに3拍子揃ってた人っているかな？自分はタータン位しか思いつかない
325:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 23:16:32 x18jK+Fa
みはるかな？
久世さんも三拍子といわれるほどではなかったけどバランスよかったなあ
326:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 23:18:23 VNHM9fMo
同世代の人でいえば、トップにこそならなかったけどそれに拮抗する位置で活躍した、春風ひとみさんや洲悠花さん。
彼女らは十分揃っていた人たちでは＞3拍子。
327:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 23:23:27 3EWx+VVv
>>323
うpされてるかは知らないけど、
お芝居だと炎のボレロとか戦争と平和
美人とかとは別に、ダンスに関しては、ジーザス・ディアマンテのコーイヌールは必見。
ナルシス・ノアールのカトレアとか可愛かったな。
歌は勘弁してあげてねw
あとシギちゃんの可愛さは本人の性格の良さもかなりプラスされてると思うよ。
よく、シメさんとあやかのコンビ言われるけど、シメさんとシギちゃんのコンビは別格で好きだった。
328:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 23:26:06 etF+L/Tw
>>324
南風まいさんとかは？＞三拍子
329:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 23:26:15 v+bzSRvk
>>322
当時路線にそういうのあるとは知らなかったよね。
言われてみれば、当時歌劇とかで叱ったり謝りに行ったり、にスターさんの名前は出て来なかったな。
330:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 23:26:19 LAlxCVb6
>>325
そうだ、みはるを忘れていたｗ
みはるの歌い方は抑揚があって好きだったなあ…逆にひたすら美声な純名の歌も好きだったけど
>>326
春風さんやじゅんべさんは実力もさることながら、存在感がハンパなかったね
331:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 23:27:55 UsQdzeAz
純名は技術はあるんだろうけど、何を歌っても一本調子で好きになれなかった
歌に全く感情を乗せられない人だった
332:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 23:36:09 ECxYQdgB
歌自体はホント上手いんだけど、役として感情乗せるとか言うより
私はこんなに上手く歌えるんです！ていう方面ばかり力が入ってるような歌だったよね。
＞純名
エトワール専用機みたいな感じだった。歌自体は好きだけども。
333:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 23:36:25 LAlxCVb6
>>331
確かにそこは純名の弱点で、好き嫌いが分かれる部分でもあるんだろうね
ただ、自分はオペラなんかも聴くんだけど、表現力の有無が気にならない、
ストレートに耳や皮膚に快感な声、というのがあって純名の声は自分にとってそうだった
そう言えば、ベルばらのフェルゼン編はオペラ座の峰丘さん、アンドレのルコさん、エトの純名、
好きな声の歌い手が揃っていて、ナツメさんキャルさんの印象があまり残ってないなあ
334:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/10 23:52:45 BGpuXmps
純ちゃん「忠臣蔵」のプロローグは良かったよ
335:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 00:02:12 vS2zeR8N
羽根ちゃん
336:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 00:20:20 uj1ca0UC
純ちゃんは忠臣蔵ラストの影ソロも絶品だったなー
影ソロだと情感たっぷりなのになぜか本舞台ではお口が声楽的過ぎもあってか歌ってます感が強すぎた。
峰丘さんも上手かったけど上手いのとヒロイン歌唱は必ずしも一致しないというか
純ちゃんの歌はもっと違う活かし方もあっただろうにいろいろ勿体無かった。
337:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 00:29:26 GgU4/9G1
そうそう
純名はあの小学生のような口のあけかたで歌う表情すらどんな芝居でもいつも同じで萎えた。
芝居で向いていたのは、天国と地獄の田舎者の歌うま役かなw
もっさり感と容姿も役に似合いだったし、訛りもうまくハマってた
338:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 00:34:29 EJthlqFN
>>335
羽根ちゃんは芝居が駄目だった
339:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 00:36:00 pU6c4EZd
>>322
シメさんインタビュー面白かったね
宝塚愛をたっぷり語った後で熱愛のボレロで締め
ライトファンだったけど後半泣きながら見てしまった
340:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 01:00:27 JjswuJqw
>>338
キワモノは案外合ってたよねｗ
パックといい、ロストエンジェルといい
かなめさんの相手役させたらよかったのにって思った
身長差のおかげで、かなめさんが男役らしく見えたし
よしことは、対等な関係ではなかった
341:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 01:40:57 9Rk3LuGO
でもオペラ歌手だって一流と呼ばれるには演技力が必要だし
古今東西、情感のある声が人を惹き付けるからなぁ。
純ちゃんは声がとても綺麗で豊かな響きなのに何故か音大生さんの発表会に見えて仕方なかった。
理由がわかった、表情のせいだったんだなあ
342:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 01:51:23 hs+9ztkN
>>323
ミミさんが国技館で相撲を観戦してたとき、
実況板で内館牧子に似てると言われてたな
343:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 02:30:43 FWm74CJn
>>342
常花代さんとこでチケット入手したんだろうか
344:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 02:31:35 LNUEiCem
>>341
こればっかりは好みだから仕方ないねｗ
極端な例えだけど、サザランドやカバリエ、日本では菅恵美子さんみたいに
世界的なオペラ歌手にも
声自体の力＞＞＞＞表現力
なひとは結構いるし、聖歌隊のボーイソプラノなんかもそうだよね
ヅカの娘役芝居や歌唱表現と純名がずれてるから、毀誉褒貶が激しいんだと思う
エト専科ならここまで言われなかったとは思うが気の毒ではある
>>342
確かに似ているｗｗ
ウタコさんがあまりイメージ変わってないのに、５～６歳は年下のミミさんのほうが老けてるね
345:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 02:34:07 ByCi9BEe
確かにミーマイ前夜祭?で見たミミさんはどこの女将さんかと…
346:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 02:44:02 zQE4ETA5
ミミさんはしゃくれが残念だった 池田理代子の描いた
女帝エカテリーナの少女時代にそっくりだった…
347:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 09:42:50 Rqlr+ndb
今あらためて、90年代前半のビデオを見るとみはるの良さに気がつくよね
当時はよしこほど可憐ではなく、あやかほどゴージャスでもなく、
いつもおどおどしている感じで、いまひとつ、と思っていたけど
すごい娘役だわ
今の子たちと比べたらいけないんだろうけど、ケタが違う感じ
のんちゃんも当時は地味に思えて、ゆりちゃんがトップになったのも「そりゃそうだ」と思ってたけど
今あらためて見ると、のんちゃんがいたからかなめちゃんもゆりちゃんもより光ったのかも、と思う
348:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 10:20:40 PZDKv8Ut
でものんちゃんはトップになる人だったのかなぁとも思う
申し訳ないが、やっぱり。
349:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 10:25:39 87XbQELw
のんちゃんはゆりちゃんトップが長期だったらなれなかっただろうけど、トップ後半のゆりちゃんは辞めたくて仕方ない感じだったし、他組ファンのお気楽な立場から見れば、次は普通にのんちゃんだろうなって感じになっていってた。
350:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 10:29:47 y9NLHbVE
下級生の時点で路線タイプとしては
みつえちゃん＞のんちゃんだと思ってたし、
ゆりちゃんが配属される前までは
理事＞のんちゃんになるんだと思ってた
理事は雪へ避難させてもらってたし、
みつえちゃんはゆりちゃんとカラーが被ってた部分があると思うので、
のんちゃんが使われていくのには納得してた
劇団はカナメちゃんもゆりちゃんもそれぞれ長期政権を見込んでたから、
ゆりちゃんの下はしばらく育てる予定がなかった様子だったね
351:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 11:10:42 70HcUyE4
>>347
すごい娘役！って一目でわかるような感じじゃないのだけど
ほんとよい娘役だったなぁ
脚が太くて何となく体のラインのバランスが悪かったけど、なんでもできる人だった。
たけくらべやワンタッチオブビーナス？だっけ・・あのバウ
ああいうのもすごく好きだった。
歌うと声に艶があってそこも好きだった。
みはるはマヤミキさんとも合っていたから、ヤンさん後も
残ってほしかったけど、扱い的にムリポとあきらめてたよ。
352:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 11:30:15 Rqlr+ndb
みつえちゃんは背が低すぎたと思う
当時の月はかなめちゃんはともかく、ゆり・のんと長身男役がそろっていた
それに、みつえちゃんはそれこそ「三拍子そろった」人だったけど
突出したものがなかったと思う
なんとなく優等生な感じで、そこらへんものんちゃんよりも没個性だったのかなあ
353:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 11:39:18 JjswuJqw
>>348
下級生の頃や二番手時代、この人トップになって大丈夫かと思ってた人が
トップになるとすごく輝く場合と
むしろ二番手時代の方が良かったなあって場合があって
前者は久世麻路で、後者は紫苑涼風一路だなあ
あんまり期待してないんぶんよく感じるのかも
シメさんの場合は、トップになるのが待ちきれないと思っててトップになったらあれ？
って感じだった
ネッシーさんとの対比でより光ってたのかなと、動のネッシーさん静のシメさんで
かなめさんとイチロさんはフェアリータイプで、こういうタイプは中心になるときついなあ
卒業してからは活躍できるんだけど
354:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 11:45:35 TuCChPD0
>>350
すこぶる同意
かなめとゆりちゃんを合わせて任期は丸5年
極端だけど、劇団としては一人でそれくらいでも構わなかったんだと思う
結果的に短期が続いたのは大きな誤算だろうし
予定通り進んでいたら、月組に限らずヅカの人事はまた違ってたんだろうなと推測
わたしは、のんちゃん好きだったから個人的に嬉しかったけど、
棚ボタトップであることも分かってたから、
>>348みたいな意見があるのも仕方ないと思う
355:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 11:47:59 PZDKv8Ut
>>353
ああ、私が感じてたのはそれかもしれない
のんちゃんって脇で輝くタイプだと思うから
あの当時、トップになるのはのんちゃんしかいなかったとは思うけど
でもトップになる人なのか？と疑問にも思っていた
（けしてアンチではないのよ）
356:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 12:19:38 Rqlr+ndb
結果的に、あの時はのんちゃんトップで良かったんじゃない？
周囲も「よく我慢したよね、良かったね」っていう感じだった
それにそれまでの三番手・二番手時代の評価が高かったから納得できたよ
私が初めて宝塚の舞台を見て、純粋な意味で泣けたのがのんちゃんの「ＷＡＮＴＥＤ」だった
自分の贔屓の舞台はサヨナラでは泣いたけど、芝居で泣けたのはのんちゃんだったよ
357:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 12:26:16 uj1ca0UC
劇団はカナメユリ長期政権なんて見込んでたかな？
カナメはデコが難でリーゼントが恐ろしく似合わなかったのと
アニメ調の芝居からして男役を長くやる感じはしなかったから一路同様早い時期に外に出る人だと思ってた。
ユリは促成栽培した挙句あんなにサッサと辞められるとは劇団は思ってなかったと思うけど。
結果として地味なのんちゃんにトップが回ってきたわけだけど
正塚芝居が似合ったし、銀ちゃんも適役で主役として納得させるには十分な存在だった。
ショーではユウコはもちろん下にマミズンコがいたのもバランス良かった。
ミミがウタコさんによって磨かれたようにユウコもﾉﾝちゃんと組んで芝居が上手くなった。
のんちゃんと組んだお陰でユウコもショーでは踊りまくりだったし
芝居巧者の男1と超ダンサー娘１、レベルの高い別の特技を持つコンビの組み合わせもなかなか面白い。
358:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 12:28:34 JjswuJqw
ミーマイのロマンスグレーなジョン卿好きだった
チェーザレも、バロンの双子もよかった
359:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 12:34:09 Rqlr+ndb
のんちゃんはグランドホテルが良かったなあ
あの配役って、トミー・チューンがＰＵＣＫの録画を見て決めたんだったよね
360:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 13:00:40 TuCChPD0
＞劇団はカナメユリ長期政権なんて見込んでたかな？
もともと涼風一路の時代が来るとか言われてたし、
少なくとも90周年にはカナメが居る予定だったと思う
それで4年目だから、バトンタッチには丁度良い頃合だったんじゃない？
個人的にはフェアリータイプ好きじゃないし、
90周年に安寿、涼風、一路と小柄な男役ばかり並ばないで良かったとは思うけど
361:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 13:02:03 TuCChPD0
>>360
訂正 ×90周年→○80周年
362:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 13:08:46 KEBjwILj
こういうのんちゃんの批判が許されない的雰囲気がいや
芝居は上手いとはいえ
上手かったのは似たような役ばかりで幅が狭い
歌もピッチはぶれぶれ、テンポからもどんどん遅れ
特にアップテンポの曲などリズム感なんてあったもんじゃない
地味だしショーのコスプレは激しく似合わない
なにより不細工
なんでここまで持ち上げられてるのか分からない
363:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 13:21:09 nL8MV9Du
松、平、久世、愛華、轟、稔、匠、絵麻緒、彩輝
トップにしてはいけなかったジェンヌたち
364:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 13:24:47 mrQ7IK9R
バロンの双子は最高でした
365:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 13:38:55 QoVdnRkb
のんちゃんはなんだかんだ言って作品に恵まれたと思う。
CANCAN、バロン、銀恋。
チェーザレはなんだかなぁだったけど。
366:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 13:52:29 GgU4/9G1
>>362
いや、批判ダメとかないよ、華無しは事実だし～
おひろめのショーのマンハッタン不夜城とか、キラキラギラギラ衣装がことごとく不似合いで
金髪ロン毛鬘がまったく似合わず…だったしね。
自分は好きな男役だったけど、トップになるとは思ってなかった。
みどりと同じタナボタトップの成功例だね。
367:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 14:09:33 HF9951En
ヅカ知らない一般人がグランド・ベル・フォリーを観たら
何故ノンがトップなのか不思議だろう。注目はズンコに集まっただろう。
368:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 14:14:09 W0FV2Orw
>>353
いっちゃんの旬はさらに前、3番手時代だよ。一人っ子政策のせいか
露出多かったしね。でも2番手になってしばらくは芝居の雪組らしくない
ペラい作品が続いて(『ベルばら』は敢えて除く)、漸く回ってきた
『ギャツビー』でも主人公の友人という冴えない役どころ。その後の
雪組らしい重厚日本物2作でも、配役のバランスを考えてか据わりの悪い
2役だったし。カリさんが芝居の人だった分オイシイ所を全て持ってかれた
イメージがあるなあ。
369:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 14:15:00 ZKlnGo9+
ここの定番というか、定期的にこの流れになるよな>のんちゃんage→sage
私はここ数日の流れで、幼い頃から美人ダンサーだと思ってたシギさんが、
そうじゃないだろってことになってて、ちょっとした衝撃だった
考えてみれば大人になってから当時の舞台の映像見返したことなかったから、
この機会に見てみたら、確かにダンスは大味だったw
でもやっぱり綺麗な人だとは思う
370:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 14:23:41 W0FV2Orw
>>369
『コーイヌール』なんかよく見るとシメさんともどもかなりドタバタ
ガチャガチャした振りだったりするよね(特に間奏部分。寝転がって
起きて走り回ってetc…)。必死だなっつーか。でもその必死さが
この2人の場合魂吸われかねん位の色気に繋がってたのが未だに
不思議だ。
371:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 14:24:34 QZOE+4Gh
のんちゃんは棚ぼたトップだったんだろうけど、真ん中に立つのが見られて良かったなぁ。
バロンの末裔はあの頃の月組じゃないと見られないもの。
上にのんちゃんが居て可愛がられた組子も、立派に活躍したし。結果的にトップになれて良かったと思う。
372:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 14:33:00 JjswuJqw
>>369
シギさんは情感があるから
たとえダンスの技術が突出してなくても補える
コーイヌールは情念が見えてよかった
シメさんは芸名のとおり紫の似合う人だよなあ
アポロン、ジーザスのときのヘアメイクが好きだった
モミアゲがあったような
紫のガウンがエロかった
愛人テレーズもエロかった
373:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 15:39:50 S/r7tUu1
ところで女帝はどんな事情で劇団ともめて、あんなパッとしない辞め方したんだろう？
374:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 16:33:49 Nd+JJtmY
さっき花舞う長安をCSで初めて見て
だんなと二人でトップコンビの歌のひどさに大笑い。
湖月さんは芝居も稚拙でひどいよね。特に発声が。
二番手の安蘭さんはあまりに小さすぎてまったく強く見えなくて吹いた。
ちえさんはこの頃からオーラがすごかったんだなと感心。
にしても、この頃の星組からは今のようなパワーが全然感じられなかった。
今がいろんな面でどれだけ恵まれているか、思い知った。
同じ組でもこんなにも違うものなんだね。
375:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 16:37:50 OiaM5BKt
>>353
自分のイメージだと、
シメさんはトップになった時には既に声や体力が衰えていた、
イチロは歌い方に変な癖がついてしまった、
カナメは２番手時代の役がはまり役すぎた、
という点でそれぞれ残念かな
特にカナメはトップとしては特殊すぎたと思う
良し悪しは別として、カナメゆり時代の月組は独特だった
ゆりからのんちゃんに変わった時に変な安心感があったなあ
376:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 17:01:49 I2fXT7xc
>>375
あの独特さが好きだったけどね＞かなめ、ゆり時代
全部の組がそれでも困るんだろうけど、4組のカラーがバラバラだから個性も映えたんだと思うよ
377:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 17:07:13 9CGs2Q2w
スカステで80周年の運動会を初めて見た。
河原で練習してて吹いた。
それにしても華やかだなぁ。
私的にはこの頃の人たちがピークだった。
さっきサブリナ観てきたところだけど、今の薄っぺらい人たちと来たら…。
シメさんが嘆くのもわかる。
378:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 17:11:20 ByCi9BEe
>377
その薄っぺらい人を育てた一人がシメさんだと思うが…
379:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 17:14:34 I2fXT7xc
まあ今の子薄いとは思うけど（ただの男装になってる子多いし）
その原因がわからん
単に時代の流れか？
380:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 17:29:00 70HcUyE4
>>373
残念ながらオハナ様が自叙伝でも出してくれなきゃ永遠の謎だあね
オハナ様退団の豪華サヨナラショーを色々妄想した懐かしい思い出・・ｗ
>>379
緒月とか濃いのも一部いると思うけど路線にはいなくなった感があるね
時代の流れか・・なんだろうね
381:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 18:00:33 w+nS7/a0
俳優・女優・歌手からお笑いまで薄いんだそうな。
そもそも今は政治家が薄いんだって。昔の政治家は
ギラついて野心家で、金や女でいっぱいミスもしたが
国民から人気があったそうな。
濃い人を求めなくなったんだね。
382:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 18:04:04 fCw2I+Xs
時代が濃いタイプを求めてないのも要因かも…
宝塚に限らずナチュラル、自然体がもてはやされるし最近ヅカファンになったっていうヅカ友はみんな昔のスターさんは胃もたれしそうで受け付けないｗっていうしね
383:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 18:23:56 x43NS8Lz
そう考えるとゆりちゃんは時代を先取りした「薄さ」だったよな～と思う
384:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 18:31:46 I2fXT7xc
ナチュラルさってのは、ゆりだから成立しえたもので
他の人がナチュラルさを気取っても駄目なんだよ
385:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 18:40:12 91rEji2y
くさい男役よりスマートな男役を選んだのはファンだからなあ
77・78期あたりがスマート路線で急に人気が出たような記憶が…
スマートな男役の方が人気出るとわかれば生徒はそっち目指すでしょ。
386:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 18:53:01 S+ON8uIY
ゆりちゃんは濃さを会得する前に退団した感じがするよ。
今女優としてのゆりちゃん、薄くないでしょ、ナチュラルだとも
思わないし。
タカコが受けたことで薄さにシフトしていった？
387:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 19:15:13 Q7SgKbBq
長身で美形ってほどでもないけど整っててあきのこないルックス
だからこそってのはあるかも
ユリちゃん
388:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 19:25:30 QZOE+4Gh
ナチュラルっていうか、飾りっ気が無かったな、天海は。今の人たちとはちょっと違うかも。
でもナチュラル系のはしりは天海だね。
天海といえば、天海のナチュラルさには何も言ってないのに、真矢さんの男役改革？
にシメさんが苦言をもらしたのってちょっと謎。
いや自分が知らないだけかもしれんが。
389:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 19:30:50 +xFcEVmi
みきさんは、燕尾着る男役なのに髪の毛伸ばして結わえたりしたし、
写真集（紀信の）で背中を出したりもしたから、
そういう意味でシメさんの理想像の男役ではなかったと思うよ。
天海は薄いけれど、男役像からはみ出さなかった。
390:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 19:32:12 o9ftvF05
ゆりちゃんの場合、まだ若いからこれから、って面もあったしね。
あくまで宝塚の男役の中の、新風って感じだった。
みきさんはいろいろ斬新すぎたからなあ。
391:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 19:33:51 y9NLHbVE
斬新というか迷走してる感じだった
392:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 19:43:22 dMrT2Fw/
若い頃のミキちゃんのことはシメさん大絶賛だったんだよ。
将来にすごい期待してる感じだった。
メイク改革まではまだ良かったけど
髪を伸ばすのはやりすぎだったよなと今でも思う。
393:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 19:47:47 I2fXT7xc
ミキさんは2番手までは好きだった
トップ最初の頃も、まあまあ好き
髪伸ばし始めてからはもう無理だったわ
394:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 20:02:04 c4G+2nqI
髪の毛くくった宝塚男役はＮＧだと今でも思う。
宝塚の最初の男役さんはアンナ感じだったらしいけれどｗ
あのころ世間の男には多かったのかな、
江口洋介とかキムタクがやってたんだっけ？
395:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 20:19:53 Q7SgKbBq
っていうか女優として活動するために在団中から退団まで髪のばしてたのかと
396:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 20:27:54 2yo6ISRa
天海はナチュラルっていうけど、男役の形を崩そうとはしてない。
ミキは八重歯抜いたとこで、もう私はガッカリしてどうでもよくなってしまった。
でも、シメさんのリサイタルにミキちゃん来てたし、男役は様式ってのを崩す人には相手が誰であろうとシメさんは同じ事言うと思うな。
397:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 20:54:33 FNhQxZuh
…八重歯は治すだろ舞台人でなくとも。
なにがそんなにだめ？
398:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 20:55:37 ByCi9BEe
八重歯がチャームポイントになることがあるからね。
399:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 20:57:55 +j3FVNhy
そう。チャームポイント。
ミキの二番手時代の八重歯コミで好きだったんだよ！
400:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 21:05:28 I2fXT7xc
八重歯はどうでもよかったかな、自分的には
でもあの髪を伸ばし始めたころの「勘違い感」がどうにもこうにも駄目だった
401:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 21:26:48 JjswuJqw
うん、わかる
今見ると恥ずかしいよねｗ
二番手の頃までお化粧とかいい感じだったのに
トップになると残念なお化粧になる人っているよね？
あと最近の人はブルーのシャドウ入れないの？
遠目で見ると眼が青いように見えて好きなのになあ
402:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 21:42:17 w7fhvOHl
ハイビジョンの時代にはブルーシャドウは似合わないのかも。
私の子供のころは青黛（セイタイ）といって青くくっきりだったけれどね。
403:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 21:43:45 ByCi9BEe
たまにいれている人いるけど、それでもうっすらだよね。
映像で残ることが前提だと濃い～～いメイクになるかな。
404:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 21:45:09 ByCi9BEe
↑
濃い～～いメイクというのはブルーのシャドウをいれたら
映像で見ると濃く感じるかな、ということ。
405:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 21:48:50 I2fXT7xc
現代劇ならいいけど、ベルばらとかこってこてのをやるときは
（またベルばらやんのかよ、ってのはおいといてｗ）
やっぱブルーシャドウにして欲しいかなぁー
406:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 21:50:42 l2vZQnUa
私はロン毛カッコよくて好きだったなー。
どちらかと言うと二番手時代の固めました！みたいな前髪のほうがないわｗ
そして化粧はちっともナチュラルではないｗ
オマケに作品がどれもおもしろくないｗ
ザッツレビューとか酷すぎてかわいそう。
あ、みきさんは好きです。
やっぱりあの存在感と貫禄はすごかったと思う。
407:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 22:04:58 EJthlqFN
シメさんもみきちゃんもお芝居の作品運なかったよね…（東京うたかたは未見）
408:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 22:07:35 ByCi9BEe
えー、まやみきさんは失われた楽園＆サザンクロスレビューは
すごいよかったと思うけど。
409:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 22:22:56 CvcOs3BP
でもみきちゃんにはU田の凄い駄作があたっちゃったから。
存在感はあったけれど、作品は凄かった。母と一緒に見に行って
母が「夕焼けに染まる町、お寺の鐘がゴーン、カラスの鳴き声がカー」のくだりで
椅子からずり落ちるリアクションとったもんな（母は当時で３０年来のヅカファン）
410:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 22:24:54 LNUEiCem
>>407
トップとしてのシメさんには禿同
ミキさんはハウ・トゥ・サクシード良かったと思う
自分がミュージカル好きなのもあるけど
ミキさんはそれ程好きな男役ではなかったけれど、
歌、踊り、演技、どれもそれほどの実力ではなかったのに、
度胸と雰囲気作りであれだけ華のある舞台を作りあげたのは凄いと思うよ
411:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 22:28:37 91rEji2y
ヤンさん時代は植爺と谷に当たらなかったのに
みきさんがトップになった途端に地方公演含めてかなりやったね。
サヨナラ対談も谷を指名してたような
412:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 22:58:27 +j3FVNhy
東京のうたかたを抜かされたらシメさんかなーり可哀相では…
あと、お芝居に関しては若き日の唄は忘れじ(蝉しぐれ)、作品としては物凄くよい内容の作品だと思う。
413:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 23:21:58 kv+rKFMg
みきは6作だっけ？
その中でCSで放送されないのが2つもあるなんて。
｢エデンの東｣は、まだ1度も放送されたことがないよね？
｢ハウ･トゥ･サクシード｣はどこかで放送された？
私は｢ダンディズム｣も好きだな。
414:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 23:28:44 I2fXT7xc
2つなら少ないほうじゃないの
415:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 23:40:34 91rEji2y
両方ともビデオが発売されただけマシ。
416:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 23:55:11 kv+rKFMg
そうなんだ。
二つは少ないほうなんだ。
そう言えば、｢スピークイージー｣も放送されないんだった。
三つだね。みきは。
そう、ビデオでは残ってる。
｢WSS｣はビデオさえないんだっけ。
417:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/11 23:59:14 6LkbVIxN
ハウ･トゥ･サクシードは海外ミューなのでオンエアは難しいだろうね。
418:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 00:00:30 FWm74CJn
>>368
3番手時代が良かったね。「たまゆらの記」はモサクさんのサヨナラなのに
濃い役で幕切れ近くに見せ場あったｗ。
二番手時代は「ムッシュ・ド・パリ」では沙羅さんの役、「ギャツビー」ではミユさんの役が
カリンチョさんと対峙する役だった。
「天守に花匂い立つ」はオスカルの次の役だというのに、また気のいい弟役で本筋に全く絡まなかった。
オスカルで目立ちすぎたから役を抑えられたのかな、と思ったよｗ
419:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 00:07:51 LXDT4U9/
>>412
若き日大好き！
シメさんに合わない役だったのが残念ではあるけど、それを差し引いてもホントに良いお芝居を観せてもらった
少なくとも白夜伝説とか、こけら落としのショー二本立てよりは
意義のある公演だった
420:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 02:21:53 c7E93HaN
>>380
女帝の自叙伝ぜひ読んでみたいw
タカコとの運命の出会いからなれそめまで赤裸々に書いて欲しいw
そして退団騒動の真相もぜひ!!
421:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 07:46:52 ljKlWTwI
HOW TOと言えば、ミキさんのアドリブが好きだったな。ミキさんが鼻歌の場面で『♪エ～リ～～ザベ～ト』て歌って面白かった。
当時、雪はエリザベートやってたんだよね
422:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 07:51:25 OYowHl54
>>413
エデンはBS放送はされたのに、CSでやってないんだ。
意外。
星WSSのフィナーレナンバー全てが好きすぎて、
そこだけ映像化してくれないかと今でも思ってる。
423:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 08:53:06 sGFeUHNB
自分も星WSSのフィナーレ好き
レビューSP'99でやったオータム･イン･NYは映像に残ってるよね
優里ちゃん白塗り金髪verだけど
424:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 09:44:15 wtm0JHoy
>>420
第一章
・バレエが好きな少女
・緊張した受験
・星組配属
・盲目の少女に抜擢・星から雪へ…
・タイトルロールの重圧
・ちょっぴりお高いドレス！？
て感じか
425:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 09:58:42 yw2AIbg9
>>424
ｗｗｗｗ
GJ！
426:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 11:47:15 iPeVibAo
>>424
まだそれで一路までか…ｗ
427:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 12:37:55 Vmlmr2WW
>424
女帝ってバレエ好きだったの！？
音校時代もお願いしますｗ
華麗なる77期なんで
428:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 12:51:00 Am4LBGM7
第一章
・ヴァイオリン少女
・宝塚受験
・成績3番以下なのに初日口上しちゃった！
・出雲綾を肩に乗せた超抜擢
・タカコ様との出会い
429:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 13:40:53 60TDXE5r
>>428
いまいち
430:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 13:52:10 Dr6Pl4j0
・久世星佳様にはまったブラフ観劇
・星組時代（新公でのケンカ）
・雪組異動（一路、高嶺、轟時代）
・宙組誕生（姿月時代）
・２度のエリザベート
・トップ娘役とは？
・和央さんと私
・宝塚大好き
431:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 14:13:10 gnsBW/5x
>>430
なかなかだね
退団前のゴタゴタ話と、７７期への葛藤、あとは実家からの支援のお話を付け足せば完璧？
432:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 14:38:24 flrX/qbx
>>419
私も若き日大好き！
けっして派手な作品ではないけど、本当にいいお芝居だった。
藤沢周平先生も気にいって何度か足を運んで下さったみたいだし、私の中では◯HKより爽やかで上だったり…
433:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 14:43:55 bvxkAIvc
>>430
・星組時代（新公でのケンカ）
これ気になります‥。kwskお願いしたいです
434:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 14:59:39 OtqTVANN
>>433
詳しくは知らんけど（確かこの板で見たんだったか）
うたかた新公の時にぶんちゃんにビンタ食らわされたって話がそれ？
435:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 15:54:40 x14KZyF0
びんたw
ぶんちゃん→ハナなら…ありだな。
436:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 16:05:01 flrX/qbx
それ、どうみてもガセ。
だって、東京の白夜伝説(92年8月)で星から組み替えだったよ。
星ではミーミルしかやってない。
東京の大楽出待ちの時に星FCで見送ったの覚えてる。
うたかたは93年。
437:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 16:10:56 q8pT+hkW
いやいや、女帝は星でうたかたの新公ヒロやってるよ。
438:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 16:16:07 dpSw6MEf
うたかたでミリーやってたね
439:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 16:24:35 OtqTVANN
うたかた大劇で本役ミリー、新公マリーだったんだよね＞お花
東宝では本役・新公がそのまま陵あきのさんにスライドだったから
お花が雪へ組替えになったのは大劇の後だと思う
440:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 16:26:52 flrX/qbx
mjd？
ごめん、てことは出の時のあの涙は何だったんだろ…？
帝国に渡ってく時涙ぐんでて可愛かった記憶があるんだけど。
言われてみれば、♪パリ～ジュテーム～♪とか歌ってたような気もしてきた…ような？ｗ
ボケ老人の記憶違いで気を悪くした方ｻｰｾﾝ…ｗ
441:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 16:32:40 wtm0JHoy
銀橋でまりこさんと歌ったやつ？ パリ～
可愛さと同時に、よく釣られないで歌えるなあと感心したw
442:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 16:38:51 dpSw6MEf
あのとき大屋まさこみたいな衣装あったよねｗ
443:433
10/10/12 16:48:49 bvxkAIvc
皆さんありがとうございました。
本当だったらぶんちゃんスゲーｗ
444:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 16:50:18 OoKKzmTB
>>433
ここでの噂話なので真偽は不明だけどw
えまおが新公ﾙﾄﾞﾙﾌでお花ﾏﾘｰと決まったあとに
えまおが稽古以外の時も私のことだけ考えていてとか命令したのに、
お花がｷﾚﾃそんなことできないとか拒否ったらしい。
そしたらえまおもｷﾚﾃお花をﾌﾞﾝ殴ったとか、お花がえまおを殴ったとかww
どっちにしてもﾔﾊﾞｽw
パリ～ジュテームの銀橋歌のお花はﾎﾝﾄにｶﾜｭｽでしたな…
445:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 17:00:11 bvxkAIvc
>>444
殴ったのがどっちかは不明なんですねｗｗ
詳しくありがとうｗ
446:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 17:06:38 Am4LBGM7
ぶんちゃんって相当イタイよね
447:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 17:10:03 gnsBW/5x
女帝、殴られたら百倍にして返しそうだけどね
448:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 17:51:29 c7E93HaN
ブンが痛いのは元からわかってたからブン殴り事件も不思議ではないが、一番不思議なのは相当キツそうな性格のまひると結構相性が良くて退団後も交流があるから驚いた｡
退団後のブンはみはるとも超仲良しだよね～
女帝はタカコ意外に仲良い人って誰もいないよね
449:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 17:57:18 njZPyMxC
ブログ読む限りではブンちゃんは友達も多い。
そして家族からもちゃんと愛されている。
あの不安定な行動とのバランスがよくわからん。
根っからの我儘お嬢なのかな、憎めないところはありそう。
450:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 17:58:47 T7fj2eM3
ブン殴り事件w
451:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 18:01:27 vfXq47OD
性格がきつい人同士って波長が合えば滅茶苦茶仲良くなるよ。
一度喧嘩すると修復不能になるがｗ
ミナコの組替えが発表された時、絶対に犬猿の仲になるだろうという
大方の予想を裏切り大親友だったしね。
452:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 18:17:01 jBLazACB
ブンちゃんは性格が痛すぎるから皆慣れて
ブンちゃんだから仕方ないで流されてる部分が多そう。
ブンちゃんお言葉を聞いて舞台ではノーブルな王子様だったからギャップに驚いた
有名なのが
娘役は綺麗でなんぼ
私の相手役は見た目がいいこじゃないと嫌！と吐き捨てたやつ
ブンちゃん星組っこだし無理はないけど、当時グンとミコくらいしか美人路線がいない中改めてブンちゃんってすごいなーって感心したわ
453:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 18:18:21 nwNN8ph9
ブンちゃんは裏も表も無いところが、痛さの原因にも愛されの原因にも
なっている気がする
454:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 18:22:57 wtm0JHoy
ワン切りだったのは言動が原因なのかな
455:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 18:25:03 c7E93HaN
そういえばブンちゃんって超面食いだったよねw
まひるは気に入ってたみたいだけどハナフサは気に入らなかったんだねきっと
456:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 18:25:17 wvoNoyn1
稽古場以外でもって無理だろw
いくら痛い女で有名なブンちゃんでもそんなこというか？
私のことだけ考えて！とか見てて男からしたらめんどくさい彼女の筆頭
457:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 18:25:19 Vmlmr2WW
>433
女帝の新公での演技があまりに情感がなくて、ブンちゃんが切れて
「ずっと私の事を考えて！」と命令して、
女帝が拒否すると、ビンタ･･･と聞いた。
その前か後かは知らないが、その演技の情感のなさは何故か新公担当ではない柴田先生が心配されて
情感過剰ｗなシメさんを相手にお稽古させたほど。
あやかがヤキモチ焼きだから「あやかには内緒にしてね」って話で。
ブンちゃんも大概ワガママだし、正義感振りかざす割りに世間知らずなお嬢で、
付き合いにくい人だろうなと思うけど
女帝は本当に凄いよな･･･と思う
>447
女帝は12年（プチお披露目ｗからは13年）、ブンちゃんはワン切り
458:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 18:43:36 iPeVibAo
>>451
ミナコって真織さん？
459:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 18:54:16 VeRWMmVc
ぶんちゃんと縁のあるミナコなら真織さんだね
460:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 19:12:30 jBLazACB
まひるはブンちゃんが大好きなタイプじゃん
若くて可愛くて小柄で細くて、実力もまあまあで自分に添い遂げるなんて最高に可愛くて仕方なかったようなラブラブぶりでしたよ
461:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 19:17:23 G12XVXhi
石井徹也さんの本に「ブンちゃんぶん殴り事件」と書いてあった記憶がある。（確か女帝のページに）
462:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 19:20:11 aDCIuFlf
ぶんちゃんとまひるは良いコンビだったな、ワン切りは勿体無い
カワイイ雰囲気の二人で、歌もそこそこ上手くて声の相性もよかった
タカハナはラブラブな割には、歌声はあまり合ってなかったな
タカコの歌声が特殊だからなのか、お花が緊張感を無くしたからなのか
463:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 19:28:04 iP8YzOQ6
>>457
＞その前か後かは知らないが、その演技の情感のなさは何故か新公担当ではない柴田先生が心配されて
＞情感過剰ｗなシメさんを相手にお稽古させたほど。
シメさん村のうたかた稽古入って数日でアキレス腱切ってるけど、一体いつ新公の稽古に付き合う暇なんてあったの？
その前の公演はこけら落とし、その前はお披露目。
東京うたかたはもう花ちゃんいないしシメさん復帰でそれどころじゃないでしょ。
464:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 19:29:08 c7E93HaN
現役中確かにそれほど合っているとは思わなかったが辞めてからのタカハナデュエットは好きだな。青山コンの君の為に生まれたとDSのうたかたとかかなり感情入っててゾクッときたわ
465:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 19:34:55 mY5GE28t
>>463
シメさんが女帝に稽古つけたのってパルファンじゃなかった？
あやかに内緒でって・・ 昔ヅカ本で読んだ記憶がある
466:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 19:50:10 iPeVibAo
>>459
ありがとう
ミナブン好きだったなぁ
ジュビレーションでの二人がめちゃくちゃ可愛かった
467:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 20:02:20 wtm0JHoy
まひる可愛かったなあ
パッと娘トップになってパッといなくなっちゃったから、
とにかく可愛かった良い思い出しかない（って別に元カノじゃないがw）
まひる って名前も彼女の顔とキャラによく合ってたと思う
468:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 20:10:20 VWIFZBYY
ぶんちゃんとまひるは一回だったからこそ美しく終れたかなと言う気も。
469:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 20:26:04 1MGqNrhq
まひるちゃん、勿体なかったといえば実にそうなんだけど、トップ候補の時代が長かったからね。
トップを3作以上やったらきっと「見飽きた」コールで叩かれてたと思うｗ
470:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 20:33:40 HjRxHGjV
まひるちゃん声が色気無かった
471:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 20:48:30 iP8YzOQ6
>>465
シメさんが稽古つけられるとしたらパルファンならあるかもね。
>>457は柴田先生&情感って書いてるからさ。
パルファンに情感必要な演技ってなんかあった？？
個性と宝塚を消した高田賢三ファッションショーだったのにｗ
そして何故パルファンに柴田先生出てくるの？
472:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 20:55:47 GIWQ2Wtu
パルファンにデュエットシーンはあったと思う。
海賊のシーンはブンちゃんと誰がやったんだろ。
あとフィナーレ前の大階段。
柴田先生は、うたかたの恋とごっちゃになったから
出てきたフィクションかもね。
473:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 20:59:31 c7E93HaN
というか星時代の女帝ってわざわざシメさんに稽古つけてもらわなきゃならんほどに情感なかったの？
女帝の芝居は情感たっぷりのような気がするのだが、相手役によるのだろうか？
474:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 21:00:46 psmeetJD
星時代の花様最近はじめてみたけど可愛すぎ
超美少女！ってかんじでドキドキしてしまったｗ
こりゃいろんな男役スターに可愛がられてたのがよくわかる
475:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 21:17:30 jBLazACB
女帝はバロックからロマネスクまでがピークだったと思う。
てか本当にお化粧が上手いよね
476:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 21:19:16 DUDTvI+W
星時代可愛かったよ。
一度だけ劇場に行くときに電車で隣になったことあるｗ
477:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 21:19:27 ljKlWTwI
よくＴＣＡスペシャルで、マミさんと組んでるイメージが強いのだけど…女帝。
何故マミさんだったんだろ
478:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 21:20:51 wvoNoyn1
花ちゃんは昔から天才演劇少女なイメージ
宙きてからショーでも大活躍になってたけど
カルメンとかトゥーランドット好きだった
479:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 21:27:13 dpSw6MEf
天才だと思ってたけど、限界が見えてわりと残念な末期だったなあ
惜しまれるうちに辞めておけばよかったのに
480:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 21:38:18 60TDXE5r
「もう少しみていたかった」くらいでやめるのがベストよね
ヅカに限ったことではないと思うけど
481:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 21:42:08 c7E93HaN
女帝の下級生の頃って今よりも顔が…糸目に皇族顔で決して可愛いとは思えなかったが舞台化粧だけは昔から上手だったよね。
TCAでマミと組んでたのは見た事ないけど結構合ってたんじゃないかな？
タカコが笑った時の表情が割とマミに似てる時あるから女帝はあの手のタイプが好きだったりして。
482:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 21:44:29 zhGb4tcr
最初の人は丸顔だよ。
483:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 21:45:33 II0mv5a0
100歩譲って宙組発足の時は仕方ないとしても、必要もないのに居座り続けたからね
｢まだまだ今の娘役じゃまかせられないわ！｣という心境なのかもな、と推測した時もあったけどｗ
娘役専科として下級生に娘役の心得指導でも熱心にするなら素晴らしいと思えたけどさ
ベルばらエトやったのなんてね、もう唖然とするしかなかったよ
484:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 21:49:14 psmeetJD
そういや、よくマミと組んでたね
ユリちゃんともあったなぁ
グラフの扮装のも多かった気がする
っていうかどの男役とも似合ってた印象
485:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 21:50:03 c7E93HaN
>>482
最初の人って？
>>483
女帝がそんなの思う訳ない｡自分とタカコの事しか考えられない人なんだから後輩の指導なんて絶対に無理。単純に大好きなタカコと居心地の良いヅカからなかなか離れられなかっただけ
486:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 21:57:41 PjX91xI4
確かに居心地良かっただろうね 実質トップの役も何度かやってるし
お衣装は好きなように用意できる財力あるし 組子は背景
空気読んで早く退いてれば、あと何人の娘トップが見れたのかなと・・・
宙はミズカナ予定だったのかな？
なら、かなみはもうちょい若い頃に就任できたはずだよね
あと2人ぐらいは別な娘トップが出来たはずだよね・・・やっぱ、後輩のこと考えなきゃイカンよ
487:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 22:01:11 OoKKzmTB
>>465
小原ｾﾝｾに頼まれて紫苑さんがお花の稽古みてくれたのは、仰せの通りバルファンだよ。
海賊に囚われた女を船長が助ける場面のあやか様の部分とﾌｨﾅｰﾚ3組ﾃﾞｭｴｯﾄのあやか様の部分。
どちらも新公でお花担当場面だったけど(あやか様ﾊﾟｰﾄを星奈ｻﾝとお花が分けた)
ﾏｲﾑが苦手だったのか海賊場面と真ん中でのﾃﾞｭｴｯﾄﾀﾞﾝｽの見せ方をｼﾒさんにみてもらえたらしい。
これはずっと前の岡田ｾﾝｾのれびゅう会の集まりの帰りに小原ｾﾝｾの話題が出たときに偶々ききますた。
488:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 22:06:27 OoKKzmTB
>>486
宙でミズかな見たかったね～
てかてっきり当然そうなると思ってたよ
489:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 22:07:43 c8LqgTVv
でも居座りは花だけのせきにんでもなかろうに
居座り許可は結局劇団判断じゃ
490:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 22:14:18 HDe3X03G
せめてベルばらでやめてほしかったよ、おハナ様。
個人的に晩年は最早老害の域だと思ってた。
ピークって言われてる頃の映像みて好きになったから、だんだん
萎びてくつーか弛んでくのみるの嫌だった。
491:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 22:14:44 c7E93HaN
劇団の許可というよりかは劇団は女帝を辞めさせたくなかったんでしょ。
だって一番の金づるだし、女帝のおかげでチケットの売れ残りの心配もなく、実家からの莫大な寄付金も当てにできたからね。
そもそもタカコだけ退団させて女帝は専科に移動させようとしてたって噂あったし｡
だから居座ったのは本人の責任というより劇団側にあるような気がする。
ファントムあたりでさっさとタカコとセットで専科に移して理事にしちゃえば良かったのにと思う。
492:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 22:19:37 dpSw6MEf
近年の零落ぶりを象徴する歌劇団の判断ミスだよね・・・
客の反応や意見を吸い上げないという
493:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 22:24:59 jBLazACB
引き際間違ってたには同意。
退団前に女帝にだけ執拗に理事話しがあったらしいね
噂だからわからんけど
494:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 22:27:37 wtm0JHoy
>>488
水かな合ってたよね
あさかなも結果としては良かったけど
娘役はどうしても老けて見えやすいっつーか
かなみファンでもないけど、腐らずに粘った根性は偉いとオモ
495:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 22:47:28 c7E93HaN
轟理事の発言を聞いたら、女帝を理事にしなくてある意味正解だと思った…
轟はとりあえず馬鹿ではないし、良し悪しは別として自分のポリシーを貫いてるけど、女帝はひたすら頭悪くて口を開けば小学生並みの発言しか出来ないのに理事になって何をするんだ？って感じだし。
でも劇団は馬鹿でも金さえあればどうでもいいと思ってたのかもね。
理事とは名ばかりで自社株でも大量購入させるつもりでいたのかも。
496:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 23:02:05 PjX91xI4
>>488
私も、てっきりそうなるものだと思ってたｗ
でも延々続いて、最後はあっけなく終わった。
尻切れトンボ感があったのは、やはりおハナが長すぎたからだよね。
497:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 23:06:07 oC4EbW4W
宙組の路線入れ替わりっぷりはなあ…
タカハナ初期くらいに宙はいずれゆうひ・蘭とむ・みちこの並びになる！とか言ってたらキチガイ扱いだよね。
498:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 23:19:01 Mnh8CkBM
>493
専科にしてタカコ退団公演ネバに出演させない予定だった。
GDコンビのトップ退団に相手役を出演させないつもりの劇団が大馬鹿。
キレたお花が強行退団、それを庇ったタカコも同罪の扱い。
現状を色々揶揄する人がいるが実は二人の頑なな姿勢であるのは見事。
499:名無しさん＠花束いっぱい
10/10/12 23:19:09 A8PtAogv
宙で、みずかな
雪で、かしとな
こうなれば、良かったんだよ
500:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 23:24:17 dpSw6MEf
頑な態度でよかったとは思えないなあ
立つ鳥汚点残しまくりで褒められない
501:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 23:25:47 jBLazACB
ミホコが月娘1になったときの朝日かなんかのインタビューで宙に組替えは「なぜ私が！？」とショックで宙組子時代も辛かった耐えるのに必死だったみたいなことを話したのにはびっくりした
それだけミホコくらいの期の路線娘役からしたら
宙→地獄の日々の始まりってことだったんかな？
ミホコはオサ嫁になるという自信もあったからかもしれないが…
502:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 23:28:53 c7E93HaN
もしタカコがWINGで怪我しなかったら、ネバー以降も居座ったのだろうか？
503:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 23:36:06 uJV0YBpJ
WINGのときは退団発表してたよ。
退団イベの最初よ。そのあとＤＳや写真集が決まっていた。
504:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 23:38:50 PjX91xI4
>>501
ぷっくりジュリエットもやってたし、新公学年でトップになれるかも！？って期待があったのでは
それが宙に異動では、おハナがいつまでやるかわかんないし、先が見えない不安ってところかな
・・・実際、長かったしｗ
あの頃の宙の人たち、かなみに限らずみんなよく耐えたと思う
それでも舞台では笑ってなきゃいけないんだよねえ
505:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 23:42:19 lwcUKOmL
>>501
> 『なんで私が！？』ってすごく落ち込みました。
> でもけい古に入ったとたん、そんな考えは吹っ飛んで、
> 宝塚は組が違っても一緒なんだと思えたんです。
かなり違うんだが…
506:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 23:51:12 BdlnV1vD
組替ってみほこに限らずみんな
なんでって思うものなんじゃないかな？
宙に行ったからとかそういう意味じゃないと思う。
507:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 23:52:01 jBLazACB
あわわ 記憶違いしてたｺﾞﾒﾝミホコ
ミホコ、となみ、あすかが待たされたのは女帝のせいもあるが
まさかの檀ちゃんワタル嫁
まさかのオサ嫁ふーちゃん
まさかのまーちゃん添い遂げ
これに当たったのもある
よく踏ん張ったよね
508:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 23:57:08 w1RvmKYf
でもかなとなあすは待たされてもなれただけいいよ
本当にしわ寄せ受けたのは85～89期の娘役じゃない
娘１は90期以降！っていう最近の若返り政策もあったし
509:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 23:57:37 P7UhXY5C
>>473
お花は初舞台から見てるけど、一貫して情感不足な娘役だったというイメージ。
510:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/12 23:59:04 P7UhXY5C
あ、「一貫して」というのは、宙組時代も含めてという意味です。
511:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 00:00:58 UXYo/9xP
>>509
お人形さんみたいだった。体温は感じなかったなあ 可愛かったけど。
512:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 00:24:15 3g5xk7Cc
若いころ、雪時代とかは、その体温感じない人形ぽいとこも良かったんだけどねえ。
(初代エリザ、ロマネスクなど特に･･･)
星奈さんとの対比も良かったのもあるかもしれないけど。
513:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 00:29:14 itRUke8D
花ちゃんは宙時代しか知らないんだけど雪時代そんなに凄かったの？
ファントムではじめて見て夢みたいに綺麗で可愛くて感動したんだけど…
CSも入ってないから過去作品見れないし
514:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 00:36:45 QWa/bSoP
星奈さんは鬘やアクセのセンス好きだった
あとデュエットダンスも名作多いよね
また話変わるけどうたかたの中ではレセプション？の場面が一番好きだなあ
他は見なくても、ここだけリピートしてしまう
月組ではタンバリンシーンがなくて残念だった
出雲さんが歌い踊るのを見てるとスカッとする
二つのギターのアレンジがいいんだよね
515:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 00:37:22 oiqtzJ6X
>体温は感じない
あー、すごく分かる。
可愛いし演技もうまいんだけど、リアルな人間らしくないというか、
少女漫画っぽいというか。涙は流しても、汗は流さないイメージ。
>513 動画サイトを巡れば、雪時代の作品も結構見れるよ。
初代シシィの鏡の間と、ロマネスクの振り返りながら涙を流すシーンは絶品です。
516:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 00:37:21 FtwTVIBU
お人形さんみたいなイメージがね、ある意味様式美になってたよね
まさに夢見る宝塚！の娘役なイメージ
歌も踊りも下手ではないが…位のレベルだったけど、
いるだけで舞台に花を添える存在感はあった
517:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 00:40:26 KEt26lqV
>>514
なぜタンバリンのとこなかったんだろうね。
アツもかっこよく出来たはずなのに。
518:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 00:43:01 QWa/bSoP
うん
観に行ってえぇーーーーってなった
本編より楽しみにしてたのに・・・
519:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 00:43:03 itRUke8D
動画サイトか
ありがとう、見てみます
噂できく代表役エリザベートもまだ見てないw
クリスティーヌとジジとキャサリン以上の感動があるといいな
520:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 01:16:43 9K8bgey9
ジジってレビュー伝説のﾋﾞﾝﾎﾞｰ少女が変身するショーだよね？
あれやった時たぶん研14か研15のはずだけど、少女役が超似合ってて驚いた。
あの透明感はすごかった。
アリスともう1人現在の松田さきちゃんやチギやカチャも若さいっぱいで可愛かった。
この4人は本物の若さだけどね。
かなみんのエトワールもすごいよかったな。
かなみんはあの公演が宙組最後ですでに月娘1が発表されていたね。
521:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 01:40:34 UbaSpz5m
初めて宝塚を見たのは望郷が最初で、ﾅﾁｭﾗﾙなﾀｶｺが気に入って、宙組中心に見てたんだけど
何公演か見てるうち、何故だかﾑｶﾑｶしてくるようになって、CSで「うたかたの恋」見たら、もうﾀﾞﾒって思った。
522:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 05:19:10 bYfKhMyb
>>487
これは信頼できる話だね。㌧
小原先生懐かしい…
523:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 09:56:55 gJUAIRNA
お花さんはなあ・・・稀代の娘役だとは思うけど、本当に添え物娘役で終わっちゃったからね
タイトルロールが張れて、全組集合のイベントでど真ん中で歌い、それが許される程の人だった
ある意味添え物ばかりを要求される娘役の、革新的な存在になれたはず
傍目には信じられないほどの好待遇に恵まれながら、下級生への指導とか、座長（必要ないって人も居るが）
の責任とかいう独り立ちした「花總まり」として何一つ劇団に残さなかった
何人もの路線娘役の旬を食いつぶして居座った意味がない
罪深いよ、この人は
524:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 10:36:16 6wcC2E2G
ほかの娘役は後輩の指導とか目に見えてやってたの？
女帝は形には残らないかもしれないけど未来のジェンヌ憧れになってたじゃん。存在力影響力はかなりあったよね。
在位が長いだけでは憧れないでしょ。
いまだに憧れ、目標とする人に花總まりと名前が上がるのは凄いと思う。
525:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 10:38:38 cI5qTKZu
タカハナ時代2年目あたりからは私のヅカ休眠期とばっちり重なる。
さよなら公演のテレビ中継ぐらいちゃんと通して見ておけばよかったかな。
526:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 10:53:48 QWa/bSoP
お花が走るときのちょこまかした感じが苦手だった
可愛い系だとそれがかわいくみえていいんだけど
大人っぽいダンスの時は興ざめ
527:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 11:14:47 U9zUg1nc
>>524
みんな普通に下級生の指導とかアドバイスくらいしてるのに、好きにやってしか言わない放任の女帝が異常なんだよ。
憧れられるのだって物量の問題がデカイと思う＜任期の長さ、露出の多さ。
娘役らしくてアクがないから無難だってだけ。
功罪相まって結局晩節を汚し、引き際の大切さを示したのが最大の功績なんじゃないの？
528:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 11:51:06 itRUke8D
今の娘1も憧れは花總まりさんですって言ってる人多いよね
529:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 11:56:00 YEr0CAj3
あんなに長く居座りたいって意味ですね。分かります。
530:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 12:03:35 EqOMvLJa
そんなに彼女を語りたければ、この板にそれらしきスレがあったと思うからそこをさっさと梅ちゃえばいいのに。
531:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 12:04:26 QWa/bSoP
昔娘役に、憧れの娘役の一位が黒木瞳で二位がこだま愛だった
要するにそういうことだと思う
532:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 12:19:15 hMUH2Won
>528
そりゃあのヅカメイク映えする顔立ちに、常人離れしたお人形さんスタイル、
加えての好待遇にタイトルロール歴任
娘役として憧れないほうがおかしい
人間的に、技術的に憧れる、って話じゃないでしょ
533:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 13:02:28 9K8bgey9
>>523
添え物娘役じゃないから、いつも叩かれていた現役時代を思うと斬新な意見にびつくりw
娘役資質が溢れるほどあって材料と才能に恵まれた人材なら
あの作品、あの歳月を得ることができる指針を残したのでは？
際立つお花を凌駕するものが現れた時、あの指針が糧になる。
果たして奇跡は再び起こり得るかwktkだな～
突出した人材が出たら、並の人材が陽の目を見ることができなくても仕方ない。
534:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 13:12:55 QWa/bSoP
歌劇団の扱いに対して本人の技量が伴わなかったから叩かれたんではない？
彼女は自分のことと和央さん以外興味なさそうだった
>>531で書いたように、技量で劣る黒木がこだまより上というのは
芸能界で活躍している事実の方が憧れの要因
お花様が評価されてるのは、いろんなヒロインをやって、相手役とっかえひっかえで
約束された安定した地位を保ったことだと思う
>>530
うん、もうお腹いっぱい
話変えても、戻される
もうほんとに成仏して客観的に見られるようになってほしい
535:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 13:22:38 66MH7hK8
花の話題にがっついてきといておなかいっぱいってよく言えるもんだなぁｗ
536:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 13:39:19 DUFRW9D1
女帝が後の世代に残した波紋は大きいな｡
組の下級生だけじゃなくファンにまで大きな物議をかもす数々の話題を提供してくれたおかげで、ここも女帝の話題になると異様に伸びる訳だ
537:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 13:42:16 pKEebqAv
ものすごく単純なことだけど
花ちゃんに憧れる娘役が多いのには、豪華なドレスをいっぱい着てたことも大きいと思う
もちろん、スタイルが良くて衣装映えが抜群だったことも外せないけど
ヅカと言えばベルばらの意見に集約されるように
浮世離れしたコスプレ、豪華な衣装は、みんなの憧れなんだと思う
女の子がプリンセスに憧れたりするのと同じで
娘役に憧れる理由として、綺麗なドレスが着られるからっていうのはよく聞くし
男役が羨ましがったり、娘役の衣装を着て写真を撮るっていう話も珍しくない
花ちゃんは在任期間が長かっただけでなく、コスプレ、姫役が多くて
誰よりも豪華なドレスをたくさん着てたから憧れるんだと思う
538:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 14:02:24 jwbXEJwW
任期の半分は親からの援助だと思う
ハナファンって実力だけで１２年って言い方するよね。
539:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 14:10:00 U9zUg1nc
>>533
あのさ、お花レベルの華と容姿と資質と財力を全て兼ね備えていたからといって、
13年居座れるかって言うと疑問だなｗ
ある意味人間離れした鈍感力とか意志の力が必要だと思う。
何より劇団の上の人間の思惑が恒久的であるとは限らない。
もう二度とあってはならない悪夢
540:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 14:31:29 DUFRW9D1
メモカは女帝並みに居座りそうで怖いけど…
劇団も黙認しそうだから更に鬱だ
541:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 15:08:57 itRUke8D
花ちゃんクラスとまでいかなくてもﾄｯﾌﾟｵﾌﾞﾄｯﾌﾟな娘1また出てきてほしいな
変幻自在な演技力感動しました
あとやっぱりルックスは大事
542:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 15:17:34 VaLdxsgl
ずらっと男役を侍らせても負けない娘1
いまは居ないもんね…
543:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 15:20:21 OB15S9ND
なぜかここが現役の話、娘役スレがＯＧ話になってる不思議。
544:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 15:37:20 /OboW/8w
小姑は群生して移動するｗ
545:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 15:43:50 mMOPEVBl
君等の大好きな昔の誰かさんたちだって「侍らせても負けない」ようになるには
それなりの真ん中での場数が必要だったのだよ。
546:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 15:58:19 bYfKhMyb
シギちゃんが男役沢山侍らせて踊る場面好きだった。
しかしみんなお花さん大好きなんだね。
私は別に…
547:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 16:24:01 VaLdxsgl
…えっと…>>545はなんでそんな嫌な突っかかりかたしてんの？
私の主観が気にくわなかったの？
548:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 16:38:41 NyxOoRVQ
>>541
ネタレスってことでOK？
549:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 17:09:43 zuLDezT4
>>531
黒木瞳が1位なんだ・・人それぞれだわね
私は神奈美帆だけどもね、次点で紫とも、鮎ゆうき、あの頃の雪娘が好き
杜さんとやっちゃん両方大好きだったけど、組まなくて良かったと思うし
やっちゃんは花組でなつめさんと組んだらもっと花開いただろうけれど
あの引き際の鮮やかさがあったからこそ美化されてる部分もあったりして
鮎ちゃんも惜しまれて退団できたし、とんちゃんは悲しい結末だったけど
晩節は汚してないと思うし
女帝は引き際さえ間違わなければ最高の娘役だったってことでおｋ？
550:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 17:39:41 zuLDezT4
ついでに、憧れの男役は平成初期の男１の方々かな(大浦・剣・杜・日向）
その後の4人みたいに和気藹々さはないかもしれないけれど、
それぞれ持ち味と強みがありタカラヅカを見たな～って気持ちにさせてくれたから
でも最高で憧れの男役は衣装が喜ぶ〆さんかなｗｗｗ
赤面大王様だったけどあれだけやりきってくれると見てるこっちも吹っ切れる
551:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 17:56:11 zuLDezT4
ごめん、もうひとつ
侍らせるトップオブトップ的な娘役もいいけれど
タカラヅカって男役が輝いてこそナンボだと思うから2人揃って
絵になるコンビの方が好きだったわ
押し出しの良い娘役だったらそこでどんと受けて立てる包容力のある
男１じゃないと何だか据わりが悪いｗ
タモさんとみろりとかマミさんとゆうこって微妙な組み合わせだった
タモさんもマミさんも包容力はあったんだけども、どっちも姐さんぽかった
からかな？？
552:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 20:14:09 GdaGPWf3
本当花様ファンのジェンヌ多いよね
キャトルとかでも老若男女がプロマイド買ってたの思い出した
某テーマパークでダンスふりつけの時「イメージは花總まりみたいに！
咲き誇るかんじで」みたいに言われてみんな納得してたけど神格化してるなぁ
そういやOGも講師で何人もいる
553:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 20:33:15 6wcC2E2G
なにそれーｗ
ヅカとは関係ないところでそんな事言われてるの？？凄くないかｗｗ
554:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 20:37:16 EPNNuzyH
全く流れに沿っていない質問だけど
アツが四季を受験しないまま粘っていたらリカさん相手役の線はあったと思いますか？
後、檀ちゃん専科入りは単にリカさんと組ませない為でよかったんでしょうか？
いくら檀ちゃんが踊れないからと言って避難的に専科入りしたのは当時驚いたんだけど。
555:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 20:42:59 i0Z5gyUx
話しブタギリですまないが植爺のフィナーレってベルばらや風共を初めとして殆ど名作よね。
なのにショーをつくると宝塚オーレみたいにヤバすぎなセンスになる。
植爺フィナーレって違う人が演出してるの？
556:名無しさん＠花束いっぱい。
10/10/13 20:44:52 bYfKhMyb
>>550
〆さん本人はお衣装に対して暴言なこと沢山あったけどねw
(小林幸子とか観音様とかニラとか言ってたw)